21/09/19 14:24:41.55 pbyzf6PW.net
小山田圭吾スレやぞ
小山田壮平は無関係だ
スレ立てした奴バカなのか？
3:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 16:54:35.07 kkln27YD.net
けど炎上に参加してる大半の連中はハゲ発覚当時の文章も知らない若いのばっかだろ
もちろんしたことは許されないとしても
なんだか「誰かをみんなでぼっこぼこにして社会死においこめー！」みたいな空気が本当に嫌いだ。
4:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 17:42:08.62 jrsMbst0.net
>>3
そうかどうかわかんねーからそれこそ臆測で決めつけてもしゃーない
誰かをボッコボコなんていうネットリンチ的空気ってのははおそらく半ば妄想で
「もちろん」もなにも「したことが許されない」からこそsns上の書き込みはある
そして若い人らは昔以上にいじめ&虐待問題に関心もってる
だから炎上してるんだよ
前スレのロマン優光の言じゃないけど「小山田ファン」と「小山田アンチ」だけじゃなく「いじめ虐待問題に関心もってる人ら」が参加してるってことだろう
5:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 18:19:53.54 ydn3U4Bp.net
996 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/09/19(日) 17:49:27.04 ID:re/rHJ7e
楽天ブログの頃の小山田圭吾における人間の研究 ですがweb archiveが503エラーが出て見に行けない状態ですけど一応貼っておきます
最終更新2006年
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
最終更新2009年
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
6:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 18:26:44.10 ydn3U4Bp.net
小山田さんに対する過剰な批判は誹謗中傷だと思います（何を言っても信者の擁護と批判される状況ですが…）
53 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 257a-V8jy) :2021/07/22(木) 08:24:46.70 ID:wdFR1KBp0
>>1
コイツの自宅の前でウンコしてくるわ
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdda-QT/v) [age] :2021/07/22(木) 08:27:18.52 ID:0Pk6yPgAd
ウンコ食ってバックドロップすれば笑い取れるやろ
188 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69ac-EQMZ) :2021/07/22(木) 08:39:46.62 ID:MGzeTVRW0
生ぬるい自殺まで追い込め
255 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7d05-snhT) :2021/07/22(木) 08:47:26.85 ID:T1YdKukK0
毎朝ｳﾝｺ食って「ごめんなさぁぁい！」って叫びながらセルフバックドロップを決めるって日々を繰り返したらいつの日か罪は赦される気がする
287 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8987-tQYD) :2021/07/22(木) 08:51:34.41 ID:zp0y4Wnt0
自身が障害者になるしかないやろなあ
290 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b105-+scu) :2021/07/22(木) 08:51:52.16 ID:31FlWvHl0
小山田強制食糞公開オ×ニー毒ガスバックドロップ圭吾
394 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aeae-kbnc) :2021/07/22(木) 09:03:54.16 ID:ZWIcGl0H0
イジメは魂の殺人だよ
目には目を歯には歯をの観点から言えば
死んで償うことでやっと釣り合いが取れる
412 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e3c-qvXA) :2021/07/22(木) 09:06:19.80 ID:XCmf8ryD0
AV業界 ス×トロ撮影500万円でドヤ？
423 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM35-FIjt) [sage] :2021/07/22(木) 09:08:27.13 ID:azfxd/A2M
泣いてるこいつに無理やりウンチ食わせるavあるなら買うわ
551 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9191-S+fN) :2021/07/22(木) 09:35:07.90 ID:HI0atjZe0
一級ウンコバックドロップ師として生きていくんだよ(´・ω・｀)
572 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-JLXr) [sage] :2021/07/22(木) 09:39:24.60 ID:8s7zGFVXa
工場で弁当にウンコ詰める作業したらええやん
609 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1aae-UKwf) [sage] :2021/07/22(木) 09:44:10.08 ID:NRmIJr5n0
ゲロ以下のニオイがプンプンする、生まれついての悪なんだからこの世から消し去ってあげるのが社会の責務
676 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-rUmu) [sage] :2021/07/22(木) 09:55:25.18 ID:tyCAJ3t+a
>>660
言えるだろ
ウンコ食わせる奴を批判して何が悪いの？
お前ウンコ食わせる奴を肯定すんの？
724 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-KFGP) :2021/07/22(木) 10:09:42.28 ID:j078UGnqM
ざまあ
ウンコ食っとけ
7:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 18:42:09.90 qmqOnCH0.net
楽しく拝見しています（ﾐﾛﾔｰｺﾋﾟﾍﾟｦｰｱｰｶｲﾌﾞｦｰｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 18:45:20.41 jS/A+s3R.net
>>6
それ全部開会式直前の日付じゃん？
今でもそういう書き込みあんの？
9:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 18:51:34.36 ydn3U4Bp.net
>>8
時期の問題じゃないんだよ。小山田さんのいじめの記事だってもう20年も前なんだよ？
813 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-bbAV) :2021/09/18(土) 08:38:35.56 ID:8nXixiiCp
10名無しさん＠恐縮です2021/09/17(金) 22:38:06.15ID:K1GDsGnZ0
>>5
もう、この顔見ると障害者にウンコ食わせてるイメージしかない
消えろ
137名無しさん＠恐縮です2021/09/17(金) 23:40:48.25ID:rEA0MnF50
はやくウンコ食べながらシコりながらバックドロップしてから歌えよ
171名無しさん＠恐縮です2021/09/18(土) 00:53:42.04ID:wa2V2nKD0
ウンコくって謝罪しろよ
187名無しさん＠恐縮です2021/09/18(土) 01:27:11.77ID:A2S4paLu0
>>1
もうええで
オリンピックも終わったことやし
そのウンコ臭い顔を世間に出すほうが迷惑やわ
232名無しさん＠恐縮です2021/09/18(土) 03:38:23.59ID:h886QFPE0
>>1
こいつは何度も謝罪しているが、それはスポンサーだったり
NHKだったりと仕事関係者に対してであり、
要は謝ったから又仕事くれって事
お前は未だにウンコ食わせた奴に謝っていないよな？
今から彼のところに行って、自分のウンコ食いながら謝罪しろ！
40エファビレンツ(茸) [ﾇｺ]2021/09/18(土) 00:03:31.75ID:LrPc6AOY0
いいからウンコ食え
まずはそれからだ
132オセルタミビルリン(雲) [ID]2021/09/18(土) 00:40:41.50ID:hEKzF3kD0
ウンコバックドロップFIVEに改名して出直せばいいのにな
あんなのとつるんでる奴なんか人間性も同じようなもんなんだから
168エルビテグラビル(東京都) [US]2021/09/18(土) 01:09:00.61ID:h+YrPOkw0
望まれるのは被害者のウンコ食べてバックドロップ喰らうのがエンタメとしての謝罪よね
213エルビテグラビル(東京都) [CA]2021/09/18(土) 01:57:55.56ID:D0dwLyR90
ウンコ食ってる人だっけ？
266コビシスタット(滋賀県) [KR]2021/09/18(土) 04:45:17.18ID:S+dwp9yC0
で被害者のウンコを食いながらバックドロップされる動画はまだなん？
275アマンタジン(栃木県) [US]2021/09/18(土) 04:53:28.53ID:gKVBdhai0
ウンコ食わせてバックドロップ♬
ウンコ食わせてバックドロップ♬
音楽つくったら、徹底的にクレームいれるから
お前が死ぬまで
301ネビラピン(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/18(土) 05:49:15.60ID:vhgXLDjT0
苦しい言い訳だな。今後数年は活動出来んだろ。自らウンコ食べて出直せ。
350バラシクロビル(日本のどこかに) [CN]2021/09/18(土) 08:12:45.41ID:GkoVQtTO0
小山田はウンコ食ってろアホ
10:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 19:14:28.80 2JhhbG6w.net
>>8
うわーひどいことになってんねー
まーやっちまったこと、言っちまったことを放置しまくってきたから気の毒でもしょうがないね
小山田本人口と字面だけの謝罪で結局は当時も今も同様に障害者差別やいじめの是認してるも同然の態度なうえに
通常越えた非道な発言や行為だからこんくらい言われちゃうだろうな
というわけで単に誹謗中傷って単純に断ずることは必ずしもできないな
そもそも小山田は一般人じゃないんだしインディなミュージシャンでもない有名人だけに影響力ある分言われちゃうわな
誹謗中傷って言うのは実に容易いわけだけど
諸々の意味で「無実」の人間ではやっぱりないことへの反響だね
11:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 19:17:05.94 2JhhbG6w.net
「今更ネタです」って言っても伝わらないのはネットに限らないってことでもある
グッドラックとしか言いようがない
12:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 19:32:42.08 PdPlC0vE.net
もう公的な仕事はつかない
スポンサーもしり込みするから…
アホみたいなファンを相手に細々とやっていくしかない
13:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 20:29:48.42 ydn3U4Bp.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
「孤立無援のブログ」作者のことがよくわかるね。勝手に聴くのやめとけよって思うわ。
「ただ俺の考えとしては、ファン心理というのは、そういう短絡な面もあるんじゃないか、俺はそういう理由でビートルズファンをやめたけど、ぜんぜん後悔してない。むしろ知らない音楽に出合えてよかったと思ってる、という考えで書きました。あと、アイルランド紛争などにおけるジョンレノンの政治思想もまちがっていると思ったし。
ようするに個人的な音楽観ですね。ビートルズの音楽に感動する黒人もいるだろうが、俺は感動できなくなった。だから聴くのをやめたというわけです。
クラシックの音楽家にも、たしかにクソヤローはいますが、もう死んでるし、大昔のことだし、憎しみは薄れているというのもあります。現在の価値観で、中世の封建時代を裁けるか、とも思います。
十字軍遠征はかなり残虐なことをやったけれど、ナチスほどに糾弾する人はいない。歴史というのはそういうものだろうと思います。しかし今現在の蛮行に目をつぶるのは、良心がとがめるというわけです。
小山田圭吾のいじめインタビューが今まで問題にならなかったのは、音楽ジャーナリズムにも責任があったと思います。大手の音楽雑誌はアーティストの批判はしない。ようするにただのＰＲ雑誌ですね。
