21/11/23 15:01:26.72 IZ8myJDp0.net
>>484
秦基博は意見出たからいいけど他は意見出るまでもう少し待てよ
501:名無しのエリー
21/11/23 15:05:26.06 /EZToXPr0.net
>>468
大森は発声に難ありでC＋最上位〜B下位て前スレ意見だったが、森山直太朗は大森ほど高音連発するわけじゃないから比較難しいんでは
ヘッドの質やリズム感では大森だと思う。低音、中音域のピッチは直太朗かな？
ゆーて大森はロック、R&B、ジャズと歌唱の幅広いからテクニックの面含めても劣るんじゃない？
ワンランク差付くかは知らんが
竹中雄大が大森とそこまで差があるとは思えんけど、どうなるか。
502:名無しのエリー
21/11/23 15:07:44.22 /EZToXPr0.net
>>489
だね。
TAKUYA∞に関してはちょっとC＋厳しいんじゃないかって上に貼られてたの聴く限りは思ったかな
ちょっとピッチが不安定すぎる
歌ってる曲が難しいてのも考慮しないといけないのかね
503:名無しのエリー
21/11/23 15:15:44.50 vAT4PAR60.net
前スレで大森の比較出した者だけど、別に大森C＋最上位に落としてもらっても構わへんよ
ただ、森山直太朗と川畑要もC＋だと思うけど。
504:名無しのエリー
21/11/23 15:22:16.15 MinQZ16M0.net
発声 花村≧奥田
チェスト 花村≦奥田
ミックス 花村＜奥田
ヘッド 花村＞奥田
ブリッジ 花村＞奥田
音感 花村＜奥田
リズム 花村＞奥田
総合的には花村は奥田より少し上って感じかな
505:名無しのエリー
21/11/23 15:24:12.52 vAT4PAR60.net
奥田より少し上の大野より少し下なら
どっちとも取れるなぁ
やっぱり花村と竹中雄大で比較して竹中雄大もC＋かCどちらにしたほうがいいかねえ
506:名無しのエリー
21/11/23 15:27:25.20 DhdVDIwz0.net
大森、森山、竹中 C＋
花村、川上、TAKUYA Cかなワイなら
507:名無しのエリー
21/11/23 15:31:53.77 vAT4PAR60.net
>>493 >>450
大森の比較出したときに意見くれた人って貴方方のうちどっちかよね？
450の方はYouTubeスレでこっちの比較に慣れないと言ってた人で493の方はここを進行してくれてる方？
意見出したのは俺だからさ、どっちかがレスポンスしてくれた通り大森をC＋に送ってくれていいよ。
正直、竹中雄大と川崎鷹也とワンランク差を付けれると俺は思えないから。
508:名無しのエリー
21/11/23 15:44:57.78 MinQZ16M0.net
いや、大森はBのままでいいんじゃないか？
適当に岡野と比較しても上になりそうだが
発声 大森≦岡野
チェスト 大森≦岡野
ミドル 大森＜岡野
ヘッド以上 大森＞岡野
ブリッジ 大森＝岡野
声量 大森＜岡野
音感 大森＞岡野
リズム感 大森＝（≧）岡野
総合 大森≧（＞）岡野
509:名無しのエリー
21/11/23 15:51:42.09 vAT4PAR60.net
そう。前スレだとC＋最上位って意見をもらってたから大野との比較でもリズムで大森に勝てないってなってた
俺が長々と意見出したからて
510:半分ゴリ押しでBになったし、なんかそういうのせこいかなって 岡野と大野より上な時点でC＋よりは上かもだがワンランク差付くかと言われるとわからないのなら俺はもうC＋にいってもらっていい。 後で見たときにケチ付かれ多方がめんどくさいしだるいからもう予め落としててもらっても。
511:名無しのエリー
21/11/23 15:59:10.72 MinQZ16M0.net
そもそも岡野ってBにかなり近いC+だからな、個人的には現時点のC+の最上位
大野ですら岡野には負けるぞ
発声 大野≦岡野
チェスト 大野≧岡野
ミドル 大野＜岡野
ヘッド 大野＞岡野
ブリッジ 大野≦岡野
声量 大野＜岡野
音感 大野＞岡野
リズム感 大野＜岡野
総合 大野≦岡野
その大野より上なら大森はBだろう
512:名無しのエリー
21/11/23 15:59:54.68 MinQZ16M0.net
>>499
その岡野より上なら大森はBだろうに訂正
513:名無しのエリー
21/11/23 16:03:58.23 SY+v/OF/0.net
岡野は
ピッチかなりいいのと中音域の発声は凄まじいと思ってたけど、2012sparkのラスサビhiCかC#で全く上がりきらずに張り上げててその印象がかなり強く根付いてるや…
にっしーも虹で評価下げてたからその点あるんかなぁと思って。
竹中雄大と大森で比較してみようかなぁ
514:名無しのエリー
21/11/23 16:12:38.70 6a/Gn90E0.net
竹中って音感が良いってのは分かるけど、他にそこまで強みを感じないのだが
C+行くには全体的に発声ライト気味なのがかなり痛くないかね
軽く大森と比較してみたけど
発声大森≧(＝)竹中
高音大森＝(≦)竹中
中音大森＝竹中
低音大森≧竹中
リズム感 大森＞竹中
音感 大森≧竹中
総合大森＞(or＞＞)竹中でやっぱ最低でもワンランク差以上はつきそうだけど
こんなC+派の人多いってことは何か見落としがあるのかな、もう一回聴いてくるわ
>>496
比較に慣れない云々は俺じゃない
大野のリズムに関して指摘したのは俺だけど
俺も大森はB妥当だと思うかな
515:名無しのエリー
21/11/23 16:25:08.27 MinQZ16M0.net
>>499
あ、訂正
音感は大森と岡野なら大森＞岡野だと思うけど、大野と岡野なら大野＝岡野だな多分
だから総合的には大野＜岡野になるな
岡野と大森両方Bでもいいかも
>>501
岡野は元々ヘッドは苦手
その代わりミドルがかなり強いからhiA#くらいまでが本領を発揮できる
516:名無しのエリー
21/11/23 16:51:36.19 +X1hEeC60.net
なるほどね。
或いは大森と岡野をC＋の最上位として基準にしておくかだね。
それか、岡野もBか。
大森を入れた自分としては全然C＋でもよいよ！
というか個人的にC＋の面子見てもわかるけど普通にかなり上手いと思うし納得できる。
517:名無しのエリー
21/11/23 18:12:31.03 iLY6X4Iw0.net
ちなみに森山直太朗と清水翔太ならどうなる？
518:スーパー21号
21/11/23 18:31:57.10 5of74Sji0.net
あんまナメてるとお前ら全員ボコるぞ？
519:名無しのエリー
21/11/23 18:52:55.92 YP3fVx4X0.net
>>504
＞或いは大森と岡野をC＋の最上位として基準にしておくかだね。
各ランクで最上位の歌手を決めておいたらいいと思う。できれば、各ランクの最下位もあったほうがいいな。なら、C+最下位って誰になる？
520:名無しのエリー
21/11/23 19:06:12.86 vAT4PAR60.net
>>507
最上位、最下位 1人か2人を選出、その人は50音順を除いて門番的な位置。つまり左端、右端に置く感じにしたら面白いかもしれん。
花村、川上、TAKUYAをCにするとしたら
C＋最下位候補はフミヤ、宮本、草野あたりかな?
521:名無しのエリー
21/11/23 19:50:58.66 MinQZ16M0.net
【発声】岡野＜hyde
（チェスト）岡野＝hyde
中音域持ち味の岡野は低音がやや弱い。hydeも響き自体は岡野と大差なく低くなるにつれ響きが軽くなる。よって同等
（ミドル）岡野＝hyde
ハネウマとオールデッドで比較。両者とも強い閉鎖で声量があり伸びもある。ミドルの融合具合もお互い良く互角
（ヘッド）岡野＜hyde
岡野はhiA#より上はほとんど出していない。何とか出している2012sparkのhiCは張り上げで出てない部分もある
hydeはネオユニでhiA#連発し、瞳の住人、Link、finaleでhiCを発声。hiA#より上はhydeの方が安定している
（ファルセット）岡野＜hyde
岡野はミュージックアワーでスカスカのhiD。質は悪い
hydeは瞳の住人でのファルセットでhihiAまで上がるが質は良く岡野より上
（ブリッジ）岡野＝hyde
両者ともミドル張り上げ気味だが基本はしっかり跨げている。
【音感】岡野≧hyde
岡野はミュージックアワーとメリッサは目立ったミスは無い。アポロでそこそこフラットして音をはずしているがピッチ自体は良い方
hydeは瞳の住人で低音部分で粗が目立ち、Ready Steady Goでも中音域で外すことが多い。総合的には岡野の方がピッチは上
【リズム感】岡野＞hyde
hydeも細かいリズムのネオユニやアップテンポのReady Steady Goを歌えているし悪いわけではないが、岡野の方がよりリズミカルなミュージックアワーとよりアップテンポなサウダージをグルーヴ作りながら安定して歌っているので岡野の方がリズムは上
【総合】岡野≧hyde
岡野とhyde共にB入りか、岡野BでhydeをC+か
岡野昭仁
アポロ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
サウダージ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ハネウマライダー URLﾘﾝｸ(youtu.be)
メリッサ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ミュージックアワー URLﾘﾝｸ(youtu.be)
2012spark URLﾘﾝｸ(youtu.be)
hyde
瞳の住人 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
NEO UNIVERSE URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ALL Dead URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Link URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Ready Steady Go URLﾘﾝｸ(youtu.be)
522:名無しのエリー
21/11/23 21:00:23.57 vAT4PAR60.net
あぁ、結局大森と岡野はBでいいのね
森山直太朗はどうなる？
B〜C＋であまり比較されず入ったから気になってる自分がいる。
523:名無しのエリー
21/11/23 21:04:40.57 1Oo55xZI0.net
>>488
そう思う
524:名無しのエリー
21/11/23 21:52:10.80 YP3fVx4X0.net
>>509
共にBでいいんじゃないかな。たぶんそんな差はないと思うし。
525:名無しのエリー
21/11/23 22:08:49.03 XSzJPaky0.net
結局
竹中雄大 C＋
hyde C＋
花村、TAKUYA、川上 C
で問題ないのか？
森山直太朗をC＋にするかはどうする？
誰かと比較するか、大森と軽く比較したら大森より劣ると思ったけど
526:名無しのエリー
21/11/23 22:20:42.70 XSzJPaky0.net
木山Cって高くね
歌がうまいカラオケおじさんって印象
527:名無しのエリー
21/11/23 22:31:56.14 BsnxKwqO0.net
竹中雄大が音感いいって言ってるやつ、ずまと愛をこめて花束を歌ってるやつ見てみ
サビで外しまくってるよ
528:名無しのエリー
21/11/23 22:37:45.99 MinQZ16M0.net
德永と森山で比較したけど差がついて德永が上にならないか？
発声 德永＞森山
チェスト 徳永＜森山 低音域は徳永は少し浅いが森山の厚みのある
ミドル 德永＞森山 森山は響きとかは普通だが閉鎖は弱い。徳永は森山よりハスキーで閉鎖もそれなりに強い。JUSTICEで厚みのあるmid2G#連発し6:37と6:45でmid2G#2連発、レイニーブルーでは張り上げだがhiCまで使用。森山は德永のような激しいミドルは使えない
ブリッジ 徳永＞森山 森山はそもそもブリッジを跨ぐことはあまり無く基本はファルセットに切り替え。レイニーブルーなどでしっかり跨いでいる徳永と比較しても落ちる
音感 徳永＝森山 どちらも互角。ミスはお互いそれほどない
リズム感 德永≧森山 森山は愛し君でタメたりこぶしを用いたグルーヴ作りが上手いが、どれも似たような歌いまわしです単調。德永は後ノリでグルーヴ作ったり、一曲の中にて静かに歌唱し、盛り上がる箇所から激しく歌ったりとノリは森山より手数がある(参考レイニーブルー)。森山は德永ほど対応力やノリがあるわけじゃない
德永英明
レイニーブルー URLﾘﾝｸ(youtu.be)
JUSTICE URLﾘﾝｸ(youtu.be)
壊れかけのRadio URLﾘﾝｸ(youtu.be)
森山直太郎
さくら（独唱） URLﾘﾝｸ(youtu.be)
生きとし生ける物へ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
糸 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
愛し君へ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
529:名無しのエリー
21/11/23 22:38:37.88 vAT4PAR60.net
これなら森山直太朗Cじゃん
530:名無しのエリー
21/11/23 22:42:57.86 p4zZpBph0.net
