21/08/14 12:10:27.22 fBMDBDnf.net
>>507
ビルボードチャートはアメリカのローカルチャート
世界はもっと広い
536:KKK
21/08/14 12:24:45.71 fBMDBDnf.net
日本政府観光局（JNTO）2018年
「各国・地域別日本人訪問者数（日本から各国・地域への到着者数）
1位 韓国 294万8,527人
2位 中国 268万9,662人
3位 台湾 196万9,151人
4位 タイ 165万5,996人
5位 ハワイ 148万9,778人
6位 アメリカ 143万6,947人（サイパン、プエルトリコ、サモアなども含む）
7位 香港 85万2,192人
8位 シンガポール 82万9,676人
9位 ベトナム 82万6,674人
10位 フィリピン 63万1,821人
537:名盤さん
21/08/14 12:42:10.40 3Hr7iqus.net
>>517
根拠は？
538:名盤さん
21/08/14 12:43:11.39 3Hr7iqus.net
>>518
で何？
539:名盤さん
21/08/14 12:47:58.26 3Hr7iqus.net
>>519
何が言いたいんだ？
540:名盤さん
21/08/14 12:54:01.09 S41c+c3N.net
>>507
トップ１０入りした、という意味
別に１０位か正確には覚えていない(ぶっちゃけKポップはセレーナが関わってないのは興味がないｗ）
>>509
ヒットしたじゃん、去年日本のラジオでもガンガン掛かってたの聴かなかったの？
>>511
あと、評論とかもぶっちゃけ興味ないから
自分は自分の好きな(大概キャッチーな）音楽を聴くだけだし
>>513
＞お前が挙げたのは韓国も合わせると7ヵ国な。
＞これを世界196ヵ国で割るとたった3.6%しかねーのよ。
他の国もあるけど、それは置いておいて
人口比率で考えると(共産圏で思想統制の五月蠅い中国とソ連体質の残るロシアを除くと）日本って人口の割に少ないじゃん？そこが気になる
>>517
君のレスの方が毎回恣意的で捏造レベルの主張じゃんｗ
541:名盤さん
21/08/14 17:47:19.45 CMgsPQIh.net
はい？
542:名盤さん
21/08/14 18:31:16.61 8nQTt5hA.net
人気、数字で言うなら
SpotifyグローバルランキングとかYoutube再生数とか見れば？
全世界対象だし
BTS、ブラックピンクは
Spotifyグローバルリスナー数ランキングに入ってるけど
日本のアーティストはおそらく誰も入ってないんじゃないか
「邦楽は、人口多い日本で人気だからいいんだよ！」
とか言っても、
やはりグローバル対象とは市場規模が違ってくる
543:名盤さん
21/08/14 18:36:10.50 Qp3OlO5Q.net
ブラックピンクが1400万、Jojiが1330万だから入ってるかもしれんな
544:名盤さん
21/08/14 18:42:35.90 X42EbZI2.net
URLﾘﾝｸ(rateyourmusic.com)
URLﾘﾝｸ(rateyourmusic.com)
非英語圏でこれだけ評価されてるアーティストって他にはいないからな
上は約二万票、下は一万票入ってるし
545:名盤さん
21/08/14 20:01:25.77 S41c+c3N.net
>>527
単に日本のファンが投票している可能性ってある？
546:名盤さん
21/08/14 20:06:07.20 0wsNcgpH.net
ない レビュー欄見てみりゃわかるけどネイティブレベルの英語が飛び交ってるし
そもそもこのサイトのアクセス統計で5割アメリカその次イギリスカナダと英語圏からのアクセスばかりというのが出てる
大体日本国内でこのサイトは全く有名じゃないからな
547:名盤さん
21/08/14 20:26:57.60 S41c+c3N.net
英語なら話せる人も日本にある程度はいるけど確かに日本人は少なそうだ
コメントにポルトガル語？みたいなのもあるな
しかしこのサイトで評価されてるアルバムを見てびっくりした
ビートルズとVUとピンクフロイド以外は全然自分が聴かないバンドが殆どｗ
やっと６０位ぐらいでジミヘン登場かよっ！(自分的には低すぎる評価）
548:名盤さん
21/08/14 20:27:30.17 8nQTt5hA.net
>>526
見たらjojiは326位に入ってた
こりゃ大したもんだな
1975とかもランキング入ってないのに
お見それしたわ
一応ちなみにブラックピンクは305位
BTS 49位
549:名盤さん
21/08/14 20:34:10.85 S41c+c3N.net
Jojiって日本じゃ過小評価だよね
550:名盤さん
21/08/15 01:44:05.02 rcNs2foV.net
日本は気づかれてないだけでいい音楽作ってたってのが今の世界の音楽マニアのトレンドだから劣等感持つ必要はないぞ
フィッシュマンズだって本格的に発掘されたの2018年だからな
551:KKK
21/08/15 02:36:54.75 0pVfKBOy.net
でもフィッシュマンズって、リアタイで全く報われないバンドだったから、再評価再発見には微妙な心境になってしまうな
当時はサニーデイ・サービスなんかの方が評価されてたからね
セールスだって全くパッとしなかったし
552:名盤さん
21/08/15 02:45:43.68 kkQIqScF.net
何故か空中キャンプの評価が高くない時点でこっちとズレてるんだなと思った
椎名林檎も無罪モラトリアムは低めの評価だし
調べてたらシティポップも本格的に知られたのって2017年後半あたりかららしいな(竹内まりやの某曲が上げられたのがその年)
553:名盤さん
21/08/15 02:51:16.39 8NKKuSr8.net
2016年にピコ太郎が世界的に注目されてから
日本にもすげえミュージシャンがいるだって気がついてもらえた気がする
PIKOTARO - PPAP (Pen Pineapple Apple Pen) (Long Version) [Official Video] 2016年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
554:名盤さん
21/08/15 03:00:13.48 1aQHoGP7.net
>>536
何気に4億近く行ってるのが凄いな
ネタとは言えこれも日本人にはわからんセンスなんだろうな 音楽にも通ずるかも
555:名盤さん
21/08/15 08:26:04.80 yMxaIU+O.net
JojiもPPAPも大々的に売り出さなかった日本の音楽業界って
センスないなｗ
556:KKK
21/08/15 10:22:20.63 0pVfKBOy.net
ピコ太郎＝古坂大魔王は元々ホリプロで今エイベ
吉本じゃないからメディアには冷遇された
557:名盤さん
21/08/15 10:35:03.80 yMxaIU+O.net
ケケケって邦楽には詳しいね
558:名盤さん
21/08/15 11:39:09.61 oqm9d1Sy.net
昔より格段に洋楽に触れやすいのに聴かないなんてもったいないな
559:名盤さん
21/08/15 13:02:08.88 L30va3aE.net
KKKは質より量型だから、情報多いが精度悪い、っていう典型的なダメパターン。
560:KKK
21/08/15 19:08:59.94 0pVfKBOy.net
日本の音楽は3つに分断されている
1 ドメスティック邦楽
2 ジェネリック洋楽
3 KPOP
この10年で本格的にオワコン化したのが2の「ジェネリック洋楽」
洋楽の下位互換/日本語変換としての邦楽、という
561:のに需要が無くなった ここにはロックも勿論の事、R&Bやヒップホップは全般的に該当する でも日本の音楽評論のプラットフォームって、これまで暗にジェネリック洋楽の方を ドメスティック邦楽よりも常に上位に位置づける事を前提にしてたんだよ その1つの大きな柱がYMOなんだけど でその価値観を今軌道修正しつつあるんだけど、YMOに匹敵する「柱」が無い というか、ドメスティック邦楽はもともと消費されるだけで論評の対象になってなかったので どのように基準を設ければいいのか全くの手探り状態と言える
562:KKK
21/08/15 19:16:01.60 0pVfKBOy.net
はっぴいえんど、シュガー・ベイブ人脈も当然「ジェネリック洋楽」の方に該当するので
シティポップのブームにも頼れない面がある
たとえば、あいみょんは、吉田拓郎の名前を最も大きな存在として出すけど
拓郎こそ最も「扱いづらい存在」と言えるね
歌謡界に半分足突っ込んでるから、ロキノン的な文脈では存在を消去されてきた存在
高田渡、遠藤賢司のように非商業ベースでやってたフォークの連中とどう比較するのか、とか非常に難儀
でも、あいみょんを批評のテーブルに乗せるなら、そこらへんも避けて通れなくなってしまった
563:KKK
21/08/15 19:22:07.67 0pVfKBOy.net
というかさ
この国はロッキング・オン以外音楽評論なんてやってこなかったんだよね
ただ消費して来ただけ
でロキノンはサブカルとして「ジェネリック洋楽としての邦楽」を主軸に据えて
メインストリームをひたすら無視してやってりゃ良かったんだけど
それは佐野元春みたいな↑の1と2の中間に位置するアーティストが商業的に成功してた時代の話で
まあ米津玄師＝21世紀の佐野元春と言ってもいいと俺は思ってて
米津にもジェネリック洋楽の要素はあるんだけど、その米津も若干今のシーンに違和感を覚えてて
ポスト米津世代からはジェネリック洋楽という路線は消滅してしまう可能性が高い
だからそれを主軸に音楽批評空間を形成して来た日本は困ったことになってるわけだ
564:名盤さん
21/08/15 20:03:37.26 u+533V9a.net
米津玄師ってめちゃくちゃ評価されてるけど新しい音楽やその形態を作った所が評価されてると思うんだよな。
だから曲自体が特別良いというわけではないと思う。
米津玄師は過大評価されすぎてると思う、現に米津玄師だから良いんだとかいう信者っぽいファンも沢山いるし
565:KKK
21/08/15 20:30:09.63 0pVfKBOy.net
そう、だから佐野元春
でも浜田省吾や長渕剛の方が曲は幅広く浸透したｗ
566:それにつけても
21/08/15 20:32:20.18 0GUXexv3.net
顎曲がりウド・ｼﾞｪｼｶとそのオタはキモイｗ
気持ち悪い反日勢力は気持ち悪い反日芸能人を礼賛する。これが現実である。
4日毎にしか洗わないマラの匂いに自己陶酔しながら無意味な1行レスを連投してスレをつぶしている。
これ↓が、「顎曲がり整形過多白塗り案山子ことｳﾄﾞｼﾞｪｼｶ（元少女時代）」のオタ（ｼｰﾁﾝﾋﾟﾝの犬）のありふれた日常だ！
彡川川川三三三ﾐ～
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～... ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ ちんちん洗わずにシカさま（ｳﾄﾞ･ｼﾞｪｼｶ・ﾁｮﾝ）の香りmowうましかひーんじぇじちゃーん
川川 ∴） A（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /～ ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～ . | | |＼＿
／ 川川 ＿＿／ . | | | | |＼
/ ／ | | | | | | |::::|
（ （ ◎ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））～～| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿__ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼ （＿＿3｡ ;｡￣￣ | ＿＿＿＿＿＿＿__ .|
|:::: ＼＿＿/ .| | . |.|
＼::: （;;; ）;; ） | | . |.|
＼ ＼＼ .| | |.|
＼ ） ） . | | |.|
/ / / | | |.|
/ / / | ￣￣￣￣￣￣￣￣ |
567:名盤さん
21/08/15 21:07:08.55 dgjUh8tP.net
米津を育てたバンプさんはやっぱりエラかった
568:名盤さん
21/08/15 21:46:38.96 Dc9jXymw.net
米津はオルタナR&B風の曲がいくつかあるだけで
