21/11/24 06:50:20.15 NMiaF/UW0.net
>>546
高音のイメージしかないなぁ
音域どれくらい?
565:名無しのエリー
21/11/24 08:48:55.18 CzHyGk6t0.net
>>546
人見あんま知らんけどそんな差あるもん?笑
とりあえずキーがバカ高くて圧倒的ってのは聴いて分かるけど
566:名無しのエリー
21/11/24 09:55:35.37 qwL1bDdq0.net
ISSA m.c.A・T If
URLリンク(youtu.be)
川畑要 ISSA 夜に駆ける
URLリンク(youtu.be)
ISSA 君が代
URLリンク(youtu.be)
ISSA LA LA LA LOVE SONG
URLリンク(youtu.be)
567:スーパー進行役
21/11/24 10:04:50.21 cKxAwlQS0.net
人見なんてただのハッタリホモだぞ?
3ランク下げてもいいぐらい
568:名無しのエリー
21/11/24 10:09:23.37 qwL1bDdq0.net
ISSA m.c.A・T コラボメドレー
URLリンク(youtu.be)
m.c.A・T Primitive Power
URLリンク(youtu.be)
ごきげんだぜっ m.c.A・T
URLリンク(youtu.be)
Bomb A Head! m.c.A・T
URLリンク(youtu.be)
m.c.A・T Oh! My Precious!
URLリンク(youtu.be)
569:名無しのエリー
21/11/24 10:14:20.80 YAXsXfyB0.net
稲葉の全盛期っていつ頃?
テレビ出まくってるからアルバム曲も披露してたり
修正なしのブート音声も結構上がってるから動画には困らないだろうけど
570:名無しのエリー
21/11/24 12:51:38.83 oRbUEO330.net
【まとめ】
秦基博 A−に昇格
岡野昭仁 Bに昇格
hyde C+に追加 ( 最上位か )
德永英明 Bに昇格
森山直太郎 C+に降格
花村想太 Cに降格
川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格
竹中雄大 Cに追加
GACKT D+に昇格
【議論】
ISSA、三浦大知、m.c.A・T B+~A−で比較
草野マサムネ C+で妥当か竹中雄大と比較?
稲葉浩二 A+か 人見や田中との議論
中孝介、チャゲ、yasu Cで妥当か検討
取り敢えずこんなもんでは?
571:名無しのエリー
21/11/24 12:53:50.51 oRbUEO330.net
hydeはBでもいい感じか
572:名無しのエリー
21/11/24 12:54:47.26 oRbUEO330.net
川畑要 C+に降格か 大野雄大との比較
追加
573:名無しのエリー
21/11/24 12:57:35.04 KGr8JOGb0.net
稲葉は昔の主要な評価音源が軒並み消えてるな
ただ雨だれとリアシンは残ってたが、動画はリアシンは俺の環境では見れなかった
旧ランクで稲葉S入りを決定づけた雨だれぶるーず
2ndブリッジ連発し3rdブリッジも跨ぎhiF、シャウトではhiGまで上がる
リズム難だが、対応できてるのでリズム評価も入る
http
574:://m.pandora.tv/?c=view&ch_userid=rovermomi&prgid=52850373#_enliple
575:名無しのエリー
21/11/24 15:22:43.86 XVXPs8d10.net
三浦大知の全盛期っていつ?
Folder時代が一番上手かったと思うんだけど
576:名無しのエリー
21/11/24 15:47:12.89 ugGBK2yY0.net
Folder時代の三浦大知
Fire! Fire!
URLリンク(youtu.be)
パラシューター
URLリンク(youtu.be)
577:名無しのエリー
21/11/24 16:13:07.42 KGr8JOGb0.net
>>562
それは口パクで生歌はこっち
URLリンク(youtu.be)
それでもめっちゃ上手いけどな
当時の生のパフォーマンスは口パクが多くて生で歌うことはあまりなかったから、口パク無しとなると結局は最近の成長してからの音源が中心になる
>>556
俺は2000年代前半あたりだと思ってる
>>553
ISSAの評価音源はこっち>>457
578:名無しのエリー
21/11/24 16:32:14.49 KGr8JOGb0.net
>>555
m.c.A・Tの凄さは高音域の強さ
hiC、hiDくらいは余裕で出せるしhiEまで地声で出せたはずだしリズム感も良い
その代わりにピッチがめちゃくちゃ悪いからここをどう考慮するか
579:名無しのエリー
21/11/24 17:54:41.11 6S1ZJLxy0.net
大森って高音ハイラリなのによくその位置までいけるなぁ
リズム感とピッチは確かに優れてるけど
C+ならともかくBは意外
まぁ、岡野がBにいくなら妥当か
ちなみにhiEなら出してるがやっぱり張り上げだもんなぁ
2016年の時だからまだ下手くそな時代のやつだが
14分17秒から
URLリンク(m.youtube.com)
580:名無しのエリー
21/11/24 18:10:38.22 UoBLK0Uy0.net
矢沢も確かCくらいで言われてなかった?
比較とか意見は無かったけど
581:名無しのエリー
21/11/24 18:17:44.25 CzHyGk6t0.net
>>565
コーラスがっつり入ってるのから推測するに、そのhiEはがっつりミキシングされたものだから「ミックスでhiE出してる」とは言い難い
582:名無しのエリー
21/11/24 18:24:52.36 UnwYYVjB0.net
>>565
まぁそやね
商業用とかこういうスタジオセッションは基本参考にはならん
583:名無しのエリー
21/11/24 19:31:43.83 fmSifLnh0.net
>>565
昔は喉声だったよね。
まあでも2018ぐらいからだいぶマシになってきてパワフルになった気がする。
584:名無しのエリー
21/11/24 19:35:20.14 essiBGFC0.net
>>569
それに昔は音感やリズム感もそんなによくなかった。
よくここまで上手くなったなと思う
昔のままならおそらくEくらいだよね
585:名無しのエリー
21/11/24 20:09:04.11 lm0xISGf0.net
大森は多分ライブでhiE出したことないよ。
歌の中でじゃなく掛け声とかならあるけど。
586:スーパー進行役
21/11/24 20:15:40.42 cKxAwlQS0.net
何かわからないことがあれば、俺様に相談してくれな
587:名無しのエリー
21/11/24 20:17:59.75 IqAkn1Gg0.net
>>571
インザモツアーのL.Pで裏声のところを地声で歌唱してhiE出してるよ
昔のやつだからこれまた発声やばいけど
URLリンク(m.youtube.com)
588:名無しのエリー
21/11/24 20:49:08.04 2wh6z/4U0.net
【末期】曲糞過ぎ誰もカラオケで歌わないジャニーズ
スレリンク(jan板)
一般人の誰もが口ずさめる曲がないまま解散する嵐
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589:名無しのエリー
21/11/24 21:33:19.48 HdGrtWPW0.net
>>565
一応C+最上位かB最下位っていう意見がある事を言っとくね
それでも大森は優秀だよ、これから入れるC+~Bの良い叩きだいになるしね
590:名無しのエリー
21/11/24 21:40:23.77 HdGrtWPW0.net
聴きたいんだけど今んとこのC下位とD+上位って誰なの?
もしかしたらもしかするんだけど、川上とTAKUYAと竹中はD+辺りでも良い気がしてきたんだよね
竹中はギリギリCに行けるかもなんだけど川上とTAKUYAのピッチの悪さがどうも引っ掛かる
ベスト音源であの程度ならまとめてD+でも良いんじゃね?
591:名無しのエリー
21/11/24 21:44:29.14 7rCKe1XV0.net
>>575
いや、だからC+に落としていいって言ってるじゃん?
B最下位っても岡野よりは上と比較出てた。ということはhydeよりは上ってことになる。恐らく落ちるであろう森山直太朗と川畑よりも上だと思ったけど…それなら5人ともC+にしちゃう?
Bは氷川きよしとATSUSHIなら文句でないっしょ。
592:名無しのエリー
21/11/24 21:48:45.74 vfHr8mw50.net
川上洋平さんのベストパフォーマンスていつなん?
取り敢えず違うやつも貼ってみる
UVERworldはちょっと西島隆弘と同じパターンな気がする。ライブ音源とテレビで差がある。
ただフェスで7th triggerをあのクオリティで歌えるのならCでいけるだろ
バズリズムフェス
URLリンク(m.youtube.com)
593:スーパー進行役
21/11/24 21:54:11.53 cKxAwlQS0.net
>>573
そんなチンカスレベルのhieはhieとは言わん
出したうちにならん
お手本を聴いて反省しろゴミ
URLリンク(youtu.be)
594:名無しのエリー
21/11/24 21:54:13.00 HdGrtWPW0.net
>>577
そう気を悪くすんな、大森はBでも十分なポテンシャルだ
しかも俺がC+ってツッコミ入れたのはあくまで生歌音源をメインとした評価だったからであり大森をC+に下げる必要は無いよ
しかも大森が降格するとなると下の奴等殆ど降格させる事になるしね
氷川きよしは良く聞いてないから知らないんだけどATSUSHIは余裕でBなんなら昇格候補だとも思ってる
595:名無しのエリー
21/11/24 21:59:16.84 essiBGFC0.net
>>577
一通り貼ればいい
岡野昭仁
アポロ URLリンク(youtu.be)
サウダージ URLリンク(youtu.be)
ハネウマライダー URLリンク(youtu.be)
メリッサ URLリンク(youtu.be)
ミュージックアワー URLリンク(youtu.be)
2012spark URLリンク(youtu.be)
hyde
瞳の住人 URLリンク(youtu.be)
NEO UNIVERSE URLリンク(youtu.be)
ALL Dead URLリンク(youtu.be)
Link URLリンク(youtu.be)
Ready Steady Go URLリンク(youtu.be)
大森元貴
French URLリンク(m.bilibili.com)
folktale URLリンク(m.youtube.com)
インフェルノ URLリンク(m.youtube.com)
僕のことURLリンク(m.youtube.com)
hihiB URLリンク(m.youtube.com)
midnight URLリンク(m.bilibili.com)
596:名無しのエリー
21/11/24 22:04:20.86 SHZojrGu0.net
>>580
気を悪くはしてない
自分が過大評価していたというか色眼鏡で物を見てただけ
ライブ映像はミキシングされてるという事を知らずバカな事を言って申し訳ないと思ってる。
まぁ、比較してくれた通り岡野やhydeに比べたら上だろうけど、Bレベルあるかと言われると正直微妙なのは事実。
Takaと比べたら2ランクは劣るさ多分
川崎鷹也と比較したら得意のリズム感もグルーヴで負けるからなぁ。
597:名無しのエリー
21/11/24 22:05:11.23
598:YAXsXfyB0.net
599:名無しのエリー
21/11/24 22:09:19.58 SHZojrGu0.net
TAKUYA
フェス
URLリンク(m.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)
600:名無しのエリー
21/11/24 22:14:19.75 SHZojrGu0.net
>>581
森山直太朗
さくら
URLリンク(m.youtube.com)
夏の終わり
URLリンク(m.youtube.com)
愛し君へ
URLリンク(m.youtube.com)
生きてることが辛いなら
URLリンク(m.youtube.com)
川畑要
Pieces of a Dream
URLリンク(m.youtube.com)
my gift to you
URLリンク(m.youtube.com)
キセキ
URLリンク(m.youtube.com)
601:名無しのエリー
21/11/24 22:16:24.55 SHZojrGu0.net
テレビ苦手といえばTERUも緊張で中々力出しきれない言うてたな
メンタルも大事よ
602:名無しのエリー
21/11/24 22:28:19.91 WZysYnWs0.net
>>575
商業用は評価除外
603:名無しのエリー
21/11/24 22:29:11.04 qwL1bDdq0.net
>>561
今の方が発声もグルーブも良くね?
