日本人が洋楽聞かない人が多い理由3at MUSICE
日本人が洋楽聞かない人が多い理由3 - 暇つぶし2ch250:名盤さん
21/08/09 16:18:24.76 v5Ni5AqZ.net
俺の年齢聞いてどうすんのw
50代のお前より年下だよ
もしかして更年期障害?w

251:名盤さん
21/08/09 16:34:00.96 wPaoXy/3.net
>>244
今どき「栄養が足りてない」なんつー言葉を使うからジジイかと思ってね。
じゃなければアンタの生きてる環境が劣悪なんだろうよ。
栄養が足りてない、なんつー発想は俺にはムリ。
ちなみに俺は50代じゃねーぞ。
残念だったな。

252:名盤さん
21/08/09 16:40:16.02 h4U4HsNc.net
>>240
同意
童貞ナマポ臭も強烈

253:名盤さん
21/08/09 16:41:33.36 HEjWONfR.net
>>242
ええやん。文化の進歩は真似の繰り返しよ。少しでも独自性が出せれば新たな文化だよ。
特に今のグローバル化時代に純粋な文化なんて無いのでわ?

254:名盤さん
21/08/09 17:18:51.69 vBmR8J89.net
今日は海外が大好きなアニソンを聴いていたが、
アニソンも色々ありますね
銀魂で有名なSPYAIRさんなんかは懐かしのエモよね
これはあっちにもある
URLリンク(youtu.be)
ヒロアカの緑黄色社会、このゴチャゴチャした感じは
JPOPみがありますな
URLリンク(youtu.be)
miletちゃんになるとアニソンでもJPOPみないつまらん
URLリンク(youtu.be)

255:名盤さん
21/08/09 17:37:27.66 v5Ni5AqZ.net
栄養が足りてない人の発想の無さに痺れる〜w

256:名盤さん
21/08/09 18:31:13.35 2bOsHeMw.net
>>227
それが歌メロに乗っかるから、日本語の歌詞の歌を聴く訳だろ? みんな?  
ただ、いいと思うだけの 詩  を書いた詩集と、それがメロディー、あるいはビートに乗っかってる "詩集" お前だったらどっちがいい?

257:名盤さん
21/08/09 19:34:52.14 h4U4HsNc.net
すべてがキースコムの自演であることに今更気づいたw

258:名盤さん
21/08/09 19:54:42.46 QQdp/ndf.net
 前にも言ったがそもそも今日本のみんなが聞いてるPOPな曲自体も西洋から入ってきてそれを真似したようなものだからね。
さらに日本語という凄く特異な言語をそれを当てはめちゃってるからね、変だと言われてもおかしくないんだよな。
 

259:名盤さん
21/08/09 19:57:39.51 h4U4HsNc.net
おまえは初心者なんだから他人を啓蒙するな

260:名盤さん
21/08/09 20:07:48.02 QQdp/ndf.net
>>250
なんの目的かにもよる、言葉を深く考えたいなら前者。
音楽聴きたいなら後者。
別に歌詞そのものを否定してるんじゃなくて、歌詞を求めすぎるのは変じゃない?って話。
歌詞を求めすぎて一番大事な音楽の部分が疎かになる事を俺は批判してる。
一番上に音楽があって、その下に演奏、歌、EDM、などのジャンルがあるっていうのをしっかり認識して欲しいな。
特に日本は手段が目的に来やすい、だから曲が良くなくても歌詞が良いから聞く、好きみたいな現象がよく起こる。

261:名盤さん
21/08/09 20:11:50.32 QQdp/ndf.net
歌詞にこだわりすぎても日本語知ってる人種なんてほとんど日本人なんだから、世界目指すとか言いながら歌詞にこだわってたりするのは矛盾しか感じない。

262:名盤さん
21/08/09 20:33:45.15 WWeXP8lx.net
日本人は祭囃子的で賑やかなのが好き
近年だと4つ打ちロキノン系みたいなの
パブリックイメージだとバラードが好きみたいなイメージあるがそれはavexとかビーイングのようなハードロック風のパワーバラード
しっとり系のバラードでヒットを飛ばすのは結構センスがいる

263:Ozzy
21/08/09 20:36:26.00 6Sh4iQFy.net
そう考えるとビートルズとかカーペンターズみたいのはなんだかんだ凄いのかもな

264:名盤さん
21/08/09 20:37:35.37 WWeXP8lx.net
所謂ザ・jpopのような音楽はtotoなどの70sの産業ロックやビリー・ジョエルEW&Fなどに強く影響を受けてる
ブルース的な音楽にはあまり影響を受けていないからロック史的な目線で見ると独特に見えるが実はしっかりと‘’元ネタ‘’は洋楽にある

265:名盤さん
21/08/09 20:51:28.87 NqYO1fMi.net
今の若手バンドは、ルーツが「バンプ」や「RAD」だからねぇ

266:名盤さん
21/08/09 20:56:27.92 aiVNhGrV.net
RADもバンプみたいなものだしむしろ日本におけるバンプのルーツ的な存在感が凄まじい

267:名盤さん
21/08/09 21:04:44.82 WWeXP8lx.net
オルタナティブロックのようなエフェクティブでブルース色の薄いロックは日本に輸入しやすかった
それらは従来のjpopと合体して今日までのロキノン系に繋がっていく
ブルース直径の泥臭いギターサウンドは日本語ととにかく親和性が悪かったので中々定着しなかったわけだ

268:名盤さん
21/08/09 21:13:10.22 v5Ni5AqZ.net
いつまでお前ら同じ話してんの?w
botか?

269:名盤さん
21/08/09 21:26:18.24 wPaoXy/3.net
>>262
そう思うならアンタが違う話題を提供しろよ。

270:名盤さん
21/08/09 22:10:31.45 v5Ni5AqZ.net
絡むねえ〜w
過去から今があって今後はどんなになるか?どんなになってほしいとかの話すれば?
GSまで遡るとめんどく�


271:ケージジイ出てくるからYMOくらいから順序立てて、こうだった、俺はこう思った、みたいにゆっくり進むの見たいな ケケケみたいに都合の良い過去つまんで今はこう、とか言ってんの25年古いから気をつけてw



272:名盤さん
21/08/09 22:11:19.30 v5Ni5AqZ.net
エフェクティブとかしょーもない話もナシでw

273:名盤さん
21/08/09 23:00:11.00 VADDWhsN.net
>>260
未だに日本でバンドがそれなりの規模持ってるのは確実にバンプの影響だと思う
バンプ自体はかなり良質だと思うけどね 海外に似たバンドがいないし

274:名盤さん
21/08/09 23:15:24.26 h4U4HsNc.net
そのバンプからすべてがはじまったみたいな話もやめろってのw
バンプは洋楽だとU2、スプリングスティーン、ダイナソーjrから特に影響受けてる
邦楽だとグルーヴァーズと頭脳警察から影響受けてる(この2つのバンドはギターリストが同じ)

275:名盤さん
21/08/09 23:33:13.92 NSmtJqhu.net
確かにバンプってダイナソーっぽい要素はあるな 初期は思ったよりノイジーだし

276:名盤さん
21/08/09 23:40:44.71 ki0xFo5P.net
モトオ以外みんな下手クソなんだけどソレが良かったりするw
インディーズ時代ね
YMOの話から誰かしてよ
YMOを語る前に〜、みたいのは要らないからね荒れるからね
サニーデイとかの話のゾーンではっぴいえんど入れるのはアリ

277:名盤さん
21/08/09 23:52:04.76 mRT3IptV.net
バンプさんはコールドプレイさんじゃないの

278:名盤さん
21/08/09 23:54:02.43 ki0xFo5P.net
お前ら次バンプの話したら往復ビンタな

バンプのリズム隊は少なくともルナシーからの影響あるよ
あんなにシンコペをキメるバンドいないもん、

279:純一くんw
21/08/10 00:15:28.61 3bJ7WRzs.net
  
  
気持ち悪い反日勢力は気持ち悪い反日芸能人を礼賛する。これが現実である。
4日毎にしか洗わないマラの匂いに自己陶酔しながら無意味な1行レスを連投してスレをつぶしている。
これ↓が 「顎曲がり整形中毒白塗り案山子ことウドジェシカ(元少女時代)」のオタ(シーチンピンの犬)のありふれた日常だ!  
       彡川川川三三三ミ~
      川|川 / 臭 \|~
      川川  ◎---◎|~... / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ~< ちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りmowうましかひーんじぇじちゃーん
      川川  ∴) A(∴)~  \__________________________________
      川川     U  /~     ___
    _;川川     ダッラ~   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
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(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))~~|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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280:名盤さん
21/08/10 01:35:01.62 Rmm7nM7Z.net
YMOが出てくる前まではクラフトワークと冨田勲がテレビによく出ててお気に入りだったなー

281:名盤さん
21/08/10 03:52:23.44 /DWhWU8e.net
ドラッグキメて作った邦楽ってある?
プロには薬やって作った音楽の違いがわかるらしいが

282:名盤さん
21/08/10 06:00:24.04 3A05y7Oy.net
長渕とか捕まったことあるやつのその時期はそうなんじゃねーの

283:KKK
21/08/10 06:43:08.28 CdZPEl+l.net
「ボーン・イン・ザ・USA」が反語的な表現であるという
ロックにしか表現出来なかった価値観の転覆、まさにあれだよね
まあピストルズの「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン」へのアンサーだったのかもしれんが
あの反語的表現が出来る/出来ないでアートとしての深みは白黒とカラーぐらい違う
ケンドリック・ラマーが「黒いブルース・スプリングスティーン」になれないのはそこが原因

284:名盤さん
21/08/10 06:47:08.76 7cd5NbYh.net
> 黒いブルース・スプリングスティーン
そもそもなる必要なし
誰もなりたくないw

285:KKK
21/08/10 06:47:50.55 CdZPEl+l.net
じゃ何でボスがああいう反語的な表現を確立できたのか?というと
実際に彼自身のマインドが半分はベタな愛国者でもあるからなんだよ
揶揄し批判する対象、その先に自分自身もいる
だから反語的表現がリアリティを持ち成り立つ
これはヒップホップじゃ無理なんだわ
黒人でありながら黒人差別する黒人ってのは存在し得ないからなw

286:KKK
21/08/10 06:49:57.81 CdZPEl+l.net
つまりボスは常に銃口を自分自身にも向けて来た男なんだよ
「The Man」なんだよ
クロンボがダメなのは己に銃口を向けられないチキンだからだね
時には自分自身に「ポリコレ銃」を撃ってみろよ!という事だよ

287:KKK
21/08/10 06:51:37.41 CdZPEl+l.net
Bruce Springsteen
Born in the U.S.A. 10
URLリンク(pitchfork.com)

288:名盤さん
21/08/10 07:17:26.72 qWWZmes1.net
けけけって反語の正しい定義とか使い方がわかってなさそうw
「皮肉」と「反語」の違いが判ってるのかな?
英語だけじゃなく国語も苦手なのかな?

