11/07/23 02:48:42.98 .net
>>100
経済成長なんてクソマクロな問題の要因をたかが世代の気質で語れるかよww
逆ならいいよ。経済成長してる時代だったから、結果主義の人が多かったってのならまだ理屈は分かる。
都合のいい脳みそ恥ずかしくねーのかよw
結局ゆとり世代だなんだで悦に入ってるだけだろあんた。
あんたの生きてきた時代のいいとこを、ただ同世代だからって理由で自分に貼り付けて飾って、すごい空虚だよ。
そもそも何で自分の音楽的素養が高いと思ってるの?そういう仕事してんの?音楽をきちんと勉強した人?
105:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 03:34:33.95 .net
なあおまえら…言い合いよりとりあえず曲作ったら?
106:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 04:16:23.67 .net
>>105
なんで?w
107:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 08:02:17.64 .net
>>105
ゆとりに結果や形を求めるってのがすでに…って話
こいつら口先ばっかでなんも出来ないからさ
108:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 12:15:23.01 .net
uwF7/NHfが音楽をやったことがある人なのかなってのは自分も前から思ってた。
前スレのメロディー至上主義の人だよね?
109:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 13:23:19.29 6xC70Ggw.net
メロディー至上主義の何が悪いのか
自分の価値観に合わないやつは全て排除か?
110:KJ
11/07/23 13:55:38.28 .net
誰も悪いとゆうてへん件
自分で悪いおもとるからそうきこえるんかもね
111:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 17:10:15.84 uwF7/NHf.net
俺の話か?w
そもそもメロディー至上主義なんて呼ばれること自体違和感を覚えるんだが
メロディーって何回も言うけど音楽3要素の中でもはっきり言って最重要なもんだよ?
通常の作曲において他の2要素はメロディーの後のアレンジ的要素が強いからな
あくまでメロディーあってのものであるからしてメロディーは音楽において重要視されて当然なわけ
ゆえに至上主義だなんて言い方がすでにおかしい
昨今の若者はメロディー軽視の傾向があるがそんなのはイコール音楽自体の軽視に他ならないのだ
当たり前に大事なことくらい当たり前に出来るようになろうな?
音楽に限った話じゃないぞ?
わかったか?
112:KJ
11/07/23 17:17:11.60 .net
参考までにあんたのええと思う音楽を教えてや
113:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 17:31:59.78 .net
>>111
いや話を微妙にそらすな
偉そうに素養素養とかいうけどさ
アンタ自身に音楽経験があるのか、ないのか
それが一番聞きたい
114:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 17:40:13.74 i9M9d2Is.net
うん、いいから各々が良いと思う音楽作って聞かせてよ
115:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 18:22:25.82 uwF7/NHf.net
>>112
だから俺は別にそんなハードルの高い話をしてるわけじゃないと何度も言ってるだろ
いわゆる80sに見られる程度のメロディアスな楽曲とかを最低限なハードルと言ってるだけでさ
要するに今現在の音楽シーンに溢れる音楽ってのは論外レベルなわけよ、リスナーのレベルも含めてさ
せめてその標準レベルまでレベルアップしろって話
116:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 18:26:28.88 uwF7/NHf.net
>>113
あるに決まってんだろ
一貫した主張があるくらいは分かるよな?
想像でこんだけ熱く語れるわけねーだろ
言っとくが作品はアップしない
俺は作品を軽々しくアップなどしないから
パクられる危険性とかいろいろ危惧することがあるからさ
117:KJ
11/07/23 18:37:23.62 .net
俺は作品アップせえとはいわんけ、君の評価しとる音楽を理由つきで紹介してほしねん
なあ
最低レベルうんぬんやのうて、君の思う理想のレベルを
洋楽でもええけど、できれば邦楽でな
118:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 18:53:01.24 i9M9d2Is.net
おまえらが自分で作った曲をアップして聞かせてくれると何かと1番わかりやすいと思ったんだけど残念
119:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 18:59:18.31 .net
夏休み的な流れだな
120:KJ
11/07/23 19:02:23.43 .net
>>118
ほんならさらしたってもええで
けどなあ、スレの方向が個人たたきになりそうで、それだけがいやなんや
ここはあくまで日本の音楽を考える場やねんで
そのことをきちんとわきまえるって、約束できるか?
121:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:02:47.14 uwF7/NHf.net
>>117
前スレで例として挙げたけどな
言っとくがそりゃ一言メロディアスと言ってもいろいろあるから今思いついたのだけ挙げるな?
URLリンク(m.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)
122:KJ
11/07/23 19:11:45.23 .net
とりまユーミンだけ聞いたけど、なるほどメロディアスや、けど音楽としては破綻しとる
なんや、サビになったとたん外人のコーラスでウォーリー、ウォーリー、やと?
肝心のとこを日本語でうたえへんのやないけ
こんなん僕がいっちゃん嫌う「ごまかしの音楽」やで
なあ?
日本語では洋学的=器楽的なメロディが歌えへん
その弱点を示しただけやないか
123:KJ
11/07/23 19:14:45.84 .net
聴く気おきなんだけど、一応下二つもちゃらっと聴いたで
いっちゃんしたは論外や
英語でうたっとる時点で邦楽ちゃうやんけ
二番目の音楽も
ぱっと思いついたんがこれって・・・
こんなんが理想なんか
ようわかったわ
124:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:22:20.51 uwF7/NHf.net
>>122
日本語はメロディーに乗せづらいって意味か?
さあな 歌メロ作ってから歌詞を当てはめたら良いんじゃないの?
そもそもはまらない歌詞を無理にはめこもうとするからメロディーが崩れるとかあんじゃね?
まあ俺は基本的に洋楽志向だからあんまりわかんねーな
125:KJ
11/07/23 19:27:38.95 .net
こういうあっさい考え方しかでけん阿呆ばっかりやから邦楽はこんなんのままや(笑)
曲先なんて今時みんなやっとる
歌謡曲時代は詞先がほとんどやったけど、今の時代はキャッチーさが第一
ユーミンの世代がちょうどそのキャッチーを売りにした世代やねんけど、
その世代が英語をつことるっちゅうんがもはや致命的ってことがわからんらしい
ちなみに僕は決して日本語がメロディに乗せづらいとは思わん
今の洋楽的な音楽を日本語でうたおすんのが阿呆なだけや
義太夫でもきいとけや、阿呆
URLリンク(www.youtube.com)
126:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:30:51.80 uwF7/NHf.net
>>125
おまえ実力とその生意気な口の聞きのギャップがそもそも酷いんだよ
ちょっと構ってやったら調子づきやがって
127:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:31:56.89 uwF7/NHf.net
そもそも俺は歌詞とか興味ねーし今は音楽的な話してんだからそのへんわきまえろっつーの
バカか?
128:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:33:15.68 uwF7/NHf.net
URLリンク(m.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)
いずれの曲も前半部が良いメロディーだな
129:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:33:30.84 .net
>>111
だーからあんたは救えねぇんだよwww
メロディなんてない音楽だって腐るほどあるよ世の中。
そういうもの全てが音楽的素養のない、音楽を軽視してるもんになんのか?
それってあんたの価値観に基づいた意見だろ?
定説みたいに語ってんじゃねーよwwシャクティパッドかますぞww
ホントに自分の好きな物以外認めらんねー狭量な奴だなぁ。
あんたホントに音楽好きなのか?
130:KJ
11/07/23 19:34:15.04 .net
歌詞に興味ないってのは日本語に興味ないゆうことやろ
日本語に興味ないゆうんは邦楽に興味ないゆうことやで
そんなやつが語れることなんてすずめの涙ほどもないねや
あんたがやりたいんはただの団塊世代のファッションの布教、「かぶれのかぶれさせ」やろ
131:KJ
11/07/23 19:36:53.84 .net
>>129
彼が音楽好きかて?
僕の思うに、世代に対する態度とかわらんのとちゃう?