基本ドメスティック邦楽だと思う
昔のミスチルに近い
569:名盤さん
21/08/15 22:23:18.01 14Jx8PiS.net
ロッキングオンが評論してるとかｗ
あんなのサブカルアホが感情的にキャンキャン吠えてるだけじゃん
未だにあんなのありがたがるとか軽蔑しか出来ないね
570:名盤さん
21/08/15 22:26:17.85 14Jx8PiS.net
広告料しか見てないアホが作る本をありがたがるウンコがんばれ！ぐるぐる巻きにしてバックドロップしてあげるよ！
571:名盤さん
21/08/15 22:28:01.72 14Jx8PiS.net
ケケケは日本語が上手いチョンなんだろな
572:名盤さん
21/08/15 22:28:41.32 14Jx8PiS.net
ジェネリック洋楽てｗ
573:名盤さん
21/08/15 22:29:03.98 14Jx8PiS.net
恥ずかしい！恥ずかしい〜w
574:名盤さん
21/08/15 22:31:42.69 14Jx8PiS.net
やばい
ジェネリック洋楽が効きすぎるｗ
575:名盤さん
21/08/15 22:36:38.24 14Jx8PiS.net
ドメスティック邦楽って誰？ｗ
演歌？
外様のバカはすごいな〜w
576:名盤さん
21/08/15 22:37:25.51 14Jx8PiS.net
カタカナと漢字使って良い事言ってるつもりっぽいのが効くわ〜
577:名盤さん
21/08/15 22:38:29.26 14Jx8PiS.net
勝訴ストリップとか言ってそうｗ
恥ずかしい〜
578:名盤さん
21/08/15 22:40:50.23 14Jx8PiS.net
ごめんね
連投してスレ汚ししちゃったｗ
必死だなw、とか童貞乙、とか全部受け入れます！
ジェネリック洋楽が効きすぎたのです
ごめんね
579:KKK
21/08/16 06:23:37.64 GCffly/i.net
まあ俺もぶっちゃけ「ジェネリック洋楽」で育った人間だから
なおさら日本の音楽環境の変質は感じるわけよ
ただジェネリック洋楽をジェネリック洋楽のまま深化させ続け
キリスト教的世界観を仏教的世界観へと変換してしまい
純粋にクォリティとしてオリジナル洋楽の域に達したこういう例もあって
NINGEN ISU / Toshishun（人間椅子 / 杜子春）Music Video -Official-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界観はドメスティックなのに音楽は洋楽の構造そのままという
今でいうとCHAIが人間椅子の後継的な存在だと思うし
米津も最近和モノやり出してる
米津玄師 - 死神 Kenshi Yonezu - Shinigami
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ人間椅子に触発されてるとしか思えないんだけどｗ
NINGEN ISU / Love Suicide At Shinagawa (人間椅子/品川心中)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:KKK
21/08/16 06:31:40.39 GCffly/i.net
俺が言ってるのは価値観の問題であって、結構深い話なのよ
今の日本はそれこそ「多様性」が効き過ぎてて、人間椅子みたいな極められた職人的表現も
中高生向け学祭ロックも、スイーツ向けボカロポップも、呉越同舟し過ぎてて
価値判断の�
581:ｲが無いわけ でも「あれもこれもそれぞれいい」じゃ批評は出来ない 優劣の基準が一切ない悪平等的、相対主義的な態度は結局のところ「逃げ」でしかないのよ 何かしらの「軸」を見つけないといけない
582:KKK
21/08/16 06:36:05.86 GCffly/i.net
あとぶっちゃけフィッシュマンズに関しては「ジェネリック版レディオヘッド」として面白がられてる面が強いと思うｗ
レゲエ色が残ってる空中キャンプがあんま評価されてないってのがそれを表してるというか
やっぱ「トリップホップを消化したプログレ」というレディヘ的テイストの部分なのよね
583:名盤さん
21/08/16 06:38:47.80 tt7On0P/.net
米津はノベンバにも影響受けてるのよね
584:名盤さん
21/08/16 06:52:09.53 ZBUoTbMc.net
>>564
米津のルーツを理解したいなら本人が昔から何度も言及してるバンプアジカンラッドピープルノベンバは必修だな
ここら辺を全部聴いてないのに米津を語ると割と頓珍漢になってる場合が多い
00年代下北系の影響が本当に強いからな
585:KKK
21/08/16 06:59:12.94 GCffly/i.net
これは洋楽板にコテ付け始めた初期から言ってるんだけど、結局「歴代1位に何を置くか」で
どういう評価基準で音楽を捉えているかが決まってしまう
だからただ「好き」というだけの理由では決められない
たとえばYMOのBGMやテクノデリックを歴代1位にすると、2位以下の選別基準が高くなり
殆どランクインに値する邦楽は無いという事になる
上位はテクノばっかになる恐れがある
ゆら帝の「空洞です」あたりを1位にしてもいいんだけど、それだとYMOの置き場に困る
どれだけあれが名盤でも中期YMOのクォリティを超えるとは到底言えないからな
英語詞で真っ向から世界レベルの音楽を作り上げたYMOが批評空間からはじき出されてしまう
YMO入れるとその他を批評出来ないという大問題がある
586:名盤さん
21/08/16 07:11:19.98 DNOHEfIS.net
ジェネリック洋楽なんて言葉50年洋楽聴いてきて初めて見たわ（笑）
587:KKK
21/08/16 07:12:10.78 GCffly/i.net
>>565
いや米津が00年代邦ロックを聴いてたのは、単にあの頃ありふれていたというだけの話だよ
ミスチルの桜井が浜田省吾や尾崎豊に影響受けたのと一緒で、ルーツとかいうほど大げさな話じゃない
そこからどうやって10年代の音楽フォームを見つけていったかが重要
米津はやっぱEDMの影響がデカいんだわ
「ドメスティックEDM」としての米津玄師
米津玄師 MV「orion」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
The Chainsmokers - Closer (Lyric) ft. Halsey
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうしてモロにチェインスモーカーズをパクってるしｗ
だから米津もまた「ジェネリック洋楽」でもあるわけ
588:KKK
21/08/16 07:16:56.85 GCffly/i.net
米津は洋楽のパクり方が佐野元春に似てるのね
Young Bloods 佐野元春
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
Shout To The Top (USA Remix) ・ The Style Council
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
わざわざ元ネタがあると主張するかのように忠実に日本語に置き換えるｗ
589:KKK
21/08/16 07:19:09.52 GCffly/i.net
まあ少なくとも 「 風街ろまんを1位にしておけば波風立たないだろう 」 という時代は終わりつつある
それだけは言っておこう
590:名盤さん
21/08/16 07:51:54.59 T/jeRAbh.net
ケケケは音楽聴くための理由付けが大変だな
ケケケは音楽制作側だったり音楽�
591:末ｱ所だったり若しくはメディア側を目指した方が良いと思う まあケケケはバカだからどれも通用しなくて挫折するから最初から怯えて5ちゃんの3〜4人しかいないような板でコテつけてジェネリック洋楽とか言ってるのが1番輝かしいな
592:名盤さん
21/08/16 07:53:23.31 T/jeRAbh.net
ジェネリック洋楽ｗ
一晩寝かせてもスメルがきついｗ
593:名盤さん
21/08/16 08:10:40.22 PxACGbSF.net
>>566
＞結局「歴代1位に何を置くか」で
自分ひとりでもランキングしてるの？
そもそも一々順位を付ける必要がわからないし
何が聴きたいとかその時の気分で変わらない？
＞だからただ「好き」というだけの理由では決められない
なぜ？
別に決めてもいいじゃん？
594:KKK
21/08/16 08:15:13.89 GCffly/i.net
決めなきゃいけないんだよ
それが批評なんだよｗ
595:名盤さん
21/08/16 08:27:19.55 nZnvRdk/.net
空洞です挙げるやつって絶対にゆらゆら帝国のファンじゃないんだろうなって確信できるわ
596:KKK
21/08/16 08:32:19.37 GCffly/i.net
メンバー自身が到達点だと認めてるだろｗ
597:名盤さん
21/08/16 08:43:42.96 PxACGbSF.net
>>574
素人が批評なんかしてどうするの？
ブログでも作るの？
598:名盤さん
21/08/16 08:48:16.65 14xDto1c.net
到達点ってアーティストの「自覚」のあざとさがきつかったりするやん
好きでいったら、俺は太陽の白い粉が好きですね、EPだから尺が短いのが良いし
力が抜けたドリームポップという装いの中に、彼らの１番の長所の無防備なメロディの綺麗さが過不足なく現れていて
実験という点では、ラスト作よりスウィートスポットなんじゃないの？
クラウトロックとファンクを煮詰めたような異形なサウンドに、坂本の金属質なねちっこいエロキモいボーカルの違和感が凄いじゃん、あれ
599:KKK
21/08/16 09:16:25.46 GCffly/i.net
ならお前らの「1位」を是非あげてもらいたいねｗ
600:名盤さん
21/08/16 09:31:24.26 vd7Sx9eS.net
テクノデリック１位っていうのはいろんな意味で成り立たないよ
坂本も細野もマイブラもニルヴァーナも理解できないんだから
そこがちゃんとつながってないとダメだよ
フールズメイトとカートコバーンを無理矢理勝手にくっつけて洋楽語ってるバカと
同じじゃんそれじゃあ
601:名盤さん
21/08/16 09:34:32.98 KsO2jiIb.net
>>580
んでは、還暦オーバーのポモ被れ汚痔ちゃんが伍ちゃんで泣かされて口惜しい時にどんな事をしちゃうのかって好例を思い出しましたので、貼っときますね♪
先ず、昨年の１２月に俺がフェイバリットの作品を挙げたのね？ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板:781番)
そしたらその三日後に汚痔ちゃんってば ↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑ 俺が書き込んでない７つのスレにそのフェイバリットを 綺 麗 に 清 書 し 直 し た 上 で 羅列して「全部ゴミ」って書いてんのねw
同じＩＤの ↓ を見れば、口惜しそうなポモ被れ汚痔ちゃんで確定してんだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
なんというか、>>318 の
＞ライターなんて自分の好きなものをＳＮＳで熱心に語ってれば誘いとか�
602:Iファーめいたリアクションはすぐに来るよ なんて感じの扱いをされる様なオトナには、とてもじゃないけど見えない気がするんですが・・・皆さんは如何でしょうか？w
603:名盤さん
21/08/16 09:35:12.30 KsO2jiIb.net
ん、>>581 はまた他スレからのコピペ改編忘れてアンカー残したままだったなw
まぁだいたい常にポモ被れ汚痔ちゃんが書いてる「架空の自著書籍／寄稿の宣伝」の文言ですから、凡そはお分かりになるかと思います・・・
ついでに、コレ ↓ も♪
.
普通に考えて、２ちゃん時代から匿名掲示板では証明し様の無い自慢やビッグマウスは哀しい嘘だって相場が決まってますがw
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板:619番)
619名盤さん2021/07/23(金) 14:36:53.17ID:6xbjpRcS
ちなみにギーバウチャーの本はクラスレコード全般
例えばイヴリヴァータインとかジョーイデヴィヴレとかビョークなんかも登場するのでお楽しみに
.