604:名無しのエリー
21/11/24 22:31:19.86 HdGrtWPW0.net
マジかーベスト音源だと思って聞いたやつ不調だったのかあれ
605:名無しのエリー
21/11/24 22:32:34.15 qwL1bDdq0.net
>>564
hiE 風に叫ぶ
URLリンク(youtu.be)
606:名無しのエリー
21/11/24 22:35:54.84 zqJMjAXp0.net
不調てかテレビだと毎回あんな感じ
最近出たときも不自然なくらい被せあったし、フェスの7th triggerは実力通り
607:名無しのエリー
21/11/25 00:30:55.83 xuHmZHq+0.net
大森C+派は何が不満なのか
大森がC+だと思うならさっさと比較なり出せばいいだろ
608:名無しのエリー
21/11/25 06:21:31.94 dKV7zblE0.net
下位ランクでおかしいのは今のところ無しかい?
609:名無しのエリー
21/11/25 08:28:50.68 +9nqFc0c0.net
それぞれの推しボーカリストのhiEを嬉々と紹介するスレか?
hiEとか二井原、小野、人見、京、TKなら当たり前にバンバン出してるで
610:名無しのエリー
21/11/25 12:04:50.89 IZDoDqSw0.net
まぁ素人でも出せるのは居るしな
611:名無しのエリー
21/11/25 15:05:03.39 QNrItASm0.net
川畑と森山はC+妥当だな
川畑は軽く比較されてたからそれでいい。
612:名無しのエリー
21/11/25 17:28:57.42 aHt0+c+E0.net
結局TAKUYAと川上はCになるの?
上のフェス貼られてるけど
この2人がC+残れるなら竹中もってなるけろ
613:名無しのエリー
21/11/25 22:28:04.57 1DuyhoKl0.net
>>578 >>584
これ聴く限りギリC+でもって感じちゃう
竹中も含め。
どうなんだろ、Bにいる大森や岡野と2ランク差までは付かないと思う
614:名無しのエリー
21/11/25 23:02:39.88 yZTakmCw0.net
竹中のベスト音源は貼られてた奴で良いんだよね?
なら川上とTAKUYAの新しいやつきいて近いうちまた意見だすわ
C+行けるかもって思ったら大森と比較するし
615:名無しのエリー
21/11/25 23:03:17.47 2aIiuPdM0.net
三浦大知の評価音源は>>401で良いと思うんだけど
激しく動きながら歌ってるのは不安定だから踊って無い方が良い
あとFolder時代の方が上手いとは思えないな
616:名無しのエリー
21/11/25 23:33:06.83 rMCoTdPL0.net
【S】久保田利伸 人見元基
【A+】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【A】尾崎紀世彦 黒沢薫 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【A-】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 赤飯 堂珍嘉邦 秦基博 松山千春
【B+】石井竜也 岩沢厚治 清貴 黒田俊介 Taka 中川晃教 林田健司 村上てつや
【B】ATSUSHI 大森元貴 岡野昭仁 川畑要 德永英明 hyde 氷川きよし
【C+】大野雄大 川上洋平 川崎鷹也 草野マサムネ 清水翔太 TAKUYA∞ 橘慶太 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【C】中孝介 上杉昇 奥田民生 木山裕策 西城秀樹 椎名慶治 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【D+】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士
【D】浅岡雄也 稲垣潤一 数原龍友 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男
【E+】 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【E】IKE 池森秀一 川谷絵音 北川賢一 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【F】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 難波章浩 野田洋次郎 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【G】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ Ryoji
【H】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【I】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
617:名無しのエリー
21/11/25 23:33:49.18 rMCoTdPL0.net
残件
【まとめ】
川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格
竹中雄大 Cに追加
【議論】
ISSA、三浦大知、m.c.A・T B+~A−で比較
草野マサムネ C+で妥当か竹中雄大と比較?
稲葉浩二 A+か 人見や田中との議論
618:名無しのエリー
21/11/25 23:35:30.15 rMCoTdPL0.net
とりあえず目下の課題は竹中、TAKUYA、川上のランク付け
あとは川畑のC−降格意見も出ているからそれも検討か
619:名無しのエリー
21/11/26 01:04:59.78 2MlJlpnt0.net
m.c.A・Tはとりあえず中川と軽く比較
発声 m.c.A・T>>中川晃教
(チェスト)m.c.A・T≦中川晃教
m.c.A・Tは響きを保って出せるのがmid1Gまで、というよりそれより低い音は出していないと思う、一方で中川はmid1Dまでは出せる。お互い響きは弱い
(ミドル)m.c.A・T≧中川晃教
両者ともミドルの質は高い方だが、ATは閉鎖、響き、声量はあるが安定感に欠ける。中川は安定感はあるが若干ハイラリ入っててATよりミドルは細い。
ここは安定感に欠けるが単純な質が高いATが上
(ヘッド)m.c.A・T>>中川晃教
ATのヘッド発声はトップクラス。ごきげんだぜっで1曲通して40回以上hiCを出している。風に叫ぶではhiEまで地声で出すし、Ever&Everのアウトロ
620:ではフェイクでhiEを連発する 中川はI Will get your kissでhiA#を出すくらいでそれ以降は裏声でしか出せない。 (ブリッジ)m.c.A・T>中川晃教 m.c.A・Tは2nd、3rdの切り替えが圧倒的に中川より上手い。3rd連発していて声質変化も無い。Ever&Everの5:19ではチェストmid1G#からSヘッドのhiEまでミス無く1st、2nd、3rdと一気に上がっている 中川はブリッジで目立つミスは無いがATのように3rdを跨げない 音感 m.c.A・T<中川晃教 ATはピッチに関しては音痴としか言いようがない 一方で中川晃教はATよりはマシだがネバーエンディングストーリーは全体的に、ジェラシーのサビではかなり外しているので圧倒的優位にはなれない 以上より1ランク差で中川が有利 リズム感 m.c.A・T=中川晃教 m.c.A・Tは中川の曲より難しいアップテンポを完璧に歌いこなせているし、ラップのグルーヴ感も良い Funkey Gutsman、Cofee Scotch Mermaidは細かいグルーヴもしっかりしている 一方で中川もI WILL GET YOUR KISSのタメ方、White Shiny Streetのフェイクも使用したグルーヴ感も良い お互い同じくらいリズム感はあると判断。 以上よりm.c.A・T>中川晃教 なお、m.c.A・Tピッチの悪さを差し引いても発声とリズムが良いので中川より上と思われるが、A-で入れるにはピッチの悪さが致命的。よってB+追加で
621:名無しのエリー
21/11/26 01:05:09.07 2MlJlpnt0.net
中川晃教
I WILL GET YOUR KISS
URLリンク(youtu.be)
White Shiny Street
URLリンク(youtu.be)
ジェラシー
URLリンク(youtu.be)
I will always love you
URLリンク(youtu.be)
ネバーエンディングストーリー
URLリンク(youtu.be)
m.c.A・T
ごきげんだぜっ!
URLリンク(youtu.be)
風に叫ぶ~Energy Guyのテーマ~
URLリンク(youtu.be)
Cofee Scotch Mermaid
URLリンク(youtu.be)
Oh My Previous
URLリンク(youtu.be)
Funkey Gutsman
URLリンク(youtu.be)
Ever & Ever
URLリンク(youtu.be)
622:名無しのエリー
21/11/26 01:16:49.70 X2XYfyay0.net
つーか適当に比較しても
発声 小野正利>m.c.A・T
音感 小野正利>>m.c.A・T
リズム感 小野正利≦m.c.A・T
で明らかに1ランク以上差が付くから小野はA~A+だと思うよ
623:名無しのエリー
21/11/26 01:18:46.69 2MlJlpnt0.net
ID変わってた
適当に比較しても
発声 小野正利>m.c.A・T
音感 小野正利>>m.c.A・T
リズム感 小野正利≦m.c.A・T
で明らかに1ランク以上差が付くから小野はA~A+だと思うよ
624:名無しのエリー
21/11/26 05:28:31.00 fBg4hktZ0.net
中川晃教の最低音
URLリンク(youtu.be)
mid1Aかな?ギリッギリ
625:名無しのエリー
21/11/26 05:59:19.58 DUn2lqkW0.net
川畑要はこんなにもC+意見出てるんだからいいだろ
626:名無しのエリー
21/11/26 06:14:05.80 KSDq0FjT0.net
竹中さまがcなら2人もcだろし、c+最下位でいけるなら2人もって感じじゃない
うちはそれで
627:名無しのエリー
21/11/26 06:18:47.21 dvnanA8i0.net
秦基博の楓って商業用じゃなかった?
あれ基準でいいの?
大森のが比較出たとき商業用云々でテレビ歌唱に切り替えて評価されてたけど。
まぁ黒田よりは上だとは思うからいいんだけど、ひまわりの約束で低音ピッチ怪しいとき多いから疑問に思って。
628:名無しのエリー
21/11/26 06:19:33.07 dvnanA8i0.net
黒田とATSUSHIで比較したらどうなるんだろ
ワンランク差あんのかな
629:名無しのエリー
21/11/26 07:40:56.89 4JNzaIMI0.net
なんか議論が迷走してない?
中位はひとまず保留にして、1番上から確定させていったほうがええんちゃう?
630:名無しのエリー
21/11/26 09:25:36.76 CARHLHNf0.net
>>611
好調動画一本あればええんちゃうの
このスレは平均を取って評価なんだっけ
631:名無しのエリー
21/11/26 11:18:00.83 kRBOMl850.net
[進捗状況]
・m.c.A・T をB+に追加、ピッチの悪さが致命的
・小野正利 A-からA~A+への昇格意見、m.c.A・T との比較になるか
・川畑要 C+意見が多いためC+降格か
632:名無しのエリー
21/11/26 12:00:22.45 Bi5MrxTW0.net
mcatみたく明らかにチェスト軽くてミックスもライト寄りな歌手が高音強いのって当たり前じゃない?
むしろ割と制御しやすい発声なのに音程ボロボロな辺りコントロールに難がある気がしてならないけど
633:スーパー21号
21/11/26 12:04:14.04 AI8dECug0.net
お前、なかなかわかっているな
久しぶりにまともな意見見たわ
634:スーパー21号
21/11/26 12:31:11.46 AI8dECug0.net
なあ?
お前発声マニアくんだろ?
635:名無しのエリー
21/11/26 12:31:26.13 ++IoGeFY0.net
発声はガチャ?
細い声質でも昔の歌手みたいに太くなれるの?
636:名無しのエリー
21/11/26 12:38:27.55 SPJTqPvi0.net
>>614
その好調のテレビ歌唱動画が貼られて無かったと思うけど
あるのならいいんだけどね。聴きたい
637:名無しのエリー
21/11/26 12:50:11.81 fBg4hktZ0.net
>>617
三浦大知はどう思う?