世代にしろ音楽にしろ、自分を飾るためのツールでしかない
ほんまに好きで誇りにしとるもんは肩肘張ったりせんのや
132:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:42:19.39 uwF7/NHf.net
>>131
おまえは生意気な口を叩くな
それだけはちゃんとしろカス
133:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:47:08.25 .net
>>131
ぼくも>>104で書いたんだけど、ホントそんな感じだよね。
134:KJ
11/07/23 19:48:19.04 .net
>>132
まあそないいわんなや
ちゃんと反論してぇな
話はずまんのう
135:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 19:58:17.53 .net
>>116
なーんか嘘くさいんだよなあw
それは楽器経験?、それとも作曲経験?
あと70sや80sが良いメロディって言うけど、どういう基準で良いっていってるの?
121や128には良いとしか書いてないからなあ
90sや00sとはどう違うんだ?主観でももちろんいいから音楽的解説つきで教えてほしいんだけど
136:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 20:00:36.21 uwF7/NHf.net
>>129
だからそもそも俺の言ってる音楽イコールあくまで西洋音楽からの流れをくむ
ものを指してるってからよぉ
前もゆとりは理解力が無いからいちいち断っておくのはめんどくせーなと
言いつつも断ったはずだろ?
おまえの反論は数週間前にすでに予想してたんだよ?
頭悪そうだなあ
何もかもが論外レベルにあるやつだなあ
137:KJ
11/07/23 20:13:07.41 .net
よーするにただのかぶれやん
音楽市場に口挟む権利あるんか?
アメリカ音楽きかへんアメリカ人が、アメリカ市場はどうのこうのゆうとったら、連中は袋たたきにすんで
(いや、ちゃうか、そんなやつ無視するだけか)
君が日本の音楽に接点あるとしたら、君が日本人やという、ただそれだけやんか?
メロディアスな曲が好きうんぬんいうけど、義太夫かて独特な旋律しとんで
けど君にはそう聞こえへん
君にとっては、日本語の歌自体があかんのやろか
いや、それも違う
インストゥルメンタルかて、どうせろくにきかんのやろ?
君は典型的な団塊世代にしかみえんのや
ビートルズに衝撃受けて、そらほんまの衝撃やったんやろけど、衝撃受けるだけでレベルがたこなった気になっとるんやったらお笑いや
君らがしっかり消化でけんかったから、今の惨状があんねん
そこ自覚せな、話はすすまんで
138:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 20:15:49.07 i9M9d2Is.net
>>120
個人叩きも何も、おまえも十分に人が作った曲叩いてね?
まあ普通にそんだけ言えるおまえらが作る曲を聞いてみたいってだけの興味本位なんだけど
とりあえず日本の音楽うんちゃらかんちゃら言うやつは意見と一緒に自分の曲ものせたら?その方がわかりやすくね?
今の音楽はこんなだけど自分の曲はこうだからすごいんです!みたいな
139:KJ
11/07/23 20:19:48.92 .net
批判と創作は必ずしも一致せんでしょ
言論だけでコミュニケーションはかれんのは、君らの世代の大好きなコミュニケーション能力の欠如やねんで
140:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 20:24:04.38 .net
>>136
わーかったわかったww面白い奴だなぁ。
あんたのいう音楽ってのは調性音楽のことなんだろ?機能和声とかの。
だからそれに従ってない音楽は音楽的素養のない、音楽を軽視してるもんなのかって聞いてるのね。
あと、あんたは他人を見下すことで自分をおとしめてるよ。
141:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 20:25:56.26 .net
つまりは僕は口だけなんで言うだけの音楽は作れません
て解釈でいいのか?
142:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 20:28:00.08 TJcqMNg5.net
怪獣の奴・・完全にイカレてやがる!!
143:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 20:32:03.23 .net
>>139
批判と創作マジでその通り!!
>>138
ぼく個人でいうならぜーんぜん作曲技能ないよww基礎理論ぐらいしかわかんない。
でもいいか悪いかぐらい言うでしょ。
理論どうこうはそんなに語れないから、背伸びしたりしてまで語ってないつもりだよ。
144:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 20:40:53.02 .net
>>142
怪獣くん、論理はずっと通ってるでしょ。
日本の戦後音楽全部ダサいとかは全く賛同出来ないけど、そこはもうそもそもの感性ですれ違ってるから話になんない感じじゃない?
で、そういう人と話すから面白いんじゃん。
145:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 22:23:31.69 uwF7/NHf.net
おまえらじゃ俺の相手をするには役不足だな
俺はなんも語らんよw
146:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 22:28:36.86 .net
>>145
脳みそすごいっすねマジで!!お疲れ様でしたーw
147:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/23 23:40:51.89 .net
語らないんじゃなくて、深く語れないんだろ
148:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/24 00:04:05.72 .net
おーい怪獣ー。
プロの感想はどうしたんだよー。
小説を出す話はどこへ行ったんだよー。
逃げてばかりいないで質問に答えてくれよー。
149:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/24 10:52:02.84 .net
>>111
何を重要視するかもジャンルや人の感覚によるでしょう
三要素のうちどこから手をつけるかも同様
コードやリズムからつくってそれに合うメロディをつける人もいるよ
そうなるとコード・リズム>メロディということになると思う
150:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/24 22:48:43.52 .net
おっさんの言うメロディアスゆうんは大体ちんたらした拍の進行があってのちゃらいくすぐりのことやねん
義太夫のようなスリルのある怒涛の展開の中でこそ、旋律は活きるんや
151:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/25 23:01:07.99 .net
怪獣ってヤツの自演が大爆発だな。
152:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 00:12:42.17 hnDV58gm.net
>>150
へなちょこのおまえが生意気に結論付けんなw
153:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 00:24:36.23 .net
ほんならへなちょこやないやつらがもっと積極的に主張をしてほしいな
154:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 00:46:49.43 .net
結局メロディのおっさんの主張って、
俺の好きな80sが一番!三要素的に考えて!最近のはクソ!三要素的に考えて!
ってことでしょ?
155:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 01:24:13.37 hnDV58gm.net
>>154
いや
80s以前vs以降の構図だよ
だいたいおまえらがそもそもメロディーのことを深く分かってないから理解しようがない話というかさ
以前以降の違い(傾向など)気づくはずもないというか
好みでないから聴きたくないと言うんじゃなくて、おまえらは聴かなきゃダメ
メロディーやちゃんと基本に従った作曲技法の勉強と思ってな
怪獣くんみたいに如何にも基礎をすっ飛ばしてきやがったなあってやつもチラホラだよ
前衛的にやるのも良いけどまずやるべきことは一通りやってからやらなきゃ
薄っぺらい音楽にしかならないからさ
156:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 01:32:56.06 .net
前衛的の意味を履き違えた奴は多いけど、今日においては真の意味での前衛は芸術と同義ですよ
あたらしいことせな芸術やない
157:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 01:59:58.59 hnDV58gm.net
>>156
だから素養がなんも無いやつからアイデアがどんどん湧くはずねーだろ?
ちゃんと要するに頭の中にデータベースがなきゃダメでしょ?って話
発想なんてもんは君が考えるように何も無いとこから突如産まれ出るものではないから
158:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 02:03:51.56 hnDV58gm.net
おまえらゆとりは努力するのが嫌いなだけだろ?
ちゃんとした基礎を身につけるのは何をするにしても当たり前のことなのに
努力から逃れたいためにその当たり前に必要な努力さえ必要無いものと勝手に決めつける大胆さ
どこまでぐうたらなんだよ?って話
159:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 02:26:47.56 .net
世代の喧嘩はする気あらへんねんけど、ひとつええ?
あんたのいう基礎に日本の伝統音楽はまるでふくまれてへんでしょ
ほんまのほんまの基礎をないがしろにして、本ばっか読んだってそんなもん基礎ちゃうよ
160:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 03:05:49.59 .net
これほど井の中の蛙合戦も珍しい
思い思いに自分の理想とする曲を各々が勝手に作ったらいいだけの話
言葉はいらんからさ、伝えるならそれこそ音で納得させてちょんまげ
161:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 03:07:11.98 .net
また阿呆がでてきよった
言葉でしか伝わらんよ
お前もそのへんの似非音楽家と一緒で、音楽の力を過信しとんねんな
それこそ井の中の蛙や
くわっくわって鳴いてみ
ふんづけたるけ
162:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 03:12:53.86 hnDV58gm.net
>>159
だからおまえのそういう二階級特進みたいな発想が良くない
日本の伝統音楽なんてまだまだおまえには早いわけ
おまえはまずヤマハ大人のピアノ教室に行け!とか以前にもアドバイスしたはずだが?
