21/08/21 13:16:37.96 wwFwx1W7.net
日本は宗教をやたら否定したり、宗教なんか無い方がいいという意見はよく聞くが、宗教の良い所を言っている人はほぼいない。
自分が宗教の良いと思っている所は
•絶対に信じられるものがある、何かあればそこに逃げたりできる。
•たった一つの神などが一番偉いので、それ以外の物事は平等に考えられ、周りの意見などに左右されづらい。
日本は宗教が無いので何かあった時に逃げられなくて、結果自殺者が多い。
たった一つの神などがいないので、色々な物事を神にしてしまって結果平等に考えられなくなり、周りの意見などに左右されやすくなる。
938:名盤さん
21/08/21 13:18:28.46 w45vejem.net
>>898
> 常田が俺と議論しても悪いけど完全論破出来るよ
議論対戦を申し入れてみてよ。
議題は何にする？
939:名盤さん
21/08/21 13:18:51.55 xYbutLUT.net
一方、海外では宗教離れしててｗ
940:名盤さん
21/08/21 13:22:15.73 wwFwx1W7.net
だからと言って宗教に絶対入れって言ってるわけでは無い、それは変な宗教と同じ。
宗教は救いを求めたり、自分を支えてくれる存在を作ってくれるようなものだと思ってる。
だから宗教なんか無くても自分の支えになるsomethingがあれば宗教は必要無い。
941:名盤さん
21/08/21 13:22:49.86 wwFwx1W7.net
>>905
うんだから宗教が絶対必要ってわけじゃ無い。
942:名盤さん
21/08/21 13:28:48.52 wwFwx1W7.net
>>891
それが日本の絶対音感信仰にも繋がってる。
音楽の基礎で一番大事なのは絶対音感ではなく、相対音感。
なのにも関わらず相対音感はほぼ知られてすらいないだろ？
絶対音感はなんか名前がかっこいいんだか知らんが凄い知られていて、それがあたかも素晴らしい音楽を作るものだとすら考えられていたりする。
943:名盤さん
21/08/21 13:29:55.80 wwFwx1W7.net
>>893
それは金が稼げるからっていう理由もあるんじゃないか？
日本人は海外の人に賞賛されたり褒められたりするとかなり嬉しくなるだろ？
それを狙って稼ごうという外国人がいてもなんら不思議では無い。
944:名盤さん
21/08/21 13:32:32.62 z4uFKXsr.net
日本の音楽界で売れてる、というか取り上げてもらえるのは創価絡みが多いってのはケケケの言うとおりだろうけど、
今の欧米で売れてるインディはザ・ナショナルやらボン・イベールみたいなゴミばかりなんで、大差無いでしょw
945:名盤さん
21/08/21 13:35:10.61 w45vejem.net
>>903
韓国はOECD加盟38ヵ国中自殺率1位。
韓国の宗教信者数はキリスト教が1位。
946:名盤さん
21/08/21 13:36:37.08 wwFwx1W7.net
カラオケの点数文化とか音楽を軽視してるようにしか見えないな
947:名盤さん
21/08/21 13:38:01.60 w45vejem.net
>>908
> 日本の絶対音感信仰
何それ？
クリエイティブ側でそんな信仰あんの？
948:名盤さん
21/08/21 13:45:11.96 z4uFKXsr.net
キンヌーもヒゲダンもゴミ
949:名盤さん
21/08/21 13:46:12.33 wwFwx1W7.net
>>913
すまない信仰というほどでもないかもしれないが、絶対音感が目立ちすぎてるせいでめちゃくちゃ大事な相対音感が知られてすらいないのがヤバいと思って少し強く言った。
ちなみに日本人は絶対音感率は高いが相対音感率は低い、欧米人は絶対音感率は低いが、相対音感率は高い。
記事貼っとく
URLﾘﾝｸ(cortexyz.com)
950:名盤さん
21/08/21 13:49:11.35 wwFwx1W7.net
絶対音感は音楽的な音感では無く、機械的な音感だと思ってる。
音楽にとって大事なのは相対音感、そして何よりも絶対音感と相対音感は反比例の関係にある、つまり絶対音感を付けようとしたりしてしまうと大事な相対音感が低くなってしまうということだ。
951:名盤さん
21/08/21 14:03:28.39 wwFwx1W7.net
ビリーアイリッシュも凄い人気だが、物凄い批判されたり罵倒されたりしてるよね、日本でそういう人気アーティストほぼいないと思う。
皆に嫌われない、好かれたいなんて無理なんだよね、どんなスターでさえもそれを嫌う奴らは沢山いる。
でも日本人はそれを受け入れたくないのか、どうしても嫌われたくない、でも好かれたい、みたいな曖昧な所にいる。
それが作る曲にも出るんじゃないかとね。
952:名盤さん