289:名盤さん
21/08/10 07:41:36.05 3A05y7Oy.net
それは流石にケケケのほうが正しいぞ
高卒?
アイロニー知らんの

290:名盤さん
21/08/10 07:44:36.57 4lY9S/eG.net
自分に銃を向ける事が出来るのも白人の特権
で終わる理屈じゃね

291:名盤さん
21/08/10 08:28:19.82 qWWZmes1.net
>>282
アイロニーは訳せば皮肉となる
反語は主に付加疑問文の答えを省略した使い方
勿論、褒めているようでけなす場合も使うけど
ボスのボーン云々では決して一言もアメリカを「褒めて」はいない
だからどちらにせよ誤用だろ?
単に歌詞の英語を判ってなかっただけなのかもしれないが
ケケケならそれも十分にありうるなあw

292:KKK
21/08/10 09:27:42.26 CdZPEl+l.net
>ボスのボーン云々では決して一言もアメリカを「褒めて」はいない
まず曲調そのものが「架空の愛国アンセム」とでもいうようなものだろ
暗にサウンドとリリックがアンビバレントな関係性を持っているわけだよ
それを読み取れないようじゃ「ロック初心者」だねw

293:KKK
21/08/10 09:32:51.77 CdZPEl+l.net
それをもっと噛み砕いて露骨にやったのがこの曲だよ
これは歴史的名曲
R.E.M. - Shiny Happy People (Official Music Video)
URLリンク(www.youtube.com)
満面のスマイルで機関銃を乱射するような狂気を実に無駄なく表現し切っているw

294:KKK
21/08/10 09:39:50.44 CdZPEl+l.net
多分これをしてカ


295:ート・コバーンは「REMは最強だよ」と言わしめたんだろうな 人気曲でヒットもしたのにREMはこの曲を封印したまま解散してしまった ライブでは殆ど演奏しなかった おそらくMVも込みで完成する曲という位置づけで、ライブで演る意味は無かったんだろう このアンビバレントな表現が出来るか/出来ないか、が俺の中では1流/2流3流の決定的な分岐点で たとえばマイ・ブラッディ・ヴァレンタインのディストーションというのも、ドリーム・ポップをわざわざノイズで汚すことで 暴力性と耽美性の相反する要素を同時に表現しているわけだ まあ元を辿るとこれに行き着くんだろうけどね Sunday Morning (Mono) https://www.youtube.com/watch?v=zZmCDDeD-ks



296:名盤さん
21/08/10 09:45:21.71 qWWZmes1.net
>>285
やはりイメージだけでしか聴いていないんだなw
歌詞を理解しろよw歌詞について語るなら
それが出来ないのなら黙っていた方が良いよ

297:名盤さん
21/08/10 09:46:42.81 qWWZmes1.net
>>286
>満面のスマイルで機関銃を乱射するような狂気を実に無駄なく表現し切っているw
それってChildish GambinoのPVそのままだな
結局黒人もそういう表現をやってるじゃんw

298:KKK
21/08/10 10:17:40.05 CdZPEl+l.net
ああいう作為的なウケ狙いじゃないぞ
REMのは「ただの楽しいハッピーソング」としても聴けちゃうとこが凄いのよ
そのあまりに露骨過ぎるハッピー表現に「不自然さ」「歪さ」を感じたものだけが
あれが「天安門事件をヒントに作られた」実は共産主義を揶揄した(そして資本主義社会も同時に)
曲だと気づける
マイケル・スタイプはガンビーノみたいに親切じゃない
「 わからない奴(低知能バカ)はハッピーソングとして聞き流してくれて結構 」 という悪意が秘められてる
ポリコレにかぶれた正義厨には辿り着けない境地だろうね

299:KKK
21/08/10 10:18:42.34 CdZPEl+l.net
その「わからない奴」がお前らで「わかっている奴」が俺なんだよ
わかったかなわからんちんども

300:KKK
21/08/10 10:26:18.08 CdZPEl+l.net
このREMが辿り着いた境地を目指していたのがかつてのトム・ヨーク
でも尽く挫折している
Radiohead - No Surprises
URLリンク(www.youtube.com)
Fitter Happier ・ Radiohead
URLリンク(www.youtube.com)
[Nice Dream] ・ Radiohead
URLリンク(www.youtube.com)
Pop Is Dead - Radiohead
URLリンク(www.youtube.com)
どれもあの「メタ・ポップ」的な、完璧にリスナーを騙す境地には及んでいない

301:KKK
21/08/10 10:29:08.65 CdZPEl+l.net
エミネムもコンセプト的にはメタ・ポップ的ではあるんだが
Eminem - Without Me (Official Music Video)
URLリンク(www.youtube.com)
これも「親切」過ぎるんだよ
「 演じてまーす 」 ってバレバレなのが寒い
マイケル・スタイプは何考えてるのか分からないであれだからな
あれが本当はどういう意図で作られた曲なのかは永遠にグレーで
ネタバレされてないところに一種の神秘性すらある

302:KKK
21/08/10 10:31:27.78 CdZPEl+l.net
だからさ、そこがREMが 「 オルタナティブ 」 の象徴である所以なのよ
メインストリームの連中にはネタバレしねえよ、って
リスナーに一切迎合しない潔さがある
「 わかって欲しい 」 という気持ちが出ちゃうと、それはもうオルタナティブじゃないんだよ
本当の本心は明かさないのがアートだから

303:名盤さん
21/08/10 11:45:52.58 pS8DEbcy.net



304:ヌうした? 今日のケケケ冴えてるな



305:Ozzy
21/08/10 12:01:48.43 bMmsRHbj.net
相変わらずKチャンは "エヴァンゲリオン" のファン並に深読みが好きだなw

306:名盤さん
21/08/10 12:49:02.98 qXBx/WJ6.net
ボイストレーナーになる夢諦めちゃったの?

307:名盤さん
21/08/10 12:52:58.79 qWWZmes1.net
ケケケってさ…
「お前ら低学歴には…」→自分が低学歴
「英語なんてバカでもわかる」→自分は英語が出来ない
「アメリカ社会は…」→アメリカに住んだこともない、留学もしてない
「半年あれば俺だってDJになれる」→それから数年たった今もDJなんて出来ない
で、今日は
>その「わからない奴」がお前らで「わかっている奴」が俺なんだよ
まあ、いつものパターンからどういうことかわかるよね?

308:名盤さん
21/08/10 13:28:41.99 pS8DEbcy.net
ケケケにすげー詳しいじゃんw

309:名盤さん
21/08/10 13:29:04.17 pS8DEbcy.net
気になって気になってしょうがないんだな

310:名盤さん
21/08/10 14:41:52.31 qWWZmes1.net
>>299
>>300
あれだけ書き込みが多けりゃ嫌でも目に入るw
ケケケがいい加減な事を書き込むのを多くの人がいろんなスレで訂正してるけど
俺もその一人だし

311:KKK
21/08/10 14:54:08.09 CdZPEl+l.net
REM以上に「アンビバレントな表現」をなしている楽曲をあげることは出来ないようだねw
今日も無双状態のようだねw

312:名盤さん
21/08/10 15:06:12.44 RMgCmMa8.net
>>292
確認の為に態々リンク開いて聴いたけど、何度聴いてもラジオ屁の音楽は誰が何の為に聴くのか分からん音楽だなw
久々に聴いたベンズ収録曲の方はロック楽曲である分、未だマシだけど・・・

313:名盤さん
21/08/10 15:15:23.71 IyBcbiNm.net
ケケケは自分に都合の良い過去持ってきて今はこう、みたいなのやってるの見るとコイツ頭悪いなって思うけど今日のは黒人馬鹿にする以外は素直にそうだなって思うよ

314:名盤さん
21/08/10 15:38:25.06 PYZah+NE.net
>>293
そんなもん、ボーカリストなんて多かれ少なかれ全員演じてんだよ!?

315:名盤さん
21/08/10 16:09:40.30 qWWZmes1.net
>>302
なあケケケ、「アンビバレント」の意味判ってる?

316:名盤さん
21/08/10 16:12:15.88 yru/avVt.net
KKKのおっさんはきっと「ユリイカ」とかを読み過ぎて拗らせちゃったんだと思う

317:名盤さん
21/08/10 16:37:13.91 KyZK/KxS.net
ユリイカのワイの愛読書です
ああいう中途半端な思想誌すこ

318:名盤さん
21/08/10 19:11:56.25 hbpP26hs.net
>>299
事実なんだよこれが
知ってる奴がウォッチしていることに気付いてない愚かさよ

319:名盤さん
21/08/10 19:16:04.62 LaUvoGDK.net
テスト

320:名盤さん
21/08/10 19:18:16.95 SoWe1qZO.net
「今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』聴いてくれ!」
長渕剛
CLOSE YOUR EYES 長渕剛
URLリンク()
「クローズ・ユア・アイズ」が長渕剛の反語的な表現であるという
フォークにしか表現出来なかった価値観の転覆、まさにあれだよね
まあ鬼畜米英・英国国歌の「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン」へのアンサーだったのかもしれんが

321:名盤さん
21/08/10 19:23:14.32 mgGaY1Yk.net
順子を歌ってた経歴が反語的表現

322:名盤さん
21/08/10 19:25:53.30 SoWe1qZO.net
この反語的表現が出来る/出来ないでアートとしての深みは白黒とカラーぐらい違う
ロック=浜田省吾が「黄色いブルース・スプリングスティーン」になれないのはそこが原因
終りなき疾走 (ON THE ROAD 2011 "The Last Weekend")
URLリンク(www.youtube.com)
つまりフォーク=長渕剛は常に銃口を自分自身にも向けて来た男なんだよ「The Man」なんだよ
ロックがダメなのは己に銃口を向けられないチキンだからだね
時には自分自身に「ポリコレ銃」を撃ってみろよ!という事だよ

323:名盤さん
21/08/10 19:30:37.65 qWWZmes1.net
>>313
>>283を見ろよ
もう終わった議論
でさあ、君ってIDを変えたケケケだろ?

324:眞n子
21/08/11 01:04:21.49 MwlDvR9e.net
  
彼の臭い淫棒を取り上げられたらわたくしは死にます  
                   /   ノノ ノノノ ヾヽ、ヽ 国民の皆様の声はよく存じておりますが
               /   ノj `      ´ i |  わたくしから小室陰圭の荒津手内草眞裸を取り上げようという試みは
               i    {   ` , ,-,、´  i |       絶対に成就させないつもりでございます。
              {    i     )-―-'(  i |  なぜなら、わたくしが生きていくために必要不可欠な
                 ヽ   i     ⌒   } |_,,,. -‐- 、    コクのある臭さを誇る淫棒だからです。
              __)), ,ノ人   、_,  ノ''"´   ,      \ 
                /       ` ー--,. '´   . : :`(      ゝ、
               /           : : :: :´: .         : :\ , ' ´_   ヽ
           /  r´: :       : : : :       ,. ' ´ ヽ>'´    ,'ヽ!
             / γ: :        ノ    _   ,, 、,, ,,__i  。 ./       ; ,!
           i   ir' " ヽ    ,,, ''' ´         `"7         :/ 
         i  |、 ° }, '                 ` y'         /
   "'''‐‐- ...,,,_|   ヽ、ー/           __    _/          /
             `'''-,,,て          ´    ̄ ̄ /          ,イ 
             `''-、__/            /    `  / ,!    _,
                     `''-,,_     ,..、_,,..イ´      i'´  `ゝ''"´
                    \_ ,,,,,...ゞ、_           |ー-/  
                           ミ〉       !r'´
                         ヽ   ミ/、 /|  i  i } 
                             ⅲ/.../ ヾ!、,|  !