638:スーパー進行役
21/11/26 13:43:52.67 AI8dECug0.net
三浦はオープンネイザルにチェストをレイヤーしすぎなところがある
過大評価と言えるだろう
639:名無しのエリー
21/11/26 15:53:21.89 6EsMIzWg0.net
川畑も全盛期は相応なのに最近のウタゲで
劣化してるから下げるとか主観で決めてね
640:名無しのエリー
21/11/26 16:29:49.81 nlmghx990.net
>>613
.一番上は浅沼亮介で良いよ
久保田とかつべ板の連中でもこれ出来ないだろ
URLリンク(www.youtube.com)
641:スーパー進行役
21/11/26 18:32:18.31 AI8dECug0.net
慶ちゃんなら余裕
みいしゃちゃんもおそらくイケる
642:名無しのエリー
21/11/26 18:49:22.85 wr1QIwgN0.net
やっぱハーフ最強なんだよね
643:名無しのエリー
21/11/26 19:05:47.52 bxwBl82F0.net
浅沼亮介と優里とのカラオケ
URLリンク(m.youtube.com)
644:名無しのエリー
21/11/26 19:46:16.52 f13BsFE80.net
>>623
全盛期評価か否かは歌手によって違う
>>530
>>531
645:名無しのエリー
21/11/26 19:49:35.12 qte0VSoc0.net
てか思うんだが、玉置とか石井竜也みたいに歳なら仕方ないとはいえ、黒田や川畑みたいにまだ35〜40くらいで劣化してんのは自分が悪いんだし下がって仕方ない精神でいかへん?
それに全盛期でも大野雄大にワンランク差付けれないと出てたぞ
異論があるのなら比較出してみた方がいいのでは
簡潔なやつなら上に比較されてたんだし
646:名無しのエリー
21/11/26 19:50:14.79 y81UHDY50.net
本当にBあるのならこんなに意見出ないはず
647:名無しのエリー
21/11/26 20:06:22.95 w4zqvkPj0.net
うむ、評価基準ブレブレで行こう
好き嫌いで上げ下げしてもいいぞ
648:名無しのエリー
21/11/26 20:13:35.22 ySZyzYDx0.net
なんでそう拗ねるかね
>>1にある通り全盛期固定でいい。
ただ全盛期でもC+の大野に勝っていないのならC+でいいでしょってこと
649:名無しのエリー
21/11/26 20:13:40.73 f13BsFE80.net
元々が基準無視でランク決めてるだろ
650:名無しのエリー
21/11/26 20:18:09.11 w4zqvkPj0.net
複数意見言うても>>607みたいなID設定のニアミスを目の当たりにしてるしな
651:名無しのエリー
21/11/26 20:26:10.88 wNOKm5Lp0.net
昔の地獄ランクから見てる俺からしたらめちゃくちゃまともだけどなー
652:スーパー21号
21/11/26 20:28:17.87 AI8dECug0.net
進行役のおかげなんか?
653:名無しのエリー
21/11/26 20:49:03.51 epfzIHLP0.net
完全にそうだよ
654:名無しのエリー
21/11/26 21:46:52.92 fBg4hktZ0.net
>>622
ライト気味ではあるよな
ドームでの三つの共鳴腔フルに使ったパフォーマンスは中川や清貴がやってるの見た事ないんで
655:やや上かと思ってたが
656:名無しのエリー
21/11/26 21:50:53.77 pl3UwjjQ0.net
中川ってなんでB+なん?
上の比較見る限りこれといった強みはなさそうなんだけど
前スレ読んでも全く分からん
657:スーパー21号
21/11/26 21:54:15.42 AI8dECug0.net
オープンネイザルにチェストをレイヤーはネタだからマジになるなw
三浦はうろ覚だが普通にヤベーよ
658:名無しのエリー
21/11/26 21:58:35.35 fBg4hktZ0.net
>>640
マジかよw
ガキの頃から上手いけど昔の方が良いとか釣りだよな
659:名無しのエリー
21/11/26 21:59:33.29 ySZyzYDx0.net
いや普通に大知が上位なのはわかるだろ…
660:名無しのエリー
21/11/26 21:59:55.37 ySZyzYDx0.net
中川と清貴は何故かB+入ってたよ
661:名無しのエリー
21/11/26 22:20:53.04 fBg4hktZ0.net
>>642
上位なのは判るけど中川、清貴、ATより上に付けられると思う?
662:名無しのエリー
21/11/26 22:24:40.14 UVFTUrAc0.net
思う?思う?じゃなくて自分で少しは考えろやクズ
663:名無しのエリー
21/11/26 22:43:57.80 fBg4hktZ0.net
>>645
俺は発声は中川より上だと思うしそういってるんだけど
664:名無しのエリー
21/11/26 22:44:04.58 c+xzcqnr0.net
普通にA−はいけるだろ
グルーヴも中川や林田より優れてるしリズム感とかえげつないじゃん
665:名無しのエリー
21/11/26 22:44:31.61 c+xzcqnr0.net
発声は特別めちゃくちゃいいわけではない
666:名無しのエリー
21/11/26 23:10:04.88 xG4bgc3g0.net
アルフィーの桜井はB+くらい?
星空のディスタンス
URLリンク(youtu.be)
太陽は沈まない
URLリンク(youtu.be)
Brave Love
URLリンク(youtu.be)
ジェネレーション・ダイナマイト
URLリンク(youtu.be)
希望の鐘が鳴る朝に
URLリンク(youtu.be)
希望の橋
URLリンク(youtu.be)
667:スーパー21号
21/11/26 23:11:17.82 AI8dECug0.net
Cだな
668:名無しのエリー
21/11/26 23:41:54.32 X2XYfyay0.net
山崎まさよし
One more time, One more chance
URLリンク(youtu.be)
僕はここにいる
URLリンク(youtu.be)
はじめてのチュウ
URLリンク(youtu.be)
名前のない鳥
URLリンク(youtu.be)
森山>>516
発声 森山直太朗≦山崎まさよし
(チェスト)森山直太朗=山崎まさよし
どちらも低音は厚みがある
(ミドル)森山直太朗≦山崎まさよし
響きも声量も山崎が上。森山は閉鎖が弱く響き足りていない。
山崎も森山もhi域に達する曲は少なく、山崎はワンモアタイムのhiAも詰まってしっかり発声できていないし、最後のロングトーンもふらついてる
基本的な響きは山崎が上だが大きな差は付かないだろう
(ブリッジ)森山直太朗=山崎まさよし
森山はブリッジを跨ぐことがほぼ無い。山崎もブリッジの質はあまり良くなくhiA付近で一気に声質が変わる
音感 森山直太朗>山崎まさよし
山崎はワンモアタイムみたいな単調な曲ですらピッチがめっちゃ悪いし、僕はここにいるなど他の曲も不安定
森山直太朗はピッチは基本どれも良い
リズム感 森山直太朗≧山崎まさよし
山崎も森山もリズムを特にミスったりはしていないし、それぞれ僕はここにいる、愛し君へでグルーヴを作れている
ただ山崎はワンモアタイムの不安定感は減点になる。こんな単調な曲ですら不安定になっているので森山の安定したリズムキープ&グルーヴと比較したら下に
よって森山直太朗>山崎まさよしで山崎はC
669:名無しのエリー
21/11/27 00:03:23.02 5kNhjRIb0.net
>>648
グルーブ特化型かね
小学生の頃からすげぇわw
URLリンク(youtu.be)
670:名無しのエリー
21/11/27 01:51:35.72 EeB9QSGA0.net
>>545川上とTAKUYAと竹中比較
発声総評:川上≧竹中=TAKUYA
ブリッジ:川上=竹中≧TAKUYA
相変わらず竹中はライト発声で脱力とピッチ面で有利、だが川上のバズリズム音源聞くと咽頭を使った声から共鳴もしっかりしたままブリッジしてる
TAKUYAのブリッジも悪くないが、竹中の脱力とピッチには勝てず川上程の共鳴も無い
ミドル:川上=TAKUYA>竹中
ここは変動なし
ヘッド(高音域):川上=竹中>TAKUYA
若干 川上≧竹中になるかなってくらいでここも変動なし
リズム:TAKUYA>川上=竹中
ここは明確にTAKUYAがワンランク上で良いや、7th triggerだけ特段良い訳でもなくその他でも同じように難曲を歌えてるので
音感:竹中≧川上≧TAKUYA
やっぱり竹中とTAKUYAではピッチにワンランクの差があると思う、ピッチが取りにくい曲ばっかりってのもあるけど張り上げてでも当てる竹中と比較すると当て感の嗅覚そのものに差がある
川上は前の動画程外してなかったし高音部分のピッチ考慮で竹中と≧にした
総評:川上≧TAKUYA=竹中
大森と川上を雑感だけど比較すると
発声:大森≧川上 リズム:大森>川上 ピッチ:大森>川上
なんで1.5ランク差と考えるとC上位に川上その下にTAKUYA竹中Cで良いんじゃね?