21/08/21 14:27:05.74 DMNgNucc.net
日本人はアイドル応援するのとアーティスト応援するのと変わらんのよね
この人を応援するって感覚だから体育会系のノリ
曲より人な感じ
953:名盤さん
21/08/21 14:38:24.72 w45vejem.net
>>915
なるほど・・
俺もこれと同じ考え方だったので、この記事は衝撃的だな・・
> 絶対音感は音楽的な音感では無く、機械的な音感だと思ってる。
俺は音楽を職にしてる者じゃないから詳しくは分からんが、絶対音感は音楽家の絶対条件じゃない気はする。
とは言え優れた人は音取りが早くて正確なんだよな。
相対音感って言葉は初めて知った。
勉強になるな。
ありがとう。
954:名盤さん
21/08/21 15:04:52.75 s62R+vXT.net
普通の人が基音を気にせずにメロディーの形だけ正しく歌えれば
それは相対音感がある証拠
でもイ長調の曲の主恩をA=440から始めずに歌う奴にはツッコミを入れたい！
絶対音感が無い奴ってやっぱりなあ…
955:名盤さん
21/08/21 15:20:12.36 kbSa1gZf.net
神曲みつけちまったぜ・・
THE虎舞竜「ロード」FULLミュージックビデオ
URLﾘﾝｸ()
956:名盤さん
21/08/21 16:18:05.89 zPr62o3/.net
虎舞竜の前に高橋氏がジョニー大蔵と組んでたプリーズってバンドもオヌヌメ
ジャパニーズロカ名グループ
957:名盤さん
21/08/21 18:59:50.61 wwFwx1W7.net
>>920
そう、相対音感は誰にでもある、だからこそ大事なんだよね。
相対音感はデメリットが無いが、絶対音感はデメリットがある。絶対音感は曲のキーを変えたりすると違和感を感じたりキーを変えて歌えたりしづらいみたい。
958:名盤さん
21/08/21 19:04:18.63 wwFwx1W7.net
正確に言うと絶対音感だからキーを変えると違和感を感じるじゃなくて絶対音感であるが故に相対音感が低く、その結果キーを変えると違和感を感じたりキーを変えて歌ったりしづらい。
ただ相対音感が低いだけなのに、キー変えたら違和感があるってだけで絶対音感だと言うのは少し変だと思うからね。
959:名盤さん
21/08/21 19:11:47.42 amZU+m8h.net
カラオケ大好きなのに相対音感ないとかよくわからん話だな
あれキー変えまくりじゃん
960:名盤さん
21/08/21 19:29:17.87 wwFwx1W7.net
>>925
カラオケの機械がキー変えられるだけで実際に利用してたりちゃんとキー使ってる人は少ないんじゃないのかな？
よく日本は歌で高い声が出るとかビブラー�
961:gが上手いとかそういう所ばかり着目する。 だがそれらはより良い歌にするための１つの表現方法に過ぎない。 確かに高い声を出す、ビブラートを上手くするのは大事なことだ。だが一番着目するべき点はそれらを使ってより良いものになっているかどうかという所だ。 言ってしまえばどんなに高い声が出ようが、ビブラートが上手かろうが、結果としてより良い歌になっていなければ本末転倒なわけなんだよ。 だからカラオケの点数で芸術を評価するのはおかしいと言っている。 じゃあなぜ多くの日本人はそんな所に着目したり、点数で評価したりするのかというと、自分の耳で曲の良し悪しを判断できないからだ。 自分の耳で曲や歌の良し悪しを判断できるのであれば、点数なんていらないし、高い声やビブラートにそこまで着目する事は無いはず、何故ならより良い歌を聴くことが一番大事でそのための手段としてしか高い声やビブラートが存在していると考えることができるからだ、決して高い声を出せたりビブラートが上手いだけで歌が上手いなんて思っていないだろう。
962:名盤さん
21/08/21 19:34:06.05 Hjio2cwb.net
>>926
カラオケの採点って音程の一致が最重要だからまさに相対音感だろ
963:名盤さん
21/08/21 19:36:58.08 wwFwx1W7.net
じゃあ高い声が出せなくても、ビブラートが下手くそでも結果歌が良ければ良いんじゃね？とか考える奴が出てくるのかもしれないがそれもおかしいからな。
目的がより良い歌を作る事だとして、じゃあそのためにはここで高い声を出したりビブラートを上手く使った方がより良い歌になるなと感じてそれを実行すると決めたならば、より良い歌にするために高い声を出したりビブラートを上手く使わなければいけないのは当たり前だからな。
凄く長々と話してすまないが、これは目的と手段をちゃんと分けられていれば必要無い話なんだよ。
じゃあ何故日本にそれを言うかというと、日本は手段が目的になってしまったりしてこの目的と手段をちゃんと分けるというのができていないからなんだよね。
これ個人的に物凄く大事な事だと思ってるんだがなぁ..
