15/05/23 01:49:22.51 aIHztg6S0.net
見習い乗っ取り作者のヒントを教えてください
822:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 01:50:21.02 5hklpm3J0.net
テンプレか…
刀帳ならぬイタタ帳も作るのかな?
個人的にはエアプに関して語れる適切な場所が見つけられなかったので
次スレではエアプもこのスレのヲチ対象にしてはどうかと提案したいが
823:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 08:36:07.19 FVtdclvH0.net
コメント欄で暴れてるようなのもテンプレに入れる?
面白いブラック本丸ものもいっぱいあるのにひとまとめにヘイト創作扱いなんて酷い!とか言ってるのを見るとおめーは文盲かと突っ込みたくなる
まともなのと分けるためにヘイト要素のある奴はタグつけろと言ってる
ヘイト創作同然のものを楽しんでたなら知らん
824:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 08:54:57.60 uICuCVxiO.net
擁護するわけじゃないけど、我々にはヘイトに見える二次書いてるからって
安直に名指しや作品ヒントテンプレ入りってのもちょっと変な話だと思うんだよね
(殺すの子のフィード内容あたりはこういう考えなんだなwって例にはなる)
マナー文に捨て垢以外でスレ住人の意に反する米→晒す
みたいな流れ加速しそうだし
よく考えないとマナー文の人のツイ垢晒した
825:厨とどう違う?ってなっちゃう
826:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 09:15:05.91 NYoBB2W00.net
別にヘイト寄りの物に限らず適度に傾向は判別できた方がいいんだよな
まともなというのも語弊があるんであくまでおおよその傾向別くらいの認識で
同じ腐でもどちらが攻かどんなプレイかで深い溝になるんだしさ
たまたまヘイト系が話題の中心になってるだけで地雷の多い人は
他でも同じようなことを思ってるんだからいい機会なのにな
なんで自分らだけと過剰反応してるのが多いなと思うわ
827:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 09:17:10.08 uICuCVxiO.net
てかマナー文の類の一覧こそ欲しい
後発でより良いマナー文作ろうって人の助けになるかもしれないし
ヲチ場的にも逃したくない
828:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 09:22:45.46 9OJNc6F90.net
ぶっとびの人はやっと終わったか…
終わりよければすべてよしを地で行く感じだったな
それまでの胸糞は消えないんだがな
829:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 09:28:07.75 XrlYVPnm0.net
・自分でブラックやヘイトのタグをつけない
・でも作中に特定キャラへの著しいdisがある
・コメ欄で厨たちと慣れ合い中傷コメをしている
(・キャプションが香ばしくてnrnrできる)
ここら辺が被ってる書き手はテンプレ候補に入れていいと思うよ
まあ注意喚起の効果で、これからどういう動きになるかわからないから
作るのももう少し先でもいいと思うけど
830:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 09:44:56.41 bhBnEXVx0.net
>>777
まだ続くとか書いてなかった?次は夢ありとか…本当胸糞だよな
831:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 10:57:28.65 BS0xNuF90.net
>>772
エアプはヘイトとはまた別の問題でここでやることじゃない
832:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:04:47.40 OsabRAE20.net
あの注意喚起文の米欄本当に文盲だらけというか、都合がよすぎというか…
苦手なものにあったら目を瞑れ(目を瞑れないレベルで目に入ってくるほど程度がひどい)
書き手にばっか強要するな、マイナス検索しろ(散々読み手は対策した上で言ってるし自身は何もしてないのに読み手に強要するのか?)
自分が読みたくないから言ってるようにしか見えない(どんな人がどれだけ声をあげてるのか調べもせずによく言える)
って感じで最早前提になってることすら何遍も繰り返し話してて堂々巡りだ
なんでそんなことすら読み取れないのによく小説書こうと思ったな…
833:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:21:13.68 BS0xNuF90.net
ブラック本丸でマイナス検索しろってだからブラック本丸=ヘイト創作じゃねーって何度言わせれば分かるの馬鹿なの
834:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:29:13.81 XrlYVPnm0.net
注意書きのコメ欄の殴り合いみてるとnrnr通り越して生ぬるい気持ちになるな…
文盲バカとか中立気取りのやっぱり文盲バカとか、自分は注意書きのない話を
読んだことがないからこんな注意喚起おかしいと主張するバカとか、兎に角
バカばっかでバカバカしくなってくる
刀剣て18歳未満はプレイできないゲームなのに、なんでこんなにリア厨リア高
みたいなのがわらわらいるんだろ(未プレイで二次萌えしてる18歳以下もいるとは
思うけど)
835:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:30:34.55 NYoBB2W00.net
まあ人のこと考えてたらそもそも駄文を公開しないという
身も蓋もないオチになるとはいえ考えが甘いよな
ただそれが表に出されることでどんな範囲の人の目に触れるかを
想像できてないバカが多いんだよな
通常自分の身の回りにいるのとは全然違ううえにまず接点が
あるはずもない価値観や考えとか立場の層にも晒されるわけだが
極論すれば変質者とか犯罪者とかにもなw
836:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:32:31.08 /6NbsNS+0.net
ブラック企業系の元のブラック本丸が見たいのであって
オリキャラ可哀想断罪物語が見たいわけじゃない
書きたいならヘイトタグとかで
837:住み分けして欲しい
838:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:37:07.14 Xtll8RNZ0.net
もう本来の意味のブラック本丸作品の方に専用タグ作った方が早い気がしてきたわw
そっちの作者らはヘイターどもよりまともだろうし
839:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:44:28.00 /6NbsNS+0.net
>>786
わろたwそうした方が良いのかもね
タグも注意書きも書けと言われても頑なに譲らないアホに
呼びかけ続けるよりこっちが別の呼称名乗ったほうが早いな
840:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 11:58:17.04 UgdyEFdD0.net
>>786
確かにブラック本丸タグからヘイターを除染するよりもそっちのほうが解決早そうだな
841:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 12:16:51.29 1lfglNwy0.net
未プレイ云々も既プレイの人にタグ付けてもらった方が早いかもな
笑えない
842:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 12:19:34.90 /6NbsNS+0.net
難民末期状態本丸とかw名前変えてみる?www
難民末期状態本丸=疲労度状態の悪い刀剣男士が
依頼札集めや三日月小狐探しやKBC狩りに
駆り出されまくる難民末期状態の本丸ネタギャグ
ブラック本丸=オリキャラ可哀想断罪物語
843:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 12:43:28.71 7AN5A4Qb0.net
難民乱舞…とかだと刀剣乱舞でマイナスかける人が困るのか
難しいなあまりひねっても困るの人が出るし
844:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 13:00:36.51 TCc91qCSA
レッド本丸、赤疲労続出な感じとかw
845:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 12:57:09.78 OsabRAE20.net
ツイッターでもくさいの結構釣れてるんだな
総じて自分のことしか考えられてない奴ばかりで笑う
私が気にしないからいいと言うなら世の中全部自分の気にしないことならいいと言うでも思えるのかな?おめでたいな
846:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 13:21:51.54 z7KMXnVc0.net
>>793
争いを上から目線で冷静に見ることが出来ちゃうアテクシ系部外者か推し刀があんま被害に遭ってないキャラ厨なんだろ
847:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 13:27:05.74 ySgU9UyZO.net
付けるとすればヘイト無しやギャグタグかな
審神者メインか否かだけでもだいぶ違う気もする
848:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 13:29:11.83 UgdyEFdD0.net
支部の薬味さんはこのタイミングで特殊性癖を暴露しなくてもいいのに
ただでさえ反感もってる一部が中傷してるのに餌を与えるようなことを……
中立に徹しきれないところがにじみ出てたり、言わなくていいことを言ったり、ちょっと脇が甘いよな
849:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 14:21:54.14 8aFa9bS/0.net
本当に「私達が気にしてないから別にいいの!許されるの!」という理屈がまかり通るなら
池袋で通報されたり袋投げられたりしてないわけで
ランキングだの新着だのは刀剣知らない人も見るんですよ
>>786
ブラック企業系本丸とか社畜本丸とかどうだろう
850:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 14:22:17.99 Sy41SYvsO.net
マナー文の人の駄目だった所を直して、新たなマナー文を作ってくれる人が現れるかもしれない…
その人の意見が至極まともでヘイターちゃん達は反発するんだろうけどな
851:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 14:43:05.89 abxETdCp0.net
マナー喚起の人は、ちょっと必要ない事を書いて、攻撃材料を与えてるんだよね。
「文章をよく読んでください」だけで良いのに、余分な物を加えて丁寧語フィルターで加工されて、
余計に攻撃的に見えるように、無意識なのか意図的なのかわからないけどなってる。
だからあそこだけ、厨ホイホイで※欄乱舞になってるんだろうな。
前のあるあるとか、後続のまとめは左程引っかかりなく読めるのに。
でもそろそろ、むきになってるアルファベット一文字の方、段々香ばしくなって来たよ…
852:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 14:54:09.78 qwLgw4XW0.net
マナー喚起の人は意図してやってる炎上芸人だとしたら絶妙に上手いなと思う
神経逆撫でる表現や主張が上手い
意図してやってないなら残念なマナー文としか言えないけど
853:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 15
854::23:03.20 ID:GZXQutCb0.net
855:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 15:27:42.41 uICuCVxiO.net
ヲチ的にはワサビの人の痒さ含め見てて楽しいけどね
外部からはブラックは痛いわマナー文すらお粗末だわなジャンルって感じかな
856:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 16:40:22.61 771vh4Nq0.net
そんだけ耐え難きを耐え忍び難きを忍んできたから爆発したんだろ
最初は冷静でもヘイトの連中への返信が続いて冷静さが欠くのがヘイト側の思惑ならね
857:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!
15/05/23 17:01:31.45 J+WWBSF0Y
一つ質問だけど、マナーの人の注意喚起のどこが攻撃的なの?
