15/01/09 07:58:50.47 ZCE5mzo6.net
これなんかチャーがわかりやすく説明してるがギターやってない人にはそれでもわかんないだろうな。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
それからベックがさほど人気でないのはジャズ・フュージョン要素やテクノ要素に手を
出したってのも大きいだろうな。
それくらい8ビートで典型コードでノリ勝負の世界のロックのファンにとってジャズとかは
いまだに敷居が高いってことか。
だからロックファンでジャズといってもジャズでは異端気味のを手を出すくらいとか。
ベックもボーカルのある典型的ロックしてるBBAまでで終わりって人は本当に多い。
551:名盤さん
15/01/09 08:10:38.42 uUdKYEhN.net
ま、レッドツェッペリンこそがヘヴィメタルの原点だから
ベビーメタルなるものと共通点があってもおかしくはないだろうな。
やっぱりレッドツェッペリンは元祖ヘヴィメタル、ヘヴィメタルの王様！万歳！
552:名盤さん
15/01/09 08:53:00.43 wtS6DjC9.net
まぁ原点はそうだろうな。起源はジミヘン、クリームあたりか。
553:名盤さん
15/01/09 09:15:19.94 orlesytF.net
ジャズもクラシックも民俗音楽も現代音楽も聴けないような奴がZepを語るなってことね
554:名盤さん
15/01/09 09:53:02.86 uUdKYEhN.net
>>540
有難うございます。その言葉で十分です。ヘヴィメタルの原点がＺＥＰ
起源がジミヘン、クリーム。なんて響きがいい理想的な回答なんだ～(悦)。昇天しましたｗ
555:名盤さん
15/01/09 10:41:59.51 vKOWDLrL.net
>>537
用は単なる曲芸師なんだよ
556:名盤さん
15/01/09 11:09:25.75 NwLh4h/f.net
ブルガリア民俗歌唱を観てこれをギターで演奏したいってことでうまれた曲がwhere were youだかんな。
スティーブバイもルカサーもブライアンメイもチャーも布袋もこんなの録音の時に加工してるに決まってると
思ってライブ観たら本当にギミックなしで演奏してると驚愕したという。
間違いなく曲芸師だな。
557:名盤さん
15/01/09 11:23:44.28 IHNWmC7J.net
フィジカル発売日決まりましたね(^_^)
558:名盤さん
15/01/09 13:35:45.62 Y8May/Ql.net
またスーパーデラックスと廉価版を買うお(^^)
559:名盤さん
15/01/09 13:44:48.84 fQS0IV2o.net
輸入盤まだー？
560:名盤さん
15/01/09 15:54:19.03 ZRaJq36/.net
2014年のZepagainは完成度高いな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
561:名盤さん
15/01/09 18:25:25.02 bUIFIBDp.net
ペイジの下手くそな感じも上手くコピーできてるな
562:名盤さん
15/01/09 18:27:28.95 VXUen0fw.net
ジョンジーがハモってる時点で何だかなあと思うｗ
563:名盤さん
15/01/10 10:38:53.16 l5QvOebK.net
話変わって悪いですが、こちらが使えないので
ZEPヲタがZEP以外の音楽について語る
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
ブラックドッグのひな形として名前が挙がってるフリートウッドマックの
下の曲なのですが、このころのマックは他にもこういうタイプの曲が
ごろごろあったのでしょうか ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:名盤さん
15/01/10 19:20:56.97 S4w2q8h8.net
基本的に初期はブルースロックだろ
ごろごろあるかはしらんがジューダスがカバーしてるこれとかある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジューダスヴァージョン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
565:名盤さん
15/01/10 20:30:52.36 8lPZ8evA.net
ペイジ『閃いた！！ゴシックボサノヴァだ！！』
566:名盤さん
15/01/10 20:38:44.99 9ONIAiRV.net
>>548
EDS-2175がジミー・ペイジ仕様になってる気がする。
2013年のギターとはテールピースの位置がぜんぜん違う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改造したのかな。それともシグネチャーモデルを入手したのか。
567:名盤さん
15/01/11 00:05:37.20 lxEzO8iW.net
クリームがやったのは曲の初めと終わりに主題を入れて中間に一斉の即興を
導入するという手法。一斉の即興というのはフリージャズの手法。ベックが
やったのは初めと終わりに主題というのは同じだけど中間の即興が楽器ごと
の順番。これはモダンジャズ。そこの違いだけでジャズに影響されてる点は
同じ。Zepが「幻惑されて」「NO QUARTER」でやってたのも初めと最後に主題。
中間に即興。というジャズの応用。ジャズの手法を無視していないし区別
したりしてはいない。
ジャズを応用したことでクリームにしてもZepにしても広がりが生まれている。
またジミヘンとマイルス・デイビスは親交があり一緒にセッションもしている
。
区別したりして党派を作り排除しているのはファンの方で、ミュージシャン
は自分たちの表現を広げるためにどん欲に取り入れている。ファンてのは
しばしば狭量で他のジャンルを差別したり派閥を作ったり寄り合いを作り
閉じこもる癖がある。狭量になった結果ジャズに影響されてることにも
気づけない。ミュージシャンの方はもっと自由だよ。
568:名盤さん
15/01/11 01:51:42.45 q62nXWtM.net
長文書く奴はニッチョムさん
569:名盤さん
15/01/11 02:07:16.61 iOOWYcIB.net
zepがヘヴィメタルの原点というのはよく目にしますが
zep側は80年代のヘヴィメタルブームやバンドに対して
何かコメントはしてますか？静観だったのでしょうか？
570:名盤さん
15/01/11 02:44:25.65 vY/5n+sR.net
忘れないように
Led Zeppelin 55
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板:150番)
150 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 23:00:23.92 ID:ESXKWQR8 [1/2]
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ
152 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 23:47:27.25 ID:ESXKWQR8 [2/2]
>>152
>>145や>>147-149だってそうじゃん
つまり、君の劣等感の表れと解釈して言い訳だね
571:名盤さん
15/01/11 06:33:47.78 NMJ0LvzA.net
80年代のメタルはSMファッションに早弾き、ツインギターって感じだ
ったから、Zepが元祖って風潮は、あまりなかった気がするなぁ
レッドクローンの頃にはコメントしていたけど、メタルについてのコメントは記憶ないなぁ
572:名盤さん
15/01/11 07:27:49.90 S0imTiHG.net
>>551
ほれ、ZEP以外の音楽のはなしはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)?v=pc
573:名盤さん
15/01/11 09:11:01.09 DeujqFPI.net
Zepをヘビーメタルとか言うやつはぶっ殺してやる！！
574:名盤さん
15/01/11 09:22:50.51 S0imTiHG.net
>>557
80年代前半はメタルはマイナーだった。
NWOBHMなんかは確かに欧州で存在感はあったが大きく売れたのは変化球勝負のヨーロッパやデフレパード
くらい。
音楽性もダイヤモンドヘッド以外はパープルリッチーハォロワーだったし、メイデンはZEP嫌いを公言。
アメリカでもHRはファンクやAORに飲み込まれ、形を変えて産業ロックとして生き延びた。
こういう動きの中でリハビリ中の御大らがコメントするようなことはなかったと思う。
プラントじたいもHRを避けるような音楽をしてた。
575:名盤さん
15/01/11 11:19:42.88 ska+/lDA.net
ジューダスプリストはZEPと共演してるな
576:名盤さん
15/01/11 12:01:52.81 BREwwHev.net
メイデンってcommunication breakdownのコピーしてなかった？
577:名盤さん
15/01/11 12:16:56.87 uGXrVnmr.net
カバーはもともとディッキーソンな。
ディッキーソンもハリスもZEP嫌いを公言してるぞ。
ジューダスプリーストはNWOBHMじゃないだろ。
70年代からやってる。
578:名盤さん
15/01/11 12:49:52.56 PcPa/yjz.net
NWOBHMはゼップみたいに曲の“重さ”ではなく
リフの“速さ”がウリみたいな部分があったから
ゼップとは無関係な感じだった
どちらかと言えばパンクの影響が強かったと思う
サバスにしても、ボーカルがディオになりNWOBHM人気に便乗して
（サバス）らしくない曲で復活したのには違和感を感じた
579:名盤さん
15/01/11 13:41:35.16 AcFqVnww.net
あぁそうね、ギランも便乗してたしジューダスも
その辺から音が変わった。
ジューダスはスラッシュが流行ったらそこでも便乗したし。
580:名盤さん
15/01/11 14:01:54.84 Vqy1IEaE.net
ヘビメタのネタが出ると云う事は、いかにココの住人達が「後追い」かを証明しているな
ＺＥＰに限らず、ロックなんてリアルタイム体験しない限り聴いてる意味無いんだよ
581:名盤さん
15/01/11 14:27:30.47 EMpPfyca.net
俺はリアルタイム組みだが、ZEPは当時のレコードの帯にしっかりとヘビィメタルの王者レッドツェッペリンと
書いてるけどなw
582:名盤さん
15/01/11 15:19:09.31 lxEzO8iW.net
>>569
ちなみにそれはなんというレコードかな。Zep活動期に「ヘビーメタル」と
いう呼び名で雑誌で言われていた記憶がないんだけど。Zepのリアルタイム
は「ハードロック」が一般的でパープルやレインボーもやはり「ハードロッ
ク」と紹介されていた。「ブリティッシュハードロックの雄」「ハード
ロックの王者」みたいな言い方。「ハードロックバンドの王者ツェッペリン」
とかよく言われていた。
「ハードロック」に代わって出てきたのが「ヘビーメタル」という呼称。こっ
ちのは俺の記憶では日本でよく使われだしたのはそう古くはない。それまで
の「ハードロック」に代わってこっちメインになってきた。おそらく
『BURRN!』誌が1984年に創刊されて、この前後が発祥だったんじゃないかって
推測してるんだけど。
Zep活動期にコレで言われていた記憶がない。あくまで「ハードロック」
だったと記憶している。できればアナログ盤のどれなのか教えてほしいん
だけど。
元々日本ではアコースティックが使われていれば「フォーク」。エフェクト
が使われていれば「ロック」とか。安易な呼び名が長い間、ほぼ80年代
前半までは平気で横行していた。Zepみたいに両方使われているバンドでも
ロック。「ハードロック」でさえがZepにはいい加減な呼称でしかないと
思うんだが。
583:名盤さん
15/01/11 15:48:09.54 BREwwHev.net
メタル自体はジミの頃から出てた言葉だけどね
584:名盤さん
15/01/11 15:59:55.13 S0imTiHG.net
>>570
そうか？海外では70年代はむしろヘビーメタルという呼称が一般で、日本ではシンコーはメタルでZepを
カテゴライズすることもあったと記憶してるぞ。
ただ世間一般でメタルとは日本ではなかなか使わなかったのは確か。
あと568の言うのは本当だぞ。お宅はリアルタイムでZepのレコード買ってないでしょ？
記憶ではプレゼンスだけでなくフィジカルも2も帯にヘビィメタルと記載があったはず。
585:名盤さん
15/01/11 16:11:52.41 S0imTiHG.net
あぁ、くぐったらプレゼンスだけだな。
フィジカルも2もヘビィメタルの文言はないみたい。記憶ちがいだな。
プレゼンスだけみたいだ。
586:名盤さん
15/01/11 16:27:02.04 fViL2jx1.net
>>572
シンコーが出してたゼップのギター譜のタイトルに
「ヘビィメタルの王者レッドツェッペリン」ってあったの覚えてる
もちNWOBHMブーム以前な
587:名盤さん
15/01/11 16:34:00.56 iOOWYcIB.net
>>559
>>562
そうだったんですね！zepの面々は当時の音楽シーンをどう見ていたのか気になりました
ペープラの来日時にバーンの取材を受けながら雑誌をめくったらメガデスの写真が載ってて
プラントがキレる→記者真っ青→ペイジが話題を変えて事なきを得るという話を思い出しました
588:名盤さん
15/01/11 16:40:46.00 lxEzO8iW.net
まず、『プレゼンス』の日本版初回帯に「ヘヴィ・メタル・バンド」の
言葉がある。なので>>569氏の言っているのは正しい。あれが1976年だから