964:名盤さん
21/08/21 19:38:24.57 wwFwx1W7.net
>>926
確かなそうだね、じゃあなぜ日本人は絶対音感率が高くて相対音感率が低いんだろうか。
965:名盤さん
21/08/21 19:39:45.21 s62R+vXT.net
>>921
神曲みつけちまったぜ・・
ロード - Green Light
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
966:名盤さん
21/08/21 19:43:24.63 s62R+vXT.net
>>927
違うよ
採点基準は調を変えたらその調での音程審査だよ
さもないと半音上げたらほぼ零点になるじゃんｗ
まあ、自分は音程だけでの審査とかくだらないと思うけど
思いっきり即興で上手く歌う方がかっこいいじゃん？
967:名盤さん
21/08/21 19:44:31.22 s62R+vXT.net
>>927
あ、相対音感って書いてたのか、ごめん、そう、君が正しい
968:名盤さん
21/08/21 19:46:04.84 wwFwx1W7.net
カラオケの話になったから少しカラオケの話をすると、歌が上手い人は確実に相対音感はあるよ。
絶対音感なのに音痴って言葉を多分聞いたことあるよね？
あれは何故かというとまさに絶対音感であるが故に相対音感が低くなってるからなんだよw
本来はそこで絶対音感は音楽にとって良くないんじゃないか？って話されるべきだと思うんだけど、何故か絶対音感は音痴！（キラキラ）絶対音感だからキー変えたら違和感！キー変えて歌えない！（キラキラ）で話終わってるんだよw
969:名盤さん
21/08/21 19:52:21.26 wwFwx1W7.net
一番決定的なのがカラオケでたまに本人が出て採点とかあるだよね？んで本人なのになんで１００点じゃないんだ？とかって言われてるのをよく見るが、それはまさにカラオケの点数評価がおかしいということなんだよw
そこで歌が上手い＝カラオケの点数が高いが成り立たないわけよ、そしてさらにここでじゃあ点数低くても歌が上手ければ良いと考えるかもしれないがそれも少しおかしいんだよ。
何故かというと歌が上手い人はカラオケでもある程度点数取れるから。つまり
【歌が上手い人はカラオケでもある程度点数が取れる】
ていうのと【点数めっちゃ高ければ歌が上手い】は全然違うものなんだよ。
カラオケで高い点数出してカラオケ番組にでも出て金稼ぎたいならカラオケの点数頑張れば良いんじゃない？
970:w
971:名盤さん
21/08/21 19:56:18.02 wwFwx1W7.net
カラオケ文化の点数のせいで、良し悪しが点数でしか分からなくて、自分の耳で良し悪しを判断することができなくなってるんじゃないかな？
972:名盤さん
21/08/21 20:06:53.48 WyRRd/vm.net
日本の音楽槍玉にあげてるが別に売れてるアーティストは高音！ビブラート！で売れてるわけじゃないだろ
メロディと歌詞とイントロがいい音楽が売れるっていう方がまだわかる
973:名盤さん
21/08/21 20:07:47.91 wwFwx1W7.net
>>936
すまないちょっとカラオケの話入ってしまった
974:名盤さん
21/08/21 20:15:25.78 69mchYD/.net
Twitterでヒゲダンのアルバムを褒めてる自称洋楽好きを見てると悲しくはなる
その人達が洋楽から受け取ったものは歌が上手いとか流行の音を分析するとかだったのかなと
975:名盤さん
21/08/21 20:16:25.09 0+durRqX.net
自称洋楽好きっていうか評論家も普通に褒めてたと思うが
ヒゲダンってだけでダメと決めつけてる方がどうかと思うわ
976:名盤さん
21/08/21 20:18:44.50 s62R+vXT.net
アリアナ・グランデはカラオケでも圧倒的に上手い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
977:名盤さん
21/08/21 20:19:26.67 69mchYD/.net
おれが今の邦楽でも受け入れてると言ったのはヒゲダンやキングヌーなんかを聞いてる若いリスナーの追い込まれてる状況や気持ちは理解できるってことで
978:名盤さん
21/08/21 20:21:42.60 s62R+vXT.net
ヒゲダンって紅白で聴いた筈なんだけど
全く記憶に残らなかったなあ…
ブライアン・メイは覚えているんだけど…
979:名盤さん
21/08/21 21:10:01.09 wwFwx1W7.net
ちなみに歌の上手さという手段で高い声を出す、ビブラートだったりが目立つが1番大事だと思ってるのが音の取り方、捕まえ方だと思ってる、ピッチってやつかもしれない。
いくら高い声が出る、ビブラートが上手くできたとしても音の取り方、捕まえ方が下手くそだと音痴に聞こえる。
