17/05/16 20:39:01.33 lmxba8zt.net
ロックの落ち込みが思っている以上に深刻な７つの理由
URLﾘﾝｸ(themainstream.jugem.jp)
実は今年に入って、「ちょっと、ロックはなんとかしないと本当にヤバいんじゃない？」
と思っていました。僕がこないだ選んだ「今年最初のトップ10アルバム」
も半分がヒップホップだったでしょ？あれがまさにその象徴でもあったわけなんですけどね。
特にアメリカね。ここが今、本当にロックの場所として心配です。
では、なぜ「ロックがちょっと危ない」と思うのか。ちょっと例を挙げてみたいと思います。
1 今年に入り、アメリカでヒットらしい作品がない
2 「USにはローカルなロックシーンが根付いていて・・」の神話の根本的な間違い
3 批評メディアの絶賛をヒットと混同してはいけない
4 ジャンル分け・差別化し過ぎたことで、音楽的に窮屈になってしまったインディ・ロック
5 ロックにまつわる一般的情報があまりにも年寄り過ぎ
6 ロック勢が「ストリーミング」を利用した「ゲーム」ができない
7 今の若い子たちも、彼らなりに頑固だ
3:名盤さん
17/05/16 20:48:00.65 SDwtQTvk.net
ビヨンセがグラミー取れなくてブチ切れる沢田太陽さん
グラミーの最優秀アルバムがアデルでなくビヨンセが勝つべきだったと思う５つの理由と、取れなかった実際のところの７つの理由
URLﾘﾝｸ(themainstream.jugem.jp)
>「悔しかったら自分で曲を書け」「いや、書いてるって」の押し問答は結構見ましたが、
>白人の音楽ファンがどうして理解出来ていないのが、R＆B／ヒップホップの最近のソングライティング・スタイルですね。
>
> ここ最近のヒップホップって、アルバム全曲をひとりでソングライティング、プロデュースするパターンってなくて、アルバム全体にものすごい人数が関わっています。
>１曲の中でも、名高いプロデューサーが何人かがかりで共作したりもしてね。僕もなんでそんなスタイルになったのかはわからないですが、
>「それで彼ら的に上手く行っているのなら、それでいいじゃん」と思うのですが、白人の音楽ファンは「それは曲を書く実力がないからだ」の一点張りの人が目立ってましたね。
>
> ただ、「制作にかかわってる人が多い作品はダメだ」なんてことが一般にまかり通ってしまったら、今後グラミー賞の主要部門で、
>R＆B／ヒップホップの作品は、この先、全く勝てなくなりますよ。そこは「多様性」として認めて行かないことには、無理解による差別的な考えが蔓延してしまいかねませんからね。
>
> たしかに、「アイドルごときがガタガタ言うな。曲を書け」はある程度は正論だし、ましてや歌もうまくない10代なんて黙ってろというのは僕にもあります。
>ただ、歌なりラップなりがすぐれていて、そういう人がアナログ的な発想では表現出来ないカッコいいトラックを歌った方が、
>ありきたりなバンドより面白い瞬間なんてのはいくらでもあるわけで。
>ビヨンセという人の場合、そのいずれの場合があてはまる人なのか。その認識ぐらいはちゃんとすべきでしょうね。
4:名盤さん
17/05/16 20:49:20.51 SDwtQTvk.net
ビヨンセ オリコン最高順位
4位 B’DAY
3位 アイ・アム...サーシャ・フィアース
10位 4
11位 ビヨンセ
43位 レモネード（Apple Musicでの配信なし）
【悲報】日本人のビヨンセ離れが深刻
5:名盤さん
17/05/16 20:52:32.01 SDwtQTvk.net
このスレでロック叩きをしてる類の現状
【ｻﾖｸ悲報】SEALDsの牛田さん､SEALDsTシャツ着てたら｢あれマジなのか?｣｢ガチ左翼じゃん｣と陰口叩かれる(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
UCD @ILLMATIC_UCD
シールズTeeを着て政治学科系のテスト受けて、外で待機してたら、同じクラスで
テスト終わった人たちが出てきて、陰口で「シールズのTシャツ着てる人いたね、
あれマジなのかな？」「やば、ガチ左翼じゃん」と言われた。俺目の前にいたのに笑。
悲しみ笑。「左翼じゃねえし！」って言いかけたわ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6:名盤さん
17/05/16 21:42:50.11 GDtDb0Zr.net
唇ゲルゲ「どうでもいい」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
7:名盤さん
17/05/17 02:19:27.37 ff3Jx7Zj.net
>>2
引用ソースが「沢田太陽」という一般人のブログ>>1なんだろ
これじゃ、沢田太陽のブログのアクセス数稼ぎのためのスレッドになっているので、洋楽板に立てるのはおかしい
彼個人のスレッドを、別に立て直すべきだと思う
こんな人物は一般の音楽リスナーは知らないから
8:名盤さん
17/05/17 04:19:58.49 y/b3+pdH.net
オアシスはロック？
9:名盤さん
17/05/17 06:52:21.73 FLiwo2j6.net
>>7
ロックの衰退が深刻なのは事実だからな
10:名盤さん
17/05/17 07:00:43.99 w22hEmuU.net
海外アーティスト オリコン最新オリジナルアルバム累積売上（2014～2017リリースに限る）
304,365 テイラー・スウィフト（2015）
186,646 ファレル・ウィリアムス（2014）
131,037 ブルーノ・マーズ（2016）
128,436 ジャスティン・ビーバー(2015）
122,685 2PM（2016）
122,454 アデル（2015）
118,561 BIGBANG（2017）
92,920 iKon（2016）
88,573 防弾少年団（2016）
87,671 アリアナ・グランデ（2016）
82,532 レッド・ホット・チリ・ペッパーズ（2016）
74,478 SHINee（2017）
69,880 サムスミス（2015）
62,422 ノラジョーンズ（2016）
53,499 コールドプレイ（2015）
52,086 エンヤ（2015）
50,605 メタリカ（2016）
11:名盤さん
17/05/17 07:01:27.07 FLiwo2j6.net
>>8
オアシスはロックだよ
本人たちがそう言ってるからね
12:名盤さん
17/05/17 07:03:19.57 w22hEmuU.net
今週のオリコン
*1 23,894 247,173 ゆず
*2 15,149 220,869 キスマイ
*3 14,762 *14,762 ゲス
*4 12,176 *12,176 角松敏生
*5 11,204 *11,204 藤原さくら
*6 10,726 *10,726 The Birthday
*7 *8,897 *43,330 Aimer
*8 *8,794 *46,175 ワイスピ
*9 *8,760 *42,804 Aimer
10 *8,302 **8,302 9mm
11 *8,270 **8,270 久保ユリカ
12 *7,466 **7,466 JY
13 *6,078 **6,078 Aldious
14 *4,632 **4,632 サンボマスター
15 *4,515 125,221 SKE
16 *3,912 *15,293 DJ FUMI YEAH
17 *3,491 **4,505 カサビアン
18 *3,414 +*3,414 小松未可子
19 *3,095 445,122 三代目
20 *2,888 **2,888 cali gari
かつて日本のトップ10の常連だったカサビアン
ついに10位圏外になる
しかも3491枚しか売れてない
マジで国内でもロック離れが加速？
13:名盤さん
17/05/17 10:11:42.04 e65V2BgE.net
沢田って「ナンバーガールはオレが育てた」みたいなデカい口を叩いてた奴だろ
音楽ライターで食えなくなって棄民して南米のどっかに行って音楽ライターごっこのブロガーやってる
本業は知らないが素手でコーヒー豆を収穫してカゴに入れるレベルの筈
>>7が言うとおり単なる一般人、というか一般人以下のド素人
本人がアクセス数欲しさに自演でスレ立てた可能性すらある
14: （ステマや自演疑惑が以前から漂ってた奴だし信用出来ない）
15:名盤さん
17/05/17 10:56:51.55 r5P1pZv1.net
>>10
その中で俺が買ったのファレルとメタリカだけ。新譜で買ったのはメタリカのみ
テイラー、ブルーノ、アデル、レッチリ、コールドプレイは他のアルバムなら持ってるが
ここら辺はブックオフで500円まで落ちてきたら買うつもり
16:名盤さん
17/05/17 19:47:29.43 0wvyzQMr.net
>>14
テイラーの「１９８９」すごくいいよ
もっとも初期のカントリーっぽさが好きな人は嫌いな人もいるみたいだけど
キャッチーで洗練されつつも80年代風のなつかしさを兼ね備えた極上のポップス
ここ3年ぐらいずっと愛聴盤
17:名盤さん
17/05/18 06:18:15.90 /g4WZBqF.net
若手が全く出てこない
いまだにコープレ、レッチリ、メタリカにしか頼れない
若手がバンドやらなくなったから若手バンドのデビューも
少なくなった
18:KKK
17/05/18 06:23:05.84 lVyXD5J/.net
>>13
沢田太陽
URLﾘﾝｸ(www.shibuyabunka.com)
URLﾘﾝｸ(www.shibuyabunka.com)
URLﾘﾝｸ(www.shibuyabunka.com)
URLﾘﾝｸ(www.shibuyabunka.com)
↑
この顔で、あれこれ言われても・・・ね
フェスというより、コミケにいるタイプだからなｗ
19:KKK
17/05/18 06:24:34.21 lVyXD5J/.net
>>16
マムフォールド＆サンズ、21パイロッツ、フローレンス・アンド・ザ・マシーン
イマジン・ドラゴンズ、アラバマ・シェイクス
結構いるぞ
それよりも、若手ラッパーが全く育ってないと思うんだがｗ
20:KKK
17/05/18 06:28:45.70 lVyXD5J/.net
>>12
お前の出すデータが無意味なのは、総合売り上げとライブ動員で見ないからなんだよな
その場その場のチャートなんて、何の意味もなさん
チェイン・スモーカーズだって、新作アルバムは50万枚ちょっとしか売れてなく、すでに失速気味
このままシングルしか売れず、ライブ動員も増やせなかったら、ただの「ハイプ」で消えるだけだぞ
21:KKK
17/05/18 06:32:08.28 lVyXD5J/.net
「10年残らないと、本物とは言えない」
これは、俳優でもマンガ家でも映画監督でもお笑い芸人でも同じだよ
2～3年チヤホヤされるだけなら、才能なんて必要無い
ただのラッキーだからな
俺ら消費者が欲しいのは 「 10年残る本物の音楽、映画、マンガ、コメディ・・・ 」 なんだよ
賞味期限の短いクォリティの低いものは、もう必要ないんだわ
22:KKK
17/05/18 06:37:49.74 lVyXD5J/.net
>>10
ちなみに一つ教えておくと・・・
＞186,646 ファレル・ウィリアムス（2014）
これは世界的なヒット作じゃないんだぞ
US：59万枚
UK：30万枚
これしか売れてないｗ
日本人は、恐らく「ハッピー」だけ聴くために買ってる
（同じようにナールズ・バークレイの「クレイジー」を聴くためにアルバムも売れた）
ファレル・ウィリアムスは、ソロアルバムが全然売れない人で、この前作も40万枚しか売れてない
23:KKK
17/05/18 06:41:35.96 lVyXD5J/.net
そもそも、シングルしか売れないミュージシャンをアーティストとは言わない
一発屋の部類に入る連中だからな
「ハッピーしか知られていない」ファレル・ウィリアムスは
ス
24:キャットマン・ジョンや「恋のマイアヒ」と同じ存在であって、コープレのように単独で東京ドームを埋めるなんて夢のまた夢 せめて、さいたまスーパーアリーナを埋めるぐらいの存在にならないと、本物とはみなされないよね
25:KKK
17/05/18 06:44:57.28 lVyXD5J/.net
The Chainsmokers - Memories...Do Not Open
Disruptor / Columbia - 71.000 / 576.000
week 4
↑
で、チェイン・スモーカーズなんかは、すでにこの有り様
長期的に「残るアーティスト」にはなれそうもない
5年後には名前も忘れられてるパターンだな
「ゴティエ」とか、もう誰も覚えてないよね
アヴィーチーなんかも、世間的には既に「懐メロ」だけどなｗ
26:名盤さん
17/05/18 06:51:56.33 XjGbrnHx.net
ロックオタが持ち上げてたアリエルとかもう誰も聴いてないのと同じだな
27:KKK
17/05/18 06:54:05.62 lVyXD5J/.net
ロックはライブ市場が巨大で安定しているので、コンテンツの動向は生殺与奪にはならないんだが
R&Bやラップは、シングルをコンスタントに切り売りして名前を常に出さないと、瞬時に忘れられてしまう
ストリーミングなんて、聞き飽きたらそのままだし、自転車操業に近いんだ
なので、一般論として言われるように 「 ライブで稼げないとヤバい 」 ってのが共通の真実であって
それはジャンルを超えた問題
テイラー・スイフトとコールドプレイは東京ドームを埋めたが
ファレル・ウィリアムスが東京ドームを埋められるか？というと、まず不可能だろ
つまり 「 ハッピーしか知らない 」 人間を大量生産しただけでファレル自身の価値は高まってない
カート・コバーンが「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」のヒットに感じた危惧は、今でも有効なんだよね
28:KKK
17/05/18 06:56:59.60 lVyXD5J/.net
「ハロー」しか知られてない、アデル
「シェイク・イット・オフ」しか知られてない、テイラー・スイフト
「美しき生命」しか知られていないコールドプレイ
「前前前世」しか知られていない、ラッドウィンプス
これじゃ困るわけだよ
29:KKK
17/05/18 07:00:50.42 lVyXD5J/.net
つか、ハッピーなんて、完全に「使い捨て」されて終わった泡沫曲だしな
「ゴティエ」と同じでｗもう誰も覚えてねえ
Gotye - Somebody That I Used To Know (feat. Kimbra) - official video
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
2011年のシングル曲の世界ナンバーワンだよ、これ
でも「ゴティエの新作が聞きたい！」なんて需要は、殆どエド・シーランが吸収しただろう
帰って来る場所が、もう無い
シングルだけの一過性の売り上げってのは、そんなもんなんだよ
30:KKK
17/05/18 07:06:55.15 lVyXD5J/.net
つか、いい大人がさ、一発屋だらけのシングルチャートなんて追いかけてどうすんのさ
ルーツ音楽聴くとか、それに基づいた最近の音楽を探すとか、やるべきことは他にあるだろうよ
少年ジャンプを未だに定期購読してるオヤジが気持ち悪いのと同じでｗ
ちゃんとリスナーとして成長しろよと言いたい
たとえば、大人のマンガを読む姿勢として 「 大人買い 」 なんて言葉があるように
成長した一流のリスナーは、「大人聴き」しないと、ダメなんだわ
音楽は流行りもんじゃない
流行に意味は無い
本物の音楽は永遠なんだよ
バッハやモーツァルトを持ち出すまでもなくな
31:KKK
17/05/18 07:10:45.