そんな昔からだったとは記憶になかった。蛇足だが証拠は以下の通り。
帯を集めてみた。
・『Led Zeppelin』
日本も襲うか！アート・ロックの衝撃！〈アート・ロック・シリーズ〉
レッド・ツェッペリン登場
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
・『Led Zeppelin Ⅱ』
人気絶頂！レッド・ツェッペリンの最高傑作。
URLﾘﾝｸ(www.fineday.co.jp)
・『Led Zeppelin Ⅲ』
文句はなく曲目だけ
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
・『Led Zeppelin Ⅳ』
空前の興奮！１年も待ったこの新たなる感激！
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
・『HOUSES OF THE HOLY』
１年半の沈黙を破って登場したレッド・ツェッペリンの第５弾！！
メロトロンの使用により更に巨大になったL・ZEPP。期待に応えて全世界
同時発売
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
589:名盤さん
15/01/11 16:41:41.72 lxEzO8iW.net
575のつづき
・『フィジカル・グラフィティ』
ツェッペリンの魂が完成させた力作第６弾！
URLﾘﾝｸ(www.bananarecord.com)
・『The Song Remains the Same』
歓喜！待ちに待ったツェッペリン初のライブ遂に登場！ロック史上に数々の
奇跡を起こしている王者ツェッペリンに新たな奇跡が起こった！？それは
伝説ともいえるライブ・アルバムの発表だ！
URLﾘﾝｸ(www.timebomb.co.jp)
・『Presence』
１年ぶりに登場したレッド・ツェッペリンの７枚目。このLPはヘヴィ・メ
タル・ロックの王者として君臨し続けるツェッペリンの文句なしのアルバムだ
！！全世界同時発売を保障する輸入メタル・マザーによるプレス実現！！
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
・『In Through the Outdoor』（解散後のもの）
世界最大のロック・バンド レッド・ツェッペリン３年ぶりのスタジオ録音
遂に完成！！自らの膨大な牙城をなおも新たなアイディアとエネルギーで
アグレッシブに築き上げる超大作！！
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
590:名盤さん
15/01/11 16:54:04.60 S0imTiHG.net
まぁお宅のおっしゃる通り、当時はヘビィメタルという単語や概念は日本では一般的でなかったよな。
ラウドネスもメンバーがハードロックをやりたくて云々だった。
しかし海外ではヘビィメタルが一般的だったようだ。
591:名盤さん
15/01/11 17:15:39.99 Vqy1IEaE.net
だから、ココでジューダスだの、ラウドネスなんかの名前出す事自体、馬鹿げているだろ
ＺＥＰはその全盛期(デビューから71年迄)を本当にリアルタイム体験した人間にしか、その凄さが解らないんだよ
そんな人間にとって、ヘビメタとかジューダスとかラウドネスなんて知った事かよ
そんなクズはどうでもイイんだよ
本当に後追い連中の話に付き合うのは疲れるな
592:名盤さん
15/01/11 17:17:58.05 K3bZMpKv.net
>>579
クズとかいうやつがク
593:名盤さん
15/01/11 17:22:59.42 BREwwHev.net
また後出しじゃんけん爺か
じゃあ、てめえが面白い話題振っててくれよ
リアルタイム世代ならではの話とか
594:名盤さん
15/01/11 17:38:03.34 S0imTiHG.net
>>577
俺もリアルタイムジジイだが、あんたは歳食ってる割には本当くだらん行為するねぇ。
リアルタイムでZEP体験した以外に他人に誇れるものないんかい？
595:名盤さん
15/01/11 17:39:34.79 S0imTiHG.net
あ、>>579ね。
すまぬ。
確かにラウドネスとジューダスはクズだがな。
596:名盤さん
15/01/11 18:32:51.46 ska+/lDA.net
ライブのほーれったらぶとかディズドコンフュージョンとか聞くとELPとかクリムゾン並みの音楽性は持ってるからなぁ
ヘビメタでもいいんだけど豚貴族でもそこまでの音楽性無いしな。
そーゆー意味で一緒にするな、の意見は尊重したい。
597:名盤さん
15/01/11 19:05:23.41 S0imTiHG.net
いや、アカデミックな意味ではELPやクリムソンのような音楽性は持ってないよ。間違いなく。
連中はきちんとした音楽的な教育を受けてる。
だから整然としてカチっとしてる。
ZEPはそういうのはないが、感性の赴くまま、本来の意味での適当にそれらしく
やってるだけだろう。
それでこんな凄い作品を作ってる。雑多さが魅力な。だから凄いんだよ。まさに「ロック」の巨人だ。
598:名盤さん
15/01/11 19:06:58.70 BREwwHev.net
ELP懐かしいｗ
あのグダグダのリズム感が好きだった
599:名盤さん
15/01/11 19:23:34.40 ugELQAm9.net
単純に曲がかっこいいからさ
600:名盤さん
15/01/11 19:29:01.42 d9OAZf7e.net
アカデミックとか良くわからんが、曲がZEPはカッコいいだろ。
才能がちがうんだと思うよ。
曲のエンディングで比較すればいいよ
胸一杯や黒犬などZEPの曲は締め方ひとつレベルが違う
601:名盤さん
15/01/11 20:56:52.66 Vqy1IEaE.net
ＺＥＰをハードロックとかヘビメタとか云う前に、もっと大事な事は彼等は当時の「最先端音楽」の一つだったと云う事
当たり前の事だが、ココが重要なんだよ
ロックとは＝時代の最先端音楽の事である
だが、世間で云われる80年代以降のハードロックやヘビメタは間違っても時代の最先端音楽とは云わない
そんなのはロックに値しない単なる価値無しの音楽なんだよ
80年代以降のロック＝最先端音楽は云うまでも無くニューウェイブである
602:名盤さん
15/01/11 21:25:18.17 S0imTiHG.net
いや、お宅の意見は全くごもっとも、賛同しますよ。
確かにニューウェイブはポストロックでそれまでのロックを解体した動きだわな。
しかしここでのメタルがどうのって話はZEPがメタルの起源がどうたらと
いう話題を単にしてるだけの話だろうに。
それなのに熱い書き込みをお宅がしてるからみんながシラケてるだけ。
困った御方だなぁと
603:名盤さん
15/01/11 21:47:36.78 ie3GFhLs.net
まあまあ、みんな仲良くやりましょうと、おじさんが割り込んでみる。
ロックとは＝時代の最先端音楽の事である、というより、
かって時代の最先端音楽がロックだった事があるって感じかな?自分としては。
そのロックの代表がZEP。
604:名盤さん
15/01/11 22:15:56.95 DeujqFPI.net
確かにプレゼンスはヘビーでメタリックだけど所謂ヘビメタとは違うんだよ
605:名盤さん
15/01/11 22:18:46.96 YTsTuI2I.net
ZEPでメタルっぽいのは初期プラントの高音シャウトとコミュニケーションのリフくらいじゃない？(ホールラッタラブは違う)
606:名盤さん
15/01/11 22:53:02.49 ska+/lDA.net
米ローリングストーン誌が読者投票による「歴代最高のヘヴィ・メタル・アルバム TOP10」を発表。
1. Metallica - 'Master of Puppets'
2. Black Sabbath - 'Paranoid'
3. Black Sabbath - 'Black Sabbath'
4. Iron Maiden - 'The Number of the Beast'
5. Metallica - '. . . And Justice for All'
6. Slayer - 'Reign In Blood'
7. Guns N' Roses - 'Appetite for Destruction'
8. Metallica - 'Metallica' (The Black Album)
9. Led Zeppelin - 'Led Zeppelin II'
10. Metallica - 'Ride the Lightning'
2012年らしいよ。
What is and What Should Never Be、The Lemon Song、Thank You 。。。
やっぱZEPは全てをヘビメタに変えるだけの力を持ってる証拠だね。
ZEPこそヘビメタチャンピオン！！！！
607:名盤さん
15/01/11 22:54:32.68 YAkMVmms.net
あんなチープトリックでさえヘビーメタル言われてたくらいだから、時代によって定義変わるな。
608:名盤さん
15/01/11 22:56:19.56 YAkMVmms.net
名前からして鉛（重金属）の飛行船だからなあ。
609:名盤さん
15/01/11 23:01:19.55 ska+/lDA.net
(ﾟ∀ﾟ)
└O」 ﾎﾟﾝ！
610:名盤さん
15/01/11 23:41:13.14 9rzCgIkz.net
これからＺepを知る人たちは発光ダイオードの飛行船だと、最初は思うんだろなぁ・・・・
611:名盤さん
15/01/12 00:16:38.79 Mx6vl7Y8.net
レッドツェッペリンはヘビィメタルです。異論は一切受け付けない。
612:名盤さん
15/01/12 01:04:03.12 Sls3PS/u.net
Zeppelinで「メタル」を感じたのはまずサントラ盤『永遠の詩』だっ
たと思う。初めてまともに聴いたのがアレで。冒頭「Rock`n Roll～
Celebration Days」の音の太さと重さ・躍動感にやられた。後でスタ
ジオ盤聴いてかなり軽く感じたからね。Zepではライブ盤を公式・ブー
トで集める習慣がそこからできた。そこがスタジオ盤から入った初期
からのファンとの違い。
ただ、彼らのライブでの「メタル」感はあえてジャンル化するべきと
思えなかった。ただその音が好きで出しているのがZepのやり方に
過ぎないと受取ってたしね。だから音にも多様性がある。
上レスにメタリカが１位とってるランキングあるけどメタリカ
こそステレオタイプ化の典型で、ステレオタイプが好きな人以外は
感心するものはない。全部が凡庸にしか聴こえない。ロックの進化の
終わりの一種でしかない。コレとZepと一緒にされてはかなわんが
正直な感想。Zepをあのランキングに入れてるリスナーには賛同できな
いしあのランキングに入れること自体Zepへの無理解でしかない。BABY
METALに熱狂している海外のリスナーが多いこと自体、海外のリスナー
の変質を表している。海外で受けてることは勲章でも何でももはやない
。でその変質の始まりがメタリカ評価から始まってる。上レスにZep
とBABYMETALを同じとしてるのがあったが、同じとするのは分かるよ。
メタリカとZepを並べる耳ならそうなるのは分かるわけだ。
Led Zeppelin - The Song Remains the Same [Full Album]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Led Zeppelin IV (1971) Full Album HQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Metallica - Master Of Puppets [Full Album]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
613:名盤さん
15/01/12 01:48:20.68 qKEFBZl4.net
国民的バンド（笑）ミスチル（笑）
●「ロード・アイ・ミス・ユー」 ⇒The Policeの｢Rox.anne｣のパクリ
●「Tomorrow never knows｣ ⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣ ⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣ ⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣ ⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣ ⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ the cureのパクリ
●「every.body goes｣ ⇒The WHO の｢Pinball Wizard｣、 Queenの「Keep Yourself Alive」サビがそのまんま
●「#2601｣ ⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣、 suedeの「jubilee 」のサビとAメロ
●「終わりなき旅｣ ⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣ ⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣ ⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！
●「ｾﾝﾀｰｵﾌﾞﾕﾆﾊﾞｰｽ」 ⇒NIRVANAのOh Me
●「名もなき詩」 ⇒QueenのI was born to love youのサビ
●「Over」 ⇒KANの「まゆみ」Aメロ、「言えずのI LOVE YOU」のサビとOverのサビ
●「フラジャイル」 ⇒Pat BenatarのHeartbreaker