たしかにあの、愛を込めて花束をは外してたし持ち歌でも中々やらかすとき多いから音感はそれほど高くはない。
ただTAKUYAも結構外すからその点は同じ
3人ともCでもいいかもな
531:名無しのエリー
21/11/23 22:50:15.20 6a/Gn90E0.net
>>513
竹中C+入れるなら、もうちょい細かい比較がほしいのだが
実際ほとんど◯◯より上、◯◯と差が～くらいしか議論されてないし
532:名無しのエリー
21/11/23 22:50:19.11 p4zZpBph0.net
この際まぁまぁ入ったわけだし一度ランク少しは精査してもいんじゃない？
下位ランクの方でそんな言及されず入った人居るでしょ
秋田ひろむとか大友とか知らぬ間にFにいた。
533:名無しのエリー
21/11/23 22:51:15.20 vAT4PAR60.net
>>519
自分はCでも納得できたよ
534:名無しのエリー
21/11/23 22:52:27.19 6a/Gn90E0.net
>>517
森山をCにするよりかは徳永をBに上げる方が良くね
535:名無しのエリー
21/11/23 22:54:44.30 GVR2u3Vu0.net
竹中と西島と川上洋平とTAKUYAの良音源貼ってくれ
こいつら全員発声ライトだし発声だけならそんな差は付かんはず、付くとしたらピッチリズムだから分かりやすいと思う
536:名無しのエリー
21/11/23 22:55:25.49 vAT4PAR60.net
>>522
俺も徳永英明 B
森山直太朗C＋でいいと思う。
後気になるのは川畑要かな？
まぁ川畑の場合は堂珍らと一緒にしっかり比較出されて入ってたから問題ないとは思うけど
537:名無しのエリー
21/11/23 23:02:28.57 vAT4PAR60.net
>>523
竹中雄大
walking with you
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ツキミソウ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
川上洋平
ワタリドリ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
風になって
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
TAKUYA∞
DECIDED
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
7th trigger
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
花村想太
citrus
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
dreamin'on
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
はいざっくりだけど
538:名無しのエリー
21/11/23 23:02:52.09 vAT4PAR60.net
西島じゃなくて花村よな？
539:名無しのエリー
21/11/23 23:03:51.51 6a/Gn90E0.net
ついでにCからも何人か落とした方が良くないか？
yasuとかは落ちそうな感じする
川畑はピッチが少し気になるけど、Bで大丈夫だと思う
540:名無しのエリー
21/11/23 23:04:02.12 YP3fVx4X0.net
EとかFとか割とテキトーな気もするが。一応、前、前々スレで比較や動画を出して入れてはいるけどほんとにあれでいいんか？たまたまEやFに集まっただけ？
541:名無しのエリー
21/11/23 23:04:11.16 MinQZ16M0.net
うーん、さすがに川畑が大野とかより上とはちょっと思えないな
下げ候補ではあると思う
542:名無しのエリー
21/11/23 23:05:31.22 MinQZ16M0.net
少なくとも川畑は最近のUTAGEでの音源使えば簡単に落ちるな
考慮するかはおまかせするが
543:名無しのエリー
21/11/23 23:05:44.54 vAT4PAR60.net
川畑と大野比較して変わらんようならこの際川畑下げよう
これは全盛期だからランクには関係ないが今の劣化も見てられない…
544:名無しのエリー
21/11/23 23:06:51.60 vAT4PAR60.net
まぁE、Fはゆっくりでいいけどね
GとかHは基本的に誰でもわかるような感じだからそこまで間違いないと思うけども
545:名無しのエリー
21/11/23 23:08:39.14 6a/Gn90E0.net
川畑そんなダメなのか…
やっぱピッチが微妙なのかね
546:名無しのエリー
21/11/23 23:09:33.83 vAT4PAR60.net
全盛期だとしても大野が負けてるのは若干の差でリズム感と中音域くらいではないかなぁ
ブリッジは同じくらい、大野のヘッドの質かなり高いし音感は大野のがありそう
ワンランク差あるとは思えん
雑感だが
547:名無しのエリー
21/11/23 23:10:20.65 iV8f35ui0.net
最近の川畑のcry babyあれ聴いたときビックリした
修正された音源であのピッチはね
548:名無しのエリー
21/11/23 23:12:31.32 VoiQvLxH0.net
UTAGEに至っては素人の演奏で歌ったりもあって可哀想ではあるけどもね
549:名無しのエリー
21/11/23 23:13:41.49 MinQZ16M0.net
C最上位は個人的には上杉だと思う
森山がC+なら木山はC妥当
奥田、椎名、トータス、西島、秀樹はC妥当
中孝介、yasu、チャゲはそんな聴き込んでないから保留
550:名無しのエリー
21/11/23 23:13:56.94 GVR2u3Vu0.net
>>526
いや花村は咽頭強いから貼らなくて大丈夫
あくまで発声の質とピッチリズム聞くだけから発声がライトなイメージがある西島の音源がききたかった
551:名無しのエリー
21/11/23 23:16:56.79 NiJQvcfk0.net
【まとめ】
秦基博 A−に昇格
岡野昭仁 Bに昇格
hyde C+に追加
德永英明 Bに昇格
森山直太郎 C+に降格
~
花村想太 Cに降格
【議論中】
川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格か
竹中雄大 C~C+追加
GACKT D＋
ISSAと三浦大知 B＋～A−
草野マサムネ C＋ 徳永英明との比較？
552:名無しのエリー
21/11/23 23:32:47.98 YP3fVx4X0.net
>>539
GACKTは決定でいい。少し前に動画出してる。
hydeはBよりのC＋って感じか。
553:名無しのエリー
21/11/23 23:40:17.13 MinQZ16M0.net
いや、hydeはC+寄りのBでいい気がするな
GACKTも低中音域以外は特に優れてないしそんなもんだな
554:名無しのエリー
21/11/23 23:42:24.72 MinQZ16M0.net
そろそろISSAと三浦大知とmcAT追加議論やりたい
タイプや歌唱スタイルがほぼ一緒なので追加するなら3人同時がベスト
555:名無しのエリー
21/11/23 23:47:08.81 6a/Gn90E0.net
>>515
聴いてきた
貼られた音源くらいしかほとんど聴いてなかったけど、そんなピッチ良くない時もあるのな。
音源にムラがあるタイプか
これ下手したら、D+もあるかもなー
556:名無しのエリー
21/11/23 23:53:12.19 YP3fVx4X0.net
>>395
【確定、ほぼ確定】
竹中雄大 C～C+ hyde C+ ISSA B+～A-
【まだ】
井上陽水 平井堅 山崎育三郎 西川貴教 遠藤正明 手越祐也 藤井風 渋谷龍太 はっとり 河村隆一 平井大 常田大希
557:名無しのエリー
21/11/24 00:44:16.43 HdGrtWPW0.net
聞き込んだ訳じゃないから大まかに書くけど、川上とTAKUYAと竹中と比較すると
発声総評：川上≧竹中≧TAKUYA
全員ライト気味だが竹中だけ段違いにライトだな
脱力は竹中に分があるが発声がライトの弊害として閉鎖が弱く咽頭へのアプローチが出来てない、故に共鳴腔自体は使えるけど共鳴が薄くなる
しかもかなり息が多めだしブリッジがしやすいってのもある、まぁそれでも下に鳴ってる方なんだけどね
ブリッジ時のピッチも一番良い
川上とTAKUYAは割と下の声からブリッジが出来てる、息も多くないし咽頭使ってる声からもちゃんとブリッジしてる共鳴も中々
だが竹中と比べると脱力とピッチ面で負けると思うのでブリッジの質は大体 竹中≧川上＝TAKUYAって感じ
ミドル：川上＝TAKUYA>竹中
川上とTAKUYAは閉鎖強めに発声が出来ているが竹中は閉鎖が弱くどのミドル域でも息が多く共鳴も二人に比べたら劣る
前者二人は張り上げは無いが若干プル気味になるが、その時は共鳴が強くなるので目を瞑る、竹中はそもそも張り上げ癖があるっぽいその分共鳴も薄くなるしライト発声の脱力を活かしきれてないので大分減点
ヘッド(高音域)：川上＝竹中>TAKUYA
脱力とブリッジ自体は竹中に分があるが共鳴と閉鎖の強さは川上が一枚上手、そして川上と竹中はファルセットからのヘッドも確認出来てるし差は付かないだろうと思うので＝
TAKUYAは詰まる事がよくあるしそもそも高音が出てない時がある、二人に比べたら高音域はワンランク下って感じ
リズム：TAKUYA≧川上＝竹中 (TAKUYA>川上＝竹中)
ここもあまり差は感じない、グルーヴを作るのでは無くジャストでノる感じ3人共それなりにキープ出来てるしグダリは無い
ただTAKUYAの7th Triggerは難曲でありジャストで
558:はあるがノリ良く歌えてるのでTAKUYAの方が上と予想 音感：竹中>川上＝TAKUYA 竹中は外す事はあんまりない高音分で1/4外す事はあるが張り上げてでも当てにいくって感じなのでまぁ優秀 川上とTAKUYAは結構外す、指摘したらキリがないくらい外すので竹中と比べてワンランク差はあるって事で 総評として3人共ワンランク付くか付かないかの際なんで同ランクで良いんじゃないかな 仮に大森と比べてもワンランク以上の差が付くと思うんで全員Ｃ辺りがまるい
559:名無しのエリー
21/11/24 00:55:05.83 HPOdsgnk0.net
稲葉浩志もそろそろ入れようぜ
稲葉浩志はA-〜A+だろうけど
田中と人見とで比較したらA+に落ち着きそう
【発声】 人見≧(≒)稲葉＞田中
【音感】 人見＝田中＞稲葉
【リズム感】 人見≧稲葉≒(≧)田中
【総合】 人見≧稲葉≧田中 ってな感じで
560:名無しのエリー
21/11/24 06:11:17.86 HDgDC0iW0.net
>>539
花村想太 Cの竹中雄大辺りと比較
川畑要 C＋の意見多数 hyde辺りと比較
この2人もやるべきだね
561:名無しのエリー
21/11/24 06:14:29.10 6oHWPFez0.net
>>544
m.c.A・Tは？
562:名無しのエリー
21/11/24 06:15:25.09 uE3Wr4s10.net
>>546
いいと思う
高音系のこの人らはだいたいこの辺だと
563:名無しのエリー
21/11/24 06:35:06.17 IVkVxypD0.net
赤飯は生歌だとブリッジ付近で弱点があるというのみた
564:名無しのエリー
21/11/24 06:50:20.15 NMiaF/UW0.net
>>546
高音のイメージしかないなぁ
音域どれくらい？
565:名無しのエリー
21/11/24 08:48:55.18 CzHyGk6t0.net
>>546
人見あんま知らんけどそんな差あるもん？笑
とりあえずキーがバカ高くて圧倒的ってのは聴いて分かるけど
566:名無しのエリー
21/11/24 09:55:35.37 qwL1bDdq0.net
ISSA m.c.A・T If
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
川畑要 ISSA 夜に駆ける
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ISSA 君が代
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ISSA LA LA LA LOVE SONG
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
567:スーパー進行役
21/11/24 10:04:50.21 cKxAwlQS0.net
人見なんてただのハッタリホモだぞ？
3ランク下げてもいいぐらい
568:名無しのエリー
21/11/24 10:09:23.37 qwL1bDdq0.net
ISSA m.c.A･T コラボメドレー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
m.c.A・T Primitive Power
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ごきげんだぜっ m.c.A・T
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Bomb A Head! m.c.A・T
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
m.c.A・T Oh! My Precious!