音は合ってるが下手に聞こえるってやつ。
そこで大事になってくるのが相対音感だと思ってる、音と音の間の感覚や強弱を上手く捕まえることができる。
980:名盤さん
21/08/21 21:27:18.95 e4iHyK/P.net
ロリーギャラガーとかゲイリーバーデンの音感はなんて考えないな
981:名盤さん
21/08/21 22:33:23.36 E6nLUOzC.net
>>936
メロディやそれを活かす楽曲作りに関しては
洋楽がリードしてたのに、
途中で洋楽がそこを降りて
日本が追い抜いちゃったからね
日本人からすると洋楽の思想や姿勢には興味ないわけで
そういう意味ではアーティストの考えとか信仰せず
楽曲ちゃんと聴いてるとも言える
982:名盤さん
21/08/21 23:36:52.96 kbSa1gZf.net
3分40秒からのベース これは本物
氣志團・OneNightCarnival
URLﾘﾝｸ()
983:名盤さん
21/08/22 00:08:23.09 u+SL5I6/.net
髭とかヌーは売れるために陳腐なことを意図的にやってるんだろうな
商売なんだから収益を出すために努力をしてるんだろう
評論家もそれで飯食ってるんだから批判的なことは言えないよね
それで損も得もしない単なるリスナーが忖度する必然性はないけど
○○も評価できる俺かっけーみたいなマウントに利用してるだけか
984:名盤さん
21/08/22 00:21:42.43 8Dkm+obH.net
>>947
> ○○も評価できる俺かっけーみたいなマウントに利用してるだけか
その奇行種の典型例がKKKだよ。
985:KKK
21/08/22 01:01:42.61 y1uzz8Gi.net
いや彼らにTV視聴層が求める以上の引き出しなんてないだろうｗ
986:名盤さん
21/08/22 01:15:21.29 8Dkm+obH.net
>>949
お前のキリスト教宗派は何なの？
987:名盤さん
21/08/22 01:15:50.14 FyAAjMpE.net
ベビメタ、BISHを評価できる俺かっけー系の評論家はたくさんいるな
988:名盤さん
21/08/22 01:22:46.47 ntLX9GQ5.net
>>938
お前がそこしか見えてないだけで
勝手に悲しくなってるだけじゃないの？それ
989:名盤さん
21/08/22 06:01:42.77 zErb+SI0.net
日本人が英語で歌うバンドはダサい
990:名盤さん
21/08/22 07:28:09.25 u+SL5I6/.net
RADWIMPSの野田洋次郎がillionでやってたけど英語で歌ってトムヨーク風のピアノ弾き語り
ジャケの色を反転させて肌の色をよくわからない感じにする手法ANOHNIもやってたよね
やっぱり白人のデブなLGBTおじさんが死にたいとか言っても見向きもされないから
女装してなんなら黒人女性風に錯覚させるジャケにして・・・ってマーケティングが透けて見えて薄ら寒い
Drone Bomb Meという曲じたいはおじさんの痛切な自己嫌悪が伝わってきて胸を打たれたけど
それ以外の曲はいまいちだった
991:名盤さん
21/08/22 07:45:30.57 u+SL5I6/.net
>>953
それ渋谷洋一郎がブラフマンの俊郎に言うてたけど余計なお世話やろとおもっとったけど
今では日本語で不倶戴天とか暴走族みたいな厳しい漢字を使ってイキリ倒してるんよね
渋谷は渋谷で英語力が壊滅的だから英語わからなくてイライラするんだろうな
日本人が日本語で歌うことについては歌詞のことばかり聞かれて疎ましいというのと
歌詞の意味が分かると素直に音楽を楽しめなくなるという呪縛があるから
意味性からの脱却で英語を選択するというひとはけっこう多い
というか普通に外人は何人でも英語で歌うやんじゃないと売れねーもん
英語で海外進出するひとたちというのもいるけどillionはじめ、宇多田ヒカルもドリカムもX JAPANも
みんな英語なら本場のリスナーにリーチできると考えた末の決断なんだろうけど
英語の発音とか以前に誰も好き好んでイエローの音楽なんか聴かないよという選択肢にも入れてもらえない
残酷な人種差別を受けて尻尾巻いて帰ってくるというねONE OK ROCKもそうだけどこれ何回やるんだろうね
最近は知恵を働かせてアー写をアニメイラストにして匿名性の笠に着る人が増えてきてるけど
これでも一部を世界からは相手にされないだろうなぁ
結局一番世界で受け入れられる音楽ってゲームというコンテンツのおまけでついてくるBGMっていう
992:KKK
21/08/22 08:05:50.62 y1uzz8Gi.net
だからキリスト教に改宗すればいいんだよ
クリスチャンである事を前面に出してまず「市民ケーン」を得るんだよ
993:KKK
21/08/22 08:18:38.44 y1uzz8Gi.net