『お楽しみに』って云ってるんだから、どの出版社から出るなんてタイトルの本なのか？くらいは言える筈、なんだけどねぇ・・・？
ペンネームで書いてるんだろうから、事実だったら書籍のリンクや目次のコピペでも貼れば一発で信用されるし、
それが出来ないまんま「書きました。事実ですから。」だと、自尊心保護の為の空しいハッタリか誇大妄想で終わりですね
604:名盤さん
21/08/16 09:36:01.56 KsO2jiIb.net
>>580
ねぇねぇ、７０年代末から８０年代初頭の若い頃にポモみたいな「学問ごっこ」に被れちゃって、人生をフルスイングで棒に振っちゃった還暦オーバーの汚痔ちゃん、
俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのぅ・・・？w
605:名盤さん
21/08/16 10:06:29.61 T/jeRAbh.net
勝手に1位の話をし出して、分が悪くなるとお前らの1位挙げろってｗ
頭悪いやつってすぐ混乱するの何で？ｗ
606:名盤さん
21/08/16 10:11:51.13 T/jeRAbh.net
好きな音楽に洋邦関係ないだろ
何が「日本の音楽は3つに分断されている」だｗ
脳なしｗ
607:名盤さん
21/08/16 10:12:41.52 vd7Sx9eS.net
フィッシュマンズの海外での評価はザックのエンジニアリングもたぶん関係してるよ
608:名盤さん
21/08/16 10:13:43.00 KsO2jiIb.net
>>586
ねぇねぇ、７０年代末から８０年代初頭の若い頃にポモみたいな「学問ごっこ」に被れちゃって、人生をフルスイングで棒に振っちゃった還暦オーバーの汚痔ちゃん、
俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのぅ・・・？w
609:名盤さん
21/08/16 10:24:34.63 3CUpy3+I.net
海外で評価された途端にフィッシュマンズを邦楽の最高傑作みたいに持っていくのだけはやめてほしいな
現状空中キャンプがそこまで評価されてないとかでズレがあるから過剰な持ち上げには至ってないが
何にせよ多くの人に聴かれれば数多の名盤に並ぶほど海外の耳の肥えたリスナーから評価されるアルバムがあるという事実は尊重すべきだとは思うが
椎名林檎や平沢進も物凄く高い評価を受けてる 5年前には考えられなかったことだな こういうアーティストはまだまだ増えていくと思う
610:KKK
21/08/16 10:35:21.25 GCffly/i.net
ブームの「島唄」とか「風になりたい」が南米でよく知られる曲になったり
ちゃんとリアタイで評価された連中に比べると、死後再評価されてもね・・ってのがあるな
松原みきも死んでるし
611:名盤さん
21/08/16 10:43:41.56 d6blVgpA.net
まず日本の音楽として消化されることに大きな価値がある
シティポップ然り渋谷系然り縦横の繋がりは確実にあるからどんどん他のアーティストも評価されていく流れに入ってる
612:KKK
21/08/16 11:27:35.49 GCffly/i.net
ただ聴かれるだけなのは評価とは言わないんだよ
ちゃんと体系化されないといけない
しかし体系化するには邦楽は文脈がバラけ過ぎているし
国内評価と海外評価が乖離してしまうのももう1つの問題だな
613:KKK
21/08/16 11:29:10.16 GCffly/i.net
いいからお前らの歴代邦楽1位をあげてみろよ！
逃げるな！
614:名盤さん
21/08/16 11:38:51.42 KsO2jiIb.net
あぶらだこの亀盤
次点でＰＨＥＷのＶＩＥＷ、高円寺百景の1st
615:名盤さん
21/08/16 11:40:13.18 vd7Sx9eS.net
フールズメイトそのままｗ
616:名盤さん
21/08/16 11:42:07.85 vd7Sx9eS.net
そういうのはおまえの評価とはいわない
評価を丸写しでコピーしてるだけ
617:名盤さん
21/08/16 11:44:01.09 KsO2jiIb.net
>>594-595
それでさぁ、７０年代末から８０年代初頭の若い頃にポモみたいな「学問ごっこ」に被れちゃって、人生をフルスイングで棒に振っちゃった還暦オーバーの汚痔ちゃん、
俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのぅ・・・？w
618:名盤さん
21/08/16 11:45:35.91 KsO2jiIb.net
アイラーもマイルスも、ビーフハートも、エピゴーネンもやり飽きちゃった様な完全に用済みの遺物だよ、汚痔ちゃん♪
619:名盤さん
21/08/16 11:48:05.33 vd7Sx9eS.net
フールズメイト丸丸コピーするのと創価学会と何が違うんだろうねえｗ
620:名盤さん
21/08/16 11:49:01.71 KsO2jiIb.net
>>598
それでさぁ、７０年代末から８０年代初頭の若い頃にポモみたいな「学問ごっこ」に被れちゃって、人生をフルスイングで棒に振っちゃった還暦オーバーの汚痔ちゃん、
俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのぅ・・・？w
621:名盤さん
21/08/16 11:51:00.62 vd7Sx9eS.net
そんな教科書破って捨てちゃいなよ
実際にフールズメイトなんて５流のポストモダンかぶれの馬鹿が編集してたうんこ雑誌なんだから
622:名盤さん
21/08/16 13:27:59.80 PxACGbSF.net
>>592
>いいからお前らの歴代邦楽1位をあげてみろよ！
よくねえよｗ
そんな素人の評論もどきに何の価値があると言うんだい？
623:KKK
21/08/16 13:32:04.56 GCffly/i.net
日本にプロの評論家なんていないからｗ
624:名盤さん
21/08/16 13:50:31.24 T/jeRAbh.net
ケケケも何の評論も出来てないけどな
現状に対して都合の良い過去つまんできて、だからこうなってるでしょ？って言ってるだけ
625:名盤さん
21/08/16 13:52:17.20 T/jeRAbh.net
ジェネリック洋楽とか言ってるやつが音楽のこと分かる訳がない
626:KKK
21/08/16 13:53:07.16 GCffly/i.net
クォリティのピーク的にはこの2枚のどっちかしかない
日本語
P-Model - Perspective
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英語
Yukihiro Takahashi - Neuromantic
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どっちも同時代の洋楽を凌駕してる
洋楽のジェネリックじゃない日本開発の「新薬」だったサウンド
627:名盤さん
21/08/16 13:55:43.30 KsO2jiIb.net
>>600
そんでさぁ、７０年代末から８０年代初頭の若い頃にポモみたいな「学問ごっこ」に被れちゃって、人生をフルスイングで棒に振っちゃった還暦オーバーの汚痔ちゃん、
俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのぅ・・・？
だって、
「報告するからな、本気だからな！！」
「報告したからな、ホントだからな！！」
「あとで報告するからな、マジだからな！！」
って発狂して嘘吐くくらい、恥かしいんでしょ・・・？w
628:名盤さん
21/08/16 13:59:04.85 KsO2jiIb.net
>>592 >>605
>>593 で挙げてるじゃねえかよ？
オマエが未だにひとつも聴いてないのは知ってるけどw
629:名盤さん
21/08/16 14:01:39.39 ZiwacdOR.net
Spotifyで10億回再生を突破した楽曲の中で最も発表年が古い曲 TOP10
1. Queen - "Bohemian Rhapsody" (1975)
2. Queen - "Don't Stop Me Now" (1978)
3. Queen - "Another One Bites the Dust" (1980)
4. Journey - "Don't Stop Believin'" (1981)
5. Toto - "Africa" (1982)
6. Nirvana - "Smells Like Teen Spirit" (1991)
7. Oasis - "Wonderwall" (1995)
8. Linkin Park - "In the End" (2000)
9. Eminem - "'Till I Collapse" (ft. Nate Dogg) (2002)
10. Eminem - "Lose Yourself" (2002)
https://
630:amass.jp/149913/
631:名盤さん
21/08/16 14:28:13.66 KsO2jiIb.net
>>605
P-Model は高校時代に聴いてて名盤なの知ってるから高橋ユキヒロ聴いてみたけど、耐え難いほどにツマラナイな・・・
632:名盤さん
21/08/16 14:45:24.92 xzElu7z7.net
KKKって50代中盤だろ
本当毎日ヒマで羨ましいな
633:名盤さん
21/08/16 14:45:47.12 fwNAAbXw.net
>>歴代邦楽1位
圧倒的に豊田道倫だろうな
634:名盤さん
21/08/16 14:52:57.59 KsO2jiIb.net
豊田さんはステージで対バン相手のＣＤをバキバキ割ってたってハナシばかりを思い出すなw
当時豊田が括られてたローファイシーンはゴミばかりだったからね
635:名盤さん
21/08/16 17:46:14.21 di6TVzx2.net
豊田にさん付けする阿保
636:名盤さん
21/08/16 18:25:02.07 KQS/5rXw.net
豊田さんｗトモロヲさんｗ
KKKもよくやるな「細野さん」とかｗ
637:名盤さん
21/08/16 18:34:55.70 KsO2jiIb.net
ポモ被れ汚痔ちゃんじゃないけど、リアルで面識有るから呼び捨ては抵抗が有ります・・・
それはそうと、ＩＤ変えた汚痔ちゃん７０年代末から８０年代初頭の若い頃にポモみたいな「学問ごっこ」に被れちゃって、人生をフルスイングで棒に振っちゃった還暦オーバーの汚痔ちゃん、
俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのぅ・・・？
だって、
「報告するからな、本気だからな！！」
「報告したからな、ホントだからな！！」
「あとで報告するからな、マジだからな！！」
って発狂して嘘吐くくらい、恥かしいんでしょ・・・？w
638:名盤さん
21/08/16 19:29:17.87 KQS/5rXw.net
フールズメイトコピーバカ保守
639:名盤さん
21/08/16 19:50:47.17 PxACGbSF.net
>>602
＞日本にプロの評論家なんていないからｗ
で、そのいないもののごっこ遊びをするとｗ
まるでユニコーンごっこのレベルだなｗ
640:名盤さん
21/08/16 19:51:03.14 T/jeRAbh.net
ジェネリック洋楽の名盤教えろ
その後に具体的に質問するからｗ
641:お爺
21/08/16 20:00:14.08 Hpa4iRI0.net
エビデンス洋楽とかあんの？？
642:お爺
21/08/16 20:01:11.23 Hpa4iRI0.net
Kチャンのお薬手帳は精神薬で埋め尽くされてそう…
643:お爺
21/08/16 20:05:10.18 Hpa4iRI0.net
5 Toto - Africa
コイツが意外すぎる
つーかこういうのどこに載ってんの？？
Spotify使ってるけどワカンネ…
644:名盤さん
21/08/16 20:09:54.69 T/jeRAbh.net
ジェネリックジェネリック言ってるくらいだからお薬ナシでは生きていけないんだろなｗ
新薬とかw
645:名盤さん
21/08/16 20:12:19.74 T/jeRAbh.net
薬ナシでは生きられない、でも何か生きてる証を残したい、と行き着いた先が5ちゃん、しかも洋楽板
無価値のヤツがんばれ
646:名盤さん
21/08/16 20:44:40.60 KsO2jiIb.net
>>616
俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのか？を、教えてよぅ・・・
還暦オーバーのポモ被れ汚痔ちゃん♪
647:名盤さん
21/08/16 21:27:13.89 0Wfo8ABZ.net
自称評論家はゴロゴロいるけど１人はウィキ見て知ったかしてるだけのメンヘラだし
もう１人も宮台もどきの知的コンプレックス自己陶酔野郎だし
最後の１人はただ単にフールズメイトとカートコバーンが推してるものを