325:KKK
21/08/11 13:11:34.52 9RyeLFu7.net
昨日俺が出した「宿題」には誰も答えられなかったようだね・・やはり20年代も「常勝コテハンKKK」の時代は続きそうだね

326:名盤さん
21/08/11 13:22:06.32 6znAMgtX.net
俺は昨日ちょっと擁護みたいにしたけど多分みんなお前のことケケケは嘘つき、もしくは興味ないって感じじゃねーの?w

327:名盤さん
21/08/11 13:24:32.33 6znAMgtX.net
それでもケケケはメタル野郎とか古本キチガイみたいな浅いニワカとは違うって認識してるよw

328:名盤さん
21/08/11 14:17:47.12 bNG3bOB7.net
>>318
それ以前にお前は誰なんだよ!?w
それ言われて悔しかったら俺に覚えられてみろ?  まー、無理だけどw

329:名盤さん
21/08/11 16:10:49.96 3tH3UM4b.net
お前がアホなことについての話で俺が誰でもいいだろw

330:名盤さん
21/08/11 16:41:45.37 bNG3bOB7.net
>>320
 誰からも気づいてもらえないアホの魂の叫び w 一生誰からも気付いてもらえないけどw

331:名盤さん
21/08/11 17:11:44.72 VWFxGhdF.net
 邦楽と洋楽の違いはアレンジや変調のしやすさなどの自由度が一つにあると思う。
邦楽は自由度があると言っているスレもあるが、その自由度というのは果たして本当に自由だろうか?
単に種類や面白いフレーズを沢山作ってそれを自由度と呼ぶのは変じゃないかと思う、それだと洋楽でもやろうと思えばできる。
 じゃあ本当の自由度というのは何か、それは万人が楽しみやすく分かり


332:やすいものだと考えてる、だって人に聴かせるんだもん。 例を言うならば小さな子供が見るアニメなどで流れているゆっくり小さな子供でも楽しめるような曲だ。  曲作りの何が難しいかというと、そういった万人が楽しみやすく分かりやすいものの上に一手間加えて聴く人を魅了させる曲を作る所が難しいと考えてるわけよ、そして凄く魅了させる曲なんだけどその根本には何度も言うように万人が楽しみやすく分かりやすいメロディやフレーズっていうのが必ずあるのよ。 しかし多くの邦楽の曲作りの難しさはいかにして面白いフレーズや種類の多さなどという1要素でしか無いものにこだわることだと考えがちだ。それは曲だけでなく、日本の手段を目的化してしまうというとても良くない影響がもたらしてしまっている考え方だと思う。    だからフレーズや種類でガチガチに固まってしまっている邦楽はアレンジカバーをしたりする時にほぼ原曲と同じようにしないと崩れてなんの曲だが分からなく現象があると考えてる。 音楽は楽しむには原曲を楽しむのももちろん大事だが、そこからさらにアレンジや派生させたりしてもっと楽しむこともできるだろう? そういうことをするにあたっての自由度というのは邦楽と洋楽でかなり差があると考えてます。



333:名盤さん
21/08/11 17:14:40.16 VWFxGhdF.net
 本当に何度も言うが日本によくある手段を目的化してしまうという現象は音楽だけでなくあらゆる物事に悪影響を与えていると僕は考えてる、かなり深刻な問題だと思うけどな。

334:名盤さん
21/08/11 17:34:57.49 +pCKlRxf.net
>>316
ジェームスブラウンの「アメリカイズマイホーム」が
アメリカ賛歌のデイでの皮肉ソングだな
ボーンインザUSAより20年近く先行している
>>311
それは長渕の上滑り感を揶揄した創作ネタコピペだろ

335:KKK
21/08/11 17:47:39.60 9RyeLFu7.net
JBのそれはそのまんまアメリカ愛を歌ってるだけw

336:名盤さん
21/08/11 18:04:25.51 x+0irySq.net
KにJBの本音が理解できるとは思えないw

337:名盤さん
21/08/11 18:06:16.44 hz52X8C6.net
黒人ってよく自分の祖先を奴隷にしてた奴の作った国に愛国心持てるよなと思う
今でも明らかに差別あるのに

338:名盤さん
21/08/11 18:17:34.30 +pCKlRxf.net
>>325
お前絶対「リヴィングインアメリカ」と間違えてるだろw

339:名盤さん
21/08/11 18:49:28.15 6gKUyZfm.net
ボスヲタはボノ&エッジ、ノエルも最近認めた

340:名盤さん
21/08/11 19:31:39.89 bNG3bOB7.net
>>320
どうした、ほんとの事言われてそれで終わりか?w 本物の"アホ" だな、お前?w

341:名盤さん
21/08/11 20:09:13.18 bNG3bOB7.net
>>320
おい、俺がお前を無視すると思ってんのかー?  w 一生俺に悪態付いた事を後悔させてやるぞー? ぼくー?w

342:名盤さん
21/08/11 20:17:37.64 bNG3bOB7.net
>>320
なっさけねーな、このアホw

343:名盤さん
21/08/11 20:39:01.80 6znAMgtX.net
そんなに反応するなんてw
お前ナイーブ過ぎw

344:名盤さん
21/08/11 20:42:10.73 bNG3bOB7.net
>>333
あんた、誰ー? w

345:名盤さん
21/08/11 20:45:02.39 6gKUyZfm.net
リビングインアメリカってダンハートマンプロデュースなんだよな
そのあとフルフォースと1枚作っていよいよプリンスかな~なんて思ってるうちに
どっちもあさっての方向に失速しちゃったよね

346:名盤さん
21/08/11 20:46:32.80 bNG3bOB7.net
>>333
おいおい、俺はお前をバカにしてる訳じゃねーんだぞ、 お前を "小馬鹿" にしてるだけなんだぞw

347:名盤さん
21/08/11 20:49:20.83 6znAMgtX.net
俺のこと気にしすぎw
お前とか生きてても死んでても気にならないけど

348:名盤さん
21/08/11 20:55:19.19 bNG3bOB7.net
>>337
その割には何で返してくんのー?  涙目になって必死に返して来てんのが"バレバレ"ですよー? せんぱーいw

349:名盤さん
21/08/11 20:57:00.46 bNG3bOB7.net
>>337
 勘弁してよ、"アホ" なせんぱーいw

350:名盤さん
21/08/11 20:59:16.91 6znAMgtX.net
ひとりごとに絡んでくるアホがいる

351:名盤さん
21/08/11 21:02:40.32 bNG3bOB7.net
>>340
えっ、それで終わり!?w お前、女と本番やったことねーだろ?    直感的にわかる!  ダメな人間は永久にダメなんだろうなーって言う直感なw

352:名盤さん
21/08/11 21:04:59.72 6znAMgtX.net
本番てw

353:名盤さん
21/08/11 21:05:24.36 6znAMgtX.net
女と本番w

354:名盤さん
21/08/11 21:06:10.20 6znAMgtX.net
もしかしてセックスのこと?
間違ってたらごめんなさい☆

355:名盤さん
21/08/11 21:07:16.95 bNG3bOB7.net
>>343
やった事ねーだろ? お・ま・え?w
童貞だろ、いい歳こいて!?

356:名盤さん
21/08/11 21:08:26.35 6znAMgtX.net
ああ、いつものその類いね
で俺無職なんでしょ?w

357:名盤さん
21/08/11 21:08:28.57 bNG3bOB7.net
>>344
 セックスだってよw

358:名盤さん
21/08/11 21:10:04.86 6znAMgtX.net
オナニーは稽古とか練習なんだろうな〜

359:名盤さん
21/08/11 21:11:27.57 xMf0xUOR.net
>>335
還暦オーバーのポモ被れ汚痔ちゃんが伍ちゃんで泣かされて口惜しい時にどんな事をしちゃうのかって好例を思い出しましたので、貼っときますね♪

先ず、昨年の12月に俺がフェイバリットの作品を挙げたのね? ↓
スレリンク(musice板:781番)
そしたらその三日後に汚痔ちゃんってば ↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
 ↑ 俺が書き込んでない7つのスレにそのフェイバリットを 綺 麗 に 清 書 し 直 し た 上 で 羅列して「全部ゴミ」って書いてんのねw
同じIDの ↓ を見れば、口惜しそうなポモ被れ汚痔ちゃんで確定してんだね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(hissi.org)

なんというか、>>318 の
>ライターなんて自分の好きなものをSNSで熱心に語ってれば誘いとかオファーめいたリアクションはすぐに来るよ
なんて感じの扱いをされる様なオトナには、とてもじゃないけど見えない気がするんですが・・・皆さんは如何でしょうか?w

360:名盤さん
21/08/11 21:11:47.27 xMf0xUOR.net
ん、また他スレからのコピペ改編忘れてアンカー残したままだったなw
まぁだいたい常にポモ被れ汚痔ちゃんが書いてる「架空の自著書籍/寄稿の宣伝」の文言ですから、凡そはお分かりになるかと思います・・・
ついでに、コレ ↓ も♪
.
普通に考えて、2ちゃん時代から匿名掲示板では証明し様の無い自慢やビッグマウスは哀しい嘘だって相場が決まってますがw

スレリンク(musice板:619番)
619名盤さん2021/07/23(金) 14:36:53.17ID:6xbjpRcS
ちなみにギーバウチャーの本はクラスレコード全般
例えばイヴリヴァータインとかジョーイデヴィヴレとかビョークなんかも登場するのでお楽しみに
.
『お楽しみに』って云ってるんだから、どの出版社から出るなんてタイトルの本なのか?くらいは言える筈、なんだけどねぇ・・・?
ペンネームで書いてるんだろうから、事実だったら書籍のリンクや目次のコピペでも貼れば一発で信用されるし、
それが出来ないまんま「書き


361:ました。事実ですから。」だと、自尊心保護の為の空しいハッタリか誇大妄想で終わりですね



362:名盤さん
21/08/11 21:12:05.36 bNG3bOB7.net
>>344
セックスなんだってよー!  w
セックスなんてもう20年くらいやってねーよなー、お前!?w やってるとしても玄人のみだよなー、お前? w

363:名盤さん
21/08/11 21:14:32.48 6znAMgtX.net
玄人に詳しそうだなw
どうなのお金払ってやる本番は?w

364:名盤さん
21/08/11 21:14:45.45 6znAMgtX.net
やべーな本番w

365:名盤さん
21/08/11 21:15:06.12 6znAMgtX.net
昨日本番した、とか言うのかな

366:名盤さん
21/08/11 21:15:34.99 6znAMgtX.net
コーマンとか言ってそうw

367:名盤さん
21/08/11 21:16:54.19 6znAMgtX.net
お前のアホの親がアホなコーマンしたからアホのお前が生まれたんだぞ?w

368:名盤さん
21/08/11 21:16:59.98 bNG3bOB7.net
>>346
だから最初から言ってんだろうが、俺はお前をバカにしてる訳じゃねーんだよ?
お前を "こ・ば・か " にしてんだよ?w

369:名盤さん
21/08/11 21:19:56.46 6znAMgtX.net
馬鹿でも小馬鹿でも大馬鹿でもアホでも童貞で無職でもいいけど俺はアホのコーマンの副産物じゃなくて良かったな〜☆

370:名盤さん
21/08/11 21:27:04.69 bNG3bOB7.net
>>358
全然つまんねー返しだねー、きみー? そろそろお前の知能指数の限界きたかー?w そりゃー、IQ50じゃ返せる言葉にも限界あるよなー? どんだけ頭悪いの、ぼくー? w

371:名盤さん
21/08/11 21:30:25.31 6znAMgtX.net
頭悪いのは受け入れるってw
お前みたいに気持ち悪い親の気持ち悪いコーマンの副産物じゃないだけ儲けものw

372:名盤さん
21/08/11 21:31:19.03 6znAMgtX.net
お前の親が本番やったんだぜw

373:名盤さん
21/08/11 21:32:04.23 6znAMgtX.net
こうかな?
お前の親が"本番"やったんだぜ

374:名盤さん
21/08/11 21:35:16.27 bNG3bOB7.net
>>360
言ってる意味そのものが、こっちに伝わってねーしなー? それがお前の"頭"の弱い証拠な?w
だから、小馬鹿が相手だとこっちも楽なんだよw

375:名盤さん
21/08/11 21:36:45.81 6znAMgtX.net
字も読めず理解出来ないとか馬鹿やんw

376:名盤さん
21/08/11 21:37:14.26 6znAMgtX.net
そのまま楽にしてて☆

377:名盤さん
21/08/11 21:38:23.41 6znAMgtX.net
親が馬鹿な"本番"するのが1番悪い

378:名盤さん
21/08/11 21:44:48.18 bNG3bOB7.net
>>366
馬鹿はそもそもの質がないから数で返そうとするけど、全部 "アホ" の答えにしかなってないって言うな!   " アホ"
の見本市みたいな奴だな。  

379:KKK
21/08/11 21:52:05.05 9RyeLFu7.net
「吐き気がするほどドメスティックだぜ」と叫びたくなるほどドメスティック
ここまでやらかされるともう洋楽じゃ戦えない
ano「F Wonderful World」MUSIC VIDEO
URLリンク(www.youtube.com)
これ良いって人を納得させられる洋楽が思いつかないw

380:KKK
21/08/11 21:56:38.42 9RyeLFu7.net
この系譜が未だに途切れないのが不思議でしょうがないw
大正九年『エレガール』
URLリンク(www.youtube.com)
篠原ともえ - チャイム
URLリンク(www.youtube.com)
Yapoos Men's Junan
URLリンク(www.youtube.com)

381:名盤さん
21/08/11 21:59:47.56 Wet3tnpR.net
>>368
あのってゆるめるモ!の元メンバーの人?