●「花」 ⇒RADIOHEADのJust
●「しるし」 ⇒岡村靖幸の「ターザン ボーイ」のサビ
614:名盤さん
15/01/12 08:10:18.03 +ckcKFA9.net
ベビーメタルやメタリカがどうであるかは知らんが少なくとも
レッドツェッペリンがヘヴィメタルか否か議論が挙がる以上ヘヴィメタル
だよ。ローリングストーンズを聴いてヘヴィメタルと言う人間は一人もいない。
イーグルスを聴いてヘヴィメタルと言う人間も一人もいない。レッドツェッペリンを
聴いてヘヴィメタルだと認識してる人間が一人でもいればもうヘヴィメタルだよ。
現在のジャンルの広義など関係ない！過去に一度でもヘヴィメタルと世間に認識されたなら
そのバンドは永遠にヘヴィメタルバンドよ。
615:名盤さん
15/01/12 08:39:17.77 QUv/3/zT.net
欧米では当時からメタルの始祖のような扱いだったから普通にメタルにカテゴライズされる
って事情があるからね。
日本では80年代になって例の連中がメタルと呼ばれ、おしゃれなMTVロック時代だっただけに
メタルは失笑の対象で白眼視されてた。
そういうパブリクイメージを逆手にとって売れたのか聖飢魔IIという。
だからZEP様がメタルにカテゴライズされれのはとんでもないという抵抗感がある。
まぁメタルの方法論を世界に印象付けたバンドというのが正確なところだろう。
ZEPが活躍してからメタルというジャンルかわ生まれたということで、ZEPを
メタルというのはかなり失礼だと個人的には思う。
前に述べたがジミヘン、クリーム、JBGがメタルの起源ならZEPは
メタルの原点かなぁと。
616:名盤さん
15/01/12 08:45:02.64 QUv/3/zT.net
ただ繰り返し述べるが、欧米では70年代には日本でいうHRはヘビィメタルと言われるのが
一般的だったんだよ。
ヘビィメタルという言葉に日本人が抱くような抵抗感はなかった。
ブルーオイスターカルトもステッペンウルフもキッスもクイーンもパープルもザフーもヘビィメタルと普通に言われてた。
ピートタウンジェントはジミヘンに対してメタルニガーと愛情を持って呼んでたくらい。
だから欧米でZEPがメタルと言われても気にする必要はないと思う。
617:名盤さん
15/01/12 08:52:52.56 +ckcKFA9.net
レッドツェッペリンはメタルじゃないよ。ヘビメタでもないよ。へヴィを抜いちゃだめよ。
ヘヴィメタルだよ。ヘヴィメタルってもともとジャンルじゃないんだよね。
ローリングストーン誌がツェッペリンを揶揄した言葉が「ヘヴィメタル」だったんだよね。
だからヘヴィメタル＝レッドツェッペリンなのよ。まあ悪口だからペイジやプラントが
嫌がってたのは無理からぬことだけど。
618:名盤さん
15/01/12 09:02:53.34 QUv/3/zT.net
ヘビィメタルの呼称が最初に使われたのは確認されたる限りではヤードバーズな。
普通にメディアで使われたのはブルーオイスターカルトね。
619:名盤さん
15/01/12 09:17:24.41 +ckcKFA9.net
え？ヤードバーズ時代からヘヴィメタルって言われてたの！まあ・・
ヤードバーズの後を引き継いだのはレッドツェッペリンだから・・
レッドツェッペリンはヘヴィメタルと言うことで・・
620:名盤さん
15/01/12 09:24:49.26 QUv/3/zT.net
ヤードバーズはベックとペイジの頃はライブではかなりハードロックっぽいことをしてたからね。
アメリカツアーでローリングストーン誌の記者がライブを見てそう書いた。
そらZepになったとたんにペイジのプレイが突然ああなったわけではないでしょうな。
幻惑されてもヤードバーズの持ち曲だった。キースのボーカルはあれだけど。
621:名盤さん
15/01/12 09:45:03.49 +4mEB1y7.net
力抜けよって感じぃ～
ヘビメタと思ってる奴も居るしそう思ってない奴もいるんだろ。
全員がヘビメタと思ってればZepⅡが2位なんてアホかと思うね。
これはRS誌読者１流のジョークだろw
622:名盤さん
15/01/12 09:47:06.74 +4mEB1y7.net
間違い、ZepⅡは9位。 マジ投票なら他のアルバムで1位取るだろ。
623:名盤さん
15/01/12 10:13:38.18 lg2qdfhz.net
>>594
ローリングストーン誌の読者は40代白人、ブルーススプリングスティーンを
好む層だと思うので、メタルはあんまり好きじゃないんじゃないかな
624:名盤さん
15/01/12 10:44:59.56 ll81gDXv.net
ジャックブラックも「ヘヴィメタルの聖地への巡礼」と言ってたねジョークだけどさ
625:名盤さん
15/01/12 11:18:40.02 2WRKqI3B.net
おまえらよく語るなぁ。
俺はこの連休暇なんで久々にZep1から一気にながら聴きしてたが疲れるわ。
特に後期はよくない。だれる。
626:名盤さん
15/01/12 11:29:59.13 lg2qdfhz.net
5時ぐらいにZepがかかってペイジのインタビューが流れるかもしれないので
貼っておきます
775 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2015/01/12(月) 10:58:39.77 ID:ZPVNEEu/0先取りMAXIMUM POWER ROCK TODAY 成人の日恒例 HR/HM8時間特番
「リスナーの皆さんが20歳だった時の自分に言ってあげたいコト」や「新成人へのメッセージ」を募集中
・今年はクラシック・ロックを増量
・LED ZEPPELIN特集 （午後5時頃）
・CYNTIA生出演 （午後7時頃）
・レコード会社のスターズ・オブ・2015
URLﾘﾝｸ(bayfm78.com)
()内は番組内で発言より
627:名盤さん
15/01/12 19:59:10.06 IPt75aPs.net
相変わらず下らん事言い合ってるな
ＺＥＰがヘビメタとか、そうで無いとか、そんなものＺＥＰのメンバーがどう思ってるかによるだろう
ペイジやプラントがオレ達がヘビメタでは無いと云えば、彼等はヘビーメタルでは無いんだよ
例え、周りがどう持ち上げようとな
628:名盤さん
15/01/12 20:24:48.33 rkuL9jEY.net
ペイジは褒め言葉には乗っかる人だからなぁ
例えばペイジに｢Ｚepがヘビィメタルを作り上げた」とか、聞けばペイジは｢イエス」って言うからなぁ
629:名盤さん
15/01/13 00:34:28.62 hbhnRKdF.net
いいえ、レッドツェッペリンはヘビィメタルです！そこは絶対譲らない！
630:名盤さん
15/01/13 02:07:26.82 rcx0LEiA.net
アーティストのジャンル分けはくだらん。ジャンル関係なく、そのアーティストが好きだから聞くだけ。
631:名盤さん
15/01/13 02:26:20.92 S0yLZMvm.net
てす
632:名盤さん
15/01/13 07:22:46.79 w97EGo19.net
メタル自体がジャンルとして落ちぶれてしまって、アイドルにすり寄ったり
(べびメタとかKISSがももクロと一緒にコンサートしたり)
そして、あらゆる賞をとって受勲した権威のあるZepにもすり寄ってきてる
633:名盤さん
15/01/13 07:41:15.34 U2lCOIi+.net
キッスとオジーが動員にモモクロ利用したことが
ZEPとなんの関係が？？
634:名盤さん
15/01/13 08:27:21.12 WM7hxszl.net
ZEPは音楽性からしてヘビィメタルにカテゴライズされるのには違和感がある。
しかしヘビィメタルというジャンルそのものができたきっかけになる音楽をやって
イメージを広めたのは間違いないからヘビィメタルの原点とは言えよう。
またヘビィメタルというジャンルが生まれるより前の存在をその後にできたヘビィメタル
というジャンルで括るのは失礼だ。
ZEPというバンドの音楽性の一部がヘビィメタルの原点になったというのが
正確なところだろう。
635:名盤さん
15/01/13 08:35:38.09 62pMZduk.net
ZEPファンって若いイケメン多いね
636:名盤さん
15/01/13 09:31:24.22 is/8672k.net
オジーはこの前テレビでふなっしーと遊んでたな
637:名盤さん
15/01/13 10:24:46.53 hkfgS9Vv.net
ＫＩＳＳファンはももクロとのコラボを歓迎してんのかな？
もし、ＡＫＢとペイジが共演ってなったら、応援するか微妙だなぁ
昔、故本田美奈子とブライアン・メイの共演も違和感あったなぁ
638:名盤さん
15/01/13 11:12:06.16 sm9OZrWr.net
本田美奈子ってゲイリームーアとも共演してたな
639:名盤さん
15/01/13 11:14:19.33 AwR6ub/I.net
松田聖子とデュエットしたホモもいたろ
640:名盤さん
15/01/13 11:26:44.87 MAuEmeY/.net
プラントは絶対ないだろうがペイジはアイドルと共演とかやっちゃいそうで嫌だｗ
641:名盤さん
15/01/13 11:35:38.78 LxH1al3R.net
AKBとか、プロダクションや演出家が個々の物語を演出し、アピール
することで初めて面白さが伝わる。その個々の物語の演出方法として
総選挙とか、総監督制、センター争い、メディアを通じた多様な記事、
個々の出来事や仲良しメンバーや、先輩後輩関係や私的な喜怒哀楽が
ある。つまりそういった物語のアピールがあって、初めて何か伝わっ
て行く存在だし、「頑張ってるな」とかいわゆる「推しメン」とかね。
そこで初めてファンとの関係ができてゆく。歌やＣＤや演技だけだっ
たらあの方法は成立しない。だから卒業した途端にそういう物語が
停止、その途端に失速していく。だからメディアでの多様な露出
と作られるイメージが鍵。私的な（とされる）顔や舞台との落差が
メディアを通じて伝えられ、そこでそのアイドルの全体（と思われる）
が成立し、ファンは恋したり推したり、そのためにはメディアが
必要。メディアと一体化して初めて成立するのがAKB型の売り方。
あくまでライブやＣＤでの演奏だけで何かを伝え、一体化しうる、
稀有な音楽体験を味あわせる、かつてのZepと
642:かと何故比較にならな いかって当然なんだよ。演奏で伝わる世界や感情や興奮がすべてで、 それだけでファンは大金つぎ込んじゃうのがZepまたカリスマ・ロッ ク・バンドなんで。
643:名盤さん
15/01/13 11:35:40.55 is/8672k.net
なんで大御所バンドのギタリストって、普通に日本アイドルと共演しちゃうのかなw
644:名盤さん
15/01/13 11:44:25.17 I6seggQN.net
ZEPは好きだがヘビメタは嫌い。
まず、音が違う。
パープルやレインボーは好きだがヘビメタは嫌い。
オルガンの色合いがあるなしで全くヘビメタとは違う。
ヘビメタ好きって奴にすでに老害。
645:名盤さん
15/01/13 11:53:37.42 MAuEmeY/.net
>>630
やっぱりギタリストは歌う人がいてナンボなのかｗ
しかも金になるとなったらね～
646:名盤さん
15/01/13 12:38:38.90 qsT84tJE.net
金積んだらペイジでもやるだろうね
647:名盤さん
15/01/13 12:51:21.16 9a3UFbkU.net
ツェッペリンにしてもパープルにしても70年代初期であの音楽性だったから、偉大であり、今でも永遠に語り継がれているんだよ
80年代以降にハードロックやメタルなんかに手を出すヤツは単なる詐欺師でしか無い
648:名盤さん
15/01/13 13:11:04.97 XkLyrbNZL
>>630
ミュージシャンのフルネームにNet Worthを付けてくぐると
おおよその資産が判るけど、同じバンド内でも一般的に歌詞を
書くシンガーは高くて、ギタリストは低いかんじですよ
649:名盤さん
15/01/13 13:05:02.96 p4KKEs/s.net
頷けるところが全く無いな。
Zepは今でも素晴らしいしZepAgainなどで初めて触れた新しい米国ファンも獲得してる。
80年代以降どころか今でも新しいバンドは生まれてるし、
詐欺師どころかメジャーじゃないところで自分で最大限工夫してるいいバンドは多い。
650:名盤さん
15/01/13 13:34:10.42 qsT84tJE.net
最初にやった人が偉大だってのはわかるけどそれ以降のものを全て否定して
曲自体の評価ができなくなってる頭でっかちの老害でしかないわ
651:名盤さん
15/01/13 13:35:23.49 R5iNY+H2.net
>>631
俺も同じ
だいたいどんなバンドもギターの音が重くてタイトな音で、個性を感じないんだな
勿論例外もあるだろうけど
最近のプログレバンドのギターもメタルっぽい音させてるバンドがいて、ツマらん
まあ時代を象徴してるのかもしれんが、年寄りは好かん音だわ
652:名盤さん
15/01/13 13:40:15.34 cAmn5dNh.net
>>638
俺はロックやポップ全般で90年代までだな。
新しいの聴いても「あぁ、このやり方か・・・」って感じてしまう。
80年代の後半からそんなのばっかでも、それでもまだ面白いと思えるものは
多かった。しかし2000年以後は・・・
自分がジジイになって感性が貧困になったせいなのかもしれんがな。
653:名盤さん
15/01/13 13:57:37.96 p4KKEs/s.net
桜井Zepと他のZepの違うところはアドリブのソロが歌えるか、かな
天国への階段なんかは他のジミーのほうがメロディを追いかけてるけど、
単独ソロやアドリブになると全くメロディになってない感じ。
桜井の天国は海賊版の再現なんだろうけど逆に歌えないw
けど、単独ソロやアドリブはメロディアスで歌える。
この辺が本物ジミーペイジにより近いんだと思った。
音も細かく頻繁に変えてるし。
ヘビメタでもクラシックでも単旋律の美しい曲は時代に関係なくいいよ。