32:52 ID:lVyXD5J/.net
33:KKK
17/05/18 07:20:04.94 lVyXD5J/.net
いつになったらラッパーがノーベル賞取れるのか？
そういう事なんだよ
ヒスパニックのガキに課金させて「ヒットや！」とか言っても、それって「ガチャゲー」みたいなもんじゃんｗ
10年後は誰も覚えてない
俺みたいな、高尚なスピリットと信仰心を持ったハイランクのリスナーに聴かれないようじゃ、ダメなんだよ
34:KKK
17/05/18 07:21:27.30 lVyXD5J/.net
「賛美歌」として歌い継がれないと、ダメなんだよ
だから俺はクリスチャンラップ、カトリックラップは応援してるんだけどね
土着的な草の根ミュージックとしてね
35:KKK
17/05/18 07:27:24.36 lVyXD5J/.net
今、ジャスティン・ビーバー聴いてるような連中は、10年後は音楽自体ろくに聴いてない層だぞ
ビーバーのファンだったことも忘れてるだろう
一部の信者は残るだろうけど、それは「郷ひろみ」とか「ジュリー」と同じBBAの「囲い」に包囲される人生だよな
「きよしのズンドコ節」に合わせて「きよしー！」とか叫んでる創価学会のBBAみたいなｗ
そんなのと一緒になってもしょがないじゃん
凡人と一緒になってもね
36:名盤さん
17/05/18 07:27:47.58 zEys3YLl.net
ケンドリックラマー>>>>>すべての若手ロックバンド
37:KKK
17/05/18 07:29:23.18 lVyXD5J/.net
ボブ・ディランがノーベル賞を取ったということは、ディランをカバーしてヒットさせたアデルが受賞したのと同じだし
パティ・スミスやウォール・フラワーズが受賞したのと同じなんだよ
ついでに言うと、ディランの盟友、レナード・コーエンやルー・リード、それに俺が受賞したのと同じだと思うしね
38:KKK
17/05/18 07:30:26.15 lVyXD5J/.net
>>33
ケンドリック・ラマーは売り上げショボいからダメよ
ほぼ、アメリカ国内でしか売れてない、ガラパゴス音楽家だし
39:名盤さん
17/05/18 07:32:43.43 zEys3YLl.net
その理屈やと世界で一番売れてるマクドナルドのハンバーガーが世界最高の料理ってことになるでw
40:KKK
17/05/18 07:33:18.86 lVyXD5J/.net
ロックは、すでに権威が付き始めてるんだよ
クラシック化してる
ディランのノーベル受賞は、その象徴的出来事だろうな
41:KKK
17/05/18 07:34:50.52 lVyXD5J/.net
>>36
逆だろ
シングル大量にリリースして、チャートインだけを狙ってるクロンボこそ「マクド」だろｗ
白人は数年に1回の少数リリースで高付加価値化に成功してるんだよ
42:KKK
17/05/18 07:37:07.03 lVyXD5J/.net
そもそも、ボブ・ディランなんて、売り上げは大したことないわけだよ
ずっと、それでやって来てる人だけどな
でも、売り上げに換算できないスペシャルな意味が、あるわけだよね
43:名盤さん
17/05/18 07:38:26.35 XjGbrnHx.net
権威化した時点でロックは終わった
進歩のない伝統芸能になってしまった
44:KKK
17/05/18 07:39:56.75 lVyXD5J/.net
黒人には、それが無いじゃん
ディランとかレナード・コーエンにはある 「 大衆には売れなくても、分かる人間には分かる真実の価値 」 が
ブラック・ミュージックこそ 「 売れないと何の意味もない音楽 」 なんだよ
アイドル歌謡と同じで
売り上げしか誇るもんが無いんだよ、黒人なんて
それでアデルに負けてるんだから、もう生きる価値も無いんだよ
45:KKK
17/05/18 07:41:15.47 lVyXD5J/.net
>>40
それも逆なんだよ
伝統芸能こそ、進歩し続けてるもんだからな
ユニクロやH&Mに進歩も糞も無いだろｗ
46:KKK
17/05/18 07:44:21.2
47:5 ID:lVyXD5J/.net
48:名盤さん
17/05/18 07:47:27.13 5ydRICFH.net
>>10
>>12
ヒップホップとEDMは何処ですか？
49:名盤さん
17/05/18 07:50:50.62 zEys3YLl.net
ロックメディアの評価でもケンドリックはトップクラスやで
50:KKK
17/05/18 07:53:02.29 lVyXD5J/.net
前にも書いたけど、80年代の前衛ポップ知ってれば、ケンドリック・ラマーとかせいぜい「ギター弾けないベック」程度の存在ですよ
あれなら、日本の音楽聴いてたほうがいいしね
Ryuichi Sakamoto Daikoukai Verso Lo Schermo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ryuichi Sakamoto - Variety Show (Futurista, 1986)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ryuichi Sakamoto (坂本龍一) - Ballet Mecanique
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ryuichi Sakamoto - Parolibre (1986)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
坂本龍一の「未来派野郎」とか聴いてみなって
あんな小物ラッパーの狭い音楽世界じゃ満足できなくなるから
51:KKK
17/05/18 07:57:10.35 lVyXD5J/.net
>>45
J Dilla - Vol. 2: Vintage (FULL ALBUM)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
J Dilla - Vol. 1: Unreleased (FULL ALBUM)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前に言ったと思うけど、俺はJ・ディラでヒップ・ホップは終わってたと思うのよ
「ラップいらねえじゃん」という結論が出てる
この2枚は俺の中で神盤なのだが、ただ、俺はこれをヒップ・ホップだとは思ってない
一種のミュージック・コンクレート作品、みたいな感じだな
セオ・パリッシュとか、オヴァルとか、同じ扱いにしてて
52:KKK
17/05/18 08:00:55.09 lVyXD5J/.net
俺が本当に不可解なのは、ヒップ・ホップはアングラでこそ光る音楽だろ、という点なのね
ハウスやダブも同じだと思うんだが、ひたすら機能主義的で強面な音楽であるべき
歌謡ポップとしてチャートインする、なんてのとは、真反対のジャンルであるべきだろう
ロックは違うけどね
ロックは、もっと一般的にあった音楽を、集約したもんだから
53:KKK
17/05/18 08:05:51.00 lVyXD5J/.net
ロックは元々が「総合ジャンル」なんだよ
エルヴィス・プレスリーは、カントリー、ブルーグラス、ロカビリー、ブルース、フォーク、ゴスペル、R&B・・・何でも歌ったからな
総合商社だったのが部分部分で細分化していったのがロックであって、元にあるのは、それら全部を集めたごった煮音楽だ
でも、ヒップ・ホップは、違う
初期はファンクを模して作っているものの「型が無かった」ジャンル
出だしからしてニッチ
それを集約化して翻訳したエミネムがエルヴィス的なのは、その通りだが、そこで進化はストップしてる
やはり「ラップ」という表現フォームに伸びシロがないのが原因だな
54:KKK
17/05/18 08:11:07.42 lVyXD5J/.net
つまり「ラップを捨ててもヒップ・ホップは残る」わけだ
たとえば、ボーズ・オブ・カナダなんかも、ヒップ・ホップでいいんじゃないかと思うし
いつまでもラップをやってるような奴は、古い流儀に囚われたアナクロなんだよ
とっくに「進化のバトンは」白人のエレクトロニカに受け渡され、黒人の役目は終わってる
Thom Yorke - A Brain In A Bottle
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トム・ヨークのソロだって、ヒップ・ホップと言っていいだろ、これ
ようは、ラップなんか乗せてる場合じゃないんだよ、今どき
んなのは、Jディラの時代に終わってんだからな
55:KKK
17/05/18 08:13:29.22 lVyXD5J/.net
黒人はヒップ・ホップでも白人に負けてるんだよ
いつまでもラップみたいな古臭いスタイルに固執してな
「 リズム・トラックにラップを乗せる 」 なんてスタイル自体が、もはやヘビメタのギター・ソロと同じぐらい陳腐な「様式美」の世界であり
同じことの繰り返しなんだわ
それこそ陳腐な「伝統芸能」なんですよ
56:KKK
17/05/18 08:17:57.03 lVyXD5J/.net
Thom Yorke - Guess Again
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Thom Yorke - The Mother Lode
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Thom Yorke - Nose Grows Some
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Thom Yorke - Youwouldn'tlikemewhenI'mangry
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Thom Yorke - Interference
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつ天才だろｗ
57:KKK
17/05/18 08:19:39.09 lVyXD5J/.net
ボン・イヴェールやジェイムス・ブレイクが出て来たことで、ますます「ラップ（）」って感じになってるしな
メタルのギター速弾きと同じ「様式美」の世界でしかないのが、ラップ（）だからな
58:KKK
17/05/18 08:25:11.73 lVyXD5J/.net
洋楽板の感性って、アヴァランチーズとかが出て来た時代で止まってんだと思うんだよね
今さら「編集感覚」みたいなのが、すでに寒いというか
サンプリング自体が、すでにアナクロな手法になってるというか
00年代で終わった進化だよな
10年代以降は完全に生音生歌生演奏の時代に入ってるし
DJだのラッパーという存在自体が前時代的というか
59:KKK
17/05/18 08:28:24.89 lVyXD5J/.net
The Avalanches - Since I Left You (2000) [FULL ALBUM]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんか、すっげー時代を感じるわ
こんなんを有難がってたとか、ホント軽薄な時代だったんだなあ・・・
今聞いても 「 ふ～ん、ヒマなんだね 」 で終わりだからなｗ
エド・シーランがギターの弾き語りをするだけで吹っ飛んでしまうのが「DJ（）」のお仕事ですからね
60:KKK
17/05/18 08:32:32.00 lVyXD5J/.net
アヴァランチーズとか、もっといえばアウトキャストもだが、モー娘。と変わらんわ
モーニング娘。 『恋愛レボリューション21』 (MV)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニング娘。 『LOVEマシーン』 (MV)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
軽薄、ただただ軽薄ｗ
61:KKK
17/05/18 08:36:25.58 lVyXD5J/.net
モータウンとか、吐き気がするわ
あんなの「ただ売れればいいだけ」の使い捨て音楽の代表格
俺はマーヴィン・ゲイとか大嫌いだしｗジャクソン5なんて低俗の極みだと思うよ
何も知らねえガキに歌とダンスを教えこんで金儲けのツールにするとか、猿回しの猿と同じ
人身売買だろ
サーカス団で一輪車に乗せられてるクマと一緒
62:KKK
17/05/18 08:39:04.19 lVyXD5J/.net
俺は「エゴトリップ」こそ音楽だと思うよ
ちゃんと自意識と思考能力が伴い、それを超越するからこそ、高みに昇れるのであり
小学生の子どもにそんなもんあるわけがないしｗ
ジャスティン・ビーバーみたいな「チンコに手足が付いてる」ようなDQNの馬鹿なガキには永遠に身につかないだろう
ビーバーなんて 「 押尾学 」 だよｗ
押●学ｗ
63:KKK
17/05/18 08:44:28.81 lVyXD5J/.net
つまり、ロックが衰退しても、それと入れ替わりに他ジャンルが持ち上がることはないわけだよ
他のジャンルには、現代音楽やクラシック、フォーク、トラッド、民族音楽などを取り込んでいくだけの伸びシロがないからな
というかアデルが 「 女 エルヴィス・プレスリー 」 として君臨してしまっているので、ロック自体が原点回帰してるわけだが
ブライアン・イーノみたいな超天才が出て来ることはあり得ないでしょ、もう
アンビエントというジャンル自体を作っちゃったんだから、あの人は
64:KKK
17/05/18 08:50:22.48 lVyXD5J/.net
これもロックだからな
幅が広すぎるよね
Robert Wyatt - Maryan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
じゃ、宿題な
このロバート・ワイアットの曲より良い「ヒップ・ホップの名曲」を紹介してみろ
それが出来ない限りは、23世紀になってもヒップ・ホップはジャンルとしてロックやジャズには及ばない
分かったな、逃げるなよ
65:KKK
17/05/18 08:53:22.65 lVyXD5J/.net
ちなみに、このワイアットの曲をお茶の水女子大に留学で来てた中国人の大学院生に聴かせたら
「こんな素晴らしい音楽がこの世にあるとは想像もしなかった」と真剣に驚いてたｗ
たしかに何の文脈も無くロバート・ワイアット聴かされたら、普通は驚くんだろう
ヒップ・ホップには、そんな力は無いと思うけどな
66:名盤さん
17/05/18 08:56:23.87 prN0vuWr.net
ひたすら頭の悪い長文が続いてるな
67:KKK
17/05/18 09:08:33.49 lVyXD5J/.net
ケンドリック・ラマーならボン・イヴェールの方が100億倍凄い
今やケンドリック・ラマーこそ、むしろ「売れ線の一角」に過ぎない、大量生産音楽のワンオブゼムだし
新作の凡庸さは、まさに彼の才能の限界を示してるし
ケンドリック・ラマーみたいな 「 商業主義ラッパー 」 じゃなく、もっとアングラで、前衛的なヒップ・ホップ出さないと
説得力はないですよ
「ビルボードホット100にランクインする」じゃ、ただの「チープな売れ線大衆音楽」でしょ、ってだけであって
何の自慢にもならないし
68:KKK
17/05/18 09:11:45.56 lVyXD5J/.net
ケンドリック・ラマーは「商業主義」
ボン・イヴェール、ロバート・ワイアットは「アート」
グラミー賞では、最優秀新人賞と最優秀オルタナティヴ・ミュージック・アルバム賞を取ってるけどね
ラッパー君もアートで勝負しないと・・・
69:KKK
17/05/18 09:13:11.43 lVyXD5J/.net
俺が言いたいのは明確なんだわ
1 商業主義なら ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ アデル、ロックの大物バンドより売れてみろ
2 アートなら ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ノーベル賞取ってみろ
どっちも出来てないクロンボは、やっぱ負け組なんだよね
70:KKK
17/05/18 09:16:37.61 lVyXD5J/.net
中途半端なんだよな、スタンスが
セールスも大物ロックには勝てず
（ケンドリック・ラマーは一番売れた2枚目がフローレンス・アンド・ザ・マシーンの1枚目と同じぐらい）
（マムサンやイマジン・ドラゴンズには当然及ばず）
アート性には最初から疑問符が付く
中途半端なんだよ
71:KKK
17/05/18 09:25:43.66 lVyXD5J/.net
フローレンス・アンド・ザ・マシーン Lungs
UK：166万枚 US：114万枚
世界：300万枚
ケンドリック・ラマー good kid, m.A.A.d city
US：150万枚 UK：19万枚
世界：※情報無し（200万以下）
�
72:ｨ前ら、フローレンス・アンド・ザ・マシーンが滅茶苦茶売れてるって知らなかっただろ ケンドリック・ラマーがイギリスで全然売れてないって事も 「勢い」なんて無いぞ、ぶっちゃけ あくまでアメリカの中の狭いラップ好きの中での話であって
73:KKK
17/05/18 09:29:11.36 lVyXD5J/.net
イギリスでは全然なんだよね、ケンドリック・ラマーって
グラミーに名前が出ると、とりあえず注目度は上がるので、初動のランキングでは一位になったりするんだが
すぐに急降下して、トータルセールスでは結果を残せない
ラップは、ロック・バンドのように、ツアーをやりながらセールスを尻上がりに上げることが無く
ほぼ初動の段階で決まっちゃうので、もう実力が出ちゃっ�
74:ﾄるとしか思えないんだよな
75:名盤さん
17/05/18 09:29:12.18 BK7rw3nI.net
ロックの落ち込みというより
みんなよくわからないドリームポップやインディポップやインディフォークやってるイメージ
76:KKK
17/05/18 09:29:41.07 lVyXD5J/.net