382:名盤さん
21/08/11 22:15:19.91 6znAMgtX.net
パンフロンコーマンこれからも沢山うんこ作って食べてね☆
必要ならぐるぐる巻きにしてバックドロップしてあげるw

383:名盤さん
21/08/12 00:36:34.92 y8B2yGsB.net
>>368
こういうのたまらない、狂おしいほど大好き

384:KKK
21/08/12 04:52:25.53 lIYhKltd.net
実際今の日本人からすると「洋楽って気取ってスカしてるだけじゃん」ってなっちゃうよ
特にハイブランド着てるラッパーとか、ヒップホップのくせにオシャレ気取りかよってw
まだクイーンとか昔の洋楽はクラシックに負けないぐらい楽曲パワーが凄いけど
今の洋楽は雰囲気とか演者のキャラで誤魔化してる部分が大きすぎる

385:名盤さん
21/08/12 06:56:31.00 79ITOETj.net
最近某レコード屋の1メートルくらいのスペースを
ここ好きに使っていいからって云われて何置こうかいろいろ考えて
最初はクランプスとかネオロカ置こうかと思ったんだけど
最終的に出した結論がやっぱりクラスレコードですよ
クラスレコードだけじゃなくて周辺のCORPUS CHRISIとかMORTORHATEも含めて
今続々品揃え中ですから乞うご期待

386:名盤さん
21/08/12 08:01:32.82 /wyXPerJ.net
ヒップホップはメイクマネーが目的の中にあるだろうからハイブランド着るのは昔からの文化じゃないの?

387:Ozzy
21/08/12 08:04:40.81 hzbJdPdq.net
>>373
ぶっちゃけニルバーナとかラジオ頭とかREMもそんな感じじゃねーか??w
ニルバーナは百歩譲って洋楽オタ以外も聴いてるとして残り2つは当時からオタクしか聴いてないだろw
大衆はボンジョビとかクイーンとかガンズみたいの好きなんだよ

388:KKK
21/08/12 08:07:52.05 lIYhKltd.net
最近のラッパーは普通にスタイリッシュ気取ってんだろ
露悪趣味で成金やってた時代の面影はない
ケンドリック・ラマーなんか典型例じゃん

389:KKK
21/08/12 08:10:45.45 lIYhKltd.net
>>376
トム・ヨークはエガちゃん使ってこんなネタ動画が作られるぐらい日本でも面白がられてるぞw
【Radiohead】江頭2:50がLotus Flower 【完成版】
URLリンク(www.youtube.com)
Radiohead - Lotus Flower
URLリンク(www.youtube.com)
レディヘだけはずっと「現役」という所以がここにあるんだよ

390:名盤さん
21/08/12 08:30:56.02 /wyXPerJ.net
ケンドリックラマーなんか出てくるずっと前からヒップホップの連中はスタイリッシュでかっこいいと思ったけどな
しかしケケケは本当に黒人嫌いなんだなw
トムヨークがフライングロータスと一緒にやってるのはどう?

391:名盤さん
21/08/12 08:56:38.14 Yzvbs2/+.net
ケケケの現状認識の歪みは犯罪レベルだからな
pop smoke
URLリンク(www.youtube.com)
da baby
URLリンク(www.youtube.com)
Megan Thee Stallion
URLリンク(www.youtube.com)
Lil Tjay
URLリンク(www.youtube.com)
lil baby
URLリンク(www.youtube.com)

ストリート、クルマ、ジャラジャラゴールド、ケツ‥
何も変わってねえよ
>>379
ヒップホップは
露悪もスタイリッシュのうちだし
スタイリッシュも露悪のうち、というカルチャーだね

392:名盤さん
21/08/12 09:25:13.12 s3Zumndy.net
やはり最近のケケケはもう邦楽しか語れないんだね
邦楽板でやりなよ

393:KKK
21/08/12 09:56:10.77 lIYhKltd.net
>>380
普通に「お洒落」としてバーバリーやグッチ着てるだけじゃんw

394:名盤さん
21/08/12 10:05:31.51 esNg3P5p.net
>>374
還暦オーバーのポモ被れ汚痔ちゃんが伍ちゃんで泣かされて口惜しい時にどんな事をしちゃうのかって好例を思い出しましたので、貼っときますね♪

先ず、昨年の12月に俺がフェイバリットの作品を挙げたのね? ↓
スレリンク(musice板:781番)
そしたらその三日後に汚痔ちゃんってば ↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
 ↑ 俺が書き込んでない7つのスレにそのフェイバリットを 綺 麗 に 清 書 し 直 し た 上 で 羅列して「全部ゴミ」って書いてんのねw
同じIDの ↓ を見れば、口惜しそうなポモ被れ汚痔ちゃんで確定してんだね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(hissi.org)

なんというか、>>318 の
>ライターなんて自分の好きなものをSNSで熱心に語ってれば誘いとかオファーめいたリアクションはすぐに来るよ
なんて感じの扱いをされる様なオトナには、とてもじゃないけど見えない気がするんですが・・・皆さんは如何でしょうか?w

395:名盤さん
21/08/12 10:06:33.03 esNg3P5p.net
ん、>>383 はまた他スレからのコピペ改編忘れてアンカー残したままだったなw
まぁだいたい常にポモ被れ汚痔ちゃんが書いてる「架空の自著書籍/寄稿の宣伝」の文言ですから、凡そはお分かりになるかと思います・・・
ついでに、コレ ↓ も♪
.
普通に考えて、2ちゃん時代から匿名掲示板では証明し様の無い自慢やビッグマウスは哀しい嘘だって相場が決まってますがw

スレリンク(musice板:619番)
619名盤さん2021/07/23(金) 14:36:53.17ID:6xbjpRcS
ちなみにギーバウチャーの本はクラスレコード全般
例えばイヴリヴァータインとかジョーイデヴィヴレとかビョークなんかも登場するのでお楽しみに
.
『お楽しみに』って云ってるんだから、どの出版社から出るなんてタイトルの本なのか?くらいは言える筈、なんだけどねぇ・・・?
ペンネームで書いてるんだろうから、事実だったら書籍のリンクや目次のコピペでも貼れば一発で信用されるし、
それが出来ないまんま「書きました。事実ですから。」だと、自尊心保護の為の空しいハッタリか誇大妄想で終わりですね

396:名盤さん
21/08/12 10:07:34.45 nqwTfHVI.net
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんだな
何着ても文句言うんだろう

397:KKK
21/08/12 10:20:53.34 lIYhKltd.net
「スカしてんじゃねえよ」って事だよ
黒人って基本カッコ付けてるのが寒い
カッコ悪いのにw

398:名盤さん
21/08/12 11:34:36.17 8s7uX2lW.net
>>144
自民党清和会はアメリカが作ったんだよ
移民1000万人入れて日本人を減らしたいんだよ

399:名盤さん
21/08/12 11:40:32.68 8s7uX2lW.net
海外ではホモの黒人
リル・ナズ・Xしか売れてないんだよ
これからはホモ時代だ
マジで黒人のホモ以外売れてない

400:名盤さん
21/08/12 11:42:51.07 8s7uX2lW.net
自民党の目的は日本をアフリカみたいにしたいんだろう
パソナの竹中平蔵が黒人を大量に入れてる
ネパール人は麻生が入れてる

401:名盤さん
21/08/12 11:44:23.78 8s7uX2lW.net
まあ世界的に白人はオワコンだろう
UFCでもフランシスガヌーに負けたし
もう音楽でも白人は売れてない

402:名盤さん
21/08/12 11:47:40.90 8s7uX2lW.net
日本人は白人に300万人も殺されて
更に戦後に生まれたジジイ達は洗脳されてしまった
今の90年代以降に生まれた若い世代は白人に洗脳されなかった
逆に朝鮮人に洗脳されてKPOPとか韓国ドラマばっか見てる

403:名盤さん
21/08/12 11:53:04.87 8s7uX2lW.net
今の高齢者が洋楽好きだったのは
3S政策なんだよね
オッサンが野球ばっか見てるのも3S政策

404:名盤さん
21/08/12 11:54:18.65 8s7uX2lW.net
スレリンク(newsplus板)
【大阪】ガーナ人の男(32)、女子中学生らに性的暴行を加え逮捕・送検 日本人の妻を持ち 道に迷った片言の外国人を装い犯行






これも自民党のせい
黒人犯罪が異常増殖してる
奈良の殺人事件も黒人だった

405:名盤さん
21/08/12 11:56:46.24 8s7uX2lW.net
俺の予測では
30年後の日本は黒人による犯罪が50%以上になるだろう
アメリカがそうだからな

406:名盤さん
21/08/12 11:58:27.37 8s7uX2lW.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
【速報】奈良女性死体遺棄事件 カメルーン国籍の男を『偽の履歴書を提出した容疑』で逮捕

407:名盤さん
21/08/12 12:02:35.43 8s7uX2lW.net
日本は30年も停滞している
公務員しか給料上がってないし
こういう国はアホな移民だらけになって内乱が起きて滅ぶだろう
カルタゴとかベネチアでも滅んだし

408:名盤さん
21/08/12 12:04:33.50 8s7uX2lW.net
トヨタ自動車の輸出だけでもってる国だからな
EV化で潰れると思うよ

409:名盤さん
21/08/12 12:09:01.47 8s7uX2lW.net
トヨタ自動車は潰れる前にテスラとかに買収されるだろうな
愛知がデトロイトみたいな治安になるし

410:名盤さん
21/08/12 12:23:53.64 s3Zumndy.net
>>396
この国が滅んだら君が困りそう

411:名盤さん
21/08/12 12:26:36.19 jMrktveq.net
URLリンク(twitter.com)
Twitterでバズってたこれさ、日本人ばかりの幼稚園に黒人の子供が来たらそうなるよな
黒人の子供ばかりの幼稚園にアジア人の子供が入っても同じ事がおきる
誰が悪かといったらそんな環境に連れてきた親だろ
なんでその親が被害者面するのかわからないな
(deleted an unsolicited ad)

412:名盤さん
21/08/12 12:28:58.99 8s7uX2lW.net
>>399
俺は英語わかるんよ
TOEICでも770とか800以上だし
問題は英語わからない9割の日本人だな
移民と低所得のドカタするしかない
士業とかでも海外ではAIに取られてるしな
工場もファナックのロボットが作業してるし

413:名盤さん
21/08/12 12:50:04.80 s3Zumndy.net
>>401
Без проблем.