豚貴族のつまらないところはこーゆーとこだな。
654:名盤さん
15/01/13 14:01:14.18 s1JUT9Oa.net
インギーは好かんかったなぁ
あいつもこのスレでいう曲芸師か
655:名盤さん
15/01/13 15:15:03.83 R5iNY+H2.net
ベックは曲芸師だとは思わんけどね
シンプルで美しい演奏もやるし
それこそゼップの音楽性の一部分だけで、全てを語ろうとするのと同じ
656:名盤さん
15/01/13 15:42:59.83 WL6p0wbd.net
音楽性の一部もへったくれもない！ＺＥＰはヘヴィメタル！テンイヤーズゴーン
みたいなバラードやってもカリフォルニアみたいなアコースティックやっても
デジャメイクハーみたいなレゲエ崩れをやっても、レッドツェッペリンはヘヴィメタルなの！
これ昔からの決まり事！
657:名盤さん
15/01/13 15:47:21.69 trxKLgb6.net
そう言えばストーンズもミックテイラー在籍時のライブはHRっぽいし、ダーティーワーク以後はHRナンバーが
あるがロックンロールバンドと呼ばれる。
イーグルスもホテルカリフォルニアには三曲はHRはあるがウエストコーストサウンドと呼ばれる。
ピストルズもクラッシュもダムドもHRナンバーが多いがパンクと呼ばれる。
ロンドンコーリングなんてパンクナンバーないがパンクだ。
イメージだからな。とすればツェッペリンはやはりヘビィ・・・
658:名盤さん
15/01/13 15:58:47.50 WL6p0wbd.net
ジャンルなんてそんなもん！８０年代初頭、俺がまだガキの頃ヘヴィメタルの
様式美の代表みたいにどの雑誌でも言われてたんだよ。５Ｘのギターの人も
雑誌のインタビューでレッドツェッペリンやブラックサバスこそ本物のヘヴィメタル
みたいなことおっしゃっていらっしゃったんだよ。それが脳ミソに刷り込まれてるの。
だから俺の中ではレッドツェッペリンは本物のヘヴィメタルなの！
659:名盤さん
15/01/13 16:12:52.01 WL6p0wbd.net
ちなみに今じゃレッドツェッペリンがヘヴィメタルであることを全否定している
大貫憲章氏もフィジカルグラフィティの７５年のライナーズノートにはしっかり
ヘヴィメタルロックの王者とぬかしてらっしゃるからね。どうなってんだ！
評論家なら自分の発言に責任持てよ。時代が変わったからって自分の意見コロコロ変えるな！
660:名盤さん
15/01/13 16:34:09.18 R5iNY+H2.net
>>646
そんなライナーノート、レコード会社の提灯記事じゃないか
自分の意見も何も無いよ
661:名盤さん
15/01/13 16:41:49.10 WL6p0wbd.net
でもしっかり大貫憲章著と書いてあるからね。ってことはレコード会社の提灯記事だろうと
大貫氏の意見であることは間違いない！それともレコード会社がライナーズノートの筋書でもしていると？
662:名盤さん
15/01/13 16:42:29.07 R5iNY+H2.net
>>644
イーグルスは元はカントリーロックバンドだったんだけどな
同じウェストコーストロックのもう一つの雄ドゥービーも
バンドメンバーが変化してソフィスティケイトされて、印象が変わったりしたもんな
ドゥービーダンなんて皮肉った呼び方までされて
663:名盤さん
15/01/13 16:58:26.53 WL6p0wbd.net
ジェフベクリームでハードロックをしていたエリッククラプトンをハードロックと言う人は皆無。
ＪＢＧやＢＢＡでへヴィ・ロックやっていたジェフベックをへヴィロックあるいはハードロックと言う人も皆無
が・・アコースティックをやろうがレゲエをやってもヘヴィメタルか否かと言われるレッドツェッペリン・・何故だろう。
昔からのイメージでしょ。払拭されないイメージだよ。だからどんなにＺＥＰヲタが否定してもレッドツェッペリンは世界中で
ヘヴィメタルと認識されている。ウィキペディアでも出てるよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
664:名盤さん
15/01/13 17:16:44.89 R5iNY+H2.net
さすがにクリームをハードロックとまで言う人は居ないと思うが
普通にＪＢＧやＢＢＡは当時はハードロックとして認識されてたよ
ゼップやパープル、サバスとは毛色が違うけど
サバスだって今でこそメタルの元祖、重鎮的な扱いだが
ロニーが加入するまではハードロックバンドの扱いだったし
聞き手もへヴィ“メタル”ではなくアイオミ自身が公言してたへヴィ“ロック”という認識してた者も多かったし
昔なんて音が大きくてギター歪んで喧しかったらハードロックの仲間みたいなもんだからな
665:名盤さん
15/01/13 17:19:52.71 hkfgS9Vv.net
>>646
情報も少なく、１回か２回聴いて評論するんだろうから・・・・・
第一印象の感想と何度も繰り返し聴いた後の感想が違うのは自然だと思う
スルメ系のＺepなんかは
666:名盤さん
15/01/13 17:45:26.95 WL6p0wbd.net
>>普通にＪＢＧやＢＢＡは当時はハードロックとして認識されてたよ
分かってるよ。でもソロ時代のジェフベックをハードロックと言う人はいないでしょｗ。
だからツェッペリンが昔からのイメージを含めヘヴィメタルの要素が全く皆無だったら
ヘヴィメタルか否かなんて意見も出ないでしょ。まあソロのプラントをヘヴィメタル・ハードロック
と言う人はいないだろうけどｗつまりそういうことですわ。火のない所に煙は立たぬ。ヘヴィメタルの要素が
皆無であれば別にヘヴィメタルでは無いと必死に主張する必要は無いわけですよ。つまりツェッペリンはヘヴィメタルってことですよ。
667:名盤さん
15/01/13 17:50:42.48 WL6p0wbd.net
>>652
情報は関係ないでしょｗ音楽は聞いた瞬間にどう感じるかでしょ。
少なくとも大貫氏が最初に聴いてヘヴィメタルロックだと思ったから
ライナーズノートにヘヴィメタルロックの王者と書いたんでしょｗ
意見が変わったのは８０年代以降の日本でのヘヴィメタルの印象が悪くなってきたから
そんなのとＺＥＰ様を一緒くたにするなってことでしょ。つまるところそういうこっちゃｗ
668:名盤さん
15/01/13 18:28:24.05 s1JUT9Oa.net
うん、ZEPはジミ同様ヘヴィメタルだ
669:名盤さん
15/01/13 18:31:46.04 3TuA7ArT.net
糞スレ
670:名盤さん
15/01/13 18:54:43.11 R5iNY+H2.net
>>653
まあベックはソロで路線変更したみたいなもんだからな
俺的にはゼップがへヴィメタルバンドと呼ばれようが、そんなに違和感無いな
俺流の言い方すると、へヴィメタルじゃなくへヴィロックなんだけど同じ様なもんだし
ただそこらのへヴィメタルバンドとは違う一筋縄でいかないバンドって事は確かだからな
671:名盤さん
15/01/13 18:58:22.27 a7tDWzJE.net
♪ ｢`j
|:::|l;;i;;i;;l| J( 'ｰ`)し/φ
|:::::|l;;;;i;;;;i;;;;l| ヽ づ〃) ﾜｰｲ ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ ﾀﾞ
|:::::|l;;;;i;;;;i;;;;l| ～〉 (_Ｏ__).、 ♪ ヽ('∀`)ﾉ ﾊ-ﾄﾌﾞﾚｲｶｰ ﾀﾞ
|:::::|l;;;;i;;;;i;;;;l|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,し '⌒＼_) (_ _)
672:名盤さん
15/01/13 19:13:56.30 R5iNY+H2.net
>>654
大貫ってパンク出て来てから信者みたいに傾倒してたよな
だからパンク以前からのゼップみたいなへヴィメタルと
NWOBHM以降のパンクに影響受けた様なへヴィメタルや様式のみの“へなちょこ”メタルとの違いを感じたんじゃないのかな？
それと、レコードやＣＤのライナーは否定的な事は書かないから
こういうフレーズ入れときゃ（へヴィメタルの王者など）良いだろ…ってなもんだと思う
勿論そこには当時のロックファン、ゼップファンに「へヴィメタルの王者」という認識が少なくともあったからなんだろうが
673:名盤さん
15/01/13 19:14:58.10 LxH1al3R.net
>>622氏が妥当なことを書いてるがこれを敷衍すれば、Zepの一部をステレオ
タイプ化したのが80年代以降のヘヴィ・メタルということになる。一部評論家
はそのステレオタイプ化の仲間にしてはいかんという風に途中で変わって
否定するようになった。というのが現実じゃないのかな。実際後年の
メタル系に比べて変拍子の多用、ライブのたびに１曲を進化させる現在進行
形、鍵盤やアコギへの愛好、など後年のメタル系と比べて表現の多彩さ、
スケールが違い過ぎる。
ライブ『永遠の詩』は今も聴くたび興奮を誘うし音楽世界の素晴らしさを
教えてくれる。しかしメガデスのもの同じ大音量でも凡庸なだけでセンスの
なさが浮き上がってくるだけだという。これはどうしようもない。
674:名盤さん
15/01/13 19:16:59.21 77/ZMsmK.net
>>649
イーグルスはレッドツェッペリンみたいになりたかったみたいだぞ。でもグリンジョーンズにおまえらにゃ無理だ、と言われたらしいW
675:名盤さん
15/01/13 19:40:25.96 LpgU3bS3.net
>>661
ホテルカリフォルニアは明らかに変わったもんな。
湯川れいこ が著書の さよならホテルカリフォルニア で初めて聴いた時の驚きを
述べてたが同感だった。
俺はどうしても天国への階段みたいな大作を作りたいと思ったんじゃないかと。
どこにもソースはないが。
で、ZEPヲタの巣窟のオフコースの さよなら もインスパイアされてると思う。
676:名盤さん
15/01/13 20:18:33.72 p4KKEs/s.net
これは桜井Zep
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
演歌聴くならZepだねぇ～ あっ姉さん、お銚子もう一本♪
677:名盤さん
15/01/13 20:24:59.33 sm9OZrWr.net
>>661
そういう類の事を言ってるねイーグルスの連中。プライベートでもZeppよりヤンチャだったぜ俺らだってさｗ
678:名盤さん
15/01/13 20:29:14.48 p4KKEs/s.net
津軽じゃねーよ。
言うなら向島の芸子姉さんのバチ裁き、リズムだねぇ～♪
679:名盤さん
15/01/13 21:28:30.62 9a3UFbkU.net
Dif JuzーA Starting Point
悪い事は言わない
是非とも聴いてみて
680:名盤さん
15/01/13 21:40:18.08 RnbTKp8Q.net
うーん
Dif Juz A Starting Point
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
681:名盤さん
15/01/13 22:18:49.57 B3kU17qX.net
ドンヘンリーは犯罪者だよな。
少女に売春させてたとかで逮捕されたはず。
682:名盤さん
15/01/13 23:18:52.90 R5iNY+H2.net
>>664
フロイドの狂気は、かなりのロングセラーとして現在でも有名だが
イーグルスの呪われた夜も当時は結構ロングセラーだったから奴等勘違いしちゃったのかな？
そんでそれまでの音楽性と似つかわしくないジョーウォルッシュとかメンバーに入れたのもゼップみたいに成りたいが為だったのかな？
683:名盤さん
15/01/13 23:36:04.00 RnbTKp8Q.net
royal bloodってペイジが贔屓してるバンドじゃなかったっけ？
意外と有名なんだなぁ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
684:名盤さん
15/01/14 16:55:30.42 hCUnRYqV.net
>>668
一番メンバーの中では紳士っぽく見えるだけどね人は見かけでは分からないの典型
こういう事も含めてグレンフライとはずーっと中が悪いね
>>669
ドンフェルダーのGibson SGダブルネックなんてモロ、ペイジに成りたい願望ですねｗ
685:名盤さん
15/01/14 16:56:33.07 hCUnRYqV.net
中が悪いね X
仲が悪いね ○
686:名盤さん
15/01/14 18:44:37.32 BEOsSeM+.net
グレイトフルデッドのファン→デッドヘッズ
みたいに、ZEPファンを表す言葉ってなにかあったっけ？
プラントが最近のインタビューでデッドヘッズみたいなファンがほしいとか言ってたから
ふと疑問に思ったので
687:名盤さん
15/01/14 18:57:24.99 0PqI/2ik.net
グレンフライにドンヘンリーな・・・
ＭＴＶがはじまって70年代の御大らがこぞって・・・
イエスはロンリーハート、フィルコリンズは恋はあせらず、ヴァンヘレンはジャンプ、クイーンは愛とユウナノなんちゃら、
ハートはネバー、ZZトップはなんだっけ、elpエスクリムゾンはヒーおーざもーめん、
ストーンズは あーだかばおざーなー、エアロスミスはお情けでウォークdisウェイ、ベックとロッドスチュワートはピーポーゲレー
で、グレンとドンは厨房がおネェさんに妄想する歌と映画の主題歌w
ZEPが存命ならヤク中のペイジは無視してプラントとジョンジー主導でシンセとプラントのラップで
ボンゾの変態変拍子リズムキープの4分ポップ
688:曲を作り、86年以後のHRHMブーム、そしてグランジからの リスペクトに乗っかってその作品は「無かったこと」になったろうな。 ZEPヲタも暗黒期扱いにすること請け合い
689:名盤さん
15/01/15 00:13:52.24 xO+YJSl7.net
126 名前：名無しさん[sage] ：2015/01/14(水) 22:10:44 ID:???