クリスチャンの人口比を日韓で比較するとこうなる
韓国の人口 4,905万人(2015年)
キリスト教 1,357万人（プロテスタント968万人 カトリック389万人）
割合：約28％
日本の人口 1億2,763万人(2019年)
キリスト教 190万9757人
割合：約0.15％
日本はキリスト教化が全くされてない国と言ってもいいかもしれん
だから常に共産化される恐れをアメリカが抱いて監視を続けているわけだな
これがKPOPの外向性とJPOPの内向き志向の背景にあるんだよ
994:KKK
21/08/22 08:22:22.93 y1uzz8Gi.net
宗教的に仏教や神道を支持している人間が、アメリカやカナダにちょっと留学したりしても
全く向こうの社会風土や文化基盤の核心部分に触れることは出来ない
現地の人が�
995:Sを開かないからだ キリスト教社会に飛び込むなら自分がクリスチャンにならないと意味がない それが「郷に入れば郷に従え」の真の意味なんだよ
996:KKK
21/08/22 08:25:43.40 y1uzz8Gi.net
ちなみに「無宗教」というのも、キリスト教を前提に置いた上での「脱宗教」というのが実態だからな
キリスト教の文化圏の中の概念だよ
最初から神を学んでない人間は無宗教ではない
それはストレートに「野蛮人バーバリアン」と言われ人権も与えられないｗ
昔のアフリカ人と同じだからなｗ
997:KKK
21/08/22 08:29:40.79 y1uzz8Gi.net
なんで欧米で日本人が尊敬されにくいか？の核心部分がそこにあるんだよ
日本人は神を学んでない
学んでない人間には否定も肯定もなく、ただの野蛮人でしかない
逆に妙に白人が日本人に「優しい」理由も同じなのだよ
野蛮人であることに対してクリスチャンが感じるのは「哀れみ」だ
親にネグレクトされてボロボロの服を着て髪も洗っていない哀れな孤児
だから優しくしてくれる
998:名盤さん
21/08/22 08:43:20.24 kW+az+jo.net
いやむしろ日本人のヘタクソな英語大好き
それが女子のオルタナや、メロコア、
パワーポップだととても愛らしい
Homecomingsすこ
この発音の拙さは文化的多様性ですよね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
999:名盤さん
21/08/22 09:44:35.27 yePSOKQj.net
女子は許せるが男には嫌悪感しかない
なんでだろ〜
1000:名盤さん
21/08/22 10:00:06.12 kW+az+jo.net
ワイはハイスタも好きやで
ヘタクソはいいこと！
ただしBAND-MAIDの英語はちょっとなー
HR/HMというジャンルがそうさせるのか
うまいだけに発音も整えてほしいというか
1001:KKK
21/08/22 10:03:26.33 y1uzz8Gi.net
そんなJPOPメロディに無理くり英語を当てはめるなら日本語でやれよとｗ
外人もそれならCHAI聴くだろ
1002:名盤さん
21/08/22 10:33:09.76 ntLX9GQ5.net
ほんと馬鹿ほどよく喋りやがる
1003:名盤さん
21/08/22 10:44:25.74 lVS3TG6w.net
アメリカの曲に無理くり日本語を当てはめるとうまく行く
ダンス☆マンライヴ (1999.12.28) Part.1
URLﾘﾝｸ()
ダンス☆マンライヴ (1999.12.28) Part.2
URLﾘﾝｸ()
1004:名盤さん
21/08/22 10:57:20.51 mGUryKGF.net
>>962
それは君がゲイじゃないからだと思う
1005:名盤さん
21/08/22 10:59:29.28 mGUryKGF.net
>>958
＞キリスト教社会に飛び込むなら自分がクリスチャンにならないと意味がない
＞それが「郷に入れば郷に従え」の真の意味なんだよ
ならなぜ君は非キリスト教社会の日本でクリスチャンなんかになってるの？
「郷に入れば郷に従え」じゃねえんじゃんｗ
相変わらず論理的一貫性の無い奴
で、キリスト教の宗派は何？
LDSか？
1006:名盤さん
21/08/22 11:11:55.52 Oxvo6ido.net
キリスト教徒は何時でも勧誘してるから
優しいんだよね
ユダヤ教徒は原則母親がユダヤ人でないと
信者になれないし、改宗試験が難しい
日本人弁護士が5年掛けて試験勉強して
やっと牧師に合格をもらってた
1007:名盤さん
21/08/22 11:41:42.06 mGUryKGF.net
やたらと宗教団体って(特にカルトまがいの奴）勧誘するじゃん？
あれって新規信者を増やすのは実は二の次で、勧誘している連中を
その団体から抜け出せなくするのが第一の目的なんだよね
だって本当に新規信者を増やすのが第一の目的なら教義の理解も浅い新人なんかに
任せないだろ？むしろ社会受けのいい奉仕活動をして、そこで団のトップが