真面目に考えてないのか?
西洋音楽も全くわかってないのに日本の伝統音楽なんか聴いてどうするつもりだよ?
おまえの場合、音楽全般の勉強が必要だろ
伝統音楽とかいっちょまえにカッコいいことをぬかしててはいかん
163:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 03:22:19.44 .net
阿呆ちゃうかこいつ
日本音楽の前に西洋音楽わからなあかんて、その発想がもうすでにまちごうとるやろ
民族音楽(こういう名前はあえて自嘲的につことるが)的見方でしかみれへんようなっとんねん
せめてそのことに自覚ないかぎりは、頭おくれてんで
はっきりゆうたらが、今時ださいんじゃ
164:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 03:28:17.48 .net
>>161
だったら本でも書いてたらよくね?なんでおまえ曲作ってんの??ほらはやく執筆活動に励めよ
あと音楽の力ってなに?
さむっw曲が良いか悪いかそれだけだろ
165:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 03:33:56.76 .net
素養がないと芸術は理解できんよ
やっぱ音楽を過信しとるね
166:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 03:38:01.07 hnDV58gm.net
>>163
いやいや
おまえどうせつたない鍵盤(西洋楽器)で伝統音楽に影響された音楽をやるんだろ?
おまえがしちりきとか吹くわけじゃねーだろ?
あくまで伝統音楽との融合ならベースはあくまでロックか何か知らんが西洋音楽だろ?
まあおまえの脳内の戦略にはまるで興味無いが、いずれにせよヤマハとか行って基礎の基礎くらい学べよ
ぐうたらなやつだなあ
167:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 03:40:16.17 .net
ぽかーん
まるで聳え立つうんこの巨塔
このてっぺんの見えない壮大な阿呆を相手に俺は何をゆうたったらええんや
168:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 03:50:05.49 hnDV58gm.net
>>167
おまえ生意気なやつだなあ
実力ってもんをわきまえて喋れよ?
西洋音楽は体系的に完成度が高いから音楽を学ぶなら避けては通れないよ
要するに西洋音楽の知識で各種民族音楽の理解も深めることは出来る
おまえはなんだ?
何も知識も素養も無ければその道のりは長いもんになるぞ?
169:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 04:05:55.32 .net
阿呆やこいつw
西洋音楽(ちゅうても、ほんまいうたら西洋にはいわゆるクラシック以外のもんなんていくらでもあんねんけど)
なんぞに普遍性なんかありゃせん
クラシックなんて作曲家同士で奇抜さをシコシコ競っただけのもんやで、所詮浅はかや
普遍性のある要素があるとしたら、楽譜やのなんやののシステムだけ
それも近代化っちゅう、それも西洋がもたらした病に対する対処法であって、
結局はあれらからもたらされるもんなんて殆ど無いにひとしねや
日本音楽のほうがよっぽど普遍的や
むしろ世界でみたら、西洋音楽が特殊やねん、おぼえとけ、年取ったがき
170:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 04:10:22.00 hnDV58gm.net
悪いことは言わんからせめて頭の中のイメージをスムーズに形に出来るように技巧に取り組むべき
今さらヤマハでピアノを習うのが恥ずかしいとか言っちゃダメだ
努力から逃げてはダメ
ポテンシャルを向上させることが一番の近道だと悟れ
171:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 04:13:09.75 .net
お前の狭い人生から得た狭い世界観が通用するおもうなよ、おっさん
ええとしこいて自分の国の音楽もかたれん哀れな餓鬼に居場所はないんや
172:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 04:17:06.31 hnDV58gm.net
>>171
とはいえおまえは日本の伝統音楽もまともに学んでないわけだろ?
あくまでおまえお得意の独学wなわけで
173:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 04:24:29.08 hnDV58gm.net
>>171
おまえにかかったら正式に雅楽を学んだ東儀秀樹ですらカスだもんな
西洋音楽はカスだしw
バッハよりおまえの音楽が優ってるとは思えないな
バッハどころかピアノ教室2週間目の生徒くらいとの比較が望ましい
174:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 04:30:16.23 .net
ごちゃごちゃゆうとるけど自分の意見がいっこもないな
これが俺より年上のいうことかおもたらかなしなるわ
175:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 04:32:01.27 .net
>>1
↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
176:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 04:32:56.08 .net
__
>>1 l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
__/ /_/ /
たてんじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
177:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 04:37:57.25 .net
おいおい>>1は俺が依頼したラウンジの罪も無いスレ立て代行者やぞ
ひどいことすんな
178:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 11:48:42.38 hnDV58gm.net
で、おまえどうでもいいが、自分には基礎力的なものが足りてないって自覚はないの?
あったら良いなとも思わないわけ?
179:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 13:15:22.50 Fu7vNqEl.net
どうでもええなら聞くな
僕もどうでもええしな
僕にけちつけたいならブログかYOUTUBEのチャンネルにかけ
180:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 13:50:55.87 .net
>>160
メロディさんとと怪獣くんの流れ的にあれだけどさ、これって作曲する人だけが語るスレではないよね?
論点はゆとりにはセンスがないVSそうじゃない でしょ?
あんた、ズレてるよそのちょんまげ。
181:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 14:00:05.92 hnDV58gm.net
>>179
無茶苦茶な言い逃れしやがるなw
僕は関係ないとかそんなのが通用すると思ってんの?
要するに、そいつの論理を聞く価値があるかどうか?なんて、そいつが実際問題
持論を踏まえてどんだけの結果を残せてるか?ってことだけじゃん
要するに有言実行か否かなんて作品を聴けば一目瞭然
俺はとてもおまえの持論など真面目に聞く姿勢にはなれない
例えば、実際には野球なんてほとんどやったことがないが野球解説者並みな饒舌
で解説めいたことをする野球ファンは居るわな?
統計的な観点から、例えば選手起用とかの戦略的な監督の采配などの話は素人のでもまあ聞ける
だが、技術論は無理だろ?
そりゃ「なんとなく理にかなってないな」くらいはフォームから感づくかもしれんが
「なんとなく」で打撃コーチとか就任出来ると思う?
指導の精度、効率が非常に悪い打撃コーチだよ
そういうことを言ってんだよ
音楽を聴くにしても実際にやるにしても確かなもの(素養)がある無しじゃ全く
結果が異なるぞ?って話を延々してるわけ
分かるか?
いい加減理解しろ
182:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 14:06:26.53 hnDV58gm.net
ゆとり世代の理解力ってのはほんと怪しい
これは実感する
意見に同意する反論する以前に相手が何を言わんとしてるかを理解せねば議論は進行しない
要点を精査するってのかな?
そういう能力が欠落してる
さほど議論に関係のない重箱の端ばかりつつきまわすしw
183:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/26 14:11:20.28 Fu7vNqEl.net
論理を聞く価値?
相手に権威を感じひんと、聞く努力すらせんってことか?
いかにも団塊らしい、思考停止した発想やな
184:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 14:19:00.04 .net
>>155
80s以前ってくくりはとんでもなく雑でデカいと思うけど、グランジで変わったってのなら前スレから変わらず同意。
あとこれスレチなんだけど、単純におっさんと音楽の話する機会あんまないから質問していい?
昨日dommuneのスヌーザー廃刊特集でちょっと話題になってたんだけど、マドンナとかマイケルのポップアイコンっぷりと、いまのガガは違うらしいのね。
ぼくはマドンナとかマイケルはリアルタイムで感じれてないからそこの違い全然わかんないんだけど、どうなの?
185:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 14:28:29.46 .net
>>181
煽るんじゃないけど、結局は
素養があるなら俺の言ってること当然分かるだろ?わかんねーの?素養ねぇなぁ
ってことでしょ。
186:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 14:28:56.52 hnDV58gm.net
>>184
晩にまたな
187:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 14:39:10.50 .net
>>186
うん
188:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 21:49:07.91 .net
おーい怪獣ー。
小説を出すって話はどうしたんだよー。
プロの感想とやらはどこに行ったんだよー。
逃げてばかりいないで質問に答えてくれよー。
189:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/26 22:12:16.37 hnDV58gm.net
>>184
マイケル、マドンナは音楽シーンは牽引してない
もちろん、スターではあったが、80年代ってのは人材、アイデアの宝庫だったから
特に1人のアーティストに注目する必要がなかった
むしろマイケルらは創作的というより「どんな傾向の曲が売れるか?」
市場調査というかそれに近い戦略を打ち立てて楽曲を作り売るって感じだな
BADなんか完全にそんな感じ
市場に迎合してんのは明らかだ
ガガが80sに深く影響されてるのは言うまでもないが、彼女の場合はマドンナ
とかと違い全く競争相手が居ない
現在の若者でもやはり80sテイストを知らず育っていてもガガの
「なんかメロディーなどが印象的で構成がコンパクトによくまとまってる」
ことに気づく者も数多い
そりゃ1人勝ち状態だからシーンを牽引してるに他ならないよね
190:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 00:00:02.62 F3rOqXNV.net
怪獣は愛国を主張する作曲家が
旧来の日本音楽を捨てて西洋音楽を模倣した音楽を作ることに対して
どのように思うだろうか
ちょっと知りたくなった。
191:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 00:05:50.23 .net
21だがオールディーズとか大滝詠一と好きで周りからかなり浮いてるっす
最近の単調なサウンド曲は好きになれん…
192:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 00:31:16.35 uQTTjxih.net
発想力を感じないでしょ
昨今の若者が作る楽曲やメロディーは
「このメロディー、どうでもよくねぇ?」みたいなのばっか
良メロってスケールとかコードトーンをなぞってみて作られるもんじゃないのよ
あくまで頭の中でイメージが湧くというか
イメージってのは何も無い空中からスプーンが突然現れるとかそんなのではないからね
言ってみれば何種類ものスプーンを収納した食器棚から
「そういやああのスプーンで食事してみたいね」
ってな感じにその都度取りだしてくるものだから
怪獣くんは何も無いところからスプーンが出現すると思ってる
要するに、過去に聴いた音楽の情報は頭にインプットされてて無意識にインスパイアもされてるしってこと
193:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 01:16:44.14 .net
確かに自分も00年移行のメロよりは、90sや80sのメロが好きだけど
良いメロディーって何?今と昔のメロディーの違いは何?ってことを音楽的に説明しないと
結局は好みじゃね?って言われても仕方がないような気がする
194:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 01:40:35.69 F3rOqXNV.net
思ったのだが、怪獣がQUEEN好きってちょっと意外に感じる。
たしかにQUEENは「ヨーロッパ流のコーラスやオペラ文化からロックを革命し」たけれど、
そのような音楽性を発揮していたのはBohemian Rhapsodyを発表した時点までの話で、
その後は電子音楽やブラックミュージックを取り入れたような音楽を作るようになった。
一般的に前者は成功、後者は失敗とされているけど、その点怪獣はどう考えているのだろうか。
つまり私は、怪獣はむしろいわゆる「初期QUEEN」(ここでは「世界に捧ぐ」まで)しか
評価していないのではないかと思うのだ(それが一般的だと言われればそれまでだが)。
例えば、同じQUEENでも中期以降の作品であるAnother One Bites the Dustとか、
Radio GaGaのような曲は怪獣にとってどのような印象を受けるのだろうか。
俺はどのQUEENも好きだけどね。あくまで個人的な印象だが。
QUEENにこだわって申し訳ない。
俺は怪獣の存在を知って、それまでの洋楽偏重から脱し
日本古典音楽を見直そうとしているんだ。
195:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 01:44:04.73 XodWpAWr.net
そもそも自分が聞いて好きならそれでいいと思う。
それぞれ聞く側の感性だし。だから色んなジャンル的なものもあるわけだし。
その感性に他人が優劣をつけようとするからおかしくなる。
でもミュージックの楽しみ方として、アートがイメージできる曲ってのはいいよね。景色と気温と瞬間が音楽に溶けて。
そーでない曲もテンションがあがったりしていいけど。
196:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 01:46:59.19 uQTTjxih.net
まあ一概には言えないが音程差が小さいのも発想が縮こまってからかな
リズム譜に記するとワンパターンな譜割りに気づくかもしれんし
また、やはりサビメロだけがメロディーではなくてさ
80年代以前はAメロBメロサビメロと一貫したメロディーの構築美的なものが存在してた
197:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 01:48:54.09 uQTTjxih.net
>>194
怪獣くんは素養がないから思いつきでしか喋れないやつだよ
198:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 02:25:13.22 .net
>>195
自分がいいと思う音楽が他人にとってクソだろうが関係ないもんね。
後半の文章はアートどうこうとかカッコつけすぎてて気持ち悪いけど、乱暴に言えばエレクトロニカ聴いてる人はみんなその感覚を求めて聴いてるとこあるよねw
この曲聴くのはこの道のこの時間が一番合う、みたいなw
199:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 02:42:08.01 .net
>>189
ありがとう。
もうちょっと時代の空気みたいなのが聞きたかったんですけど、まぁいいや。
200:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 02:45:28.57 .net
>>197
あんた怪獣くん絡むと途端に感情的になるからスルーしてよw
201:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 02:53:37.55 .net
>>196
思ったんだけど、ゆとり世代ってか最近の曲を言うときに例えば何を想定してんの?
202:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 03:22:06.62 XodWpAWr.net
>>198
あら、レスいただいとる。サンクス。
カッコつけすぎっていうか、感覚とあるよねって。アートって言葉を使ったのは、最近のミュージシャン=アーティストと垂れ流してるメディアへの批判のつもりだったんだけろ。
俺の感性からするとそういう景色やら瞬間やらのイメージを感じとれる曲を作ってるのがアーティストだなって思うから。
絵みたいなもんだし。
203:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 03:38:16.18 .net
>>202
例えば誰ー?あなたの言う意味でのアーティスト。
あなたは感性の話っていう前提置いてるから、特に批判とかじゃなくて聞いてみたいだけ。
204:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 03:51:13.61 XodWpAWr.net
>>203
んー、誰ってのも難しいなー。
ユーミンとかうまいんじゃない?
あとレゲエとかでも俺は詳しくないけど、そーゆう曲あるし。
みんなでワイワイやるような曲ばっかだったり、歌詞の共感とかじゃなくて、フレーズでイメージをわかせる曲を持ってるミュージシャン?
ちょっと説明しにくいけど、逆に考えてメタル系やらパンク系に景色は見えますか?ってこと。
別に俺はパンクロックも聞くし、あれはあれでありだったりするけど
205:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 06:01:32.04 .net
>>204
え!?そっちなの!?
なんか予想と違ってびっくりしたw インスト系が出てくると思ってたよ。
206:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 11:20:14.86 Gu1krllu.net
とにかく危機感がなさすぎるんです。
戦後の音楽はずぅっと西洋の猿真似できている。
「いとしいよ~ For you~♪」とか、馬鹿馬鹿しい歌い方がまじめにされている
ずっとこれでいくつもりなの?
二十年後、三十年後を思い浮かべてよ
そのときもやっぱり、日本の歌手は欧米のメロディに、日本語を無理やり載せる小器用さばかり競ってるの?
いまかわらんと、百年後も変わらないよ
戦前とリンクできる世代は、僕らが最後や思うで
207:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 11:27:11.82 Gu1krllu.net
>>194
ちょいまてや
後半は失敗?
それはないよ
後半も大成功やで
確かに芸術的には前半のほうが高いけど、QUEENはそこから出帆したことにすごさがあるんや
思うに前期の音楽は室内楽的で、スタジオで作り上げた高度な音世界を、やはり家の中でじっくりと聞き込むタイプの音楽やってん
で、後期はそういった風情がかわっていったわけやけど、それは黒人音楽に被れたとかそういう変化やのうて、
本質は自分たちの音楽の中に観客を取り入れて、ライブに変わったゆうことやねん
208:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 11:29:42.45 Gu1krllu.net
QUEENは黒人音楽をがまんできんかったんやのうて、大衆を使った芸術にあこがれたんや
現代が大衆の時代やのに、高貴な音楽ばかりやっててもあかんと気づいたんやな
大衆でも乗れるリズムっちゅうんは単純で最大公約数的なものになるけ、その分芸術は落ちたと思われるかもしれんけど、
それはCDでしこしこ聞いて比べるからそう思うだけや
シンセサイザーの安易な表現方法も、ライブで自由にやれるための必然的な進化なんやで
後期の楽曲はライブでこそ価値をもつねん
209:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 12:27:43.85 XodWpAWr.net
>>205
あ、そーゆー事?