ベラマイミク一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
690:名盤さん
15/01/16 01:35:08.38 e+FtcbFV.net
テスト
691:名盤さん
15/01/16 04:26:56.40 JQ2MqCk3.net
フィジカル輸入版予約
692:名盤さん
15/01/16 11:18:32.24 VW/BIyNa.net
2枚組みだと国内版と輸入版で値段あんまり変わらんね
693:名盤さん
15/01/16 13:05:35.42 Oo3LR9Y2.net
>>552 >>560
遅れてすんません、レスあざ～す。
694:名盤さん
15/01/16 14:55:38.17 nl+aaQiI.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いい話だわ。ボンゾにしかツェッペリンの太鼓は叩け無いか。
695:名盤さん
15/01/16 16:08:05.01 cstZPfx6.net
>>680
とてもじゃないが全部聞く忍耐力ないわ。
なんだコレ？
696:名盤さん
15/01/16 16:33:58.95 QZSYBJMG.net
なんかね？
697:名盤さん
15/01/16 22:01:19.46 sgd7K4pf.net
お前ら見たいな出来損ないのクズが、グレートフルデッドなんて本当に解るのか!?ｗｗｗ
698:名盤さん
15/01/16 22:17:18.37 MbZuPwgs.net
ヤク中御用達バンドって事くらい知っとけよ
699:名盤さん
15/01/16 23:37:46.79 nIH43y5i.net
ゼップはメンバーがヤク中
700:名盤さん
15/01/17 00:20:29.87 OapPt702.net
>>684
当時のマスコミが流布した悪評は「セックス狂のヒッピー」「世界一金持ちのジャンキー」「ヘヴィメタルのケダモノ」など
701:名盤さん
15/01/17 03:31:25.04 hu8ntJBC.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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702:名盤さん
15/01/17 03:49:51.11 hu8ntJBC.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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URLﾘﾝｸ(ozzy6669100.blogspot.jp)
703:名盤さん
15/01/17 04:00:01.03 hu8ntJBC.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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704:名盤さん
15/01/17 04:05:46.12 hu8ntJBC.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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705:名盤さん
15/01/17 04:11:11.14 hu8ntJBC.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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706:名盤さん
15/01/17 04:36:38.38 QnWO8YfV.net
>>687-691
【41歳無職電波】井桁卓真part25【妄想粘着荒らし】©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
707:名盤さん
15/01/17 07:42:18.91 OU8Sb+WU.net
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708:名盤さん
15/01/17 07:44:18.85 OU8Sb+WU.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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709:名盤さん
15/01/17 07:48:32.40 OU8Sb+WU.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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710:名盤さん
15/01/17 08:08:43.72 OU8Sb+WU.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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711:名盤さん
15/01/17 08:24:44.40 t4Ij7w3Tk
>「セックス狂のヒッピー」「世界一金持ちのジャンキー」「ヘヴィメタルのケダモノ」
カッコいい！やっぱＺＥＰは悪評すらもカッコイイな！
712:名盤さん
15/01/17 08:54:32.63 l7oRyn81.net
Dif Juz イイね！
713:名盤さん
15/01/17 12:51:59.67 240JU50r.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
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URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ozzy6669100.blogspot.jp)
714:名盤さん
15/01/17 14:21:02.52 XCyoZ7iY.net
>>693-696 >>699
自分のスレでやれキチガイ
【41歳無職電波】井桁卓真part25【妄想粘着荒らし】(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
715:名盤さん
15/01/17 14:37:12.22 fQPjItcf.net
Physical Graffiti の輸入盤の２枚組みと３枚組みの価格設定が逆じゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
716:名盤さん
15/01/17 15:12:36.41 +y1HkeeS.net
100円違うだけ？
717:名盤さん
15/01/17 20:04:30.23 ioN9n7I6.net
粗利などの関係で3枚組みを沢山売りたい上での販売戦略では？
718:名盤さん
15/01/17 20:55:44.42 Gfy+AiGS.net
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ozzy6669100.blogspot.jp)
719:名盤さん
15/01/17 22:22:06.51 CZTIX+w/.net
これマジか。
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
720:名盤さん
15/01/18 01:55:50.17 AVIQ9u33.net
>>705
つまらんもん陽菜
721:名盤さん
15/01/18 07:29:54.84 19LPpLHm.net
B'zのようなゴミ屑は話題に出すなって前から言ってるだろが ボケ!!
722:名盤さん
15/01/18 07:38:35.58 FUOQcDCk.net
B'zがペイジのパーティに出席したってマジかよｗｗ
723:名盤さん
15/01/18 09:38:52.63 3JrGmqzp.net
そんなにB'zを目の敵みたいにいわないでもいいじゃないかｗ
724:名盤さん
15/01/18 09:57:56.41 FUOQcDCk.net
>>705
俺はB'z嫌ってないけど、松本はペイジに謝罪したのかなｗｗ
ペイジの人柄なら笑って許してくれるだろうけど。
725:名盤さん
15/01/18 10:22:17.63 lAsjWjZX.net
内心怒ってるかもよ
ブート業者みたいな相手じゃんｗｗｗ
726:名盤さん
15/01/18 10:42:20.35 FUOQcDCk.net
>>711
ブート業者ｗｗ
まぁ、リフをパクった曲が１００万枚売れたんだから業者レベルといえるかもな。
エアロが集客にB'z利用したみたいに、ペイジも何かうまい具合に利用できないか考えてるかも。
ところで、渋谷ってこのこと知ったら怒るだろうなｗｗ渋谷は嫌いだからうれしいｗｗｗｗ
727:名盤さん
15/01/18 11:14:57.56 bp+nYpxv.net
にわかZEPファンだけど、渋谷って害悪でしかないと感じる
728:名盤さん
15/01/18 11:18:09.27 kGSNaH1m.net
渋谷さんはプレゼンスがZEPの最高傑作って言ってたが同感だ
729:名盤さん
15/01/18 11:31:27.03 bp+nYpxv.net
ZEPの最高傑作は聖なる館とフィジカルだろ
2つ挙げちゃったけど
730:名盤さん
15/01/18 12:23:10.08 +EP0CVxC.net
あーあああーあーゆーどんはふとゴー♪
731:名盤さん
15/01/18 12:36:14.13 1cYquV1u.net
雑誌の誰だかのインタビューで、その人は最高傑作にフィジカルを挙げていて
その理由として語っていた「曲が多く入ってるから」という答えにこれ以上ないほど納得した覚えがある
732:名盤さん
15/01/18 14:32:09.00 VtxTS3XH.net
>>717
ジョン・ライドンだろ
曲が多いというのは彼流の言い方だな
ローリング・ストーン誌のインタビューで、記者と盛り上がってフィジカルをイチ押ししてたのは事実
733:名盤さん
15/01/18 14:41:01.76 mW5M0I3+.net
プレゼンスは息苦しすぎる
自分もどれかひとつと言われたらフィジカルかな
それかⅢだわ
734:名盤さん
15/01/18 16:16:12.64 19LPpLHm.net
プレゼンスとインスルーは絶対に無い
それならレッドツェッペリンと云うバンドを完全否定する事になる
735:名盤さん
15/01/18 16:32:57.32 JTF1STNY.net
なんでだよ。人それぞれ好きなの聴けばいいじゃん。
736:名盤さん
15/01/18 17:41:33.72 O0pD7b8g.net
～は絶対に無い と言う方がZeppと云うバンドを完全否定する事になると思うんだけど
737:名盤さん
15/01/18 18:02:28.08 kFj+icLn.net
リマスター、フィジカルだけで出るということは、
次は残り3枚同時かな。
やっぱりプレゼンスは日本だけ渋谷陽一のせいで評価が高いのかな。
738:名盤さん
15/01/18 18:49:16.47 19LPpLHm.net
ＺＥＰの全盛期を体験している、当の渋谷陽一自身も本心ではプレゼンスが最高作なんて思って無いだろう
あくまでも営業上の処理と云える
レッドツェッペリンを利用してロック評論家の地位を確立する
極めて姑息な戦略であるとしか言い様が無い
739:名盤さん
15/01/18 19:16:40.07 uJsmmCU6.net
俺もフィジカルが一番好きだが、その中で一番好きなのは 死にかけて
カシミールよか好きだ。
二番目に好きなのはカスタードパイとワントンソングかな。
740:名盤さん
15/01/18 19:21:29.40 aWvTrg/q.net
>>720
理由は？
具体的に説明してね
741:名盤さん
15/01/18 19:38:24.39 bp+nYpxv.net
俺的にはCoda以外は全部あり
742:名盤さん
15/01/18 19:43:07.15 uJsmmCU6.net
コーダは作品としてのトータルさはダメだが、楽曲はすごいだろ。
ボンゾがいたからZEPはあったんだなぁと感じるし、二とか四、インスルージ
聴くよかよっぽどいいと思ってる。
743:名盤さん
15/01/18 19:45:40.34 F468AfRe.net
>>725
死にかけて、テンイヤーズゴーン、シックアゲインだな
カシミールは聴かずに飛ばすことがほとんど
744:名盤さん
15/01/18 19:51:45.82 bp+nYpxv.net
フィジカルは Bron-Yr-Aur と Night Flight が好きなんだけど、少数派意見だろうな
745:名盤さん
15/01/18 19:53:49.27 uJsmmCU6.net
いや、夜間飛行はストーンズぽいし、無理やり明るくなってプラントがヤケクソぎみに歌う
から大好きだよ。
746:名盤さん
15/01/18 19:56:09.50 bp+nYpxv.net
>>731
喉の調子が悪い時にレコーディングしたんじゃないかと思ってる
必死で絞り出すように歌ってるのがいい
747:名盤さん
15/01/18 20:11:39.80 uJsmmCU6.net
あれって、聖なる館の前のノドがやられる直前なんだろうな。
748:名盤さん
15/01/18 20:29:54.04 19LPpLHm.net
アルバムを評価する際の最低条件は、そのバンドの全盛期に作られたかどうかが焦点の的になる
ＺＥＰの全盛期は云うまでもなくデビューから71年迄である
したがって、やはりⅣを最高作とするのが妥当であろう
最近、シンコーから出されたＺＥＰの本の人気投票でもプレゼンスとインスルーは下位だったし、この前放送された「Ｓｏｎｇｓ」でも、この２枚は完全無視された
その様な各方面等の結果で、それは明らかに証明済みなのである
749:名盤さん
15/01/18 21:15:05.55 uJsmmCU6.net
それはライブでの器楽演奏面での全盛期だろう。
音楽性のピークは聖なる館からプレゼンスまでの期間だよ。
四なんてしよーもない、マシンヘッドと同様に初心者御用達だろうに。
ZEPの例のグルーブの萌芽が四のB面にみてとれるが、ZEPグルーブ(黒人音楽のグルーブに
引けを取らない)は聖なる館からだよ。
750:名盤さん
15/01/18 21:22:14.16 uJsmmCU6.net
まぁ俺もガキの時に10歳上の従兄弟ん家に行って初めてブラックドック聴かされて
はまって当初は四聴き狂ったけどね。
でもその後の音楽性をみるにA面は保守的でなぁ。
B面は幼いよ。
やっぱり天国への階段はそれまでの自分らの集大成の
フィナーレであって、新しいスタイルの幕開けは永遠の詩だろう。
751:名盤さん
15/01/18 21:35:09.66 ihGYbkcfD
ペイジはプレゼンスが一番好きって言ってたな。
短期間で作られたテンションがいいみたいなこと言ってた。
最近のインタビューでは、あの暗さがいいって言ってる。
752:名盤さん
15/01/18 21:30:32.51 kFj+icLn.net
wearing and tearingはリリースの仕方によっては、
もっと評価の上がったzeppelin最後の名曲になったと思う。
やっぱりin through the out doorには入れられなかったのかなあ。
753:名盤さん
15/01/18 21:39:06.08 uJsmmCU6.net
ネブワースで演奏したんだよね。
好評だったとか。
754:名盤さん
15/01/18 21:41:06.49 s0ljBDs+.net
渋谷はマジでプレゼンスが好きみたいだ
１９７６年にPresenceという七枚目のアルバム、個人的には僕はこれが最高傑作だと思っていてですね、ジミー・ペイジに僕はこれが最高傑作だと思うんですけれどもといったら、「ホント、ホント、お前Presence好きなの。」って結構うれしそうでしたよ。
755:名盤さん
15/01/18 21:43:40.51 s0ljBDs+.net