これもロックだからな
幅が広すぎるよね
Robert Wyatt - Maryan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
じゃ、宿題な
このロバート・ワイアットの曲より良い「ヒップ・ホップの名曲」を紹介してみろ
それが出来ない限りは、23世紀になってもヒップ・ホップはジャンルとしてロックやジャズには及ばない
分かったな、逃げるなよ
77:名盤さん
17/05/18 09:40:29.84 prN0vuWr.net
沢田太陽が発狂中
78:名盤さん
17/05/18 11:43:34.22 EpCJQqh1.net
>>57
マーヴィン・ゲイは現代も受け継がれる重要アーティストだろが
マイケル・ジャクソンも同じく作曲もしてるアーティスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジャンル関係なく結局こういう耳残りのする名曲が必要なんだよ
一発屋じゃなく継続的に作られる必要がある
ダフト・パンクはこういう曲を量産できた
アングラでもフロイドみたいにmoney comportably numb another brick in the wallみたいな曲が必須ということ
アングラでも目指す道はフロイドの一部のポップソング？をコンスタントに作る道を選ばなくてはいけない
カノン進行の売れ線を作るとかじゃなく本物の名曲が現代にはほとんどない
79:名盤さん
17/05/18 11:45:29.79 xGThJxcw.net
21pilotsは90年代に存在してても違和感無いけどthe1975は2010年代じゃないと存在しない音楽だと思う
KKKは気に入らないみたいだが
アートについて議論するつもりはないけど、いやしてもいいけど
80:名盤さん
17/05/18 12:01:05.59 EpCJQqh1.net
ニルヴァーナは聴いてる音楽が多くがアングラ、インディーだったがカート本人は
「ポップソングには耳に焼き付いて離れない曲があり、俺たちもそれを踏襲している」と語った
でそういうものに似せた音楽が爆発的に売れた
それはフー・ファイターズの売れ線ばっかの音楽とは全く違う
本当に狙った音楽
81:名盤さん
17/05/18 15:03:18.75 wQzG26MO.net
>>71
沢田太陽って自己評価ばかり高くて使えないライターだった。
>>2でも「僕がこないだ選んだ「今年最初のトップ10アルバム」
も半分がヒップホップだったでしょ？」とか、単なる一般人のくせに上から目線なのが本当に気持ち悪い。
こりゃ仕事ないのも仕方ないよ。
82:名盤さん
17/05/18 15:52:14.46 prN0vuWr.net
>>75
鏡で映したような奴がこのスレにもいるな
自作自演で売名とかゴミだな沢田K
83:名盤さん
17/05/18 16:15:39.30 5ydRICFH.net
沢田太陽は「ロックも売れることを目指すべき。売れようと努力しなきゃいけない。」という思想自体は共感するんだが、
そんな沢田は実際に売れてたリンプやクリードやニッケルバックのようなバンドを馬鹿にして
全然売れてないストロークスを「2000年代のベストアルバム」に挙げて大絶賛してたから
つまり言行不一致なんだよ
84:名盤さん
17/05/18 16:41:43.81 prN0vuWr.net
そんな糞ほどの影響力も無い自称ライター風情の情報なんて全然興味ねーよ
お前沢田Kの馬鹿長文に真面目にツッコミ入れたくなるタイプ？
85:名盤さん
17/05/18 17:20:20.96 EpCJQqh1.net
>>77
売れるためにみんなやたらサビを歌うようになったな
スリップノットすらサビ歌う音楽になった
リンキンとかがそれで売れてみんなそっちいくようになったな
そればっかになると嫌にならない？
86:名盤さん
17/05/18 18:36:33.44 WhLxRAjy.net
>>20
10年後に生きてる保証はない
今さえよければ良い
一過性の音楽、ブームと呼ばれるものの方がその時代の空気を反映していて面白い
君とは根本的に価値観が違うなｗ
87:名盤さん
17/05/18 19:28:30.38 Wl5eSbIT.net
KKKは３年前にはEDMとヒップホップ押してた元ヤンキーだからw
88:名盤さん
17/05/18 21:08:26
89:.87 ID:EpCJQqh1.net
90:名盤さん
17/05/19 00:20:49.51 zrq1H0vZ.net
米英におけるロックなんてこんな連中しか指さないのに
バカでマヌケな日本人が勝手にロックを拡大解釈して崇めてただけ
恥ずかしい言葉「ロック」（笑）
URLﾘﾝｸ(rockontherange.com)
91:名盤さん
17/05/19 00:23:38.59 FUqs3NiR.net
全部ロキノンの洗脳
92:名盤さん
17/05/19 00:25:33.35 oNSEUStL.net
>>83
うわ、サウンドガーデン金曜のヘッドライナーじゃん
クリスそんなにこのフェス出たくなかったのか
確かにブッシュだのサム４１と一緒じゃ死にたくなるかも
93:名盤さん
17/05/19 00:34:24.25 m+QuvKLj.net
>>83
この人Haimが「自分達はロックバンドだ」と名乗ってること知ってるのかな？
それ以前に今は>>83みたいな「オウベイデハ～」って言うのはダサいみたいになってるからな
94:名盤さん
17/05/19 00:47:14.44 zrq1H0vZ.net
>>86
知らないなー
ソース貼ってみろよｗ
ま、せいぜいロックンロールバンドって言ってるんだろどうせ
ちゃんと「ロック」（笑） っていうダサくて臭い言葉を使ってんだよなｗ
95:名盤さん
17/05/19 00:52:15.63 m+QuvKLj.net
君がロックになんかルサンチマン抱えてるのは分かるけど、日本じゃ世間的にヒップホップの方がダサいからねえ
96:名盤さん
17/05/19 01:02:58.66 zrq1H0vZ.net
だから日本は特殊なんだよ
特に音楽に疎い馬鹿は「ロック」という言葉が大好きｗ
97:名盤さん
17/05/19 01:07:27.78 m+QuvKLj.net
つまり日本でそうなの認めるってことか……
少しは「フリースタイルダンジョンは若者に大人気！！」とか反論してみりゃいいのに
爺だから知らなかったりするのかな？
98:名盤さん
17/05/19 01:09:16.75 zrq1H0vZ.net
というか俺はジャンルに拘ってるバカが嫌いなだけ
特に日本でロックロックわめていてるのは音楽に疎い奴やダサい馬鹿だから
うっとおしいだけ
沢田太陽みてえなゴミがな
99:名盤さん
17/05/19 01:11:12.84 m+QuvKLj.net
そんな奴なのにこのスレにわざわざ書き込みにくるんだなｗ
100:名盤さん
17/05/19 01:22:16.23 zrq1H0vZ.net
>>92
いいから早くソース貼れよ馬鹿
101:名盤さん
17/05/19 01:37:12.65 m+QuvKLj.net
インタビュー読んだ記憶があるけど残念ながらどこか忘れてしまったんだよなあ
ていうか>>91で拘る奴が嫌といってるけど>>83の書き込みめっちゃこだわってね？
102:名盤さん
17/05/19 06:34:27.95 C5liV35V.net
KKKは2000年代以降のインディーに疎いから2000年からは売り上げ至上主義になる
沢田と変わらん
103:名盤さん
17/05/19 06:43:57.15 AphhnqSY.net
2000年以降には疎いってw
それじゃ語れるのは90年代後半だけにしかなるぞ沢田KKK
104:名盤さん
17/05/19 06:44:22.63 a3ENzhEh.net
2017 ビルボード年間アルバムチャート 26週目までの成績
※集計期間 2016年12月第1週～2017年11月最終週
1 - 1,641,000 - STARBOY - The Weeknd
2 - 1,501,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars
3 - 1,269,000 - MORE LIFE - Drake
4 - 1,219,000 - ÷ - Ed Sheeran
5 - 1,150,000 - DAMN. - Kendrick Lamar
6 - 1,031,000 - MOANA - Soundtrack
7 - 1,005,000 - HARDWIRED...TO SELF-DESTRUCT - Metallica
8 - 1,004,000 - 4 YOUR EYEZ ONLY - J Cole
9 - 895,000 - A PENTATONIX CHRISTMAS - Pentatonix
10 - 814,000 - TROL
105:LS - Soundtrack 11 - 756,000 - HAMILTON: AN AMERICAN MUSICAL - Original Cast 12 - 707,000 - CULTURE - Migos 13 - 683,000 - VIEWS - Drake 14 - 617,000 - STONEY - Post Malone 15 - 598,000 - FUTURE - Future 16 - 584,000 - BLURRYFACE - Twenty One Pilots 17 - 529,000 - I DECIDED - Big Sean 18 - 499,000 - 25 - Adele 19 - 499,000 - ANTI - Rihanna 20 - 491,000 - JOANNE - Lady Gaga 21 - 485,000 - SREMMLIFE 2 - Rae Sremmurd 22 - 470,000 - COLLAGE (EP) - Chainsmokers 23 - 448,000 - SUICIDE SQUAD: THE ALBUM - Soundtrack 24 - 447,000 - TRAVELLER - Chris Stapleton 25 - 446,000 - LA LA LAND - Soundtrack
106:名盤さん
17/05/19 06:45:20.91 a3ENzhEh.net
26 - 444,000 - BIRDS IN THE TRAP SING MCKNIGHT - Travis Scott
27 - 436,000 - THE WEIGHT OF THESE WINGS - Miranda Lambert
28 - 421,000 - RIPCORD - Keith Urban
29 - 409,000 - DANGEROUS WOMAN - Ariana Grande
30 - 401,000 - ILLUMINATE - Shawn Mendes
31 - 393,000 - MEMORIES...DO NOT OPEN - Chainsmokers
32 - 372,000 - HNDRXX - Future
33 - 366,000 - AWAKEN MY LOVE - Childish Gambino
34 - 353,000 - COLORING BOOK - Chance The Rapper
35 - 347,000 - WE GOT IT FROM HERE...THANK YOU 4 YOUR SERVICE - A Tribe Called Quest
36 - 343,000 - FIFTY SHADES DARKER - Soundtrack
37 - 338,000 - THE HAMILTON MIXTAPE - Various
38 - 332,000 - THAT'S CHRISTMAS TO ME - Pentatonix
39 - 326,000 - DIG YOUR ROOTS - Florida Georgia Line
40 - 324,000 - DEATH OF A BACHELOR - Panic At The Disco
41 - 321,000 - SAVAGE MODE - 21 Savage & Metro Boomin
42 - 317,000 - LEMONADE - Beyoncé
43 - 313,000 - BLUE AND LONESOME - Rolling Stones
44 - 304,000 - BEAUTY BEHIND THE MADNESS - The Weeknd
45 - 301,000 - BEAUTY AND THE BEAST - Soundtrack
46 - 295,000 - THIS IS ACTING - Sia
47 - 282,000 - SING - Soundtrack
48 - 279,000 - THE HUMAN CONDITION - Jon Bellion
49 - 272,000 - VESSEL - Twenty One Pilots
50 - 266,000 - X - Ed Sheeran
107:名盤さん
17/05/19 06:46:21.15 a3ENzhEh.net
51 - 265,000 - 2014 FOREST HILLS DRIVE - J Cole
52 - 264,000 - TANGLED UP - Thomas Rhett
53 - 263,000 - AMERICAN TEEN - Khalid
54 - 262,000 - T R A P S O U L - Bryson Tiller
55 - 260,000 - THE LIFE OF PABLO - Kanye West
56 - 252,000 - PURPOSE - Justin Bieber
57 - 248,000 - THE ULTIMATE COLLECTION - Garth Brooks
58 - 247,000 - EVERYBODY - Logic
59 - 245,000 - LIL UZI VERT VS THE WORLD - Lil Uzi Vert
60 - 244,000 - KNOW-IT-ALL - Alessia Cara
61 - 237,000 - CRY BABY - Melanie Martinez
62 - 237,000 - THE DEVIL DONT SLEEP - Brantley Gilbert
63 - 236,000 - GOOD KID M.A.A.D CITY - Kendrick Lamar
64 - 235,000 - THEY DON'T KNOW - Jason Aldean
65 - 234,000 - CHRISTMAS - Michael Bublé
66 - 234,000 - RATHER YOU THAN ME - Rick Ross
67 - 231,000 - MONTEV
108:ALLO - Sam Hunt 68 - 231,000 - CLEOPATRA - Lumineers 69 - 230,000 - TAKE CARE - Drake 70 - 229,000 - BACK FROM THE EDGE - James Arthur 71 - 225,000 - ISLAH - Kevin Gates 72 - 220,000 - BADLANDS - Halsey 73 - 219,000 - IF I'M HONEST - Blake Shelton 74 - 219,000 - FROM A ROOM: VOLUME 1 - Chris Stapleton 75 - 217,000 - 4EVER - Prince
109:名盤さん
17/05/19 06:49:25.95 a3ENzhEh.net
76 - 217,000 - THE RETURN OF EAST ATLANTA SANTA - Gucci Mane
77 - 215,000 - THE RCA-LIST VOL.4 - Various
78 - 212,000 - HOW CAN IT BE - Lauren Daigle
79 - 211,000 - WHEN IT'S DARK OUT - G-Eazy
80 - 210,000 - PAINTING PICTURES - Kodak Black
81 - 209,000 - THE EMINEM SHOW - Eminem
82 - 209,000 - IF YOU'RE READING THIS IT'S TOO LATE - Drake
83 - 208,000 - KILL THE LIGHTS - Luke Bryan
84 - 208,000 - SWEETSEXYSAVAGE - Kehlani
85 - 207,000 - KANE BROWN - Kane Brown
86 - 203,000 - ENCORE - DJ Snake
87 - 201,000 - NOW 61 - Various
88 - 199,000 - 21 - Adele
89 - 198,000 - HERO - Maren Morris
90 - 195,000 - LEGEND - Bob Marley & the Wailers
91 - 195,000 - CALIFORNIA SUNRISE - Jon Pardi
92 - 194,000 - BLONDE - Frank Ocean
93 - 193,000 - DOO-WOPS AND HOOLIGANS - Bruno Mars
94 - 191,000 - DS2 - Future
95 - 185,000 - METALLICA - Metallica
96 - 183,000 - GREATEST HITS - Journey
97 - 183,000 - CHRISTMAS TOGETHER - Garth Brooks & Trisha Yearwood
98 - 182,000 - THE PERFECT LUV TAPE - Lil Uzi Vert
99 - 182,000 - BIG BABY D.R.A.M. - D.R.A.M.