質問とかに答えた方が効果的
じゃあなぜ新人に勧誘をさせるか？というと、勧誘って興味ない人からすれば
ウザいじゃん？そして周りの多くの人にウザがられることで「ああ、外の社会では
俺は理解されない」という気持ちを植え
1008:付けさせる 逆に団体に戻って来た時は新人勧誘に成功しようとしまいと「よく頑張った！」と 褒められて、結果「ああ、俺の場所はこの団体なんだ」といよいよその宗教団体に 依存してしまうわけだ やはりこういうのって洗脳だから良くないよな
1009:名盤さん
21/08/22 11:56:30.95 mGUryKGF.net
>>969
牧師に合格って、牧師は基本プロテスタントじゃんｗ
ユダヤ教の指導者はラビだよ
1010:名盤さん
21/08/22 12:03:49.43 +R6JdFwX.net
>>960
映画では
クロサワ、宮崎駿は尊敬され
中国映画界からは
アンリーがアカデミー賞を複数取るなど活躍し
ジャッキーなどのアクションスターも大人気となった
音楽でもヒットポップス以外なら坂本龍一やら武満徹やら小澤征爾やら評価されてる人はいくらでもいるだろう
本当にキリスト教圏文化に根ざしていないと評価されないならこうはならん
ポップ音楽ってジャンルが極端に英米有利でアジアが後進てだけだな
1011:名盤さん
21/08/22 12:07:37.61 Oxvo6ido.net
>>971
いきなりラビと書いて通じないかと思ったので
司祭や牧師と同じ立場
成人式が12、13歳でそれまでに膨大な問答集を
覚えさせるから、頭が良い人が多いのかな
1012:KKK
21/08/22 12:10:56.03 y1uzz8Gi.net
>>972
そういう「一部のサヨクに褒めてもらいました」みたいなのは、もういいんだよｗって話よ
1013:名盤さん
21/08/22 12:11:53.63 +R6JdFwX.net
ポップス（ロックも含む）は大衆料理みたいなもんだ
どんな小理屈つけようと、国民の好みに合ったテイストが頑固に存在するし、相当戦略立てないとその壁は乗り越えられない（逆にKポップは本気で戦略立てたのである程度乗り越えられた）
また、同じキリスト教圏でもアメリカとヨーロッパでも微妙に違うしな
マネスキンはやはりアメリカでいまいちブレイクできないようだし
アメリカや、アメリカ憧れの強いイギリス に比べると、ユーロロックは昔からどうにも野暮ったい
その最大の要因が、やはりアメリカには黒人のテイストが入ってしまった事で、旧来ヨーロッパ伝統と違うセンスが生じた事だろう
エルビスもフィルスペクターもモータウンもよく分かってないケケケがこの辺を感じ取れるとは思わんが
1014:KKK
21/08/22 12:16:04.32 y1uzz8Gi.net
サヨク同士は仲良くやれるわけよ、インターナショナリズムが左翼の教条だからな
こっちから行かなくても、あっちから来てくれる場合も多い
サーストン・ムーアが灰野敬二を気に入ったように
でもそれ（インターナショナリズム）は20世紀までのテーマ設定であって
ネットで情報伝達の距離が極限まで近くなったこれからは別の更に踏み込んだテーマが必要で
俺が今言わんとしてるのは 「 保守的な白人/黒人 」 という最も硬い岩盤に挑む時代だよと
それを言いたいわけ
特にアメリカみたいな多人種社会では、保守的な非インテリが社会の圧倒的多数だからね
1015:名盤さん
21/08/22 12:18:02.91 +R6JdFwX.net
>>974
いやグリーンディスティニーとかブロークバックマウンテンとかジャッキー映画とか
普通に大衆相手にヒットしてますから
ブルースリーとかも単なるアクションスターを超えてロックヒーロー的にリスペクトされる存在だしな
やっぱ音楽が極端にダメなんだと思いますよ
1016:KKK
21/08/22 12:23:05.39 y1uzz8Gi.net
というか、黒人って、公民権運動からの伝統で人種
1017:問題に対しては革新的な政策を支持するけど 社会人種的には超保守的な連中なんだよ カウボーイぐらいローカルな世界で生きてる ヒップホップのややこしさもそこにあって、ラッパーの連中も人種問題に関してはリベラルと共闘するけど 基本的なスタンスではトランプなんかに迎合する奴も多いわけ カニエとかアイス・キューブとかそうだし で彼らは宗教的にも保守的なのね 人気ラッパーが２０歳で自らの命を絶つ インスタで〝ほのめかし〟も https://news.yahoo.co.jp/articles/72f3d41fdce7b16ffff8eae4e6d114a74be09e8d ＞ローデッドは先日、インスタグラムに「神様、私の至らないところや、あなたに誇りに思ってもらえないような時の全てをお許しください」と投稿、 ＞感謝の気持ちを綴った後「あなたの王国へのお導きを」と続け、自殺をほのめかしていた。 この前20歳で自殺したラッパーも、神に祈りを捧げる投稿をして自殺を決行してる こういう部分をこれからは直視しないといけないんだよ