ここにレッド・ツェッペリンマジックのすべてが凝縮して独特のとんでもない領域に、聞いていると人間の基本的な一番深いところに届いて人を突き動かすなにがしかのマジックがPresenceの中にはあるような気がします。
だってさ
なんか気持ち悪いね
756:名盤さん
15/01/18 22:24:53.96 EnbBJML9.net
別にどのアルバムを好きになろうが勝手だろ、何様のつもりだよ
757:名盤さん
15/01/18 22:47:20.77 3oRmET82.net
渋谷陽一の悪影響だな
758:名盤さん
15/01/18 22:52:02.04 57MVLFKm.net
海外、特にアメリカでは『In Through The Out Door』の評価高いんだよ
70年代の青春時代をアメリカで育ったDJの番組では、
「In The Evening」「Fool In The Rain」を、他の代表作並みによくかけてる
たしか「Fool In The Rain」はビルボードのシングルチャートでもヒットしてたような
759:名盤さん
15/01/18 23:06:23.68 BcUfYvlu.net
ZEPはアルバムごとに色が違うから、
各人のジャンルの好みで好きなアルバムが異なるのは当然でしょ
760:名盤さん
15/01/19 00:26:56.84 d9l9+R2Q.net
プレゼンスは渋谷とか関係なく最高だけどなあ。ロイヤルオルレアンとか何処へなんかの地味曲もファンキーでボンゾがかっこいい。それと聖なる館以降は極論すると別のバンドな感じ。どっちも好きだけど
761:名盤さん
15/01/19 01:53:37.82 jCKXNX2u.net
リズム音痴な奴はプレゼンスがわかんねーんだよ
762:名盤さん
15/01/19 02:23:19.42 YK6bwut3.net
プレゼンスを絶賛するヤツは所詮、渋谷教でしか無いんだな
その殆どは後追いファンだろう
Ⅳ等の全盛期を体験した人間は別にプレゼンスやインスルーなんか無くても一向に構わない
ＺＥＰにファンクも別に必要無い
同時期のハードロックならエアロスミスのロックスの方が新鮮だったし、評価も圧倒的にロックスに軍配が上がった
インスルー？
オレはもうその頃はメジャーロックには殆ど興味がなくジャズやヨーロッパのプログレ、ニューウェイブに深く浸透していたな
763:名盤さん
15/01/19 02:46:45.79 jm8NsRhj.net
プレゼンスやロックスのリアルタイム経験者だが
ハードロックバンドとしてのエアロはゼップに比べたら
まだまだ小物って感じだった
それまではブリティッシュハードロックの勢力が強かったから
エアロやキッスのアメリカンハードロック勢や
クイーン含めて次世代ハードロックとしての新鮮味は多少あったけどな
764:名盤さん
15/01/19 06:25:38.92 KpNt1l4I.net
日本に限ってリアルタイムで言えば当時はエアロなんてペーペーで
王様はパープルとZEPで、パープルの流れでレインボーの評価が高かったでしょ。
アメリカンは評価が低かったよ。
765:名盤さん
15/01/19 08:25:12.76 5adBkEOM.net
プレゼンスは自分の中では3番手くらいかな。
ファンクというが、ハンブルパイのように黒人の真似ではなくて
きちんと自分のリズムとグルーブで消化してるのがすごい。
唯一、黒人のグルーブに対抗できる存在だとわかる。
ただ惜しむらくはアルバムのトータルコンセプト的にアキレスが
おもいっきり浮いてるんだよな。
766:名盤さん
15/01/19 08:50:19.39 JxN/vX3L.net
「アキレス最後の戦い」レッドツェッペリンを代表するヘヴィメタルの名曲。
この一曲だけでレッドツェッペリンがヘヴィメタルの王者であることの証し
「アキレス最後の戦い」最強のヘヴィメタルナンバー。
767:名盤さん
15/01/19 09:34:24.27 YK6bwut3.net
だからプレゼンスは、あくまでもアキレスの為のアルバムなんだろ
それ以外の曲、全然存在感無いしな
768:名盤さん
15/01/19 09:44:25.79 9ncAyr2z.net
最初じゃなくて最後の曲がアキレスだったら良かったんじゃないか
769:名盤さん
15/01/19 09:57:56.69 X92Gwcgz.net
＞それ以外の曲、全然存在感無いしな
>>753がほかにどんな音楽を聴いてるのか興味があるなｗ
まぁ人の好みだから他人がどうこういうことでないのは当然のことと
して
770:名盤さん
15/01/19 09:59:53.28 Ry81ibye.net
プレゼンスは正直つまらんよね。
無理して聴かなくてもいい感じ。
771:名盤さん
15/01/19 10:21:07.22 9ncAyr2z.net
プレゼンスは捨て曲はないと思うんだけど、アキレスがZEP最高傑作なのに対して、
他の全ての曲が「普通」ってくらいだから、アキレスと格差があって、アキレス以外が捨て曲に
感じられちゃうんじゃないか
772:名盤さん
15/01/19 10:44:38.35 X92Gwcgz.net
話は変わるが76年、あのタイミングでプレゼンスでああいうファンクエッセンスを
大々的に取り入れた理由はなんだろうかね。聖なる館あたりから始めたとはいえ。
あまり聞いたことはないがPファンクとかに触発されたとか推測はどう？
HRに影響を受けたファンクだけにその逆という。
773:名盤さん
15/01/19 10:48:44.56 YK6bwut3.net
だからアキレス以外は全部捨て曲なんだよ
俺の罪もフォーユアライフも別に無理してＯ２で演る程のもんでも無いだろう
たった一夜限りの貴重な復活ライブなんだから、サンキューとかレインソングとか移民とか、それに相応しい曲、他に幾らでもあったんだよ
勿論、当のアキレスもね
774:名盤さん
15/01/19 11:00:18.64 9ncAyr2z.net
IIIのB面はフィジカルDisc2に比べると、同じ癒し系としても洗練されてないな
775:名盤さん
15/01/19 11:39:20.12 G7PjmbWO.net
もともとその時その時にやりたいもんでアルバム作ってきてるだけだしなあ
776:名盤さん
15/01/19 13:11:58.83 DqLM5SW4.net
>>759
プラントの声が比較的出しやすい曲だからと、ペイジの新しいギターを宣伝するため、だ。特にフォーユアライフ。
777:名盤さん
15/01/19 18:31:15.65 2SKEv4kv.net
細野晴臣は民主党支持者でカルト工作員だから最後まで支那狂産党員として
忠誠尽くして死ぬ義務がある。寝返り掌返しして与党にすり寄るなんざ
俺が許さん。轟沈して逝けばいい。
Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ozzy6669100.blogspot.jp)
778:名盤さん
15/01/19 18:44:51.26 jCKXNX2u.net
リズム音痴はプレゼンスが理解できない
779:名盤さん
15/01/19 19:17:19.32 KpNt1l4I.net
>>764
同感。
780:名盤さん
15/01/19 21:55:44.23 IaYlhSI5a
まぁ、確かにリズムを聞く作品かと。プレゼンスは。
ペイジのギターリフも究極で、この後が無いというか。
781:名盤さん
15/01/20 01:12:28.42 nkmSl0kt.net
プレゼンスのファンク曲最高じゃん
つまり、あんたたちが評価しないアキレス以外の曲なｗ
782:名盤さん
15/01/20 02:08:45.27 OrWxz3+1.net
落ち目の頃のアルバムを薦められてもな
783:名盤さん
15/01/20 02:34:13.12 nkmSl0kt.net
お前みたいな初心者の素人に薦めてませんぜ、べつに～
784:名盤さん
15/01/20 02:38:56.04 Yb3W7iZG.net
Achilles Last Standといえば曲後半でのライブでのペイジとプラントの体を
接近させて曲に合わせて離れたり交差させるアノ部分を思い出すね。ペイジは
アノ曲ではアクションも派手になって。後年charや野村義男が物マネしだした
手を上にかざすアクションをよくやっていた。
俺の罪ではリフに合わせたペイジの例の手かざしに加えギターソロの前に
プラントが「Go,Jimmy,go」と呼びかける。でペイジが痙攣的ソロを繰り広げ
る。
この２曲ではライブではボーナムのドラムも物凄いことになって、Zepの
バンド・エナジー全開になってる。1977年以降のライブでの定番になった
２曲として俺の中ではあるなあ。
785:名盤さん
15/01/20 02:50:48.92 OrWxz3+1.net
無駄な長文…
あんたも、ホントにヒマだねｗ
786:名盤さん
15/01/20 03:15:14.14 Yb3W7iZG.net
プレゼンスの話題から一寸離れるけど。Heartの二人がStairway To Heaven
をZepの３人の前で、独自のアレンジを施して大編成でカバーしてる動画を見た。
プラントはじめ３人とも感激してたみたいだ。数限りなくライブで歌ってきた
プラントはこういう形でカバーされたことをどう見てたのか。というのも
あるし、あとZepのファンとしては、３人が喜んでるんだからとりあえず
いいんじゃないの？と言う感じ。感概無量って言葉があるが、そういう感じ
に見えたので。
Ann & Nancy Wilson (Heart) - Stairway To Heaven - Kennedy Center Honors Led Zeppelin
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
787:名盤さん
15/01/20 06:03:24.57 stMaEC5D.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 」←NEW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ozzy6669100.blogspot.jp)
核マル派の指名手配犯を教唆する無能オワコン犯罪者細野晴臣
の実態御覧ください
((●≧艸≦)プププッ （ ´∀｀）ケラケラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もはや最後の悪あがきだわなw
いつも梯子を外され路頭に迷いふぁびょって醜態晒す無能オワコン犯罪者細野晴臣
千葉刑務所雑居房でマッチョ刑務官にレイプされアナル裂傷失血死する運命から
逃れる術はない。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(tony666910.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
788:名盤さん
15/01/20 06:29:54.78 UlCQh1R9.net
>>770
どのブート聴いてもドラム凄いもんな。
789:名盤さん
15/01/20 08:49:49.25 Zwm6yk2p.net
オッペン、オッペン♪ベイベェ～
790:名盤さん
15/01/20 08:50:58.99 sXeNWFsK.net
俺もリアルタイムで聴いてたが4thが最高作って言う人は当時は多かったよな。
やっぱ特別な意味合いを持つ作品だと思う。
聖なる館が出た時はパンチ力が落ちた何があった？と訝しく思ったもんだ。
ただそれからZEPを聴き続けていくにつれてやっぱり後期がいいんだよな。
優劣をつける意図はないが、やっぱり何回も聴きたくなるのが後期だ。
前期はリマスター出たから久々今回聴いたって感じかな。
だからZEPヲタの間で4th押しは初心者みたいな論調があるのはわかる。
791:名盤さん
15/01/20 08:52:00.25 99YNkm2a.net
何年も聞き込んだら、素晴らしいと思っていたIIをまったく聞かなくなった
792:名盤さん
15/01/20 09:19:01.78 NBi3k5Fa.net
確かに後期もいいけど未だによく聴くのはⅢ
フレンズのじゃかじゃかアコギと変態歌メロたまらんｗ
793:名盤さん
15/01/20 09:42:52.69 EJOnr4zg.net
やっぱり1と2。
どんなバンドも1-2枚目が良い。
売りだすのに必死だからな。
794:名盤さん
15/01/20 10:21:24.77 OrWxz3+1.net
落ち目の頃に出された、出来損ないのアルバムを無理矢理、何かに理由を付けて傑作扱いに持って行く辺りは流石に渋谷教の面目躍如と云った所だなｗ
795:名盤さん
15/01/20 10:29:00.68 8Buxv9O/.net
まぁ3のB面はいいよな。未だに愛聴してる。
1、2、3のA面、4のA面なんてもう聴く気にすらならんが。
796:名盤さん
15/01/20 10:41:56.96 8Buxv9O/.net
プレゼンスのグルーブわからないでよくツェッペリン聴いてるなw
プレゼンスが出来損ないで洋楽初心者御用達のZOSOをありがたがってるヤツが
エアロのロックスみたいなカスがどうとか言ってるのには納得するがw
こういう糞耳はレインボーライジングのスターゲイザーから二曲を今でもありがたがってそうw
797:名盤さん
15/01/20 11:18:27.77 TBweidud.net
喧嘩が絶えませんなー プレゼンスはアイディア面で2、 聖なる～ほどの斬新さはない、これは間違いない。プレゼンスは聴けば聴くほど味の出るスルメ的な意味での傑作、これも間違いない。ただ、ZEP
798:名盤さん
15/01/20 11:23:13.94 TBweidud.net
切れちゃった ごめん。ただ、ZEPの入りがプレゼンスだった人って
、そしてそこからはまっていった人って果たしているのかなと言う？
799:名盤さん
15/01/20 11:35:38.89 wDBwjFIB.net
ZEPの入りって後追いだとやっぱⅣかな？
バブル期に近所の輸入レコード屋いくとジャケットが飾ってあって、
ドアーズ、アビーロード、カリフォルニア、マシンヘッド、Ⅳ様が飾ってあった。
リアルタイムだとⅠかちょっと遅れた人はⅡかな。
800:俺はⅠからだったな。
801:名盤さん
15/01/20 11:46:44.07 wDBwjFIB.net
ZEPでファン投票したらⅣが最高作に選ばれることが多いみたいだがなんでだ？
もしかして天国への階段が入ってるからか？
あの曲ってそれまでHRとアコを別々の楽曲でやってたのを一曲につなげただけ
で音楽性では保守的で、情緒的抒情的な一般受けするだけの安直な曲だと思うけどな。
もちろん一時ははまったけどな。はしかみたいなもんだ。
802:名盤さん
15/01/20 12:24:23.47 kVF+Skz3.net
まあ2とか4を最高傑作とか言うと素人に思われるからな。俺は素直に好きでいまでもちょくちょく聴くよ
803:名盤さん
15/01/20 12:26:49.01 99YNkm2a.net
聖なる館とフィジカルとプレゼンスしか聞かないな
他はめったに聞かない
804:名盤さん
15/01/20 12:42:47.86 JIHjJ39+.net
Ⅰ～Ⅳ：初期
聖なる～プレゼンス：中期
インスルー：後期
という認識でいいのかな？
805:名盤さん
15/01/20 12:47:48.90 Zwm6yk2p.net
何が欠けてもダメ！前期も後期もひっくるめてＺＥＰの歴史なんだから。
でも・・俺もフィジカルが一番好き。ってかＺＥＰの曲で一番好きなのが
「流浪の民」だからフィジカルが一番好きなだけで、全アルバム好きだよ。
でも流浪の民が一番好きって人あまりいないよね・・
806:名盤さん
15/01/20 12:51:25.34 TBweidud.net
807:名盤さん
15/01/20 12:54:38.66 99YNkm2a.net
全オリジナルアルバム何年も聞き込んだけど、IIは最初の印象がIVの次に良かった
でもIIは一番早く聞き飽きてしまった
808:名盤さん
15/01/20 12:58:35.28 9BxbpPvj.net
>>790
俺も好きだよ。一番かって言われると死にかけてとかワントンとかトランプルドも好きだから順位はつけれないけど。