100 - 180,000 - HUMANZ - Gorillaz
110:名盤さん
17/05/19 06:50:31.20 a3ENzhEh.net
101 - 176,000 - DARKNESS AND LIGHT - John Legend
102 - 176,000 - THE RCA-LIST VOL.2 - Various
103 - 175,000 - FREE 6LACK - 6LACK
104 - 174,000 - ARTIST - A Boogie Wit Da Hoodie
105 - 173,000 - EPIC LIT (VERSION 2) - Various
106 - 173,000 - THE SEARCH FOR EVERYTHING - John Mayer
107 - 171,000 - SING IT NOW: SONGS OF FAITH & HOPE - Reba McEntire
108 - 170,000 - NOTHING WAS THE SAME - Drake
109 - 163,000 - IN THE LONELY HOUR - Sam Smith
110 - 162,000 - CURTAIN CALL: THE HITS - Eminem
111 - 161,000 - THE FIRST TIME - Kelsea Ballerini
112 - 160,000 - THE ESSENTIAL - Michael Jackson
113 - 160,000 - GUARDIANS OF THE GALAXY VOL. 2: AWESOME MIX VOL. 2 - Soundtrack
114 - 160,000 - GREATEST HITS - 2Pac
115 - 158,000 - MR MISUNDERSTOOD - Eric Church
116 - 158,000 - THE ULTIMATE HITS - Garth Brooks
117 - 156,000 - 'TIS THE SEASON - Jordan Smith
118 - 154,000 - MAJOR KEY - DJ Khaled
119 - 153,000 - WHAT A TIME TO BE ALIVE - Drake & Future
120 - 151,000 - RELOADED: 20 #1 HITS - Blake Shelton
121 - 151,000 - FETTY WAP - Fetty Wap
122 - 150,000 - BRETT YOUNG - Brett Young
123 - 149,000 - BLACK - Dierks Bentley
124 - 149,000 - GTTM: GOIN THRU THE MOTIONS - PnB Rock
125 - 149,000 - THE GETAWAY - Red Hot Chili Peppers
111:名盤さん
17/05/19 06:56:46.87 /4S1zdOl.net
今年はラッパー売れてるな
メタリカはチケット商法だから
今年しっかり売れたロック作品ないな
112:名盤さん
17/05/19 06:58:13.24 a3ENzhEh.net
126 - 149,000 - THE BREAKER - Little Big Town
127 - 148,000 - NOW 60 - Various
128 - 143,000 - TREMAINE THE ALBUM -
113:Trey Songz 129 - 141,000 - UNORTHODOX JUKEBOX - Bruno Mars 130 - 140,000 - A SEAT AT THE TABLE - Solange 131 - 139,000 - YOU SHOULD BE HERE - Cole Swindell 132 - 139,000 - BORN TO DIE - Lana Del Rey 133 - 138,000 - ACT ONE - Marian Hill 134 - 137,000 - PERFECTLY IMPERFECT (EP) - Grace VanderWaal 135 - 135,000 - COSMIC HALLELUJAH - Kenny Chesney 136 - 135,000 - BEYONCÉ - Beyoncé 137 - 135,000 - ABBEY ROAD - Beatles 138 - 133,000 - HANDWRITTEN - Shawn Mendes 139 - 133,000 - DC4 - Meek Mill 140 - 131,000 - 1989 - Taylor Swift 141 - 130,000 - TRILOGY - The Weeknd 142 - 130,000 - NINE TRACK MIND - Charlie Puth 143 - 128,000 - 1 - Beatles 144 - 126,000 - IMMORTALIZED - Disturbed 145 - 125,000 - STORYTELLER - Carrie Underwood 146 - 124,000 - THE FAME - Lady Gaga 147 - 124,000 - GREATEST HITS - Guns N'Roses 148 - 124,000 - NIGHT VISIONS - Imagine Dragons 149 - 123,000 - SREMMLIFE - Rae Sremmurd 150 - 121,000 - THANK YOU - Meghan Trainor
114:名盤さん
17/05/19 06:59:03.26 a3ENzhEh.net
151 - 118,000 - A GIRL A BOTTLE A BOAT - Train
152 - 118,000 - GREATEST HITS I II & III: THE PLATINUM COLLECTION - Queen
153 - 116,000 - DANCE LATIN #1 HITS 2.0: LOS EXITOS DEL MOMENTO - Various
154 - 114,000 - PASSION PAIN AND DEMON SLAYIN' - Kid Cudi
155 - 113,000 - CHRONICLE:THE 20 GREATEST HITS - Creedence Clearwater Revival
156 - 113,000 - THE LEGEND OF - Johnny Cash
157 - 113,000 - THIS IS A CHALLENGE - Various
158 - 112,000 - GREATEST HITS SO FAR... - Zac Brown Band
159 - 111,000 - PARTYNEXTDOOR 3 (P3) - PartyNextDoor
160 - 111,000 - NAV - NAV
161 - 111,000 - RUMOURS - Fleetwood Mac
162 - 109,000 - WHITE FRIDAY (CM9) - Yo Gotti
163 - 108,000 - TOO WEIRD TO LIVE TOO RARE TO DIE - Panic At The Disco
164 - 108,000 - GREATEST HITS - Red Hot Chili Peppers
165 - 108,000 - EPIC LIT (VERSION 3) - Various
166 - 107,000 - MERRY CHRISTMAS - Mariah Carey
167 - 107,000 - HOZIER - Hozier
168 - 107,000 - TO PIMP A BUTTERFLY - Kendrick Lamar
169 - 106,000 - EVOL - Future
170 - 104,000 - GREATEST HITS: DECADE #1 - Carrie Underwood
171 - 103,000 - + - Ed Sheeran
172 - 103,000 - CRASH MY PARTY - Luke Bryan
173 - 102,000 - NEVERMIND - Nirvana
174 - 100,000 - GUARDIANS OF THE GALAXY: AWESOME MIX VOL. 1 - Soundtrack
175 - 98,000 - KIDZ BOP 33 - Kidz Bop Kids
115:名盤さん
17/05/19 07:00:33.41 a3ENzhEh.net
176 - 98,000 - NOBODY BUT ME - Michael Buble
177 - 98,000 - 7/27 - Fifth Harmony
178 - 97,000 - ADORE: CHRISTMAS SONGS OF WORSHIP - Chris Tomlin
179 - 97,000 - STRENGTH OF A WOMAN - Mary J Blige
180 - 97,000 - RECOVERY - Eminem
181 - 96,000 - ALL-AMERIKKKAN BADA$$ - Joey Bada$$
182 - 96,000 - HERE'S TO THE GOOD TIMES - Florida Georgia Line
183 - 96,000 - YOU WANT IT DARKER - Leonard Cohen
184 - 95,000 - A CHARLIE BROWN CHRISTMAS - Vince Guaraldi
185 - 94,000 - THE GHOSTS OF CHRISTMAS EVE - Trans-Siberian Orchestra
186 - 92,000 - I LIKE IT WHEN YOU SLEEP FOR YOU ARE… - 1975
187 - 92,000 - 2017 GRAMMY NOMINEES - Various
188 - 92,000 - THE PINKPRINT - Nicki Minaj
189 - 91,000 - PLAYBOI CARTI - Playboi Carti
190 - 91,000 - PTX VOL. IV: CLASSICS (EP) - Pentatonix
191 - 90,000 - A HEAD FULL OF DREAMS - Coldplay
192 - 90,000 - THE FATE OF THE FURIOUS: THE ALBUM - Soundtrack
193 - 90,000 - THE MARSHALL MATHERS LP 2 - Eminem
194 - 90,000 - WINDY CITY - Alison Krauss
195 - 89,000 - THE ESSENTIAL - Billy Joel
196 - 88,000 - I AM…SASHA FIERCE - Beyoncé
197 - 87,000 - KIDZ BOP 34 - Kidz Bop Kids
198 - 85,000 - EPIC AF (YELLOW/PINK) - Various
199 - 85,000 - FAITH - George Michael
200 - 84,000 - RUN THE JEWELS 3 - Run The Jewels
116:KKK
17/05/19 07:03:26.91 xlEk3NIT.net
HOT 97 SUMMER JAM TOKYO 2016、7/29にZEPP TOKYOでの開催が決定
URLﾘﾝｸ(nme-jp.com)
↑
これがヒップ・ホップの現実
・・・ニューヨーク発、世界最大級のアーバン・ミュージックの祭典が上陸！ キリッ
会場は・・・ゼップ東京！
Zeppでフェスｗｗｗ
出オチｗ
117:KKK
17/05/19 07:08:18.95 xlEk3NIT.net
>>97
何なのこのデータ
エド・シーランの「÷」は、現在既に世界で490万枚セールスだよ？
Ed Sheeran - Divide
Asylum / Atlantic - 197.000 / 4.910.000
お前、アメリカの売り上げだけ参照してるだろ
このグローバル化時代には世界市場で見ないと意味が無いのが常識なのに
118:KKK
17/05/19 07:09:24.91 xlEk3NIT.net
ちゃんと全世界売り上げを見ないとさ
アメリカの黒人以外はブラック・ミュージックなんて求めてないんだから
119:KKK
17/05/19 07:10:46.65 xlEk3NIT.net
>>70
Robert Wyatt - Maryan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
で、これより良い曲は知らないの？
120:名盤さん
17/05/19 07:11:15.98 cxRvJaS5.net
売り上げでいうなら90年代でさえニルヴァーナよりオアシスのが売れてるわけでスマパンもかな？いくつもあるから
そっちの方が優れてる事になるよな
121:KKK
17/05/19 07:15:54.94 xlEk3NIT.net
90年代当時に爆発的に売れたのは、アラニス・モリセット
3,000万枚超えてるからな
そう考えると、この21世紀に3,000万枚超えたアデルは「社会現象」と言っていいレベルだという事が見えて来るｗ
122:名盤さん
17/05/19 07:24:05.09 nI1hM+Gu.net
こいつはいつになったら音楽の中身に言及出来るようになるんだか
小さいスコップで永遠に外堀埋めてやがる
123:KKK
17/05/19 07:29:59.13 xlEk3NIT.net
出てるデータだけ使用して計算してみようか
Kendrick Lamar - Damn.