レス返しは読者寄りとは思ったけど
858:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 17:00:32.04 5+1ojAul0.net
注意喚起側気を付けないとそれこそ冬ちゃんの二の舞になりかねんよな
859:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 17:02:29.02 4KwS7TiQ0.net
コメント欄は静夜たん乱舞に黒猫乱舞だな
静夜たんはツイでも華麗に踊ってる
860:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 17:18:51.73 21kDPgw00.net
>痛み・苦しみのほうが人の感情を強く揺さぶり、記憶にも強く残るものです。
ヘイト作品が増え人気になるのはそれ故なのでしょうね…
あのさぁ一番苦しいのは勝手に改悪されて悪役にされたキャラとそのキャラが好きな人だと思うんだ
なに解ったようなこと言ってんだろうね
これで私って高尚とか思って書いてんのかね
ヘイト擁護の連中いまいち本質わかってねーだろ
861:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 17:30:19.02 QscbftJn0.net
分からないのが半分分からない振りをしたいのが半分なのかもな
半端に自分主張をしたい癖に人の顔色は窺いつつ
非難されると自分を正当化して吠えるっていう
その態度が既に矛盾だらけだし
全く分からなければその反応になるわけもなく
分かっていればやはりこんな反応にはならないだろうに
862:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 18:24:41.49
一つ質問だけど、マナーの人の注意喚起のどこが攻撃的なの?
レス返しは読者寄りとは思ったけど
863:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 18:25:47.97
あのさ一つ質問だけど、マナーの人の注意喚起のどこが攻撃的なの?
レス返しは読者寄りとは思ったけど
864:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 18:57:35.21 8aFa9bS/0.net
>>807
「虐められる○○たんカワイソス」って描写より
「加害者の××共に制裁だザマアwwww」って描写に気合が入ってる時点で
その理屈は通らないんだよなあ
お手軽に嫌いなキャラをdisれて好きなキャラをageられるからって素直に言えよ
嫌いなキャラはいませんみんな好きですって言うけど
いじめ加害者に改悪して手酷い制裁を受けさせる程度の好きなんでしょ?
本当に好きな人はそのキャラがよく分からん理由で悪役にされたり
タグに××最低とか屑とか書かれてるのを悲しがってるよ
865:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 19:43:11.40 o3avrGhD0.net
住み分けして欲しい程度の内容でも、表現の自由だの好きだからこそいじめるだの
言い出す人いるよね
不憫萌えと、制裁物やヘイト好きは違うものなのになあ
866:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 21:21:18.01 op1UvWMd0.net
制裁・ザマァもので「作者が過去にいじめを受けた際の体験」を持ち出す奴がいるけど
そんなんだからいじめられるんだよ、と言いたい
867:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 22:01:13.39 7AqKY9rv0.net
ヘイト系の作者って10代とかなんだよな?
なんでこんなモンがウケてるんだか全然わからない…
868:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 22:19:44.56 z2C8o61d0.net
10代も多いけど、年齢層高い人もいるよ
ヘイトヲチスレのテンプレになってる人達ってリアはテンプレに入れない事多いから
テンプレに入る人だけでも年齢それなりにいってるし、結婚子供いる人も少なくない
ブラック本丸だけでも小説で4000以上ヒットするんだから
その中のヘイト混ざってる作品もタグわけする事で、そういう需要
869:に答える意味もあるのにね 嫌いな人も多いけど、そういうの大好きな人ってジャンル関係なく回遊するし
870:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 22:20:34.12 H2zjx1JU0.net
♂審神者の刀剣入れ替え、ってやつひどいな……
審神者たんをageageしない刀剣はぜーーーんぶ刀解して
審神者たんマンセーの刀剣と入れ替えてやる
元ブラックにいた審神者たんを認めないクソ刀剣は結界()で遠ざけるけど
ウチの子()は可愛がるんだー!
だって。
自分で改悪したくせに救いようがないから刀解してやるとか何だよそれ……
871:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 22:23:50.08 z2C8o61d0.net
ついでに今ヘイトやブラック本丸で検索してわりと至近出てくる注意喚起が4つ
ただしブラック本丸で検索するとすでにページ数が10ページくらい先に送らないと出てこないから
至近しか見ない人は気づかず、何か分からんけど嫌がらせタグ付けられた!とかって人もいそう
872:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 22:25:09.42 VUXh4Aad0.net
>>816
ブラックすぎる
審神者もブラックだけど酷すぎる
873:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 22:42:25.12 YdxXOOGw0.net
>>816
見てきたけどひどいなこれ…内容もだけど
審神者はもちろん解刀入れ替えを指示するスレ住民も気持ち悪い
874:sage
15/05/23 23:51:06.40 nvjDLYkjl
>調べたんですけど、ヘイトって憎悪する・憎むって意味なんですね。これは、>愛ゆえに作品を書いてる(描いてる)方々からしたら自分で付けたくないんじ>ゃないかなって思います。憎んでたら書かないし。…やっぱり嫌われが妥当な>んではないかな?
愛ゆえだったらキャラ崩壊はいいんかね?この愛とやらは、とうらぶではなく、自分の生み出したオリジナルキャラクターへの愛ではないかい?と思っちゃうよ
875:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 23:52:24.12 nvjDLYkjl
820です。sage間違いをしてしまってすみません。
876:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/23 23:57:08.18 tQ4VJyu+0.net
>>816
題名でもやばかったけど中身も酷いな
こいつ自体がブラックだろ・・・
877:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 00:35:01.73 Gz5MsEEq0.net
刀剣乱舞自体にはあまり興味ないんだろうな
オリキャラちゃんの悲劇設定のためのステージにしか見えない
マンセーしてもらって無双出来ればいいだけ
878:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 01:09:06.44 uDF4EuGn0.net
つか解刀って何なんだよ
未プレイタグつけろって誰も突っ込んでなくてビビったわ
879:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 02:08:27.69 NYztYgdp0.net
>>816
作者の動向からすると和解endないってあるから
こちらとしてはnrnr対象だけど、
一方でヘイト創作について議論があるのにこのタイミングでさにわage小説投下って
ある意味すごい
880:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 03:31:52.91 +FxoMkfK0.net
コメ欄の紅茶みるく「愛はありまぁす!」って言ってるけど
お気に入りの刀剣は味方にしてそれ以外のどうでもいい刀剣は悪役にして貶めてるやつは何なの?
ヘイターお得意の「愛してないなら書かない」にはうんざり
881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 05:20:16.95 NTHLuw/n0.net
>>826
…それって小保方の「STAP細胞はありまぁす!」のパロなんじゃないの?
=ないって意味で
882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 07:28:43.86 uu0X9F3S0.net
どんなのを書いても公開するのもいいよ
ヘイトでなくてもいいしタグじゃなくてもいい
内容に沿った注意書があれば避けられるからそれだけはやってほしいだけ
883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 07:59:26.81 NTHLuw/n0.net
個人的には、審神者可哀そうするためのキャラ悪役化も度が過ぎると
該当キャラの悪印象が広まって結局キャラ人気に悪い影響が出たりするんだから
書き手がそのへんのアフターフォローなしに無責任に悪役化させること自体
ニトロの二次創作の規約違反じゃないのと思うけどね
まあそこは原作がお達しを出さないと何とも言えんわ
884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 08:02:52.41 +FxoMkfK0.net
885:>>827 自分が茶化した書いただけで元の文は普通だよ
886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 08:07:32.50 NTHLuw/n0.net
>>830
そっか、元の文読まずに書いてごめん
887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 08:16:41.45 D5U+F2Br0.net
ヘイターは自分こそが正義と信じてオリキャラage男士sageをやっているから
ヘイトタグをつけられると「正義なアテクシ像」を壊されると感じるんじゃないの?
自分で作った物語の中ではヒーローヒロインでいられても、現実ではまともな感性の人の顰蹙買っているって気づいて
妄想と現実の落差に発狂してる
必死でヘイトじゃないと騒いでまあ醜悪ですこと
888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 08:41:07.73 mSBunqaz0.net
ヘイトタグ嫌がってるヘイターって自萌他萎が理解できてないと言うか
嫌なら見なきゃいいじゃん!とか言ってしまうあたり
脳みそ足りてないorただのモンスター投稿者でしかない
二次は本家のお目こぼしで出来ているもの
好みは人それぞれで千差万別なんだから揉め事が起こらないように住み分けましょう、ってだけの話なのに
それが出来ないならチラシの裏にでも書いているべきだよ、ほんと
889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 08:45:46.16 +FxoMkfK0.net
私はキャラ改悪して愛故に()ボッコボコにするけどヘイトタグはアンチだと思われるから嫌><
甘えんなカス
制裁断罪ザマァ系のブラック本丸なんてヘイター以外から見たらアンチにしか見えないのに誰に取り繕ってるの?
890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 09:11:39.40 V7QmxMnG0.net
現在デイリー9位の人は残酷描写が好きな人なのかな
これに限らず、ブラック本丸ものはその残酷描写、設定は本当に必要なの?って思う
どんどんエスカレートしてるけど、いや普通それ死んじゃうからみたいな
891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 09:12:42.75 Wp9Ibjdo0.net
朝の投稿作に投稿者が自主的にヘイト創作、嫌われタグつけてるのに対しても
捨て垢で噛み付いてるのがいてうわぁ…
892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 09:29:53.05 ckb+vwh30.net
ヘイトって貶し愛から始まって、それが許される空気から作られていくんだよな。
刀剣はやってなくてもツイで情報バンバン入ってきて、キャライメージがそれだけで固まってった、って前置きがある。
その中で解釈によって悪役に出来そうな同人解釈が出ると
「悪役として愛する」ってのが出てきて、ヘイターへの理由付けが出来ちゃう。
傲慢俺様エリート攻め様が、格下の自虐的で惨めな受けたんに無体を働くのが好きな層がいたら、うっかり文句も言えないし。
カップリング組合せ萌えでちゃんと成立する形からバラして使ってるから、割と簡単に受け入れられちゃう。
前のジャンルでブス扱いの貶し愛が流行った時に学んだんだけど、多分その流れだと思う。
893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 09:36:31.59 V7QmxMnG0.net
キャライメージといえば
兼さんの悪役率が高いのって絵師のホモ発言のせいかなって思ってた
今は一周回って、最初に噛み付くけど最初にほだされる役が増えた気がする
894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 09:37:23.95 JOCYpPzm0.net
自主的に住み分けもしてるしランキングに入りそうなら対処するとも書いてるのになあ
895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 09:56:54.89 yOncHd5u0.net
ぶっきらぼうだからチンピラみたいな悪役にしやすいんだと思う>兼さん
腹蹴るとかすれ違いざま殴るとかやらしてることってた
896:だのDQN行為だし
897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 10:16:51.38 9Mi+qItP0.net
>>838
ブラック本丸という男士ヘイト物が増えたタイミング的にもそれはあんま関係ないんじゃね?