671:名無しのエリー
21/11/27 01:52:59.76 EeB9QSGA0.net
結局急ぎで書いたけどやっぱり大森が良い叩き台になってるわw
672:名無しのエリー
21/11/27 03:25:13.87 n8FEeOKB0.net
デーモン閣下追加
Takaと比較
発声 Taka>デーモン閣下
(チェスト)Taka=デーモン閣下
閣下もTakaも声量はあまり出ない。質的には大差ない
(ミドル)Taka=デーモン閣下
Takaも閣下もミドル張り上げ。特にTakaはバラードでは普通だが、アップテンポではハイラリ気味になる傾向がある
とはいえTakaはWasted Nightsの6:13からのhiAとhiA#は太さも十分あるし、Re:makeサビのhiBも太さはまあまあある。何より閣下と違って露骨なブレイクは無い
ただハイラリになることは多いのは減点
閣下はミドルの質そのものは悪くない
URLリンク(youtu.be)
愛のメモリー 1:55~ hiAはそこそこ太い。ただ2:15のhiBはミドル張り上げで詰まる。直後のフェイクhiBはヘッドでしっかり出してることから単音ではいける。ただしブリッジを跨ごうとするとミスるといった感じか
この2ndブリッジ付近で張り上げることがとにかく多く、それもあってこのブリッジ帯ではブレイクする頻度もTakaの何倍もある
個人的にはどちらも同じくらい
(ヘッド)Taka>デーモン閣下
閣下のヘッド域は酷い。基本はシャウト混じりのヘッドが多いが、後述する2ndブリッジの質が悪いので、ヘッドはミドルと比較しても声質変化が半端ない
移民の歌
デーモン閣下 4:24~とかもはや奇声
URLリンク(youtu.be)
小野正利と比較しても違いが明らか 3:32~
URLリンク(youtu.be)
蝋人形その1
URLリンク(youtu.be)
4:30~hiBで一気に声質変化
蝋人形その2
URLリンク(youtu.be)
3:19~のhiBで張り上げて声が詰まる(ミドル張り上げ)
Takaはロックではミドル張り上げになる。完全感覚Dreamerのサビとかわかりやすく何度も強引に張り上げている
とはいえ、バラードではWhenever you areの16:40、16:52(hiC#→hiB)など無理のない綺麗なヘッドは出せるし、閣下ほど酷いヘッドは出していない印象。それでもミドル張り上げが多いのは減点か
デーモン閣下のヘッドは酷いが、Takaのヘッド域もミドル張り上げになることは多い。ただヘッドは使えるし質もそれほど悪くはないのでTakaがやや上になると思う
673:名無しのエリー
21/11/27 03:26:44.15 n8FEeOKB0.net
(ブリッジ)Taka>デーモン閣下
デーモン閣下は殺しの現場とか聴く感じ3rdブリッジの切り替えは一応できるが、練度が低く不安定だし、質も悪い。少なくとも稲葉や小野などと並べる域ではない
URLリンク(youtu.be)
殺しの現場
1:25、3rdに綺麗に入れず張り上げて声変でなくなっている。1:28でもブレイク
その他全体的に詰まったりブレイクなど見られるが、正直曲の難易度が高すぎるため仕方ない
また閣下は2ndブリッジも練度がかなり低い。ブリッジ付近で声質急変したり不安定になるしブレイクもする
URLリンク(youtu.be)
全盛期期間のRock in the Kingdom
rock in the 「king」dom がほとんどブレイク
4:06、4:33、4:47、4:54もおもいっきりブレイク
1:29のhiA#も細くふらついている。1:42のhiA#もブレイクと言ってもいいくらい細くなってる
まともに出してるのは3:25のhiBだけ。それ以上はシャウトで、その前のhiA、hiA#もブレイクしたりふらついている。
URLリンク(youtu.be)
全盛期期間のJACK THE RIPPER
2nd域が下手でミドルを張り上げるからヘッド域に入ると声量が一気に無くなる
2:40のhiBはブレイク寸前なほど細くなり、2:46のhiBで綺麗にブレイク
URLリンク(youtu.be)
ポップスの地上の星も2:11のmid2G#でブレイク
対するTakaもミドル張り上げ癖があるので2ndもミドルで押し通すことが多いが、ヘッドは使えるし、閣下ほどブレイクすることは無い
仮にあるとしても特に完全感覚DreamerみたいなhiC#→hiB→mid2G#が連発する曲だとどうしてもヘッドへの切り替えが間に合わず全部ミドルで張り上げてるし、3:59~とかはhiEはブレイクしhiC#はミドル張り上げ
とはいえ、Takaは地上の星みたいな簡単な曲ですら普通にブレイクする閣下ほど酷くはないし、バラードなどでは綺麗に跨げている。そのためブリッジを跨ぐ練度はさすがにTakaが上
674:名無しのエリー
21/11/27 03:28:51.52 n8FEeOKB0.net
音感 Taka>デーモン閣下
閣下はミドルでのピッチがかなり不安定。赤い玉の伝説はAメロからサビまで全体的に♭
他にも蝋人形の館、地獄の皇太子、Rock in the Kingdom、JACK THE RIPPERなども普通に♭気味でピッチは悪い
Takaもアップテンポでは少し悪くなるがバラードでは完璧に近く、少なくとも閣下ほどピッチは酷くはない
リズム感 Taka=デーモン閣下
閣下は早口・アップテンポ・音程差が激しい地獄の皇太子を完璧に歌えているし、Takaも欲望に満ちた少年団のグルーヴも評価できるし完全感覚Dreamerのリズムキープはしっかりしている
個人的には同じくらいか、グルーヴの差でTakaがやや上といった感じか
以上より、Takaとデーモン閣下では最低でも1ランクの差はあると思われるから、デーモン閣下はBかな
675:名無しのエリー
21/11/27 03:32:47.57 n8FEeOKB0.net
閣下はジャブ程度でTakaと比較してみたけど、大森と比較したら簡単にC+に落ちるんじゃないか?って気もしている
ブリッジの精度が悪すぎるだろう
旧ランクでずっとAに居たのが今でも俺の中での謎
676:名無しのエリー
21/11/27 03:34:21.06 n8FEeOKB0.net
参考音源
デーモン閣下
赤い玉の伝説
URLリンク(youtu.be)
地獄の皇太子
URLリンク(youtu.be)
蝋人形の館
URLリンク(youtu.be)
他の参考音源は本文にて引用
Taka
完全感覚Dreamer
URLリンク(youtu.be)
Re:make
URLリンク(youtu.be)
C.h.a.o.s.m.y.t.h
URLリンク(youtu.be)
Wasted nights 5:30
Whenever you are 13:21
欲望に満ちた少年団 26:05
Heartache 34:59
URLリンク(youtu.be)
677:名無しのエリー
21/11/27 07:28:25.47 5gRSGwm30.net
>>649
C+
678:名無しのエリー
21/11/27 07:30:21.82 tyRoeecH0.net
>>653
発声に関しては大森より川上のがいいんじゃない?
ワンチャンC+下位無理かね?
679:名無しのエリー
21/11/27 07:32:33.11 xLXej+HZ0.net
>>658
世間の評価くそ高いよな
大森と比較してみてよ軽く
680:名無しのエリー
21/11/27 09:02:28.27 BV6Gv1OY0.net
閣下マジでこれが全盛期なん?
このスレの基準がどうこう以前に明確にショボいやん
681:名無しのエリー
21/11/27 09:08:07.10 ypQQCmQV0.net
これ聴く限りでは大森やhydeに劣るんでは?
682:名無しのエリー
21/11/27 09:19:57.81 j7nEbWaf0.net
閣下は歌謡曲向きの声質と音域が特徴で、飛び道具的なシャウトが取り柄って感じ
だからHR/HMには音域と声質的に向いていない
683:名無しのエリー
21/11/27 09:34:08.82 j7nEbWaf0.net
>>602
稲葉は田中との比較で良いんでないかね
メインの音域が人見とはだいぶ違うゆえ、稲葉も田中も人見と同じぐらいの音域の曲歌ったら諸々質が下がると思う
稲葉も田中も最高音がhiC前後、みたいな曲が多いのかな
それで言えばジャンルと音域あわせてTaka、遠藤正明も比較対象としてはよいかも
684:名無しのエリー
21/11/27 10:56:05.45 kzviMz3w0.net
大森よりグルーヴあるんじゃね竹中
洋楽歌えるのって自分じゃ無理だから凄いと思ってまうわ
URLリンク(m.youtube.com)
685:名無しのエリー
21/11/27 10:59:42.64 tyRoeecH0.net
路上でこのうまさでCか
URLリンク(m.youtube.com)
686:名無しのエリー
21/11/27 12:23:34.70 avh+5G6l0.net
【まとめ】
確定
川畑要 C+に降格
m.c.A・T B+に追加
川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格
竹中雄大 C〜C+に追加
山崎まさよし Cに追加
【議論】
中川晃教とm.c.A・Tとの比較で明らかに差があるのに中川晃教はB+ではないんじゃないか説がある為Bの人との比較。
清貴もB+で妥当なのか検討。
デーモン閣下 Takaとの比較でBになったが、大森と比較すればC+になると意見もあるので比較。
三浦大知、ISSA A−濃厚だが、m.c.A Tとの比較。
稲葉浩二は田中昌之との比較。
草野マサムネ、清水翔太 C+で妥当か比較?。
こんなもん?
687:名無しのエリー
21/11/27 13:25:56.14 qPWxIst30.net
聴いたけど、中川はB+のままでいけるね
688:名無しのエリー
21/11/27 13:26:19.76 qPWxIst30.net
清水翔太がCでもいい気がする比較次第
689:名無しのエリー
21/11/27 13:56:09.30 n8FEeOKB0.net
デーモン閣下も大都会歌っているけど、なんとキーを下げている
2ndの切り替えが苦手な閣下は2ndの切り替えが多い大都会は原キーじゃ歌えないんだろうな
デーモン閣下 -3
URLリンク(youtu.be)
1:30~で詰まったhiB(-3キーの最高音はhiA)
参考
田中昌之 本家 原キー
URLリンク(youtu.be)
小野正利 原キーから+3までキー上げ
URLリンク(youtu.be)
黒沢薫 原キー
URLリンク(nico.ms)
草野マサムネ 原キー
URLリンク(youtu.be)
布施明 -2
URLリンク(youtu.be)
細川たかし 閣下と同じ-3
URLリンク(youtu.be)
690:名無しのエリー
21/11/27 14:05:27.06 TMozydo+0.net
山崎まさよしってCいけるか?
あの簡単な曲でピッチフラつくのやばくね
691:名無しのエリー
21/11/27 14:22:49.95 n8FEeOKB0.net
稲葉は少なくともSは無いだろう。人見には並べない
雨だれが会心すぎる出来でSになったけど、総合したらA+~Aくらい
特に昔の良音源とか今だいたい消えてて見れないからな、それでも雨だれだけは残ってたが
草野は大都会で2nd綺麗に跨げてたしhiCの質も高いからC+維持でいいよ
閣下は全然議論の余地があると思う
竹中はまだ要議論でいいんじゃないか
C~C+なのは確定だがどっちかまでは確定していない
692:名無しのエリー
21/11/27 14:24:50.32 Twc4MYZ80.net
m.c.A Tみたいに音程ふらふらでも発声とリズム良ければその位置いけんのな
693:名無しのエリー
21/11/27 14:26:01.91 BV6Gv1OY0.net
>>669
検討っていうか、m.c.ATとの比較でワンランク差が付いている以上中川はB降格にしなきゃ筋が通らなくない?
694:名無しのエリー
21/11/27 14:28:34.48 DMPn1MJ40.net
まぁそうだよな普通は
それかランクの範囲内での差なら別に同ランクでいいんだろうけど
清貴と比べたらどうなるんだろうね
695:名無しのエリー
21/11/27 14:52:07.82 n8FEeOKB0.net
林田と中川で適当に比較してみたけど林田≧中川で若干林田が上になりそう
中川はネバーエンディングストーリーとかいう全盛期のめっちゃ微妙な曲が出てきたのがな
それでもまぁ他の音源は良いしB+維持でいいと思う
【発声】林田健司≧中川晃教
(チェスト)林田健司>中川晃教
説明不要
(ミドル)林田健司≧中川晃教
中川はハイラリで響きは少し薄い、林田の方が地声ミドルで太く
696:声量がある (ブリッジ)林田健司≦中川晃教 林田健司は$10のhiA#でややブレイクし声質変化もある 中川晃教はhiA#までしっかり一本化している 【音感】林田健司=中川晃教 林田は$10の冒頭、花に水やるのAメロで不安定 中川はネバーエンディングストーリーで全体的にはずしている だいたい外し具合では同じくらい 【リズム感】林田健司=中川晃教 林田はCoolで、中川はWhite Shiny Streetで巧みなグルーヴを披露。互角くらいか 林田健司 $10 https://youtu.be/HN5e6_5_mCo 花に水やるラブ・ソング https://youtu.be/BLlWZE_2QYo 青いイナズマ(全盛期ではない) https://youtu.be/5J8tS8QfZXg Cool https://youtu.be/IxIxcY9FyZ0
697:名無しのエリー
21/11/27 15:09:11.85 YPw8f1hf0.net
【S】久保田利伸 人見元基
【A+】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【A】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【A-】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 秦基博 松山千春
【B+】石井竜也 岩沢厚治 m.c.A・T 清貴 黒田俊介 Taka 中川晃教 林田健司 村上てつや
【B】ATSUSHI 大森元貴 岡野昭仁 德永英明 hyde 氷川きよし
【C+】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【C】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 椎名慶治 TAKUYA∞ Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu 山崎まさよし
【D+】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士
【D】浅岡雄也 稲垣潤一 数原龍友 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男
【E+】 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【E】IKE 池森秀一 川谷絵音 北川賢一 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【F】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 難波章浩 野田洋次郎 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【G】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ Ryoji
【H】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【I】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
698:名無しのエリー
21/11/27 15:11:28.71 YPw8f1hf0.net
【要議論】
竹中雄大(C~C+) デーモン閣下(B~C+?) 山崎まさよし(Cが妥当かどうか) 清貴(B+が妥当かどうか) 清水翔太(C+が妥当かどうか)
【新規候補】
三浦大知 ISSA 稲葉浩志 桜井賢
699:名無しのエリー
21/11/27 15:33:22.03 h5bGVZNW0.net
発声がライトで上に行けないならATSUSHIは
問題ないんか
700:名無しのエリー
21/11/27 16:02:33.94 q2U5YzJO0.net
マッキーと平井堅って基礎力ほぼ互角だと思うから2人ともBでよくない?