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
569:名無しのエリー
21/11/24 10:14:20.80 YAXsXfyB0.net
稲葉の全盛期っていつ頃？
テレビ出まくってるからアルバム曲も披露してたり
修正なしのブート音声も結構上がってるから動画には困らないだろうけど
570:名無しのエリー
21/11/24 12:51:38.83 oRbUEO330.net
【まとめ】
秦基博 A−に昇格
岡野昭仁 Bに昇格
hyde C+に追加 ( 最上位か )
德永英明 Bに昇格
森山直太郎 C+に降格
花村想太 Cに降格
川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格
竹中雄大 Cに追加
GACKT D＋に昇格
【議論】
ISSA、三浦大知、m.c.A・T B＋～A−で比較
草野マサムネ C＋で妥当か竹中雄大と比較？
稲葉浩二 A＋か 人見や田中との議論
中孝介、チャゲ、yasu Cで妥当か検討
取り敢えずこんなもんでは？
571:名無しのエリー
21/11/24 12:53:50.51 oRbUEO330.net
hydeはBでもいい感じか
572:名無しのエリー
21/11/24 12:54:47.26 oRbUEO330.net
川畑要 C＋に降格か 大野雄大との比較
追加
573:名無しのエリー
21/11/24 12:57:35.04 KGr8JOGb0.net
稲葉は昔の主要な評価音源が軒並み消えてるな
ただ雨だれとリアシンは残ってたが、動画はリアシンは俺の環境では見れなかった
旧ランクで稲葉S入りを決定づけた雨だれぶるーず
2ndブリッジ連発し3rdブリッジも跨ぎhiF、シャウトではhiGまで上がる
リズム難だが、対応できてるのでリズム評価も入る
http
574:://m.pandora.tv/?c=view&ch_userid=rovermomi&prgid=52850373#_enliple
575:名無しのエリー
21/11/24 15:22:43.86 XVXPs8d10.net
三浦大知の全盛期っていつ？
Folder時代が一番上手かったと思うんだけど
576:名無しのエリー
21/11/24 15:47:12.89 ugGBK2yY0.net
Folder時代の三浦大知
Fire! Fire!
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
パラシューター
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
577:名無しのエリー
21/11/24 16:13:07.42 KGr8JOGb0.net
>>562
それは口パクで生歌はこっち
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
それでもめっちゃ上手いけどな
当時の生のパフォーマンスは口パクが多くて生で歌うことはあまりなかったから、口パク無しとなると結局は最近の成長してからの音源が中心になる
>>556
俺は2000年代前半あたりだと思ってる
>>553
ISSAの評価音源はこっち>>457
578:名無しのエリー
21/11/24 16:32:14.49 KGr8JOGb0.net
>>555
m.c.A・Tの凄さは高音域の強さ
hiC、hiDくらいは余裕で出せるしhiEまで地声で出せたはずだしリズム感も良い
その代わりにピッチがめちゃくちゃ悪いからここをどう考慮するか
579:名無しのエリー
21/11/24 17:54:41.11 6S1ZJLxy0.net
大森って高音ハイラリなのによくその位置までいけるなぁ
リズム感とピッチは確かに優れてるけど
C＋ならともかくBは意外
まぁ、岡野がBにいくなら妥当か
ちなみにhiEなら出してるがやっぱり張り上げだもんなぁ
2016年の時だからまだ下手くそな時代のやつだが
14分17秒から
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
580:名無しのエリー
21/11/24 18:10:38.22 UoBLK0Uy0.net
矢沢も確かCくらいで言われてなかった?
比較とか意見は無かったけど
581:名無しのエリー
21/11/24 18:17:44.25 CzHyGk6t0.net
>>565
コーラスがっつり入ってるのから推測するに、そのhiEはがっつりミキシングされたものだから「ミックスでhiE出してる」とは言い難い
582:名無しのエリー
21/11/24 18:24:52.36 UnwYYVjB0.net
>>565
まぁそやね
商業用とかこういうスタジオセッションは基本参考にはならん
583:名無しのエリー
21/11/24 19:31:43.83 fmSifLnh0.net
>>565
昔は喉声だったよね。
まあでも2018ぐらいからだいぶマシになってきてパワフルになった気がする。
584:名無しのエリー
21/11/24 19:35:20.14 essiBGFC0.net
>>569
それに昔は音感やリズム感もそんなによくなかった。
よくここまで上手くなったなと思う
昔のままならおそらくEくらいだよね
585:名無しのエリー
21/11/24 20:09:04.11 lm0xISGf0.net
大森は多分ライブでhiE出したことないよ。
歌の中でじゃなく掛け声とかならあるけど。
586:スーパー進行役
21/11/24 20:15:40.42 cKxAwlQS0.net
何かわからないことがあれば、俺様に相談してくれな
587:名無しのエリー
21/11/24 20:17:59.75 IqAkn1Gg0.net
>>571
インザモツアーのL.Pで裏声のところを地声で歌唱してhiE出してるよ
昔のやつだからこれまた発声やばいけど
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
588:名無しのエリー
21/11/24 20:49:08.04 2wh6z/4U0.net
【末期】曲糞過ぎ誰もカラオケで歌わないジャニーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(jan板)
一般人の誰もが口ずさめる曲がないまま解散する嵐
ｽﾚﾘﾝｸ(jan板)
ここ数年のジャニーズに心に残る曲がない件 [無断転載禁止]c2ch.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(jan板)
589:名無しのエリー
21/11/24 21:33:19.48 HdGrtWPW0.net
>>565
一応C+最上位かB最下位っていう意見がある事を言っとくね
それでも大森は優秀だよ、これから入れるC+～Bの良い叩きだいになるしね
590:名無しのエリー
21/11/24 21:40:23.77 HdGrtWPW0.net
聴きたいんだけど今んとこのC下位とD+上位って誰なの？
もしかしたらもしかするんだけど、川上とTAKUYAと竹中はD+辺りでも良い気がしてきたんだよね
竹中はギリギリCに行けるかもなんだけど川上とTAKUYAのピッチの悪さがどうも引っ掛かる
ベスト音源であの程度ならまとめてD+でも良いんじゃね？
591:名無しのエリー
21/11/24 21:44:29.14 7rCKe1XV0.net
>>575
いや、だからC＋に落としていいって言ってるじゃん？
B最下位っても岡野よりは上と比較出てた。ということはhydeよりは上ってことになる。恐らく落ちるであろう森山直太朗と川畑よりも上だと思ったけど…それなら5人ともC＋にしちゃう？
Bは氷川きよしとATSUSHIなら文句でないっしょ。
592:名無しのエリー
21/11/24 21:48:45.74 vfHr8mw50.net
川上洋平さんのベストパフォーマンスていつなん？
取り敢えず違うやつも貼ってみる
UVERworldはちょっと西島隆弘と同じパターンな気がする。ライブ音源とテレビで差がある。
ただフェスで7th triggerをあのクオリティで歌えるのならCでいけるだろ
バズリズムフェス
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
593:スーパー進行役
21/11/24 21:54:11.53 cKxAwlQS0.net
>>573
そんなチンカスレベルのhieはhieとは言わん
出したうちにならん
お手本を聴いて反省しろゴミ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
594:名無しのエリー
21/11/24 21:54:13.00 HdGrtWPW0.net
>>577
そう気を悪くすんな、大森はBでも十分なポテンシャルだ
しかも俺がC+ってツッコミ入れたのはあくまで生歌音源をメインとした評価だったからであり大森をC+に下げる必要は無いよ
しかも大森が降格するとなると下の奴等殆ど降格させる事になるしね
氷川きよしは良く聞いてないから知らないんだけどATSUSHIは余裕でBなんなら昇格候補だとも思ってる
595:名無しのエリー
21/11/24 21:59:16.84 essiBGFC0.net
>>577
一通り貼ればいい
岡野昭仁
アポロ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
サウダージ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ハネウマライダー URLﾘﾝｸ(youtu.be)
メリッサ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ミュージックアワー URLﾘﾝｸ(youtu.be)
2012spark URLﾘﾝｸ(youtu.be)
hyde
瞳の住人 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
NEO UNIVERSE URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ALL Dead URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Link URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Ready Steady Go URLﾘﾝｸ(youtu.be)
大森元貴
French URLﾘﾝｸ(m.bilibili.com)
folktale URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
インフェルノ URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
僕のことURLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
hihiB URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
midnight URLﾘﾝｸ(m.bilibili.com)
596:名無しのエリー
21/11/24 22:04:20.86 SHZojrGu0.net
>>580
気を悪くはしてない
自分が過大評価していたというか色眼鏡で物を見てただけ
ライブ映像はミキシングされてるという事を知らずバカな事を言って申し訳ないと思ってる。
まぁ、比較してくれた通り岡野やhydeに比べたら上だろうけど、Bレベルあるかと言われると正直微妙なのは事実。
Takaと比べたら2ランクは劣るさ多分
川崎鷹也と比較したら得意のリズム感もグルーヴで負けるからなぁ。
597:名無しのエリー
21/11/24 22:05:11.23
598:YAXsXfyB0.net
599:名無しのエリー
21/11/24 22:09:19.58 SHZojrGu0.net
TAKUYA
フェス
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
600:名無しのエリー
21/11/24 22:14:19.75 SHZojrGu0.net
>>581
森山直太朗
さくら
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
夏の終わり
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
愛し君へ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
生きてることが辛いなら
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
川畑要
Pieces of a Dream
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
my gift to you
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
キセキ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
601:名無しのエリー
21/11/24 22:16:24.55 SHZojrGu0.net
テレビ苦手といえばTERUも緊張で中々力出しきれない言うてたな
メンタルも大事よ
602:名無しのエリー
21/11/24 22:28:19.91 WZysYnWs0.net
>>575
商業用は評価除外
603:名無しのエリー
21/11/24 22:29:11.04 qwL1bDdq0.net
>>561
今の方が発声もグルーブも良くね?