Top Dawg / Interscope - 236.000 / 1.278.000
ケンドリック・ラマーの新作「Damn.」の世界セールスは現在、127万8,000枚
>>97のデータを参照すると
5 - 1,150,000 - DAMN. - Kendrick Lamar
アメリカ国内セールスは、115万枚
引き算すると・・・
世界売上127万8,000－全米売上115万＝12万8,000枚
↑
ケンドリック・ラマーは、アメリカ以外の国では、12万8,000万しか売れてない計算になるｗ
ベビメタの2枚目が20万枚超えてるので「アメリカ以外の国での影響力」という点からすると
ケンドリック・ラマーはベビメタと大差無い（フェス動員など加味した話題性では明らかにベビメタの方が上だし）
124:KKK
17/05/19 07:32:34.35 xlEk3NIT.net
>>112
アメリカは世界の中の国のワンオブゼムに過ぎない、というグローバル化時代の現実を加味しないと、30年前の世界しか描けない
俺は、極めて一般的な話をしているに過ぎないぞ
それに、これからの世界経済の成長はアジアにかかっているわけだから
アジアでウケが悪い音楽ジャンルに、長期的な伸びシロは無いしな
125:名盤さん
17/05/19 07:32:39.01 OEz4C/46.net
一番売れてるロックアルバムはAC/DCのバックインブラックだからな
126:KKK
17/05/19 07:38:58.66 xlEk3NIT.net
URLﾘﾝｸ(www.kendricklamar.com)
あと、ケンドリック・ラマーは、ツアー�
127:燒k米しか回ってない（カナダとアメリカのみ） 完全に米国版ガラパゴス音楽 つまり、ケンドリック・ラマーは、アメリカ限定の知名度と成功しか得ていないわけだよ （日本と韓国でしか活動実態が無いKPOPみたいなもん） 彼は 「 世界的なアーティスト 」 ではないんだわ ZZトップ、デイブ・マシューズ・バンド、ガース・ブルックスなんかと同じ部類の「ローカルアーティスト」でしかない
128:KKK
17/05/19 07:48:23.38 xlEk3NIT.net
もっと根本的なとこまで言うと
ヒップ・ホップはアメリカ限定の音楽なのであって 「 洋楽（西洋音楽） 」 と呼ぶには狭い
民族音楽、エスニック音楽に部類した方が、いいわけだ
フランスで人気を博したアラブ音楽の「ライ」みたいなローカルものだと考えた方が、正確
Rai n'b fever 2004
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クラシック音楽からの系譜にも連なるロックとは、根本的に成り立ちが違うし
世界での波及度も天と地ほども差がある
もっと視野を広げないと（ど～せライなんて聴いてないでしょ、お前らは）グローバル市場の話は、出来ないんだよね
129:名盤さん
17/05/19 07:49:51.62 7yZez3OU.net
>>109
エミネムのMOSHとか
130:KKK
17/05/19 07:53:35.72 xlEk3NIT.net
だから、どちらかというと、EDMの方が「世界音楽」というか「洋楽」の定義に当てはまるよね
ただ、音源のセールスは、アメリカ国内市場だけとはいえ、ヒップ・ホップの方が多くなっちゃうわけで
ここに認識のギャップが生まれてしまう
でも、現実を示してるのは
ヒップ・ホップフェス Zepp東京 （キャパ：2,709人）
EDMフェス 千葉マリンスタジアム （キャパ：30,000人）
これかなｗ
131:KKK
17/05/19 07:58:24.08 xlEk3NIT.net
既に世界音楽になり切ってしまったロックよりも、EDMと比較したほうがヒップ・ホップのリアルな姿は描きやすい
音源の売り上げだけでは、どうしてもアメリカ国内で強い方が勝つが（市場規模が単体で世界一だから）
それ以外の世界への波及効果では圧倒的に
EDM＞＞＞超えられない壁＞＞＞ヒップ・ホップ
となる
EDM好きな人は、それを取り入れてるKPOPも聴く場合が結構あるので
EDMがアジアのスタンダードジャンルの一つになりつつあるのは確かだな
132:KKK
17/05/19 08:03:44.99 xlEk3NIT.net
だから、ここでコールドプレイの話に戻るわけだよ
ロック＋EDMという組み合わせが、アデルやエド・シーランみたいな一部の天才を除くと
もっともポピュラリティを獲得し得る表現フォームなんじゃないの？という事
日本ではバンプとかセカオワになっちゃうけどｗ
若い世代では米津玄師のこれとかも、分かりやすいよな
米津玄師 MV「アンビリーバーズ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
21パイロッツもそうだが「広義のミクスチャー音楽」の時代、ってのが実際かな
彼らなんか、レゲエ＋ラップ＋オルタナだしな
133:名盤さん
17/05/19 08:38:16.18 aj57LYhs.net
ヒップホップはロック以上に各国でガラパゴス進化してるグローカル音楽だよ
ラップがアイドル歌謡に取り入れられたりね
ただし誕生から40年でロックと較べたら歴史の浅いジャンルだし、
日本での進化がまだまだ未熟なぶん
発祥地であるアメリカのヒップホップの動向は未だに参照元として影響力あるんだよ
邦楽ロックは成熟してるぶん米英の最近のロックの動向を必要としてないように思える
yahyelみたいな一部のバンドを
134:除いてさ
135:名盤さん
17/05/19 08:44:43.56 /4S1zdOl.net
1995年 全米年間チャート
1 Cracked rear view Hootie & The Blowfish ←ロック
2 The hits Garth Brooks →ポップ
3 II Boyz II Men →ポップ
4 Hell freezes over Eagles →ロック
5 Crazy sexy cool TLC →R&B、ヒップホップ
6 Vitalogy Pearl Jam →ロック
7 Dookie Green Day →ロック
8 Throwing copper Live →ロック
9 Miracles : The holiday album Kenny G →ジャズ
10 The lion king Soundtrack →サントラ
2017 ビルボード年間アルバムチャート 26週目までの成績
※集計期間 2016年12月第1週～2017年11月最終週
1 - 1,641,000 - STARBOY - The Weeknd → R&B ヒップホップ
2 - 1,501,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars → ポップス
3 - 1,269,000 - MORE LIFE - Drake → ヒップホップ
4 - 1,219,000 - ÷ - Ed Sheeran → ポップス
5 - 1,150,000 - DAMN. - Kendrick Lamar → ヒップホップ
6 - 1,031,000 - MOANA - Soundtrack → サントラ
7 - 1,005,000 - HARDWIRED...TO SELF-DESTRUCT - Metallica → メタル
8 - 1,004,000 - 4 YOUR EYEZ ONLY - J Cole → ヒップホップ
9 - 895,000 - A PENTATONIX CHRISTMAS - Pentatonix →ポップス
10 - 814,000 - TROLLS - Soundtrack → サントラ
※ メタリカがライブチケットに音源付けて販売。
今年はヒップホップ復権来てるな！ロックの衰退は深刻。50歳のロートルバンドが過去の遺産でしか売れない
136:名盤さん
17/05/19 08:54:37.48 aj57LYhs.net
>>121
ロック＋EDMってことで言えばセカオワはコールドプレイより断然早かったね
もっと言えばその手法を確立してグラミーまでもらったのはスクリレックスでしょ
137:名盤さん
17/05/19 09:02:11.83 nI1hM+Gu.net
ラップはすでに世界中でポップに吸収されてるよ
そういう意味じゃジャズと同じ
138:名盤さん
17/05/19 09:09:16.50 /8qRerX0.net
IDMとEDMのファンは互いにどう思ってるのか気になる
139:KKK
17/05/19 09:55:05.57 xlEk3NIT.net
>>123
アメリカ国内だけのデータなんて、世界にとっては何の意味も無いよ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Kendrick Lamar - Damn.
Top Dawg / Interscope - 236.000 / 1.278.000
ケンドリック・ラマーの新作「Damn.」の世界セールスは現在、127万8,000枚
>>97のデータを参照すると
5 - 1,150,000 - DAMN. - Kendrick Lamar
アメリカ国内セールスは、115万枚
引き算すると・・・
世界売上127万8,000－全米売上115万＝12万8,000枚
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↑
ケンドリック・ラマーは、アメリカ以外の国では、12万8,000万しか売れてない
これがヒップ・ホップの現実だ
140:KKK
17/05/19 09:58:11.83 xlEk3NIT.net
>>124
スクリレックスこそ、話題性だけで売り上げが伴わなかった典型例だけどな
つか、彼は元々ロックバンドのヴォーカルなんだぞ
URLﾘﾝｸ(consequenceofsound.files.wordpress.com)
SKRILLEX、FROM FIRST TO LASTにヴォーカルとして復帰！ 新曲「Make War」公開！
URLﾘﾝｸ(gekirock.com)
まさか、知らない奴はいないよな？
141:KKK
17/05/19 10:04:24.03 xlEk3NIT.net
>>126
EDMは、IDM以前のEBM（エレクトロニック・ボディ・ミュージック）から来てるので
ものすごく微妙に系譜が違う
EBM、EDMがディスコ、ニューウエーブにルーツがあるとすると
IDMは、現代音楽、クラウトロックだからな
クラフトワークとデペッシュ・モードの違いみたいなもんかもしれない
スクリレックスがエモバンドのヴォーカルだってのは、それを分かりやすく証明してる
142:KKK
17/05/19 10:19:26.30 xlEk3NIT.net
ケンドリック・ラマーは、アメリカ以外では無名なので、世界ツアーも回ってない
URLﾘﾝｸ(www.kendricklamar.com)
北米だけ
俺が調べて教えなければ、気付かなかった人も多いだろｗ
音楽メディアでは、さも「世界的アーティスト」みたいに扱うからな
でも、全部、デマカセなんですよ
米国のラッパーなんて世界じゃ無名
全然知られてないのさ
143:名盤さん
17/05/19 10:29:58.00 PGyQR6NO.net
>>123
EDMはどこですか？
144:名盤さん
17/05/19 10:37:37.22 L2cFW/NX.net
なんでヒップホップと比べてるんだろう
売り上げなら黒人は人口少ないし所得を考えても昔から売り上げは少ないよ
白人リスナーを獲得しない限りね
ロックの落ち込みと関係ないラップ叩きに意味�
145:ﾍ無い ロックは若者のリスナーを獲得できず高齢化してる。新しいバンドも小粒になってビッグネームに育たなくなってる。
146:名盤さん
17/05/19 10:48:52.04 vXIs8Osb.net
リンキンは新作で、ロック捨てたなｗ
147:名盤さん
17/05/19 11:55:19.87 PGyQR6NO.net
ロック捨てた結果ファンにくっそ評判悪くて叩かれまくってるというなｗ
セールスも過去最低だろうなｗ
148:名盤さん
17/05/19 12:12:51.09 n+eBkRdB.net
>>130
ケンドリックは普通にイギリスのフェスにも出てる
149:名盤さん
17/05/19 13:11:02.02 p3crX6Mr.net
デカい釣り針？w
強烈なコテハンおってワロタw
150:名盤さん
17/05/19 13:28:34.40 p3crX6Mr.net
そら、アメリカでツアー重ねた方が儲かるからだろw人気がないからツアー回らないんわけじゃないし、
そもそも、アメリカとヨーロッパでは売れるジャンルの序列が違う
アメリカでは20年ぐらい前からHIPHOPがチャートを支配しているぐらいHIPHOPの人気が根強い。もはや文化だ。
UKはHIPHOPよりもポップスとedm、たまにハウスやロックとHIPHOPの序列が下になる。
その中でゴールドディスク取れるんだから十分人気あるやろw
151:名盤さん
17/05/19 14:47:52.63 AQHqZumB.net
アメリカもライブ収益はロックが圧倒的だろ
アルバム売上は新作は伯仲してるけどロックは過去作が売れる
152:名盤さん
17/05/19 15:30:37.22 zrq1H0vZ.net
>>94
拘ってるよ
オマエみたい「ロック」馬鹿を嘲笑うことにｗ
153:名盤さん
17/05/19 16:06:29.19 /8qRerX0.net
沢田太陽って初めて聞いた
渋谷陽一やタナソーって人は知ってる
154:名盤さん
17/05/19 16:32:59.38 m+QuvKLj.net
>>140
タナソーの劣化版らしい
【タナソー】sign magazine #02【スヌーザー】 [無断転載禁止]©2ch.net
941 名前：名盤さん[] 投稿日：2016/12/28(水) 00:37:05.75 ID:MB6MvScl
沢田太陽は昔よく劣化タナソーって言われてたよな
でもタナソーと違ってアイツは商業主義なんだよな
そんな奴がニルヴァーナ以降の視点でインディーロック語ってるから頓珍漢なんだよ
155:名盤さん
17/05/19 19:18:52.42 PGyQR6NO.net
沢田とか音楽の内容については全然語れないし
アメリカ文化の事情通を気取ってんだけどそれも劣化町山智浩なんだよな
町山の方がおもしろいし
156:名盤さん
17/05/19 19:47:30.86 nI1hM+Gu.net
全部まんまKKKだなw
157:名盤さん
17/05/20 01:46:35.27 egJYjbEC.net
ロックは終わったジャンルで結論出てるだろ
延命してるのはガラパゴスジャパンくらい
158:名盤さん
17/05/20 02:58:24.62 +wJ70mkb.net
といってるとこにハリーがロックアルバム出したりマイリーがギターが鳴ってるロックな新曲出してるんだよな
これはポップだけどセレーナゴメスの新曲はトーキングヘッズをサンプリングしてたり
今じゃなくても意外とロック回帰みたいなのが来る可能性はある気がする（バンド回帰は分からない）
何より逆神で有名なタナソーが今ヒップホップだなんだ言ってるしな
しかも沢田というのが劣化タナソーというし
159:名盤さん
17/05/20 09:28:34.27 88pvYrwI.net
ガラパゴスって良い意味なんだけどな
悪い意味で使ってる奴ってだいた
160:い頭が悪い
161:名盤さん
17/05/20 09:36:59.92 2TcGCyCp.net
まぁ2000年以降のはほぼ焼き直しだからな
CD売れないからスタジオに金かけてないパソコン処理の劣化版だらけ
162:名盤さん
17/05/20 10:14:09.37 suqL60JR.net