挙げてるだけの詐欺師だしそもそも全員普通に音楽音痴だしな
まあこの３人がいる限り洋楽板に批評はない
648:名盤さん
21/08/16 21:30:50.37 KsO2jiIb.net
>>625
そんなにＩＤコロコロしても意味無いじゃん？
ＰＳＦ周辺の老害をコピーしてるだけの汚痔ちゃんの糞ダサさは直ぐにバレるんだからさw
それで、俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのか？を、教えてよぅ・・・
還暦オーバーのポモ被れ汚痔ちゃん♪
649:名盤さん
21/08/16 21:37:04.99 KsO2jiIb.net
汚痔ちゃんはモダーンミュージックみたいな惨めでコソコソした連中の巣に入り浸って、
「前衛の為の前衛」やら、ゴミみたいなサイケばかりを薦められて、レコメン系どころかプログレ全般とポストハードコアを丸々スルーしちゃってるから、
ロックのなんたるかをまるで分からないまんま、そんな御歳まで育っちゃったんだよ・・・
んだから、「～に寄稿しました」「～の本が今度出ます、お楽しみに」とか、哀しい嘘で自尊心を守らなくちゃなんなくなってしまったんだよ
650:名盤さん
21/08/16 22:04:20.61 0Wfo8ABZ.net
で、このウィキ見て知ったかしてるだけのメンヘラってのが
おれに相当ご執心みたいでおれのモノマネばっかり
651:してるんだよなｗ おれの影響でジャックス聴き出すわ早川義夫聴き出すわロカ聴き出すわ ラテン聴き出すわデッド聴き出すわ邦楽聴き出すわドゥルーズ読み出すわ ターンテーブル買うわニルヴァーナのＴシャツもそろそろ捨て出したのかな？ｗ なんでそういう風にすぐ信者化してモノマネにばっか走るのかな？ 宮台コピーバカしかりフールズメイトコピーバカしかり おまえらがやってることっていうのはジャニヲタとか創価学会と同じなんだよ
652:名盤さん
21/08/16 22:05:44.17 KsO2jiIb.net
>>628
それで、俺のいったいどんな言動が >>581 みたいな醜態を晒しちゃうほどに、汚痔ちゃんを悲しませちゃったのか？を、教えてよぅ・・・
還暦オーバーのポモ被れ汚痔ちゃん♪
653:名盤さん
21/08/16 22:08:18.38 n/AE9acg.net
個人的に日本のロックとして上手くやってるなと思うのはGRAPEVINEかな
654:名盤さん
21/08/16 22:08:46.85 KsO2jiIb.net
ところで、アナログレコードが好きな人のスレで汚痔ちゃんがやってる「オリじゃなきゃダメ、再発や圧縮音源聴いてる後追いは終わりw」とかいうマウント、砂漠の様に虚しいよねぇ・・・
655:KKK
21/08/16 22:13:58.85 GCffly/i.net
バインは良いバンドだけど上手くはやれてないと思う
立ち回りヘタ
656:名盤さん
21/08/16 22:35:17.18 GO8kZW7+.net
>>632
音楽性的な話ね
JROCKって言葉があるのならこれをスタンダードにおいてもいいくらいのバンドだと思ってる
聴いてて色んなルーツや影響を感じつつも日本人の作る音楽だなと強く感じるし
657:名盤さん
21/08/17 01:38:57.04 BNIwPdgz.net
石野卓球が人を貶めるときに●●のジェネリック版って使ってるの見たから
ここでジェネリック洋楽を見ても爆笑できなかった
658:名盤さん
21/08/17 01:40:28.18 BNIwPdgz.net
>>630
その名前見るたびに思うのがRAPEって入ってるからあかんやろって
誰も忠告してくれなかったのか聞く耳もたなかったのか
VINESとかでエエやん
659:名盤さん
21/08/17 02:26:42.75 PobOyEdv.net
グレープからレイプ連想するとかガチでやばい奴だろ
頭の中性欲でおかしくなってんのか
660:名盤さん
21/08/17 02:31:05.06 nsS5G3TD.net
エセックス州とかの字面見ただけで興奮してそう
661:名盤さん
21/08/17 02:33:24.13 BNIwPdgz.net
いや検索するときに出てこなくなるんだよ候補に
662:名盤さん
21/08/17 02:41:13.41 n0RUEJz5.net
Google、iTunesストアで試したけど普通にgrape…で出てくるぞ
そもそもあまりに一般的な単語だし
ogre you assholeみたいな例なら出ないが
663:名盤さん
21/08/17 06:58:51.63 mqpzDFB0.net
邦楽は少し前は、
V系
平成R&B
ジャパレゲ
青春パンク
下北系
等だった
今
フォーク
アシッドジャズ
ロキノン
ジャズロック
チルアウトヒップホップ
ラウドロック
ピコリーモ
ラップロックミクスチャーロック
ボカロ系
この辺が最先端だろ、特にボカロ系は人気、ジャニーズやアイドルはこの上澄み
それとフォークも根強い人気
ソニーは洋楽系のミレイごり推ししてるけど、YOASOBIの方が客(日本人)の反応がいい
664:名盤さん
21/08/17 07:05:02.96 mqpzDFB0.net
オリコン総合チャートだと、ストーンズというジャニーズソニーが毎回オリコン1位だが、
今、オリコン1位マスカラって曲は、King Gnu常田が書いていて、まんまボカロ系曲調な曲
ジャニーズなのにダンスしてなくて、アニメ絵で、ボカロ系特有の歌詞がデカ字幕で次々でてくるMv
665:名盤さん
21/08/17 07:13:49.21 mqpzDFB0.net
洋楽系と、邦楽系は一聴するとすぐ分かるんだよな
英語と
666:日本語の文法違いのように、曲調違いで判別出来る 例えば、奥田民生のロックは、一聴して洋楽ではなくて邦楽だと判別可能 ミレイは洋楽系だって分かるんだよな ミレイ ワンオク マンウィズ この辺は日本人が無理して英語を話してる感満載、洋楽やってるな、と言う感ｗ
667:名盤さん
21/08/17 07:14:29.94 Uzk9LGVV.net
邦楽は全く聴かないなあ
というか洋楽板の多くの人が聴いていて意外
668:名盤さん
21/08/17 07:38:55.34 mqpzDFB0.net
邦楽側でも
ミレイ、ワンオク、マンウィズなど
この扱い方をどうしようか？は悩むところなんだよね
曲調洋楽系を、邦楽として扱っていいのか問題
もちろん、本当の洋楽とは、違うんだろうが、相当洋楽系に寄せてきてるのが
ミレイ、ワンオク、マンウィズなど
669:名盤さん
21/08/17 08:25:01.24 Uzk9LGVV.net
一番洋楽に近いのはメイJだと思う
670:KKK
21/08/17 08:27:04.66 Nsn6cbQL.net
上で幸宏ソロなんかを出したのは苦し紛れな部分はあるのよ
批評の対象になるのはジェネリック洋楽だけで、ドメスティック邦楽には序列も付けられない
たとえばサザンと安全地帯とチャゲアスのどれが優れてるか？なんて絶対に決められないｗ
これが60年代のUKならビートルズとフーとキンクスだったら、好みの差はあれ
一応ビートルズ＞＞フー＞キンクスという序列に文句を言う人はほぼいないだろう
671:名盤さん
21/08/17 08:42:06.16 Uzk9LGVV.net
>>646
一方で
＞一応ビートルズ＞＞フー＞キンクスという序列に文句を言う人はほぼいないだろう
みたいに多数決というか大衆一般の判断を肯定しながら
＞たとえばサザンと安全地帯とチャゲアスのどれが優れてるか？なんて絶対に決められないｗ
と大衆性と全世代性でサザンが有利なことを無視している
なんかやはり論理的一貫性がないんだよな、KKKは
672:名盤さん
21/08/17 09:13:33.31 mKokNze4.net
現代のキッズは邦楽で満足してそうだし洋楽聴く事はなさそう
673:名盤さん
21/08/17 09:26:35.11 nsS5G3TD.net
>>646
そんな事ねえよ
フーよりキンクスを評価する人は結構な数いる
パワーコード系ハードリフ発明、卓越した歌詞、メロディセンス、コンセプトアルバムの完成度
とキンクスの実力ははシカトされすぎ
ピッチフォークの60s名盤だって
キンクスは27位ビレッジグリーンをはじめ3枚選ばれてるが
フーは６９位セルアウト１枚だ
674:KKK
21/08/17 09:31:49.66 Nsn6cbQL.net
そりゃ「フーズ・ネクスト」も「四重人格」も70年代だからだろｗ
675:名盤さん
21/08/17 09:32:13.15 nsS5G3TD.net
>>647
あとついでに
こないだからモータウンの理解がズレてる
モータウンサウンドと言われる音の特徴は
ドリーミーなエコーサウンドではない
お前はあんま60sを知った風に語らんでくれ
676:名盤さん
21/08/17 09:33:18.25 nsS5G3TD.net
>>650
>60年代のUKなら
↑
テメーで書いた事も覚えてねえのかw
677:KKK
21/08/17 09:44:48.51 Nsn6cbQL.net
めっちゃドリーミーやんｗ
You Can't Hurry Love ・ The Supremes
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ain't No Mountain High Enough ・ Marvin Gaye ・ Tammi Terrell
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
678:KKK
21/08/17 09:49:32.81 Nsn6cbQL.net
どうやら君たち・・「フーズ・ネクスト」が60年代だと思っていたようだね
これはやっちまったね・・
679:名盤さん
21/08/17 09:51:41.17 CArwnr7P.net
うーむ。
時系列に沿って筋道を立てた思考が苦手なところを見ると、KKKは何らかの認識障害・発達障害を抱えてるかもしれんな。
680:名盤さん
21/08/17 09:53:27.78 ZXV8s1Zu.net
GRAPEVINEの新�
681:ﾈめっちゃええな ブルースロック、ソウル、シューゲイザー、 ポストロック、色々な要素を感じるバンドだけど マニアックにはならず基本的にはメロディアスで聴きやすいで https://youtu.be/6DU4pACp9Ag miletちゃんはこれやな こういうのもアニソンになるわけだ https://youtu.be/ce_9Ze-gf2o https://youtu.be/ILuCsl_Kjbw
682:名盤さん
21/08/17 10:03:05.71 4q5fN2W9.net
KKKは音楽の判断基準について、
『何かしらの「軸」を見つけないといけない』
と声高に言ってるんだけど、その軸が何なのかについては言及してねぇんだよな。
この辺にもKKKの思考力の無さが垣間見れる。
683:名盤さん
21/08/17 10:38:37.09 mlAcN1/N.net
邦楽側ってｗ
誰お前ｗお前に何の役割があるの？ｗ
684:名盤さん
21/08/17 10:42:44.49 nsS5G3TD.net
>>653
前者は代表曲として合ってるけど
その曲が評価されてるのは美メロと独自発明のリズムパターンであって
ドリーミーとは言わん
「モータウンサウンド」と呼ばれて
ロック勢やら日本のアイドルが真似しまくってるのはその独自のリズムのことだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ストリングスやドリーミーなエコーは
フィルスペクターなど、モータウンサウンド確立以前のアメリカンポップスが開発した60sポップス全体の特徴な
これらを指して「モータウンサウンド」とは言わん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
685:名盤さん
21/08/17 11:16:17.82 nsS5G3TD.net
>>659
念のため補足
もちろんアンサンブルの中にストリングスが含まれてるものをモータウンサウンドとする事もあるが、
（4トップスのキャントヘルプマイセルフなど）
例のアンサンブルや特徴的な旋律などモータウンらしい調子で演奏されてる場合にそう呼ぶべきなので、
ケケケが挙げてた乃木坂？かなんかや
ドリームポップをモータウン調とするのは間違いだよ
ふつうにオールディーズ調とでも言うのが正しい
686:KKK
21/08/17 11:25:15.71 Nsn6cbQL.net
＞モータウン・サウンド
＞モータウンの独特なソウル・ミュージックは「モータウン・サウンド」と呼ばれている。
＞ポップにアピールするため、モータウン・サウンドはバックビートにタンバリンのアクセント、
＞時に派手で時に流れるようなエレクトリック・ギターの旋律、独特のメロディとコード構成、ゴスペルを起源とするコールアンドレスポンスが通常使用されている。
＞オーケストラの弦楽器、管楽器、念入りにアレンジされたバックグラウンド・ヴォーカルを使用するなどポップの技術が取り入れられている。
【モータウンの特徴まとめ】