1018:KKK
21/08/22 12:24:07.58 y1uzz8Gi.net
>>977
そんなアクション芸人どもの話はしてないんだよｗ
1019:名盤さん
21/08/22 12:24:40.87 +R6JdFwX.net
>>976
インテリ色が強いとは言えない黒人コミュニティは
ポップなものとしてカンフーとかアニメとか大好きだろ？
そこはポップセンスあるんだよ日本やアジアも
音楽に関してはポップ感覚がきまいち未熟っつか
壁を乗り越えられてない感はあるし
アジアのみならず、イギリス 以外のユーロ各国も大した結果出せてないんだから
相当主導権取ってんだよアメリカか
1020:名盤さん
21/08/22 12:26:39.23 +R6JdFwX.net
>>979
アンリーは文芸肌で評価されてんだよ
ブロークバックマウンテンはまったくアクションじゃねえし
つかアンリーも知らんでアートだ文化だ語ってんのお前？
1021:名盤さん
21/08/22 12:26:59.11 qOT6zDqX.net
>>980
ポップはKPOPにでも任せとけば良いんじゃね
日本は独自路線やってりゃいい 実際耳の肥えたマニアに受けてるのは間違いないし
1022:名盤さん
21/08/22 12:32:50.92 +R6JdFwX.net
>>982
「ロックはポップスなどではない」て考え？
俺はそう思わんけどね
まあ、チャイやらリナなんちゃらやらフィッシュマンズは、サブカルレベルでセンス発揮できてんだろーから、
そこはクロサワや宮崎駿的なウケ方に近づいてるのかもしれないね
あれらもポップだとは思うけど
1023:KKK
21/08/22 12:37:07.00 y1uzz8Gi.net
たとえば「メリーさんの羊」という童謡がある
英語の原詞だと「Mary had a Little Lamb」
俺も幼稚園の頃に歌わされて歌詞の意味が全く分からない曲だと不思議だったんだけど
Mary＝聖母マリア
Lamb＝イエス・キリスト
を暗に示しているという事を前提に置くとはじめてあれがポピュラーな歌であると認識出来る
逆に、その前提知識が無いと、意味不明の謎曲でしかないｗ
欧米社会ではLamb of God＝神の子羊＝Agnus Deiというのは定番ミサ曲として親しまれていて
基本的に音楽の中で「Lamb」という単語が使用される時は、暗にイエス・キリストの存在を扱っているのよ
まあ「動物の羊」の歌なんて好き好んで作る奴はいないからねｗ
サミュエル・バーバーのこの有名な賛美歌も「アニュス・デイ」のラテン語定型詩をを使ったミサ曲だし
Agnus Dei - Samuel Barber
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
詩人のウィリアム・ブレイク�
1024:ﾉも「The Lamb」という有名な作品があって、それに曲を付けた有名な賛美歌がある 「子羊」（ジョン・タヴナー） https://www.youtube.com/watch?v=h-mSmEfLmZc 欧米の音楽文化というのは、ただ音だけが漠然とあるわけじゃなく こういう風に成り立ちの部分で既にキリスト教と切手も切り離せない関係性があるわけだ
1025:KKK
21/08/22 12:42:40.97 y1uzz8Gi.net
こうして考えていくと「英単語」というもの自体が、その多くの語句が、聖書語句とのダブル・ミーニングになってる場合が多いんだわ
言葉というのは「概念」を表したものだから、まずその概念自体に予め宗教性が入ってるわけだな
たとえば「Judge」という単語も一義的には「裁判官」なんだけど
芸術作品の中で使用される場合は 「（最後の審判で人類を裁くために）再臨するイエス・キリスト 」 というもう1つの意味の方が大きくなる
でもこういう語彙力は、英会話スクールや語学留学じゃ学べないし教えてくれないｗ
だから日本人は英語を使用したコンテンツ力がいつまでたっても向上しない
1026:KKK
21/08/22 12:49:02.16 y1uzz8Gi.net
こういうのはアメリカでは中卒の黒人ラッパーでも知ってる事ｗ
しかし日本では東大を出ても意識的に学ばないと理解が及ばない
インテリジェンスにボタンの掛け違いがあるんだよ
1027:名盤さん
21/08/22 12:49:41.70 +R6JdFwX.net
>>984
そりゃお前の都合に合う例を出してるだけだろう
キリスト教が最大の問題だとしたら
イギリス 以外のキリスト教圏のポップスが自然に食い込めずに苦戦し、
彼らほどは伝統的にキリスト教が浸透してないKポップが壁を打ち破れた理由が説明つかん
1028:名盤さん
21/08/22 12:50:50.40 +R6JdFwX.net