>>145
それを回帰とは言わない。
現在ののポップスター達である彼ら彼女たちが取り入れてること自体がもうロックは過去のジャンルになったって証拠なんだよ。
NYのマンション前の永遠なれロック王子ボウイって追悼メッセージカード見て、そういえばロックスターが生まれなくなったなあ・・・
>>146
どちらの意味でもある。
163:名盤さん
17/05/20 10:23:23.01 YztPCFHC.net
ロックは死んだってジョン・ライドンやジーン・シモンズが言ってた
僕も ロックは死んだ（ｷﾘｯ）って言ってみたい
164:名盤さん
17/05/20 11:41:49.25 egJYjbEC.net
>>146
悪く感じるとか被害妄想甚だしいなｗ
お前が一番悪い意味だと解釈してんじゃね
165:名盤さん
17/05/20 14:28:04.74 IQTfumgC.net
ガラパゴスって言葉使ってる奴がだいたいアホなのは確かだな
166:名盤さん
17/05/20 14:42:47.25 yJLHe6HG.net
「～って言葉使ってる奴がだいたいアホなのは確かだな」と言う奴のほうが…ｗ
167:名盤さん
17/05/20 14:44:31.38 vzPw4Y5U.net
ロック厨もいい加減変なプライドは捨ててトラップ聴こうぜ
168:名盤さん
17/05/20 14:51:54.17 10HccFKC.net
俺にとってロックは自由そのものだった。ロックも自由も死にそうな今
まだロックな男がいた。佐野元春だ。見直した
ちっぽけな人間に勇気をもたらすロックよ 永遠に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名盤さん
17/05/20 15:11:35.49 tRX6GAES.net
>>152
何ムキんなってんだよw
俺はいたって素直な感想言ったまでだ
なんならガラパゴス使ったまともな文章引っ張って来てよw
170:名盤さん
17/05/20 16:16:34.17 egJYjbEC.net
>>151
何故かは分からんがお前がよっぽどその言葉にコンプレックスがあるのは伝わったｗ
残念だろうが世界からみた日本のロック事情を語るのに簡潔で的確な便利な言葉
使わざるを得ないｗ
171:名盤さん
17/05/20 16:45:48.36 0jDrjnoJ.net
低次元な争いにちょっと水さすとこれだw
なんで馬鹿は同じパターンの繰り返ししか出来ないのか
日本のロック事情ねえ。で、お前に何が出来るの？
話題そのものに価値が無いうえに堂々巡りに見えるんだよねえ
172:名盤さん
17/05/20 16:48:01.43 0jDrjnoJ.net
ところでお前スペイン行ったことある？
スペインの音楽事情がどんなか知ってるかね？
173:名盤さん
17/05/20 17:17:56.26 egJYjbEC.net
あーあ、なんか発狂しだしちゃったｗ
この人の意味不明なガラパゴスコンプレックスが一番無意味だと思うんですがｗ
ガラパゴスにガラパゴスと言ったら「お前に何が出来るんだ」爆笑ｗｗｗ
スペインｗ 音楽のメインストリームだったか？ｗｗｗ
何この頭悪い話題そらし連発は
174:名盤さん
17/05/20 17:42:31.81 YztPCFHC.net
ガラパゴス諸島の住民がシャープに抗議した件もあるし
ポリティカル・コレクトネス的に使わない方が良い
175:名盤さん
17/05/20 20:13:22.30 FEbQRE6e.net
昭和土人KKK
176:名盤さん
17/05/20 20:16:14.05 yJLHe6HG.net
>>155
種の起源かそれに関する科学史の本なら沢山あるぞｗ
っていうかそんなことも知らないの？
177:名盤さん
17/05/20 20:25:46.18 72Cg2EG3.net
トラップと同じくらい佐野元春やサニーデイサービスの良さがわからない
やたらロキノンで持ち上げられるけど
むしろ佐野元春の良さを教えてほしいわ
ヒップホップをいち早く日本の歌謡曲に取り入れたみたいな？それの何が凄いのかもわからない
なんか浜田省吾と同じ感じしかしない
日本の売れてもないし音楽的な評価もない人達が生き残ってるのが謎
まあコネなんだろう
178:名盤さん
17/05/20 20:35:19.96 72Cg2EG3.net
佐野元春が凄い→ヒップホップを取り入れただけ
YMOが凄い→クラフトワークを取り入れただけ
こんなの何が凄いの？パクるのが凄いのか？
179:名盤さん
17/05/20 22:22:12.29 kGVZ4AWw.net
2017年 全英年間アルバム暫定チャート
1 - 1,824,000 - Ed Sheeran - ÷
2 - 563,000 - Rag'n'bone Man - Human
3 - 191,000 - Ed Sheeran - X
4 - 191,000 - Drake - More Life
5 - 180,000 - Take That - Wonderland
6 - 176,000 - Little Mix - Glory Days
7 - 167,000 - Stormzy - Gang Signs & Prayer
8 - 119,000 - Adele - 25
9 - 111,000 - Ed Sheeran - +
10 - 110,000 - Motion Picture Cast Recording - La La Land
11 - 109,000 - Bruno Mars - 24K Magic
12 - 107,000 - Pete Tong/Heritage Or/Buckley - Classic House
13 - 107,000 - Motion Picture Cast Recording - Moana
14 - 106,000 - Weeknd - Starboy
15 - 105,000 - Motion Picture Cast Recording - Trolls
16 - 99,000 - George Michael - Ladies & Gentlemen - The Best Of
17 - 95,000 - Vera Lynn - 100
18 - 90,000 - Michael Ball & Alfie Boe - Together
19 - 89,000 - James Arthur - Back From The Edge
20 - 89,000 - Elbow - Little Fictions
イギリスもDrake やStormzy が大人気でロックはオワコン
ロック界期待のThe xx も全く累計が伸びず
ヒップホップの未来は明るいがロックは暗い
180:名盤さん
17/05/20 22:22:57.06 kGVZ4AWw.net
2017年 全英年間シングル暫定チャート
1 - 1,753,000 - Ed Sheeran - Shape Of You
2 - 1,061,000 - Ed Sheeran - Castle On The Hill
3 - 649,000 - Rag'n'bone Man - Human
4 - 629,000 - Ed Sheeran - Galway Girl
5 - 592,000 - Jax Jones & Raye - You Don't Know Me
6 - 492,000 - Little Mix - Touch
7 - 447,000 - Chainsmokers and Coldplay - Something Just Like This
8 - 433,000 - Starley - Call On Me
9 - 428,000 - Clean Bandit ft Zara Larrson - Symphony
10 - 418,000 - Chainsmokers - Paris
11 - 417,000 - Clean Bandit - Rockabye
12 - 395,000 - Jp Cooper - September Song
13 - 381,000 - Martin Jensen - Solo Dance
14 - 359,000 - Katy Perry - Chained To The Rhythm
15 - 356,000 - Kygo and Selena Gomez - It Ain't Me
16 - 341,000 - Zayn & Taylor Swift - I Don't Wanna Live Forever
17 - 327,000 - Anne-Marie - Ciao Adios
18 - 322,000 - Martin Garrix and Dua Lipa - Scared To Be Lonely
19 - 321,000 - Zara Larsson - I Would Like
20 - 318,000 - Dua Lipa - Be The One
Kygo、Martin Garrix 、Chainsmokers とEDMが好調をいる
ロックを捨ててChainsmokersとコラボしたコープレがランクインしている
そこまでしないと売れないくらいロックはイギリスにおいても終わっている
181:名盤さん
17/05/20 22:23:54.78 tRX6GAES.net
>>159
あーあゴミがはしゃぐはしゃぐw
発狂とかただ言えばいいと思ってるからお前はいつまでも雑魚なんだよ
で、その九官鳥みたいに繰り返すガラパゴス進化の、意味あるレスってどれよ？w
どれも無能な馬鹿が現状を嘆くだけのレスにしか見えないんだけど？w
で、スペインだけど、まだ質問してみただけなんだけど？w
そんなに怯えて予防線張るようなレスでも無いだろうにw
182:名盤さん
17/05/20 22:25:58.55 tRX6GAES.net
>>162
お前馬鹿？w
この板で使ってる奴らの話に決まってんじゃんw
お前その読解力は社会生活困難なレベルだろw
183:名盤さん
17/05/20 23:00:52.94 +wJ70mkb.net
>>166の解釈だとニューオーダーもEDMだよな
もうシンセメインなだけでEDMになりそうな勢い
何故そこまでしてEDMの落ち目を受け入れられずロック叩きに走るのか
184:名盤さん
17/05/20 23:34:14.21 HdCXBNZ6.net
CのD売り上げでしか人気を計れない時点で前時代的だな
185:名盤さん
17/05/21 00:29:10.68 F3clHxii.net
EDM君は日本での人気にパーフェクトヒューマンを挙げないあたりにコンプレックスを感じる
186:名盤さん
17/05/21 00:31:39.82 QkeJHUV0.net
カンナムスタイルのPsyは唯一無二だね
187:名盤さん
17/05/21 00:40:19.74 QkeJHUV0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ピコ太郎が世界的大スターのPsyさんの新曲PVに出てる…
188:名盤さん
17/05/21 01:20:59.92 MxL/pxZH.net
ロックロック言ってるバカ
海外＝ハードロック、メタル界隈
日本＝チャート、売上厨の保守的でダサい馬鹿
189:名盤さん
17/05/21 05:22:39.94 S/RSeKk6.net
日本ではロキノン系、渋谷系おしゃれ系みたいな音楽の相対的地位が過去いまより高かった時代はない
洋楽の影響ではなくなってるが
190:KKK
17/05/21 10:05:11.51 1NPmx2Dg.net
＞38 THE DARK SIDE OF THE MOON Pink Floyd
イギリスのチャート見てたら、ピンク・フロイドの「狂気」が、まだ38位に入ってて吹いたｗ
まだ、新規ファン増やし続けてるんだなｗ
他にも「モーニング・グローリー」とか、アクモンの1枚目もトップ100に入ってる
ロック作品のロングセラーの力って凄まじいもんがあるね
世代を超えて新しいファンを獲得し続けてる実態が見て取れる
ちなみに、ヒップ・ホップは、エミネムのベスト盤以外はランクインしてないので
「昔のラップ」は完全に忘れ去られてる実態が明らかになったなあ
191:KKK
17/05/21 10:08:43.97 1NPmx2Dg.net
つまり、ロックは、新たな世代の新規ファンが、「昔のアルバム」を後追いで購入し続けてるのよね
クラシックの名作のように、新しい時代にはファン層が入れ替わっていく
対し、ヒップ・ホップは、新しい世代には継承されていかず、その場その場で音源だけが「使い捨て」されてる
まあ、どっちが良いとか一概には言えないかもしれないが
俺なら前者のような息の長い活動が出来るアーティストの方が勝ち組だと思うね
192:名盤さん
17/05/21 10:10:09.38 FN4dyyP4.net
ようやく正常の時代だな
193:KKK
17/05/21 10:12:27.42 1NPmx2Dg.net
アイアン・メイデンのベスト盤もトップ100に入ってるｗ
イギリスは良いな、昔の音楽を、若い世代がどんどん追体験してて
それが好循環になって、作曲能力の高い若手（エド・シーランみたいな）が、途切れず出てくるんだわ
194:名盤さん
17/05/21 10:37:21.28 F3clHxii.net
189 名前：名盤さん[] 投稿日：2017/05/21(日) 00:47:44.27 ID:HPpxVltk
>>184
トラップなんかEDMカテゴリーじゃねえか
EDM君やばいわ
すべての起源はEDMといいそうな勢い
195:名盤さん
17/05/21 11:28:30.06 lJvU1vn5.net
アクモンの１stなんて７年くらい前にすでに中古250円で売られてたのに
イギリスじゃまだ新品で買う奴いるんだな
196:名盤さん
17/05/21 11:40:37.00 F3clHxii.net
そういや映画の君の名は。（主題歌がロック）を日本の評論家がやけに評価下げしようとしてシンゴジラや片隅を異様に道挙げてたけど
海外だと逆の結果になってるんだよな
ちなみにその評論家の中には宇野維正もいたけどここのロックにルサンチマンを抱えてる人もその類なのかもね
197:KKK
17/05/21 12:32:06.17 1NPmx2Dg.net
>>181
オアシスとアクモンは近い存在と捉えられてるのかもしれないな
「ワーキング・クラス・ヒーロー」の系譜というか
60位 オアシス Morning Glory
79位 アクモン WHATEVER PEOPLE SAY I AM THAT'S WHAT I'M
あと面白いのがこれ
56位 レフトフィールド LEFTISM
90年代テクノの名盤（日本では地味だったような気がするが）も、クラシック・アルバムの1つになっていた
198:KKK
17/05/21 12:41:49.87 1NPmx2Dg.net
レフトフィールドなんて完全にノーマークだったからなあ
ちなみにアメリカで今アルバム・チャート1位のLogicの「Everybody」（ヒップ・ホップ）
イギリスでは初登場20位、現在2週目で、すでに80位まで落ちている
80位 EVERYBODY LOGIC
ラップの新作より、なんと、アクモンやオアシスの過去盤の方が売れているというｗｗｗ
トップ10だけ見てたんじゃ、こういう現実は見えて来ないねｗ
199:KKK
17/05/21 12:57:14.45 1NPmx2Dg.net
洋楽板のラップ厨が言う「昔のロックはリアルタイム世代の懐古厨しか聴いてない」説はウソだって事が判明したよな
アメリカのビルボードだと・・・
25位 Barton Hall, Cornell Univ., Ithaca, NY, May 8, 1977 Grateful Dead