414:KKK
21/08/12 13:27:45.97 lIYhKltd.net
>>390
>もう音楽でも白人は売れてない
去年一番稼いだミュージシャンはテイラー・スイフトだぞw

415:名盤さん
21/08/12 14:21:37.53 8s7uX2lW.net
>>403
違うよ
黒人投資家のショーン・コムズだぞ
1000億持ってる

416:名盤さん
21/08/12 14:24:48.83 U6d2/YT6.net
>>396
その公務員も4割が非正規なんだけどね

417:名盤さん
21/08/12 14:48:08.56 8s7uX2lW.net
キースリチャーズ 250億
ショーン・コムズ 1000億
このぐらい資産に差がある

ビルゲイツ  12兆8000億円

418:名盤さん
21/08/12 14:50:56.05 8s7uX2lW.net
バフェット 11兆円

419:名盤さん
21/08/12 14:52:57.44 8s7uX2lW.net
日本は竹中平蔵のせいで貧しくなったのが原因だろう
若い奴は洋楽とか聞いても英語の意味がわからない
日本語すら理解できてない

420:名盤さん
21/08/12 15:01:03.22 8s7uX2lW.net
ネイティブアメリカンの自殺率は、どの世代でも、ブラック、ホワイト、メキシカン、アジア系より飛び抜けて高く、
比較のグラフを見ると多くの人が驚く。
ネイティブアメリカンは生活保護を受けている者が多くドラッグの常習者も多い

421:名盤さん
21/08/12 15:01:18.05 8s7uX2lW.net
これからの日本は自殺が流行ると思う
そして移民に支配されるだろう

422:名盤さん
21/08/12 15:02:35.72 8s7uX2lW.net
ネオナチとしばき隊
URLリンク(pbs.twimg.com)

フランス(上)スウェーデン(中)イギリス(下)の小学校 白人が駆逐されつつある
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

新しい日本人?
URLリンク(imgur.com)

URLリンク(www.asahicom.jp)

URLリンク(i.imgur.com)

最悪の売国奴安倍
URLリンク(i.imgur.com)

423:名盤さん
21/08/12 15:04:18.21 8s7uX2lW.net
世界の公務員平均年収
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

424:名盤さん
21/08/12 15:04:41.19 8s7uX2lW.net
◎Billboard JAPAN Top Singles Sales
(2021年8月2日~8月8日までの集計)
1位『夏のハイドレンジア』Sexy Zone(259,361枚)
2位『SUM BABY』BALLISTIK BOYZ from EXILE TRIBE(21,915枚)
3位『THE IDOLM@STERシリーズ イメージソング2021「VOY@GER」』THE IDOLM@STER FIVE STARS!!!!!(21,895枚)
4位『悔やむと書いてミライ/携帯恋話/ジャックポットサッドガール』25時、ナイトコードで。(16,473枚)
5位『未来は風のように』Liella!(11,980枚)
◎Billboard JAPAN Top Albums Sales
(集計期間:2021年8月2日~8月8日)
1位『GOiNG TO DESTRUCTiON』BiSH(46,144枚)
2位『THE ALBUM -JP Ver.-』BLACKPINK(29,097枚)
3位『余光』THE BEAT GARDEN(10,781枚)
4位『Star Made』コブクロ(10,067枚)
5位『ACHATTER』Hump Back(9,839枚)








もはや誰も売れてないな

425:名盤さん
21/08/12 15:17:13.85 8s7uX2lW.net
もはや音楽がオワコンなんだろう
みんなSNSとかゲームとかパチンコに夢中だし

426:名盤さん
21/08/12 15:30:52.89 8s7uX2lW.net
URLリンク(www.oricon.co.jp)
月間 洋楽アルバムランキング
2


427:021年07月度 マジで売れてないぞ



428:Ozzy
21/08/12 16:05:09.42 hzbJdPdq.net
>>415
ビリーアイリッシュでもこんなもんなのか…
Kポしかいないジャンか…
あとしれっとイングヴェイがいるのワロタ

429:名盤さん
21/08/12 23:57:06.35 i2nP55Bc.net
Kポップは洋楽なのか??
東洋ではあるが。

430:名盤さん
21/08/13 00:01:12.70 RTxVvF/7.net
メタル二等兵がビリーアイリッシュの新譜をべた褒めしてやがるもんだから、どんなもんじゃいと聴いたら確かによかった。
ただし暗い。
日本の若者はこーゆー暗さは求めてないんじゃねーのか。
Kポップとは真逆みたいな。

431:名盤さん
21/08/13 00:06:33.05 cM/H5Yw6.net
>>417
KPOPを洋楽として語るのはかなり変な部分があるな
日本語で歌い日本語でMCして日本の音楽番組に頻繁に出て毎年のように日本でツアーしたりしてるから
今までの洋楽アーティストでここまで媚びてくれる事例は皆無なわけで

432:名盤さん
21/08/13 00:11:39.76 yIAzsSch.net
>>419
日本が経済成長してた頃はクイーンやポリス、
カルチャークラブやスティックスが一部日本語で歌った

433:名盤さん
21/08/13 00:14:40.92 7kx/WPa8.net
>>420
それは東洋趣味のおまけ程度じゃん
KPOPアイドルはガチで日本語勉強してるわけだからレベルが違う
そもそも一部のグループには日本人メンバーが複数人いたりするしな

434:Ozzy
21/08/13 00:14:45.66 WZrGz3XX.net
>>418
ダークなサウンドって日本では音楽好きにはウケるけど一般には不況しないしな基本
ニルバーナもラジオ頭も正直 "音楽好き音楽" の範疇から出てないと思うし

435:名盤さん
21/08/13 00:26:43.07 RTxVvF/7.net
>>420
ポリスの日本語曲
湯川れい子作詞
ドゥドゥドゥ・デ・ダダダは♪
俺の言葉さ♪
やめてくれー!
ポリスの黒歴史。

436:名盤さん
21/08/13 00:35:48.27 RTxVvF/7.net
若者にKポップがなんでウケてるのか肌感覚では全く分からんが、オリヴィア・ロドリゴ嬢よりいいとは思う俺。
尤も、Kポップよりデュア・リパ、マネスキン、フィービー・ブリジャーズ、ブラック・ミディなんかが好きだったりするけどな。
しかしてKポップもあなどれん。

437:Ozzy
21/08/13 00:41:17.50 WZrGz3XX.net
Kポは同じアジア人でお隣の国だからポップ感覚とか色々一般的日本人の感性に近いんだろうな
洋楽アイドルは何か違うことも多いジャン
ジャスティスビーバーとかもそうだし最近のもそう
特に好きじゃないけどBTSが女子高生とかにウケるのはまあ普通にわかる

438:名盤さん
21/08/13 00:50:55.45 Bo4vXOME.net
韓国はオリジナリティがない代わりに徹底的にマーケティングとサクラ文化(いかに流行ってる見せる)
日本はジャニーズが雑になってた隙に入り込まれちゃったね

439:名盤さん
21/08/13 01:29:37.47 Z6AmjSXr.net
当たり前だけどKPOPもジャニーズとかをかなり研究して日本市場に入ってるんだからそりゃ受けるよなと
統計見ても日本市場が一番の上客だしその上でグローバルな人気もあるというブランドも得てる

440:名盤さん
21/08/13 01:34:14.45 yJZ7oqMu.net
ジャニーズはいまだにロック調の曲だからな 
YOSHIKIに楽曲を依頼したり、センスの欠片もない

441:KKK
21/08/13 05:47:27.95 zdxj77EB.net
若い人ほどロック好きな国だからw

442:名盤さん
21/08/13 07:29:41.26 FZ/D


443:Wjvb.net



444:純一基地害杉ワロタ
21/08/13 08:03:51.91 /lqC4ab3.net
     |||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
     | リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
        'ヽ, |'::(::о::): :| 'ヽ::: .::'.'/ |: :(::о::): :| ''-,,,,,:::||
     ゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ  
     ''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙
     ゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||
     ||||i,,  1゙゙,,-ヽ,,,,   ,/゙゙..  :ヽ,     ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
     |||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||
     :|| |||iゝ   fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ//  /||| リノ
       ||||ゝ,,丶\::v || |:∥ -__w ヽリ゙リ゙|j:∥//  /|リ
        ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ ゲヘヘ しかしゃんの香り~
          ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ
              ゙ヽ.\゙Vri ri | ∥iヾソ ノ 
             /⌒ |   `ー/ー ⌒\
          \ /                \            / ̄ ヽ
            \             /⌒⌒ヽ         /     \
             \   ・  | \  (   人  )       /       ヽ
               \   /     ゝ    ヽ \   /          |
                \        |;;    |   \/    |       |
純一は4日おきにしかマラを洗わず、自分でその匂いに陶酔しているという事実!!

445:名盤さん
21/08/13 12:45:12.23 8xPBWcvy.net
日本はロックの幻想に取り憑かれて時が止まってしまった国

446:名盤さん
21/08/13 13:18:19.27 3r7REu8P.net
FF10の感じで言ったらロックに取り憑かれた俺たちが祈り子みたいになってロックロック言ってるんだろうね
悲しいなw

447:名盤さん
21/08/13 13:19:36.65 3r7REu8P.net
出されたもの聴くだけでロックは死んでる死んでないって能書き垂れることが出来るアホ共w

448:KKK
21/08/13 13:54:21.25 zdxj77EB.net
>>432
それ逆だよ
アメリカは今でもロック先進国で良いロックバンドがインディに沢山いるし
オリヴィア・ロドリゴだってロックやって売れてるのに



449:黒人以外誰も聞いてないラップやアジアでしか聞かれてないBTSをヒットチャートに載せて 実際は全く需要の無い音楽を「アメリカの(ポリコレ)音楽」として世界に恥晒しし マネスキンみたいな世界的ヒットをアメリカ人だけ知らないというガラパゴス状態にしてしまっている そしてアメリカの音楽は進化が止まったけど、JPOPはボカロを吸収し最新型を更新し続けている



450:名盤さん
21/08/13 13:55:11.85 RMHUq1qe.net
大森靖子、DaiGo、小澤廉と狂人3人をぶつけて消滅させようってこと?

451:KKK
21/08/13 13:56:43.51 zdxj77EB.net
>>433
いや、オッサン世代ほどロック離れしてるよ
10代20代はロックしか聞いてない
EDMは30代しか聞いてない
ラップは40代以降

452:名盤さん
21/08/13 13:59:15.45 3r7REu8P.net
ボカロとかどうでもいいわ

453:名盤さん
21/08/13 14:01:45.10 RMHUq1qe.net
INUのライブ盤聞くと町田町蔵がMCを英語でやってるんだよ
スタークラブのホット&クールもやっぱりMC英語でやってて
これは東京のバンドだとない感覚だよな
あの時代の関西人の田舎者感というかどん臭さというかそれは壮絶なものがあるよ
それはもうガラパゴスなんてレベルを超越した天文学的なものがあるよ
MC英語だよ?
しかも発音とかも外人を気取ってるけどコテコテの関西人がだよ?
ただライブ盤の内容はどっちも超素晴らしいんでそこはくれぐれも誤解なきように

454:名盤さん
21/08/13 14:01:56.83 3r7REu8P.net
クラブでもライブハウスでも20代から恐らく40代のジジイまで沢山いるの知らないのバカ過ぎるだろw
ケケケはインターネットばっか見てねーで外に出ろ
何に怯えてんだw

455:名盤さん
21/08/13 14:02:53.78 3r7REu8P.net
外に出たら黒人から虐められんのか?