德永より1ランク示せるかも微妙やろ
701:名無しのエリー
21/11/27 16:25:15.95 0yHqqDrQ0.net
今思えば、2013年くらいのスレは結構、過大評価の歌手多かったんだな。
デーモンA、山崎まさよしB+、桑田C+とか。ミスチル桜井もCだったし。このスレは割と徹底してるから昔、B~Aにいたやつとかも蓋を開けてみればCとかになるんだな。
702:名無しのエリー
21/11/27 16:33:36.86 NEqS6u4Q0.net
槇原敬之のどこがBあるのか教えてくれ
すまん。全盛期知らんのよ
貼ってほしい
平井堅には劣ると思ってて
703:名無しのエリー
21/11/27 16:41:15.57 0yHqqDrQ0.net
デーモンの追加が決まったらTOSHIも入れたいな。
比較対象になるし
704:名無しのエリー
21/11/27 16:41:34.46 q2U5YzJO0.net
槇原の全盛期は1991年~1995年くらいじゃね
ちょうどこの辺
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
705:名無しのエリー
21/11/27 16:45:59.67 CfZlYP3m0.net
>>683
デーモンは3rd跨げるからとかそんな感じだった記憶がある
殺しの現場のあれで跨げてるとは思えないけど
まあ当時はデーモンの信者は多かったと思うよ
706:名無しのエリー
21/11/27 16:51:39.66 a5TJZVR/0.net
はっとり、渋谷龍太、藤井風
辺りの最近の歌手も気にはなる
あと上に出てない上位候補
根本要、井上陽水、西川貴教、遠藤正明、山崎育三郎
らも
707:名無しのエリー
21/11/27 16:59:41.27 +NhLx6hm0.net
URLリンク(youtu.be)
デーモンのRock in the kingdom、4:06から声裏返り過ぎじゃないか?
We can do「e」verythingの部分が毎回ほぼ全部裏返ってるしフレーズごと裏返ってるときもある
708:名無しのエリー
21/11/27 17:03:24.57 SqMYKR5R0.net
>>686
発声もいいしピッチもあるけどテクニック皆無だしBにいけるほどかなぁ
スパイとか聴いたけど、うーん
草野マサムネと比較してみたら互角かちょい上くらいになるのでは
709:名無しのエリー
21/11/27 17:04:35.82 cHM2xiUC0.net
もうデーモン閣下の下げ要素こんなに出てるんだから適当にBの人と比較して下げても良いのでは
710:名無しのエリー
21/11/27 17:11:59.96 3mMkwyC40.net
立川俊之は3~4つぐらい上げてもいいだろうよ
URLリンク(www.youtube.com)
711:名無しのエリー
21/11/27 17:17:19.33 3mMkwyC40.net
>>690
そいつをBに入れるぐらいならこっちをBに入れた方がいいよな
URLリンク(www.youtube.com)
712:名無しのエリー
21/11/27 17:36:34.55 9XUIWkG70.net
というかロック歌手は張り上げ多用なのはジャンル的に仕方ない。1番重要なのは、張り上げでもピッチ安定してるかどうか
張り上げた為にブレイクしたりピッチ不安定なのは逆に減点
713:名無しのエリー
21/11/27 18:34:02.02 mitvAm/G0.net
ロック歌手というか、大体の歌手は張り上げか、逆に低音を弱めて高音に繋ぎやすくしてるパターンじゃねとは思う
重要なのは安定感というのは完全に同意
714:名無しのエリー
21/11/27 19:17:39.57 9XUIWkG70.net
>>695
そうだね。ただロック歌唱は、がなりを入れたりするから力強く出す為に張り上げになってしまう傾向がある。というよりそういう歌唱法がロックなんだろう
それでいて安定してるのは評価できる
閉鎖がちゃんとできていて交錯筋が鍛えられてるからできること
715:名無しのエリー
21/11/27 19:26:17.55 dVyJEzhw0.net
稲葉
URLリンク(nico.ms)
サビでhiE連発
たぶんB'zの曲で一番3rd多い(12回)
716:名無しのエリー
21/11/27 21:19:18.22 1O7Xutn60.net
がなりとディストーションは同義語で良いのか
エレキギターだとヒズミと言ったりするが
HYDEの歌声は音域の中盤以降ガラついてる
TERUは終始ガラついてる(声質悪いだけなのか)
717:名無しのエリー
21/11/27 21:53:27.09 3Ap8dLAo0.net
閣下がhydeや大森に劣るだぁ!?
比較でも出してワシを納得させてみぃ!
718:名無しのエリー
21/11/27 21:54:58.88 p5t27SZ/0.net
もうTakaとの比較出てるじゃん
719:名無しのエリー
21/11/27 22:03:18.12 BtCVpn4b0.net
C+って意見が出てるからそれに対してじゃね
俺からしたら妥当だけどな
動画見る限りブレイクしまくってたりめちゃくちゃ
720:名無しのエリー
21/11/27 22:07:01.82 h5bGVZNW0.net
ラルクの曲は歌うの難しいと稲葉も言ってる通り
721:名無しのエリー
21/11/27 22:14:12.56 VDwlvrD80.net
難しいてかクセがあるもんな
722:名無しのエリー
21/11/27 22:14:46.36 VDwlvrD80.net
難しいを考慮するならUVERworldの曲とかhydeじゃ無理だと思う
それこそ竹中雄大なら歌えるだろうが
723:名無しのエリー
21/11/27 22:41:05.68 QsOj3wVD0.net
竹中雄大は高音凄いけど低音の響きが弱いな。
まあ最近のハイトーン歌手って大体そんな感じだけど。あと生だとピッチもそこまで良くないし。
C最上位〜C+下位ってとこじゃない?
724:名無しのエリー
21/11/27 22:41:18.51 mitvAm/G0.net
デーモンの場合、高音で明らかに声がヒョロくなったり音程が怪しくなったりしてるのが致命的だよな
そしてそれをカバーできるほど中低音や音感やリズム感が秀でているわけではない
725:名無しのエリー
21/11/27 22:51:10.00 1O7Xutn60.net
>>705
HYDEの低音もスカスカじゃね
726:名無しのエリー
21/11/27 23:06:18.25 /5zxp/dN0.net
個人的に竹中はツキミソウとかのグルーヴが味気なく微妙で、上の比較でも言われてる通り川上より下だからC中位、もしくはD+でもいいと思ってる
竹中はライト発声の弊害が多すぎる、基礎に大きな穴がない大野には確実に負けるだろう
727:名無しのエリー
21/11/27 23:06:18.75 n8FEeOKB0.net
閣下はシャウトに関してはすごいと思うよ
赤い玉の伝説のラストでhiF#ロングトーンシャウト、地獄の皇太子のシャウトは倍音で声を二重にしている
けどその地獄の皇太子も0:57の3rdでミスってる始末
728:名無しのエリー
21/11/27 23:08:33.05 eWkVzmyQ0.net
竹中雄大のピッチて虹色侍のときだろ?
浅沼亮介でさえラスサビ裏返ってたし、花村想太も所々歌ってないし高音苦しかった
低音もこれとかマシちゃう
URLリンク(m.youtube.com)
ツキミソウ
URLリンク(m.youtube.com)
walking with you
URLリンク(m.youtube.com)
大森と比較すれば
ワンランク差くらいで収まるだろうからC+下位でいいんじゃね?
まぁ音感つまりピッチは確かに大森に負けるだろう
竹中は結構ムラがあって外すときは確かにあるけど大森は昔と違い最近のテレビ歌唱 ( 僕のこと辺りから )は殆ど外したりしない。
リズム感は正直言うほど差が付かないのでは?と思ってる
大森はインフェルノの裏声から地声に戻るノリの良さ、フェイクも交えたテクニックは素晴らしいけど、竹中雄大もインフェルノより難易度が高いwalking with youをあそこまで歌えてるのは評価できる。 洋楽も歌いこなせるグルーヴも加点。ただ、大森は僕のことやFrench等でアプローチや響きを180度変えれる器用さがあるが竹中は基本的に一辺倒。
発声は高音はお互いに張り上げがち。大森は基本的にhiB〜hi Cでハイラリ気味で張り上げ。ライブ映像ではhiC#〜hiDまで出してるが商業用は基本的に補正されている可能性が多いため参考にしない。竹中も基本的に女性キーの楽曲も歌いこなすが張り上げ多用。ライト気味ということもあって低音の質は若干大森のが上か。中音域は竹中の方が部があるように思う。
発声は若干竹中が上回るのではないか。
ブリッジはお互い差が付かないと思う
音感 大森>竹中
リズム感 大森>竹中
発声 大森<竹中
でまぁ、ワンランク差のC+でいけるのでは?
岡野と比較すればもっと差が縮まると思うし、清水翔太となら互角に比較できそう
つーかまぁTAKUYAはキツくても、バズリズムの動画を見る限りは川上洋平もC+下位維持でもいいかなと思った
729:名無しのエリー
21/11/27 23:11:22.91 n8FEeOKB0.net
まぁこの調子でHR/HM系も入れていきたい
山田雅樹、森川之雄、下山武徳、NOV、二井原実、坂本英三、ANCHANG辺りか?
730:名無しのエリー
21/11/27 23:12:39.77 eWkVzmyQ0.net
>>708
まぁ、竹中をC+で入れるなら川上も上げるにはなるね
俺の意見としては、大森をBで入れてそれに劣る岡野とhydeをB入れしてるんだからこの2人も良いのでは?って感じかね
731:名無しのエリー
21/11/27 23:14:24.39 eWkVzmyQ0.net
ヘビメタ系は有名どころしかわからんから完全に意見できないわ
732:名無しのエリー
21/11/27 23:15:21.95 tyRoeecH0.net
そもそもライト気味の発声てそこまでダメなん?
733:名無しのエリー
21/11/27 23:17:56.08 8W9lDajQ0.net
発声 岡野=竹中
チェスト 岡野≧竹中
ミドル 岡野>竹中
ヘッド 岡野<竹中
ブリッジ 岡野≦竹中
音感 岡野≧竹中
リズム感 岡野>竹中
岡野と竹中はだいたい1ランク差はあるな
734:名無しのエリー
21/11/27 23:22:13.59 zcf2BLfZ0.net
チャゲは個人的にD+なんだよなぁ
735:名無しのエリー
21/11/27 23:24:31.01 zcf2BLfZ0.net
まぁ、竹中Cでいいかもね
川上洋平がCなんだし
ただ、そうなるとチャゲと山崎まさよし辺りがD+落とせないか?と思う
山崎まさよしとか難易度の低い楽曲であのピッチの悪さは減点だと思うんだけどな。
椎名慶治はそんなに聴いてないからなんとも言えんが
736:名無しのエリー
21/11/27 23:31:28.09 TK8Afw8G0.net
なんで今と昔でこんなランクが変わるんだろうと思ってたけど
今は【発声】【音感】【リズム感】の3項目だけど、
昔は【チェスト】【ミドル】【ヘッド】【ブリッジ】【音感】【リズム感】の6項目で評価してたんだな
そりゃランクもこんな変わるわな
737:名無しのエリー
21/11/27 23:35:21.41 zcf2BLfZ0.net
発声にチェスト、ミックス、ヘッド
が入ってるやんけww
738:名無しのエリー
21/11/27 23:36:50.84 4MCkWag+0.net
>>719
発声が4分割されてたってことだよ
極端な話音感リズム感が終わっててもミドルとブリッジが良かったらカバーできてたってこと
739:名無しのエリー
21/11/27 23:36:52.40 zcf2BLfZ0.net
大体その6項目やってたとしたら尚更、閣下とかAになる訳ない
昔の適当ランクを正しいと思える耳が凄い
740:名無しのエリー
21/11/27 23:38:46.48 zcf2BLfZ0.net
>>720
言ってることはわかった。
でもさ、ピッチがかなり悪いのに発声はいい
だからこのランク
ってなる時とさ
発声はいいけどピッチがかなり悪いのでこのランク
てのあるじゃん?