ガンナムスタイル とかスキヤキのどこにキリストのメタファーが入ってんだよw
アレに感じ取れるんなら
B'zだろうがワンオクだろうが勝手に感じ取ってくれるわw
1029:名盤さん
21/08/22 12:57:37.93 mGUryKGF.net
やはり論理整合性もなく、自分に都合のいい
いい加減な解釈だらけのKKKであった…
1030:KKK
21/08/22 13:01:41.50 y1uzz8Gi.net
>>988
だから、そういうネタソング的なとこでウケても無意味だろって言ってるんだよ
そんなの実際意味ないじゃん
そろそろ 「 伝統的に残っていく音楽 」 の中で存在感を示していかないと
1031:名盤さん
21/08/22 13:02:58.22 8Dkm+obH.net
奇行種KKKの珍説は聞くに値しねーからほっとけって。
キリスト教信者を名乗るわりに宗派は答えないっつーエセ教徒ぶりも酷いしな。
世が世なら異端審問で裁かれて火炙り処刑だろうよ。
1032:KKK
21/08/22 13:03:07.66 y1uzz8Gi.net
ゲームとかアニメとかもただの「商材」だよ
そりゃアホ共の暇つぶしにはなってんだろうけど、向こうの社会には何の影響も与えてないｗ
そういう事じゃないんだよ
「シリアスな作品」として評価されないとね
1033:名盤さん
21/08/22 13:06:04.31 kW+az+jo.net
ケケケさんはQアノンとか信じてそう
1034:KKK
21/08/22 13:07:04.29 y1uzz8Gi.net
>>991
珍説じゃなくて正論だよ
カントリーだってブルースだって、聖書と教会音楽がベースにある
「HereComesTheJudge」-PigmeatMarkham（1968）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前らの好きなラップだって牧師の説教から生まれたジャンルだからねｗ
ヒップホップも 「 キリスト教文化 」 なんだよｗ
1035:KKK
21/08/22 13:13:22.09 y1uzz8Gi.net
キリスト教を拒絶するのは勝手だけど
それはボブディランを理解しないという事だし、アレサ・フランクリンを拒絶するという事だし、カニエ・ウェストも認めないという事なんだよ
エルヴィス・プレスリーが崇拝していたマヘリア・ジャクソンもゴスペルシンガーだからね
MAHALIA JACKSON ~ Jesus Met The Woman At The Well
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無宗教でも聞ける音楽って・・・ぶっちゃけレディオヘッドぐらいかな？ｗ
1036:名盤さん
21/08/22 13:18:23.11 8Dkm+obH.net
パラノイア(偏執病)の一種なんだろうな。
誇大妄想、ナルシシズム、攻撃性などなど。
一番酷いのは他の人も書いている通り、論理的一貫性に著しく欠けるところ。
気狂い大学 音楽科 珍説専攻 KKK准教授
1037:名盤さん
21/08/22 13:20:34.87 kW+az+jo.net
このこじつけぶりは陰謀論者にありがちなやつ
1038:名盤さん
21/08/22 13:47:35.22 +R6JdFwX.net
これはユーロビジョンの優勝曲一覧だが
歌手が英語圏でなくても英語で歌っている曲がかなり多い
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これらはヨーロッパ各国でトップ１０に入ったり
各国で一位の大ヒットになることも珍しくない
ところが、
アバなどのごく少数を除いて
ほとんどすべてがアメリカでは不発だ
マネスキンなどはチャートインしている分だけマシで、
ほとんどは１００位にも入らず無視される
「キリスト教に根ざし、英語で歌うことが大事」
なら、これらはもう少しヒットしてもいいはずでは？
やはり
アメリカとヨーロッパには、他の部分での文化の隔絶があり、
それが乗り越えられないということでは？
（俺はやはり黒人要素だと思うが）
逆に、アメリカでヒットしてヨーロッパでもヒットする曲の多さを見れば
ユーロポップスは、アメリカのレベルの高さに追いついていない、と捉えることも可能だ
いずれにせよ、キリスト教＋英語に拘るケケケの考えとは相反する結果だろう
1039:名盤さん
21/08/22 13:58:32.96 jUvN6DDH.net
キリスト教はもう葬式仏教化してるよｗ
1040:名盤さん
21/08/22 14:01:52.70 A7Yf2EUd.net
ディランは今キリスト教？もちろん違う
ピストルズ、クラッシュ、クラスはアンチキリスト
パンクはどう理解するんですか？
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