兼さんも被害者筆頭の1人とはいえ短慮なDQNになってるのが大体で性癖面に手をつけられたのはでんで見ないし
そもそもヘイターがわざわざ絵師のやらかしまで把握してるほど深入りしてるようにも思えん
そこは普通に(元主の影響受けた)短気設定と元ネタと思しき刀が作品内じゃ一番新しく作られた事からの
メタ的な意味での最年少設定が土台にあるからその上辺だけ見て曲がり曲がってああなったんじゃないかな
…書いてるだけでブルーな気分になるな兼さん好きとしては
898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 10:56:08.96 w0Z8ItzD0.net
>>826に出てくる紅茶さんツイであらぶってるwww
>感性の違いなんてどうしょうもない、好きなキャラをぐしゃぐしゃにしたいって叫んでる
うんその棲み分けのためにヘイトタグつけろよ簡単だろ
キャラは貶したいけど自分が貶される表現つけるの嫌なだけでごねてるとしか思えんわ
黒バスの嫌われ例に出してるけどあそこも相当もめてたよ
899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 10:59:59.20 hbRjlhxz0.net
兼さんや同田貫の悪役が多いのは、単純に口調が荒くて好戦的=単細胞バカ=最初に
斬りかかってきそう、みたいな連想ゲームの結果だと思うよ
だから外見少年な短刀たちも、単純にかわいそうな被害者か最初に審神者に懐くちょろい
幼児みたいな扱いになる
にしてもブラック本丸って謎設定だよな
男士は審神者に逆らえないから虐待されまくって、でもブチ切れたら殺すこともできて
引き継ぎ相手ならボコることも拒絶することもできて、でも引き継ぎであっても男士たちを
刀解することができるって意味がわからないよ
というか、そんな虐待され荒みきってる男士たちならさくっと刀解してしまったほうが双方の
ためじゃないのか?
練度が高いから~レア太刀がいるから~っていいわけ使おうが、どう考えてもハイリスク
すぎるだろ
900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 11:11:56.84 pH+DWwG9O.net
刀と交わると人外になるからダメやら処女じゃなきゃダメってのと、ブラックの性虐待が両立するのも謎
901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 11:28:19.60 VRTljo7O0.net
そのへんはそれぞれで理由付けてるから殺せない設定あったりとか
なんとか説明しようとしてるのもあるんだけど
なにせ実際のゲームじゃダブればお手軽に稀にロック忘れて誤って
なんてのもあるから刀解自体の重みはないんだよな
だからそもそもさにわとあんまり存在に関する意志疎通自体を
させまくるといろいろ齟齬が出て成り立たんっていう
我に返るとダメな設定は多いから原作準拠の率が低いどころか
ほとんど使えないけど承知でという面がある
それを自覚してない層が一定数いそうなんだよな
902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:07:28.09 P3cxiYJ80.net
なんか興奮系ヘイト嫌い厨と自己中ヘイト好き厨の戦いになって、
見ていてどっちもどっちになったな。
そもそもタグの役割を考えたら、客観的な分類じゃなくちゃ駄目だろ。
双方感情論で言うから纏まんないんだよな。
キャラ愛や拘りも勿論、作品の流れや結末に関係なく、
暴力行為が出てくる作品なら、暴行有りだし、キャラが罵倒し合うなら罵倒有り、
それと同じく、作者の思惑はどうであれ、ヘイトな表現が出て来れば、
ヘイト創作。
有るか無しかの二極なんだよ。
だからとあるキャラが酷く暴力を受けてても、ヘイト苦手�
903:セからと退けないで、 そのキャラが出て来るなら、そのキャラ名のタグを付けなければ、公平じゃない。 だからと言ってタグを付けられる数は制限あるから、キャプションで他を補完する。 一般からしたら、作者やマイルールで変にタグを操作されちゃ、困るんじゃないかねぇ。
904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:07:33.04 jmbxOBZM0.net
デイリー1位になってた審神者家出
ブラック男士タグついてたけどキャプションに「塩対応に耐えきれなくて家出」って書いてあったから、ああ刀剣とギスギスしてる程度か、と思って読んだら
左手切り落とされただの目を抉られただの毒で喉やられただのテンプレ暴力のオンパレードで胸糞悪くなった
誤解した自分も悪いけどさ・・・余計な一文入れないでくれよ・・・
905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:28:01.73 GKVU+9QV0.net
塩対応って一般的にはどういう意味かわかってるのかな
言葉の意味も分かってないのになんで使うんだろう…
私見だけどランキングに上がってるヘイト系のタイトル改めて見るとダサいのばっかりでゾワゾワする
906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:28:54.29 VRTljo7O0.net
>>847みたいなキャプションの説明が機能してないのも問題なんだよな
だから苦手な人の特に許容範囲が狭い人に合わせて説明すればいいものを
大したことがないと説明しておいて本文で酷い状態だったり
具体的に説明しすぎてキャプション段階で撃沈させたり
タグも乱立するとそれ自体が仕事しなくなるんだけど
もうなんとなく事故多発も仕方ない気がしてならない
耐性あってもキャプションやタグと中身の事態が一致してない方が多い印象を受けてる
今はこういうの読みたかったんじゃないんだがということもしばしば
907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:33:37.88 mSBunqaz0.net
ヲチ的には面白いけど推しがヘイトされてる方達はたまらんよね
BKM数やタグ、ランキングに騙されて読んでしまったらトラウマもの
いっそ
「閲覧数やBKM数が減るからヘイトタグ付けたくないんですぅ><」って
タグ付けしないヘイター共はハッキリ言えばいいのに
908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:46:19.24 9AD6z1ds0.net
>>850
ヘイト創作書いてるけど、ヘイトでアクセスしてくる人多いよ
909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:50:37.90 CLhKUQ/V0.net
やっとぶっとび終わったかと思ったら審神者ちゃんの設定うんぬんでまだ続くとか・・・
ふと思ったんだけど、同じ戦国でもキャラクリ機能のあるゲームじゃなくて、アレでやるのってなんでだろうな。
しかもぶっとび含めて大半はあのゲームでは絶対に出てこないだろう能力だし。
>>847
あれ俺もドン引きしたわ。塩対応じゃねぇよ暴行虐待だよ。
910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 12:58:11.41 VRTljo7O0.net
推しはヘイト対象の筆頭やら代表格ですがw
いやまあボコボコにされててもグロでもこの際平気なんでいいんだが
やることがエスカレートして一般には見せらないだろうレベルのものが
普通に公開されて単純な検索でひっかかるって裏返しはどういうことかと
よく考えろよなと思う
結局大多数は>>850につきるんだろうなとしか思えない
というかタグへの反応でどう考えてるのか逆に分かるんだよな
タグ自体は通常すみわけとか検索の補助のはずなんだけどなと
なんでそういう反発を覚えるんでしょうね
911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 13:02:12.21 aY4bSEj50.net
家出審神者のやつ興味本位で見に行ってきたけど
本文よりコメントの内容ほうがきつかったわ・・・なんなんあれ・・・。
912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 13:09:16.08 9Mi+qItP0.net
家出の奴どっかで見た事あると思ったら刀剣男士の○し方書いてた奴か
にしても書き手もだが閲側のヘイターは男士を何だと見てるんだろうな
ちょっとでもゲームやってりゃ男士は歴史改変しようとする敵とやり合う戦士であって
ギルティとかそんな感情湧かないと思うんだがな
913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 13:14:05.98
914: ID:+FxoMkfK0.net
915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 13:18:56.76 TRpel5+F0.net
刀剣男士はヘイト創作者のおもちゃじゃない
絶対に許さん
司会にも入れたくないのにタイトルテロすぎる
ニトロプラスの二次創作規約読んで来いよクソエアプ
916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 13:27:18.13 7IFXA8ylO.net
塩対応の人は未プレイでああいう話を書いてるからタチが悪い
胸糞っぽいから読んでないけどグロ表現あるなら
R18Gタグ着けなきゃいけないんじゃないのか…?
917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 13:28:51.29 zJ0nNyJK0.net
塩対応見に行ったけどこの手の「謝りたかったけど素直になれなかった」系男士の扱いガチでイラつく
この手の独白は忠誠心の高い推しがやらされてることが多くてそれにもムカつくし
そんなアホの子にしないでくれ
918:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 13:54:09.60 NTHLuw/n0.net
>>854
あれは今までのヘイターに比べれば刀解しろが飛び交わない分まだぬるいdisに見えた
いや、女とセックスして神格()下げた刀を無間地獄に突き落とすの人が作品コメ共に過激すぎただけか
919:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:11:11.63 VRTljo7O0.net
>>860
それでどれか分かるっていうのがなんとも言えんが
あれは作品自体もだがコメが本人周囲ともに段違いすぎた
920:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:15:50.08 iE5EMwn80.net
>>847
前に駆逐がどうとか書いてた奴だろ?
あいついつまでエアプ貫くの?
つーかこの愚痴はループしてるだろうけど
なんで未プレイ&黒本丸のタグついてる小説を読む気になれるんだろ…
921:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:23:28.98 mSBunqaz0.net
>>862
>なんで未プレイ&黒本丸のタグついてる小説を読む気になれるんだろ…
ヲチでそれ言うの?www
922:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:31:17.32 MmwYeL7y0.net
>>846
>なんか興奮系ヘイト嫌い厨と自己中ヘイト好き厨の戦いになって、
ヘイト創作や嫌われなんかのタグを自発的につけたり注意を徹底してる作品にも
攻撃的なコメント残してる人をたまに見かけたりするね
色々鬱憤も溜まってるんだろうけどそうすると非棲み分けヘイト好きの
「やっぱりヘイト創作が嫌いなだけじゃん!」って文句の裏付けになってしまうからなあ
923:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:33:08.42 jmbxOBZM0.net
キャラに暴力行為させる→断罪/復讐→コメント欄「自業自得」「クズ」「許してもらえると思うな」
これをヘイト創作と呼ばずしてなにをヘイト創作をするんだよ
ヘイトと認めずキャッキャ楽しんでる奴らは全員ニトロに断罪されればいい
924:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:34:10.17 F3zapTbN0.net
別に難しい事は言ってないよね?