インスト系はそーゆーのを強くイメージさせるかもね。俺自身あんまし聞かないからわからないけど。
いかんせん歌が好きだからね、そっからじゃないと入りこめない性分なんで。
210:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:08:06.01 .net
おーい怪獣ー。 小説を出すって話はどうしたんだよー。
プロの感想とやらはどこに行ったんだよー。
逃げてばかりいないで質問に答えてくれよー。
211:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:09:01.25 .net
おーい怪獣ー。 小説を出すって話はどうしたんだよー。
プロの感想とやらはどこに行ったんだよー。
逃げてばかりいないで質問に答えてくれよー。
212:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:09:55.32 .net
おーい怪獣ー。 小説を出すって話はどうしたんだよー。
プロの感想とやらはどこに行ったんだよー。
逃げてばかりいないで質問に答えてくれよー。
213:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 13:20:38.84 Gu1krllu.net
QUEENのよさって、物凄くセンスがよくて頭のいい人たちが、ふざけてるところにあるんだよ
ユーモアってのはさ、知性と教養を水で割ったお酒って感じでね、濃いものを薄めるもんじゃない
今の音楽家は逆やからね
透き通ったもんをわざわざにごらせてみして、常に思わせぶりで、虚勢を張る
214:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:21:30.96 uQTTjxih.net
>>201
厳密にいえばゆとり世代ではなくて90年あたり以降のミュージシャンの大多数だよ
欧米はグランジ、ヒップホップの流行以降メロディーを軽視したせいでおかしくなった
メロディーセンスを持つ者が極端に少なくなってしまって今現在またメロディアス
なものが市場的には望まれてる感があるにも関わらずガガの後を続く者も居ない
80年代だとこれは信じられない状況だよ
80年代だとイノベーションが起こるとそれにあやかろうとする者は続出した
で、イノベーションが様々なムーブメントを引き起こしたり
ニューロマンティックとかAORとかLAメタルとか
もちろんジャンルの細分化の影響も考えられなくもないが、単純作りたくても作る
素養を持った者が居なくなってるからじゃないか?
で、日本の場合はイカ天(88年あたりか?)から雲行きがおかしくなってきた
それまでは日本の歌謡界は作曲家やアレンジャーって専門のプロが幅を利かせてたからな
まがりなりにも一応、技法や各種音楽に造詣のある人が専門に曲を作ってたからな
日本の歌謡曲ってのは世界に類を見ないくらい様々な世界中の音楽のエッセンスが入ってる
チャンポン音楽と言っていい
それだけにその作曲にはそれなりに深く、広い音楽的素養が望まれるというかね
そういった本職の仕事の確かさを理解してる若者は当時は居たよ
歌謡曲はダサいがアレンジは認めざるをえんなみたいなリスペクト的な心情
まあそういった若者もイカ天を境にどんどん減っていったけどね
レベッカあたりはそんな確かさを持ち合わせてたな
イカ天は素人さんがワイワイガヤガヤやるだけの番組だったからね
ああいうのを見た若者が「素養の乏しい俺でも音楽やれるんじゃね?」って勘違いした
で、どんどんレベルダウンしていって今日に至るみたいな
湘南乃風なんて完全な素人さんだからな音楽的にはw
215:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:23:03.02 uQTTjxih.net
>>213
おまえが言うなボケ!
コーヒー噴いた
216:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 13:28:41.96 Gu1krllu.net
>>215
どゆいみや?
217:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:35:00.10 uQTTjxih.net
>>216
どういう意味っておまえそのものじゃん
薄っぺらい知識で虚勢を張るがすべて俺には見透かされている
218:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:37:25.61 uQTTjxih.net
>>214
誤 まがりなりにも
正 まがいなりにも
219:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 13:45:23.77 uQTTjxih.net
>>216
クイーンは悪かないがオペラのパロディーとか本気に思ってんの?
本物のオペラは作れないよ彼らは
コーラスもパターンがあるし
220:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 13:50:41.70 Gu1krllu.net
コーラスのパターンて?
221:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 14:04:33.59 uQTTjxih.net
>>220
何度でハモってるとかリズム的な癖がありすぎる
222:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 14:08:09.96 Gu1krllu.net
答えになってへんがな
223:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 14:18:05.12 uQTTjxih.net
>>222
おまえが何聞いたらいいかすら分かってない低能だからだろ
224:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 14:30:20.60 uQTTjxih.net
コーラスの勉強ならアメリカのバンドのほうが参考になる
AW&FやTOTOなどAORのバンド、カンサスとか
URLリンク(m.youtube.com)
225:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 14:51:56.37 .net
おい怪獣とやらよ、こんな所で遊ぶ暇があるんなら
他にやるべき事があるんじゃねえのか?
まさか忘れたとは言わないよな?
226:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/27 14:53:06.25 CHBVB/4D.net
アメリカのコーラスってゴスペル風なんかしらんが、やかましねん
227:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 14:59:43.83 uQTTjxih.net
じゃあ本物聴けよ
クイーンはオペラ風だろ
あくまで風
228:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/27 20:56:40.15 uQTTjxih.net
怪獣くんはもう少し音楽というものを勉強しなきゃダメだぞ?
あんまり言いたくはないけどさ
229:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 00:02:51.80 zhj/7K3p.net
どこの誰だか知らんが失礼な奴だな
どうせあんたのいう音楽ってのは西洋式の小学校の音楽教師みたいな価値観に染まりきった、
輸入物の腐った果物みたいなやつなんだろう
230:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 00:12:14.35 tIjlA8/P.net
>>229
だからあんまり失礼なことを俺に言わせるなって
おまえがそう言わせてるだけだからな?
「楽しくやれてるからほっといてくれ!」って感じだろうが、俺は、
「音楽というものの理解が更に深くなればもっと楽しくなるぞ?」
ってアドバイスしてるわけよ?
失礼どころか愛情すら感じないか?
そこまでおまえのことを思って意見してくれる人間が周りに居るか?
よく考えてみろ?
謝るのなら謝ってこい
水に流してやる
231:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 01:03:41.94 zhj/7K3p.net
うわきっしょ
おっさん、お前がゆうても説得力ないんじゃ
ええ年こいて自国の音楽も知らんのを恥じもせんやつが、えらそなことぬかすな
232:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 01:13:02.53 tIjlA8/P.net
>>231
おまえもたいして知らないだろ?
ミュージシャンで言うとこの「知ってる」とはあくまで「演奏出来る」ってことだからな?
笙とか三味線とかしちりきがやれんのか?
糞生意気なド素人だなあ
233:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 01:16:24.96 zhj/7K3p.net
そんなん以前にリスナーとしておわっとるやん、お前
234:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 01:18:21.41 zhj/7K3p.net
大体センスがないのはともかくとして、曲もさらしてへんやつが俺と同じラインにたっとるきでおるなや
はたから見りゃ自称音楽家やないけ
せめて言説に説得力あったらええけど、抽象的な的外れな独りよがりばっかやしな
235:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 01:25:39.73 tIjlA8/P.net
>>234
抽象的なのはおまえの音楽だろw
テクニックがないやつは手っ取り早くそういう抽象的な何でも有りみたいな
音楽にすぐ手を出しちゃうからなあ
ちゃんと地道に演奏テクニックなり音楽知識なりを身に付けようと思わないのか?
俺は2ちゃんなんかに自分の作品をアップなんてしないよ
著作権の問題とか色々あるからな
236:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 01:33:58.54 zhj/7K3p.net
センスがないやつほど技術の見せびらかしににげんねんで
237:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 01:41:58.09 tIjlA8/P.net
完全に逃避的な心理してんな
自分が都合の良いように解釈することによって努力から免れようとする
おまえ人生において結果らしい結果ってあんのか?
238:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 01:45:41.06 zhj/7K3p.net
また抽象的な話題に走りましたね
239:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 02:04:25.43 tIjlA8/P.net
しょうがないだろ
俺からしたらおまえごときと音楽談義など出来たもんじゃない
しょうがないから話題は世間話になる
240:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 02:07:16.68 zhj/7K3p.net
なるほど、晴れて公式にスレ違いっちゅうわけや
うせろ
241:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 03:07:27.78 tIjlA8/P.net
生意気なやつだなあ
242:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 03:39:05.02 .net
どっちもどっち
二人とも消えていいよ
243:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 03:56:58.68 .net
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
URLリンク(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬hkから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
244:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 12:04:43.60 .net
おい、大嘘つきのサイコパスのチョン
お前のセンスなんざどうでもいいから
早くプロの感想や小説を出せよ
245:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 15:21:54.00 HZMafl1l.net
怪獣の子供◆dxakKNa1zM の正体は調布市深大寺の寺の嫁にして二人の娘持ちでありながら
文楽芸人との不倫変態SEXにはまりさらに別の若手芸人に下着を渡して誘う
ずば抜けた変態在日反日チョンババア・西島磯穢(磯美)(にしじまいそみ)
表向きは善人ぶって虫屋などして子供の教育に協力するフリをしている
昆虫クラブ
URLリンク(homepage.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
別名:猫山猫八、らいとわーく明輝☆猫山☆
らいとわーく明輝☆猫山☆のつぶやき
URLリンク(plz.rakuten.co.jp)
高圧的な物言いやマンガアニメを敵視するのが怪獣と全く同じ
しかしその正体は…文楽座に着物姿で現れ野太い掛け声で他の観客に迷惑をかける
文楽板では「草履」と呼ばれ忌み嫌われる変態ババア
◎伝統芸能板より
URLリンク(c.2ch.net)
キーワード⇒西島磯穢・怪獣の子供・◆4PylTqhQyQ
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(toki.2ch.net)
キーワード⇒草履
kaijunokodomo総合2(怪獣の実態)
URLリンク(c.2ch.net)
怪獣の子供ブログ(妄言垂れ流し。批判は消して逃げる)
URLリンク(kaijunokodomo.wa-syo-ku.com)
歴史がないチョンなために日本の芸術に憧れ、「自分は芸術家だ!」という妄想にすがり、
さらにそれを周囲に認めさせようとするサイコパス。
さらにチョンなので日本の商業音楽や漫画アニメなどが海外で大人気なのが羨ましくて悔しくてたまらず、
それらの撲滅運動(笑)を「妄想で」展開する反日の脳機能障害者。
246:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 15:38:20.86 +l6EPi7t.net
団塊世代はどうあがいても西洋の猿真似から脱することができない
創造性がないのはある意味当然で、彼らは政治思想から何から全てファッションとしてやってきた世代である
YMOなどはファッションセンス、格好良さの演出が優れていたというのであって、音楽的には何も面白いことはない
つまるところアジア的なるものを、たとえでっち上げでもよいから創造できるか、創造主として、芸術家としてみると、
戦後日本音楽の評価はこの一点のみによるのだが、彼らはむしろアジアのステレオタイプ(安易で軽々しい、真の理解とは程遠いもの)
に便乗し、ファッションのアクセサリーに利用したという意味で、もっとも創造とは程遠い、むしろその邪魔をしてしまったといえる
247:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 16:39:36.26 X2KBFBJ9.net
とりあえずオレは日本のミュージシャンだったら
怪獣()よりこの人の曲の方が好きだな。
URLリンク(www.muzie.ne.jp)
248:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 17:29:21.56 +l6EPi7t.net
とにかく危機感がなさすぎるんです。
戦後の音楽はずぅっと西洋の猿真似できている。
「いとしいよ~ For you~♪」とか、馬鹿馬鹿しい歌い方がまじめにされている
ずっとこれでいくつもりなの?
二十年後、三十年後を思い浮かべてよ
そのときもやっぱり、日本の歌手は欧米のメロディに、日本語を無理やり載せる小器用さばかり競ってるの?
いまかわらんと、百年後も変わらないよ
戦前とリンクできる世代は、僕らが最後や思うで
249:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/28 22:37:03.42 tIjlA8/P.net
日本語とか英語とか論ずる以前の話だと俺は言ってんのよ
良メロならそんなもんは関係ねーよ
250:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/28 23:03:18.31 HZG74b25.net
あほか
言語なくして歌はなりたたん
お前のいう旋律かて洋楽的旋律は日本語じゃうたえんのじゃ
251:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 03:20:19.32 aPD1vKJF.net
だから、日本語の歌詞に英語の歌詞が入ってもメロディーってもんが変わるわけないだろ
日本語歌詞と英語歌詞で語呂が合わないっていうなら分かるが
メロディーが違うみたいな言い方をするなよ?
おまえは歌詞のことしか興味無いのか?
音楽をやる人間なら歌詞よりメロディーとかそういうほうに気を配れよ
詞に拘るとか千年はえーんだよカス
252:551
11/07/29 03:22:24.83 S72Fd3YA.net
メロディは言語から生まれるんじゃ、ボケ
そんなことも分からんでようこのスレに六行のレスを投じたな、おっさん、こら
なめんなや
253:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 03:30:36.48 S72Fd3YA.net
言語はな、ただ話すだけでもリズムが、メロディがあるんや
特に日本語はな、高低アクセントで、ただ話すだけでもメロディがある
一方英語は強弱アクセントやけ、リズムが特徴的や
この自然に生まれた要素に不自然な作為をして芸術にしようとしたとき、
当然日本語の場合は旋律の高低を生かしつつ間やリズムに変化をつけよとするし、
英語の場合はリズムがしっかりしとるから、旋律を自由にいじくれるんで自然とそういう方向へ向かう
言語それ自体に音楽の方向性がキテイされとるくらいやのに、何をのんきに「英語のメロディに日本語のせたら同じやんけー」じゃ
大違いじゃ、そんなもん
254:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 03:33:17.62 S72Fd3YA.net
創造はな、みっともないもんなんじゃ
笑われるのがこわくてしゃあないはずなんじゃ
そのこわさをかんじんやつは、嘘じゃ
かっこよさはかっこういいもんからしか学べんおもとるうちは餓鬼なんじゃ
皆がさげすむもん、スポットライトのあたらんもんに光を当てて、美をみいだすんが詩人の資質やろうが
誰にでも見えるかっこよさからぱくってきて着飾ろうなんてな、そらただの泥棒や
255:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 03:39:05.75 S72Fd3YA.net
創造してきたもんは皆明るくて、強かった
フレディもビートルズも、歯を見せて笑う姿が印象的や
病にかかったようなふりをして、いつも右か左かかたむいとるようなやつからは、絶対に芸術はうまれん
創造には体力が絶対的に必要や
青白い坊主が何かを産んで、それに群がるもんがあるとしたら、そら死産や
むらがっとるんは死体に沸いた蛆なんや
256:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 03:39:19.11 .net
何を一人で興奮してるんだ?
とりあえずインストやれば英語歌詞、日本語歌詞関係なくね?歌ってそんな大事なの?
257:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 03:44:29.62 S72Fd3YA.net
そらよかったな!じゃあこれからはインストをやれば、日本文化をないがしろにしている現実から逃避できるね!!!
・・・このどあほが
本末転倒やろうが
その表現が、その楽器でないとあかん必然性はなんや
それがあるんやったら、ギターでもなんでもやったらええ
258:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 13:04:27.54 aPD1vKJF.net
生意気なやつだなあ
日本語と英語だとそもそも母音の数が違ったりで語呂に違いが出るのはあるよと言ってんだよ
そんなことよりも音楽が先にありきな話だと言ってんの
音楽が欧米の音楽に根差したものならニュアンス表現もそれに沿わなきゃ雰囲気ぶち壊しだろ
そんな音楽に無理に日本語の独自性を当てはめたらどうなるよ?