結局一番大事なのは何?
総合力高い人がそりゃ一番だろ?
741:名無しのエリー
21/11/27 23:41:32.00 zcf2BLfZ0.net
今のランクでいうと音感クソで一般人レベルのm.c.A Tがブリッジの練度とリズム感でB+てなってるし
742:名無しのエリー
21/11/27 23:44:00.94 zcf2BLfZ0.net
音感とリズム感終わっててミックスとブリッジの練度が高いってただの音域マシンやんとしか思えん
人によって大事なところって違うんじゃね
俺はやぱリズム感、テクニック、音感、ミックス
でそこまで張り上げとかハイラリとか気にしてなかったし。
ここで指摘されてからブリッジとか意識するようになったから
743:名無しのエリー
21/11/28 00:06:27.65 xu3gXuZ40.net
個人的にCに行くには基礎項目の2つが90点以上って感じなんだよね
そうなると川上はC上位辺りで竹中とTAKUYAがCド安定って感じ
チェストの項目があるの忘れてたから尚更竹中がC+に行くのは無理があるでしょ
744:名無しのエリー
21/11/28 00:10:38.74 UYWnPPHt0.net
>>725
>個人的にCに行くには基礎項目の2つが90点以上って感じなんだよね
そんないらねぇよw
せいぜい70%くらいでしょ
じゃなきゃmcAT、遠藤、きただに、影山、閣下みたいなでかいウィークポイントある奴どうすんねんw
745:名無しのエリー
21/11/28 00:19:46.69 xu3gXuZ40.net
大森と比較してもブリッジの”質自体は”=でも大森はしっかりチェストからブリッジ出来てるし脱力もピッチも竹中に負けてない
特に大森の歌唱曲はどれも難曲多いし総合で見てもブリッジは=じゃなくて大森>竹中になるだろ
ミドル域は明確に大森>竹中になる、どっちも張り上げ癖あるし大森のハイラリ考慮しても共鳴と閉鎖で大森が優勢
ヘッドは大森=竹中でも良いわ、そうなるとしても発声項目は大森>竹中になるでしょ
リズムは明確に大森>竹中、ここかくのめんどいから過去のツッコミみてくれ
ピッチも大森>竹中、どっちも張り上げて当ててる感じあるけど曲を考慮すればどっちが優勢なんて分かるでしょ
とても大森と竹中がワンランク差で納まるとは思えないよ、てか川上がギリC+って感じだし尚更無理
746:名無しのエリー
21/11/28 00:20:32.25 v8peQNS/0.net
こんな印象なんだけどどう?
A+最強…山下 A+最弱…玉置
A最強…前田 A最弱…布施
A−最強…小野(実質A) A−最弱…秦
B+最強…岩沢 B+最弱…黒田
B最強…大森 B最弱…氷川
C+最強…大野 C+最弱…清水宮本
C最強…上杉TAKUYA花村 C最弱…山崎チャゲ
747:名無しのエリー
21/11/28 00:21:35.95 xu3gXuZ40.net
>>726
そいつら弱点補えるくらいの+αあんでしょ
それに基礎70点って正直Dレベルじゃね?そんなレベル低いの?
748:名無しのエリー
21/11/28 00:27:44.58 ohLVv7uL0.net
>>727
俺は大森のファンだからカラオケで何年間も歌ってきてるしライブも行ってるからわかってるつもりなんだけど大森の楽曲よりノーベルブライトのが歌うの難しいぞ
難しいてか、ずっと高いてだけだが…それはミセスの楽曲も同じでキー1つか2つ下げさえすれば全然いける
まぁ楽曲の難易度だけの話ね
749:名無しのエリー
21/11/28 00:30:01.16 G4wkYjAY0.net
そう考えると大森上手いな。
昔は下手だったけど努力でここまで変わるとは。
750:名無しのエリー
21/11/28 00:32:06.90 xu3gXuZ40.net
>>730
そのレスの意味が全く分からないんだけどずっと高いってのはつまり常にミドルかヘッドって事?それとも喚声点ギリギリの音域が続いてるって事?
751:名無しのエリー
21/11/28 00:32:21.29 CytY5S9r0.net
山下はS行けそうだよな
発声の人見、リズムの久保田に続いて音感の山下として
山下は音感が満点で発声とリズムも95点以上の天才優等生タイプだからSはありえる
752:名無しのエリー
21/11/28 00:36:39.63 ohLVv7uL0.net
>>728
まぁ…B最上位は断トツでATSUSHIだろうな
B+最下位は清貴と黒田が同等くらいかなm.c.A Tも怪しい
この3人はATSUSHIに勝てるのか見もの。
C最下位のチャゲと山崎は最早D+でいいレベル
753:名無しのエリー
21/11/28 00:36:50.75 G4wkYjAY0.net
まあミセスもノーベルブライトも高いからキツいのであってテクニックとかそこまで必要ないからね。
でも大森は曲によっていろんな歌い方出来るし、竹中は割と一直線って感じだからなぁ。まあC+でもいいと思うけど下位にはなるだろうね。
754:名無しのエリー
21/11/28 00:38:33.20 ohLVv7uL0.net
>>731
正直昔のままならEランクレベル
755:名無しのエリー
21/11/28 00:42:20.34 ohLVv7uL0.net
>>732
大森の楽曲てAメロはmid1Bとか続いたりでサビがhiB〜hiC、裏声でhiGとかだから音域広いんだけど俺はそれがかなり楽で、竹中の曲はAメロからmid2Cとかあってmid2G#、サビでずっとhiA〜hiC辺りを抉ってくるから無理
morning lightて曲とかアホだぞ
756:名無しのエリー
21/11/28 00:42:22.30 xu3gXuZ40.net
俺としては竹中は川上にワンランク付けれられるような比較出たらC+でもいいよ
757:名無しのエリー
21/11/28 00:44:37.78 xu3gXuZ40.net
>>737
煽りで申し訳ないがそれにレスするなら で? って感じ
全員が全員君と同レベルだなんて思うなよ
758:名無しのエリー
21/11/28 00:44:52.11 ohLVv7uL0.net
>>735
まぁそれは髭男にも言えるけどなぁ
そこが難しいんよ結局
ただキーが高くないのにFrenchはまじで難しい
あれは裏声アプローチできないと無理
759:名無しのエリー
21/11/28 00:48:29.01 ohLVv7uL0.net
>>739
いやまぁそう。ど素人の話はどうでもいいんだけど言いたかったのは竹中ならミセスの曲余裕で歌いこなせるよってこと
ただ別に大森も裏声を交えればノーベルブライトの曲は歌えるだろうし、この理論は歌唱力に当てはまらないとTAKUYA∞の歌ってみた動画で立証されてるから俺が間違ってるのはわかってる。
760:名無しのエリー
21/11/28 00:51:16.91 Rlezatds0.net
NovelbrightのMorning Light
URLリンク(blog.livedoor.jp)
ほぼすべてのフレーズにmid2G#が入ってて
サビではmid2G#、hiA#、hiC、hiC#のコンボが続く
761:名無しのエリー
21/11/28 00:57:12.76 ohLVv7uL0.net
聴いてた感じで大体このくらいとmid2C言うたけど合ってて草
762:名無しのエリー
21/11/28 01:04:16.49 Rlezatds0.net
UVERworldのTouch off
URLリンク(vocal-range.com)
最高音はhiBだが曲中で50回以上出てくる
Fight For Libertyもしんどい
URLリンク(vocal-range.com)
サビの音がほぼmid2G#~hiC#で構成
763:名無しのエリー
21/11/28 01:05:50.89 l1zbFfch0.net
竹中雄大
会いたくて 会いたくて 原キー
URLリンク(m.youtube.com)
764:名無しのエリー
21/11/28 01:06:51.02 l1zbFfch0.net
UVERworldで一番キツイのはthe overじゃない?
Cメロ地獄よ
765:名無しのエリー
21/11/28 01:07:56.34 l1zbFfch0.net
ミセスで一番しんどいのはツキマシテハだろなぁ
766:名無しのエリー
21/11/28 01:12:12.15 vfyOWooR0.net
大森NHKでこんなんカバーしてたんやw
URLリンク(m.youtube.com)
767:名無しのエリー
21/11/28 01:45:53.24 G4wkYjAY0.net
>>747
ア・プリオリとかうブもなかなか鬼畜よ
768:名無しのエリー
21/11/28 01:56:33.40 oayrVfn40.net
高音出まくりゃいいってもんでもない
耳に残るか?心に響くかなんだよな
769:名無しのエリー
21/11/28 01:57:35.99 NaSl/4L+0.net
井上陽水ってB+いけんの?いろいろ聴いてみたけど…
URLリンク(youtu.be)
高音評価は23:50からのジャストフィットになると思うけど質は高くないな
25:02のmid2Gで張り上げてがらつく
25:11の「タ」ップダンスを踊ってた でhiA。完全な張り上げ
27:52から連続でhiB出すが完全なミドル張り上げで声質変化しすぎ。質は悪い
29:03~のワインレッドは4つキー下げて最高音mid2Eだが普通に詰まっている
あとは結構♭が多い。44:55~のフィクションとかかなりピッチ悪い、ワインレッドもピッチ結構微妙
40:38からのジェラシーのリズムは良いな、グルーヴがある
黒田と比較しても勝てるのはリズムくらいだな
発声 陽水=黒田
(チェスト)黒田<陽水
(ミドル) 黒田>陽水
(ブリッジ) 黒田=陽水
陽水は2ndを跨がずミドルで張り上げるスタイル、声質変化も激しい
黒田もここにしか咲かない花5:25のhiA#でブレイク。hiAより高い音は張り上げになる
音感 陽水<黒田
リズム感 陽水>黒田
総合で見たら黒田と同格っぽいな
770:名無しのエリー
21/11/28 02:06:47.16 NaSl/4L+0.net
最初は黒田を高く評価してたけど、いろいろ聴くにつれhiA#でのブレイクを発見してしまったし、リズムの弱さとかでBな感じがしてきた
岡野に1ランク上とれるのこれ?
あと清貴も少し怪しくないか?
771:名無しのエリー
21/11/28 02:48:26.40 vDUSfdvp0.net
URLリンク(youtu.be)
Da-iCEの2人が2018年にミュージック・アワーをカバーした音源
大野は安定感がある反面花村は不安定でいろいろ酷いな
この音源で見ても大野>花村
772:名無しのエリー
21/11/28 06:11:18.79 wkuKjeGf0.net
>>728
布施ってそんな評価低いの?
アイツむしろ高音域以外は松崎に全勝ちくらいのバランスやろ
このスレでは比較的ブリッジやヘッドが重視されてるから同ランクなだけだと思ってたんだけど
773:名無しのエリー
21/11/28 08:39:36.08 wXleTfDy0.net
黒田がBなら互角の井上陽水もBかな
俺も黒田はB+ないと思ってたけど
そもそもBもあるんか?
774:名無しのエリー
21/11/28 09:14:14.11 RnIezSgI0.net
>>746
金字塔は?
サビでhiD♯連発の
775:名無しのエリー
21/11/28 10:33:22.27 9hBS1vpa0.net
KINJITO
URLリンク(gamp.ameblo.jp)
THE OVER
URLリンク(vocal-range.com)
7th Trigger
URLリンク(vocal-range.com)
776:名無しのエリー
21/11/28 11:14:10.40 F9/GW3rV0.net
>>648
三浦大知ってザラついた声を多用するけど
あれってワザとなのかね?
喉締めっぽさも有るけど
URLリンク(youtu.be)
777:名無しのエリー
21/11/28 11:32:38.39 i2MJ4Vws0.net
>>758
例えば何分で?