33位 May 1977: Get Shown The Light Grateful Dead
グレイトフル・デッドのライブ盤が2枚ランクイン
ヒップ・ホップのクラシックアルバムは
92位 The Eminem Show Eminem
99位 ベスト 2パック
エミネムの「エミネム・ショウ」、2パックのベスト盤がようやく入るのだが・・・
62位 Rumours Fleetwood Mac
その上の62位に、フリートウッド・マックの「噂」が入ってたｗ40年経っても、まだ売れてるｗｗｗ
クラシック・ロック恐るべしですよｗ
200:名盤さん
17/05/21 13:01:06.32 04kUzOUV.net
アメリカでのグレイトフルデッドの根強い人気ってほんとすげーな
201:名盤さん
17/05/21 13:02:56.18 lJvU1vn5.net
>>183
どう捉えられてるか以前に、別に名盤じゃないじゃん
中古250円でも得した気分にもなれなかったぞ
イギリス、健全なのか馬鹿なのか
202:KKK
17/05/21 13:11:35.88 1NPmx2Dg.net
>>187
たぶん、労働者階級のガキ達の共感出来る音楽が、アクモンぐらいなんだよ
歌詞の内容とかさ
オアシスも、日本で未だにブルーハーツが語り継がれるように
「共感」を軸にした音楽は、永遠に廃れないのかもしれない
EDMはリア充DQN感強く、アメリカの音楽はセレブ臭政治臭がキツい
となると、自国産のロックに向かうのは、案外自然（ここは日本のミスチルやバンプのファン層と同じ）だよね
203:名盤さん
17/05/21 13:36:33.98 FN4dyyP4.net
なんやイマジンドラゴンズやコールドプレイ、エドもロックにカテゴリーされてるならもう世界の半数はロックに支配されてるんやないか
個人的にはビートポップスってカテゴリーしたくなるけどなw
まあ今さらながらビートルズも一般的にはロックなんだな
204:名盤さん
17/05/21 13:44:02.91 FN4dyyP4.net
イマジンドラゴンズの2nd初めてフルで聴いてみたがロックぽい激しめの歌もあるんだな
そういう曲も何故かメロに展開してくから笑えるけど、クオリティは高いね
205:名盤さん
17/05/21 14:10:26.18 MxL/pxZH.net
ビルボードの順位なんかでデッドの人気を実感する馬鹿ｗｗ
ほんとロックロック言ってる日本の馬鹿って洋楽初心者しかいないｗ
206:ｗ
207:名盤さん
17/05/21 17:55:11.37 zQXQRXbg.net
ロックロック言ってる日本の馬鹿って洋楽初心者しかいないｗｗ
とか言う奴は自分は何を聴いてるのかは絶対答えませんｗ
208:名盤さん
17/05/21 20:12:26.30 cX+qshVzB
ロキノンロキノンて、ロキノンは一応生き残ったメジャーロック誌なんだけどねえ
ロキノンは英米の動向も追ってるし今伝えてるのは後世に残ったロックでしょ
当時何が主流だったか知らないけどいくら流行っても今残ってないってことは
単なるポップロックでノスタルジーでしかないわけ
209:KKK
17/05/21 19:59:28.61 1NPmx2Dg.net
オアシスは、イギリス本国では、本当にビートルズ超えちゃったんだなあ
クイーンのベスト盤も、フリートウッド・マックと同じようにアメリカとイギリス双方のトップ100に入ってる
アバのベスト盤も同じように売れ続けていて、こと「昔の洋楽」に対する扱い方では、日本と英米にさほど差は無い
1つだけ決定的な違いがあるのは、フリートウッド・マックの異常に高い位置ｗ
ピッチフォークでも高評価だし、どういう理由があるんだろうか
210:名盤さん
17/05/21 20:00:18.32 lJvU1vn5.net
楽しそうだなお前ら
211:名盤さん
17/05/21 20:07:32.20 QkeJHUV0.net
世界の音楽市場ランキングは上から米日英独仏
ドイツとフランスで人気な音楽も気になる
212:名盤さん
17/05/21 20:28:23.46 FN4dyyP4.net
フリーとウッドマックは男女共に人気あるんやろな
213:KKK
17/05/21 20:28:32.08 1NPmx2Dg.net
Release The Pressure - Leftfield
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今もイギリスで売れ続けてる事実を知って、レフトフィールド聞き直してるんだが、冒頭の曲がプログレっぽくて驚いたわ
こんな感じだったっけなあ、記憶に無かったｗ
今聴くと「スクリーマデリカ」の気持ち良いとこだけ延々とループしてるみたいに聞こえる
ややニューエイジっぽいのも、ロングセラーになった秘訣なのかもしれない
214:名盤さん
17/05/21 20:57:58.55 S/RSeKk6.net
URLﾘﾝｸ(www.officialcharts.com)
なんかベスト盤ブームきてるのか
215:KKK
17/05/21 21:36:29.71 1NPmx2Dg.net
>>199
いや、ランクインした週数（WOC）の数字を見ると、ベスト盤は元々チャートの常連だな
ず～っと入り続けてる
ベスト盤のWeeks on Chart数
アバ 787週
クイーン 773週
ボブ・マーリー 772週
マイケル・ジャクソン 293週
フリートウッド・マック 284週
エミネム 253週
オアシス 193週
ELO 147週
ジョージ・マイケル 106週
レッチリ 96週
1年が52週なので・・・アバのベストは15年間チャートインしっぱなしｗｗｗ
イギリス人、アバ好き過ぎｗ
216:KKK
17/05/21 21:40:02.46 1NPmx2Dg.net
あと、よく見たら100位以内にフロイドが3枚も入ってた「炎」「ザ・ウォール」「狂気」
ピンク・フロイドの異常な支持の根強さは何なのだろうな
他には複数ランクインなんてアデルとエド・シーランしかいない
今もってブレイクし続けてる、とすら言えるｗ
ここらへんを語れる音楽評論家が日本にはいないのだろうなあ
217:KKK
17/05/21 21:46:05.76 1NPmx2Dg.net
トム・ヨークには気の毒だけど、やっぱピンク・フロイドは超えられなかったね
この売れ方は、明らかに、今の10代20代がフロイド作品を「新譜」として購入してる現象
ロジャーやギルモアが亡くなったら、さらに売れるんだろう
もう現代版、バッハ「マタイ受難曲」、ベートーヴェン「第九」みたいなもんなのかもしれない
こういうロックアルバムは、現代の交響曲でもあり、ある種のオペラでもあるんだろう
218:名盤さん
17/05/21 22:47:04.24 2ynS0095.net
>>202
どうせピンクフロイドが売れてなかったらプログレも聴いてなかっただろ？w
219:売り上げ枚数やらピッチフォークやら周りにふりまわされて、忙しいやつだなw
220:名盤さん
17/05/21 22:50:24.94 2ynS0095.net
テクノ聴いた事ないのにテクノの名盤とか笑わせんなよw
221:名盤さん
17/05/21 23:14:56.08 2ynS0095.net
ビートルズはお前が洋楽聴く前に青、赤が何度もチャートインしてるし、
解散して30年近く経って出たシングルベストのoneで日本で300万枚、世界で3000万以上売れてんだよ
2009年に全作品のリマスター版が出て、ほぼ全部がuk、us、日本のトップ100にチャートインしてるし、
オアシスはビートルズ超えたとか冗談はお前の頭ん中だけにしてくれw
222:名盤さん
17/05/21 23:16:11.90 MxL/pxZH.net
売上で決めるならスリラー最強でビートルズだって歯が立たないじゃん
ほんとロックロック馬鹿ってなんでこうも低能なんだろう
自称ロックヲタ＝チャートや売上見てウダウダ言ってるだけの恥ずかしい音楽初心者の馬鹿
223:名盤さん
17/05/21 23:53:32.33 S/RSeKk6.net
再評価されて元々売れてなかったのがヒットとかじゃなくやっぱ元々売れてた奴のが強いな
クリムゾンやジェネシス初期が売れたりはしないしクラウトロックが売れたりはしない
元々買ってたやつが買い直すのをふくめたリバイバルブームみたいなもの？
224:名盤さん
17/05/21 23:56:02.82 S/RSeKk6.net
アバだけは本当に理解できんな
音が特殊なだけみたいな
225:KKK
17/05/22 01:21:24.22 a+ssEyIn.net
>>206
ただ、マイケルは一発屋だからｗ
226:KKK
17/05/22 01:24:48.96 a+ssEyIn.net
>>207
新たなクラシック入門者が「とりあえず第九」とか「とりあえずマタイ受難曲」みたいなもんだろう
俺も、全然好きじゃないけど、中学生で一応クイーンのベスト盤買ったし
昔の有名所から入るのは、ジャンルを問わずにリスナーの入り口でしょ
227:KKK
17/05/22 01:29:16.73 a+ssEyIn.net
だから、ヒップ・ホップでいうと、そこがエミネムや２パックなんでしょ
２パックは早死というストーリー性が加味されて「黒い尾崎豊」的な存在になってるんだろうけどｗ
レフトフィールドは、全然関係ないジャンルのカナダのブルース・コバーンが当時絶賛してたな
当時は何てことない聴きやすいだけのリスニングテクノ、としか思ってなかったけど
やっぱああいう天才的な人には分かる普遍性を兼ね備えていたのだろうね
228:KKK
17/05/22 01:30:25.36 a+ssEyIn.net
黒人のナンバーワンはやっぱボブ・マーリーだね
アメリカ黒人は雑魚
229:名盤さん
17/05/22 04:10:02.76 BsyUNFtD.net
レフトフィールドってのの代表曲何？
クイーンやフロイドほどのものがある？
230:名盤さん
17/05/22 04:13:38.70 BsyUNFtD.net
９０年代はEBTGがいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アコースティックサウンドでも佳曲を書ける人ら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベン・ワットがソロでも出してるがこれも名曲で「ジョン・レノンはこの曲を書くのを忘れていた」などと言われるほど
231:名盤さん
17/05/22 04:14:59.81 BsyUNFtD.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもいい
232:名盤さん
17/05/22 04:32:56.63 BsyUNFtD.net
>>197
元がｸｯｿロックだからな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名盤さん
17/05/22 07:42:55.89 KurHN4gs.net
>>209
30年前の一発屋がお前の大好きなブルーノマーズ、ウィークエンドとか現在のチャート影響与えてんだぜw
チャートしか見てないひきこもりボウヤにはJB、ナイルロジャース、マーヴィンゲイが何度もサンプリングで使われたり、現在のdjにRE-EDITされてるのは知らないだろうなw
234:名盤さん
17/05/22 09:10:12.40 9LUDdp+9.net
KKKの悪いとこはニワカ情報仕入れちゃ「お前らこれ知らなかっただろー？！」ってやらかすけど、
初心者にしか通用してないんだよね
235:名盤さん
17/05/22 13:06:19.82 qCDDrV+c.net
どこのまとめサイトで仕入れた情報かわからんが狭い視野で安易に自分の聴かないジャンルを語らない方がいいよ
エミネム、2パック聴いて俺ヒップホップわかってます？ボブマーリーが至高？
今の2ちゃん大人しいけど（失笑しながらロムってるのかな？)
昔だったら叩かれて、あちこちでコピペが晒されてるわw
kkk、君はここで語れば語るほど自らして、知能の低さと感性の貧しさを晒してるよ
236:名盤さん
17/05/22 15:22:35.62 U4RAOlPN.net
>>206
スリラー、バッドの時期のマイケルはロックだろ
237:名盤さん
17/05/22 18:44:29.59 1lYrPS3Z.net
>>202
とっくに超えてんじゃねえの？
フロイドって聴いててつまんねえじゃん
あまりに神格化され過ぎで過大評価がひどすぎる印象
特に「狂気」と「ザ・ウォール」の退屈さは異常
聴いてて面白いのは
「夜明けの口笛吹き」と「おせっかい」くらい
238:名盤さん
17/05/22 20:34:47.56 BsyUNFtD.net
ウォールは歌詞みながらだと全体としてまとまってると思うのだが
ジェネシスやフーとかのコンセプトアルバムはその点では失敗してるがフロイドのはその中だと頂点なのは間違いないだろう
個々の曲はだれてるがでもコム・フォータブリーやanother brickとか所々絶対聞かせる要素あるし
239:名盤さん
17/05/23 04:04:03.95 2H1V2PTq.net
>>222
>コム・フォータブリー
とか言ってる奴がコンセプトアルバムについて偉そうに語ってる件について
240:KKK
17/05/23 06:14:36.45 2Y79CeQl.net
>>221
歌詞の意味が分かればなあ・・・あとギルモアのギターの好き嫌いだろうな
241:KKK
17/05/23 06:17:16.68 2Y79CeQl.net
>>219
URLﾘﾝｸ(www.officialcharts.com)
↑
この話のソースは、全英アルバムチャートなんだけど・・・ｗ
話の流れを読んでない出しゃばった横レスは滑稽だぞｗ
242:KKK
17/05/23 06:23:30.66 2Y79CeQl.net
＞聴いてて面白いのは
＞「夜明けの口笛吹き」と「おせっかい」くらい
まあ、日本の音楽リスナーの大半の本音が、これなんだろうなあ
本当に興味深いのは「神秘」だし、退屈なのは「アニマルズ」だと思うけどｗ
243:名盤さん
17/05/23 06:39:09.17 IJzDxGx4.net
>>226
「神秘」こそ糞の象徴だと思うが
冒頭だけ期待させておいて
後は延々糞の垂れ流しって感じの
やたら高尚ぶってるけど
中身は何もないって感じの音楽
244:名盤さん
17/05/23 07:41:52.14 7NY4cm3/.net
>>225
いやだから、ランクインしているブロンディもデビッドボウイもヒットさせた時のプロデューサーがアメリカ黒人のナイルロジャースなんだってw
245:KKK
17/05/23 07:58:43.25 2Y79CeQl.net
>>228
ロングセラーしてる昔のアルバムについての話題なので・・・
在日チョンは日本語覚えて出直して来いよ
デヴィッド・ボウイの話題なんて、出してないしｗ
（そもそも、ボウイは大して売れてなかったし）
246:KKK
17/05/23 08:05:35.82 2Y79CeQl.net
52 ボウイ レガシー 27週目
↑
そもそも、これ、ボウイが死んだあとにリリースされた編集盤やん
ロングセラーでも何でもないｗｗｗ
話題について来れないなら、無理にレスしなくていいよ
ナイル・ロジャースの仕事なんて全く評価されてないしｗ
247:KKK
17/05/23 08:11:35.91 2Y79CeQl.net
ま、上のレスの流れも読まずにKYな書き込みをする在日チョンは放っておこう
60位 WHAT'S THE STORY MORNING GLORY OASIS
（先週63位）
79位 WHATEVER PEOPLE SAY I AM THAT'S WHAT I'M ARCTIC MONKEYS