456:KKK
21/08/13 14:09:40.68 zdxj77EB.net
【邦楽Spotify再生回数】 
※8月2日更新
LiSA 紅蓮華 2億1,041万2,884回(ロック)
YOASOBI 夜に駆ける 2億363万3,236回(ほぼロック)
official髭男dism Pretender 1億3,231万4,507回(ロック)
Eve 廻廻奇譚 1億3,086万7,378回(ロック)
KANA-BOON シルエット 1億2,947万7,880回(ロック) 
Mrs.GREEN APPLE インフェルノ 1億2,382万4,298回(ロック)
King Gnu 白日 1億1,377万2,724回(ロック)
米津玄師 ピースサイン 1億926万7,848回(ロック)
日本のスポティファイ1億再生オーバーはほぼ100%ロック曲
しかも若年世代に人気のバンドばかり

457:名盤さん
21/08/13 14:11:09.73 3r7REu8P.net
鬱陶しいなコイツ

458:名盤さん
21/08/13 14:16:11.36 RMHUq1qe.net
曲を英語で歌うっていうのはありだと思うよ
それはそんなに恥ずかしいくはないと思うんだけどMC英語はヤバいでしょ?
いくらなんでも
遠藤ミチロウとかはこれは絶対やらないな
これが恥ずかしいってちゃんとわかるよそれは
そこは伊達に団塊の世代じゃないっていうか東北人の矜持っていうか
博多の方も結局あれはサンハウスのモノマネを連綿としてるだけだから菊さんが
そんな恥ずかしいことはしなかったからね
やっぱり新しい世代みたいなものを野放しにするとトンデモナク恥ずかしいことを
し出すだけですよ

459:KKK
21/08/13 14:34:54.92 zdxj77EB.net
そして1,000万回の壁を破れないヒップホップ軍団
Creepy Nuts かつて天才だった俺たちへ 903万3,758回
BAD HOP Asian Doll 701万7,970回
RIPSLYME 楽園ベイベー 615万8,315回
舐達麻 BUDS MONTAGE 530万4,680回
KREVA イッサイガッサイ 423万6,614回
KOHH Paris-Sam Tiba Remix 307万765回
ANARCHY Love Song 222万1,567回
KICK THE CAN CREW クリスマス・イブRap 180万1,725回
ZEEBRA Street Dreams 148万3,108回
スチャダラパー サマージャム'95 143万6,403回
RHYMESTER B-BOYイズム 141万2,779回
SOUL'd OUT ウェカピポ 130万4,377回

460:名盤さん
21/08/13 14:38:19.07 RMHUq1qe.net
日本の音楽がガラパゴスっていうのも正しいようで間違ってると思うけどね
インターネット前ならガラパゴスでも成り立つけど
もうインターネット化してから15年くらい経ってるんだから
それはまたガラパゴスとは違う独自性なんだと思うよ
言語が持つ影響力っていうのがあって結局は一番力を持ってるのは「語」なんだよ
オリジナリティっていう観点からも「語」だし影響力と云う観点からも「語」

461:名盤さん
21/08/13 14:40:53.13 RMHUq1qe.net
それは結局、歌詞が一番重要だって話になってくるんだけどね
ディランがロック史における最終覇者みたいになってるのもそういうことだから

462:名盤さん
21/08/13 15:08:13.27 I5bQ7DKn.net
ディランなんか糞ツマランよ、汚痔ちゃん

463:名盤さん
21/08/13 15:41:43.20 +JQzRuZE.net
>>445
単にヒップホップファンがスポティファイを使ってないだけかもしれないw

464:名盤さん
21/08/13 16:01:51.63 0kNvzYgj.net
しかし新しいロックアンセムみたいな曲がまるで出てこない時代

465:KKK
21/08/13 16:23:12.87 zdxj77EB.net
LiSAの紅蓮華があるしw

466:名盤さん
21/08/13 16:24:02.04 iULnNdFb.net
最近、横尾忠則と対談したんだよ
すごいだろ?w

467:名盤さん
21/08/13 16:24:10.44 eYlfpCka.net
日本も海外も精神年齢が下がりまくってる

468:名盤さん
21/08/13 16:27:41.05 +JQzRuZE.net
今日もケケケは邦楽の話ばかり
ここは洋楽板だよ?

469:KKK
21/08/13 16:30:41.64 zdxj77EB.net
スレタイを見ろよw

470:KKK
21/08/13 16:32:24.32 zdxj77EB.net
「 JPOPリスナーを説得できるような洋楽がない 」 というのが現在最も根っこにある問題なんだよ
そのためにはJPOPをまず知っておかないといけない
だからみのも最近邦楽の話題が多いんだろう

471:名盤さん
21/08/13 16:37:49.32 QLij1dna.net
KKKにはブラックミュージックが嫌い意外の信念をまるで感じない

472:KKK
21/08/13 16:44:38.51 zdxj77EB.net
いや俺は過大評価を正してるだけだよ
たとえばカーティス・メイフィールドなんかアルバム通しては聞けたもんじゃない
似たようなマンネリソングと大して上手くもないファルセットの金太郎飴みたいな佳曲が続く
たしかに黒人のミュージシャンは突出した2~3曲を取り上げれば凄い作品は沢山あるし
才能あるミュージシャンは多い
でも実際は自称ブラック・ミュージック好きだって、その突出した2~3曲だけをたまに聴いて
それでアーティスト自体の総合評価に置き換えてるのがおかしいわけだ
プリンスなんかもどうでもいい曲の方が圧倒的に多いwなのに一部の楽曲の評価だけで天才扱いされてる
つまり俺がブラック・ミュージックを下に見るのは、批評のプラットフォームがフェアじゃなく甘いから
ただの個人崇拝の場になってて、どんな下らない曲でも天才がパフォーマ


473:ンスすれば称賛してしまう リスナーのレベルが低すぎるんだよ



474:名盤さん
21/08/13 16:44:50.55 iULnNdFb.net
だからJポップっていうのはガラパゴスじゃないんだよ
今はインターネット後だから逆にガラパゴス化は物理的に難しいわけで
音楽っていうのは「語」を通して伝染するから日本で一番言葉を持ってる人が一番影響力を持つんだよ
それは結局海外でも一緒

475:名盤さん
21/08/13 16:46:46.70 Ly8gSPNh.net
>>456
洋楽は所詮「外」のモノだからちょっとでもつまんないと感じたら聴かなくなる

476:KKK
21/08/13 16:47:18.60 zdxj77EB.net
俺の持論として 「 音楽のレベルはリスナーの質が決める 」 というのがある
黒人ミュージシャンにいかに優れた者がいようと、聴いてる人間がゴミ過ぎる
消耗品として新曲を消費するだけでレガシーを残そうとしない
音楽を大切にしていない
だからブラック・ミュージックを「中心に」聴いているリスナーは信用出来ないし、知識レベルもお察しなのよ
まだJPOPリスナーの方が音楽を大切にしてるからね

477:名盤さん
21/08/13 16:48:06.64 iULnNdFb.net
プリンスは確かに似たような曲ばっかり作ってたよねw
同じような曲何十曲作ってたんだみたいなw
まあそこは同意w

478:KKK
21/08/13 16:51:37.48 zdxj77EB.net
俺はこの問題を誰よりも自覚しているのが、他でもない黒人ミュージシャン自身だと思ってて
だから近年すごく白人のオルタナ文化にすり寄って来てる
あいつらには 「 白人(ロックリスナー)に評価してもらいたい 」 という気持ちが非常に強いわけだよ
そうじゃないと消耗品として風化していくのは目に見えているからな
ケンドリック・ラマーもU2のボノとコラボしたし
Rae Sremmurd - Black Beatles ft. Gucci Mane (Official Video)
URLリンク(www.youtube.com)
こういうタイトルにもロック評論のプラットフォームに入りたいという願望が透けて見えるよね

479:Ozzy
21/08/13 16:56:32.89 WZrGz3XX.net
もっと下品に俗に考えて生きてもええんやで?

480:名盤さん
21/08/13 16:57:25.83 eYlfpCka.net
大衆音楽はもうネタが尽きた、死を迎えた

481:ウドジェシカの肝さは異常
21/08/13 17:30:26.13 SgCkNYBD.net
     |||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
     | リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
        'ヽ, |'::(::о::): :| 'ヽ::: .::'.'/ |: :(::о::): :| ''-,,,,,:::||
     ゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ  
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     |||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||
     :|| |||iゝ   fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ//  /||| リノ
       ||||ゝ,,丶\::v || |:∥ -__w ヽリ゙リ゙|j:∥//  /|リ
        ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ ゲヘヘ しかしゃんの香り~
          ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ
              ゙ヽ.\゙Vri ri | ∥iヾソ ノ 
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                \        |;;    |   \/    |       |
純一は4日おきにしかマラを洗わず、自分でその匂いに陶酔しているという事実!!

482:名盤さん
21/08/13 17:35:36.42 kQQ/9GJW.net
前にKKKが推してた広沢虎造っての調べたらあれって細野が推してた人なんだよなw
そういうのはちゃんと細野が推してたって云わなくちゃダメだよ
それだとフールズメイトとかカートコバーンが推してるものを隠して推してる詐欺師と
同じになっちゃうよ

483:名盤さん
21/08/13 17:42:35.01 I5bQ7DKn.net
>>467
還暦オーバーのポモ被れ汚痔ちゃんが伍ちゃんで泣かされて口惜しい時にどんな事をしちゃうのかって好例を思い出しましたので、貼っときますね♪

先ず、昨年の12月に俺がフェイバリットの作品を挙げたのね? ↓
スレリンク(musice板:781番)
そしたらその三日後に汚痔ちゃんってば ↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
 ↑ 俺が書き込んでない7つのスレにそのフェイバリットを 綺 麗 に 清 書 し 直 し た 上 で 羅列して「全部ゴミ」って書いてんのねw
同じIDの ↓ を見れば、口惜しそうなポモ被れ汚痔ちゃんで確定してんだね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(hissi.org)

なんというか、>>318 の
>ライターなんて自分の好きなものをSNSで熱心に語ってれば誘いとかオファーめいたリアクションはすぐに来るよ
なんて感じの扱いをされる様なオトナには、とてもじゃないけど見えない気がするんですが・・・皆さんは如何でしょうか?w

484:名盤さん
21/08/13 17:43:27.78 I5bQ7DKn.net
ん、>>468 はまた他スレからのコピペ改編忘れてアンカー残したままだったなw
まぁだいたい常にポモ被れ汚痔ちゃんが書いてる「架空の自著書籍/寄稿の宣伝」の文言ですから、凡そはお分かりになるかと思います・・・
ついでに、コレ ↓ も♪
.
普通に考えて、2ちゃん時代から匿名掲示板では証明し様の無い自慢やビッグマウスは哀しい嘘だって相場が決まってますがw

スレリンク(musice板:619番)
619名盤さん2021/07/23(金) 14:36:53.17ID:6xbjpRcS
ちなみにギーバウチャーの本はクラスレコード全般
例えばイヴリヴァータインとかジョーイデヴィヴレとかビョークなんかも登場するのでお楽しみに
.
『お楽しみに』って云ってるんだから、どの出版社から出るなんてタイトルの本なのか?くらいは言える筈、なんだけどねぇ・・・?
ペンネームで書いてるんだろうから、事実だったら書籍のリンクや目次のコピペでも貼れば一発で信用されるし、
それが出来ないまんま「書きました。事実ですから。」だと、自尊心保護の為の空しいハッタリか誇大妄想で終わりですね

485:名盤さん
21/08/13 17:52:48.75 nk5crq0j.net
邦楽のリズムとか進行ってあるような
邦楽は何故か昔のやつのほうが普通に格好いい
(洋楽もだろうけど)
最近はリズムが変化するような曲は嫌われる、とか、そういう事情があるのかも
洋楽が好きな人にはムズムズする邦楽テンプレがある気がする

486:名盤さん
21/08/13 18:18:08.20 3r7REu8P.net
JPOPリスナーを何の目的があって洋楽使って説得させんの?いちいち分断とか対立させてほんとケケケ頭わりーな