604:名無しのエリー
21/11/24 22:31:19.86 HdGrtWPW0.net
マジかーベスト音源だと思って聞いたやつ不調だったのかあれ
605:名無しのエリー
21/11/24 22:32:34.15 qwL1bDdq0.net
>>564
hiE 風に叫ぶ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
606:名無しのエリー
21/11/24 22:35:54.84 zqJMjAXp0.net
不調てかテレビだと毎回あんな感じ
最近出たときも不自然なくらい被せあったし、フェスの7th triggerは実力通り
607:名無しのエリー
21/11/25 00:30:55.83 xuHmZHq+0.net
大森C+派は何が不満なのか
大森がC+だと思うならさっさと比較なり出せばいいだろ
608:名無しのエリー
21/11/25 06:21:31.94 dKV7zblE0.net
下位ランクでおかしいのは今のところ無しかい？
609:名無しのエリー
21/11/25 08:28:50.68 +9nqFc0c0.net
それぞれの推しボーカリストのhiEを嬉々と紹介するスレか？
hiEとか二井原、小野、人見、京、TKなら当たり前にバンバン出してるで
610:名無しのエリー
21/11/25 12:04:50.89 IZDoDqSw0.net
まぁ素人でも出せるのは居るしな
611:名無しのエリー
21/11/25 15:05:03.39 QNrItASm0.net
川畑と森山はC＋妥当だな
川畑は軽く比較されてたからそれでいい。
612:名無しのエリー
21/11/25 17:28:57.42 aHt0+c+E0.net
結局TAKUYAと川上はCになるの？
上のフェス貼られてるけど
この2人がC＋残れるなら竹中もってなるけろ
613:名無しのエリー
21/11/25 22:28:04.57 1DuyhoKl0.net
>>578 >>584
これ聴く限りギリC＋でもって感じちゃう
竹中も含め。
どうなんだろ、Bにいる大森や岡野と2ランク差までは付かないと思う
614:名無しのエリー
21/11/25 23:02:39.88 yZTakmCw0.net
竹中のベスト音源は貼られてた奴で良いんだよね？
なら川上とTAKUYAの新しいやつきいて近いうちまた意見だすわ
C+行けるかもって思ったら大森と比較するし
615:名無しのエリー
21/11/25 23:03:17.47 2aIiuPdM0.net
三浦大知の評価音源は>>401で良いと思うんだけど
激しく動きながら歌ってるのは不安定だから踊って無い方が良い
あとFolder時代の方が上手いとは思えないな
616:名無しのエリー
21/11/25 23:33:06.83 rMCoTdPL0.net
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 黒沢薫 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 赤飯 堂珍嘉邦 秦基博 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 清貴 黒田俊介 Taka 中川晃教 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 岡野昭仁 川畑要 德永英明 hyde 氷川きよし
【Ｃ＋】大野雄大 川上洋平 川崎鷹也 草野マサムネ 清水翔太 TAKUYA∞ 橘慶太 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 木山裕策 西城秀樹 椎名慶治 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 稲垣潤一 数原龍友 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男
【Ｅ＋】 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 川谷絵音 北川賢一 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 難波章浩 野田洋次郎 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
617:名無しのエリー
21/11/25 23:33:49.18 rMCoTdPL0.net
残件
【まとめ】
川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格
竹中雄大 Cに追加
【議論】
ISSA、三浦大知、m.c.A・T B＋～A−で比較
草野マサムネ C＋で妥当か竹中雄大と比較？
稲葉浩二 A＋か 人見や田中との議論
618:名無しのエリー
21/11/25 23:35:30.15 rMCoTdPL0.net
とりあえず目下の課題は竹中、TAKUYA、川上のランク付け
あとは川畑のC−降格意見も出ているからそれも検討か
619:名無しのエリー
21/11/26 01:04:59.78 2MlJlpnt0.net
m.c.A・Tはとりあえず中川と軽く比較
発声 m.c.A・T＞＞中川晃教
（チェスト）m.c.A・T≦中川晃教
m.c.A・Tは響きを保って出せるのがmid1Gまで、というよりそれより低い音は出していないと思う、一方で中川はmid1Dまでは出せる。お互い響きは弱い
（ミドル）m.c.A・T≧中川晃教
両者ともミドルの質は高い方だが、ATは閉鎖、響き、声量はあるが安定感に欠ける。中川は安定感はあるが若干ハイラリ入っててATよりミドルは細い。
ここは安定感に欠けるが単純な質が高いATが上
（ヘッド）m.c.A・T＞＞中川晃教
ATのヘッド発声はトップクラス。ごきげんだぜっで1曲通して40回以上hiCを出している。風に叫ぶではhiEまで地声で出すし、Ever&Everのアウトロ
620:ではフェイクでhiEを連発する 中川はI Will get your kissでhiA#を出すくらいでそれ以降は裏声でしか出せない。 （ブリッジ）m.c.A・T＞中川晃教 m.c.A・Tは2nd、3rdの切り替えが圧倒的に中川より上手い。3rd連発していて声質変化も無い。Ever&Everの5:19ではチェストmid1G#からSヘッドのhiEまでミス無く1st、2nd、3rdと一気に上がっている 中川はブリッジで目立つミスは無いがATのように3rdを跨げない 音感 m.c.A・T＜中川晃教 ATはピッチに関しては音痴としか言いようがない 一方で中川晃教はATよりはマシだがネバーエンディングストーリーは全体的に、ジェラシーのサビではかなり外しているので圧倒的優位にはなれない 以上より1ランク差で中川が有利 リズム感 m.c.A・T＝中川晃教 m.c.A・Tは中川の曲より難しいアップテンポを完璧に歌いこなせているし、ラップのグルーヴ感も良い Funkey Gutsman、Cofee Scotch Mermaidは細かいグルーヴもしっかりしている 一方で中川もI WILL GET YOUR KISSのタメ方、White Shiny Streetのフェイクも使用したグルーヴ感も良い お互い同じくらいリズム感はあると判断。 以上よりm.c.A・T＞中川晃教 なお、m.c.A・Tピッチの悪さを差し引いても発声とリズムが良いので中川より上と思われるが、A-で入れるにはピッチの悪さが致命的。よってB+追加で
621:名無しのエリー
21/11/26 01:05:09.07 2MlJlpnt0.net
中川晃教
I WILL GET YOUR KISS
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
White Shiny Street
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ジェラシー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
I will always love you
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ネバーエンディングストーリー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
m.c.A・T
ごきげんだぜっ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
風に叫ぶ～Energy Guyのテーマ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Cofee Scotch Mermaid
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Oh My Previous
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Funkey Gutsman
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Ever & Ever
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
622:名無しのエリー
21/11/26 01:16:49.70 X2XYfyay0.net
つーか適当に比較しても
発声 小野正利＞m.c.A・T
音感 小野正利＞＞m.c.A・T
リズム感 小野正利≦m.c.A・T
で明らかに1ランク以上差が付くから小野はA~A+だと思うよ
623:名無しのエリー
21/11/26 01:18:46.69 2MlJlpnt0.net
ID変わってた
適当に比較しても
発声 小野正利＞m.c.A・T
音感 小野正利＞＞m.c.A・T
リズム感 小野正利≦m.c.A・T
で明らかに1ランク以上差が付くから小野はA~A+だと思うよ
624:名無しのエリー
21/11/26 05:28:31.00 fBg4hktZ0.net
中川晃教の最低音
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
mid1Aかな？ギリッギリ
625:名無しのエリー
21/11/26 05:59:19.58 DUn2lqkW0.net
川畑要はこんなにもC＋意見出てるんだからいいだろ
626:名無しのエリー
21/11/26 06:14:05.80 KSDq0FjT0.net
竹中さまがcなら2人もcだろし、c＋最下位でいけるなら2人もって感じじゃない
うちはそれで
627:名無しのエリー
21/11/26 06:18:47.21 dvnanA8i0.net
秦基博の楓って商業用じゃなかった？
あれ基準でいいの？
大森のが比較出たとき商業用云々でテレビ歌唱に切り替えて評価されてたけど。
まぁ黒田よりは上だとは思うからいいんだけど、ひまわりの約束で低音ピッチ怪しいとき多いから疑問に思って。
628:名無しのエリー
21/11/26 06:19:33.07 dvnanA8i0.net
黒田とATSUSHIで比較したらどうなるんだろ
ワンランク差あんのかな
629:名無しのエリー
21/11/26 07:40:56.89 4JNzaIMI0.net
なんか議論が迷走してない？
中位はひとまず保留にして、1番上から確定させていったほうがええんちゃう？
630:名無しのエリー
21/11/26 09:25:36.76 CARHLHNf0.net
>>611
好調動画一本あればええんちゃうの
このスレは平均を取って評価なんだっけ
631:名無しのエリー
21/11/26 11:18:00.83 kRBOMl850.net
[進捗状況]
・m.c.A・T をB+に追加、ピッチの悪さが致命的
・小野正利 A-からA～A+への昇格意見、m.c.A・T との比較になるか
・川畑要 C+意見が多いためC+降格か
632:名無しのエリー
21/11/26 12:00:22.45 Bi5MrxTW0.net
mcatみたく明らかにチェスト軽くてミックスもライト寄りな歌手が高音強いのって当たり前じゃない？
むしろ割と制御しやすい発声なのに音程ボロボロな辺りコントロールに難がある気がしてならないけど
633:スーパー21号
21/11/26 12:04:14.04 AI8dECug0.net
お前、なかなかわかっているな
久しぶりにまともな意見見たわ
634:スーパー21号
21/11/26 12:31:11.46 AI8dECug0.net
なあ？
お前発声マニアくんだろ？
635:名無しのエリー
21/11/26 12:31:26.13 ++IoGeFY0.net
発声はガチャ？
細い声質でも昔の歌手みたいに太くなれるの？
636:名無しのエリー
21/11/26 12:38:27.55 SPJTqPvi0.net
>>614
その好調のテレビ歌唱動画が貼られて無かったと思うけど
あるのならいいんだけどね。聴きたい
637:名無しのエリー
21/11/26 12:50:11.81 fBg4hktZ0.net
>>617
三浦大知はどう思う?