2ちゃんねるには、そういう制約がないし、正義感で動いている部分もあるし、そういう点は好感が持てます。
(2007年11月07日 22時32分37秒)」
14:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 20:45:53.14 mlFIUX5o.net
>>10-11
だよなー、小山田への誹謗中傷書き込みしてた奴らにはグッドラックとしか言えんよね…
早朝にいきなりチャイムが鳴るパターンかサイン必須の郵送物が不意に届くパターンか…御愁傷様だよ
15:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 20:56:22.18 GcnwJVJY.net
>>14
は？
おまえわざと読めてないふりで書いてるんだろうけど
あたおか丸出しで見苦しいからやめとけって
一般人の冤罪やプライバシーに対する誹謗中傷相手にしてんじゃねーんだよ
いくらネット上の誹謗中傷が罰則化されるっていっても具体的には被害届をもとに適用範囲吟味されるのが実際ってだけだ
おまえは繰り返しそんなようなこと言ってるみたいだが威嚇にもなってないって気づけ
16:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 20:58:05.88 DxTRt3NV.net
>>12
今回懺悔したのは公的立場に復帰するためという説があるぞ
悪いのはロッキンオンとブログ！反省してるからもう許せよ！ってインフルエンサーが言い出してるしな
17:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:00:28.62 J7BTZEAs.net
>>14
あと俺自身は小山田側でも誹謗中傷側でもないからさ
わかる？この実質の意味
18:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:04:41.45 9QRFdVKW.net
震えてて笑う
19:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:12:23.12 f+uFvPZq.net
「小山田擁護」の奴らは実に安易に「こっちが被害者だ」みたいな逆張りするけど
「逆張り」とかそんな簡単なもんじゃないってことくらい
わかってたほうがいいだろうな
本当に小山田擁護したいなら黙って小山田の音楽聴いとけばいいってだけなんだが
で、実際に小山田がウンコ食わせたの？それともネタなの？
少なくとも自己申告でもいいからハッキリさせろよ
読んでないが、文春の記事にその件明示的に書いてあるのか？
そうじゃない限り誤解を発信して放置してんだから
言われてもしょうがないわけで、誹謗中傷にはその意味でもあたらないって理解しないとさ
20:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:12:39.40 f+uFvPZq.net
>>18
くだんね
21:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:17:27.40 ydn3U4Bp.net
「あたおか」ってどこで覚えた言葉か知らないけど、定期的に自分基準の「普通の倫理観」を疑わず必死にレスしてるアンチが常駐しているね。
『自分のリアルな周りには普通に通して 遠いところで起きてる、起きてた虐待に対しては普通の感覚で臨めない時点で利己的に過ぎる、「普通」がわかってないあたおかなんだよ 』って銘文はもう一度自分で読み返して欲しいわ。
180 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/08/22(日) 17:21:58.21 ID:NXBoOTyG
食糞させて好意的
その他も含めて好意的
ありえんわ
>>174
おまえ自身なんだったら旭川いじめ事件の加害者レベルの「倫理観」しか持ち合わせなさそうだってことだ
相手を頭わるいとか下衆く罵るまえに他者一般に対する溝とともにその事に気づけ
960 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/09/19(日) 11:11:56.04 ID:ydn3U4Bp
>>959
「普通」を揺るぎないものとして威張るほど浅慮じゃないってだけ。
当然家族子供との普通、職場での普通、親しい人間との普通は共通了解として意識してる。
こういう文字だけのコミュニケーションを知らない人間とする場合に、自分の「普通」を定義もせず押し付けているようでは議論にもならんよ。
わかった？
990 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/09/19(日) 16:37:16.11 ID:pAoAAWah
>>960
捻れた理屈の言い訳くさいがいちおうレスすると
自分のリアルな周りには普通に通して
遠いところで起きてる、起きてた虐待に対しては普通の感覚で臨めない時点で利己的に過ぎる、「普通」がわかってないあたおかなんだよ
ネット上の発言内容を吟味もせず思い込みを先立たせつつ自分のリアルな周りと同じような「普通」の観念で議論できないならネット上で発言することの意味を根本取り違えてる
と、言い訳にレスしてあげたけど
そんな言い訳よりも先に、おまえはいじめや虐待についての普通の想像力がないだけだろうよ
994 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/09/19(日) 17:42:54.57 ID:ydn3U4Bp
>>990
いじめ、倫理の問題の過失なら神聖不可侵だから一方的に誰かを批判して優位に立てるとイキってるのがミエミエだよ。そんな奴とまともに議論することなど何もない。
22:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:21:01.53 P9Iu3VMH.net
ｵﾚﾉｺﾋﾟﾍﾟﾐﾛｰｶﾏｯﾃｸﾚｰwww www
23:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:23:45.92 EdaohVO+.net
>>20
キミはこんな所にこないで森道動画でも観てたらいいんじゃないかな
24:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:23:59.01 HU9eu2aI.net
>>22
それなw
25:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:24:49.16 HU9eu2aI.net
>>23
何言ってんだろ？
そんな嫌味言ってるおまえがどっか行けよw
26:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:25:14.05 DxTRt3NV.net
>>19
インタビューで言ってたよ
それはフカシで言った事で実際にはやってないつて
27:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:26:54.70 HU9eu2aI.net
>>22
よっぽど頭に血登ったんだろうな
レスしてくんなっていうのもわからないらしい
アンカーつけなくても言いがかりつけてるのには変わりないのに
なんだこいつ？
28:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:27:46.42 P9Iu3VMH.net
でもあなたいじめのアイデア出してバレたら他人に罪を擦り付ける人ですよね
29:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:28:34.03 igSzuexf.net
>>16
文春記事・オンラインの直前に
メタファイヴのお蔵アルバムを何とか出せないか、と
関係者が動き出したって話が複数筋から出てきてる
パラリンピックが終わった翌週だから
もう関係者は出したくてうずうずしてるのがもう
CDショップへ行く、通販でポチって履歴残す
リスナーの事なんぞ殆ど考えてないとしか言いようが無い
30:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:29:10.64 HU9eu2aI.net
>>26
食糞やウンコっていうような言葉も含めて明示的に言ってたのか？もしそうならじゃあ有料記事だけじゃなくて大々的に大公開しなきゃだろ
なんで大公開しないんだよ？そんなんで伝わると思ってるのか？
31:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:34:40.42 HU9eu2aI.net
でまあ
>>22に対する続きだけど
このコピペ野郎またしても複数個人混同して自分の妄想の中にとどまってるようだわ
32:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:35:58.22 McQ2e7oZ.net
>>21
必死だなw
33:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:38:11.47 ydn3U4Bp.net
>>27
ここをこれから見るであろう人に、偉そうに「普通の倫理観」という思い込みを振りかざしている人間の書き込みのある種の愚かさを伝えるためだね。
本人の文章を読めば明らかなんだけど、スレッドが新しくなると仕切り直しになってしまうから、それではね。
34:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:40:27.75 wVcqo5of.net
てかこのコピペ長文厨おんなじ奴か
なるほどまさに必死だな
35:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:43:08.15 wVcqo5of.net
激しい暴力行為とともにいじめ虐待したりウンコ食わせるのが普通じゃないってことだけどなにを「普通」相対化にこだわってんだろ？
>>30
おまえもう病院行ったら？
36:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:43:59.19 wVcqo5of.net
>>30×
>>33○
悪い
37:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:45:08.51 ydn3U4Bp.net
必死も何も、親指だけで済む話だからね（笑）
260 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/08/27(金) 17:04:25.54 ID:66NVJwB2
>>256
擁護者はすぐ安直にそういうメディア現象のプロトタイプに当てはめるけど、普通に批判され続けてあたりまえの事柄だからなあ
世間の批判の言が無くなったとしても
世間一般にとっては
小山田圭吾ってーー
障害者を凄惨に虐待してそれを自慢しながら何を省みることもせず、
最近は文字言葉上は謝っているが実際のところはよくわからない、
倫理観に乏しい非常識な有名人
ーーでしかない
そういう理解のまま固定っていうことでしかないだろーな
世間は無言の内に小山田=批判されるべき人間として定着するってこと
ショッキングすぎる出来事や事件ってそんな簡単に風化しないからなあ
払拭行動起こさない限り世間には到底伝わらんよ
ましてや正当な批判を誹謗中傷扱いして訴えるかも発言とかもってのほかなんだよね
38:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:48:51.19 igSzuexf.net
>>26
それはグル、共犯ってやつで言い訳にならんよね、で終わるのにね
39:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:51:00.71 wVcqo5of.net
>>38
ぶっちゃけそれな
40:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 21:58:04.98 P9Iu3VMH.net
小山田が自分で線引いたことによりヲタの都合のいい解釈は妄想と昇華したんだよね
こべにのまとめのほとんどがそれ
41:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:00:04.39 wVcqo5of.net
でまあ暴力行為や食糞強要行為以外にも
障害者貶めるえげつなくも心ない差別発言、
末期がん患者へのとんでもない迷惑行為と挙句の尊厳無視のえげつない差別発言
ー等
これもネタなのか？
この場合、これらについては事実とかネタとか関係なくとんでもない奴ってことにしかならんのだけどな
不謹慎超えてる人間の心持ってない非道人間ってことにしならない
42:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:01:35.04 ydn3U4Bp.net
こべにって誰やねん。
陰湿だなここ。
43:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:04:26.16 P9Iu3VMH.net
こべに知らないの？
44:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:05:00.93 wVcqo5of.net
こんなん時代に関係なく、ネタで露悪的に振る舞う超えてるんだけど
45:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:07:23.36 P9Iu3VMH.net
ヲタが教典のように北尾の記事読め読め言ってた時期あったじゃん？
今同じように教典化させてるまとめ書いたのがこべにってブロガー