809:名盤さん
15/01/20 13:03:33.50 3FsJUttW.net
まぁ確かにブラックドックから天国への階段の四曲は洋楽聴き慣れてない人でも比較的すんなり
入るだろうな。
アニヲタでアニメソングしか聴かない仲間も部屋でかけてたらすんなりはまってたし。
ただミスティマウンテンとかは理解できないとか言ってたがw
まぁそんなコマーシャルな曲を作れるのも偉大ということで。
>>790
プラントとペイジのパフォーマンスが落ちてない状態の聖なるフィジカルプレゼンスって
どんなだったんだろうな。
810:名盤さん
15/01/20 13:05:18.59 IbRe59WO.net
後追いだけどファーストから順番に聞いていった
その結果、聖なる館とフィジカルが一番好き
811:名盤さん
15/01/20 13:27:17.91 4eOYUBZ7.net
>>0781
自分も90年代からの後追いファンです。
俺のスマホがおかしいのかもしれない
んだけど数字が？に。4ですよね海外で
すか? 日本? 大部分は天階じゃないで
すか、たぶん。あと、少しマニアックな
とこだとブラックドックとレビューブレ
イクス レビューのドラムサウンドはロ
ックのドラムサウンドのひとつの到達点
かと。ヒップホップ世代にも受けるみた
いですね。天階もそう邪険にしたもので
もなくて曲はやや弱いのかも知れないけ
ど、問題は大作バラードをやってもボー
カルよりギターの方が目立ってしまうと
いう点（またはボーカルと同等） そう
いう点で革新的な曲だとは思いますね。
自分の意見はですがね。長くなってすんま
せん。
812:名盤さん
15/01/20 13:33:20.68 4eOYUBZ7.net
あれま、行間だらけにw 見苦しくてすんまへんね
スマホからはなれてないので
813:名盤さん
15/01/20 13:34:58.57 3FsJUttW.net
まぁでもさ、聴きやすいから駄目とかってのもパンクからニューウェーブ以後のポストロック、
ロックの解体ってのを経過して定着した功罪のうちの罪の風潮だと思うよね。
聴きやすい→コマーシャル→初心者向けみたいな。
クラシックが比定されて現代音楽が出てきたとか近代絵画の比定で抽象画が出たとかそっくり
その流れをロックまでもがなぞってるんだよな。
814:名盤さん
15/01/20 15:03:36.63 Zwm6yk2p.net
>>793
シックアゲインは？テンイヤーズゴーンも大好きだ。確かに聖なる館とフィジカル
は名曲が多い。聖なる館もいいな。「丘の向こうに」「永遠の詩」「ノークウォーター」
「レインソング」、名曲揃いだ。でもこの４曲はライブバージョンの方が好きだけどな。
815:名盤さん
15/01/20 15:22:39.20 kmln4mpF.net
>>798
聴きやすさだけでダメと判断するのは
あまりにも短絡的過ぎるよな
プログレだって、聴きやすくてキャッチーな部分があったからといってダメとは思わないし
ただ、聴きやすさの向こうに深みや何かが無く
それだけだとダメ、というか面白くないと思うんだな
わりとアメリカンハードロックなんかはこのパターンのような気がする
まあメリケン野郎に受けるのはそのようなのが多いんだろうけど
816:名盤さん
15/01/20 15:48:17.89 fadAdbWu.net
:::::::: ┌────────-┐
:::::::: ｜ サザンがやられたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴はアミューズの中でも最弱 … |
┌─└────ｖ─┬────┘
｜右翼ごときに負けるとは |
｜ 在日系の面汚しよｗｗｗ. │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
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福山雅治 Perfume ポルノグラフィティ flumpool
817:名盤さん
15/01/20 16:14:38.98 OrWxz3+1.net
あの曲が好きだとか、下らん幼稚な目線だな
ＺＥＰは最低限、アルバム単位で評価しろ
818:名盤さん
15/01/20 16:34:58.10 9BxbpPvj.net
命令される筋合いは無い
好きなアルバムの中の好きな曲を言って何が悪い
819:名盤さん
15/01/20 16:51:17.56 QH1GcCSp.net
そもそも発端は>>748がプレゼンス好きをこき下ろしてるからだろ。
しかもロックスのがどうとかまで言う始末。
そらプレゼンス好きな人は荒れるわ。
820:名盤さん
15/01/20 16:52:16.83 Zwm6yk2p.net
ってかＺＥＰに限らず好きな曲があるからそのアルバム好きになるってとこない？
例えばプレゼンスで言えばアキレスが好きだからプレゼンスが好きとか。全然
ありだと思うけど。俺はＺＥＰの全アルバムに好きな曲が最低２～３曲はあるから
全アルバム好きだな。
821:名盤さん
15/01/20 19:08:10.24 99YNkm2a.net
Black Dogもロックンロールも限りなき戦いも天国への階段も大好きだけど、IVは好きじゃない
822:名盤さん
15/01/20 19:22:23.15 UlCQh1R9.net
自分はトータルな流れでアルバムを好きになるなぁ。
佳曲しかなくても全体の統一性で評価する癖があると思ってる。
個人的にね。
823:名盤さん
15/01/20 19:25:54.32 99YNkm2a.net
そうなんだよ。IVは曲のクオリティだけなら最高クラスなんだけど、アルバムとしての完成度が低いんだよ
824:名盤さん
15/01/20 19:44:34.14 UlCQh1R9.net
>>808
A面はいわゆるレッドツェッペリングルーブがないが、まぁ神秘的荘厳的な雰囲気あるよね。
あれでB面まで通して欲しかった。
もしくはあの四曲の間に上手い具合に他に曲を作って入れて最後に天国への階段を入れればとも思う。
(しかしメンバーはB面で新章をと思ったのでは？)
B面はレッドツェッペリングルーブがあるが、中途半端。
なんだかトータル的に不均等なんだよね。
だから厨房が初めて聴いてB面がわかんなくてA面しか聴かずに永遠の詩やフィジカル、
プレゼンスで数曲づつしか聴けないなんて起こるのかと。
825:名盤さん
15/01/20 20:53:24.06 7KadFLqy.net
Ⅳを批判してる俺は通だな～
みたいな自己満野郎ウゼー
826:名盤さん
15/01/20 20:59:28.64 99YNkm2a.net
>>810
だって完成度低いんだもん
827:名盤さん
15/01/20 20:59:38.40 B1ulLync.net
・まずつまんねーリフ
・同じフレーズの繰り返しでワンパターンの曲ばかり
・発想が乏しく理論が無いから聴き苦しい（天○への○段など）
・変な叩き方のドラム
・中途半端な歌唱力のくせに喉を潰して声が出なくなった
・アルバムが捨て曲だらけでほとんど聴ける曲が無い
・音がスカスカで音の重ね方が薄っぺらいから聴くに値しない
・過去の遺物
・裸の王様(笑)
828:名盤さん
15/01/20 21:12:58.71 7KadFLqy.net
>>811
それはオマエの主観だろ。
客観的に見ればⅣが一番人気あるなんてのは普通にわかるだろ。
個人の好みを排して大局的に見ればな。
そういうことができないんだろうけど。
829:名盤さん
15/01/20 21:16:32.18 UlCQh1R9.net
>>813
>個人の好みを排して
で、お前さんの一番の贔屓は何なんだ？
間違いなく四サマ以外だとみたがw
いや、俺も世間的に四が一番人気は無理もないと思ってるからさ。
830:名盤さん
15/01/20 21:28:14.55 Ovzn2Dxb.net
ク
ソ
ス
レ
終
了
831:名盤さん
15/01/20 21:44:55.54 +X66wXd8.net
ｶﾞﾗｶﾞﾗ
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡（開店）≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡∩∧＿∧∩≡≡≡|
ﾞ(´･ω･｀)" はい、再開
| |
| |
∪⌒∪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
832:名盤さん
15/01/20 22:11:09.30 o7CuEao0.net
再開すなDQNが！
833:名盤さん
15/01/20 22:55:54.58 7X0hwAtk.net
このコラボ、凄い
ももいろクローバーZ vs KISS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
834:名盤さん
15/01/20 23:25:15.44 o7CuEao0.net
>>818
色んなとこで見るしNG
835:名盤さん
15/01/21 00:47:58.60 irRHOSS7.net
URLﾘﾝｸ(www.rollingstone.com)
スマホからじゃ聴けないんだが誰か聴ける？
836:名盤さん
15/01/21 01:38:18.23 GKi+Kkch1
日本からは見れないっぽいぞ
837:名盤さん
15/01/21 02:09:47.76 9ENCdJla.net
やっぱり、レッドツェッペリンと云えばⅣだよな
838:名盤さん
15/01/21 05:57:11.45 oMQfJuZb.net
そしてⅣは最高傑作ではないと思い始めるのはファンなら誰もが通る道w
839:名盤さん
15/01/21 06:09:49.25 NWqRgfwh.net
だってIV飽きるもん
840:名盤さん
15/01/21 06:13:49.96 3oOaUGIY.net
ビルボードチャートで、最高傑作と言われるⅣは１位になれず、
最低の作品と言われるインスルーは７週連続１位
不思議なもんだねぇ
841:名盤さん
15/01/21 06:26:49.85 3E+5ogbp.net
確かに飽きるよな・・・
リズムとか和声進行とかで長く聴いてても引っかかるものがないというか。
ミスティマウンテンとかスティクスは例外だが。
842:名盤さん
15/01/21 06:32:51.19 DMWCK5tB.net
元の曲順で聴くことはないな
後半だれるし
843:名盤さん
15/01/21 06:35:34.57 NWqRgfwh.net
A面が派手、B面が渋いから、派手なのと地味なのを織り交ぜて、
A面もB面も同じくらいの派手さにしたら、もっと長く聞けたんじゃないかと
844:名盤さん
15/01/21 06:53:12.45 3E+5ogbp.net
よく考えたら凄いよな。
他のバンドでこれだけのものを作れるわけないのに
ファンには飽きるとかダレるとか統一感がないかとかリズムに
特筆すべきものがないから最高作ではないなんて
言われるんだからさw
845:名盤さん
15/01/21 09:48:56.46 0sgVhRjG.net
好みを論ずるのは不毛だと書いたら、このスレの存在意義がないと言われた。
だよな。
さあ思いっきりこれがいい、あれはダメだ、とやりあいなさい君たち。
846:名盤さん
15/01/21 11:24:01.91 nSA4kg21.net
前スレで駄曲認定されてた夜間飛行が好きだー
珍しくプラントがのびのび歌ってるのがいいんだよ
あと流浪もsick againも、もちろんしにかけても10年も
まあとにかくフィジカル最高ってこと
847:名盤さん
15/01/21 12:16:49.92 9ENCdJla.net
駄作と云うより、ＺＥＰらしく無いと云う事だろ
ＺＥＰは聴いて、もう45年近くになるけど、オレは夜間飛行を駄作と思った事は無いな
848:名盤さん
15/01/21 12:29:43.08 7hxGYCuG.net
フィジカル駄作言う人いないみたいだからあえていうとプラントがひーひーでだめだ。知らない人に最強ロックボーカリストだと薦められない。昔の曲混ぜてもごまかせない
849:名盤さん
15/01/21 12:49:50.80 78rqSIKP.net
>>833
その意見に異論のある人はいまい。事実だから。
聖なる館が出た時にプラントの声にかなりがっかりしたし、作品が出るたびに
当時は落胆したものだ。
あとフィジカルはヲタの間では「最高傑作！」という意見ではなく、
どちらかというと「一番好きな作品」という意見が多いのかなぁと。
850:名盤さん
15/01/21 13:18:58.15 +wwMq5cW.net
>>833
感覚わかる。多面性が見れるからね、夜間飛行も含めて。ハマりやすいバンドですからねzepは ハマりやすいのに残したアルバムの数が少ない。
851:名盤さん
15/01/21 13:28:14.50 1L9+AdiN.net
>>825
だいたい評判が良かった次のアルバムは内容がダメでも売れるからな
オマケにインスルーはジャケ違いが6種類あったから出荷数（発注）も数倍増しだったんじゃなかろか
852:名盤さん
15/01/21 13:33:05.63 QGeu7077.net
>>832
夜間飛行ってBe～ぽいとかStonesぽいって言ってた人がいたけど↓が一番似てると思う。リズムとロッドの歌いまわしが
▽Rod Stewart - Hot Legs
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:名盤さん
15/01/21 16:48:52.49 fg3zrOS8.net
>>822
ロック名盤本にサージェント、レットイットブリード、狂気、宮殿、ブロンドオンブロンド、
サインオンザタイルズ、危機、マシンヘッド、ドアーズ、ロンドンコーリングなんかがあったら
ZEPはやっぱそれが入るのがしっくりくるよな。
まぁヲタはヲタだからまた違うわけだ。
854:名盤さん
15/01/21 17:54:37.26 n3t+MNhB.net
>>744
In Through The Out Doorはゴスペル、カントリー、ブルース、R&Bがうまくムード選曲されてるから米人に受けるんじゃないの？
後追いにはいわゆるニュー・ウェーブ音質が！？
ペイジ仕様のダンシング・イン・ザ・ストリート！！
855:名盤さん
15/01/21 18:43:27.53 +wwMq5cW.net
>>839
だいぶ、後おいですが サウンド以前に曲の水準がzep基準だと低いとかんじますね 好きな曲も何曲かはありますが
856:名盤さん
15/01/21 19:01:26.17 3E+5ogbp.net
当時はインスルージはカムバック扱いだったんだよ。ZEPは完全にシーンから消えていた。
アメリカではディスコやAOR、母国ではパンクニューウェーブが席巻してたんだよ。
だってピストルズが解散してクラッシュのロンドンコーリングの時期だで？
プレゼンスからかなり時期が空いての発表だった。
ヤク中で動けないペイジをよそにジョンジーが活躍したが、なるほどZEPのきちんとした(アカデミックな)音楽性は
ジョンジーが担ってたんだとこれでわかった。
それは兎も角、リアルタイムで先進的な動きに対応しようとした姿勢はわかる。
楽曲の質がどうのというのはわかるが、当時はそんな時代だったんだよ。
80年代前半の他の大御所の曲を聴いてみ？ あれはあれで来るべきMTVポップを予期してたんだから凄いと
俺は思うよ。
ところでジョンジーはボンゾにもスクエアな叩き方を指示したみたいでボンゾがちゃんと叩いてて気持ち悪い気持ちいいというw
それでもファンは待っていて、ネブワースは凄かったみたいね。
857:名盤さん
15/01/21 19:08:39.19 lJI8uStF.net
シモンズを轟音で叩くボンゾなんて見たくない、、、いやちょっと見たい
858:名盤さん
15/01/21 20:27:39.51 T8nCAvzO.net
ツェッペリンはプレゼンスと1stとフィジカルだけあればいいわ
859:名盤さん
15/01/21 20:30:22.10 +wwMq5cW.net
>>841
80年代のプリンスは好きですよ。旋律の貴公子からアラウンドザ・ワールドくらいまではおそらく今聴くと一番恥ずかしい音だと思いますよw.