638:スーパー進行役
21/11/26 13:43:52.67 AI8dECug0.net
三浦はオープンネイザルにチェストをレイヤーしすぎなところがある
過大評価と言えるだろう
639:名無しのエリー
21/11/26 15:53:21.89 6EsMIzWg0.net
川畑も全盛期は相応なのに最近のウタゲで
劣化してるから下げるとか主観で決めてね
640:名無しのエリー
21/11/26 16:29:49.81 nlmghx990.net
>>613
.一番上は浅沼亮介で良いよ
久保田とかつべ板の連中でもこれ出来ないだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
641:スーパー進行役
21/11/26 18:32:18.31 AI8dECug0.net
慶ちゃんなら余裕
みいしゃちゃんもおそらくイケる
642:名無しのエリー
21/11/26 18:49:22.85 wr1QIwgN0.net
やっぱハーフ最強なんだよね
643:名無しのエリー
21/11/26 19:05:47.52 bxwBl82F0.net
浅沼亮介と優里とのカラオケ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
644:名無しのエリー
21/11/26 19:46:16.52 f13BsFE80.net
>>623
全盛期評価か否かは歌手によって違う
>>530
>>531
645:名無しのエリー
21/11/26 19:49:35.12 qte0VSoc0.net
てか思うんだが、玉置とか石井竜也みたいに歳なら仕方ないとはいえ、黒田や川畑みたいにまだ35〜40くらいで劣化してんのは自分が悪いんだし下がって仕方ない精神でいかへん？
それに全盛期でも大野雄大にワンランク差付けれないと出てたぞ
異論があるのなら比較出してみた方がいいのでは
簡潔なやつなら上に比較されてたんだし
646:名無しのエリー
21/11/26 19:50:14.79 y81UHDY50.net
本当にBあるのならこんなに意見出ないはず
647:名無しのエリー
21/11/26 20:06:22.95 w4zqvkPj0.net
うむ、評価基準ブレブレで行こう
好き嫌いで上げ下げしてもいいぞ
648:名無しのエリー
21/11/26 20:13:35.22 ySZyzYDx0.net
なんでそう拗ねるかね
>>1にある通り全盛期固定でいい。
ただ全盛期でもC＋の大野に勝っていないのならC＋でいいでしょってこと
649:名無しのエリー
21/11/26 20:13:40.73 f13BsFE80.net
元々が基準無視でランク決めてるだろ
650:名無しのエリー
21/11/26 20:18:09.11 w4zqvkPj0.net
複数意見言うても>>607みたいなID設定のニアミスを目の当たりにしてるしな
651:名無しのエリー
21/11/26 20:26:10.88 wNOKm5Lp0.net
昔の地獄ランクから見てる俺からしたらめちゃくちゃまともだけどなー
652:スーパー21号
21/11/26 20:28:17.87 AI8dECug0.net
進行役のおかげなんか？
653:名無しのエリー
21/11/26 20:49:03.51 epfzIHLP0.net
完全にそうだよ
654:名無しのエリー
21/11/26 21:46:52.92 fBg4hktZ0.net
>>622
ライト気味ではあるよな
ドームでの三つの共鳴腔フルに使ったパフォーマンスは中川や清貴がやってるの見た事ないんで
655:やや上かと思ってたが
656:名無しのエリー
21/11/26 21:50:53.77 pl3UwjjQ0.net
中川ってなんでB＋なん？
上の比較見る限りこれといった強みはなさそうなんだけど
前スレ読んでも全く分からん
657:スーパー21号
21/11/26 21:54:15.42 AI8dECug0.net
オープンネイザルにチェストをレイヤーはネタだからマジになるなw
三浦はうろ覚だが普通にヤベーよ
658:名無しのエリー
21/11/26 21:58:35.35 fBg4hktZ0.net
>>640
マジかよｗ
ガキの頃から上手いけど昔の方が良いとか釣りだよな
659:名無しのエリー
21/11/26 21:59:33.29 ySZyzYDx0.net
いや普通に大知が上位なのはわかるだろ…
660:名無しのエリー
21/11/26 21:59:55.37 ySZyzYDx0.net
中川と清貴は何故かB＋入ってたよ
661:名無しのエリー
21/11/26 22:20:53.04 fBg4hktZ0.net
>>642
上位なのは判るけど中川、清貴、ATより上に付けられると思う?
662:名無しのエリー
21/11/26 22:24:40.14 UVFTUrAc0.net
思う？思う？じゃなくて自分で少しは考えろやクズ
663:名無しのエリー
21/11/26 22:43:57.80 fBg4hktZ0.net
>>645
俺は発声は中川より上だと思うしそういってるんだけど
664:名無しのエリー
21/11/26 22:44:04.58 c+xzcqnr0.net
普通にA−はいけるだろ
グルーヴも中川や林田より優れてるしリズム感とかえげつないじゃん
665:名無しのエリー
21/11/26 22:44:31.61 c+xzcqnr0.net
発声は特別めちゃくちゃいいわけではない
666:名無しのエリー
21/11/26 23:10:04.88 xG4bgc3g0.net
アルフィーの桜井はB+くらい？
星空のディスタンス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
太陽は沈まない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Brave Love
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ジェネレーション・ダイナマイト
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
希望の鐘が鳴る朝に
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
希望の橋
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
667:スーパー21号
21/11/26 23:11:17.82 AI8dECug0.net
Cだな
668:名無しのエリー
21/11/26 23:41:54.32 X2XYfyay0.net
山崎まさよし
One more time, One more chance
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
僕はここにいる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
はじめてのチュウ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
名前のない鳥
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
森山>>516
発声 森山直太朗≦山崎まさよし
（チェスト）森山直太朗＝山崎まさよし
どちらも低音は厚みがある
（ミドル）森山直太朗≦山崎まさよし
響きも声量も山崎が上。森山は閉鎖が弱く響き足りていない。
山崎も森山もhi域に達する曲は少なく、山崎はワンモアタイムのhiAも詰まってしっかり発声できていないし、最後のロングトーンもふらついてる
基本的な響きは山崎が上だが大きな差は付かないだろう
（ブリッジ）森山直太朗＝山崎まさよし
森山はブリッジを跨ぐことがほぼ無い。山崎もブリッジの質はあまり良くなくhiA付近で一気に声質が変わる
音感 森山直太朗＞山崎まさよし
山崎はワンモアタイムみたいな単調な曲ですらピッチがめっちゃ悪いし、僕はここにいるなど他の曲も不安定
森山直太朗はピッチは基本どれも良い
リズム感 森山直太朗≧山崎まさよし
山崎も森山もリズムを特にミスったりはしていないし、それぞれ僕はここにいる、愛し君へでグルーヴを作れている
ただ山崎はワンモアタイムの不安定感は減点になる。こんな単調な曲ですら不安定になっているので森山の安定したリズムキープ＆グルーヴと比較したら下に
よって森山直太朗＞山崎まさよしで山崎はC
669:名無しのエリー
21/11/27 00:03:23.02 5kNhjRIb0.net
>>648
グルーブ特化型かね
小学生の頃からすげぇわｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
670:名無しのエリー
21/11/27 01:51:35.72 EeB9QSGA0.net
>>545川上とTAKUYAと竹中比較
発声総評：川上≧竹中＝TAKUYA
ブリッジ：川上＝竹中≧TAKUYA
相変わらず竹中はライト発声で脱力とピッチ面で有利、だが川上のバズリズム音源聞くと咽頭を使った声から共鳴もしっかりしたままブリッジしてる
TAKUYAのブリッジも悪くないが、竹中の脱力とピッチには勝てず川上程の共鳴も無い
ミドル：川上＝TAKUYA>竹中
ここは変動なし
ヘッド(高音域)：川上＝竹中>TAKUYA
若干 川上≧竹中になるかなってくらいでここも変動なし
リズム：TAKUYA>川上＝竹中
ここは明確にTAKUYAがワンランク上で良いや、7th triggerだけ特段良い訳でもなくその他でも同じように難曲を歌えてるので
音感：竹中≧川上≧TAKUYA
やっぱり竹中とTAKUYAではピッチにワンランクの差があると思う、ピッチが取りにくい曲ばっかりってのもあるけど張り上げてでも当てる竹中と比較すると当て感の嗅覚そのものに差がある
川上は前の動画程外してなかったし高音部分のピッチ考慮で竹中と≧にした
総評：川上≧TAKUYA＝竹中
大森と川上を雑感だけど比較すると
発声：大森≧川上 リズム：大森>川上 ピッチ：大森>川上
なんで1.5ランク差と考えるとC上位に川上その下にTAKUYA竹中Cで良いんじゃね？
671:名無しのエリー
21/11/27 01:52:59.76 EeB9QSGA0.net
結局急ぎで書いたけどやっぱり大森が良い叩き台になってるわｗ
672:名無しのエリー
21/11/27 03:25:13.87 n8FEeOKB0.net
デーモン閣下追加
Takaと比較
発声 Taka＞デーモン閣下
（チェスト）Taka＝デーモン閣下
閣下もTakaも声量はあまり出ない。質的には大差ない
（ミドル）Taka＝デーモン閣下
Takaも閣下もミドル張り上げ。特にTakaはバラードでは普通だが、アップテンポではハイラリ気味になる傾向がある
とはいえTakaはWasted Nightsの6:13からのhiAとhiA#は太さも十分あるし、Re:makeサビのhiBも太さはまあまあある。何より閣下と違って露骨なブレイクは無い
ただハイラリになることは多いのは減点
閣下はミドルの質そのものは悪くない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
愛のメモリー 1:55～ hiAはそこそこ太い。ただ2:15のhiBはミドル張り上げで詰まる。直後のフェイクhiBはヘッドでしっかり出してることから単音ではいける。ただしブリッジを跨ごうとするとミスるといった感じか
この2ndブリッジ付近で張り上げることがとにかく多く、それもあってこのブリッジ帯ではブレイクする頻度もTakaの何倍もある
個人的にはどちらも同じくらい
（ヘッド）Taka＞デーモン閣下
閣下のヘッド域は酷い。基本はシャウト混じりのヘッドが多いが、後述する2ndブリッジの質が悪いので、ヘッドはミドルと比較しても声質変化が半端ない
移民の歌
デーモン閣下 4:24～とかもはや奇声
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
小野正利と比較しても違いが明らか 3:32～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
蝋人形その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
4:30～hiBで一気に声質変化
蝋人形その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
3:19～のhiBで張り上げて声が詰まる（ミドル張り上げ）
Takaはロックではミドル張り上げになる。完全感覚Dreamerのサビとかわかりやすく何度も強引に張り上げている
とはいえ、バラードではWhenever you areの16:40、16:52（hiC#→hiB）など無理のない綺麗なヘッドは出せるし、閣下ほど酷いヘッドは出していない印象。それでもミドル張り上げが多いのは減点か
デーモン閣下のヘッドは酷いが、Takaのヘッド域もミドル張り上げになることは多い。ただヘッドは使えるし質もそれほど悪くはないのでTakaがやや上になると思う
673:名無しのエリー
21/11/27 03:26:44.15 n8FEeOKB0.net
（ブリッジ）Taka＞デーモン閣下
デーモン閣下は殺しの現場とか聴く感じ3rdブリッジの切り替えは一応できるが、練度が低く不安定だし、質も悪い。少なくとも稲葉や小野などと並べる域ではない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
殺しの現場