1 タンバリンのアクセント
2 エレキギターの旋律
3 メロディとコード構成
4 ゴスペル風のコール・アンド・レスポンス
5 オーケストラの弦楽器＆管楽器
6 念入りなコーラスワーク
リズム云々の話は出て来ないんだけどｗ
687:名盤さん
21/08/17 11:31:04.60 nsS5G3TD.net
>>661
>バックビートにタンバリンのアクセント
これがリズムのことですよ
独特の旋律イゴールメロディについても言及してるだろ？
それらがアンサンブル作ってる場合なら
ストリングス含んでてもモータウンと言っていいけど、
お前の挙げる例はまったくモータウンのアンサンブルになってないんだよ
688:名盤さん
21/08/17 11:31:29.73 nsS5G3TD.net
>>662
イゴール
↓
＝
689:名盤さん
21/08/17 11:32:40.36 mcdZQLfY.net
miletは綺麗だけど整形だろうなあれ
新木も
690:名盤さん
21/08/17 11:37:16.50 nsS5G3TD.net
>>661
あとそれ誤訳あるな
英語Wikipedi
691:aの元の文章だと 「エレクトリックベースギター」だ リズムを構成するドラム＋ベースのうち ベースラインにも大きな特徴があるわけ モータウン好きなら誰でも分かるが、 これは有名なジェームスジェマーソンのベースラインの事だ （実際はキャロルケイとかが弾いてる場合も） >>653でおまえが挙げてるのはその代表例だよ
692:KKK
21/08/17 11:38:14.44 Nsn6cbQL.net
バックビートもタンバリンも別にモータウンだけの専売特許じゃないよｗ
693:名盤さん
21/08/17 11:45:51.86 nsS5G3TD.net
>>666
「バックビートにタンバリンを乗っけた」のはたしかモータウンの発明だな
で、ジェマーソンの特徴的なベースライン乗っけたのがモータウン独自のリズムね
ストリングスや管楽器なんかももちろんアンサンブルのうちだが
曲によって構成は変わる
ともあれ>>659に挙げたイギーポップ、プリテンダーズ、広末涼子を聞けよ
このパターン聴こえてきたらひとまず「モータウン調」な
694:KKK
21/08/17 11:48:26.99 Nsn6cbQL.net
ウィキで言及されてるのはタンバリンの使用であってリズムパターンじゃないしｗ
Baby Love ・ The Supremes
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「恋はあせらず」みたいなリズムパターンじゃない曲も沢山あるがｗ
695:名盤さん
21/08/17 11:50:00.52 nsS5G3TD.net
もいっこのモータウンビート
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
言ったら四つ打ちの元祖とも言えるパターンだが
これはこの辺に使われてる
↓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
696:KKK
21/08/17 11:54:34.20 Nsn6cbQL.net
初期モータウンのシングル臭
Merry-Go-Round ・ Eddie Holland
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wade Jones - I Can't Concentrate - Very Rare Early Motown
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Marv Johnson Come to me
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Let's Rock - Barrett Strong - Tamla Records MT 54022 (1959) Original recording from 45.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
普通のドゥー・ワップやR&Bのリズムパターンだね
特徴があるとすればコーラスワークぐらいか
どうやらモータウンの特徴はリズムではないようだねｗ
697:名盤さん
21/08/17 11:55:36.41 nsS5G3TD.net
>>668
恋は焦らずのリズムパターンが評価されてるってだけで
同一アンサンブルだけとは言ってねえだろ
もう一個のもそうだが
「独特のアンサンブル」がモータウンの特徴なわけで
その中で代表的なのがそれらって事な
単にストリングス使ってるとかエコー深いとかを
モータウンと言い張るのが間違いだっつってんだよ
698:KKK
21/08/17 11:56:02.08 Nsn6cbQL.net
それは（スネア）四つ打ちだよねｗ
サティスファクションだよねｗ
699:KKK
21/08/17 11:57:05.39 Nsn6cbQL.net
まとめるとモータウンには 「 色々なリズムパターンがある（これといった特徴はない）」 という結論が出たね
まあオールディーズ全般の特徴と同じだよねｗ
700:名盤さん
21/08/17 11:59:51.31 nsS5G3TD.net
>>670
だーから上の方で
「モータウンサウンド確立」って書いただろ？
最初はレーベルとしてあるだけで、いわゆるモータウンサウンドらしい音は出来上がってねえし
その辺が代表作とされる事もない
色々試行錯誤してるうちにある時期（ヒートウェーブあたりか？）に出来上がってきた独自の音の事を
モータウンサウンドと呼ぶんですよ
701:KKK
21/08/17 12:01:21.79 Nsn6cbQL.net
じゃモータウンは中期以降以外は聴く価値がないんだねｗ
702:名盤さん
21/08/17 12:08:59.55 nsS5G3TD.net
>>672
ストップインザネームオブラブ
65年1月録音
65年2月発売
↓
サティスファクション
65年5月録音
65年6月発売
703:名盤さん
21/08/17 12:09:45.73 nsS5G3TD.net
>>675
まあ正直初期
704:はマニア以外聴かなくていんじゃない？
705:KKK
21/08/17 12:15:39.54 Nsn6cbQL.net
世界で幅広く聴かれたのはストーンズの方だったようだね
Stop! In the Name of Love
Certifications
United Kingdom ? 122,000[29]
United States (RIAA)[33] Gold 1,000,000[30][31][32]
(I Can't Get No) Satisfaction
Certifications
France ? 220,000[54]
Germany (BVMI)[55] Gold 250,000^
Italy (FIMI)[56] Platinum 50,000double-dagger
United Kingdom (BPI)[57] Gold 400,000double-dagger
United States (RIAA)[58] Gold 1,000,000^
モータウンは英米以外では無名のレーベルか
706:名盤さん
21/08/17 12:24:27.48 cTCH3PTd.net
>>506
Jojiは国籍オーストラリアだよ
どんな親に育てられた？ってくらい欧米・アメリカ志向でレイシスト
日本で生まれたのにGeorge Millerなんて名前を付けるくらいだから察しって感じだね
冗談とはいえ黒人ハーフの友人に「クロンボ」と言ったり、
「日本語でジンは人って意味。白人とか黒人とか。僕ら皆人間だからね。アボリジニ以外は」とか
日本人もバカにしたようなビデオ多いよね
ちなみにjojiの日本語は訛りが強い。リナ・サワヤマのほうが訛りがないと思う
あそこまで性格が悪いと本人も不幸だろうね
707:名盤さん
21/08/17 12:59:19.90 nsS5G3TD.net
>>678
ストップ～は
ドイツ、カナダ、ルクセンブルク、アイスランドで
トップ10ヒット、
日本でも年間洋楽24位
「恋は焦らず」は14カ国で1位含むトップ10ヒット
米国以外の4カ国でゴールド
他にもチャートイン実績多数だがいちいち書いてらんねえわ
ストーンズより売れたかはともかく
「モータウンが英米以外で無名」とか、流石に認知歪みすぎやで
708:名盤さん
21/08/17 13:42:02.49 K+yk2Ez6.net
リナサワヤマって両親日本人だよな？あとミツキはハーフだけど見た目は完全に日本人だな
何にせよ日本語ペラペラなら日本人と言って良いと思う
この二人は宇多田とか林檎とか邦楽の影響公言しつつ売れてるのが印象的だな
ある意味ジェネリック邦楽だなw
709:名盤さん
21/08/17 14:01:11.90 kXwvoxz6.net
マイナーだけど、ジャスティン・ノヅカが売れなかったのはとても残念
個人的に一時期ハマってよく聴いてた
声もいいし綺麗な歌多かったんだけどな
710:名盤さん
21/08/17 14:02:10.12 PWgBMG5e.net
自分の知識を定説にしたくて困ったらwikiガーってほんとお前らダサいなw
あとスネアで4つ打ちとか言わねーからなバカかよ
頭打ちのスネアって言うならまだしも4つ打ちが何なのかハウスからまず聴いてこい
711:名盤さん
21/08/17 14:21:34.60 nsS5G3TD.net
>>683
四つ打ち wikiより
その始まりはモータウンのテンプテーションズの（略）エディ・ケンドリックスが1973年に出したシングル「ガール・ユー・ニード・ア・チェンジ」という曲にて、
ドラマーがそれまではスネアで均等にリズムを取っていたところを、たまたまバスドラムに変えて録音したのが初の4つ打ちの楽曲という説[1]と、
フィリー・ソウルの有名な楽団MFSBでドラムを担当していたアール・ヤングがモータウンのサウンドを真似（ただしモータウンではスネアやタンバリンほかでリズムを刻んでいた）、
その際必要
712:上バスドラムに変えて演奏し始めたのが始まり[2]という複数の説がある。 いずれにせよモータウン・サウンドが源流にあるその均等なリズムの取り方がバスドラムに置き換えられた時、 音楽としての4つ打ちとディスコ・ミュージックが始まったとされる。
713:名盤さん
21/08/17 14:22:39.56 nsS5G3TD.net
つか逆に多少は調べてからレスしてほしいよ
それこそ自分の知識を過信しすぎだって
714:名盤さん
21/08/17 14:25:06.83 nsS5G3TD.net
元祖っつーか源流と書いた方が良かったかも知らんが
いずれにせよ四つ打ちがモータウンから来てるってのは俺の独断じゃなく定説なんだよ
モータウン→フィリー→サルソウル→ハウスな
715:名盤さん
21/08/17 14:26:07.41 kXwvoxz6.net
ミュージシャンなのかな？詳しい人多いね
自分も最近ドラム（ビート）が好みに及ぼす影響に気づき始めてたりする
細かいことは分からないけどね
日本人はビートが強い音楽はあまり好きじゃないのかな？
716:名盤さん
21/08/17 14:46:24.81 vd+iiDD3.net
>>687
メロディ先行で音楽聴きがちなのはわかる
717:名盤さん
21/08/17 15:09:11.94 6CRqakJ1.net
趣味があるっていうのは恵まれていることで、なんもない奴のほうが多かったりするんだなこれが
ミーハーで止まっている 音楽にもスポーツにも乗り物にも興味ない 働くことが生きがいとか
色々いるんだよ
718:名盤さん
21/08/17 15:14:17.58 JjJlwh7I.net
貧すれば鈍する ダイソーが流行っているのと同じでジェネリック洋楽で事足りているんだよ
719:名盤さん
21/08/17 15:25:21.39 aaEa+oVZ.net
別に真剣に音楽聞かなくてもいい時代なのかなって最近思う
昔は入手できる音源が限られてたから真剣に聞いてたけど、もうそんなじゃないし
720:名盤さん
21/08/17 15:46:13.11 VG/QfS5O.net
4つ打ちの始まりだかそう言われる所以の話がしたいのなら俺が悪かった
現代で4つ打ちって言うならスネアをトントンするとか滑稽な話だなって思って可笑しくなったんだよ
俺の知る限り4つ打ちとはキックが拍の頭で鳴ってその裏でハットが鳴っててようやく4つ打ちだったから始祖の話だけするのなら俺が悪かったごめん
721:名盤さん
21/08/17 16:08:37.90 ZXV8s1Zu.net
>>689
何にもやらないことで、絶えず生きることの
実存的な根本の問題に悩めるんだからいいことじゃね
趣味がない方が人間として本質的では
722:名盤さん
21/08/17 16:48:03.03 0TfAyt3F.net
>>691
それは別に音楽自体を好きじゃなかったってだけだな