ヤフコメなんかにも湧いてくるよ
46:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:08:41.89 P9Iu3VMH.net
いま孤立無援のtop記事になってるのに
良し悪しはともかく
47:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:10:20.91 ydn3U4Bp.net
あのさあ。
間違ってるんならみんなに伝わるように大々的にやってませんって言え、言わないんなら事実無根でも言いふらしても良いって、そんなもん通るわけないでしょうが。
公衆便所とかインターネットに「こいつは犯罪者です」って書いてあったとして、「書いてあったから誹謗中傷しました」「コピーして電柱に貼り付けて回りました」じゃあスマイリーキクチさんの事件の二の舞だろ。
48:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:11:40.00 igSzuexf.net
>>39
ついでにだけど
ロキノンもQJもよく載せたな、って背景は実はあって
いじめイヤ 口にして 大河内清輝さん自殺２５年 父の願い
東京中日・2019年11月27日 16時00分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
これが94年
山形の新庄マット事件が93年
ちなみにマット事件も民事裁判の時効中断のために適宜民事裁判が提訴されてて事件は進行中
なのでこの当時のいじめ問題はちーっとも解決してないんだわ
擁護派はこの辺の事実を忘れるんだな
ちなみに擁護派インフルエンサーで出てくる
タラコクチビルは2ちゃん時代の各種賠償問題
ロケット上げてるホ××モンはライブドア時代の片腕不審死問題
町山は実写劇場版進撃不振時の三浦春馬ノーフォロー問題
吉田豪は紙のプロレス以前と地下アイドル絡み
この辺で色々と突かれたくないことを抱えてる様子なので
早くこの辺忘れてくれ、と言っているのかもしれないとも読める
49:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:13:36.10 P9Iu3VMH.net
あのさあってどのさあ？w
50:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:14:24.14 igSzuexf.net
>>42
プロフに男児二人の子育てをしてると書いてるのに
小山田擁護をするワーキングマザーブロガー
51:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:14:44.60 9QRFdVKW.net
えらい震えてますやん
52:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:15:00.70 P9Iu3VMH.net
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:25:03.85 P9Iu3VMH.net
まあ俺はコピペの中のレスしてないけどそのコピペの内容をあの謝罪文で全否定出来てるとも思わないんだよなあ
でもあなたいじめのアイデア出して罪は人に擦り付けるんですよねって思うし
でもわかり合えないはずの人間が説教してこなきゃ
ここまで語りたいことでもないんだよねもう
54:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:41:42.22 OVobfSFq.net
>>50
擁護とみせかけたアンチだよな、あの一群
一応本人は謝罪してるのに必死に被害者ポジションの筆頭にしようと印象操作必死でさ
ゴンドウとかと同じでむしろ炎上の燃料だよ
55:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:53:31.07 ZM7A8TAq.net
潮目が変わったな
ネットリンチ依存症の自己弁護は当分続きそう
56:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 22:53:52.86 9yLsll2j.net
>>30
有料の文春の記事だけじゃなくて無料で見れるコーネリアスのホームページにも大々的に大公開してるよ
“「同級生に排泄物を食べさせた、自慰行為をさせた」といった内容については、私が行わせたり、示唆や強要をしたといった事実は一切ありません。”
URLﾘﾝｸ(www.cornelius-sound.com)
57:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:01:45.02 DfY8N3KZ.net
>>47
おまえの例え、なにそれ？
全然例えになってない
それで主張してるつもりか？
もういいからどっか行けよ小学生
ロキノンやクイックジャパンは公衆便所かよ
おまえが誹謗中傷で訴えられるわ
58:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:04:08.10 owLbGXdG.net
>>55
怯えて荒らしに転じるのは本当しょうもないよなあ…
このダサい連中は小山田の楽曲ろくに聴いてすらいないから別板でやりゃいいのに
59:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:05:18.37 DfY8N3KZ.net
何故か>>41がスルーされてるな
意味ねーわ
60:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:05:39.86 lKiBDR+b.net
原典、一次資料、ファクトチェック、ネットミーム()
61:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:06:44.30 DfY8N3KZ.net
>>56
そっか自己申告で大公開したか
で？
62:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:08:31.36 ydn3U4Bp.net
>>30
小山田さん本人やファンを、リベラル、スカした文化人、曰く「スノッブな豚ども」と敵視し、ウンコがどうとかその口から言わせることが「孤立無援のブログ」やその支持者の20年来の目的だったんだろうけど、思い通りにはいきませんでしたね。
くだらない目的だといつ見ても思うけどねえ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
63:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:10:30.86 ydn3U4Bp.net
>>57
272 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/08/27(金) 20:49:52.11 ID:5gSu+DUB
例えば公衆便所に、「私は○○××、セ○レ欲しいな～電話して！080-****-****」と書かれていたとして、それをSNSで拡散したり掲示板に書き込んだりしたら問題なんだよなあ。
一応善意のつもりなんだけどね（笑）
64:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:14:03.18 igSzuexf.net
>>55
48のコメ入れるのに記事掲載前後のいじめ事件を軽く調べたけど
この辺を比べちゃうと潮目が変わったって言うのは無理だわ
しかもこの二事件ともに当事者は今現在も闘ってる状態
明らかに当時のいじめ事件が連続して起きてることに
何らかの悪意をもって乗ってる
ネットリンチ依存症でレッテル貼りたい気持ちは分かるけど
パラリンピック閉幕後すぐの小山田周辺の動きは
あまりにも福祉関係の神経を逆撫でしすぎてる
65:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:14:51.59 QbsNO18W.net
孤立無援の目的と合致せんやつも多いと思うけどね
その画像前スレでも見たんだけどそんなに刺さってんのか知らんけど
こべにの名前すっとぼけるのもよくわからんね
66:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:15:14.50 QRI40u+y.net
小山田くん自分のサイトで長文で一生懸命言ってるけど、
特に叩かれてるいじめの件に終始して末期がん患者のことは忘れちゃってるみたいね
そういう点からして信用しにくいわ
わざわざページフォーマットとフォントがベタなのも「素朴感」？
67:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:17:46.02 ydn3U4Bp.net
わかんないわかんない小学生だ信者だ！倫理観がない！って言われても…
初めてここにきた皆さんも、ここのやりとりをよく読んでよね。
47 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/09/19(日) 22:10:20.91 ID:ydn3U4Bp
あのさあ。
間違ってるんならみんなに伝わるように大々的にやってませんって言え、言わないんなら事実無根でも言いふらしても良いって、そんなもん通るわけないでしょうが。
公衆便所とかインターネットに「こいつは犯罪者です」って書いてあったとして、「書いてあったから誹謗中傷しました」「コピーして電柱に貼り付けて回りました」じゃあスマイリーキクチさんの事件の二の舞だろ。
57 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/09/19(日) 23:01:45.02 ID:DfY8N3KZ
>>47
おまえの例え、なにそれ？
全然例えになってない
それで主張してるつもりか？
もういいからどっか行けよ小学生
ロキノンやクイックジャパンは公衆便所かよ
おまえが誹謗中傷で訴えられるわ
68:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:17:51.62 QbsNO18W.net
謎の一点突破に賭けられても困るのよな
そういうのはその人相手にやって頂戴よ
69:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:18:18.41 9yLsll2j.net
>>61
自己申告ではあるけど
ロキノンのインタビューで「(糞食強要のことも含めて)周りであったいじめの目撃談」を話したら「自らしたいじめの自白」に改変されて記事にされたって言ってるから
もし嘘ならロキノン側から訴訟されるまである
この期に及んでそんなリスキーな嘘つくかな
とりあえず今はロキノン側の反論待ち
70:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:22:44.32 AI8/y6Zh.net
>>65
けどねどころじゃなくまったくそうよね
>>62
ここに書かれてる批判を孤立無縁ブログと同一視してわめくのいいかげんやめろよ
おまえの身勝手な脳内中心に世の中成り立ってんじゃないぞ妄想野郎
71:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:24:11.20 AI8/y6Zh.net
>>69
>>66の事柄はキミもスルーか
72:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:24:52.09 9yLsll2j.net
>>69だけど糞食強要事件ではないな「道の落ち葉などを食べたりしていた同級生が落ちてた犬の糞を口に入れて吐き出した」事件
73:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:27:59.74 9yLsll2j.net
>>71
調べてみる
74:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:28:14.59 zg9/bk0l.net
ID:ydn3U4Bpはもはや発狂してるのか
75:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:29:34.62 zg9/bk0l.net
>>72
ではないって言われてもそう公言されてたわけだからな
76:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:35:58.86 ydn3U4Bp.net
>>70
喚くも何も、そういう目的を持ってる奴がいますよって前提を共有しておかないと。
初めてここを見た人が勘違いしてはいけないからね。
IDコロコロ変わるねえ。
77:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:38:34.76 5c3haKBE.net
まあ
仮に事実と違った場合でも、国民全員知るくらいのレベルで人騒がせ極まりないとんでもない誤解を発信しまくったわけだから
擁護派は批判を単にアンチ扱いして罵る前に
「勘違いされるような事を流してました、違うんだよ、わかってあげて」
みたいなそういう態度ならまだ伝わる余地あると思うんだけどな
どころか批判側を逆糾弾、ましてや名誉毀損だのって批判側が犯罪者であるかのように逆張りしてくるから
はあ？なにこいつら？ってなるわな
そして真偽は今でも明確じゃないという
現時点では小山田本人の自己申告にすぎず通常は信頼に足る証人が出ない限り疑いは晴らしようがない
78:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:39:22.30 5c3haKBE.net
>>76