・『ブラック本丸=ヘイト創作ではない』って事を理解してね
・タグに「ヘイト創作」「R18G」などを付けてね
・それが嫌ならマイピク限定や非公開設定にしてね
要求されてるのってこれ位じゃない?
書くなとは誰も言ってないんだから上記の事ぐらい守ってくれよと…
住み分けするのがそんなにも嫌なのか
925:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:41:39.18 ZGIqVtmAO.net
あの家出の人もう嫌なんだけど
書くの止めてほしい
926:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:41:56.79 D5U+F2Br0.net
>>864
「ヘイトタグをつけるとアンチヘイト派が攻撃しに来るからタグをつけたくない」ってなる可能性だってあるよね
あのニワトリ小心って人もどうせ凸るならタグ付してないヘイター創作者の方に行ってほしかったな
927:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 14:47:39.23 VRTljo7O0.net
>>868
そういうのはもう狙って行ってると悪い方向に考えるくらいが順当なんだと思うけど
結局そういうことで損をするのはどちらもちゃんと考えてる人なわけで
渋とかツイッターはもうこういうものだと思うしかないのかもな
閲覧側もそういう人�
928:オか残らなくなるのかもしれんね 無法って要はそういうことなんだけどさ
929:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 15:06:56.62 jmbxOBZM0.net
そういやとうらぶのサーチが出来たらしいね
住み分けやヘイト騒動に疲れすぎて個人サイトが主流だった頃に戻りたくなってきた…泣きそう
930:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 15:39:01.63 nfg8PbsUO.net
家出の人岩融好きって言ってたけど好きなわりにはかなり扱いが悪いよね…
931:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 16:45:44.45 Gz5MsEEq0.net
>>871
しょせんその程度の好きなんでしょう
932:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 16:54:57.59 q21lwAn90.net
塩対応の人わりとデイリー入ってるよね
最初の作品読んでたけどだんだん審神者どころか妹のほうがメインになってきて
途中からSEKYOUやら入ってきて、ん?ってなったんだよな
そうか今そんな風になってたんだ
933:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 17:09:03.84 VRTljo7O0.net
扱いの悪さと好きの度合いはイコールにならないこともあるだろうけど
一般の好きとは違う時点でやっぱり隔離タグ系は必須なんだろうな
あと書くの止めろはNGワードすぎるよ
というよりそれこそブーメランになる
934:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 17:31:59.89 8TvqPrDA0.net
ヘイターじゃないもんと主張するヘイターはいっそ
自分とこの何にも悪くないのにブラック男士()に虐げられたかわいそかわいいオリさにわたんを
何にも悪くない他キャラを虐げるゲス女として三次創作されても
ヘイトだなんて言いませんどうぞご自由にとでも公言しろよ
愛()があればヘイトじゃない!ってそういうことじゃねーのかよ
935:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 17:38:03.55 q21lwAn90.net
なんでこんな異常者に目をつけられたのかって嘆いてるのがいるけど
リョナともアンチとも違う方向で多方面のキャラファンに喧嘩売っておいて放って置かれると思うほうが間違いだと思うけど
936:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 17:54:20.07 uu0X9F3S0.net
ヘイト創作の意味が広すぎるのも揉めるひとつの原因かも
自分は嫌いなキャラを叩きのめすためにわざわざする創作がヘイト創作のイメージ
なんで内容によってヘイトかどうか決まるってのには違和感があるんだ
内容なら制裁やらゲス化やら胸糞やらのタグなり注意書きの徹底でいいとも思ってるんだが今はそれじゃ駄目なのか
937:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:02:09.78 Gz5MsEEq0.net
やってることが同じなら「ヘイト創作」の一つにまとめてほしいな
タグでマイナス検索できないし
やんわりとした注意書きを一々マイナス指定するのも不便だし
938:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:06:09.05 RGV4fTE20.net
家出の人は作品一つ一つまでは見てないが作品一覧見る限りだと
刀で創作始める(htr)→ブラック本丸物を書く(ブクマ増える)
→ヘイト創作を書く(さらにブクマ倍増)で味占めちゃったのかなって感じ
注意書きも簡素でヘイト創作タグつけずにこれを投稿するってどういう神経してるんだ
本人もだけど米欄見てると信者も痛いわ
HNや米内容からしてうわあ…って感じの人が多いから
ゲームプレイできない厨ちゃんが偏見でヘイトに飛びついて喜んでるのかと思ったら
米してる人のプロフ見たら32歳とか書いてあったりして驚愕だわ
みんなネタでおもしろがってからかい米してるとかじゃなくてマジなのか?
939:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:23:05.30 8yFMo7zF0.net
ちゃんねるやヘイト創作書いてる人間の過去作見たらブクマ一桁やよくて二桁のhtrだってこと多いよね
それも刀剣バブルがなければ1つのブクマもついたかどうか怪しいくらいの稚拙な台本
そういう人達ってちゃんねる系やヘイト創作で味しめるともう2度と普通の小説は書けなくなるんだろうな
書くのに労力も殆ど要らないから量産し放題だし幼稚向けなテーマである分信者もつきやすい
940:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:32:02.47 yOncHd5u0.net
オリさにちゃんボコボコにして
ちゃんねる系でテンプレ通りの流れやって
加害者()刀剣男士→オリさに様ごめんなさい許して;;
許さないよ!制裁!ざまぁ!
やればお手軽ブクマ稼げるもんな
そりゃ群がるわなw
941:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:34:47.20 D5U+F2Br0.net
>てかなー、ヘイト創作タグもなー、正直なー、ヘイト=嫌いな作品の創作する人っていないと思うだよなあ
>だからヘイト創作という言葉が私には理解できるけどわからない。
>ヘイトじゃなくてその作者さんなりの愛を込めた作品じゃないですかねえ
>本当に阿呆らしい。
愛があるから~って言い訳したい人は堂々と「作者の愛情がこもったヘイト作品です」と言えばいいのに
942:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:39:08.75 +FxoMkfK0.net
(自己)愛を込めた作品
これなら違和感ない
943:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:41:53.33 q21lwAn90.net
なんでこう微妙に視点が違うんだあえて逸らしてるてるのかな
944:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:54:07.36 V7QmxMnG0.net
>>847
819で書いたのそれなんだけど
あの人は本当に残酷描写がどんどんエスカレートしてる気がして怖い
945:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 18:54:31.29 4uhBiR3j0.net
家出の人は他の話で両性具有を両性具有りって書いてるし
半角カタカナに顔文字連発といい
マジで中学生くらいなんじゃないかと思う
946:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:01:21.38 L9zmg1570.net
ぶっとび系やっと終わったんだね
あれ最初の3話くらいで不愉快極まりなかったから読むのやめたんだけど、
結局どういう結末なのか流し読みしようとして、
やっぱり不愉快なのは変わらんかったな
しかし不愉快ヘイトが多くて、好きだなって思った作品が埋もれてくのが悲しい
947:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:04:22.65 Gz5MsEEq0.net
オリキャラちゃんと贔屓キャラちゃんの引き立て役として
刀剣男士を使ってあげているんですよね
踏み台サンドバックゴミカス悪党として使ってあげているんですよね
所詮その程度の愛情でしかないのに
指摘されて反論とか呆れます
948:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:16:02.81 q21lwAn90.net
ヘイトがダメなら復讐系タグとかダメなのかな
949:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:23:02.88 5Sb8YLiT0.net
>>882
暴力振るいながら愛はあるんですってまんまDVのそれじゃん怖
950:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:35:35.74 D5U+F2Br0.net
>>889
そもそも刀剣男士たちは原作でなにも悪いことをしてないはずなのに復讐系のタグの案まで出されるって気の毒すぎる
落ち度がないのに復讐のターゲットに改悪されるんだからやっぱヘイトタグがあってると思うけど
>>890
ほんとそれな
951:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:44:21.28 Wp9Ibjdo0.net
>>890
自分の生み出したカワイイ審神者タンが刀剣達にボコボコにされるリョナ大好きだったとしても
リョナ好きだからこそ注意文やタグで住み分けしてくれって思うわ
>>889
分類分け始めたら最終的にゆ虐の制裁、観察、虐待、復讐、ギャグみたく細分化されそう
952:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:48:09.92 q21lwAn90.net
>>891
だって向こうの意見はBLだってキャラ改悪なのに隠れてないって腐向けやCPタグをつけているのを無視しての主張だし
愛はあるんでしょ愛()はこっちが譲歩して我慢してるのをこっちに閲専しかいないと決めつけてさらに譲歩我慢しろって言ってるんだから
向こうの思考は完全にかわいいかわいい審神者タンの物だしだったらまだ復讐系タグのほうがつけるんじゃないの
本当なら審神者と刀剣男士が頑張っていく姿がみたいのに公式名タグとザマァタグが並んでいるのにいい加減うんざりしてきた
953:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:48:15.60 q21lwAn90.net
>>891
だって向こうの意見はBLだってキャラ改悪なのに隠れてないって腐向けやCPタグをつけているのを無視しての主張だし
愛はあるんでしょ愛()はこっちが譲歩して我慢してるのをこっちに閲専しかいないと決めつけてさらに譲歩我慢しろって言ってるんだから
向こうの思考は完全にかわいいかわいい審神者タンの物だしだったらまだ復讐系タグのほうがつけるんじゃないの
本当なら審神者と刀剣男士が頑張っていく姿がみたいのに公式名タグとザマァタグが並んでいるのにいい加減うんざりしてきた
954:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:48:20.13 zhuyemlQ0.net
というか本当にリョナ大好きな人は自分の性癖自覚して住み分けしてると思うで
955:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 19:48:43.84 q21lwAn90.net
ごめん重複した
956:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 20:01:24.23 mSBunqaz0.net
>>895
リョナや虐待が好きな人は自分の作品が一般的に胸糞だって理解してる人ばっかだよね
他ジャンルで来た人が不愉快にならないように、って専用垢まで作ってるくらい
面白いブラック本丸や社畜本丸が見つけ難くてかなわないから
家出の人や全員コロコロの人みたいなヘイト作品はヘイトタグ付けて欲しい。切実に
957:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 20:05:00.43 D5U+F2Br0.net
>>893
>>892の「細分化」されていくって意見に一票
というかここヲチスレだから
ここでらタグ議論しても実行はNGだよ
958:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 20:07:33.48 kBT7gqzR0.net
不愉快にならない為にってのもあるし、単純に同じ嗜好の人の為の
タグつけってのもある
今ブラック本丸でヘイト系書いてる人も「そういう需要」があるから書いてるんだから
元あるタグ乗っ取らなくても、そういう需要にあったタグつけたらいいだけなのになあ
ヘイト創作読むの好きな奴はヘイトタグついてても、喜んで検索して読むだろうに
959:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 20:26:54.71 w0Z8ItzD0.net
なんかツイで「ヘイトタグ付けろばっかりで論調が偏ってる」
ってつぶやいてるやついるけど
そもそもあんた達が好きな審神者age刀剣男士sage話が相当特殊で偏った嗜好だから
何でそこは目をそらして自分の正当性ばかり言うんだろうか
最初にキャラぼこってざまぁしてやな思いさせておいて自分が責められると
とたんに被害者ぶるなヘイターって
960:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 20:28:33.20 LafzNQef0.net
ヘイト創作見てゲス化してる刀剣嫌いになりそうとかよく見るけど
正義の味方()オリ審神者の味方になってる明石苦手になりそうだわむしろ
書いてるやつ絶対入手してなさそうだし
961:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 20:46:37.76 q21lwAn90.net
>>898
ごめん熱くなりすぎた
ヘイト創作の弊害でてるよね
962:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 20:51:29.08 9Mi+qItP0.net
>>901
ここの住人はそりゃもう基本ジャンル好きの集まりである程度以上はやり込んでるだろうから
その思考になるのもおかしな話ではないがそうでなきゃ変に鵜呑みにしちゃう可能性は正直否定できない気もする
963:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:03:38.00 njkeFYQI0.net
家出のヘイト創作タグ消えてるね
本人が消したのか信者が消したのか知らないけど
ヘイト創作っていう一つのジャンルというか嗜好の指標としてタグづけしてあるのに
本人たちはヘイト創作という意識がないというか
否定だったり差別されてるみたいな気がして嫌になってタグ消してるんだろうか
964:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:12:23.31 /18r2Hm20.net
別にキャラが嫌いでやってるわけじゃないから「ヘイト」創作なんて人聞き悪い!て感じなのかもしれんけど
むしろみんな好きとかいいながら屑化して制裁()してざまあwとかできるほうが理解できないよ
まだ嫌いなやつをこいつ嫌いなんで痛めつけますとかのほうがわかるわ、これも上品な行為じゃないけどさ
965:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:14:25.57 CLhKUQ/V0.net
サーバー空いてて、パソコンもそこまでのスペック必要じゃなくて、ほぼ無料でできて、
その上18歳以上という最大難関クリアしてるのに、どうして家出の人は未プレイ続けるんだろうね。
情が湧いて復讐()の筆が鈍るからかね。
単純に思い通りにキャラ入手できなかったりゲーム進められないのが嫌だってだけかもしれんが。
現実のゲームの中では、かわいい審神者ちゃんも一審神者でしかないしな。
966:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:17:54.67 avFLtRRC0.net
好きだから屑化したり制裁加えたりします!っていうのは全く理解できないけど、
そういう趣味の人がいるっていうのは別に良いと思うんだよ
人の好みなんて千差万別なんだし、理解できない趣味もあるだろう
ただ、その趣味が周りには理解され難いものだという自覚を持ってほしい
無用な衝突を避けるためにも住み分けをしてほしいって言ってるのになぜ理解できないのかね
「ヘイト創作」という響きが嫌だという声もあるけど、
自分たちの趣味が特異なもので周りを不快にさせる可能性があるという自覚を持つのにいい言葉だと思うのだが
967:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:28:02.33 O2FXmmb40.net
「ヘイト創作」タグが嫌なら「ヘイト表現あり」でもいい
そうしたら「ヘイト」のマイナス検索で弾ける
968:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:28:02.67 q21lwAn90.net
ヘイト創作者って被害者意識が前提にあるんだな
969: ただ私は楽しい二次創作をしていただけなのに横槍を入れられたという いじめられっ子だった私の楽しい空間にまたいじめっ子たちが入ってきたという感覚なのかなとコメとツイを見て思った
970:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:33:45.79 VRTljo7O0.net
それな
いじめられるのに理由があるんじゃないかと言いたくはないけど
いじめられるにもいろいろあってとあるところではいじめてたはずが
所変わればいじめられっ子になってたって紙一重パターンもあってな
そういうタイプは無駄に被害者ぶるから性質が悪い
ヘイト系とかで結構いじめパターン描写があるけど
結構画一的でむしろいじめてた側だろお前ってのが多いわ
971:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:44:14.17 xspeIYMoE
塩対応の作品一覧見てみたら某ホラゲの二次も書いてて、そこでも何故か創作オリキャラ主人公にしててワロタ
どのジャンルでもとにかくオリキャラ出したくて仕方ないんだな
972:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:38:19.22 jBxys9BV0.net
>>909
支部に投稿した時点で閲覧者視点じゃそのイラストや小説の作者としか認識しないんだから
いじめられっ子とかそんなん関係ないのにな
こっち側から見ればヘイターは原作キャラファンの気分を著しく害す物書き以上でも以下でもないし
むしろいじめっ子はお前の方だろうと小一時間問い詰めたいわ
973:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 22:59:09.03 DDw24I1R0.net
ヘイトタグはともかく18Gタグなしで過度の暴力表現アリ垂れ流してるのは通報対象だよね
閲覧者が後からタグつけても表示はされちゃうわけだし
974:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 23:50:29.83 nfg8PbsUO.net
ブラック本丸の明石の味方率はなんだろう
同じ追加実装で入手が難しい長曽祢や浦島はそこまでじゃないのに明石だけちらほら見るわ
975:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/24 23:57:52.81 IK0PpieD0.net
明石は虎徹兄弟以上に入手率低いし
誰かが味方描写してたらそれに倣うしか出来ないんじゃない?
976:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 00:10:08.14 c0QjDgUQ0.net
今のところ味方作品中心で前倣え状態だけど
入手率上がって出番増え始めたらいち兄みたくモンペ化されそうなんだよな…
明石入ることで全短刀+蛍の保護者ポジ揃っちゃうわけだし
燭台も最初は味方ポジ多かったのにブラックの加害者側増え始めて今のとこ
加害者の投稿数が多く感じるぐらいだしさ
977:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 00:11:11.74 eabv2hipO.net
笛零は元々の原作に強烈に信者がついてたから
ヘイターへの注意喚起や棲み分けタグの徹底も
大荒れしつつ定着したけど
刀にそこまで愛着を持って
揉め事を収束させようという人がどれくらいいるだろう
ヘイトなんてひどーい学級会とかうざーい
の声の方が大きくて廃れるまでこのままって可能性もありそうで嫌だ
978:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 00:19:09.26 USBZK8520.net
マイナス検索するにも特定の単語が必要だし
ブラック本丸全てが刀剣改悪フルボッコプギャーものでもない
だからその手のイジメられた審神者ちゃんカワイソカワイソイジメっこ共ぶん殴る!
っていう人を選ぶジャンルになんかそれっぽいタグ付けてくれよって話なんだよね
付けてくれればこっちはそれで避けるんだから
と言ったところで嫌なら見るなとかそれくらい我慢しろとかしか返事してくれないんだけどさ
979:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 00:24:25.34 NI4VYafY0.net
本当にこれだけ人気なんだからタグ一つ付いたところで変わらないと思うのに何が嫌なんだろうな
980:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 01:15:32.79 FQ7/YBpR0.net
今回話題になってたのでランキング上位のブラック本丸嫌われ系とやらを読んでみたがなんだこりゃ、これはヘイト創作言われても仕方ない的呟きも見かけたし
その流れでタグ付けに賛成してくれる人が増えればいいんだけどな
981:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 02:11:36
982:.26 ID:USBZK8520.net
983:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 03:02:19.28 vBT3yV4a0.net
嫌なら見るなって言うなら分かりやすくタグつけろよ
984:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 09:45:24.35 VhXlgkUdj
刀剣男士sageも政府sageもほんといやだって思ったけど
sageが嫌というよりおれのかんがえたさいきょうのさにわ激ageが嫌なんだ~
ほんと二次創作なんだからオリキャラ愛よりも原作キャラ愛を表に出してほしい…
それ以外は特殊嗜好って言われてもしょうがないんじゃないか…言い過ぎかもしれないけど
985:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 10:24:10.66 RZbK4Sii0.net
twitterでヘイト創作が嫌いだってはっきり表明する人が増えた気がする
986:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 10:28:49.87 l83dcT6+O.net
家出の人の作品見たらお気に入りらしいキャラにはブラック本丸にいなかったりあまり汚れ役させてなくて笑った
皆好きっていいながらこんなもんだよ
987:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 11:25:12.94 QohbnK1W0.net
まあボコリ愛とか言う言葉があるくらいだしそういう趣味があるのは理解してるけど言い訳する前に住み分けぐらいはして欲しい
前々から住み分けしてた人達は学級会になってご愁傷様としか言い様がない
でも原作の事をボロカスに言ってないだけ冬ちゃんよりはマシか
988:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 11:44:50.96 uJGjrF8I0.net
本当にオリキャラ審神者たんマンセー書きは低能だな。
「嫌いで見たくないからマイナス検索出来るようにタグつけろ」
って言ってんだよ。日本語読めないのか?
BLは「刀剣乱腐」 夢小説は「刀剣乱夢」ってそれぞれタグつけてんだろ。
同じように「審神者age男士sage」作品に独自タグつけるのがどうして出来ないんだ?
989:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 12:01:45.86 uJGjrF8I0.net
>>909
三次元ではいじめられっ子の被害者だったとしても
二次元キャラやそのキャラが好きな人達にとっては加害者だよな。
フィクションのキャラがヘイト創作者をいじめられるわけがないのに、
「(アタシが書いた創作の中で)オリキャラたん=自分をいじめた!