1:25、3rdに綺麗に入れず張り上げて声変でなくなっている。1:28でもブレイク
その他全体的に詰まったりブレイクなど見られるが、正直曲の難易度が高すぎるため仕方ない
また閣下は2ndブリッジも練度がかなり低い。ブリッジ付近で声質急変したり不安定になるしブレイクもする
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
全盛期期間のRock in the Kingdom
rock in the 「king」dom がほとんどブレイク
4:06、4:33、4:47、4:54もおもいっきりブレイク
1:29のhiA#も細くふらついている。1:42のhiA#もブレイクと言ってもいいくらい細くなってる
まともに出してるのは3:25のhiBだけ。それ以上はシャウトで、その前のhiA、hiA#もブレイクしたりふらついている。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
全盛期期間のJACK THE RIPPER
2nd域が下手でミドルを張り上げるからヘッド域に入ると声量が一気に無くなる
2:40のhiBはブレイク寸前なほど細くなり、2:46のhiBで綺麗にブレイク
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ポップスの地上の星も2:11のmid2G#でブレイク
対するTakaもミドル張り上げ癖があるので2ndもミドルで押し通すことが多いが、ヘッドは使えるし、閣下ほどブレイクすることは無い
仮にあるとしても特に完全感覚DreamerみたいなhiC#→hiB→mid2G#が連発する曲だとどうしてもヘッドへの切り替えが間に合わず全部ミドルで張り上げてるし、3:59～とかはhiEはブレイクしhiC#はミドル張り上げ
とはいえ、Takaは地上の星みたいな簡単な曲ですら普通にブレイクする閣下ほど酷くはないし、バラードなどでは綺麗に跨げている。そのためブリッジを跨ぐ練度はさすがにTakaが上
674:名無しのエリー
21/11/27 03:28:51.52 n8FEeOKB0.net
音感 Taka＞デーモン閣下
閣下はミドルでのピッチがかなり不安定。赤い玉の伝説はAメロからサビまで全体的に♭
他にも蝋人形の館、地獄の皇太子、Rock in the Kingdom、JACK THE RIPPERなども普通に♭気味でピッチは悪い
Takaもアップテンポでは少し悪くなるがバラードでは完璧に近く、少なくとも閣下ほどピッチは酷くはない
リズム感 Taka＝デーモン閣下
閣下は早口・アップテンポ・音程差が激しい地獄の皇太子を完璧に歌えているし、Takaも欲望に満ちた少年団のグルーヴも評価できるし完全感覚Dreamerのリズムキープはしっかりしている
個人的には同じくらいか、グルーヴの差でTakaがやや上といった感じか
以上より、Takaとデーモン閣下では最低でも1ランクの差はあると思われるから、デーモン閣下はBかな
675:名無しのエリー
21/11/27 03:32:47.57 n8FEeOKB0.net
閣下はジャブ程度でTakaと比較してみたけど、大森と比較したら簡単にC+に落ちるんじゃないか？って気もしている
ブリッジの精度が悪すぎるだろう
旧ランクでずっとAに居たのが今でも俺の中での謎
676:名無しのエリー
21/11/27 03:34:21.06 n8FEeOKB0.net
参考音源
デーモン閣下
赤い玉の伝説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
地獄の皇太子
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
蝋人形の館
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
他の参考音源は本文にて引用
Taka
完全感覚Dreamer
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Re:make
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
C.h.a.o.s.m.y.t.h
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Wasted nights 5:30
Whenever you are 13:21
欲望に満ちた少年団 26:05
Heartache 34:59
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
677:名無しのエリー
21/11/27 07:28:25.47 5gRSGwm30.net
>>649
C＋
678:名無しのエリー
21/11/27 07:30:21.82 tyRoeecH0.net
>>653
発声に関しては大森より川上のがいいんじゃない？
ワンチャンC＋下位無理かね？
679:名無しのエリー
21/11/27 07:32:33.11 xLXej+HZ0.net
>>658
世間の評価くそ高いよな
大森と比較してみてよ軽く
680:名無しのエリー
21/11/27 09:02:28.27 BV6Gv1OY0.net
閣下マジでこれが全盛期なん？
このスレの基準がどうこう以前に明確にショボいやん
681:名無しのエリー
21/11/27 09:08:07.10 ypQQCmQV0.net
これ聴く限りでは大森やhydeに劣るんでは？
682:名無しのエリー
21/11/27 09:19:57.81 j7nEbWaf0.net
閣下は歌謡曲向きの声質と音域が特徴で、飛び道具的なシャウトが取り柄って感じ
だからHR/HMには音域と声質的に向いていない
683:名無しのエリー
21/11/27 09:34:08.82 j7nEbWaf0.net
>>602
稲葉は田中との比較で良いんでないかね
メインの音域が人見とはだいぶ違うゆえ、稲葉も田中も人見と同じぐらいの音域の曲歌ったら諸々質が下がると思う
稲葉も田中も最高音がhiC前後、みたいな曲が多いのかな
それで言えばジャンルと音域あわせてTaka、遠藤正明も比較対象としてはよいかも
684:名無しのエリー
21/11/27 10:56:05.45 kzviMz3w0.net
大森よりグルーヴあるんじゃね竹中
洋楽歌えるのって自分じゃ無理だから凄いと思ってまうわ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
685:名無しのエリー
21/11/27 10:59:42.64 tyRoeecH0.net
路上でこのうまさでCか
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
686:名無しのエリー
21/11/27 12:23:34.70 avh+5G6l0.net
【まとめ】
確定
川畑要 C＋に降格
m.c.A・T B＋に追加
川上洋平、TAKUYA∞ Cに降格
竹中雄大 C〜C＋に追加
山崎まさよし Cに追加
【議論】
中川晃教とm.c.A・Tとの比較で明らかに差があるのに中川晃教はB＋ではないんじゃないか説がある為Bの人との比較。
清貴もB＋で妥当なのか検討。
デーモン閣下 Takaとの比較でBになったが、大森と比較すればC＋になると意見もあるので比較。
三浦大知、ISSA A−濃厚だが、m.c.A Tとの比較。
稲葉浩二は田中昌之との比較。
草野マサムネ、清水翔太 C＋で妥当か比較？。
こんなもん？
687:名無しのエリー
21/11/27 13:25:56.14 qPWxIst30.net
聴いたけど、中川はB＋のままでいけるね
688:名無しのエリー
21/11/27 13:26:19.76 qPWxIst30.net
清水翔太がCでもいい気がする比較次第
689:名無しのエリー
21/11/27 13:56:09.30 n8FEeOKB0.net
デーモン閣下も大都会歌っているけど、なんとキーを下げている
2ndの切り替えが苦手な閣下は2ndの切り替えが多い大都会は原キーじゃ歌えないんだろうな
デーモン閣下 －３
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1:30～で詰まったhiB（－３キーの最高音はhiA）
参考
田中昌之 本家 原キー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
小野正利 原キーから＋３までキー上げ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
黒沢薫 原キー
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
草野マサムネ 原キー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
布施明 －２
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
細川たかし 閣下と同じ－３
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
690:名無しのエリー
21/11/27 14:05:27.06 TMozydo+0.net
山崎まさよしってCいけるか？
あの簡単な曲でピッチフラつくのやばくね
691:名無しのエリー
21/11/27 14:22:49.95 n8FEeOKB0.net
稲葉は少なくともSは無いだろう。人見には並べない
雨だれが会心すぎる出来でSになったけど、総合したらA＋～Aくらい
特に昔の良音源とか今だいたい消えてて見れないからな、それでも雨だれだけは残ってたが
草野は大都会で2nd綺麗に跨げてたしhiCの質も高いからC＋維持でいいよ
閣下は全然議論の余地があると思う
竹中はまだ要議論でいいんじゃないか
C～C＋なのは確定だがどっちかまでは確定していない
692:名無しのエリー
21/11/27 14:24:50.32 Twc4MYZ80.net
m.c.A Tみたいに音程ふらふらでも発声とリズム良ければその位置いけんのな
693:名無しのエリー
21/11/27 14:26:01.91 BV6Gv1OY0.net
>>669
検討っていうか、m.c.ATとの比較でワンランク差が付いている以上中川はB降格にしなきゃ筋が通らなくない？
694:名無しのエリー
21/11/27 14:28:34.48 DMPn1MJ40.net
まぁそうだよな普通は
それかランクの範囲内での差なら別に同ランクでいいんだろうけど
清貴と比べたらどうなるんだろうね
695:名無しのエリー
21/11/27 14:52:07.82 n8FEeOKB0.net
林田と中川で適当に比較してみたけど林田≧中川で若干林田が上になりそう
中川はネバーエンディングストーリーとかいう全盛期のめっちゃ微妙な曲が出てきたのがな
それでもまぁ他の音源は良いしB＋維持でいいと思う
【発声】林田健司≧中川晃教
（チェスト）林田健司＞中川晃教
説明不要
（ミドル）林田健司≧中川晃教
中川はハイラリで響きは少し薄い、林田の方が地声ミドルで太く
696:声量がある （ブリッジ）林田健司≦中川晃教 林田健司は$10のhiA#でややブレイクし声質変化もある 中川晃教はhiA#までしっかり一本化している 【音感】林田健司＝中川晃教 林田は$10の冒頭、花に水やるのAメロで不安定 中川はネバーエンディングストーリーで全体的にはずしている だいたい外し具合では同じくらい 【リズム感】林田健司＝中川晃教 林田はCoolで、中川はWhite Shiny Streetで巧みなグルーヴを披露。互角くらいか 林田健司 $10 https://youtu.be/HN5e6_5_mCo 花に水やるラブ・ソング https://youtu.be/BLlWZE_2QYo 青いイナズマ（全盛期ではない） https://youtu.be/5J8tS8QfZXg Cool https://youtu.be/IxIxcY9FyZ0
697:名無しのエリー
21/11/27 15:09:11.85 YPw8f1hf0.net
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【Ａ】尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】井口理 大橋卓也 小田和正 小野正利 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 秦基博 松山千春
【Ｂ＋】石井竜也 岩沢厚治 m.c.A・T 清貴 黒田俊介 Taka 中川晃教 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 大森元貴 岡野昭仁 德永英明 hyde 氷川きよし
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 椎名慶治 TAKUYA∞ Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu 山崎まさよし
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士
【Ｄ】浅岡雄也 稲垣潤一 数原龍友 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男