おまえは前提越えて乱暴にいっしょくたにしてるだけだろーが
79:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:43:20.50 lKiBDR+b.net
>>77
ほんとそれ
80:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:44:04.20 ydn3U4Bp.net
>>77
「批判」なんて真っ当な言葉使ってるけど実際はこうだからねえ。なめてんのか。
787 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d724-bbAV) :2021/09/17(金) 21:45:10.44 ID:M30MooLa0
秩序のない現代にｳﾝｺﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟ】コーネリアスCornelius小山田壮平 本スレ111
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)
186 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/08/22(日) 19:51:14.22 ID:8zWGde21
>>185
ウンコの上にバックドロップされてから言えや屑が
251 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/08/27(金) 00:32:41.24 ID:UBMAvwOM
>>250
ウンコの上にバックドロップされてから言えや
525 名前:NO MUSIC NO NAME :2021/09/09(木) 01:59:59.11 ID:hjLxzlCh
ネットリンチしたらだめなの？
犯罪になる書き込みは勿論いけないが、
暴行してウンコ食わせてバックドロップしてた犯罪者を非難したら何でいけないの？
534 名前:NO MUSIC NO NAME :2021/09/11(土) 22:14:09.93 ID:2ZBDfAVa
ウンコ食わせてバックドロップ決めてる犯罪者でも肯定・賛美するキチガイだけが、最後に残ったって事だろ。
基地外の王様。
6 名前:NO MUSIC NO NAME :2021/08/12(木) 23:04:38.35 ID:XrBYEB/d
緊縛食糞バックドロッパーウンコーネリアッスホール汚山田圭吾サイコパス参上！
48 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2021/08/15(日) 17:59:54.06 ID:Y0vT42Jq
いじめられっ子ってウンコ食えって言われるとホッとするらしいよ
ウンコ食べると笑ってくれるからだって
ああ今日はこれでもう解放してもらえると思って、むしろ喜んで食べるんだって
人間をそこまで追い込つめるってまさしく悪魔の所業だよ
100 名前:NO MUSIC NO NAME :2021/08/19(木) 23:03:43.78 ID:4HXlZOvI
緊縛食糞バックドロッパーウンコーネリアッスホール汚山田圭吾サイコパスがぽっと出のメンタリストに負けて悔しいーーーーーーーーーーーｯ!!!！!！!！!！
112 名前:NO MUSIC NO NAME :2021/08/20(金) 23:13:03.29 ID:LPlbpzww
緊縛食糞バックドロッパーウンコーネリアッスホール汚山田圭吾サイコパスはフジロック出た（出る）の？
202 名前:NO MUSIC NO NAME :2021/08/23(月) 22:12:32.27 ID:1Mq70C8C
緊縛食糞バックドロッパーウンコーネリアッスホール汚山田圭吾サイコパス不参加
494 名前:NO MUSIC NO NAME :2021/09/07(火) 23:52:52.98 ID:v/ACCezC
この小山田とかいうウンコマンの元妻 峯岸とかいうおしゃれぶった女今どうしてるのかと調べたら婆さんになってたw
90年代スペシャとかでやたら流されてたけど汚ねえババアに…
81:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:44:33.73 S8fyTVSJ.net
なぜずっとひとりで会話してるの？
さびしいの？
82:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:45:47.58 5c3haKBE.net
>>76
あとおまえはやっぱり「一人よがりな情報世界」でしか生きてないんだなあ
このスレに特化したネットの番人気取りかよw
ここもネットもおまえの私有地じゃないからさ
って言ってもわかんないかな
83:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:45:49.08 ydn3U4Bp.net
>>80
ここまで汚い言葉を使ってる、お前らの定義する「擁護派？」いるの？信じられないモラルの低さだよ。
84:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:46:48.87 Zr53uF90.net
・
・
・
小山田を応援している人はもうここには書き込むな
相手にすんな
・
・
・
この先の会話はすべて自演と判断する
85:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:48:21.16 5c3haKBE.net
>>80
おまえは書き込み内容を精緻に識別しろ
この妄想キモオタ
キモオタじゃなかったら関係者か本人か？あ？
86:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:49:31.66 5c3haKBE.net
>>79
ですよねー
87:NO MUSIC NO NAME
21/09/19 23:58:46.44 3zFxxHa7.net
大々的に大公開
88:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:14:50.33 fOlhQU9A.net
>>71
1996年発売の「月刊ギグス」2月号の記事らしく検索したけどその記事の画像や全文の書き起こしを見つけられなかった
まとめサイトで切り抜かれていることでしか判断できないから何とも言えない
個人的には交通事故で入院している病室にほかの部屋からの色んな心電図の音が聞こえてくる状況が想像できない
でもたとえ嘘でもそんな話をすること自体ろくでもないとは思う
89:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:15:20.82 OHs3aNzF.net
大々的な大公開だけど
悪いがすげー言い訳にしか聞こえないのと
保身かたがた、ていのいい美談みたいににしたてあげてる感否めんなあ
友人ですとか
子どもたちと社会と接点とか
あとやっぱり末期癌患者の件スルーもなんでスルーしてんのか全然意味わからんな
「反省反省」って言ってはいるけどまだ全然わかってないんじゃねーの？としか思えん
障害者差別の重さと命の重さと向き合わず、避けてかわした文章だな
それでNHKで子ども達とってこの人きっと全然「わかりかた」足りてないよ
90:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:20:45.51 OHs3aNzF.net
>>88
おつ
これさ、前にあるけど「事実でも公的雑誌でのネタ発言でも」言い換えればリアルだろうがフィクションだろうが」とんでもない非道でしかないんだよね
91:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:21:48.11 OHs3aNzF.net
場合によっては障害者いじめより重いぞ
92:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:22:11.00 0OGreeLA.net
>>88
国会図書館行ける奴は行ったらいいんじゃね
国会図書館には発行図書置いてあるし
93:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:25:18.56 OHs3aNzF.net
生きていればひょっとしたら「友人」という本人の独りよがりに繋がる形で関係回復できるかもしれない
でも「死」っていうのは絶対的な出来事だ
末期癌患者だろうがなんだろうがその事に変わりはない
94:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:28:14.97 OHs3aNzF.net
>>92
>>88は「嘘でもろくでもない」って言ってるだろ？
95:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:29:11.65 pPdqfCNj.net
アンチって前から感じてたんだけど法律と時間軸の概念が基本的に無い奴が多いよな
96:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:32:33.49 Dchbzfcx.net
>>95
そもそも日本語あやしいよね…
97:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:35:20.49 w5RWeGLK.net
んー？法律的におかしくない問題ないとかそんな話をするなら小山田も五輪の仕事別にやれば良かったんじゃないの
98:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:36:24.36 w5RWeGLK.net
あっアンチって一纏めにした書き込みに反応してしまった
99:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:39:38.88 144QBhuS.net
>>98
ブー！1ペナ(なんのだよw)
100:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:41:21.93 7zcgi8c6.net
>>95
法律とかじゃなくて人道や倫理の問題だっていうのがわからないようだな
101:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:44:01.13 pPdqfCNj.net
つまり私刑って事でOK？
102:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:49:31.57 5a8Y3SKu.net
>>95
信義則と民法上の不法行為って知ってるよね？
それといじめの具体的行為に関しては
小学校時代からの話のことであるとは言え
「正犯でも共同正犯でも無いです」って言ってるだけで
従犯ですら無いとまでは言い切ってないからよく読みなおせ
103:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 00:53:47.72 7zcgi8c6.net
>>101
いいや？世論ってことだな
104:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 01:03:42.62 7zcgi8c6.net
>>101
おまえやっぱりわかってないんだな
>>97とか俺のこの指摘読んでもわからないから書いてるような奴なんだろうけど
>>97とは別の観点言えば
昔も今も法律と倫理は完全に一致してないよ
法律っていうものは人間にとって一種のシステムだから不可避的にそう性質持ってるわけだが
わかりやすく言えば現行法は完全無欠のものじゃない
倫理に則った法解釈をしたのが>>97だとすれば
おまえは「現行法での是非」しか頭にない実は何も主体的にわきまえてない人間だよ
105:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 01:19:38.25 YINjdbuM.net
勝手に聴くのやめればいい話 っていうのも居るけどさ
それを一般もリスナーも20年以上それで許してきた。
でもオリンピックは国の内外からカネを集め、
しかもその上納具合で厳密にランク分けされ、
便乗も許さない中で、
ごくごく限られた人間が自由にカネを使えた催事。
一応名目上の理想を掲げてね。
それをすり抜けて小山田は参加しちまったんだよ、カネを使う方に。
そういう意味ではいじめに主体性があったかどうかと言う話の後に、
親子3代ShowBizに生きる人間として立ち振る舞いで
随分タブー連発しましたよね、という話。
だから、重鎮と呼ばれている人間ほど守りに入ろうとしないでしょ？
106:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 01:25:28.88 rI99na/8.net
>>105
そうか
根が深いわな
小山田クンはとんでもないことしでかしちまったね
触れてはいけない事柄とか誰かさんが言ったのもそういう事だろうし
107:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 01:34:43.52 rI99na/8.net
まあでも気分悪いから素朴に俺は小山田以外を聴くわw
108:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 04:27:29.39 Ud6wt9f7.net
スレタイで名前間違ってるようなスレで話続けてんじゃねえよカス共
109:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 06:30:09.84 XBhh9ikL.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
110:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 06:52:44.98 p+rpLB7u.net
アンチの皆さんが縋っている入院病室の件だけど、それも含めて小山田は、「当時の自分」は「浅はか」で「愚か」だったと認めて公式に謝罪してるんじゃん。ROJやQJ以外にも各記事個別にいちいち謝罪させたいの？明確な被害者がいて、どこかから訴えられている状況でもないのに？
自身の愚かさを認めて反省の弁と謝罪文を世界に向けて発信した小山田に対して、尚バッシングや糾弾を続け、更なる謝罪を求め騒ぐ皆さんは結局最終的にどうしたいのマジで。
これ以降は正直「今後の小山田本人の行動・活動を見守っていく」以外には、外野から何か要求できる事も、それによって得られるものも無いんだよ。振り上げた拳の行き場は既に無くなっているって事に早く気付いた方が良い。
111:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 07:29:28.65 MWdFlqiW.net
>>105
意味不明な妄想。
小山田が何をすり抜けたんだよ。
112:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 07:41:30.40 Z3nNWx0I.net
>>110
してないだろ
曖昧にぼかすなよ
113:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 07:42:25.59 Z3nNWx0I.net
>>110
おまえは軽すぎなんだよ
114:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 07:44:13.56 Z3nNWx0I.net
>>110
あと、ここで言うとかじゃなくて新聞各紙への反応全般に伝わるように言ってかないとどうにもならないよ
115:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 07:48:31.68 Z3nNWx0I.net
>>110
あとさ「アンチの皆さん」とかあくまで「アンチ」って括りたがるけど、そういう安易な言葉やカテゴリーを批判者に対して使うのやめとけ
問題を舐めて軽く見すぎてるおまえの頭がバレるぞ
116:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 07:59:38.22 r0qsN+yb.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
117:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:06:02.18 w5RWeGLK.net
五輪の謝罪で終わらせなかったのはファンの連中でしょ
どんだけガソリン撒いたと思ってんだよ
北尾の記事初め謎の善玉キャンペーンさえ無けりゃって思うわ
おい小山田謎の聖人化されてっぞそっち進んだら戻れないぞって思ってたわ
どこまでも原典精査しながら擁護してるつもりのくせに相手が謝罪文精査するのは許さんとかおかしいだろ
118:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:09:57.09 N5J0+Y+Z.net
編集側の村上って奴も相当に軽薄安易なやつだな
人間の本性わかったつもりになってるあたりがまたかなりアレだけどそれすらも紋切り型の人間観だってこともわかってないようだし
119:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:19:39.40 y5yKRk1N.net
誹謗中傷したやつは震えて眠れみたいな流れに一部の世間はなってるみたいだけど
よっぽどじゃないと警察なんて動かんよ
そんなに暇じゃない
暇でもそうそう動かない
子供じゃないんだから自分のやってきたことの反動は受け流すか我慢するか見ないようにすればいい話
弱者にばかり目線を合わせていたら社会が弱体化する一方だしこのまま超監視社会になっていったら自分の首を絞めるだけ
誹謗中傷なんていうくだらないものにめくじら立ててるやつは頭が悪い
120:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:25:37.02 n07hUHDs.net
急に必死になりだしたからこれ本気で訴訟に脅えてるでしょ
遅くね？
121:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:30:08.82 jvnKo76S.net
>>119
言いたい事はざっとわかるが
その前に批判は誹謗中傷にはあたらないから
発狂してた奴いたけど大多数は「ウ○コ食っとけ」的な事言ってるんじゃないわけで
122:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:32:00.91 jvnKo76S.net
>>119
言いたい事はざっとわかるが
その前に批判は誹謗中傷にはあたらないから
発狂してた奴いたけど、大多数は「糞食っとけ」的な事言ってるんじゃないわけで
123:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:32:25.82 jvnKo76S.net
>>120
おまえはどう読んだらそういう解釈になるのか
124:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:33:14.98 ct/qtzUL.net
>>106
東京2020が終わったじゃなくて
これって「レガシー」の一つに組み込まれちゃったってのを
擁護サイドや一部の過激アンチも分かってないだろうな
新聞記事に残ったってのは日本の歴史に残ってしまったってこと
その衝撃はこれで終わりでは無くてこれから影響が始まるって事なのよね
これで終わりにしたいと考えてる連中は認識が甘すぎる
125:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:34:55.37 nOhGBcUH.net
>>111
渋谷系聞いてるやつってこんなに浅かったっけ？
126:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:37:21.73 r7pd7VR5.net
>>119
＞弱者にばかり目線を合わせていたら社会が弱体化する一方
それを止めてその15％の弱者に目を向けて強い社会を目指そうってのが
東京2020、特にパラリンピックの理念だったんだけど見なかった？
小山田撤退で見る気無くしちゃった？
127:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:39:02.00 jvnKo76S.net
>>124
さらに本人の公式弁明に対しても利己的な言い訳にすぎない的な批判が殺到してるしな
128:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:39:52.03 iGgTkYCd.net
>>118
太田出版も当時からその路線で
結局深作欣二にバトロワの映画まで撮らせるところへたどり着いたので
やり過ごせると踏んでるんじゃ無いかな
129:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:49:08.59 ll0EbwsO.net
>>126
小山田は弱者じゃないだろーよ
いじめ加害者が多数から糾弾されたら即弱者とか単純すぎるわ
その前に弱者を虐げていた事について謝罪文だけで済ませようとしてるわけだろうし、何も贖罪できてないうちから弱者と看做すこと自体おかしな事
130:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:50:00.25 ll0EbwsO.net
>>128
とことん世間を舐めてんなあ
131:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 08:57:39.22 jo5x+JLv.net
小山田圭吾〝いじめ釈明文〟に矛盾点 「友人」の年賀状を勝手に晒し、嘲笑
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
132:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:00:31.67 jo5x+JLv.net
1月半も時間があって、関係者での調整もできただろうに
全体的に粗がありすぎだよね。オリンピック開会式みたい。
133:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:07:14.50 F759sbZP.net
また食糞のこと持ち出して申し訳ないが
ーーー
「排泄物を食べさせた」ということについては、小学校の帰り道に、クラスメイトの一人がふざけて道端の犬の糞を食べられると言い出し、拾って口に入れてすぐに吐き出したという出来事があり、彼本人も含めその場にいた皆で笑っていたという話が事実です。
ーーー
これもこんな手短な作り話いくらでも作れるもんなあ
っていうのと作り話としても不自然じゃね？
ふざけてでも犬の糞食べようとするか？
リアリティなさすぎと思うんだが
134:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:17:25.77 FYDN1m+G.net
>>131
前スレでも年賀状の指摘は
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板:632番)-973
端的に指摘してる分刺激的なんだよな
擁護派はスルーしてるけど
ほかに 703 741 も
135:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:31:01.81 D5RF5TyD.net
小山田本人は争いを好まないので音楽雑誌にやりたい放題書かれても放置してきたけど
擁護派がなんだかんだほじくりだしてモーリーにも過激に凸してトラブルの種まきだしたからしかたなく声明を出したのかも
ほんとなら山崎洋一郎が捏造したとかの部分はぼかしておきたかっただろうね
最初の謝罪ではどこが事実かは明かしてなかったし
明言したところで世間一般にはどうでもいい話だし
136:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:37:20.15 xy63prWW.net
>>127
村上の俺と小山田は悪くない！悪いのは切り取りしたブログとそれを鵜呑みにした一部マスコミだ～！も非難殺到してるなw
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
137:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:39:57.56 p+rpLB7u.net
すごい連投。こんな朝早くから忙しそうで大変ですね。
138:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:42:57.08 xy63prWW.net
>>127
擁護のコメント皆無だなぁ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
eacdf61
小山田圭吾、騒動後初めて“いじめ行為”のいきさつ説明 一部否定も「傍観者になってしまった」「自分にも責任がある」と謝罪
139:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:44:07.03 xy63prWW.net
貼り付け失敗してるので再掲
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
140:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 09:47:09.41 FYDN1m+G.net
>>135
それとロキノンの「やり方」にも批判向き始まってるような
今までは許されてきたけど
歴史的に積み上げてきた違和感がはだかの王様になってるような・・・
141:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 10:09:43.13 h0eSGy1X.net
・
・
・
小山田を応援しているのならもうここには書き込むな
相手にすんな
・
・
・
この先の会話はすべて自演
142:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 10:18:16.12 IifU+Mk6.net
すげ～連投ね…
擁護派？が事態を大きくしたんだ！ってのは、結局「俺は小山田が擁護されてるのがイライラするから、高い倫理観でわからせてやる！だからスレを立てて書き込みを続ける！皆同じだよなぁ？」という自分語りでしかないんだよね。
ヤフコメなんか得意げに貼っちゃってさ。
まあ、擁護派？も「孤立無援のブログ」憎しでなんとか挙げられないかと思って頑張っているのかもね。
もっといろんな意見を目に入れようね。イライラするかもしれないけど（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
143:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 10:28:17.73 FYDN1m+G.net
>>142
宇川直宏と三浦瑠麗を一緒にしないと擁護できないって褒め殺しだろ・・・
宇川に余りにも失礼