こんなレアな音楽聴いてる俺カッケーがやりたかったかっだけ
思春期から卒業おめでとうオッサン
723:名盤さん
21/08/17 17:14:31.73 9r8AAmYM.net
芸術や文化が滅びゆく時代に突入している・・・😔
724:名盤さん
21/08/17 17:23:22.57 0TfAyt3F.net
>>695
自分の老化を世界に転嫁するなよ
725:名盤さん
21/08/17 18:17:36.45 5pkbTrUU.net
邦楽で言えばオルタナR&Bを更にキャッチーにメロディアスにしたような今のネオシティポップは結構好きだな
ロックだけじゃなくR&Bも日本人とかなり相性良いと思う
726:名盤さん
21/08/17 18:38:56.48 CArwnr7P.net
>>691
自分の好みの曲が世の中から減ったり、忙しくて音楽聴く時間が減ったり、などなどで世情と自分の状況で変わるもんよ。
また聴きたくなれば聴きゃあいい。
727:名盤さん
21/08/17 18:5
728:2:13.36 ID:CArwnr7P.net
729:名盤さん
21/08/17 19:26:56.01 SWBnbqJ8.net
>>691
わかる。
サブスクで定額で数千万曲をいつでも聞けるってなるとありがたみが減ってる感じがする。
730:名盤さん
21/08/17 19:48:28.98 r23Tqo8U.net
アルバムで語るってのがもう時代遅れ
731:名盤さん
21/08/17 19:51:38.39 +KhZ5JEo.net
ネットで一人でできる娯楽が一気に増えたから明らかに昔より音楽の価格下がってるよな
昔はCDプレイヤーで音楽だけ聞く時間とか多かった
今時そんな奴希少でしょ
732:名盤さん
21/08/17 19:55:43.32 BYl+MSbD.net
最近2000年頃のアルバムを聴いてるんだが
評価はともかく今と比べて音に金が掛かってるのが分かる
というか最近の曲はビルボード上位でも安っぽい
733:名盤さん
21/08/17 19:58:39.16 Uzk9LGVV.net
>>703
確かにあの頃の方がギターを何回も重ねて厚みを出したりしてたよね
最近のポップはループ音源とかが多いみたい
ロードとかまだ凝ってる人もいるけど
734:名盤さん
21/08/17 19:58:59.94 eR21YZ7p.net
昔ほど音楽が儲からないからあまりレコーディングにお金かけられないんだろね
だからトラップみたいな打ち込みが重宝されてそう
735:名盤さん
21/08/17 20:05:19.55 Uzk9LGVV.net
逆に趣味程度の人がガレージバンドで作った曲をユーチューブやティックトックに
上げればそれが有名人に気に入られて大ヒットしたりするよね
これも確かティックトック人気が発端
Jason Derulo & Jawsh 685 - Savage Love
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
736:名盤さん
21/08/17 20:11:00.99 wdC2mEjt.net
ロックバンドって金も時間も人数も要るから音楽業界が儲からなきゃ減っていくのは仕方ないわな
リスナー側が非ロックバンド的な音をどんどん好むようになっていってるのは謎だが
737:名盤さん
21/08/17 20:17:47.99 Uzk9LGVV.net
>>707
リスナー的にはバンドかソロかより曲のノリやメロディが気に入るかの方が
重要なだけじゃない？
あと、若い子はエレキギターのソロとか古臭いと思うらしい
80年代に若い子がサックスソロに示したのと同じような反応らしい
738:名盤さん
21/08/17 20:20:41.23 mD+D5QvX.net
ロックはリズムが単調で飽きる
形式も型にはまってるからすぐに次の展開が予測できる
R&Bは少なくともそういうことはない
739:名盤さん
21/08/17 20:23:31.37 Fsmz739M.net
ヒップホップのカラオケ状態のライブとか聴いてられないんだよな
客演多いけど連れてこられないからボーカル部分まで一部音源になってる場合多いし
740:名盤さん
21/08/17 20:24:15.52 9LkUlJim.net
>>709
前も同じやり取りした覚えが有るけど、逆じゃないの？w
R&Bってリズムは反復が基本でしょ？
741:名盤さん
21/08/17 20:27:15.44 0TfAyt3F.net
>>711
ここ30年くらいヒップホップもR&Bも聴いてないんだな
呆れ
742:名盤さん
21/08/17 20:28:42.93 gUFU7pjq.net
日本でR&Bはまだまだ人気だと思うよ
ウィークエンドとかブルーノマーズとかアリーナでライブしてた�
743:ｵ フジロックでもジャネールモネイがかなり好評だった
744:名盤さん
21/08/17 20:29:25.81 mD+D5QvX.net
ジェームスブラウンとストーンズ聴き比べれば分かるよ
白人ギターロックは逆立ちしても黒人に敵わないんだなって
745:名盤さん
21/08/17 20:31:52.97 BNIwPdgz.net
というが外国人は日本でもう人気出ないだろ
ツアーでも飛ばされるのがデフォだよな
他のアジアの国々は廻ってもだ
746:名盤さん
21/08/17 20:34:00.12 0TfAyt3F.net
ワールドツアーできるような新しいタレントがアメリカからほとんど出て来なくなった
747:名盤さん
21/08/17 20:50:08.53 9LkUlJim.net
>>712 例として音源あげとくれや？
逆に、どんだけリズムの単調なロックしか聴いてないのかも気になるがw
748:名盤さん
21/08/17 21:02:52.05 CArwnr7P.net
>>712
俺も興味あるな。
揶揄するつもりは全く無く、そういうR&Bやヒップホップ曲を聴いてみたい。
749:名盤さん
21/08/17 21:08:11.05 mcdZQLfY.net
>>714
なんで黒人最強と白人最弱ペナペナと比べるのよwWWw
そこはLed ZeppelinかKing Crimsonでしょ、比べるなら
750:名盤さん
21/08/17 21:08:44.45 9LkUlJim.net
リズムが単調なロックこそ、三十年以上前の産業ロックやら、それ以降なら似非ロック、ラジオ屁やらシガーロスみたいなみたいなロックの紛い物では？
マトモなロックなら、９０年代半ば以降なんかリズムアレンジ弄繰り回してんだろw
751:名盤さん
21/08/17 21:10:04.34 mcdZQLfY.net
>>717
ラモーンズじゃね?
752:名盤さん
21/08/17 21:17:33.92 r23Tqo8U.net
>>709
Djentとか聞いたらチビりそう
753:名盤さん
21/08/17 23:30:04.15 Bq1Jkx22.net
欧米の音楽マニアに聴いてほしい
世界で通用する日本の優れたミュージシャン
10選
長渕剛、矢沢永吉、さだまさし 玉置浩二、佐野元春、
尾崎豊 BUCK-TICK ラルクアンシエル 中島みゆき 宇多田ヒカル
754:名盤さん
21/08/17 23:32:45.35 6G/YJKcV.net
この2曲が好き ジャンルは関係なく曲のコード進行のみが好き
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
755:名盤さん
21/08/17 23:48:41.97 q090D2wy.net
>>720
作為がモロに感じられる弄り方は逆に軽薄さも増すんだよな
756:名盤さん
21/08/17 23:53:14.48 Bq1Jkx22.net
ロック 現役の世界三大国民的バンド
米国 ボンジョヴィ
英国 コールドプレー
日本 ミスターチルドレン（ビーズ説あり）
757:名盤さん
21/08/17 23:57:30.10 9LkUlJim.net
ヒプホプくんは２３時０２分にプリンスのスレに書いてるから、>>717-718 から逃亡か・・・w
ID変えて >>725 に再臨かね？
758:名盤さん
21/08/18 01:18:16.26 qvSidyBu.net
またいつもの馬鹿しかいないのか。。。。
759:名盤さん
21/08/18 05:43:40.74 5TAKm9OB.net
今って邦楽の影響受けた洋楽のスターが出てくる時代だからな
未だに邦楽叩いてる人間は音楽の良さを見極められないアホだと自己紹介してるようなもんだ
760:名盤さん
21/08/18 06:18:09.16 QGhQbO5q.net
ブルーノマーズとかエドシーランとかアデルに生まれたかったよー
761:名盤さん
21/08/18 06:41:51.25 QGhQbO5q.net
バンドならU2とデペッシュモードが圧倒的だが
日本というかアジア無視するレイシストだなー
762:名盤さん
21/08/18 08:20:50.03 EUFtwhwJ.net
>>730
男に生まれても女に生まれても今の自分よりいいと君は思うんだ…
763:KKK
21/08/18 09:28:06.58 U8RyG
764:X2s.net
765:KKK
21/08/18 09:31:45.66 U8RyGX2s.net
>>709
いやブラック・ミュージックの方がリズムは単調だよ
これ上にも貼ったレイ・シュリマーのTVライブだけど
Rae Sremmurd ft. Gucci Mane - Black Beatles (Live on The Ellen Degeneres Show))
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見事に単調なリフの繰り返しで「盆踊り」状態だからなｗ
766:KKK
21/08/18 09:37:39.79 U8RyGX2s.net
>>701
それも逆
今はアルバム単位でしか語られない時代
曲単位で語るなら「デスパシート」が圧倒的なヒットだがあんなの評価してる媒体は存在しないしｗ
「ダンス・モンキー」がいくら再生されても、アルバム売ったビリー・アイリッシュより上だとはみなされない
TONES AND I - DANCE MONKEY (OFFICIAL VIDEO) 16億回視聴 2年前
Billie Eilish - bad guy 11億回視聴 2年前
レビューサイトで語られるのもアルバムのみ
767:名盤さん
21/08/18 09:40:30.19 urR0m6rR.net
一発跳ねただけじゃねーか
768:KKK
21/08/18 09:41:27.98 U8RyGX2s.net
>>699
それはお前が音楽作った事ない聴き専だからだろう
作曲してみると音楽の聴き方変わる
作曲経験の無い奴は定期的に来るフックだけ聞く
そういう層には今のラップみたいな構成が適している
769:KKK
21/08/18 09:46:35.35 U8RyGX2s.net
ついに玉置浩二まで海外リスナーに「発見」されてしまったようだ
玉置浩二 『メロディー』Koji Tamaki - Melody 海外の反応 / 外国人の反応 日本語字幕付き // Live at Tokyo International Forum
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
玉置浩二 - メロディー / Koji Tamaki - melody [Reaction Mashup]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Singer Reacts to Dimash - Autumn Strong & KOJI TAMAKI - IKANAIDE (Original Version of Autumn Strong)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
玉置＆安全地帯が「ドメスティック洋楽」なのか「ジェネリック洋楽」なのかは議論が必要だがな
770:名盤さん
21/08/18 09:47:08.48 Lqwh7hmx.net
アルバムがどうとか言ってんのもう音楽オタクだけだぞ
771:KKK
21/08/18 09:49:40.47 U8RyGX2s.net
>>739
いや逆
ビリー、テイラー、エド・シーラン、アリアナ、ジャスティン・ビーバー、ドレイク、ウィークエンド
世界でトップ級の再生数や人気を誇るのはアルバムヒットさせてる連中だけ
アルバムが売れないとSNSでセレブにもなれん
トーンズ・アンド・アイがスターになれなかったのは一曲しか当ててないから
772:KKK
21/08/18 09:55:41.10 U8RyGX2s.net
EDMがジャンルとして衰退したのも、アルバムでのビッグヒットが無かったから
チェインスモーカーズもシングルは1300万枚もいったけど、アルバムは100万枚止まり
THE CHAINSMOKERS CLOSER