487:KKK
21/08/13 19:26:50.49 zdxj77EB.net
そう「テンプレ」ってのが重要キーワードね
今は邦楽と洋楽のテンプレに互換性が無い
そして洋楽のロックにはテンプレが事実上存在しない
たとえイマジン・ドラゴンズが売れても模倣するバンドはいない
マルーン5、ルミニアーズ、トゥエンティ・ワン・パイロッツ、ボン・イヴェール、ザ・ナショナル
みんなそれぞれ全く別のテンプレを用いて音楽をやってる
いわば 「 バンドごとにジャンルがある 」 のが今の洋楽ロックなんだよ

488:KKK
21/08/13 19:29:11.27 zdxj77EB.net
逆にラップはテンプレを共有してれば、誰がやっても同じ
ラップに個性や独自性は求められていない
「 テンプレから外れない 」 事が今のラップの暗黙のルール
だから似たような鼻歌ヴォーカルで一発屋が定期的に出て来る

489:名盤さん
21/08/13 22:30:45.68 kQQ/9GJW.net
きみには悪いんだけど今日はサイコビリーしか聴いてないよw

490:名盤さん
21/08/14 04:56:18.65 s5v4CXx7.net
>>459
イギリスの音楽だけが異様なまでに世界に広がってる時点で間違いないことだな
音楽ほど言語に左右される娯楽もない
映画や文学なんかは英語圏以外のものがとても評価されてるのに対してあまりに音楽は英語が強すぎる

491:名盤さん
21/08/14 04:57:30.71 KV0UWjyT.net
誤解されないように言っておくとイギリスの音楽だけがってのはヨーロッパ内の国力や文化の成熟度と比較してってこと

492:名盤さん
21/08/14 05:42:29.96 vFlUEHS9.net
よく考えたら音楽なんてどこもガラパゴスなんだよな
イギリス、アメリカが特殊なだけで

493:KKK
21/08/14 07:06:02.76 fBMDBDnf.net
英米もグローバルに聴かれてるのは一部のミュージシャン
大半はローカル活動

494:名盤さん
21/08/14 07:20:41.40 K3hKd4Ya.net
フランスの音楽でグローバルで一番人気がダフトパンクって時点で勘付くよな
そう考えると邦楽対洋楽論ってバイアスかかりまくりの話にしかならないことに気づく
邦楽が独自に発展しようがアメリカに相手にされなかろうが自由だわ

495:名盤さん
21/08/14 07:27:55.59 S41c+c3N.net
>>479
なんか逃げてないか?
フランスはアメリカのチャートに入るダフトパンクがいる
カナダはビーバーやアヴリル他多すぎる程いるし
オーストラリアも5SOS他色々
韓国もBTSもブラックピンクもチャートイン
日本は…ベビメタとピコ太郎?
やっぱダメじゃね?

496:名盤さん
21/08/14 07:44:23.60 1bZLuk0w.net
カナダオーストラリアとか言ってる時点で文脈理解できてないだろ

497:KKK
21/08/14 07:45:24.10 fBMDBDnf.net
BTSは工作してるビルボードにしかチャートに残ってない
世界中で聴かれてはいない

498:名盤さん
21/08/14 08:16:45.66 S41c+c3N.net
>>481
加奈陀は仏蘭西語圏もあるよ
仏蘭西や韓国も入ってるのに文脈理解できてる?
けけけみたいな差別主義者の「Kポップは人気ない」という
根拠のないやっかみは無視(ちゃんとビルボード認定のヒットだから)
一応断るが俺はKポップファンではない
嫌韓でもない
ぶっちゃけ興味ない
ただ日本って国際的ヒットも出せないしダサいなとは思う
売れてるのがアニメとゲームなんてまるでガキじゃん?

499:名盤さん
21/08/14 08:22:24.65 HXS03m2J.net
世界的ヒットが出せなくとも音楽的評価の高い作品はいくらでもあるからダサいとは思わんな
普段聴いてるのもチャートに載るような音楽からは離れてるし
まあ音楽大して好きじゃない人はダサいという印象持つのは仕方ないと思う

500:名盤さん
21/08/14 08:37


501::17.34 ID:S41c+c3N.net



502:名盤さん
21/08/14 08:40:37.01 k+urHERZ.net
BTSさんやブラピンさんといった
アイドルグループでごり押ししないとアジアはダメなんやな

503:名盤さん
21/08/14 08:40:49.52 W4eVHeQR.net
欧米以外から世界的ヒットソングが出てるのなんざ超絶レア事例だって。
人口超大国の中国からもそんなの出てねーだろ。
BTSがよく取り沙汰されっけど、Kポップっつー枠で見たら韓国はBTSだけじゃん。
要はマーケティングの話。
韓国は輸出型なんだよ。
日本の自動車産業と同じ。

504:名盤さん
21/08/14 08:41:26.55 YoycMDEC.net
自分ら日本人が洋楽聞く時は英語の詞の内容なんか分からず、リズムというか効果音?的な
イメージとしてボーカルを聴いてる。邦楽は全くそれは無く(当たり前だが)、
詞はキッチリ認識して楽器の伴奏とは分離して聴いてるはず。
世界の非英語圏って、しかしながら英語は通じるところも多いので英米の曲は日本よりはもっと
親和性のある聴かれ方はしてるんだろうな。やっぱ日本ってその辺はガラパゴスな気がする。

505:名盤さん
21/08/14 08:49:49.91 S41c+c3N.net
>>487
>Kポップっつー枠で見たら韓国はBTSだけじゃん。
ブラックピンクも確かアルバムがトップ10だよ
あと以前にもPSYがヒット曲を出した
>欧米以外から世界的ヒットソングが出てるのなんざ超絶レア事例だって。
出身国レベルではレアじゃない
デュア・リパ:コソボ
リアーナ:バルバドス
バッド・バニー:プエルトリコ(米国領だけど英語圏ではない)
ゼッド:ロシア生まれドイツ育ち
ザラ・ラーソン:スウェーデン
カミラ・カベロ :キューバ
で、日本は?ってこと

506:名盤さん
21/08/14 08:51:40.62 x2kUYtsW.net
BTSは兵役が迫ってるから、妹分のグループを
出すそうだ
でも、投資家達はKPOPの女のグループには
濃いファンが付きにくいから、BTSのように
成功しないのではとの意見

507:名盤さん
21/08/14 08:54:42.54 uuTnMxKs.net
デュアリパはイギリス生まれ育ちだし
バルバドスやプエルトリコは英語圏だし
あまりに酷すぎる

508:名盤さん
21/08/14 08:58:54.41 S41c+c3N.net
プエルトリコはスペイン語の方が一般的だよ
デュアリパは生まれはイギリスでもアルバニア・コソボ人
じゃあ完全にアジアの例
ベラ・ポーチ:フィリピン
アーネル・ピネダ(ジャーニー):フィリピン
人種的にはオリヴィア・ロドリゴもフィリピン人だし
そのレベルでも日本人は少ないじゃん?Jojiぐらいしかいない

509:名盤さん
21/08/14 09:00:01.22 Yc7ZZNTj.net
そんなんでいいなら日本にもJojiとかMitskiとかRina Sawayamaとかいるしな
全員日本語普通に喋れるし

510:名盤さん
21/08/14 09:01:21.06 S41c+c3N.net
そして日本のメディアはJojiを無視している
(このことの方が根深い問題のような気もする)

511:名盤さん
21/08/14 09:02:22.51 S41c+c3N.net
で、Rina SawayamaやMitskiとオリヴィア・ロドリゴを比べると…
ね、差があるでしょ?

512:名盤さん
21/08/14 09:03:41.31 Wpw7AK1L.net
コナングレイとかスティーブアオキとかもいるな
人種とか言い出したらキリがねえわ
マイクシノダとかジェームスイハとかも入れるか?w

513:名盤さん
21/08/14 09:05:35.96 S41c+c3N.net
>>496
そこら辺でも知名度がオリヴィア・ロドリゴに及ばないじゃん?
問題はそこなんだよ
日本人・日系人スーパースターがいない
一番知られてそうなのが「おのようこ」であれは旦那が伝説レベルだからだし

514:名盤さん
21/08/14 09:06:31.77 YoycMDEC.net
日本って先進国で経済もリードしてるのにこれだけ英語が出来ない国もめずらしい。
アニメやゲーム、あと映画とか視覚を伴うから世界へのアピールも出来るが
音楽って、まあビジュアルもあるけどほぼ「音」という視覚要素の無い部分での勝負だから
英語を操れない時点でかなりハンデはあるな。。

515:名盤さん
21/08/14 09:07:16.35 S41c+c3N.net
マイクシノダとかジェームスイハもなあ
なぜか各バンドでスターはチェスターとビリーということで
スターの二番手なんだよな
日本人にスター性がないのかな?

516:名盤さん
21/08/14 09:07:44.66 z4OTGlSU.net
もはや屁理屈じゃん
それならリンキンパークやスマッシングパンプキンズの影響力知名度がオリヴィアロドリゴに比べて大したことないって?笑わせんなよ

517:名盤さん
21/08/14 09:10:21.00 S41c+c3N.net
>>500
まだオリヴィアちゃんはデビュー作だぞ?
これからどんな影響力を示すか楽しみだ
リンキンもスマパンも終わったな

518:名盤さん
21/08/14 09:11:00.94 HXS03m2J.net
>>498
別に世界的ヒットが少ないだけだからなあ
世界最大のユーザー投稿型音楽レビューサイトだとフィッシュマンズ以上に評価されてる非英語圏アーティストはいないくらいの絶賛具合だし
去年も日本人アーティストが2位を取ってる

519:名盤さん
21/08/14 09:11:25.53 x2kUYtsW.net
日本人の顔とスタイルがスター向きではないな
だから、アニメや漫画に理想を求めてる

520:名盤さん
21/08/14 09:11:48.54 S41c+c3N.net
>>500
>もはや屁理屈じゃん
そうか?
じゃあ日本人で国際的なスター性がある人って音楽界にいるか?

521:名盤さん
21/08/14 09:12:39.47 S41c+c3N.net
>>503
なるほど、その意見には納得だ

522:名盤さん
21/08/14 09:15:27.15 g1sm1cba.net
>>504
jojiって日本人だろ
日本生まれ日本育ち国籍も日本
当然日本語ネイティブ
オリビアなんたらってタガログ語話せるのかねえ

523:名盤さん
21/08/14 09:16:45.24 W4eVHeQR.net
>>489
ブラックピンクをググったら、ビルボードアルバムチャート2位だったぞ。
10位じゃねーじゃん。
お前KKKみたいに杜撰な奴だな。

524:名盤さん
21/08/14 09:18:21.82 5F8NBZmS.net
steve aokiも人種的にはハーフとかじゃなく完全に日本人なんだよな

525:名盤さん
21/08/14 09:18:41.09 W4eVHeQR.net
>>489
それと俺は「世界的ヒットソング」の話をしてるんであって、アルバムチャートの結果とは違うだろ。
ブラックピンクのビルボードシングルチャートのハイスコアを見たら、セレーナ・ゴメスとコラボったこれが13位らしい。
この曲が世界的にヒットしたのか?
URLリンク(youtu.be)

526:名盤さん
21/08/14 09:25:06.95 cZQcxRds.net
ミツキって人気あるだけじゃなくピッチフォークで8.8取ってBNMでも2回選ばれてるかなり評価高いアーティストだからな
それでしっかり日本語も喋れるしこのレベルのアーティストはなかなかいないと思う

527:名盤さん
21/08/14 09:27:58.24 HXS03m2J.net
Pitchforkの2018年アルバムランキング1位だったよなMitski

528:名盤さん
21/08/14 09:28:29.34 W4eVHeQR.net
>>489
PsyはビルボードHot100で2位だな。
一発屋だがヒットはヒットとして認めよう。
ジミヘンなんか最高位が20位で、ビルボードシングルチャート歴史上では同じく一発屋。