同時代のよしみで突き落とせないのは分かる
でもっと真摯に反省するよう促さないと同時代で第二の犠牲者が出かねないんだよな
144:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 10:40:48.93 w5RWeGLK.net
まーた色んなやつ一緒くたにしてら
何が結局の自分語りなんだ
俺は擁護派の油ダルマどもにうんざりしてるけど他のやつは知らないぞ
145:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 10:49:12.76 zebjtV/L.net
ロッキングオンも、ヤンキー風味の先輩も、自分が弁明することで、世の中から糾弾されることを避けたかたんじゃないかな
良くも悪くも社会性がない人そう
小学校時代の話しまで一緒にされるのはさすがにどうかと
ウンコは食べさせてないと信じたいかなぁ
どっちが社会的強者なんて当時の子供はあんまり考えない気がするけどね
146:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 11:34:36.40 Vt/s8XoW.net
小山田は友達だと思ってたって言うけどそのいじめ被害に遭ってた子が小山田を友達だと思うか？
もっというと友人間でも虐めは発生する
擁護派はインタビュアーが母親経由で小山田は友達かと聞いたら「うん」と言ったから友人だなんて吹聴してるが、母親の前で唯一つるんでた小山田と仲良くないなんて言うか？
そしてその後小山田との対談を申し込んだが、それは後日断られた。対談を断られた事にはショックを受けた小山田ってのがあの記事のオチだぞ
擁護派の脳内と倫理観はまじでどうなってるんだ？
147:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 11:39:04.04 nwUfSqKT.net
長文の人は軒並み妄想癖がすさまじいね
何を怖がってるの？
148:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 11:43:32.37 Vt/s8XoW.net
>>147
擁護派の倫理観。いじめ問題・障害者軽視
小山田の発言は全部信じる！という所が恐ろしい
149:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 11:53:27.53 p+rpLB7u.net
むしろ、当時のインタビュー記事に書かれている事は全部事実だと信じる！て方がすごいなーと思うけどね。
陰謀論とかも本に書かれていたものなら絶対疑わない！てタイプの人なのかな。
150:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 12:06:17.37 Vt/s8XoW.net
>>149
小山田の謝罪文が事実という理屈なら現在否定してない記事に載ってる小山田の言動は事実だろ？都合のいいところだけ自分の気持ちで切り貼りすんなよ
陰謀論なんて見ないしそんな人は見た事ないからその例えもわからない
151:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 12:12:56.06 UyMu+5FD.net
>>149
ネットde真実みたいな人なんじゃない？
南京虐殺はしてないんだ！兵隊さんに敬礼！みたいな
152:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 12:21:43.98 Vt/s8XoW.net
自分の脳内仮想敵に当てはめないと反論できないなら対話にならない
そっちがネット de 真実！小山田に敬礼！としてるように見えるから目に見えない真実ばかり探して迷路に入らないようにと思ったわ
153:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 12:28:45.95 UyMu+5FD.net
図星かいっていう
154:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 13:03:35.91 YWesbc1a.net
葉書がいじめ紀行に乗せられたことで、沢田君の母親と連絡が取れなくなった
ってソースあるの？
いじめ紀行以後の文献ってことになると思うんだけど。
155:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 13:04:32.60 yt76NtAz.net
切り取りブログを信じちゃったばっかりに懲役コースまっしぐらなアンチってある意味可哀想やな
156:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 13:20:36.47 eN5GAzZu.net
>>155
そりゃ一所懸命に話を反らそうとするよな…
完全に自業自得だからどうしようもないけど
157:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 13:23:22.58 cVu3ssHu.net
開会式のオファーは6月だろから
ちょうどメタの新曲発表した頃だな
2017の都庁でやったオリパライベントでも小山田は音楽監督してる
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
この時も断るべきだったよ
158:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 14:45:53.93 MWdFlqiW.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だから私は許されるんだよ、オリーブ界隈の痛々しいアホ女どもを突っついて遊ぶって決めたら、終始一貫してそのキャラで突き通せる。こっちは匿名キャラを突っつかれても、痛くもかゆくも無い訳だし。でも小山田は父親になって参観日とかも行かなきゃいけなかっただろし。針のムシロだよね。
ただやっぱり悔しいけど改めてちゃんと聴いたコーネリアスの音楽は面白いんだよなあ。もう何か、脳みその奥から「クリエイティブな事やって良いんだ！」って言うメッセージが伝わって来る。でも今の、のっぴきならない状況で擁護に回るには私の特殊能力が必要だから、その時は有料記事書くね❤
？？？
(deleted an unsolicited ad)
159:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 14:53:29.37 4aMFu5pv.net
ツイッターは読解力のないヤバい奴の巣窟だな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
160:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 14:57:32.64 WBYjAFAS.net
公式の日本語謝罪文では酷いイジメ2件を否定し1件だけ認め感動ポルノで締め括って自己陶酔
英文謝罪文ではイジメ行為を全否定し自分は捏造された被害者だと言ってる
使い分けがうまい
161:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 15:31:47.94 FP+LyHjf.net
こんなところで長文で愚図愚図言ってないで
大好きなモーリーに言い付けてくればいいのでは
162:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 15:41:38.93 ElvR6QUn.net
flumpool、西野カナ、川崎鷹也、SEKAI NO OWARI等のゴ－ストライタ－をやっている『なにわのJOHNNY』の曲が一番いい。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
163:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 15:42:09.92 +RXZwaYP.net
小山田の力になりたいと思うのなら余計なことは言わなくていい
黙って新品のCDかレコードを買え、とにかく正規販売店から新品を買え
確実に小山田の来年の収入になる
CDレコード買ってからサブスクで聴け
164:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 15:43:37.81 qMNdT4mK.net
小山田作品には欠かせないデザイナー北山さんが
@KTYMmasakazu
インスタで
飛び込んだ炎の中〜って
自ら飛び込んだ小山田の事を言ってくれてるよ
165:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 16:06:20.23 MWdFlqiW.net
>>159
「郵政仮面」か…
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
166:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 16:28:57.05 f7sduWtH.net
>>161
言付け不要
モーリーが知らないわけないだろう
167:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 16:30:30.57 u+fsemdW.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
168:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 16:40:49.82 0rPF4TK/.net
>>160
そういうふうに事実関係を日本と海外で変えてる辺りも
捏造くさいな
ってより日本語と英語で表現上多少のニュアンスの違いはあるのはやむをえないにしても(意訳ってそういうもの)、
客観的事実に関する事柄がズレてるっていうのはあってはならない事だ
客観的的事実っていうのは意訳する必要がないからな
本人弁明の信憑性はこの点においてこそガタガタだぞ
169:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 16:55:22.98 YWesbc1a.net
出来れば答えてほしいんだけど…
154NO MUSIC NO NAME2021/09/20(月) 13:03:35.91ID:YWesbc1a
葉書がいじめ紀行に乗せられたことで、沢田君の母親と連絡が取れなくなったってソースあるの？
いじめ紀行以後の文献ってことになると思うんだけど。
170:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:00:23.84 YWesbc1a.net
＞客観的事実に関する事柄がズレてる
別にずれてはいないと思うよ…言及していないだけ
171:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:02:11.04 WBYjAFAS.net
>>168
海外ではロッカーに閉じ込めて毒ガス攻撃ネタはユダヤ人団体に通報されるとまずいのかも知れない
172:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:04:04.58 jteTAQzE.net
>>171
なるほど
173:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:04:34.62 mh3gEzKt.net
ざっと目通したけど
これ意訳超えてるだろ、ってより意訳じゃないわ
ニュアンスの違い超えて文意自体、言ってる事自体が違ってる
英文の方では完全に責任を逃れようとしてるな
この言明じゃそう読まれてもしょうがないぞ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
『ROCKIN'ON JAPAN』については、発売前の原稿確認ができなかったため、自分が語った内容がどのようにピックアップされて誌面になっているかを知ったのは、発売された後でした。それを目にしたときに、事実と異なる見出しや、一連の行為を全て私が行ったとの誤解を招く誌面にショックを受けましたが、暴力行為を目にした現場で傍観者になってしまったことも加担と言えますし、その目撃談を語ってしまったことは自分にも責任があると感じ、当時は誌面の訂正を求めず、静観するという判断に至ってしまいました。
しかしその判断についても、被害者の方の気持ちや二次被害の可能性に考えが及んでいない、間違った判断であったと深く反省しています。
I spoke of such things during the interview but the magazine that was published had misleading headlines mentioning that I had violated a classmate. Since I could not check the manuscript for ROCKIN' ON in advance, it was only after the release of the publication that I saw the article.
I was shocked with the factual inaccuracies, but at that time I did not have the maturity to realize that I should correct them. In hindsight, I regret that I did not set the record straight directly with ROCKIN' ON.
174:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:05:22.45 9HnMqL2H.net
>>160
マジ？
175:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:06:40.17 jteTAQzE.net
BECKからおやまっちゃんに連絡ないのかな？
励ましとかのw
176:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:08:17.27 mh3gEzKt.net
>>170
言及していないだけじゃないぞ
それを超えて「はしょる」ことで意味が違ってきてる
ここまで意味違ってる場合は「言及していないだけ」なんていう口あたりのいい、あるいは狡賢い言い訳は通らない
177:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:17:14.88 UBZifkhp.net
あの手この手でどうにかして小山田に極悪人で居続けてもらいたい人、頑張りすぎててしんどくないのかな大丈夫かな
178:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:17:33.68 jo5x+JLv.net
日本語版
『QUICK JAPAN (1995年8月号)』の記事では、知的障がいを持つ生徒についての話が何度か出てきます。報道やSNS等では、私がその生徒に対し、「障がいがあることを理由に陰惨な暴力行為を長年に渡って続けた」ということになっていますが、そのような事実はありません。
しかし、誌面にも記述がある通り、小学生の頃、転校生としてやってきた彼に対し、子どもの頃の自分やクラスメイトは、彼に障がいがあるということすら理解できておらず、それ故に遠慮のない好奇心をぶつけていたと思います。
今にして思えば、小学生時代に自分たちが行ってしまった、ダンボール箱の中で黒板消しの粉をかけるなどの行為は、日常の遊びという範疇を超えて、いじめ加害になっていたと認識しています。子どもの頃の自分の無自覚さや、雑誌でそのことを話した20代の自分の愚かさによって、彼や同じような体験を持つ方を傷付けてしまい、大変申し訳なく思っています。その彼とは中学ではほとんど接点がなく、高校に入り同じクラスになって再会してからは、会話をする機会も増え、手紙や年賀状のやり取りをするなど、自分にとっては友人の一人でした。小学生時代の自分が彼を傷付けたことは事実ですし、雑誌であのように軽率に語っている以上、それは自分の一方的な認識ではないのかと思われても仕方がありませんが、高校生時代の実体験としての彼との日常を思い返すと、友人という言い方以外は難しいというのが正直な気持ちです。
英語版のDEEPLによる翻訳
QUICK JAPAN』（1995年8月号）でいじめをテーマにしたインタビューを承諾したのは、誤報を正したいという気持ちがあったからです。いじめをテーマにした出版社の企画・意図は、現在の私の理解では、被害者や同じ立場の人の気持ちを考えない、倫理観のないものです。しかし、当時の私はそのようなことは考えずに取材に応じ、自分が子供の頃に見たことを説明した。
179:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:17:47.03 V4oMrdiN.net
日本語の方でも「傍観者」じゃなくてアイデア提供してたんじゃねーのか？
これでさえ通らないのに
英語の方では一切加担してないって言ってるも同然だな
こんなん通るわけない
180:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:18:35.39 ABvPcUbf.net
>>176
deepL翻訳通してみた。
インタビューではそのようなことを話したが、掲載された雑誌には「同級生に暴力を振るった」という誤解を招くような見出しがついていた。
事前に『ROCKIN' ON』の原稿をチェックすることができなかったので、記事を見たのは発売後でした。
事実無根の内容にショックを受けましたが、当時の私には訂正すべきだと気づくだけの成熟度がありませんでした。
今にして思えば、ROCKIN' ONに直接誤解を解くべきだったと反省しています。
181:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:20:06.82 hT2oPjby.net
>>177
あの手この手はおまえらだろうに何言ってんだこいつ
英文チェックして指摘するのがあの手この手かよ
あほか
182:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:24:37.95 WBYjAFAS.net
極悪人じゃなくて保身の為に汲々としている小悪人を観察しているだけだからな
狂信者は小山田尊師と自分を同一視しているから被害妄想が激しい
183:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:28:57.41 hT2oPjby.net
>>182
だなあ
184:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:34:41.22 jo5x+JLv.net
最終目的と思われるEテレ等復帰に向け
どんな人がどんな動きをして、どんな失敗をする
かが面白くて見てる。
185:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:41:03.96 4CYH8smi.net
こういうところでもいかに伝達相手をなめてるかが表れるなー
とことん世間と世界と情報発信をなめてるコーネリアス小山田圭吾かよ
小山田くんさ、気付きませんでしたじゃ通らないよ？
信憑性が真っ先に問われる言明でこんな発信ってないわー
こういうところも、こういうところこそ精緻に誠心誠意きちんとしないとマジで知らんぞ？とっくに知らんけどな
186:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:42:13.98 WBYjAFAS.net
「はとこの伊藤君が何事も無かったかのようにデジタル庁有識者会議に参画するのにボクは復帰出来ないとかズルい」
187:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:45:13.87 ABvPcUbf.net
まあここで英文ガー！とか言われようが
デザインあ、復帰する気がするけどね。
とりあえず翌月再放送スタートと予測。
188:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:51:21.62 9q1lCWwt.net
>>187
その場合反響がどうなるかはまあこれこの分じゃ未知数だな
189:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:54:05.51 P0mXaq/6.net
Eテレに文句つけてるやつほど受信料払ってなさそう
190:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 17:58:13.96 9q1lCWwt.net
俺は復帰しないと思うがな
Google検索結果見れば明らかな通りって言うまでもないけど
「弁明」することで大々的に再炎上してて全然鎮火してないんだもん
大々的に大公開→大々的に再炎上ってこれもう処置なしだろ
NHKはそれに対して知らんぷりで強行することになるわけだがさすがにきびしいと思うがな
191:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:00:40.09 9q1lCWwt.net
>>189
受信料払ってるからこそ文句出てるんだと思うよ
オリンピックの次が「NHK教育」だぞ
いじめ問題に誰よりも敏感なのはママさん達だからね？
192:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:05:50.48 9HnMqL2H.net
>>184
とりあえず村上清が俺と小山田は悪くない！悪いのはロッキンオンと切り取りしたブログとそれを鵜呑みにした一部マスコミ！ってやったな
193:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:07:35.31 7OQ/54n+.net
>>192
それは笑ってしまうな
小山田も悪いし村上も悪いしロッキンも切り取りもみんな悪いのにw
194:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:07:47.21 MBvlo+tI.net
小山田含むこの国の音楽関係者のモラルのなさは以前からで今後も改善は難しいというのが、極端に世間を省みない形で浮き彫りになっただけ
家族が脅迫コメントを受けたりと誹謗中傷ですり減っているなら保身がにじみ出るコメントになっても致し方ないと同情はするが、その辺りを勘違いしてファンの考え通りだった！やはり小山田は素晴らしい人格者だ！となっているどころかいじめはありませんでした！と言いまわっている狂信者は許容できない
小山田の音楽だけが聴ければいいんじゃないのかい、あいつら当初はそう言っていたかと思うが
小山田はファンには律儀だったのはわかるけどここでもリップサービスをして失態を曝け出してしまったと感じる
195:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:24:03.26 gOg75nrH.net
>>194
だな
音楽関係者に関しては
「極端に世間を省みない」つまりは「世間をなめてる」ってことだしな
それを受容する狂信的な一般人が一層タチわるいのもさもありなんなことだが、そりゃ許容できるはずがない
ってことで同意
196:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:31:28.73 jgAYbAil.net
モーリーに英文弁明についてのコメントを期待したいところだな
197:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:36:16.70 DTcKyOal.net
いじめはありませんでしたって誰が言ってるんだろう？
擁護派側にもさすがにそこまでの人は見当たらないんだけど
198:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:39:14.91 WBYjAFAS.net
小山田本人(英語版限定)
199:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:41:31.76 qcC3mRBo.net
>>197
ウンコ食わせバックドロップは雑誌のねつ造と言い回るのにその他の行為にはダンマリはそう捉えられるだろ
200:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:49:39.01 ABvPcUbf.net
食糞バックドロップ自慰強要が公式に完全否定されたのが最重要。
201:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 18:55:43.19 UqhxAANE.net
>>200
おっ本音が出たね
君らが情報の切り貼りをしてるのは非難している孤立無援のブログとやってる事が同じだよ
小山田のいい駒でずっと幸せだな君ら
202:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 19:11:24.16 MWdFlqiW.net
>>182
保身？
203:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 19:24:35.90 jo5x+JLv.net
>>197
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
204:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 19:47:33.59 YOcxyfVM.net
>>200
本人が言ってるだけだし
最初からの主張でもない
明らかに、状況見て責任の所在をめぐる発言内容を変えてるわけで
その優柔不断で無責任な姿勢はロキノン記事の頃から今でも変わってない
でもって濡れ衣晴らそうとしてる人間とはかけ離れた行動取ってるわけで何ら一貫性がなく、故に説得力もなく、信憑性にもつながらない
やってないなら「やってない」を貫き通して五輪も自分から辞退すべきじゃなかったし
ちゃんとそうしていれば現時点でこんな日本文と英文のズレみたいな醜態さらすこともなかった
「なぜ優柔不断か」はおそらく本人の性格もそうなんだろうが、加えて、自分と業界その他周りのことしか考えずにそれら内輪の「利益優先」でしか動いてないからってことに尽きるんじゃないか
「社会」や「世間」や「人権」や「人道」その他諸々なんていう「利益外」の事は実はごく最近までちゃんと頭になかった(頭には一応はあっても実は真摯に重視していなかった)んじゃなかろうかとも思うし、発言の曖昧さはその辺りとも関連してそうだ
でもようやく「有る程度はぼんやりとは」わかったんじゃないかね
今まで「利益外」と考えてとことん蔑ろにしてきた事を重視することが利益のために必要だっていうことが
時既に遅しかもしれず、また、そういう蔑ろにしてきた物事を重視するっていうのは本質的に口や文字や文章で表明して伝わることでもないんだが
結局、信頼取り戻すのは簡単なことじゃないし
ましてや不透明な声明出せば済むものでさえない
なんだこの長文
俺おつ
草
205:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 19:50:39.40 CGsRyhRA.net
>>202
うん保身
206:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:04:15.15 VN36yy8Z.net
俺はイジメで自殺未遂した経験があるけど、小山田さんはあのくらいの事できちんと謝罪までして、何も悪くないと思う。
どうして実際に暴力を振るったやつを叩かないのかが不思議で仕方ない。
個人特定できないからって、そいつは今でも普通に生活して実在してるはずなんだろうに。