でもたまに無償に聴きたくなるんですね それはサウンド云々じゃなくて最終的に曲がいいから自分の中でまだ残ってるんだとおもうんすよ。
楽器間のアレンジは重要だと思うけど、サウンドのカラーはおそらく一番後に考える事なので ... 重要ちゃ重要だけどまず、いい曲だろって言う。
盲目的なzep信者じゃないので書かせてもらいますが 言いたい事はさっきも書いたけど、明らかにプレゼンスまでよりもおそらくデモの段階で曲の質そのものがワンランク落ちていると言いたいと言う事です。
インスルーで俺が一番好きな曲もニューウェーブ色の一番強いクラウスランブラなんすけどね。実験性が強いと言う理由です。
860:名盤さん
15/01/21 21:02:53.89 n3t+MNhB.net
録音はアバのスタジオじゃなくて
時代的にポストパンクだからコニー・プランクとこで
クラウトロックをボンゾに聴かせばクラウスランブラは化けたかも・・・
861:名盤さん
15/01/21 22:13:23.51 3E+5ogbp.net
>>844
その曲とホットロッドの曲調はクラッシュがロンドンコーリングに入れててもおかしくないなぁと
思ったなぁ。当時。
でもね、80年代前半のロックやポップスはもはや無かったことにしたがる時代志向だったんだよ。
Zepも嗅覚でそれについてこうとしたんだよな。。。
だからああいう感じになったんだと思う。
当時はみんなああいのはおかしいとは思わなかったんだわ。
だって数年後には恋はあせらず、ロンリーハート、ネバー、ジャンプ、フラッシュゴードンの時代だもの。
今振り返ると無かったことにしたい音楽性を、よりによってZepがやろうと
したからみんな違和感ありありなんだと思うよ。
やっぱりガンズが出てる時代までZepは存続すべきだったよね。
862:名盤さん
15/01/21 23:50:35.98 7hxGYCuG.net
今song to soulでバンヘーレンのjumpやってるけどケラウスランブラの影響受けてるよな
863:名盤さん
15/01/21 23:52:26.82 QGeu7077.net
エディのキーボードとジョンジーのシンセを比べちゃ拙いでしょｗ
864:名盤さん
15/01/22 00:03:36.89 YzQLWrFW.net
本格派が出てくるのはガンズまでまたなき
ならないにしても、ニューウェーブも
トーキングヘッズとかキリングジョーク
はカッコいいっすよ。逆にクラッシュ
はやってる事が直球過ぎて避けてまし
たね 自分は。pilとかポップグループ
とかアヴァンギャルド過ぎて面白くな
かったですが。
865:名盤さん
15/01/22 00:04:14.99 bV7XlMaj.net
>>832
ちなみに、あなたは60歳以上ですか？
凄いですね。
866:名盤さん
15/01/22 00:28:53.40 j63xIvRC.net
>>847
俺はThe Whoのババオライリーを連想したけどなぁ
867:名盤さん
15/01/22 00:45:15.37 ORZaEgdB.net
>>846
自分さん？間違ってたらごめんね。
868:名盤さん
15/01/22 08:43:11.83 RIiUL5ns.net
>>849
その辺は当時はメインストリームでなかったよ。
だから今聴いてもイケるわけで、当時の大御所でやってた連中のは今は無かったことにしたかった
作品ばったでしょw
Zepもメインストリームに訴求する宿命なんで80年代を意識してとりかかったのがインスルージ。
だから今聴いて今ひとつに感じるのは仕方ないだろうね。
もしその後も活動してたらMTV時代はジョンジーのシンセピコピコでプラントのラップの四分
パワーポップが出てたと思うよ。
で、ガンズが出た頃はまた本道HRやってたのかと。
クイーンとかも70年代後半からミラクルまではモロそんな感じだったし。
インスルージがあんななのは仕方ないと思うよ。
869:名盤さん
15/01/22 08:45:02.44 eW2NXxTU.net
ボンゾが亡くならずオリジナルアルバムが15枚くらい出てたら、他の洋楽聞かなかったかも
870:名盤さん
15/01/22 09:36:33.97 U9eEMGfv.net
>>853
そうは思わんな。プラントの８０年代のソロを聴いてれば分かると思うけど
多分クッサ～いＡＯＲ風ラブバラード路線に走ってたでしょ。勿論シンセピコピコ
はあの時代の主流だったからあっただろうけど。８０年代に解散してくれて正解だよｗ
871:名盤さん
15/01/22 09:50:25.10 o8LQ6Erm.net
インスルー1枚を加えたら全オリジナルアルバムが揃うから
あのアルバムもコレクションしてるだけで、
インスルー以降も何枚も続くなら、ゼップはプレゼンスまでにするわ。
872:名盤さん
15/01/22 11:34:13.47 YzQLWrFW.net
う～ん、こう言えば分かります
かね、つまり、インスルーの曲を
プレゼンス風にアレンジしていた
としても、（ジョンジーのピアノ
リフをギターリフに変えるとかそ
ういう事です） 曲そのものがそ
れほど魅力的に感じるものが少な
いので、決してプレゼンスのよう
にはなっていないと言う事です。 ボンゾがいくら超人的なプレイで
叩いたとしてもです。
やっぱり、なんだかんだ言っても
zepの核はペイジで、そのペイジ
が薬で使い物にならなくなってい
た事を考えるとボンゾが生きてい
たとしても解散の可能性はあった
かもですね。 ラップは嫌いじゃ
ないのでzepメンバーが奏でるラ
ップナンバー聴いてみたいですけ
どねw
873:名盤さん
15/01/22 11:37:46.92 YzQLWrFW.net
847さんへでした. すんまへん。
874:名盤さん
15/01/22 12:12:44.24 TSF38o7T.net
>>855
ソロじゃなくてペイジとジョンジーがいるんだからさすがに抑えるでしょw
まぁシンガーだとどうしてもAORバラードは歌ってみたくなるもんだろうがね。
875:名盤さん
15/01/22 12:18:15.83 gPlOzZOP.net
コーダに入ってるインスルーのアウトテイクは結構好きよ、特にウェアリング～
取捨選択の時点でインスルー収録曲のほうを良しとしたんだよな
ZEPが続いてたらプラントはソロ出してそっちで好きなことやってた気がする
876:スレチｗ
15/01/22 12:21:23.38 wPMa+Tci.net
92年製↓人力テックハウス風クラウス・シュルツェ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←ノー・クォーターを彷彿！！
ピアノはジョンジー。ＧＪ！！
ロバート・フリップのメタルギターがダビーに炸裂。。。
877:名盤さん
15/01/22 12:41:10.88 ydyrRxnZ.net
そういう話題はこっちでなw
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)?v=pc
でもジョンジーってソロはフリップとこのレーベルでむこう人脈で
やってたよな。
878:名盤さん
15/01/22 13:06:18.35 YzQLWrFW.net
>>860
ありゃ～ いい曲だ 入れなかったのはもったいないけど、そこで時代性ってのが出てくるんでしょうかね、多分
879:名盤さん
15/01/22 13:31:12.51 93rCK3LT.net
>>863
最近のGQ誌のインタビューでペイジが
インスルーも俺がプロデュースしたんだ、クレジットしてあったろ？ってキレてたけど
なんでペイジがウェアリング～やオゾンやダーリーンを外したのかと考えると
やっぱりあれが当時の時代を考えた選択なんだろな
880:名盤さん
15/01/22 13:51:05.84 PU4iqORZ.net
単純にウェアリングは初期パンクからの触発なんでインスルー発売時には
もう時代遅れの曲調だと思ったんだろうね。
英国ではニューウェーブの時代になってたし。
881:名盤さん
15/01/22 17:27:29.25 xUXWQ7lC.net
当然、70年代後半はパンク、ニューウェイブの時代である
もはや、この頃はＺＥＰは完全に過去の産物と化していた
882:名盤さん
15/01/23 07:54:08.07 gyVBtI+y.net
インスルーを改めて聞き直したけど、今のこの時代に聴いてるからかもしれないけど
ニューウェーブっぽく感じなかったな。むしろビリージョエルやボススギャックスぽいと思った。
883:名盤さん
15/01/23 08:07:15.31 D+snBYWk.net
インスルーで聴けるのはインジイブニングとケラウズランブラ位だな
あとは別にどうでもいいわ
884:名盤さん
15/01/23 08:10:40.79 /spjHIPZ.net
俺はAll my loveも好き
885:名盤さん
15/01/23 08:14:48.38 jbLHQ+zy.net
>>869
俺も！
アコースティックギターソロのトコで鳥肌立つわ
886:名盤さん
15/01/23 08:17:28.94 gyVBtI+y.net
インジイブニングは文句なくカッコいい。オールマイラブは臭過ぎｗ
887:名盤さん
15/01/23 08:20:58.19 4i22iFv+.net
ワシはCarouselambra
888:名盤さん
15/01/23 08:37:38.60 rJK9Gt4V.net
オールマイラブとインザイブニングって聴くとこの後も活動し続けてたら
やっぱりシンセピコピコパワーポップやってたろうと思う。
889:名盤さん
15/01/23 12:54:58.54 mGlRZ1iu.net
おじさんのたらればはもういいですから
890:名盤さん
15/01/23 15:16:25.87 LiWSTKD8.net
ダダーダダダダーダダー
891:名盤さん
15/01/23 17:25:02.57 u8awoLAx.net
>>875 むっ、またぶり返すってか。
でその曲何？全然判らん。
892:名盤さん
15/01/23 17:37:18.72 gyVBtI+y.net
ウォルターズウォークだろ？
893:名盤さん
15/01/23 19:01:43.28 xgiIpyAI.net
>>874
逆におじさんじゃない世代がZep聴いてるのが驚き。
894:名盤さん
15/01/23 19:07:55.77 +ZkUwkCC.net
リアルタイムでZepを聴いていたおじ様たちは当時Zep以外にはどんな音楽を聴いてましたか？
おじさんじゃない世代の者より
895:名盤さん
15/01/23 19:28:12.71 LiWSTKD8.net
ずっずくずくっく
896:名盤さん
15/01/23 19:31:44.38 39WlN9ea.net
ピンクフロイド
897:名盤さん
15/01/23 19:42:55.78 D+snBYWk.net
解散理由が「ボンゾの死」と云うのは、あくまでも都合の良い言い訳
プレゼンスで人気が急降下
インスルーは最後の悪あがき
まはや、フィジカルで完全に終わっていたバンド