喉締めを確認できなかった
778:名無しのエリー
21/11/28 12:00:19.51 F9/GW3rV0.net
>>759
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
このザラっとしたノイズ混じりの声ってどうやって出してるんだろ
仮声帯?
あと1st~2nd跨いでると思われる曲も有るけど生じゃないから参考にならないかな
URLリンク(youtu.be)
779:名無しのエリー
21/11/28 12:01:48.79 F9/GW3rV0.net
音切りながら上がって行ってるからブリッジにはならないか
ヘッドのサンプルにはなると思う
780:名無しのエリー
21/11/28 12:30:25.44 WFv88Q4H0.net
hydeは使い分けてるやろ、瞳の住人みたくキレイにhiCまで出す時と意識してディストーションかけてる時で
781:名無しのエリー
21/11/28 12:36:05.04 b1NkaEID0.net
そら、三浦大知が意図的に出してるんやろ
仮声帯使ってるのかね〜
言えばTakaをもう少しクリーンにした感じだよね?
782:名無しのエリー
21/11/28 12:36:39.60 b1NkaEID0.net
hydeはやり過ぎてこの前イントロ中に咳き込んでたぞw
783:名無しのエリー
21/11/28 12:51:44.24 nNDABzE10.net
>>728
俺は小野がAなら、A-最強は大橋と赤飯だと思ってる、A-最弱は井口と秦かな、つかこの二人はB+だと思う
A最弱は藤原だと思う、総合的にみたら卓緯に負けそうだし
B+最強は村上、B最強はATSUSHI最弱はhyde
C最強は花村か上杉か川上
他は大体同じかな
784:名無しのエリー
21/11/28 13:00:29.66 F9/GW3rV0.net
>>763
やっぱ意図的なものだよね
さんきぅ
785:名無しのエリー
21/11/28 13:04:55.14 zBpu0Wez0.net
hydeにキレイな高音は出せないだろ
hi域はザラザラ
786:名無しのエリー
21/11/28 14:16:45.40 PRtlXeTd0.net
秦基博は商業用でA−入ったしB+に戻していいと思う
無加工だとこれ
鱗
URLリンク(m.youtube.com)
787:名無しのエリー
21/11/28 14:21:09.34 NaSl/4L+0.net
>>768
商業音源禁止のルールはテンプレに無いだろ
いつ正式に決まったんだ?
しかもそれ2011年のだし
比較に使われたのは2020年
9年だと歌唱力も大幅に変化するだろ
788:名無しのエリー
21/11/28 14:27:08.16 NaSl/4L+0.net
何度も言うが2020年の鱗の音源はライブ歌唱であって録音ではない
録音音源は禁止だが、もしこれが録音なら録音という証明しなければいけないな
そもそも商業音源禁止のルールはない
それがダメならライブ映像系の奴も全部商業音源になって一切使用ダメになる
しかもこの鱗も比較では発声の9年前との発声の比較という意味合いでしか使われてないから大した影響もない、ピッチは別の音源で確認されている
いつまで言ってんだよしつこいな
789:名無しのエリー
21/11/28 14:28:01.85 WFv88Q4H0.net
商業音源は調子いいライヴ映像使うという理解か
又は修正不可避なのか
790:名無しのエリー
21/11/28 14:31:15.16 eftQletC0.net
商業ありなら岡野これでBいけね?
URLリンク(youtu.be)
サビでhiC#
791:名無しのエリー
21/11/28 14:31:25.25 NaSl/4L+0.net
>>771
俺の認識はライブ映像系の商業音源ではピッチは誤魔化せるが、発声とリズム(グルーヴ)は誤魔化しようがないから参考にしている
誤魔化せるピッチはテレビ歌唱とか無加工の奴を参考にしている
じゃなきゃ使える音源がかなり限られてくる
792:名無しのエリー
21/11/28 14:33:27.89 eftQletC0.net
TAKUYAも全盛期KINJITOでワンランクアップは固いでしょ
URLリンク(youtu.be)
793:名無しのエリー
21/11/28 14:38:49.16 NaSl/4L+0.net
>>772
まずこれはhiC#じゃなくてhiCだし
岡野はすでにB
あと岡野のhiCは2012sparkで出してて既に検証されているし、張り上げが酷くhydeと比較しても劣るとされた
この張り上げもデッサンでは特に改善されていない
794:名無しのエリー
21/11/28 14:45:51.71 6bLxMYD80.net
>>769
いまよりこの頃のが上手いと思うけど
それに商業用で判断していいのならランク変わってくると思う。
Eランクでも商業用使えば上げれるやつ居そう
795:名無しのエリー
21/11/28 14:48:04.36 6bLxMYD80.net
商業用のみで判断するんじゃなくて判断材料としてはOKって事でいいんか
796:名無しのエリー
21/11/28 14:50:50.31 6bLxMYD80.net
このKINJITOええな
全く張り上げんとhiD#出てる。
リズム感もいいし
797:名無しのエリー
21/11/28 14:51:38.34 NaSl/4L+0.net
>>776
俺は発声とリズムは商業っていうかライブ映像で判断しても全然良いって認識
ただ音感だけは加工で誤魔化せるから無加工のテレビ歌唱で評価すべきだと思ってる
ここら辺はテンプレでいい加減決めるべきかもしれないな
798:名無しのエリー
21/11/28 14:54:19.66 eftQletC0.net
秦は2014年にひまわりの約束がヒットして忙しくなって喉壊して劣化したのがファンの間でも共通認識
それ以前の動画で評価した方がいいんじゃない?
↓みたいな絶好調動画もあるし残留できると思うけど
URLリンク(youtu.be)
799:名無しのエリー
21/11/28 14:56:44.85 Fdwvekhj0.net
>>776
そうなんやね
正直俺あんまり商業用ってここで言われるまでそこまで気にしてなかったから逆に敏感になってるのかも。
それ言われてから、テレビよりも公式で上がるライブ映像だとみんなある程度は上手いなぁって思ってたのはこういうことだったんだって思ったし。
判断していいのなら、そういうルール書いといた方がいいかもね。
800:名無しのエリー
21/11/28 14:57:23.95 Fdwvekhj0.net
そう、秦基博はひまわりの約束がいつも調子悪い
イップスなんじゃないかって思ってたけど喉壊してたのか
801:名無しのエリー
21/11/28 15:01:57.45 NaSl/4L+0.net
つかちょっと待て
そもそも秦って黒田との比較でA-に上がったんじゃん
陽水ともども黒田がBに落ちたらA-最下位って言われてる秦は落ちるんじゃね?
黒田との比較した村上、石井辺りも危ないからこの辺もう一回別の奴と比較し直す必要あるかも
802:名無しのエリー
21/11/28 15:05:18.90 rO5lIIoO0.net
商業で思い出したが…ここで大森ランクインしたとき商業だとB、テレビだとC+てツッコミ入ってたんだけど、上の人の理論でいくとライブ映像とかピッチ補正だけなんだろ?
じゃあ元々ピッチの良さはテレビで評価されてる大森はやっぱりB妥当じゃん
C+で良いと思ってたけどさ。
一応ライブとテレビ歌唱を貼ってみる
どれくらい差があるのか指標になれば。
僕のこと ライブ
URLリンク(m.youtube.com)
テレビ
URLリンク(m.youtube.com)
インフェルノ ライブ
URLリンク(m.youtube.com)
テレビ
URLリンク(m.youtube.com)
folktale ライブ
URLリンク(m.youtube.com)
テレビ
URLリンク(m.youtube.com)
こういう風にテレビと商業用共に上げたらいいんじゃない
803:名無しのエリー
21/11/28 15:08:20.44 rO5lIIoO0.net
誰しもが最近�
804:フが上手いとは限らないもんな 歳いって劣化する川畑や黒田みたいなのもいれば西川貴教みたいに昔より明らか上手くなってるパターンもあるし 貼る動画は本当に大事だわ
805:名無しのエリー
21/11/28 15:14:59.56 NaSl/4L+0.net
>>784
これはテレビ歌唱でも全然B行けるだろ
むしろBでも上位じゃ?
低音でもチェストの厚みあるしピッチもかなり良い
気になるのはブリッジの少なさくらいで他は特に問題ないと思う
俺は大森にそんな興味ないから論争に突っ込まなかったけど、これ聴く感じはBだと思うな
806:名無しのエリー
21/11/28 15:24:07.19 nNDABzE10.net
そういや、西川貴教、遠藤正明、きただにひろしとかまだ入ってないけどランク的にはどれくらいになるの?
西川はA-~B+、遠藤はB+、きただにBとか?全盛期知らんけど
807:名無しのエリー
21/11/28 15:25:31.91 lqzhrK900.net
>>786
いや俺も最初Bで言ってたんだけど結構思ってたより評価低かったからあぁ…やっぱ俺が間違ってたんだなーとそこからずっとC+へ下げようとしてたけど…まぁ、うん。
ライブ映像もそこまで変わらんてことね
変わる人も居るって感じかな?
808:名無しのエリー
21/11/28 16:23:39.57 5vQSUaOc0.net
おそらく上位ランカー勢
中西圭三
URLリンク(youtu.be)
横山輝一
URLリンク(youtu.be)
1:00~
角松敏生
URLリンク(youtu.be)
中西保志
URLリンク(youtu.be)
809:名無しのエリー
21/11/28 16:26:46.37 LZYWH61b0.net
虫垂炎の頃で調子悪いとき見つけた大森
hiGのヘッドからhiDミドルで出してるけど
鯨の唄
URLリンク(m.youtube.com)
810:名無しのエリー
21/11/28 17:31:14.72 qPteVjQD0.net
そういや、故人ってどうすんだ?
村下孝蔵レベルなら上位あるだろうけど
もうその話題出てたらすまんが
811:名無しのエリー
21/11/28 17:45:50.69 wkuKjeGf0.net
>>791
ヒント:尾崎紀世彦
>>787
その辺はどうあがいても田中稲葉以上にはならないだろうしまあその辺だろうな
812:名無しのエリー
21/11/28 17:50:39.10 G4wkYjAY0.net
>>790
この時ピッチも悪いし声ガラガラで調子最悪やったやろ。よくhiD出たな。
813:名無しのエリー
21/11/28 18:19:58.73 AVCnokai0.net
尾崎豊とか意外にも入ってないのか
下位だけど入れたらいい
814:名無しのエリー
21/11/28 18:27:01.45 X98rPsFa0.net
村下孝蔵はめちゃくちゃ上手いってよく言われるけど、どの辺が上手いの?
素人にもわかりやすいオススメ音源ある?
815:名無しのエリー
21/11/28 18:36:27.89 NaSl/4L+0.net
ギターがうまい
URLリンク(youtu.be)
816:名無しのエリー
21/11/28 18:47:43.26 X98rPsFa0.net
ギターなんかいいから歌唱力について教えろや
817:名無しのエリー
21/11/28 18:49:40.55 MVbS5x+e0.net
父に聴いたら故人になってから評価されだしたと言っていたが。
安定感はあるけど特別上手いと感じたことないなあ
818:名無しのエリー
21/11/28 19:19:26.26 NaSl/4L+0.net
前田はA+行けそうな感じがする
LOVE SONG バラード
URLリンク(m.bilibili.com)
サビでhiB頻出、5:16でhiC、ラスサビで+1されhiC頻出、6:43でhiD
あー夏休み
URLリンク(youtu.be)
最高音hiB
さよならイエスタデイ ラテン
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ラスサビで最高音hiB
ガラスのメモリーズ
URLリンク(youtu.be)
最高音hiB
Get Wild Love ロック
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アップテンポ 最高音hiB
Paradiso ~愛の迷宮~ ラテン
URLリンク(youtu.be)
Paradiso~愛の迷宮~ ラテン
URLリンク(www.dailymotion.com)
超リズム難、最高音hiA#
裸天女-Latin Girl- ラテン
URLリンク(youtu.be)
819:名無しのエリー
21/11/28 20:01:15.85 hWj4KcV00.net
ラテンといってもどれも日本語でしょ?そんなに難しいか?