JULY 29, 2016 13x Multi-Platinum | January 7, 2021 None Digital 13 Million POP
THE CHAINSMOKERS MEMORIES…DO NOT OPEN
APRIL 7, 2017 Platinum | August 25, 2017 None St
773:andard 1 Million POP
774:名盤さん
21/08/18 09:57:04.81 2Deo77HA.net
>>738
安全地帯前期のアルバムは発見されたら間違いなく高評価されるな
音楽って積み上がっていくもんだし昔の録音でも音質は十分いいから過去のものが受け入れられやすいわけでその点日本は残してきたものが大量にあるからな
775:名盤さん
21/08/18 10:02:53.46 1oAH2GFA.net
昔より音楽オタクの濃度が高まってる印象はあるね
レビューサイト動画サイトストリーミングサービスやらの発展でその気になればいくらでも世界の音楽を発掘して聴けるようになってるわけだし
外国人からの邦楽なんて十数年前じゃマニアもなかなか入れなかった世界なのに今じゃ音楽オタクなら当たり前のように聴いてるからね
776:KKK
21/08/18 10:08:44.29 U8RyGX2s.net
上に出したレイ・シュリマーが消えたのもアルバムが売れなかったから
RAE SREMMURD BLACK BEATLES (FEAT. GUCCI MANE)
JUNE 24, 2016 7x Multi-Platinum | May 21, 2021 None Digital 7 Million R&B/HIP HOP
RAE SREMMURD SREMMLIFE
JANUARY 6, 2015 Platinum | June 17, 2016 None Standard 1 Million R&B/HIP HOP
777:KKK
21/08/18 10:24:35.41 U8RyGX2s.net
調べると実は面白い現象があってさ
たとえばジャスティン・ビーバーのアルバムの収録曲は、リリースする度に増えている
1stは10曲入りだったのに最新作は16曲にまで増えた
【ジャスティン・ビーバーのアルバム収録曲推移】
My World 2.0（10曲）
Under the Mistletoe（11曲）
Believe （13曲）
Purpose（13曲）
Changes（16曲）
Justice（16曲）
これはストリーミング対策で、収録曲数を増やした方が「アルバム1枚」として換算され
総再生数が増える可能性が高くなるからなんだよ
何でこんな事をするかというと、やっぱみんな「アルバムヒット」としての記録が欲しいからなんだよね
778:名盤さん
21/08/18 10:32:45.79 Xyn8fMKE.net
日本10大ロックギタリスト
1 松本孝弘（ビーズ）
2 高見沢俊彦（アルフィー）
3 高崎晃（ラウドネス）
4 山本恭司（バウワウ）
5 Char（レイジー）
6 堂本剛（キンキキッズ）
7 野口五郎（新御三家）
8 野村義男（たのきん）
9 ローリー寺西（すかんち）
10 布袋寅泰（BOOWY）
779:名盤さん
21/08/18 11:59:31.51 EUFtwhwJ.net
>>740
＞トーンズ・アンド・アイがスターになれなかったのは一曲しか当ててないから
その一発屋のトーンズ・アンド・アイを「ビリー・アイリッシュより面白い」と評価して「つか、洋楽板で最初に「ダンス・モンキー」の存在をピックアップしたのは俺だったんだよ 」とドヤってたのは誰でしょう？
「洋 楽 は い つ 終 わ っ た の ？?」スレの582を見てごらん
780:ペインキラー
21/08/18 12:08:35.70 boTSaWNB.net
シングルのほうがライト層は聴いてるッポイのは確か
アルバムはファンアイテムっぽいところがある
逆に言えばアルバムで人気取れるアーティストは "ホンモノ"
781:ペインキラー
21/08/18 12:10:32.74 boTSaWNB.net
アルバムまで聴く人は少ないみたい
個人的にはシングルよりアルバム発売のがはるかにテンション上がるけどな
782:名盤さん
21/08/18 12:19:48.53 FiordQpW.net
スポーツ界は新たな才能が出てくるのに、音楽と映画はダメだなぁ
783:名盤さん
21/08/18 12:25:53.18 nzLPdXOR.net
>>740
tones and Iはこっちの曲も良いよ
オーストラリアだしルックスが地味で
まだこれからでは
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
784:名盤さん
21/08/18 12:40:53.13 SCmhDLQj.net
>>749
それは音楽オタクだからだよ
アルバム曲をofficialでアップしてるアーティスト多いけどシングル曲の10分の1も回ってないでしょ
785:ペインキラー
21/08/18 12:50:30.89 boTSaWNB.net
>>752
何かアーティスト側がアルバム制作意欲なくなりそうだよなw
まあ批評メディアで後々残るのはアルバムなんだけどな
つーかライト層っていくらなんでも音楽テキトーに聴きすぎだろw
あとOfficial髭が新作出してるから皆聴きましょう
786:名盤さん
21/08/18 13:25:19.66 Xw7EanDb.net
アルバムで名作作れば間違いなく十年単位で残っていくからな 後から発見されて評価される可能性も高まるし
例えばフィッシュマンズは30年後も海外で評価されて話に上がってると断言できる
787:名盤さん
21/08/18 14:26:34.07 JgzHRw/I.net
アルバムを評価するのもその評価を見るのもオタク達の間だけだわ
大多数の一般リスナーはシングル曲しか聞いてないよ
788:名盤さん
21/08/18 14:31:18.69 dfhXWz+e.net
たぶん一般的な人の8割くらいはヒットしたシングル曲しか聞いてないよな
789:ペインキラー
21/08/18 15:18:53.17 1AAdggGV.net
一般的な人のがジャンルとかミュージシャンに拘らず聴いてんのかもな
ヒットした曲ならなんでもいいっつうw
テキトーすぎて逆に凄いわw
790:名盤さん
21/08/18 15:19:52.77 3DCvp3jC.net
>>756
ヒットしたシングルと
推しのアルバムだろう
アレもこれも理解しなきゃ、と
頑張ってアルバムもたくさん聞こうとして
地に足がつかなくなるのがオタク
791:名盤さん
21/08/18 15:24:46.51 uFbJYNrg.net
まず誰しもが音楽好きっていう誤解
ファッションアイテムくらいの人がほとんど
あとカラオケで歌うためとか
792:名盤さん
21/08/18 15:31:39.16 3DCvp3jC.net
オタクじゃない奴は音楽を軽く見てるってのも誤解
好きなアーティストが全くいない
アルバムとか一切聴かない
なんて奴のが少ないだろ
793:名盤さん
21/08/18 15:38:00.69 Wz08tOd7.net
音楽にこだわり持って聞くのなんて普通は10代学生まで
しっかりした社会人はそんなんかまってる暇なくなるし
794:ペインキラー
21/08/18 15:43:11.84 1AAdggGV.net
>>761
こことか音楽批評メディアは "永遠の大学生" の巣窟だからなw
その前提で話してるわw
それは言っちゃダメw
それを言っちゃあおしめぇよw
795:名盤さん
21/08/18 15:50:12.55 GJEoHZzK.net
だから一般的なおじさん達のカラオケソングって青春時代の古いものになる
興味なくなると言うか余裕がなくなるから
796:KKK
21/08/18 15:59:58.88 U8RyGX2s.net
>>756
そんなの昔からそうだよｗ
797:ペインキラー
21/08/18 16:00:19.81 1AAdggGV.net
ウッドストックの時代からの音楽好きの悲哀ねそれわ
798:KKK
21/08/18 16:02:17.58 U8RyGX2s.net
>>755
だからそれは昔からそうなんだよ
昨今の風潮じゃない
でもアーティストの方はアルバムを重視してるという話をしてる
だから収録曲の数を総じて増やす傾向にあるわけ
799:KKK
21/08/18 16:06:01.50 U8RyGX2s.net
なぜなら金を使ってくれるのはアルバム曲も聴いてくれるリスナーだけだからで
シングルしか知らないリスナーは基本ライブにも来てくれないからな
アリアナやジャスティンみたいな歌手も、彼らを支えてる追っかけファンはマイナーなアルバム曲も全部歌えるし
グラミー賞みたいな賞レースもニュース記事になるのはアルバム賞だけだからな
800:KKK
21/08/18 16:13:29.42 U8RyGX2s.net
>>750
スポーツに才能なんてないよ
若いフィジカル的に充実した数年間に、適正に合った競技を見つけて良いコーチを見つけられるかどうかだけ
肉体の衰えと共にそんなの消えてなくなるもんだし
記録は上書き更新されたら終わりだし
実に虚しい世界
801:ペインキラー
21/08/18 16:13:52.37 1AAdggGV.net
音楽なんぞに "意味" を見出だせる "変人" だけが音楽に残れるわけであって業界の顧客も基本はそこだな
802:KKK
21/08/18 16:14:56.56 U8RyGX2s.net
スポーツ選手なんてグラビアアイドルやAV女優と同じだよ
フィジカルを売り物にしたジャンルは総じて程度が低い
803:ペインキラー
21/08/18 16:19:36.12 1AAdggGV.net
カルチャーの世界まで体育会系ノリじゃなくてもいいんだよな
どーせオタクの逃げ場なんだし
漫画アニメなんか同じオタクカルチャーなのにそこあんまわかってないよねw
804:名盤さん
21/08/18 16:22:32.32 59nOyvBK.net
>>761
わかるな
それが仕事とかまたま気に入った歌ならともかく
ｘｘのｘｘを知ってないと遅れてる
って言われても単純にキツくなるなあ
10代までは入って来る情報量適応力がハンパないよね
結局今の洋楽の流行と日本の総人口の青春時代の音楽傾向が合わなかっただけかもね
中間にあるK-popが便利なのかな
オジサンでイキって新しい音楽についていこうとしてるのも見苦しいし
805:名盤さん
21/08/18 16:27:32.47 1p8DGTuC.net
いい歳して音楽が趣味です。とかも痛々しいしな
806:名盤さん
21/08/18 18:22:58.39 AHKanTpS.net
やめろや
心に刺さるだろ
807:名盤さん
21/08/18 18:27:04.38 3O+14PAF.net
幾つになってもロックは飽きんのぅ
808:名盤さん
21/08/18 18:31:39.22 x3ztUe/r.net
メガデス・マーティフリードマンは、演歌の影響うけた洋楽メタルだよ
809:名盤さん
21/08/18 19:41:31.74 K0gB7Y2E.net
工作費7500億も使って利益が数百万とか大赤字だろw
1位の奴がApple 190位、iTunes40位とかセールスに全く追いついていなくて草ww
不正工場で空再生してこのザマwww
ストリーミングされていないという事は聴かれていないということwwww
オリビアは平均的に上位にいるし、ストリーミング強い。ストリーミング時代にストリーミング弱いチョンは不正バレバレwww
あと、SpotifyはVPNで国偽造しているアカウントはまだすり抜けてしまっており、チャートに反映されてしまっているが、AppleはVPNアカウントはほぼ蹴飛ばすので反映されないからAppleの順位が160位とか190位とか納得だよなwwこれが現実www
YouTubeも空再生はまだ擦り抜けてしまっているw
世界的人気とかほざきながら、イギリスやオーストラリア、カナダなどの欧米主要国の公式チャートにはトップ20位にさえおらず、オリビアが無双1位。
アメリカにはモグラ叩きの風刺画でバカにされ、イギリスくらは騒音、ドイツからもコロナウィルスとバカにされまくっているwww
実際は不正がバレバレな世界的に嫌われているのが現実www
810:名盤さん
21/08/18 19:44:00.57 EUFtwhwJ.net
>>770
なんかフィジカルがめっぽう苦手な奴のルサンチマン爆発みたいなコメントだなｗ
811:名盤さん
21/08/18 19:57:22.28 3O+14PAF.net
人一倍AVにお世話になっているくせにw
812:ペインキラー
21/08/18 19:58:29.21 fDzMQJzn.net
それもスカトロ女子アナ似ものw
813:名盤さん
21/08/18 20:02:59.82 tD+9/jfU.net
>>770 女子アナヲタクで差別主義者の上にス〇トロマニアなのかお前って・・・
814:名盤さん
21/08/18 20:07:19.03 FiordQpW.net
日本は文化のない国