（先週88位）
そういえば、オアシスとアクモンの
248:過去作だが、順位を上げてるんだよｗ ここが凄いよ
249:KKK
17/05/23 08:20:46.88 2Y79CeQl.net
一応、今からこのスレを見る人のために説明しておくと
>>176のレスから、この話題は始まっていて
ピンク・フロイドの「狂気」が英国アルバムチャートの38位に入っている」という話
他にもフリートウッド・マック「噂」も41位に入っていて、いまだに新品が売れ続けているわけだ
あとレフトフィールドの「レフティズム」も56位にある
で、よくよく見てみると、英国アルバムチャートのトップ100枚の、かなりの枚数が「過去の名盤」やベスト盤であることがわかる
【現在UKアルバム・チャート100にランクイン中のベスト盤】
アバ 787週
クイーン 773週
ボブ・マーリー 772週
マイケル・ジャクソン 293週
フリートウッド・マック 284週
エミネム 253週
オアシス 193週
ELO 147週
ジョージ・マイケル 106週
レッチリ 96週
ボウイのベスト盤も入ってるが、彼の死後リリースされたもので、ロングセラーになるかは、まだ不明
250:KKK
17/05/23 08:28:37.69 2Y79CeQl.net
まとめ
【現在（2017年5月23日）UKアルバム・チャート100にランク中の過去の名盤】
38位 狂気/ピンク・フロイド
41位 噂/フリートウッド・マック
56位 レフティズム/レフトフィールド
60位 モーニング・グローリー/オアシス
79位 WHATEVER PEOPLE SAY～/アークティック・モンキーズ
97位 ザ・ウォール/ピンク・フロイド
100位 炎/ピンク・フロイド
↑
なんと、トップ100に、ピンク・フロイドが3枚も入っている
251:KKK
17/05/23 08:35:49.48 2Y79CeQl.net
80年代の音楽は、長期的には弱いコンテンツだな
ネタ元としてはリバイバルするものの、アナログ→デジタルの移行期で音質が悪いからかもしれないが
作品自体は、70年代や90年代の名盤ほどは、ロングセラーになっていない
逆に言うと、80年代の音楽の物足りなさを補完する欲求が出てくる点が、ネタ元にされやすい原因なのかもしれない
今の機材で再現した方がいいもんが多いからな
252:名盤さん
17/05/23 08:48:58.06 08GR4zgH.net
あげ
253:名盤さん
17/05/23 08:51:51.79 08GR4zgH0.net
test
254:名盤さん
17/05/23 09:06:28.38 JgPDuJ9l.net
イエスやクリムゾンのが好きなんだがな
フロイドも悪くないが
255:名盤さん
17/05/23 11:13:26.99 DQg5Mu8I.net
昭和土人KKK
256:KKK
17/05/23 11:42:37.17 2Y79CeQl.net
少年ジャンプの発行部数全盛世代が「日本の一番良い時期」を味わった勝ち組でしょ
CDバブルも被るしな
257:名盤さん
17/05/23 13:28:17.63 dhv4bjME.net
>>232
お前が知らない時にボウイも古いアルバムでチャート100に再登場してるんだって
アメリカ黒人が評価されてない例にナイルロジャースを出しただけ
評価されてない？
シック、デュランデュラン、マドンナ、
258:KKK
17/05/23 14:04:23.45 2Y79CeQl.net
モータウンリバイバル、ディスコリバイバル、80年代リバイバルって、00年代初期から延々とローテーションでやってるよな
日本のアイドルソングだって、同じようなものを入れ替えでやってるに過ぎず・・・
00年代
LOVEマシーン
恋愛レボリューション21
10年代
恋するフォーチュンクッキー
去年の星野源の「恋」もそうだが、ネタに困るとディスコっぽい意匠に逃げてお茶を濁すパターンｗ
AKBは、あれの前の年のEDM取り入れた「UZA」が売れなかったんだよな
あそこで完全に昭和アイドル回帰に邁進するようになった
259:KKK
17/05/23 14:07:21.35 2Y79CeQl.net
ただ、それを言うと、コープレの最新作も同じなんだけどな
あれは、誰でも簡単に出来ちゃう定形フォームの１つなんだろうけどね
アレンジも音の隙間をストリングスで埋めちゃえばいいわけで一番簡単だよねｗ
260:名盤さん
17/05/23 16:16:12.80 M0AQUQ7J.net
馬鹿はたいてい考え過ぎ
261:KKK
17/05/23 21:21:29.49 2Y79CeQl.net
US市場の音楽消費シェア（2014年/ニールセン調べ）
URLﾘﾝｸ(cdn.mbw.44bytes.net)
ロック 29％
ポップ
262: 15％ ダンス 3％ カントリー 11％ R&B/ヒップホップ 17％ その他 24％ グローバル市場（2013） https://musicandcopyright.files.wordpress.com/2014/07/genre-2-2014.jpg ポップ 30.6％ ロック 26.1％ カントリー 6.4％ ダンス 6.0％ R&B 5.4％ ヒップホップ 5.4％ クラシック 4.9％ ジャズ 1.8％ その他 13.4％
263:KKK
17/05/23 21:29:00.84 2Y79CeQl.net
ロック 29％
ポップ 15％
R&B/ヒップホップ 17％
↑
これ笑えるんだよ
R&Bとラップを一緒にして割合を水増ししてるｗ
なら、日本の外資系ショップみたいに「ロック＆ポップス」でいいはずだよな
ロック＆ポップス 44％
R&B/ヒップホップ 17％
こっちが真のシェア率だ
264:KKK
17/05/23 21:40:12.95 2Y79CeQl.net
かつての海外のタワレコのジャンル区分を参考にすると、こうだった
ROCK/SOUL RAP
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
URLﾘﾝｸ(nytsyn-production.s3.amazonaws.com)
POP/ROCK
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
ROCK・POP・SOUL
URLﾘﾝｸ(media.gettyimages.com)
現在のTOWER.COMでは、こうなってる
URLﾘﾝｸ(www.tower.com)
Rock&Pop
R&B
Rap&Hip-Hop
↑
一貫して、ロックとポップは同一ジャンルだし、ラップとR&Bは、全く別のジャンル
「ヒップ・ホップ/R&B」などというカテゴリーは、実際には存在せず
無理やりねじ込まれたような経緯を辿ったことがわかる
265:名盤さん
17/05/23 21:45:14.37 rzz3NgUL.net
ジジイは「かつては～」と連呼するけど過ぎ去った時は今やもうない
そもそも昔は「ブラック・ミュージック」と呼ばれていたのが
白人もマイコーやプリンス聴いてる実状に合わせて８０年代後半に
Ｒ＆Ｂとビルボードが名称変更した
それに「ロックとポップは同一ジャンルだし、ラップとR&Bは、全く別のジャンル 」は間違い
今のポップスはＲ＆Ｂ・ヒップホップとそう変わらない音も多い
これなんてモロ、ヒップホップ
Zara Larsson - Ain't My Fault
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロックのこれもラップパートが重要
twenty one pilots - Guns For Hands
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:KKK
17/05/23 21:50:30.19 2Y79CeQl.net
これ、明らかに「ポリコレ」なんだよなあ
ラッパーのシェア率を水増ししたいために、R&Bソウルの市場とドッキングさせ
そして、もともと、一体だった「ロック＆ポップ」を、無理やり2ジャンルに分けた
これで「見かけ上のシェア率」は、ロックに近づいたわけだ
セコいことするよな
たとえば、エド・シーランやアデルなんて、ようは「SSW/シンガー・ソング・ライター」枠であり
普通に、ロック＆ポップの中に入るアーティストでしかない
エドはエリック・クラプトンからの影響がデカいことを公言してるしな
キャロル・キングやエルトン・ジョンがロックなら、アデルもロックに決まってるよね
（むしろアデルの方がロック的だし）
なのに、無理やり「ロック＆ポップ」を２ジャンルに分けたことで、「ポップ」という定義不明の謎ジャンルが出来たｗ
しかも、これ、至って最近の話なんだよね
267:KKK
17/05/23 21:51:41.67 2Y79CeQl.net
>>247
URLﾘﾝｸ(www.tower.com)
Rock&Pop
R&B
Rap&Hip-Hop
↑
いやいや・・・２
268:０１７年現在のタワーコムの話なんだけどｗ
269:KKK
17/05/23 21:52:37.98 2Y79CeQl.net
>>247
それに、ジジイは～とか言うけど、どう見てもお前の方が年齢上だよね？ｗ
270:KKK
17/05/23 21:53:59.60 2Y79CeQl.net
ま、１つ変わらないのは、いつの時代も「ラップだけが隔離されてる」のが実情だけどね
US市場の音楽消費シェア（2014年/ニールセン調べ）
URLﾘﾝｸ(cdn.mbw.44bytes.net)
ロック 29％
ポップ 15％
ダンス 3％
カントリー 11％
R&B/ヒップホップ 17％
その他 24％
グローバル市場（2013）
URLﾘﾝｸ(musicandcopyright.files.wordpress.com)
ポップ 30.6％
ロック 26.1％
カントリー 6.4％
ダンス 6.0％
R&B 5.4％
ヒップホップ 5.4％
クラシック 4.9％
ジャズ 1.8％
その他 13.4％
↑
そして現実の市場シェア率が低いのも、変わらない
271:KKK
17/05/23 21:56:08.97 2Y79CeQl.net
そのラップにしても、黒人のオリジナルじゃないからね
ポエトリー・リーディングがビートニクの時代からあったわけで・・・黒人はポエトリー・リーディングを真似しただけ
272:名盤さん
17/05/23 22:28:46.82 7NY4cm3/.net
>>252
B系にでもイジめられたの？w
ラップに対する執着が異常だわw
てか、ラップとHIPHOP一括りにするのやめろ
273:名盤さん
17/05/23 22:37:18.60 +CfZyuc/.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
次スレタイ
欧米の落ち込みが思ってる以上に深刻
274:名盤さん
17/05/23 22:40:30.15 7NY4cm3/.net
>>254
また韓国の裏工作してんじゃないの？（テキトー)
275:名盤さん
17/05/23 22:53:47.26 +CfZyuc/.net
>>255
お前もKKKだったか
276:名盤さん
17/05/23 23:01:09.43 7NY4cm3/.net
>>256
工作員、乙！
277:名盤さん
17/05/24 07:28:49.35 wq8uF440.net
>>249
２０１７年のタワーなら日本限定じゃん
どーでもいい
>>250
君の実年齢は知らんし知りたくもないが
どうみても君の方が懐古趣味で「昔はよかった」とジジ臭い
最近の曲をちゃんと聞いていればどれだけヒップホップの影響が
多大かは判るはず
278:名盤さん
17/05/24 08:08:41.88 hqUOXDtm.net
なんか沢田太陽と同じぐらいバカな集計野郎がいるな
お前も南米行ってコーヒー豆を素手で収穫しろよ
279:名盤さん
17/05/24 08:41:47.27 eXvdc8PH.net
>>258
オールディーズロックを有難っていたら俺、音楽わかってますアピールがウザいクソガキだよ
数字で妄想しているだけだから内容が薄っぺらくて、妄言がひどい精神病患者
そもそもポップスとロックのアーティストの絶対数が多いんだからシェアが多いのは当たり前だろw
280:KKK
17/05/24 09:07:58.64 2rNyO1ri.net
>>258
URLﾘﾝｸ(www.tower.com)
↑
ここは日本のタワレコとは別のサイトだからｗ
本家タワーも、店舗廃業した後にオンラインで残ってるんだよ
281:名盤さん
17/05/24 11:09:25.56 MZPTXQa/.net
ゴティエとかロードなどシンガーソングライターはジャンル的にロックに入るんだな
ビルボードミュージックアワードのロック部門歴代受賞者
Billboard Music Award for Top Rock Artist
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Billboard Music Award for Top Rock Song
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Billboard Music Award for Top Rock Album
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
282:KKK
17/05/24 12:02:22.53 2rNyO1ri.net
ホージアの存在は忘れてたｗ
滅茶苦茶売れたけど、あれも、ちゃんとロックにカテゴライズされてるんだな
283:名盤さん
17/05/24 14:33:10.18 MZPTXQa/.net
オルタナティブとかフォークはロックのサブジャンルになる
284:名盤さん
17/05/24 15:16:48.03 Z0l3v/2G.net
KKKはデータ集めだけやってりゃいいのに
たまに知ったかぶり混ぜてくるからダメなんだよ
285:名盤さん
17/05/24 17:50:07.23 wq8uF440.net
>>261
日本のタワーならまだ影響力が日本限定ではあるけど（俺は興味ないが）
破産した本家の残骸なら尚更ないじゃんｗ
結局２１パイロッツもラップしてるしヒップホップはポップスのみならず
ロックにも多大な影響を与えてる
286:名盤さん
17/05/24 19:28:29.16 eXvdc8PH.net
エドシーランもラップしてる曲あるし、
ゴリラズの半分以上はhiphopの楽曲とゆうか初期なんかほとんどhiphopだしな
287:名盤さん
17/05/24 19:42:49.84 eXvdc8PH.net
今、ザッと思い出しただけでも
ウィーザーもラップで歌ってる曲あるし、ボンイヴェールもカニエが参加してる曲あるし、その逆もある
白人がHIPHOPに影響受けて作ったトリップポップって昔あったろ
288:名盤さん
17/05/24 19:43:49.80 63W4eBfZ.net
どっちでもいいじゃないか
と、好きなジャンルが今や影も形もない俺が無責任に言ってみる
死んだだのどうしただの言われてるうちが花だぞ
289:名盤さん
17/05/24 19:50:16.87 eXvdc8PH.net
>>269
ミクスチャーかい？
エイジアンダブファウンデーションやらカラシとかよく聴いたわ～
290:名盤さん
17/05/24 20:13:17.89 63W4eBfZ.net
>>270
うんにゃ、インダストリアル
数年前にリバイバルの気配があったけど気配だけだった
手法として他ジャンルに吸い尽くされて本体は死にもうした
すっかり物好き向けの音楽よ