PARADISOってことは多分カンツォーネ意識した曲なんだろうが、日本語だとカンツォーネ特有のタメや詰め込みが結構緩和される分超リズム難とまでは…
まあそれでもそこそこ難しいとは思うけど
820:名無しのエリー
21/11/28 20:17:56.11 X98rPsFa0.net
>>800
村下はどこが上手いの?
821:名無しのエリー
21/11/28 20:24:01.03 xu3gXuZ40.net
ラテンより山下のハチロクスローバラードの方が明確にムズイと思うよ
キープもハメもよっぽどムズイ
822:名無しのエリー
21/11/28 20:27:22.15 xu3gXuZ40.net
まぁスケール移動で言ったらラテンの方がムズイのか
ここはリズムってより発声に関わってくるからなんとも言えんわ
823:名無しのエリー
21/11/28 20:50:51.55 qPteVjQD0.net
>>792
あーそうかたしかに
すまん脳みそ溶けてたわ
824:名無しのエリー
21/11/28 22:58:24.47 +ozaFQwB0.net
まぁ取り敢えず
竹中雄大 C 追加
黒田俊介 B+→B 降格
デーモン閣下 C+ 追加
秦基博 A−→B+ 降格
井上陽水 B 追加
ISSAと三浦大知 A− 〜
じゃね。最優先は。
現段階でこの上を除いたB+最下位は清貴だろう。
俺的にはATSUSHIは清貴と比べても互角以上いけると踏んでる、B+でも良いと思ってる。
平井堅と槇原敬之も名前出てたけど、槇原敬之が中々意見割れてる
825:名無しのエリー
21/11/28 23:04:15.92 +5Yp7tws0.net
竹中って結局Cでいいの?
C+って意見も結構出てたが?
826:名無しのエリー
21/11/28 23:25:27.41 nNDABzE10.net
竹中C+意見って出る度にツッコミ入れられて否定されたやん
むしろ個人的には花村と同格とれるかも怪しいからD+でも良いレベル
827:名無しのエリー
21/11/28 23:30:14.76 RLDVIPMw0.net
>>805
ISSAと三浦大知はまだ具体的意見が出てないからともかく閣下はTakaと比較してBって意見が出ただけでC+意見は出てないだろ
この辺はまだ残しとけ
828:名無しのエリー
21/11/28 23:39:49.90 zBpu0Wez0.net
元ジャニーズのエース手越祐也は?
ニッシーと互角かそれ以上じゃね
829:名無しのエリー
21/11/28 23:41:19.22 zBpu0Wez0.net
X JAPANのToshIは?閣下よりは上やろ
830:名無しのエリー
21/11/29 00:05:48.20 3UN9NGuG0.net
>>809
優里とのコラボ
URLリンク(youtu.be)
手越 4:10 シナモン 14:30 ドライフラワー
優里 9:27 シナモン 20:23 ドライフラワー
URLリンク(youtu.be)
DVD音源だが1:25に単発でhiE。
URLリンク(youtu.be)
1:37で粉雪の最低音mid1B
手越は低音域は広くない。これが限界だったはず。まあ、D+~C辺りかな?
831:名無しのエリー
21/11/29 00:24:46.97 AnAdi9vj0.net
ガルネリウス加入当初の小野
URLリンク(www.youtube.com)
5:05、5:27のhiF#やばいな
832:名無しのエリー
21/11/29 00:27:08.42 AddUVLrL0.net
>>801
ピアノ調律師してたくらいだしピッチが正確なんじゃね
あと発声も良さげ
抑揚あんま無いし技も使わないからそんな上手く感じないよね
833:名無しのエリー
21/11/29 01:49:37.60 2RwQtAYa0.net
デーモン閣下
これとかミドル結構太くて上手いと思うんだけどどう?
URLリンク(youtu.be)
サビでhiAまで出してる
834:名無しのエリー
21/11/29 02:11:32.40 3UN9NGuG0.net
>>812
URLリンク(youtu.be)
10:07 小野のhiG#ロングトーン
835:名無しのエリー
21/11/29 03:23:20.64 SCArxx+c0.net
西川の評価音源まとめ
全盛期は2010年~現在まで
A−、A、A+のどれかと予想
オリジナル
STRENGTH.
URLリンク(youtu.be)
3:02でhiC
魔弾
URLリンク(youtu.be)
サビでhiB、リズム難
WHITE BREATH
URLリンク(youtu.be)
サビでhiB
Meteor→Vestige
URLリンク(youtu.be)
両方hiA#
HOT LIMIT
URLリンク(youtu.be)
hiA#
革命デュアリズム 水樹奈々と
URLリンク(youtu.be)
Preserved Roae 水樹奈々と
URLリンク(youtu.be)
836:名無しのエリー
21/11/29 03:23:28.10 SCArxx+c0.net
カバー曲
Everything
URLリンク(youtu.be)
バラード枠
12月のLove Song GACKTと
URLリンク(youtu.be)
0:39でmid1C#
愛のメモリー 松崎しげると
URLリンク(youtu.be)
7:53のhiCはギリ出ていない。8:00のフェイクでhiC
However
URLリンク(youtu.be)
2:05【ゆっ mid2G】【くりと hiC】【あ hiB】【る hiA】【き hiB】【だ hiD】【す hiC】
瞬間センチメンタル
URLリンク(youtu.be)
1:25 どんな【瞬間 mid2F#→hiC#】なんて 【運命 mid2F#→hiC#】なんて
【ひ mid2F#】【とつ hiA】【だ hiB】【け hiC#】【た hiB】【し hiA】【か mid2G#】【な mid2F#】
837:名無しのエリー
21/11/29 13:59:20.41 3UN9NGuG0.net
動画見る限り、西川はAでいいと思うな。ミドル・ヘッドの安定感、響き、声量は素晴らしいけどチェストの響きは弱いかな。評価に入るか知らんが単調で抑揚がイマイチ。
838:名無しのエリー
21/11/29 16:09:03.51 hpspVtUb0.net
Aあるか?これ
グルーヴの欠如といい発音の雑さといい全盛期の松崎や前田に並べるとは到底思えんが
839:名無しのエリー
21/11/29 17:54:09.05 8Cmkzu3Y0.net
井口理もB+意見あるんだったな
アップテンポが弱点かなぁ
フェス 20分40秒〜Flash
URLリンク(m.youtube.com)
三文小説
URLリンク(m.youtube.com)
この曲はMrs.の僕のことよりも難曲
FAMILIA
URLリンク(m.youtube.com)
どろん teenager Forever
URLリンク(m.youtube.com)
これかなり調子悪い。けど、どろんはMステでも半音下げしてたからアップテンポはやはり苦手か?
傘
URLリンク(m.youtube.com)
CDTVでのteenager Forever
URLリンク(m.youtube.com)
840:名無しのエリー
21/11/29 18:27:07.58 zGrLtvdC0.net
井口のこのどろんのやつは明らかイヤモニ聴こえてないんじゃね
音響もクソだし、井口がここまでなるのはまぁ珍しい
841:名無しのエリー
21/11/29 19:04:43.38 RTEc7lWz0.net
>>820
この時のどろんは音響も悪いし、前日にカラオケ歌いまくったみたいなので喉ぶっ壊れてたらしい
842:名無しのエリー
21/11/29 19:45:17.42 3UN9NGuG0.net
>>819
Aの最下位じゃ無理か?
もしくはA-最上位か
843:名無しのエリー
21/11/29 19:57:35.64 HZHiYCuh0.net
A−じゃね
遠藤がB+?
844:名無しのエリー
21/11/29 20:10:21.14 8ye82qwh0.net
雑感だが西川はA-かな
西川≦遠藤 チェスト
西川≧遠藤 ミドル
西川≦遠藤 ヘッド
西川≧遠藤 ブリッジ
西川≧遠藤 音感
西川≧遠藤 リズム感
で西川A-遠藤B+
西川<卓偉 チェスト
西川=卓偉 ミドル
西川≧卓偉 ヘッド
西川>卓偉 ブリッジ
西川<卓偉 音感
西川<卓偉 リズム感
卓偉のワンランク下
西川<前田 チェスト
西川≧前田 ミドル
西川≦前田 ヘッド
西川≧前田 ブリッジ
西川≦前田 音感
西川<前田 リズム感
前田のワンランク下
845:名無しのエリー
21/11/29 20:11:58.64 PQnq6kSE0.net
西川はA-妥当だと思う。
中音域の発声の良さはあるけど、高音は瞬間センチメンタルのhiC#とか共鳴薄くなっててとても良いとは思えない
つかhiB辺りから質落ちてる気がする。
おそらく小野や赤飯より下だろうし、Takaと1ランク差で十分。
ついでに手越は北村のちょい下でE+かD
TOSHIは多分Cくらい、今はDもないんじゃね。
846:名無しのエリー
21/11/29 20:18:00.79 o5et4vX90.net
TakaはB+上位だよな?
847:名無しのエリー
21/11/29 21:23:07.15 3UN9NGuG0.net
>>826
>>811にも動画。北村と手越は割とタイプ似てるから比較しやすいかも。
URLリンク(youtu.be)
2:02でhiB、単発でhiC。2:18からのhiAロングトーン。
URLリンク(youtu.be)
こちらはやや不調か。序盤のソロや1:46からのソロではやや音程がずれている。1:46のと「き」のhiAはフラットしている。
URLリンク(youtu.be)
7:38のhiA#ロングトーンは喉声気味
似たり寄ったりだから、手越はDでいいかな
848:名無しのエリー
21/11/29 21:53:28.11 HZHiYCuh0.net
北村匠海はこれが良すぎるんだよなぁ…
story
URLリンク(m.youtube.com)
849:名無しのエリー
21/11/29 21:58:01.05 TedQQyJS0.net
被った
850:名無しのエリー
21/11/29 22:07:48.48 Y63Cg9Ml0.net
URLリンク(www.youtube.com)
851:名無しのエリー
21/11/29 22:23:32.85 EVn8i45h0.net
西川は堂珍と比較しても=か堂珍≧西川くらいになりそうだしね
A-で異論なしだわ
852:名無しのエリー
21/11/29 23:08:11.31 JyvlR7m20.net
>>825
遠藤ってブリッジ無いに等しいぐらい上手くね
hiEのロングトーンの締めらへんでちょっと裏返ったの見たことあるぐらい
西川のハウエバー最後の「抱きしめ【て】」と「【ゆっくりと~】」みたいな切り替わりは遠藤にはたぶん無いよ
853:名無しのエリー
21/11/30 17:55:46.97 vbenJvkp0.net
【S】久保田利伸 人見元基
【A+】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【A】尾崎紀世彦 小野正利 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【A-】井口理 大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春
【B+】石井竜也 岩沢厚治 m.c.A・T 清貴 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 村上てつや
【B】ATSUSHI 井上陽水 大森元貴 岡野昭仁 黒田俊介 徳永英明 hyde 氷川きよし
【C+】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【C】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【D+】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【D】浅岡雄也 稲垣潤一 数原龍友 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男
【E+】 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【E】IKE 池森秀一 川谷絵音 北川賢一 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【F】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 難波章浩 野田洋次郎 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【G】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ Ryoji
【H】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【I】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子