【Ｅ＋】 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 川谷絵音 北川賢一 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 難波章浩 野田洋次郎 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 KAN 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
698:名無しのエリー
21/11/27 15:11:28.71 YPw8f1hf0.net
【要議論】
竹中雄大(C～C+) デーモン閣下(B～C+?) 山崎まさよし(Cが妥当かどうか) 清貴(B+が妥当かどうか) 清水翔太(C+が妥当かどうか)
【新規候補】
三浦大知 ISSA 稲葉浩志 桜井賢
699:名無しのエリー
21/11/27 15:33:22.03 h5bGVZNW0.net
発声がライトで上に行けないならATSUSHIは
問題ないんか
700:名無しのエリー
21/11/27 16:02:33.94 q2U5YzJO0.net
マッキーと平井堅って基礎力ほぼ互角だと思うから2人ともBでよくない？
德永より1ランク示せるかも微妙やろ
701:名無しのエリー
21/11/27 16:25:15.95 0yHqqDrQ0.net
今思えば、2013年くらいのスレは結構、過大評価の歌手多かったんだな。
デーモンA、山崎まさよしB+、桑田C+とか。ミスチル桜井もCだったし。このスレは割と徹底してるから昔、B～Aにいたやつとかも蓋を開けてみればCとかになるんだな。
702:名無しのエリー
21/11/27 16:33:36.86 NEqS6u4Q0.net
槇原敬之のどこがBあるのか教えてくれ
すまん。全盛期知らんのよ
貼ってほしい
平井堅には劣ると思ってて
703:名無しのエリー
21/11/27 16:41:15.57 0yHqqDrQ0.net
デーモンの追加が決まったらTOSHIも入れたいな。
比較対象になるし
704:名無しのエリー
21/11/27 16:41:34.46 q2U5YzJO0.net
槇原の全盛期は1991年～1995年くらいじゃね
ちょうどこの辺
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
705:名無しのエリー
21/11/27 16:45:59.67 CfZlYP3m0.net
>>683
デーモンは3rd跨げるからとかそんな感じだった記憶がある
殺しの現場のあれで跨げてるとは思えないけど
まあ当時はデーモンの信者は多かったと思うよ
706:名無しのエリー
21/11/27 16:51:39.66 a5TJZVR/0.net
はっとり、渋谷龍太、藤井風
辺りの最近の歌手も気にはなる
あと上に出てない上位候補
根本要、井上陽水、西川貴教、遠藤正明、山崎育三郎
らも
707:名無しのエリー
21/11/27 16:59:41.27 +NhLx6hm0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
デーモンのRock in the kingdom、4:06から声裏返り過ぎじゃないか？
We can do「e」verythingの部分が毎回ほぼ全部裏返ってるしフレーズごと裏返ってるときもある
708:名無しのエリー
21/11/27 17:03:24.57 SqMYKR5R0.net
>>686
発声もいいしピッチもあるけどテクニック皆無だしBにいけるほどかなぁ
スパイとか聴いたけど、うーん
草野マサムネと比較してみたら互角かちょい上くらいになるのでは
709:名無しのエリー
21/11/27 17:04:35.82 cHM2xiUC0.net
もうデーモン閣下の下げ要素こんなに出てるんだから適当にBの人と比較して下げても良いのでは
710:名無しのエリー
21/11/27 17:11:59.96 3mMkwyC40.net
立川俊之は３～４つぐらい上げてもいいだろうよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
711:名無しのエリー
21/11/27 17:17:19.33 3mMkwyC40.net
>>690
そいつをBに入れるぐらいならこっちをBに入れた方がいいよな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
712:名無しのエリー
21/11/27 17:36:34.55 9XUIWkG70.net
というかロック歌手は張り上げ多用なのはジャンル的に仕方ない。1番重要なのは、張り上げでもピッチ安定してるかどうか
張り上げた為にブレイクしたりピッチ不安定なのは逆に減点
713:名無しのエリー
21/11/27 18:34:02.02 mitvAm/G0.net
ロック歌手というか、大体の歌手は張り上げか、逆に低音を弱めて高音に繋ぎやすくしてるパターンじゃねとは思う
重要なのは安定感というのは完全に同意
714:名無しのエリー
21/11/27 19:17:39.57 9XUIWkG70.net
>>695
そうだね。ただロック歌唱は、がなりを入れたりするから力強く出す為に張り上げになってしまう傾向がある。というよりそういう歌唱法がロックなんだろう
それでいて安定してるのは評価できる
閉鎖がちゃんとできていて交錯筋が鍛えられてるからできること
715:名無しのエリー
21/11/27 19:26:17.55 dVyJEzhw0.net
稲葉
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
サビでhiE連発
たぶんB'zの曲で一番3rd多い(12回)
716:名無しのエリー
21/11/27 21:19:18.22 1O7Xutn60.net
がなりとディストーションは同義語で良いのか
エレキギターだとヒズミと言ったりするが
HYDEの歌声は音域の中盤以降ガラついてる
TERUは終始ガラついてる(声質悪いだけなのか)
717:名無しのエリー
21/11/27 21:53:27.09 3Ap8dLAo0.net
閣下がhydeや大森に劣るだぁ！？
比較でも出してワシを納得させてみぃ！
718:名無しのエリー
21/11/27 21:54:58.88 p5t27SZ/0.net
もうTakaとの比較出てるじゃん
719:名無しのエリー
21/11/27 22:03:18.12 BtCVpn4b0.net
C＋って意見が出てるからそれに対してじゃね
俺からしたら妥当だけどな
動画見る限りブレイクしまくってたりめちゃくちゃ
720:名無しのエリー
21/11/27 22:07:01.82 h5bGVZNW0.net
ラルクの曲は歌うの難しいと稲葉も言ってる通り
721:名無しのエリー
21/11/27 22:14:12.56 VDwlvrD80.net
難しいてかクセがあるもんな
722:名無しのエリー
21/11/27 22:14:46.36 VDwlvrD80.net
難しいを考慮するならUVERworldの曲とかhydeじゃ無理だと思う
それこそ竹中雄大なら歌えるだろうが
723:名無しのエリー
21/11/27 22:41:05.68 QsOj3wVD0.net
竹中雄大は高音凄いけど低音の響きが弱いな。
まあ最近のハイトーン歌手って大体そんな感じだけど。あと生だとピッチもそこまで良くないし。
C最上位〜C＋下位ってとこじゃない？
724:名無しのエリー
21/11/27 22:41:18.51 mitvAm/G0.net
デーモンの場合、高音で明らかに声がヒョロくなったり音程が怪しくなったりしてるのが致命的だよな
そしてそれをカバーできるほど中低音や音感やリズム感が秀でているわけではない
725:名無しのエリー
21/11/27 22:51:10.00 1O7Xutn60.net
>>705
HYDEの低音もスカスカじゃね
726:名無しのエリー
21/11/27 23:06:18.25 /5zxp/dN0.net
個人的に竹中はツキミソウとかのグルーヴが味気なく微妙で、上の比較でも言われてる通り川上より下だからC中位、もしくはD+でもいいと思ってる
竹中はライト発声の弊害が多すぎる、基礎に大きな穴がない大野には確実に負けるだろう
727:名無しのエリー
21/11/27 23:06:18.75 n8FEeOKB0.net
閣下はシャウトに関してはすごいと思うよ
赤い玉の伝説のラストでhiF#ロングトーンシャウト、地獄の皇太子のシャウトは倍音で声を二重にしている
けどその地獄の皇太子も0:57の3rdでミスってる始末
728:名無しのエリー
21/11/27 23:08:33.05 eWkVzmyQ0.net
竹中雄大のピッチて虹色侍のときだろ？
浅沼亮介でさえラスサビ裏返ってたし、花村想太も所々歌ってないし高音苦しかった
低音もこれとかマシちゃう
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ツキミソウ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
walking with you
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
大森と比較すれば
ワンランク差くらいで収まるだろうからC＋下位でいいんじゃね？
まぁ音感つまりピッチは確かに大森に負けるだろう
竹中は結構ムラがあって外すときは確かにあるけど大森は昔と違い最近のテレビ歌唱 ( 僕のこと辺りから )は殆ど外したりしない。
リズム感は正直言うほど差が付かないのでは？と思ってる
大森はインフェルノの裏声から地声に戻るノリの良さ、フェイクも交えたテクニックは素晴らしいけど、竹中雄大もインフェルノより難易度が高いwalking with youをあそこまで歌えてるのは評価できる。 洋楽も歌いこなせるグルーヴも加点。ただ、大森は僕のことやFrench等でアプローチや響きを180度変えれる器用さがあるが竹中は基本的に一辺倒。
発声は高音はお互いに張り上げがち。大森は基本的にhiB〜hi Cでハイラリ気味で張り上げ。ライブ映像ではhiC#〜hiDまで出してるが商業用は基本的に補正されている可能性が多いため参考にしない。竹中も基本的に女性キーの楽曲も歌いこなすが張り上げ多用。ライト気味ということもあって低音の質は若干大森のが上か。中音域は竹中の方が部があるように思う。
発声は若干竹中が上回るのではないか。
ブリッジはお互い差が付かないと思う
音感 大森>竹中
リズム感 大森>竹中
発声 大森<竹中
でまぁ、ワンランク差のC＋でいけるのでは？
岡野と比較すればもっと差が縮まると思うし、清水翔太となら互角に比較できそう
つーかまぁTAKUYAはキツくても、バズリズムの動画を見る限りは川上洋平もC＋下位維持でもいいかなと思った
729:名無しのエリー
21/11/27 23:11:22.91 n8FEeOKB0.net
まぁこの調子でHR/HM系も入れていきたい
山田雅樹、森川之雄、下山武徳、NOV、二井原実、坂本英三、ANCHANG辺りか？
730:名無しのエリー
21/11/27 23:12:39.77 eWkVzmyQ0.net
>>708
まぁ、竹中をC＋で入れるなら川上も上げるにはなるね
俺の意見としては、大森をBで入れてそれに劣る岡野とhydeをB入れしてるんだからこの2人も良いのでは？って感じかね
731:名無しのエリー
21/11/27 23:14:24.39 eWkVzmyQ0.net
ヘビメタ系は有名どころしかわからんから完全に意見できないわ
732:名無しのエリー
21/11/27 23:15:21.95 tyRoeecH0.net
そもそもライト気味の発声てそこまでダメなん？
733:名無しのエリー
21/11/27 23:17:56.08 8W9lDajQ0.net
発声 岡野＝竹中
チェスト 岡野≧竹中
ミドル 岡野＞竹中
ヘッド 岡野＜竹中
ブリッジ 岡野≦竹中
音感 岡野≧竹中
リズム感 岡野＞竹中
岡野と竹中はだいたい1ランク差はあるな
734:名無しのエリー
21/11/27 23:22:13.59 zcf2BLfZ0.net
チャゲは個人的にD＋なんだよなぁ
735:名無しのエリー
21/11/27 23:24:31.01 zcf2BLfZ0.net
まぁ、竹中Cでいいかもね
川上洋平がCなんだし
ただ、そうなるとチャゲと山崎まさよし辺りがD＋落とせないか？と思う
山崎まさよしとか難易度の低い楽曲であのピッチの悪さは減点だと思うんだけどな。
椎名慶治はそんなに聴いてないからなんとも言えんが
736:名無しのエリー
21/11/27 23:31:28.09 TK8Afw8G0.net
なんで今と昔でこんなランクが変わるんだろうと思ってたけど
今は【発声】【音感】【リズム感】の3項目だけど、
昔は【チェスト】【ミドル】【ヘッド】【ブリッジ】【音感】【リズム感】の6項目で評価してたんだな
そりゃランクもこんな変わるわな
737:名無しのエリー
21/11/27 23:35:21.41 zcf2BLfZ0.net
発声にチェスト、ミックス、ヘッド
が入ってるやんけww
738:名無しのエリー
21/11/27 23:36:50.84 4MCkWag+0.net
>>719
発声が4分割されてたってことだよ
極端な話音感リズム感が終わっててもミドルとブリッジが良かったらカバーできてたってこと
739:名無しのエリー
21/11/27 23:36:52.40 zcf2BLfZ0.net
大体その6項目やってたとしたら尚更、閣下とかAになる訳ない
昔の適当ランクを正しいと思える耳が凄い
740:名無しのエリー
21/11/27 23:38:46.48 zcf2BLfZ0.net
>>720
言ってることはわかった。