報復してやる!!」って・・・。
自分で自分の顔殴っておいて「あいつは私を殴った!酷い!」
って言ってるようなもん。頭おかしいわ。
いや二次元キャラを加害者にしてるのは作者であるお前自身だろって。
既存キャラをいじめっ子に見立てて擬似的に仕返ししてるんだろうな。
迷惑すぎる。
オリジナル作品でいじめっ子をモデルにしたキャラ作って好きなだけ復讐
すればいいのにな。
990:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 12:22:20.05 SM1bvavo0.net
ブラック本丸=ヘイトや嫌われって思ってる人が多くて認識の違いの差が凄くて泣ける
個人サイトが主流だった頃にあった○○専用サーチランクが恋しくなるとは思わなかった
991:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 12:42:16.50 eT0rT8Pk0.net
一応サーチだかランクだかはあるよ
最近渋があの始末だから手を出し始めてるけど
やはり探すのが大変というかもともとそれがハードルになってて
棲み分けとかもできてたんだよなと思った
でも多分一旦便利になったら戻れないんだろうなと感じたわ
本当は便利と引き替えに注意事が増えてるんだけど
気にしてない人が多くて見てて怖いけどな
992:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 18:32:37.22 VhXlgkUdj
審神者age系のタグつけてほしいわ
書き手本人は審神者ageてる感覚なんて一切持ってないんだから無理だろうけど
前は審神者関連の話割と好きだったけど
最近じゃ審神者にちょっと特殊設定くっついてるだけでうえってなる
993:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 18:31:46.82 O7XhFVpp0.net
審神者嫌われタグをつけるっていうのいいと思うけどな
これまで他ジャンルで嫌われやってた人も多そうだし読者にもなじみある用語だよね <
994:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 21:12:29.25 IelJc4z40.net
そもそも主張が食い違っているのがな
ヘイター>苛められているのは審神者!刀剣男士は苛めていないから問題ないでしょ!そもそもヘイトって憎しみって意味なのに嫌いなら創作しない!
ヘイトアンチ>審神者が苛められてんのはどうでもいい。悪人にされている刀剣男士が嫌。悪人にされたあげくに制裁されるってどうよ
この意見の違いにでかくて深い溝と高い壁がある
これががっちしないことには永久に問題は収まらない
995:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 21:23:29.26 ZY9/uOay0.net
刀剣男士を勝手に悪人にしてる時点で
見る人から見たらそのキャラは作者によって性格を歪められいじめられてるのと同義だとも思えるんだけども
そんなことわかるはずもないか
996:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 21:42:40.37 /X/U8euV0.net
何かを苛める描写があるうえ正直身体的精神的にグロい描写が
何の指定もなく平気な顔して表に出てる時点でもうちょっと考えろやという面もある
ちゃんとR18とかR18G指定してる人もいるけど何も付いてない奴が多すぎだろ
だいたい人から見たらどうかを考えないからこうなるんだよな
自分主張が先で他人がどんな目にあっても平気っていうね
嫌われは嫌われで一緒にするなと言われそうでもあるけどw
自覚のないのが混じってきたら迷惑だろうな
997:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 21:45:45.65 6v7b+Xar0.net
塩対応の人にはわりとマジでR18Gつけて欲しいけど
もしかしたら書いてる人は中学生かもしれないんだよな
998:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 21:51:55.08 amQ8n7x20.net
最初のギャグ系ブラック本丸が知らないうちに傍観系になっていて気がついたらヘイトになっていたでござる
999:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 21:55:02.00 nfT8iiNR0.net
家出タグ荒れてるね
usersタグとかなくなって注意換気系のタグばかりになってる
最初からヘイトタグつけてればこんなことにならなかったのにって思うけど
識別のためというか嫌がらせの意味合いでタグつけてる人もいるっぽいから
余計ヘイト創作好きな書き手と読者が差別されてるって逆上しそうなのがちょっとこわい
1000:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 22:07:13.28 nfT8iiNR0.net
自分はこの週末初めて刀の二次ってどんな感じなんだろうって興味本意で
いくつかランキング上位覗いて見たんだけど
かんこれのブラ鎮オリョクルプレイみたいなノリで
さにわが刀達をこき使って社畜ノリで苦労してる本丸=ブラ本だと思ったら
どれも刀たちが暴力的で善良なさにわが迫害されている→悪い刀たちが成敗されるな流れで驚いて
刀界隈ではどう思われてるんだろうと検索してこのスレにたどり着いた
ランク入りしてあれだけのブクマがついてるなら一定の需要があることは間違いないんだから
タグ住み分けすればそれで全て解決だと思うんだけどヘイトって単語が引っかかるんだろうか
創作は自由だし好きにすればいいけどキャラのちょっとドSな一面を見てみたいとかのレベル通り越して
刀たちが完全に理性を失った悪になって平気でさにわを切りつけるとか
何のタグも注意書きもなかったら普通にびっくりするよ…
1001:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 22:09:20.68 IelJc4z40.net
普通の夢小説にもヘイターの審神者age刀剣男士sageのヘイト創作と一緒にすんなってのがいるわけで…
鍵かけてたり住み分けしている人については何も言ってないんだよな
ただ向こうがなぜか夢小説全体を引き合いに出してくる
1002:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 22:15:42.79 FQ7/YBpR0.net
未プレイヘイト同然の既存キャラsageオリキャラageなんてフルコンボだドン物件を恥ずかしげもなく投稿する輩も
そんなのを喜ぶ輩が数千人居るって状況も絶望しかない
1003:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 22:20:54.40 /X/U8euV0.net
ぶっちゃけヘイトもグロもリョナもR18系ももろもろ含めて
タグは識別用だとしか思ってないんで付けてくれないと判断できない
たまに全くタグがついてないとか作品タグだけとかのを開いてみるけど
開けてみるまで分からないからね
中身によっては地雷
1004:がある人はそこで被弾するっていう それだけなのに嫌がるってタグに何を期待してるんだ
1005:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 22:45:07.61 jMfExomK0.net
主にかまってもらえるのが好き!という公式設定があるキャラ
本丸ほのぼのが読みたいなと思って巡回するが
刀メインじゃ無く、審神者ageageとか地沼化
ブラック本丸に行き当たることが多くてしんどい
ブラックの方はそれなりに注意書きが掲げてあるけど
刀踏み台キャラ崩壊審神者tueeeeeeeeeはほぼ注意書きないしな…
ほんと開けてみないとわからない
1006:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 22:58:47.35 teCLH3H2U
塩対応のタグにキャプション一読推奨タグついてるけど
肝心のキャプションに重要なことなにも書いてないんだよなあ……
1007:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 22:53:13.19 IelJc4z40.net
あークズにされた刀剣男士を別人と割り切れる人もいるのか
そういう人はわりと即改心とか中途半端に生きているのはムカつくから徹底的に叩き潰せと
だから塩対応の人は人気あるのか
1008:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 23:38:55.07 uJGjrF8I0.net
男士が審神者に暴力ふるったり、レ○プするような小説書いてる人ってさ。
ひょっとして実際に男に殴られたり、性加害受けたことあるんじゃね?
そこまで行かなくても「ブス」とか「ババア」って罵られたことがあったり。
でも三次元の男に復讐するのは怖いから、
いま注目を集めてるとうらぶの男キャラに、自己投影先の審神者タソを
加害させた後フルボッコにして、間接的に報復してるんじゃないかな・・・。
(旬のジャンルだからブクマ数も稼げて自己承認欲求も満たせるし)
邪推かな。
1009:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 23:41:05.37 arZpq1NJ0.net
家出のタグ見に行ったけどもう収束?
どんな感じに荒れてた?
1010:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 23:44:37.58 FQ7/YBpR0.net
鍛刀の時点で特殊な資材やら術やら使って狂暴になるよう仕込みました的な設定でもない限り
各本丸の男士はそれぞれのあり得た姿と解釈してるし
だからこそひどい屑化は抵抗あるけどなあ
ちゃんねる形式で結構見るけどやらかした男士に対して別本丸の同型男士に非難させるような表現とか好きじゃない
1011:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 23:53:26.21 /X/U8euV0.net
>>946
それはさすがに穿ちすぎだと思うけど
その論だとエロの過激なのかいてる奴はグロはどうかとかなりかねん
少々何をやってもいいけどやりすぎなのはさすがに対策講じて潜るとか
一般的に見せびらかすものでない趣味はそれなりの場所でやれよって
単純な話なんだけどな
ぶっ壊れた連中を見るのが好きな層は確かに一定数いるけど
それは多数派の趣味じゃないんだからさ
同好で見える範囲でやれよってだけの話だろうに
見せびらかして歩く自覚のない変質者が多いよな
1012:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/25 23:59:59.32 mvhBatpS0.net
>>946
男嫌いではないと思うんだよなぁ。むしろ逆だろ
リアルで男にかまってもらえるだけの魅力のない女のこじらせた妄想っぽい
ageてもらいたい願望たっぷりだし
1013:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:05:48.73 IAT2HJsX0.net
紅茶で腹ペコの人ツイで荒れてる
頑張って反論すればいいのに
1014:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:13:12.43 CEUCVgn20.net
>>950
う~ん、「リアルで男に構ってもらえないから創作の中で
男キャラに構ってもらいたい」タイプだと
「男に暴力ふるわれてレイーポされる」過程はいらないと思うんだよね。
最初から「男士全員モテカワ審神者たんチュキチュキ!状態でどうしよう
アタシ困っちゃう!> <」的な逆ハーに持っていくと思うんだよ。
↑これなら「痛いな」とは思うけど、まぁ、理解は出来る。
男向けのハーレムアニメとかギャルゲー
1015:・エロゲーも同じような動機から 作られるんだと思うし。 何でわざわざ版権キャラに自己投影したキャラを痛めつけさせるのか、 が分からないんだ。
1016:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:15:28.80 ydh/z6jV0.net
単に悲劇性持たせて傷ついて可哀想な健気に頑張る審神者タン演出したいだけなんじゃないかな
んで推し男士はそんな審神者タンを理解して救ってくれる王子様(騎士)ポジと…
1017:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:19:29.28 Gtm6evKE0.net
とりあえず不快なタグ(○○に制裁を~とかそんなの)が減れば
苦情が二割ぐらい減るんじゃないかと思うんだ
1018:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:19:59.75 IAT2HJsX0.net
痛めつけるのはあくまで過程だからかなぁ
自分が完全に正義の側擁護される側である理由が必要だからだよ
いじめられっ子っていうのは少なからずどこか自分が悪いから苛められるんだという心理があるから
現実の世界では守られなかった自分を肯定してくれる舞台がいるのかな
あくまで正しいのは自分=審神者だから審神者の騎士役は誰でもいい
だから作品ごとにクズ化されるキャラも騎士役のキャラもコロコロかわる
1019:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:23:38.48 LBVFAI8w0.net
今までいたジャンルもかなり大きいところだったけど
それでも1000users超えするような素晴らしあ内容の小説でさえ
米欄の書き込み0とか普通だったから
刀ヘイトのあの米の量を見ると違和感を感じる
しかも米の内容はほとんど既存キャラdisオリキャラさにわたんかわいそうの同情と絶賛の嵐
全員がそうではないかもしれないけどいじめ受けてました系の人たちはオリキャラに自分を重ねて
オリキャラちゃんは悪くないよ本当にかわいそう負けずに頑張ってね悪いやつらに天罰当たれって
共感してもらえたり励ましの声もらうことで自分も慰めてもらった気がしてる人もいるのかもとゲスパー
そこでさらに悪の道に堕ちた刀に制裁加えることで復讐できた気がしてもっとすっきり、みたいな
1020:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:24:35.97 CEUCVgn20.net
>>953
あ~!他作品の嫌われ夢では「加害者役」はモブ女とかになってたわ!