529:名盤さん
21/08/14 09:35:22.73 W4eVHeQR.net
>>489
他の連中も突っ込んでるように、出身国レベルまで話を広げてるお前はアホだと思うが敢えて乗ってやろう。
お前が挙げたのは韓国も合わせると7ヵ国な。
これを世界196ヵ国で割るとたった3.6%しかねーのよ。
「日本人が少な過ぎる」とか


530:日本人をディスりたいのかお前。



531:名盤さん
21/08/14 09:39:38.69 TpbVjRuT.net
っていうかレス見てもわかるが普通に人気者いるしな
それに加えてピッチやRYMの音楽マニアにも絶賛されるミュージシャンも多くいるし
残念ながら日本は音楽強国だったわけだ

532:名盤さん
21/08/14 10:13:13.02 HXS03m2J.net
URLリンク(www.youtube.com)
Mitskiほぼ日本語ネイティブだなこれ

533:名盤さん
21/08/14 12:08:54.26 bKoAVldM.net
海外向けに作ってるアーティストとJ-POPは完全に別物

534:KKK
21/08/14 12:09:13.26 fBMDBDnf.net
>>512
ビルボードは完全ねつ造チャート

535:KKK
21/08/14 12:10:27.22 fBMDBDnf.net
>>507
ビルボードチャートはアメリカのローカルチャート
世界はもっと広い

536:KKK
21/08/14 12:24:45.71 fBMDBDnf.net
日本政府観光局(JNTO)2018年
「各国・地域別日本人訪問者数(日本から各国・地域への到着者数)
1位 韓国 294万8,527人
2位 中国 268万9,662人
3位 台湾 196万9,151人
4位 タイ 165万5,996人
5位 ハワイ 148万9,778人
6位 アメリカ 143万6,947人(サイパン、プエルトリコ、サモアなども含む)
7位 香港 85万2,192人
8位 シンガポール 82万9,676人
9位 ベトナム 82万6,674人
10位 フィリピン 63万1,821人

537:名盤さん
21/08/14 12:42:10.40 3Hr7iqus.net
>>517
根拠は?

538:名盤さん
21/08/14 12:43:11.39 3Hr7iqus.net
>>518
で何?

539:名盤さん
21/08/14 12:47:58.26 3Hr7iqus.net
>>519
何が言いたいんだ?

540:名盤さん
21/08/14 12:54:01.09 S41c+c3N.net
>>507
トップ10入りした、という意味
別に10位か正確には覚えていない(ぶっちゃけKポップはセレーナが関わってないのは興味がないw)
>>509
ヒットしたじゃん、去年日本のラジオでもガンガン掛かってたの聴かなかったの?
>>511
あと、評論とかもぶっちゃけ興味ないから
自分は自分の好きな(大概キャッチーな)音楽を聴くだけだし
>>513
>お前が挙げたのは韓国も合わせると7ヵ国な。
>これを世界196ヵ国で割るとたった3.6%しかねーのよ。
他の国もあるけど、それは置いておいて
人口比率で考えると(共産圏で思想統制の五月蠅い中国とソ連体質の残るロシアを除くと)日本って人口の割に少ないじゃん?そこが気になる
>>517
君のレスの方が毎回恣意的で捏造レベルの主張じゃんw

541:名盤さん
21/08/14 17:47:19.45 CMgsPQIh.net
はい?

542:名盤さん
21/08/14 18:31:16.61 8nQTt5hA.net
人気、数字で言うなら
SpotifyグローバルランキングとかYoutube再生数とか見れば?
全世界対象だし
BTS、ブラックピンクは
Spotifyグローバルリスナー数ランキングに入ってるけど
日本のアーティストはおそらく誰も入ってないんじゃないか
「邦楽は、人口多い日本で人気だからいいんだよ!」
とか言っても、
やはりグローバル対象とは市場規模が違ってくる

543:名盤さん
21/08/14 18:36:10.50 Qp3OlO5Q.net
ブラックピンクが1400万、Jojiが1330万だから入ってるかもしれんな

544:名盤さん
21/08/14 18:42:35.90 X42EbZI2.net
URLリンク(rateyourmusic.com)
URLリンク(rateyourmusic.com)
非英語圏でこれだけ評価されてるアーティストって他にはいないからな
上は約二万票、下は一万票入ってるし

545:名盤さん
21/08/14 20:01:25.77 S41c+c3N.net
>>527
単に日本のファンが投票している可能性ってある?

546:名盤さん
21/08/14 20:06:07.20 0wsNcgpH.net
ない レビュー欄見てみりゃわかるけどネイティブレベルの英語が飛び交ってるし
そもそもこのサイトのアクセス統計で5割アメリカその次イギリスカナダと英語圏からのアクセスばかりというのが出てる
大体日本国内でこのサイトは全く有名じゃないからな

547:名盤さん
21/08/14 20:26:57.60 S41c+c3N.net
英語なら話せる人も日本にある程度はいるけど確かに日本人は少なそうだ
コメントにポルトガル語?みたいなのもあるな
しかしこのサイトで評価されてるアルバムを見てびっくりした
ビートルズとVUとピンクフロイド以外は全然自分が聴かないバンドが殆どw
やっと60位ぐらいでジミヘン登場かよっ!(自分的には低すぎる評価)

548:名盤さん
21/08/14 20:27:30.17 8nQTt5hA.net
>>526
見たらjojiは326位に入ってた
こりゃ大したもんだな
1975とかもランキング入ってないのに
お見それしたわ
一応ちなみにブラックピンクは305位
BTS 49位

549:名盤さん
21/08/14 20:34:10.85 S41c+c3N.net
Jojiって日本じゃ過小評価だよね

550:名盤さん
21/08/15 01:44:05.02 rcNs2foV.net
日本は気づかれてないだけでいい音楽作ってたってのが今の世界の音楽マニアのトレンドだから劣等感持つ必要はないぞ
フィッシュマンズだって本格的に発掘されたの2018年だからな

551:KKK
21/08/15 02:36:54.75 0pVfKBOy.net
でもフィッシュマンズって、リアタイで全く報われないバンドだったから、再評価再発見には微妙な心境になってしまうな
当時はサニーデイ・サービスなんかの方が評価されてたからね
セールスだって全くパッとしなかったし

552:名盤さん
21/08/15 02:45:43.68 kkQIqScF.net
何故か空中キャンプの評価が高くない時点でこっちとズレてるんだなと思った
椎名林檎も無罪モラトリアムは低めの評価だし
調べてたらシティポップも本格的に知られたのって2017年後半あたりかららしいな(竹内まりやの某曲が上げられたのがその年)

553:名盤さん
21/08/15 02:51:16.39 8NKKuSr8.net
2016年にピコ太郎が世界的に注目されてから
日本にもすげえミュージシャンがいるだって気がついてもらえた気がする
PIKOTARO - PPAP (Pen Pineapple Apple Pen) (Long Version) [Official Video] 2016年
URLリンク(www.youtube.com)

554:名盤さん
21/08/15 03:00:13.48 1aQHoGP7.net
>>536
何気に4億近く行ってるのが凄いな
ネタとは言えこれも日本人にはわからんセンスなんだろうな 音楽にも通ずるかも

555:名盤さん
21/08/15 08:26:04.80 yMxaIU+O.net
JojiもPPAPも大々的に売り出さなかった日本の音楽業界って
センスないなw

556:KKK
21/08/15 10:22:20.63 0pVfKBOy.net
ピコ太郎=古坂大魔王は元々ホリプロで今エイベ
吉本じゃないからメディアには冷遇された

557:名盤さん
21/08/15 10:35:03.80 yMxaIU+O.net
ケケケって邦楽には詳しいね

558:名盤さん
21/08/15 11:39:09.61 oqm9d1Sy.net
昔より格段に洋楽に触れやすいのに聴かないなんてもったいないな

559:名盤さん
21/08/15 13:02:08.88 L30va3aE.net
KKKは質より量型だから、情報多いが精度悪い、っていう典型的なダメパターン。

560:KKK
21/08/15 19:08:59.94 0pVfKBOy.net
日本の音楽は3つに分断されている
1 ドメスティック邦楽
2 ジェネリック洋楽
3 KPOP
この10年で本格的にオワコン化したのが2の「ジェネリック洋楽」
洋楽の下位互換/日本語変換としての邦楽、という


561:のに需要が無くなった ここにはロックも勿論の事、R&Bやヒップホップは全般的に該当する でも日本の音楽評論のプラットフォームって、これまで暗にジェネリック洋楽の方を ドメスティック邦楽よりも常に上位に位置づける事を前提にしてたんだよ その1つの大きな柱がYMOなんだけど でその価値観を今軌道修正しつつあるんだけど、YMOに匹敵する「柱」が無い というか、ドメスティック邦楽はもともと消費されるだけで論評の対象になってなかったので どのように基準を設ければいいのか全くの手探り状態と言える



562:KKK
21/08/15 19:16:01.60 0pVfKBOy.net
はっぴいえんど、シュガー・ベイブ人脈も当然「ジェネリック洋楽」の方に該当するので
シティポップのブームにも頼れない面がある
たとえば、あいみょんは、吉田拓郎の名前を最も大きな存在として出すけど
拓郎こそ最も「扱いづらい存在」と言えるね
歌謡界に半分足突っ込んでるから、ロキノン的な文脈では存在を消去されてきた存在
高田渡、遠藤賢司のように非商業ベースでやってたフォークの連中とどう比較するのか、とか非常に難儀
でも、あいみょんを批評のテーブルに乗せるなら、そこらへんも避けて通れなくなってしまった

563:KKK
21/08/15 19:22:07.67 0pVfKBOy.net
というかさ
この国はロッキング・オン以外音楽評論なんてやってこなかったんだよね
ただ消費して来ただけ
でロキノンはサブカルとして「ジェネリック洋楽としての邦楽」を主軸に据えて
メインストリームをひたすら無視してやってりゃ良かったんだけど
それは佐野元春みたいな↑の1と2の中間に位置するアーティストが商業的に成功してた時代の話で
まあ米津玄師=21世紀の佐野元春と言ってもいいと俺は思ってて
米津にもジェネリック洋楽の要素はあるんだけど、その米津も若干今のシーンに違和感を覚えてて
ポスト米津世代からはジェネリック洋楽という路線は消滅してしまう可能性が高い
だからそれを主軸に音楽批評空間を形成して来た日本は困ったことになってるわけだ

564:名盤さん
21/08/15 20:03:37.26 u+533V9a.net
米津玄師ってめちゃくちゃ評価されてるけど新しい音楽やその形態を作った所が評価されてると思うんだよな。
だから曲自体が特別良いというわけではないと思う。
米津玄師は過大評価されすぎてると思う、現に米津玄師だから良いんだとかいう信者っぽいファンも沢山いるし

565:KKK
21/08/15 20:30:09.63 0pVfKBOy.net
そう、だから佐野元春
でも浜田省吾や長渕剛の方が曲は幅広く浸透したw

566:それにつけても
21/08/15 20:32:20.18 0GUXexv3.net
顎曲がりウド・ジェシカとそのオタはキモイw  
気持ち悪い反日勢力は気持ち悪い反日芸能人を礼賛する。これが現実である。
4日毎にしか洗わないマラの匂いに自己陶酔しながら無意味な1行レスを連投してスレをつぶしている。
これ↓が、「顎曲がり整形過多白塗り案山子ことウドジェシカ(元少女時代)」のオタ(シーチンピンの犬)のありふれた日常だ!  
       彡川川川三三三ミ~
      川|川 / 臭 \|~
      川川  ◎---◎|~... / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ~< ちんちん洗わずにシカさま(ウド・ジェシカ・チョン)の香りmowうましかひーんじぇじちゃーん
      川川  ∴) A(∴)~  \__________________________________
      川川     U  /~     ___
    _;川川     ダッラ~   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
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