でもさ、ピッチがかなり悪いのに発声はいい
だからこのランク
ってなる時とさ
発声はいいけどピッチがかなり悪いのでこのランク
てのあるじゃん？
結局一番大事なのは何？
総合力高い人がそりゃ一番だろ？
741:名無しのエリー
21/11/27 23:41:32.00 zcf2BLfZ0.net
今のランクでいうと音感クソで一般人レベルのm.c.A Tがブリッジの練度とリズム感でB＋てなってるし
742:名無しのエリー
21/11/27 23:44:00.94 zcf2BLfZ0.net
音感とリズム感終わっててミックスとブリッジの練度が高いってただの音域マシンやんとしか思えん
人によって大事なところって違うんじゃね
俺はやぱリズム感、テクニック、音感、ミックス
でそこまで張り上げとかハイラリとか気にしてなかったし。
ここで指摘されてからブリッジとか意識するようになったから
743:名無しのエリー
21/11/28 00:06:27.65 xu3gXuZ40.net
個人的にCに行くには基礎項目の２つが90点以上って感じなんだよね
そうなると川上はC上位辺りで竹中とＴＡＫＵＹＡがＣド安定って感じ
チェストの項目があるの忘れてたから尚更竹中がＣ＋に行くのは無理があるでしょ
744:名無しのエリー
21/11/28 00:10:38.74 UYWnPPHt0.net
>>725
>個人的にCに行くには基礎項目の２つが90点以上って感じなんだよね
そんないらねぇよｗ
せいぜい70％くらいでしょ
じゃなきゃmcAT、遠藤、きただに、影山、閣下みたいなでかいウィークポイントある奴どうすんねんｗ
745:名無しのエリー
21/11/28 00:19:46.69 xu3gXuZ40.net
大森と比較してもブリッジの”質自体は”＝でも大森はしっかりチェストからブリッジ出来てるし脱力もピッチも竹中に負けてない
特に大森の歌唱曲はどれも難曲多いし総合で見てもブリッジは＝じゃなくて大森>竹中になるだろ
ミドル域は明確に大森>竹中になる、どっちも張り上げ癖あるし大森のハイラリ考慮しても共鳴と閉鎖で大森が優勢
ヘッドは大森＝竹中でも良いわ、そうなるとしても発声項目は大森>竹中になるでしょ
リズムは明確に大森>竹中、ここかくのめんどいから過去のツッコミみてくれ
ピッチも大森>竹中、どっちも張り上げて当ててる感じあるけど曲を考慮すればどっちが優勢なんて分かるでしょ
とても大森と竹中がワンランク差で納まるとは思えないよ、てか川上がギリＣ＋って感じだし尚更無理
746:名無しのエリー
21/11/28 00:20:32.25 v8peQNS/0.net
こんな印象なんだけどどう？
A+最強…山下 A+最弱…玉置
A最強…前田 A最弱…布施
A−最強…小野(実質A) A−最弱…秦
B+最強…岩沢 B+最弱…黒田
B最強…大森 B最弱…氷川
C+最強…大野 C+最弱…清水宮本
C最強…上杉TAKUYA花村 C最弱…山崎チャゲ
747:名無しのエリー
21/11/28 00:21:35.95 xu3gXuZ40.net
>>726
そいつら弱点補えるくらいの+αあんでしょ
それに基礎70点って正直Ｄレベルじゃね？そんなレベル低いの？
748:名無しのエリー
21/11/28 00:27:44.58 ohLVv7uL0.net
>>727
俺は大森のファンだからカラオケで何年間も歌ってきてるしライブも行ってるからわかってるつもりなんだけど大森の楽曲よりノーベルブライトのが歌うの難しいぞ
難しいてか、ずっと高いてだけだが…それはミセスの楽曲も同じでキー1つか2つ下げさえすれば全然いける
まぁ楽曲の難易度だけの話ね
749:名無しのエリー
21/11/28 00:30:01.16 G4wkYjAY0.net
そう考えると大森上手いな。
昔は下手だったけど努力でここまで変わるとは。
750:名無しのエリー
21/11/28 00:32:06.90 xu3gXuZ40.net
>>730
そのレスの意味が全く分からないんだけどずっと高いってのはつまり常にミドルかヘッドって事？それとも喚声点ギリギリの音域が続いてるって事？
751:名無しのエリー
21/11/28 00:32:21.29 CytY5S9r0.net
山下はS行けそうだよな
発声の人見、リズムの久保田に続いて音感の山下として
山下は音感が満点で発声とリズムも95点以上の天才優等生タイプだからSはありえる
752:名無しのエリー
21/11/28 00:36:39.63 ohLVv7uL0.net
>>728
まぁ…B最上位は断トツでATSUSHIだろうな
B＋最下位は清貴と黒田が同等くらいかなm.c.A Tも怪しい
この3人はATSUSHIに勝てるのか見もの。
C最下位のチャゲと山崎は最早D＋でいいレベル
753:名無しのエリー
21/11/28 00:36:50.75 G4wkYjAY0.net
まあミセスもノーベルブライトも高いからキツいのであってテクニックとかそこまで必要ないからね。
でも大森は曲によっていろんな歌い方出来るし、竹中は割と一直線って感じだからなぁ。まあC＋でもいいと思うけど下位にはなるだろうね。
754:名無しのエリー
21/11/28 00:38:33.20 ohLVv7uL0.net
>>731
正直昔のままならEランクレベル
755:名無しのエリー
21/11/28 00:42:20.34 ohLVv7uL0.net
>>732
大森の楽曲てAメロはmid1Bとか続いたりでサビがhiB〜hiC、裏声でhiGとかだから音域広いんだけど俺はそれがかなり楽で、竹中の曲はAメロからmid2Cとかあってmid2G#、サビでずっとhiA〜hiC辺りを抉ってくるから無理
morning lightて曲とかアホだぞ
756:名無しのエリー
21/11/28 00:42:22.30 xu3gXuZ40.net
俺としては竹中は川上にワンランク付けれられるような比較出たらC+でもいいよ
757:名無しのエリー
21/11/28 00:44:37.78 xu3gXuZ40.net
>>737
煽りで申し訳ないがそれにレスするなら で？ って感じ
全員が全員君と同レベルだなんて思うなよ
758:名無しのエリー
21/11/28 00:44:52.11 ohLVv7uL0.net
>>735
まぁそれは髭男にも言えるけどなぁ
そこが難しいんよ結局
ただキーが高くないのにFrenchはまじで難しい
あれは裏声アプローチできないと無理
759:名無しのエリー
21/11/28 00:48:29.01 ohLVv7uL0.net
>>739
いやまぁそう。ど素人の話はどうでもいいんだけど言いたかったのは竹中ならミセスの曲余裕で歌いこなせるよってこと
ただ別に大森も裏声を交えればノーベルブライトの曲は歌えるだろうし、この理論は歌唱力に当てはまらないとTAKUYA∞の歌ってみた動画で立証されてるから俺が間違ってるのはわかってる。
760:名無しのエリー
21/11/28 00:51:16.91 Rlezatds0.net
NovelbrightのMorning Light
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ほぼすべてのフレーズにmid2G#が入ってて
サビではmid2G#、hiA#、hiC、hiC#のコンボが続く
761:名無しのエリー
21/11/28 00:57:12.76 ohLVv7uL0.net
聴いてた感じで大体このくらいとmid2C言うたけど合ってて草
762:名無しのエリー
21/11/28 01:04:16.49 Rlezatds0.net
UVERworldのTouch off
URLﾘﾝｸ(vocal-range.com)
最高音はhiBだが曲中で50回以上出てくる
Fight For Libertyもしんどい
URLﾘﾝｸ(vocal-range.com)
サビの音がほぼmid2G#～hiC#で構成
763:名無しのエリー
21/11/28 01:05:50.89 l1zbFfch0.net
竹中雄大
会いたくて 会いたくて 原キー
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
764:名無しのエリー
21/11/28 01:06:51.02 l1zbFfch0.net
UVERworldで一番キツイのはthe overじゃない？
Cメロ地獄よ
765:名無しのエリー
21/11/28 01:07:56.34 l1zbFfch0.net
ミセスで一番しんどいのはツキマシテハだろなぁ
766:名無しのエリー
21/11/28 01:12:12.15 vfyOWooR0.net
大森NHKでこんなんカバーしてたんやw
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
767:名無しのエリー
21/11/28 01:45:53.24 G4wkYjAY0.net
>>747
ア・プリオリとかうブもなかなか鬼畜よ
768:名無しのエリー
21/11/28 01:56:33.40 oayrVfn40.net
高音出まくりゃいいってもんでもない
耳に残るか？心に響くかなんだよな
769:名無しのエリー
21/11/28 01:57:35.99 NaSl/4L+0.net
井上陽水ってB+いけんの？いろいろ聴いてみたけど…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
高音評価は23:50からのジャストフィットになると思うけど質は高くないな
25:02のmid2Gで張り上げてがらつく
25:11の「タ」ップダンスを踊ってた でhiA。完全な張り上げ
27:52から連続でhiB出すが完全なミドル張り上げで声質変化しすぎ。質は悪い
29:03～のワインレッドは4つキー下げて最高音mid2Eだが普通に詰まっている
あとは結構♭が多い。44:55～のフィクションとかかなりピッチ悪い、ワインレッドもピッチ結構微妙
40:38からのジェラシーのリズムは良いな、グルーヴがある
黒田と比較しても勝てるのはリズムくらいだな
発声 陽水＝黒田
（チェスト）黒田＜陽水
（ミドル） 黒田＞陽水
（ブリッジ） 黒田＝陽水
陽水は2ndを跨がずミドルで張り上げるスタイル、声質変化も激しい
黒田もここにしか咲かない花5:25のhiA#でブレイク。hiAより高い音は張り上げになる
音感 陽水＜黒田
リズム感 陽水＞黒田
総合で見たら黒田と同格っぽいな
770:名無しのエリー
21/11/28 02:06:47.16 NaSl/4L+0.net
最初は黒田を高く評価してたけど、いろいろ聴くにつれhiA#でのブレイクを発見してしまったし、リズムの弱さとかでBな感じがしてきた
岡野に1ランク上とれるのこれ？
あと清貴も少し怪しくないか？
771:名無しのエリー
21/11/28 02:48:26.40 vDUSfdvp0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Da-iCEの2人が2018年にミュージック・アワーをカバーした音源
大野は安定感がある反面花村は不安定でいろいろ酷いな
この音源で見ても大野＞花村
772:名無しのエリー
21/11/28 06:11:18.79 wkuKjeGf0.net
>>728
布施ってそんな評価低いの？
アイツむしろ高音域以外は松崎に全勝ちくらいのバランスやろ
このスレでは比較的ブリッジやヘッドが重視されてるから同ランクなだけだと思ってたんだけど
773:名無しのエリー
21/11/28 08:39:36.08 wXleTfDy0.net
黒田がBなら互角の井上陽水もBかな
俺も黒田はB＋ないと思ってたけど
そもそもBもあるんか？
774:名無しのエリー
21/11/28 09:14:14.11 RnIezSgI0.net
>>746
金字塔は？
サビでhiD♯連発の
775:名無しのエリー
21/11/28 10:33:22.27 9hBS1vpa0.net
KINJITO
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
THE OVER
URLﾘﾝｸ(vocal-range.com)
7th Trigger
URLﾘﾝｸ(vocal-range.com)
776:名無しのエリー
21/11/28 11:14:10.40 F9/GW3rV0.net
>>648
三浦大知ってザラついた声を多用するけど
あれってワザとなのかね？
喉締めっぽさも有るけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
777:名無しのエリー
21/11/28 11:32:38.39 i2MJ4Vws0.net
>>758
例えば何分で？
喉締めを確認できなかった
778:名無しのエリー
21/11/28 12:00:19.51 F9/GW3rV0.net
>>759
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このザラっとしたノイズ混じりの声ってどうやって出してるんだろ
仮声帯?
あと1st～2nd跨いでると思われる曲も有るけど生じゃないから参考にならないかな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
779:名無しのエリー
21/11/28 12:01:48.79 F9/GW3rV0.net
音切りながら上がって行ってるからブリッジにはならないか
ヘッドのサンプルにはなると思う
780:名無しのエリー
21/11/28 12:30:25.44 WFv88Q4H0.net
hydeは使い分けてるやろ、瞳の住人みたくキレイにhiCまで出す時と意識してディストーションかけてる時で