音楽が生活に根付いている欧米 エンタメの一つに過ぎない日本
この差は大きい
815:名盤さん
21/08/18 20:11:28.60 wX1TO6Hr.net
>日本は文化のない国
オリンピックの開会式と閉会式を見てつくづく思った
816:名盤さん
21/08/18 20:12:23.56 pLXlIbB6.net
最近のヨーロッパなんてイギリス以外大したアーティスト全く出てないのに何が欧米だよ
音楽市場規模も日本よりはるかに小さいしその多くがアメリカの音楽に依存してる
自国アーティストだけで大規模フェス開催できるくらい成長してから言えって話だな
817:名盤さん
21/08/18 20:36:48.21 2x+CIbHn.net
世界からみた日本の代表的な文化はアニメとゲーム
ここに音楽が並ぶのはよっぽどな事起きないと無い
818:名盤さん
21/08/18 20:44:02.34 1oAH2GFA.net
>>785
その二つが日本vsその他全ての国で比較で比較できるほど強すぎるだけで他の文化が弱いわけじゃないのがポイントだな
文学も音楽も映画も日本は世界上位レベルで蓄積があるわけだし
819:名盤さん
21/08/18 20:52:19.57 q8lBHFHM.net
ピッチフォークやRYMみたいな欧米の音楽マニアが邦楽評価してるんだからいい加減洋楽厨も認めりゃいいのにな
820:名盤さん
21/08/18 21:02:46.57 3DCvp3jC.net
>>787
インドは映画大国で
他国のマニアに評価されてるものもあるけど
ハリウッドと同じ地平に立つことはない
日本の音楽も似たようなもんだ
乗っかってるルールが違う
821:名盤さん
21/08/18 21:04:15.33 3O+14PAF.net
ロックだけやない、
ヒップホップも行き着く先は日本のヒップホップよ
822:名盤さん
21/08/18 21:20:24.59 Xyn8fMKE.net
米国のヒップホップも日本に来ると洗練されクオリティーが上がるという良い例
LL Cool J - Mama Said Knock You Out (Official Video)
URLﾘﾝｸ()
L.L.COOL J太郎 - すべてまぼろし feat.ダースレイダー
URLﾘﾝｸ()
LL Cool J - Doin' It (HD Dirty)
URLﾘﾝｸ()
LL COOL J太郎 feat：宇多丸 ロバート・デ・ニーロになれなかったよ
URLﾘﾝｸ()
LL Cool J - I Need Love
URLﾘﾝｸ()
L.L. COOL J太郎 I NEED LOVE
URLﾘﾝｸ()
823:名盤さん
21/08/18 21:25:27.66 P82qM8gF.net
>>788
音楽においてはマニアや評論メディアの評価ってかなり重要だと思うけどな
例えばソニックユースなんて全然売れてないけど誰の目にも凄く高い地位にいるし
824:名盤さん
21/08/18 21:32:57.52 3DCvp3jC.net
>>761
オタクが、チャートやロキノンやピッチフォークをチェックする暇がなくなってキツくなるってだけで
一般人はそもそもそこまで頑張らない
それと
「好きなアーティストがいない、こだわりが皆無」
というのは別の話だ
Jポップの中でお気に入りを見つけるような（オタクから見た）一般人は、社会人になっても髭ダンとか好きになって聴くんだよ
それを終始「本当に好きなのとは違う、こだわりがない」とみなしてるだけだ
825:名盤さん
21/08/18 21:38:37.83 g25W4QMq.net
>>790
クオリティー？日本のが本来のラテンのリズムじゃん何を主張したいのか？個人的な好みなんだろ？
826:名盤さん
21/08/18 21:50:46.21 FiordQpW.net
>>787
でもそいつらは日本で評価されていない
日本人が評価しているのはサザンやミスチルなんだから
827:名盤さん
21/08/18 21:58:35.23 3O+14PAF.net
ソニックユースなんて超メジャーな有名人なんだからな
828:名盤さん
21/08/18 22:35:16.10 gGvJ78mx.net
>>794
とはいえナンバーガールやフィッシュマンズや山下達郎が日本で評価されてないかというとされてるからな
こっちの洋楽ファンだとビッグネームでも現地じゃ大したことないってパターンも割と多いよ
829:名盤さん
21/08/19 00:31:08.56 kJjU+Mb1.net
1ハイアート
2サブカル
3一般
4ガチで文化無関心
評価とか評論が重要なのは1.2まで
世の中大半は3
評論どーでもいい
サブカルが一般に食い込んで売れることもあるが
何かしらキャッチーなポイントを掴んだ場合で
評論のおかげではない
サブカルが一般コンテンツを拾い上げて「評価」することもあるが
一般層からするとどーでもいい
4は実際ほとんどいないが
2が3を見下して4扱いすることは多い
830:名盤さん
21/08/19 00:46:38.34 EFz8K417.net
アフガニスタン首都陥落時の世界のトレンド、日本だけ酷い‥‥
アメリカ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ドイツ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
イタリア
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
アルゼンチン
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
日本
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
↑↑
日本ｗｗｗｗｗｗ
831:ペインキラー
21/08/19 01:00:34.96 iCZbrVvg.net
>>797
1 クラシック、ジャズ、現代音楽etc
２ インディロック、プログレ、ロキノン系、シューザーゲイザーetc
３ JPOP、洋楽ポップス、HRHM、フォークetc
４ もちろんなし
こんなイメージあるなあ
832:ペインキラー
21/08/19 01:01:22.51 iCZbrVvg.net
すまんｗ
恥ずかしいから訂正させてｗ
シューゲイザーねｗ
833:ペインキラー
21/08/19 01:05:23.27 iCZbrVvg.net
３はフォークよりラップ、R&B、パンクメロコア、KPOP
とかその辺入れたほうがええな
我ながら
834:名盤さん
21/08/19 01:05:51.64 uOdG7nnH.net
ザーサイラーメンかと思ったよｗ
835:ペインキラー
21/08/19 01:09:33.05 iCZbrVvg.net
中華屋の添えつけはザーサイに限るよな
836:名盤さん
21/08/19 01:21:19.76 uOdG7nnH.net
ザーメンっていうお品書きがあったんだよ
で、これ何よ？と思って質問したんだおばちゃんに
そしたらザーサイラーメンだって
837:ペインキラー
21/08/19 01:23:11.27 iCZbrVvg.net
おもしれーなそれｗ
おばちゃんは多分ウケ狙いじゃないんだろな（笑）
838:名盤さん
21/08/19 01:27:08.42 g0YYldhx.net
世良公則&ツイストとか７０年代ハードロックは割とアート要素あるよな
家でドッシリ腰据えて聴くというか
エックスとかルナシーみたいのはラウド専でいわゆるヘッドバンキング音楽
ビーズ（中～後期）とかGLAYみたいのはポップとラウドの合いの子みたいな？ｗ
HRHMの世界は広い
839:名盤さん
21/08/19 01:34:42.29 RRJpTyhy.net
ヘドバンギャーって嫌いだったな脳震盪起こすし
音楽聴いてねーじゃん
そういう文化の受容の様式もあるのかと思ったけど
840:ペインキラー
21/08/19 01:35:35.75 iCZbrVvg.net
パクるなよｗ
エックスはプログレみたいな曲やってるだろ！ｗ
最近和製ラウド系みたいのでしょヘドバン系はｗ
841:ペインキラー
21/08/19 01:37:40.03 iCZbrVvg.net
>>807
アレは要するに体動かす快感を味わうためのBGMだからな
ジムでメタル流せばいいのにってよく思うしｗ
842:名盤さん
21/08/19 11:02:23.82 WjXOT0EF.net
ルナシーはドリポ、シューゲ民もすき
843:名盤さん
21/08/19 13:16:17.51 hDuapu0o.net
GLAYにラウドさを感じたことないわ
シングル曲しか知らんけど
844:名盤さん
21/08/19 21:10:52.85 TPRZ2cO1.net
シングルだと誘惑、口唇あたり
845:名盤さん
21/08/19 21:14:53.78 TPRZ2cO1.net
ジェイムスブレイクとかマウントキンビーとかＯＰＮも無理して聞いてみたけど全然よさがわからない
オウテカとかムーディーマンより苦痛
846:名盤さん
21/08/19 21:22:03.27 kJjU+Mb1.net
>>813
ブリアル聴けば？
847:名盤さん
21/08/19 21:35:45.97 TPRZ2cO1.net
ベリアルもフォーテットもよくわからないんだよね
これらに比べればエイフェックスツインとか素朴もいいとこで
SAWなんかフォーキーにすら感じる
848:名盤さん
21/08/19 21:46:44.20 kJjU+Mb1.net
>>815
アートくさいのが邪魔するなら
DJ EZって人の
pure garageシリーズはどうやろ
ようつべにはあった
この辺が暗くエクスペリメンタルぽくなった結果
ダブステップ とかフューチャーガラージとかになるけど、そもそもはダンス専門音楽
もっと前だとプロディジー の1stあたりが源流
（セカンド以降は別物）
いはゆるテクノとかと違うリズム＋上モノの面白さが特徴で、難しいアートではない
849:名盤さん
21/08/19 21:56:18.58 OsP0NYvI.net
お前らにプロディジーをはるかに超える
本物のデジロックを教えてやるよ
T.M.Revolution 『HOT LIMIT』
850:名盤さん
21/08/19 21:58:25.81 kJjU+Mb1.net
プロディジー はデジロックじゃない1stが本命なんですよってのは言い続けたい
ロキノン史観はクソ
851:名盤さん
21/08/19 22:00:49.97 RpWZj6IX.net
ビッグビートと呼ばれてたプロディジー、ケミカルブラザーズ、ブンブンサテライツなら後期のクオリティも合わせてブンブンサテライツが一番好きだわ
852:名盤さん
21/08/19 22:02:39.27 /EeqCp0e.net
時代の先を行き過ぎて当時全然理解されなかった人達
Sigue Sigue Sputnik - Boom Boom Satellite
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:名盤さん
21/08/19 23:00:28.13 OAHdSi8Q.net
プロディジーはなんで売れたカニ路線で行かなかったのかな？
本質はまったく違ったバンドだよね
売れてこれじゃないと思うくらいなら最初からカニやらなきゃ良かったのに・・・
854:名盤さん
21/08/19 23:21:17.74 OsP0NYvI.net
時代の先を行き過ぎて当時全然理解されなかった人
MAX ROMEO - Chase The Devil (1976) [HD Video Clip]
URLﾘﾝｸ()
70年代にお蔵入りしてたのが2005年に発売
Max Romeo - Crazy World Of Dub (Full Album)
URLﾘﾝｸ()
855:名盤さん
21/08/19 23:30:43.44 kJjU+Mb1.net
>>822
アウトオブスペースね
あの時のプロディジー は本当キレッキレやった…
856:名盤さん
21/08/20 00:13:06.80 EQlIaxS7.net
アデルとかドレイクが1億枚以上レコード売ってるってどういう仕組みなの？
明らかにそんなに売れてへんやんって思うんやけどサブスクの再生回数？
857:名盤さん
21/08/20 00:37:09.60 KXXcL5uT.net
ブンブンサテライツは1stが頂点。
都会の喧騒と静寂を見事に表現していた。
858:名盤さん
21/08/20 01:11:43.27 SUVjOV6m.net
>>824
最近は
サブスク再生何回→セールス一枚分
みたいな換算を認定機関がやってる
一億云々は、シングル100万枚もアルバム100万枚も同等に加算してく計算法かと
ドレイクはアルバムはトータル２０００万枚とかだと思うが
数百万枚クラスのシングルがたくさんあるので一億は余裕で超える
859:名盤さん
21/08/20 01:14:07.08 4j4xiSpp.net
今時の熱心な信者はCD買ってレコード買ってサブスクを聴くとかしてそう