ほんとに酷いことしたやつをこそ叩いてもらいたいね。
俺を暴行したやつは、その後すごい不良になって、成人式で楽しそうに写ってる写真を見たのが最後だ。
あいつは絶対に謝罪なんかしないだろうが、そいつに復讐する方法を俺は本気で考えてる。
207:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:10:43.61 Vt/s8XoW.net
>>206
どっちが悪くてあっちが悪くないとかは個人の感覚で変わってくるし小山田が話を盛っていたという以上そこの突っ込んだ話もできないんだよ
被害者が何も言ってないのに持ち出すのも2次被害になる可能性もある
208:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:13:17.77 ABvPcUbf.net
>>204
小山田絶対許さねぇ！
ってとこまで読んだ。
209:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:15:36.04 ekwhqNiy.net
>>206
いや「あのくらいのこと」ってまとめてるけど真偽はいまでも不明だからw
小山田本人の言信じて受け入れすぎてて草
210:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:16:39.69 xy63prWW.net
>>197
村上清はそれに近いこと言ってるな
211:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:17:10.07 ekwhqNiy.net
>>208
言ってないだろw そこまでは
ここ茶化して煽るとこじゃないから
212:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:21:58.71 ekwhqNiy.net
>>210
だからまあ加害者側は小山田含めてことごとくいじめの存在をぼやかしたり隠蔽したりしようとするんだよな
そして保身と責任転嫁に走る
時代に関わりなく近年やごく最近のいじめ事件と全く同じ構造ってことだな
213:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:28:36.60 NYjHys37.net
>>210
いじめはないなんて言ってないよ
いじめ現場をインタビュアーがタイムスリップとかして見てるわけないんだからいじめが実際あったのかどうかを雑誌関係者に求めるのはそもそもおかしいし何も言及できないのは当たり前だろ
そこを取っていじめはなかった論はおかしい
214:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:36:06.10 ekwhqNiy.net
まあさらにマジな話「どうしたら許されるんだよ！」って逆ギレともどもイキリたってる一般ファンや業界人けっこういるみたいだけどそれがわかってない時点で全然わかってないんだよ
おそらくキッチリと答えはあって、
何らかの目に見える「贖罪行為」を行動とともに地道に末長く実行しつつ信頼回復に繋げていくしかないし、それが答えなんだよ
例えば、結局は真偽不明で中途半端な弁明だけではなく、障害者に対するガチの支援や奉仕活動をそれこそライフワークの一つくらいの気合いで実際に地道に長く行い続けるとかな
215:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:36:58.42 WBYjAFAS.net
タイムスリップして見てきたわけでもなく小山田の話を一方的に聞いただけなのに
「小山田さんと沢田君との間には友情しか無かった」と言い出す村上記者
216:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:38:08.88 ekwhqNiy.net
>>213
おまえ何言ってんだ
求めてもぜんぜんおかしくない
雑誌編集者は裏付けとらないフィクションメーカーじゃねーぞ？
217:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:44:30.48 MWdFlqiW.net
まあ許される必要なんか無いと思うけどね。
確実に流れが変わる一手は、悪質な誹謗中傷や「孤立無援ブログ」を訴えることかなと。民事でもいいし。「訴えられる方にも問題があるんだろうな」ってなるからね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
218:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:44:46.19 Znnyhaw+.net
>>216
話盛った小山田が第一に問題あるけどその点に関して編集者はそれで飯食ってる側だから言わない・言えないのは当然かと思うし色々と期待しすぎ
みんな保身してるのヘタ打ちたくないの
219:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:50:14.37 ekwhqNiy.net
>>217
開き直ってんなあ
不敵とはこのことか
でもそんな逆張り訴訟みたいなことで片付く事柄じゃないよ
220:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:51:26.85 ekwhqNiy.net
>>218
あらら保身を正当化するとか草
221:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:54:49.85 ekwhqNiy.net
>>217
キミは結局小山田は「無実」だと言いたいのか？
222:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 20:57:08.03 Vt/s8XoW.net
>>220
自分はもともと保身に走る事を叩いてないよ
そりゃ保身するわなって思う
汚えなと思って軽蔑してるけど
223:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:04:07.85 ekwhqNiy.net
>>222
なるほど
まあしかし編集者には編集者としての責任があるからな
その中に事実に関する裏付けを問われれば答える説明責任も当然含まれる
今回の件の編集当事者の実際がどうであれそういうことでしかないってだけだな
期待するのが間違ってるとまで言い切るおまえは保身に賛同していると、これは誤解とともに、言われてしょうがないと思うぞ
でも言いたい事はわかったよ
224:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:08:25.61 Vt/s8XoW.net
真実を語らせるってなったら、被害者の子を小山田の虚言のせいで引っ張りださなきゃいけないわけだろう？それが酷すぎると思うんだよな
元々の企画からして
この辺りは個人で感覚が違うかもしれないが"二次被害を避ける"は言うまでもない共通認識かと思っていたよ
んじゃね
225:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:11:21.98 qGiXDSQj.net
外部の人間が憶測であれこれ言う事に何の意味もない
小山田が嘘を言ってると主張したいなら証拠を持って来い
226:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:11:27.28 ekwhqNiy.net
>>224
被害者擁護っぽい事を言っているが
保身を越えた知っている限りの事を明快に説明することはできる筈だ
ここまでは確実、ここまでは不明確
それでいいし、その限りでは被害者引っ張り出す必要もない
227:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:12:57.50 ekwhqNiy.net
被害者擁護を口実に諸々を曖昧にするっていうのも「いじめ加害者側」の発言行動としてはよくあるこよだ
228:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:14:49.89 ekwhqNiy.net
「ここまでは不明確」
、じゃなくて「ここからは不明確」だな
229:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:22:51.32 BJ/HP9nb.net
>>225
これに反論できる奴はいないんだよ
アンチの完敗 震えて眠れ
230:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:24:51.92 mIFKZNwQ.net
結局切り取りブログ主の目的達成の為に小間使いとしていいように利用されただけだったな
ここのアンチどもは
231:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:25:51.36 eQNwgY7Q.net
>>227
>>229
小山田は今回の謝罪と文春でやった事とやってない事を明確にしてそれらはすべていじめだったと明言しているが？
232:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:29:33.93 +JH+JET/.net
>>231
そうなんだよね
そのいじめについて謝ってるから完全に解決したから本当良かったよ
うんこバックドロップとかやってもいないことをあげつらう人は訴状を待てば良いんだし
そちらも解決ってことで丸く収まって本当良かった
233:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:30:26.37 beENI4K+.net
>>217
「孤立無援ブログ」読んだ？
あの主は少なくとも今年に入ってからに関しては
訴訟対策を前提に文章書いてるぞ
234:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:34:54.80 beENI4K+.net
>>224
>小山田の虚言のせいで引っ張りださなきゃいけないわけだろう？それが酷すぎると思うんだよな
そういう喧嘩両成敗とか被害者に負担が掛かるから手打ちに とか
昭和基準の擁護論はもう止めにしろよ
複数のエピソードと
あの年賀状の原本晒しだけで終わってるんだよ
ロキノンのインタからさらになんか無いですかで盛った話だけであればまだ言い訳できたかも試練が
あの年賀状は言い訳できない
それでまだ英語向けと日本語向けで事実説明変えてるって反省ゼロだぞ
ホントに反省してるならなにかこういう事もしないだろうし
ホントに専門家から公開処刑のような償い方法を教授されるはずだ
235:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:35:22.75 ndWUkqEb.net
>>232
いじめに謝ったけどはしゃぐ問題じゃねえんだよ気色悪い
236:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:36:03.88 +JH+JET/.net
いじめについて謝ったのに他に何を語ることがあるんかね
自分のブログでやりなはれ～
237:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:38:18.88 apBCG//L.net
>>232
収まってねぇよ
寧ろこれからだろこのサイコが償うのは
238:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:40:46.89 ndWUkqEb.net
>>232
いじめは加担者も裁かれるって世の中の普通の事も知らないんだな
哀れだわ
239:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:43:56.89 Z3bE6hig.net
>>229
おまえ何まとめようとしてんの？
反論？
小山田が嘘を言っていないっていう証拠を持って来い
以上だろ
あほくさ
240:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:45:32.76 pL+bETWM.net
>>217
孤立無援が2006年に小山田記事書くより前から
ロキノン２万字とQJの抜粋コピペは２ｃｈに貼られてたんだから
小山田の悪評が広まったのは別に孤立無援のせいではないよ
捏造や改ざんなら悪質な違法行為だけど、著作物の引用と自分の意見の区別をつけた形での引用は
法律でも認められてるから悪質とまでは言えない
別に孤立無援を応援するつもりなどないけど
孤立無援を訴えたところで小山田が叩かれるだけで何のメリットもない
241:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:48:19.11 2vJAp4/3.net
小山田ファンのゴールは小山田が活動再開できるかできないかじゃないの？
再開は確定らしいから盛り上げるぞー！にしては自分らの首締めてるがその辺どうなの？
242:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:48:33.97 MWdFlqiW.net
>>233
「スノッブな豚ども」の日記も不味いと思ったのか削除しているね。
アーカイブは見れるけど。
むしろかなり攻撃的になってきてると思うけどな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
243:NO MUSIC NO NAME
21/09/20 21:56:44.69 q8bwguJU.net
デザインあだけどさあ
これって別に後任いくらでもいるぞ
はっきり言って小山田しか作れないような曲やサウンドじゃない
有名無名で小山田の穴いくらでも埋められる奴いるわ
映像とリンクする曲に関してのこの手のコンセプトやアイデアは別に小山田がオリジナルじゃないからな
この際無名の中からの大抜擢起用もありだろ
小山田はNHKの、本業でもない仕事より自分自身の作品作ってけばそれでいいと思う
そのあたりまだ本人はメジャーな形で表に出たいんだろうしそのための謝罪でしかないって感じはするなあ
わざわざデザインあの事を「謝罪文面」で言う必要も本来ないしなあ