モブ女にいじめられた可哀想な夢主ちゃんが
推しメンに庇ってもらったり慰めてもらってハッピーエンド()
って展開あったあった。このスレの上の方にも書き込みがあったね。
ありがとう、スッキリしたわ。
その加害者役が「モブ」じゃなくて「版権キャラ」になってるのが
問題なんだよなあ…。モブならまだ許せたのに。
1021:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:28:14.76 +OUmSZng0.net
ただでさえ流行ったものに右に倣えする傾向の強いジャンルだから、ヘイトでも面白いのが1作出ればすぐ蔓延して、それにキャラわかってないエアプやら何を指してブラックって呼ばれてるのかわかってないリアちゃんとか食いついて、訳わかんない事になってるよな。
エアプの夢とかオリキャラとかキャラクリ主人公とか好きな層に、オリキャラで無双出来るジャンルとか思われてないかとすら思う。
1022:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:28:41.86 IAT2HJsX0.net
そうか今までのジャンルって学校とか街とか開放的な界隈だったけどとうらぶは本丸という閉鎖空間だから加害者役のモブがいないのか
その矛先がどうでもいい刀剣男士と
(推し男士に)愛はあるんだろうな
1023:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:36:07.80 mVtZdFIwS
そのモブが政府になってたりするのはあるね。
そんなにオリキャラワッショイワッショイしたいならほんとオリジナル書けばいいのに。
都合よくオリキャラが組み込めるからって
人気のジャンルと既存のキャラを軽々しく使いすぎ。
1024:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 00:39:02.42 ZC7D5ODQ0.net
目からウロコだった>閉鎖空間だからモブがいない
なるほどそうか…!
1025:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 01:52:29.93 0kpCaBKJ0.net
自分かわいいシンデレラストーリーやりたいなら舞台装置
1026:としての悪役に原作キャラを使うんじゃねえよ どうしても悪役が欲しいならモブでも使ってジャンルから出てけとは心底思うわ
1027:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 02:03:55.06 IxgZoAyB0.net
ほのぼの物読んでてもブラック本丸要素入ってくるの本当嫌だわ
ブラック本丸引き継ぎや刀剣受け入れって概念が定着してるの気持ち悪すぎ
とっくにニトロのガイドラインに触れてると思うんだけど、全然話題にならないよね
1028:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 06:13:34.39 mNAodIuL0.net
ちょっと細かいことだから吐き捨てだけ
ちゃんねる系とかブラック本丸系に多いからちょっと気になってるだけなんだけど
個体差って言葉にもやっとしてる
1029:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 08:49:14.72 84uNACZp0.net
個刃差
1030:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 09:10:27.04 /xrCSzP6O.net
吸血鬼が審神者のクロス物、三日月小狐未所持か
持ってたら改悪していいわけじゃないが、未入手キャラをラスボス当て馬役割り振りは引くわ
1031:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 09:28:58.65 K7K0M0Ac0.net
スレチで申し訳ないんだけど、タグ付け問題で散々言われてる「刀剣乱舞」+「刀剣乱夢」両方タグをつけるべき!って話がいまいちよく分からない
ジャンル名で検索する一般のファンから遠ざけるため、専用タグがある場合はそのタグだけつけるのが普通だと思ってた
「刀剣乱舞」でマイナス検索ができなくなるから、っていう意見もあったけど、そもそもジャンル名自体をマイナス検索することってあるの?
検索する場合って大抵ジャンル名・キャラ名・CP名とかで検索するよね?そもそも他ジャンルで検索した場合はとうらぶの作品は検索結果に出てこないんじゃ?
ジャンルAとジャンルBどちらにも「スミス」ってキャラがいたとして、ジャンルBのスミスだけ検索表示したい場合は「スミス -ジャンルA」で検索する場合もあるのかな~と思ったけど
でもこれかなり特殊なケースだろうな・・・と思っていまいち腑に落ちない
それとも自分が知らないだけで検索機能って色んな使い方されてるんだろうか
1032:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 10:19:41.27 ASs5vYtU0.net
本来のブラック本丸がネタとして読みたくなるな
厳しめがサーチ項目に存在するジャンルもあるそうだがそれ以上だ
>>967
作品名タグについては割愛
完全に他ジャンルの話だが複数ジャンルに存在したうえ
ノマ→BL→BLと傾向まで変わったカプ名がある
キャラ名もカプ名も他ジャンルと重なっておかしくないんだよ
ただでさえ真剣!と違ってキャラ名=刀の名前だから
支部百科には「キャラ名(刀剣乱舞)」で登録されているキャラもいる
1033:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 10:30:52.81 GSTzzGzsO.net
>>962
モブに従う悪に染まった刀剣男士ってのもあるからなぁ
主人公が見習いor本丸を失うかなんかでモブのブラック本丸へ
男士達は人間を憎んでるから主人公ちゃんに暴力振るうよ!
ってやつ
この手の話も幾つかランキングに入ってるよね
1034:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 10:32:47.64 DE87wpL10.net
>>967
腐タグに比べて「刀剣乱夢」タグは認知度低い印象があるからそれ対策じゃね?
私もぶっちゃけ、何時だかに上がったマナー云々の文章で知るまではそんなタグがあることすら知らんかったし。
「刀剣乱舞」をマイナス検索するのは別ジャンルの人が主だと思う。
最近クロスオーバー物氾濫してるし、別ジャンルの人は専用タグなんて知らんだろうし。
それか、閲覧数減らしたくない人らが
「これは夢だからね! 苦手な人は見んな!」
っていう自己主張のためにつけてるとか。
でも正直よくわからん。
1035:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 10:41:27.56 /hoCDalh0.net
>>967
クロスオーバーが嫌いとか
絵とかたまに小説にもいろんなジャンルのものをまとめて上げている人っている
1036:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 10:4
1037:3:15.21 ID:9WRLoEDT0.net
1038:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 10:56:54.98 K7K0M0Ac0.net
なるほど!キャラ名に実在するもの使ってるから-でとうらぶキャラを避けられた方がいいのか!
クロスオーバー避けたい時も確かに使える・・・そうか~盲点だった
皆さん丁寧な説明ありがとう
1039:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 10:58:35.34 IKMOqAXA0.net
R18のプレイ名タグや性癖タグで検索したら流行ジャンル作品溢れすぎててマイナス検索駆使したことある
1040:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 11:01:15.36 r1fKoX6g0.net
そろそろ次スレとテンプレ修正準備を
1041:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 11:03:41.59 gT3Ec2Pp0.net
見習いってなんだ
引き継ぎってなんだ
もーわけわからん!
まだ一人二人やってるだけならその人のネタというか創作物だけど、こんな原作要素一切ない特殊設定ネタパク以外被りよう無いじゃん
どんな解釈したら被るんだよ
ヘイターの方々は自分たちがパクラーという自覚はあるんですかね(嫌味)
1042:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 12:28:34.51 oOGEehcn0.net
普通はネタ被ってないか気を使うもんだと思ってたのになんでこいつら人が考えた特殊設定を当たり前のようにパクって書いてんだろ
数人がこの作品をリスペクトして書きましたってのなら分かるのに全員が書いてテンプレ化してるっておかしいだろ
1043:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 12:58:38.95 e3qABlTh0.net
この設定で書いてみたいって気持ちはわかるからなぁ
流行り設定=パクリはいささか乱暴な気がする
見習い、引き継ぎでも面白いものもあるし
1044:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 13:00:58.28 /hoCDalh0.net
パクリじゃないんだ
流行りなんだ
1045:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 13:11:32.14 jJDIJ+bZ0.net
色んな人の設定の気に入った部分パッチワークしてしてオリキャラ可哀相無双するだけの駄文
1046:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 13:30:52.91 gozGrqX80.net
デイリーの14位に入ってたブラック本丸ネタは話はびっくりした。
刀へのネグレクトで最後は刀が通報して審神者が逮捕されるが
最後に審神者の真実を刀たちが知って愕然。
(ネグレクト前の審神者と刀剣の関係は良好だったがネグレクトを
始めた理由は不明)
刀たちも全員ブラックではなく審神者を心配して、一定期間審神者の様子を
見て変化がなかったので通報に踏み切ったってのが理由だし。
話はすごいが1ページ目の注意書きに香ばしさを感じた。
作者的にはこの話はブラックでもヘイトでもないが保険でブラック本丸タグは
つけたってだけでもまだマシだが。
1047:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 14:07:02.76 xVRF1duD0.net
>>981
読んだし気持ちは分からなくもないが内容自体は露骨に男士が改悪sageされてるわけでもなければ
審神者もマンセーからの男士制裁があるわけでもないからここで扱うヘイトに該当するかは微妙なラインじゃないか?
コメ欄もせいぜい政府を糾弾するくらいだしこれなら他の欄金に入ってる作品のが香ばしいような
1048:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 14:38:49.31 cCpFwDJ3S
>>981
注意書の香ばしさでマイナスイメージから読んだけど
まあ確かにヘイトではないかな……?くらいだったわ
でも結局は可哀想な審神者ちゃんageの舞台装置って感じがしたので
人によって感じ方に差がありそう
1049:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 14:55:03.73 54jLqH0p0.net
>>981
見てきた
マナー系やスレ見てるのかな?って感じの冒頭文だったね
この作品のネタ、どのジャンルでも大概見かける気がする
進む巨人や配給でも見たネタだよ……と思った
でもヘイトではなかったかな?確かにこのスレで扱うには微妙�
1050:セね
1051:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 15:02:27.02 JhiTv8DQ0.net
どっちも悪くないけど救いが無いっていう
後味の悪い話とかバットエンドだね
1052:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 16:33:33.07 3AyH9YZm0.net
>>981
見てきた
注意書きはなんか香ばしいけど中身は普通かなあ
ヘイトっていうよりバッドエンド
1053:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 17:23:39.66 3AyH9YZm0.net
なんでブラック本丸の三条はいつもラスボスなんですか…
なぜ三条じゃなきゃならないんですか
三条好きにはとてもつらい
つらい
1054:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 17:35:02.51 O1bd2ZjE0.net
昔からこの手のネタは映画にもあるし
バッドエンドとか悲恋が好きな人が好きなネタなんだと思うよ
1055:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 17:51:25.29 54jLqH0p0.net
そろそろ次スレ用のテンプレとか必要じゃない?
立てるのは>>980くらいかな?
1056:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 19:15:15.29 ydh/z6jV0.net
あとブラック本丸テンプレ展開表みたいなの欲しいかな。あるあるほど細分化じゃなくておおまかな奴で。
>>203のご都合ヘイト要員も改変して入れた方がいいかな?
1057:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 19:39:36.53 QW6u/oqf0.net
>>987
芝村「三条派は悪の組織」
まぁよく読むとあのやりとりは「三条侍らす俺たちマジ悪代官」みたいなニュアンスな気がするんだがなー
1058:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 20:12:45.46 O1bd2ZjE0.net
漫画の方にも刀剣男士虐待ネタみたいなのあるんだな…
ギャグっぽい漫画になってるんだが理不尽に男審神者が刀剣男士をレイプする内容で引いた
1059:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 20:42:16.38 Gtm6evKE0.net
>>991
その後の呟きを見るにその解釈>悪代官であってるっぽい
まとめサイトとかtwitterで「シナリオ担当が三条派を悪役として考えてる!?」
みたいな拡散をされたのでみんなそう思っちゃったみたいだけど
1060:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 21:15:44.70 QW6u/oqf0.net
>>993
やっぱりそうだよね
文脈も状況も無視して都合よく歪曲されて拡散されて共通認識になりかけてるのが怖い
あとは三日月小狐は入手できないヘイトもあってかブラックの原因にもされがちだけど
三日月小狐難民で一生懸命プレイしてる人を鬼畜呼ばわりしてるみたいでなんつーか不愉快っつーか
1061:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 21:48:04.72 54jLqH0p0.net
次スレ立ててみました
スレリンク(net板)l50
1062:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 22:03:06.87 oimDetPF0.net
ブラック本丸運営してた審神者は政府のお偉いさんの子どもとか名家の子どもとか多いよなあ
あと引き継ぎ話で刀剣男士や本丸の環境が改善されたから次の審神者に引き渡せ云々のやつもだいたい出てくるお偉いさんの子ども
1063:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 22:12:08.97 0kpCaBKJ0.net
乙!
ヘイターテンプレは徐々にまとめるかね
>>994
しかし明石は何故か審神者の味方側という
1064:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 22:26:10.93 g4Fwo+G00.net
>>995
乙です
テンプレ壮観だ…
審神者タンは自称平凡の美形も入れてもらいたかった
1065:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 22:47:02.32 mVtZdFIwS
>>995
乙
テンプレ、審神者たんはチート能力or健気カワイソス系とかもいれてほしいわw
1066:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 22:50:06.54 JhiTv8DQ0.net
>>992
刀剣乱腐タグも無し?
1067:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 23:02:30.38 ydh/z6jV0.net
>>992
それだけの印象だとギャグ系モブレっぽいけどR18タグついてたらいいかな?
性格改悪刀剣sageでもないならその辺はリョナや凌辱性癖の粋から出ないと思うし
1068:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 23:10:33.45 GSTzzGzsO.net
>>996
その設定見るたびにエリート層に対する妬みを感じる
1069:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 23:23:02.25 VFU3MF5V0.net
>>992みたいなのも「ヘイト創作」を勘違いしてるよね
1070:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 23:39:57.49 CEUCVgn20.net
ヘイターどもは別にとうらぶという作品が好きじゃないんだよな。
あいつらは自己承認�
1071:譿Hだから、流行ってるジャンルなら書けば ブクマ稼げるという理由でとうらぶを題材にしてるだけで、 作品にも作品のキャラにも思い入れがない。だから平気でキャラを改悪するし、 エアプのまま書くんだ。 ヘイト二次創作者/読者の二次創作書く/読む目的って、 自己投影したオリキャラ=自分TUEEE!もしくは自分カワイソウ! するため。つまり“自分が”作品内で活躍するためだから、原作キャラは オリキャラ=自分の「踏み台」「引き立て役」「噛ませ犬」「敵役」でしかない。 「二次創作で好きな“原作キャラを”活躍させたい、活躍してるところを見たい」 タイプとは根本的に違う。
1072:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 23:44:51.64 /hoCDalh0.net
>>992
それはどちらかというとリョナ陵辱系の性癖かな
埋めがてら
あの吸血鬼クロスますますわけのわからないことになってる
推し男士以外は完全にゲス要員にするつもりだあれ
1073:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/26 23:47:34.75 CEUCVgn20.net
>>992
それはモブレに近いんじゃないか?
世の中には好きなキャラをレイープしたいという性癖の人も居るから。
ただ動機が「このキャラむかつくからモブ(オリキャラ)にレイポさせてやる!」
だとヘイト創作になるんじゃね?
1074:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:00:21.72 7GXcMu6E0.net
埋め
ここ最近暴力と制裁に塗れたクソブラック本丸があまりあがってなくて凄く嬉しい
早く廃れろ~~
1075:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:10:11.56 Ia/uz5FaO.net
だいぶ刀剣から血/界に移ったからな…
ヘイト書いてた奴が血/界移っててワロスw
あっちはキャラもしっかりしてるから、こっち程には酷い事にはならんだろうけど
1076:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:11:41.75 SYA5I0h10.net
少し静かになってきたと思ったらそっちに移ってるのかよ
あっちも好きだからひどいヘイターでないといいけど…
1077:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:17:41.12 QHQ5O4iJ0.net
うわ、もう移ってんの?
ホントに175で作品一つ一つに思い入れのない奴らなんだな・・・
1078:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:22:46.49 o53NhDAZ0.net
年季の入った内藤ファンにフルボッコにされればいいのに
埋め
1079:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:23:16.71 QHQ5O4iJ0.net
そうか…まともな結界好きの人可哀想だな…。
結界でもオリキャラたんカワイソウ原作キャラフルボッコにするんだろうか
1080:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:28:51.01 rKCy2+mJ0.net
は!?決壊に移ってるの!?
やめろよ決壊も好きなのに
でもあっちは年季の入ったファンいるし大丈夫かな・・・いやなんか心配だ
きっと義眼に対抗して義体設定とか13王の一人とか血族の姫うんたらとか出るんだろうな
1081:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:32:45.76 1uO6g3it0.net
以前ツイで注意喚起文に噛みついてた書き手がいたんだけど、その人はブラック
書いてなかったんだよ
でも最新の(ぶっちゃけ腐ったAB) 話でAがモラル崩壊してるガチ変態クズ野郎のように
書かれてて、審神者や他男士たちから危険視され始めて…って内容だったから、
やっぱりヘイターはやっぱりヘイターの肩をもつんだな…って改めて思ったわ
誰かを貶めないと成立しない話なんて死滅すればいいのに
1082:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 00:33:10.77 YvnuZS4/0.net
刀のノリでオリキャラカワイソ結界原作キャラsageヘイトなんぞ書いても
人気出ないだろうし作家ファンにぶっ叩かれて追い出されるだろ
満足のいくオリキャラたんage糞ヘイト創作出来なくて
刀に戻ってきたりしませんように
1083:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 01:21:27.81 li1uheMe0.net
新スレで会話始めちゃってるみたいなんで埋め
1084:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 01:21:50.18 DwMakr4T0.net
埋め
このスレでみた気がするけど審神者タンの設定って
無表情無口ローテンションのいずれかがかならず入っててかわりにやたら刀剣男士たちがハイテンション
切り替え盛り上がりとかじゃなくて完全に低年齢の子供もしくは手のかかる老人
中間が存在しないのもある意味すごい
ラノベの主人公を目指してるのかな
1085:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 01:27:14.39 iEbcVCCW0.net
梅
さにわが出ずっぱりでもキャラがそれなりに主張してても
気にならないのはあるんだけどな
どこでその違いが出るんだろうかと思いながら眺めるときがある
相対する版権キャラ側の扱いの違いかもしれないけど
1086:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 01:42:31.09 li1uheMe0.net
埋め
最後にあとがきでいらんこと言うのも不快感煽る原因かな?
1087:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 01:44:07.35 FoKuFgVW0.net
梅は梅
>>1018
スポットの中心が刀剣男士かどうかに尽きるんじゃないかな
後ハイスペックでも主張激しめでも男士のお株奪わない方向のハイスペックはあんまり嫌悪感抱かれないとは思う
過ぎたる審神者マンセーがない事が前提ではあるが
1088:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 01:58:54.11 QHQ5O4iJ0.net
埋めめ
刀剣に限らず、オリキャラが
○原作キャラを侮辱しない(侮辱しても納得のいく理由がある)
○原作キャラが活躍する機会を奪わない
○オリキャラの長所が原作キャラの長所を引き出す
こういうオリキャラだと不快に感じないな。
市販作品でも漫画・小説をアニメ化した時
アニメオリジナルキャラで人気が出るのは上記に当てはまる
キャラだと思う。例:出れマスのタケウチP
1089:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 02:12:29.59 w8fvKGJq0.net
うめ
踏み台・改悪される刀剣が減りますように
1090:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
15/05/27 02:26:00.96 DwMakr4T0.net
1000なら改悪踏台刀剣男士が減る
1091:1001
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