逆に違和感ありまくりで音楽に集中出来たものじゃないぞ?
で、おまえはベースの音楽、旋律からして日本古来からある音楽を現代風に…云々と言うわけだろ?
そもそもおまえが思う「現代風」ってなんだ?
まさか西洋風じゃあるまいな?w
おまえはそのイメージすら実は出来てないんだろ?
無い物ねだり的というか…
少しはイメージ出来てから喋ってくれるか?具体性に欠ける話ばっかだな
259:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 13:10:23.26 S72Fd3YA.net
義太夫・新内ですでに現代(むしろ現代を超える現代ですらある)の世界観は完成しとるよ
ただしそれは精神主義社会の都会性
あとはそれを物質社会の都会性に変換する必要がある
いずれにせよ百年後の音楽を考えたときに、今のやり方でええわけがないねん
団塊世代から流行にのっとりゃそのうち流れるところに流れる、みたいな安易で反芸術的な潮流があるけ、
俺はそれをとめようしとんねや
260:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 13:28:11.91 .net
怪獣が義太夫大好きなのはわかった
261:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 13:45:52.12 aPD1vKJF.net
>>259
音楽とは別の次元の話だろ?
歌われてる内容が現代文化に沿ってるだけの話じゃねーの?よく知らねーけどさ
まあ今ある伝統文化の多くももともとは異端な文化として発祥してるわけでな
必要以上に伝統だからといって手放しに評価するのも何なんだが
重要なのは蓄積された知と能なわけでな
ただどんな文化にはやはり隆盛期ってのは存在するわけ
要するに蓄積限界とでも言おうかな
ずっと進化し続ける文化って信じがたいだろうが存在しない
冷静にそんな文化があるか見渡してみな?
例えば、文化の進化にはリアルタイムにそれに関わってる人間の数が非常に重要になる
まあ比例するといって過言ではないな
現在の義太夫人口なんてたかだか知れてる
文化の進化の過程にありがちな条件ってのは欠片も無い
義太夫ってのは江戸時代でオワコンなわけよ
パフォーマンスってのは音楽に残念だが普遍性では劣るから
262:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 13:59:04.82 aPD1vKJF.net
>>259
それから、伝統を絶対に使いたいって発想が甘え
現代人にありがちなんだが、伝統に影響を受けることを美徳とする価値観
その昔の人はほとんど何も無いとこから義太夫そのものを作りあげていったわけだろ?
これは昨今の音楽ジャンルの細分化にも言える
今まで存在しなかった全く新しい音楽ジャンルってのはずいぶん長い間発生してないな
ジャンルというよりは単なるスタイルの変更だな
車でいうとこのマイナーチェンジでフルモデルチェンジでもなければ
革命的な推進機能を搭載してるわけでもない
263:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:00:29.31 S72Fd3YA.net
芸能音楽が古びるのは当たり前
何も今でも通用するやのゆうとらんよ
今の感性でもかっこうええと思えるもんだけみとったらええって発想が甘えやゆうとんねん
鳥のさえずりに霊感を求めるんと同じように、自分から理解して深い川のそこにあるよどみをすくってみいと
芸術家にとってはそこまでやるだけの価値はあるわけやけど、そういうほんまの意味での創造のための
地道な作業は、今のみーちゃんはーちゃんどもにできるはずのない
264:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:03:22.91 S72Fd3YA.net
なんもないとこから義太夫?
ごめんな、最低限のことだけは備えてからほざけ、な
義太夫は古浄瑠璃から、古浄瑠璃はさかのぼっていけば平曲や田楽へ、それもさかのぼっていきゃ声明にいきつくんや
そういう知識もなく岡本太郎かぶれ的なことをゆうても何の説得力もないわ
お前のいう、「伝統に頼らず、今ある西洋すらも、かつての中国文化のように柔軟にとりいれるのが真の伝統」
といった論調はな、言い訳がましいやつらがとうの昔からとなえとる陳腐なもんなんじゃ
さして目新しくもない
265:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:05:42.02 S72Fd3YA.net
あほどもはすぐ正当化すんねん
自分らは少なくとも自然体やと
テレビから流れてくる外国の音楽、それに素直にかっこよさを感じるんやと
せやからそれをまねしても、自然な流れでむしろ自分達こそ伝統やと
阿呆抜かせ、あいつらの音楽がかっこうええんは、あいつらがそれを目指したからやんけ
しかもむっちゃ苦しんで、時間をかけて理論を積み重ねて成し遂げたことなんや
それを言語も文化もまるで違うお前らが盗んで、何が自分らにとっての自然じゃ、あほぬかせボケ、泥棒どもが
テレビから流れる作品が「リアル」やおもとるのもこっけいやし、感動をそのまま真似したら伝わるおもとるんも阿呆や
266:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:20:22.69 aPD1vKJF.net
義太夫も歌舞伎もとおの昔に完成したコンテンツ
伝統を忠実に守ることだけに情熱を注げばいいのに下手な発想でめちゃくちゃにするパターン
現代歌舞伎なんてのもあるがあれは伝統への冒涜だよ
伝統には「伝承」って問題が常につきまとう
技術論的に歴史が長くなるほどに技術は進化してるって話にはならない
要する、不出世の天才なんて言われる人が出たなら継承なんて無理なんだよ
国語の問題みたいなもんでそんくらいのことは分かるだろ?
267:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:31:25.27 S72Fd3YA.net
>>266
そのとおりやで
歌舞伎も浄瑠璃も、「昔のものほどよかった」と信じることで成立する文化
もっとよくしたろうとか思ってしまうとそれでもうあかんようなってまう
せやからこそいろんな流派に簡単に枝分かれしてきたんや
新しいことしたいやつは別の名前つこてやれ、これが基本の考え方
お前みたいなかぶれのおっさんにいわれんでも常識としてしっとるわ
268:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:35:11.65 aPD1vKJF.net
要は何が言いたいかというとおまえみたいな中途半端な知識でやったところで
文化的な価値なんて無いだろ?って話
やってもやらなくても関係ない
ましてや人に影響力を及ぼすレベルでは全然ない
おまえがリーディングするより義太夫の本職の人にお願いしろよ
そういうことは
269:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:39:35.04 S72Fd3YA.net
話にならんわ
あまりにも餓鬼すぎんでおっさん
270:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:50:33.64 aPD1vKJF.net
>>269
だから俺が前々から言ってる技術論の話に繋がってくるだろ?
素養が無いものが~風にやってみたところで限界があるってこと
義太夫には義太夫の訓練が必要な技術ってもんがあんだろ?
何も努力しないでのしあがろうって甘いよ
271:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:51:17.49 S72Fd3YA.net
ここはそういうスレちゃうやろ、説教しとるときしかプライドたもてんあわれなおっさんよ
272:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 14:56:14.77 aPD1vKJF.net
実際に義太夫知ってんのか?
知ってるってのはおまえが上で述べてるような雑学のことを言ってるんじゃないからな?
前にも言ったがアーティストにとって知ってるとはそんな表層的なものではない
273:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 15:05:27.16 aPD1vKJF.net
堂々巡りだな
何回も同じことを言わせんな
274:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 15:10:44.53 Dkz5Fg49.net
怪獣はここでつべこべ言ってないで
自分が美しいと思う歌を作ってろよ。
275:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 15:18:31.11 S72Fd3YA.net
つべこべゆうとるんはここのおっさんやで
音楽的なことはかたれんからって個人攻撃の説教したがんねん
俺に何かいいたいんやったらな、俺のファンスレがあるけ、そこでやれや
スレリンク(streaming板)
スレリンク(tubo板)
276:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 15:21:16.12 .net
>>262
質問!!
あなたの考える「全く新しい音楽ジャンル」ってやつで一番最後に発生したのはいつで、何?
277:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 15:23:32.66 /DccvKr/.net
>>275
ファンスレwおまえが叩かれてるだけじゃねえかww
278:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 15:27:01.23 S72Fd3YA.net
>>276
しらんわ
279:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 15:52:52.25 ETwDs6+s.net
なにこれすごい
URLリンク(www.youtube.com)
280:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 16:29:36.70 aPD1vKJF.net
>>276
なかなかいい質問だな
モーツァルトなんてことは言わないよ
オリジナルジャンルの確立って話だから日本なら古賀メロディーの演歌かな
日本は洋楽の追随だからオリジナリティーがないってのだけは怪獣に同意
281:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 16:39:06.31 aPD1vKJF.net
ただ誤解しちゃならんのがオリジナリティーがない追随音楽に良いものが
全く無いって話はしてないからな
何がなんでも伝統にこだわるのもアホ
本末転倒でな
そもそも良い音楽を作るってのが目的で伝統は手段だろって話
282:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 17:44:38.52 zqn/Nvu/.net
とりあえずこれでも聴いて落ち着こうぜ
八代亜紀 - 舟唄
URLリンク(www.youtube.com)
北島三郎 / 函館の女
URLリンク(www.youtube.com)
283:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 18:54:14.91 34Q8feqA.net
ぼく1996ねんにうまれたゆとりちゃんです
B'zもしくは稲葉ヘロシさんの歌しかききません
284:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/29 19:47:30.27 FyFNjB0N.net
URLリンク(tikuwa.net)
できたてほやほや
みんな感想くれや
285:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 20:03:31.40 LxbygYi5.net
>>284
キーボードにノイズが入ってるね。音量が大きい事によって書き出しのときに入ったのかな?
キーボードは唄の部分だよな?全体的に途中な感じがしてあんまり伝わってこないので感想が難しいな。
これくらいに作り込んでくれよ。
Marvin Gaye - After The Dance (Instrumental)
URLリンク(www.youtube.com)
286:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 20:35:25.56 aPD1vKJF.net
>>283
そもそも音楽に興味無いんだろ?
魚釣りでもしてろ
287:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 22:00:24.36 j0wG9Gev.net
>>284
長い、長いのは別にいいけど終止同じ調子じゃん、これじゃあ2分も持たない
途中変化をつけるだけでも聞ける曲になると思う
後はメロの音色や表現に工夫がほしい、伴奏と打楽器を兼ねてるみたいな音は面白いと思った
288:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/29 23:05:27.44 FyFNjB0N.net
音楽の理論的にはどう思いましたか?
この曲、どういう風に構成されてると思います?
音楽的に見て、どこが個性的だと思いますか?
当ててみてください
289:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 23:16:14.40 SiRMWpiK.net
>>288
理論の前に何が表現したいの?
290:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/29 23:40:03.66 j0wG9Gev.net
>>288
メロはCmペンタとFmのヨナヌキの組み合わせかな?
伴奏はまた別のスケール使ってる?
291:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/30 01:26:13.61 .net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
292:↑みたいなの
11/07/30 01:32:41.91 .net
何を思ってはるんだろうな
ほめてもらえるの期待してんだろうか
意外といいじゃんとかって
自分では思ってんだろうな
293:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/30 02:53:50.63 .net
>>292
感想が聴いてみたいんじゃない?
294:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/30 02:57:48.30 .net
なんだろうな
信じがたいことに
295:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/30 03:03:21.34 .net
悔しかったらもっと高尚な音楽を聴いてくださいね^^
296:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/30 03:31:07.17 .net
>>295
高尚な音楽ねぇwww
297:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/07/30 07:41:20.30 IIU2RNDc.net
怪獣にはぜひともこのブログ記事を読んでもらいたい。
URLリンク(ameblo.jp)
別に怪獣がこれを読んで考えを改める期待はしてないが。
298:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/30 14:58:49.60 .net
スレリンク(musicj板)
僕はここを根城に、日本の音楽が未だに自分達の音楽を築けていないという問題について
考えて生きたいおもてます
皆さんも良かったら場所を移しませんか?
もちろん、ゆとり世代を攻め立てる趣旨のこのすれではありますが、
本気でよくなかったのはゆとり世代だけ、昔はよかった!とおもとるわけちゃいますよね?
>>297
アニヲタの典型的な言い訳やん
299:29
11/08/02 08:57:19.55 zvwdEbS1.net
浄瑠璃や歌舞伎はその当時は様々な地域性や中国文化などがMIXされて
言わば大衆文化として生きてて常に進化してたんだよね
現在残ってるのはそれらが伝統化された姿であってその進化はピタリと止まってる
大衆文化としてのそれらは既に死んでいる
そういったものを欧米人は斬新と捉えて積極的に取り入れた。
結果、素晴らしい物も出来たが糞みたいなものもできた。
ようは取り入れ方なんだよな~ そこにセンスがあるかないか。
浄瑠璃や歌舞伎を大衆文化に戻すなんて試みは逆にしない方がいい
伝統は伝統として楽しめばいい
要素を取り入れるのはいいと思うけどね
300:29
11/08/02 09:08:01.51 zvwdEbS1.net
ただなんか新しい物を生み出そうという熱意にはわりと賛同できるね
でもそれは欧米ベースのPOPS、ROCKを否定する必要は無くて
ただ新しい物を生み出そうという熱意であれば良い
しかしながらやや違和感を覚えるのは、日本人は明治維新によって「自ら」欧米化を望んだ国なんだよね
そこに押し付けは無い。欧米の文化とのMIXは自然な流れ。
301:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/02 09:19:18.74 .net
花王製品名
【フェイスボディケア・洗顔料】ビオレ キュレル ニベア 8×4 メンズビオレ サクセス ニベアフォーメン
【ハミガキ】クリアクリーン ピュオーラ ディープクリーン
【入浴剤】バブ エモリカ
【シャンプー】アジエンス エッセンシャル セグレタ メリット
【ヘアスタイル・ヘアカラー】リーゼ ケープ プリティア ブローネ サクセス
【洗剤関連】アタック ニュービーズ エマール ハミング ハイター ワイドハイター キーピング リセッシュ
【掃除・台所用】マジックリン キュキュット ファミリー クイックル ホーミング
【飲料】ヘルシア
【ベビー・衛生】メリーズ ロリエ リリーフ
302:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/02 11:54:50.34 /gKD5cu0.net
>>300
自然に選んだって大丈夫?
明治期の洋楽押し付けは無茶苦茶強制的にさせられたんだよ
民族浄化並に徹底してた
303:29
11/08/02 19:16:29.65 K+daCq7O.net
日本人というのはいい物を積極的に取り入れる性質が昔からあったんだよ。それは中国文化やインドの文化など
常に取り入れ続けた結果が浄瑠璃や歌舞伎に繋がっているといっていい。つまり、純粋日本の文化なんてのはそれほど多くない。
MIXの歴史なんだよ。浄瑠璃、歌舞伎は起源は共に中国だしね。
304:29
11/08/02 19:18:35.99 K+daCq7O.net
明治期の文化人は欧米文化を強制されてはいないんだ。戦後もね。戦後は氾濫したのはある。
でも強制はされてなく、日本の伝統文化も強制的に否定されてはいない。もしくは生き残る余地が充分にあった。
つまり欧米に対する憧れが、文化人に影響を与えたというのが強い。
明治期の音楽はドイツ要素が強かったんだ。強制される言われは何も無いわけで。
その後フランスへ留学したのがそっち方面の音楽を取り入れてそれも流行ったりしたけどね
305:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/02 19:56:39.06 CGWeBfF+.net
最低限の教養は身につけてから意見を言おうね・・・
306:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/02 20:29:18.61 LIBfHCbv.net
自分の考えが一番だとおもってやがるこいつら(笑)
307:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/02 22:59:01.71 .net
57 :最低人類0号:2011/06/16(木) 19:55:07.68 ID:1S+lOzTg0
◎伝統芸能板より
スレリンク(rakugo板)
キーワード⇒西島磯穢・怪獣の子供・◆4PylTqhQyQ
URLリンク(unkar.org)
スレリンク(rakugo板)
キーワード⇒草履
308:29
11/08/03 02:04:28.14 OtamTX2Z.net
それと最も嘆かわしいのがKPOPだな・・・
ほとんど売国プロパガンダだと思うんだが
音楽性が身についてないとこういうのを鵜呑みにするのが必ずいるだろう
騙されてレベルの低いものに飛びつくような若者であって欲しくないな~
まあアンダー探せばいいものもあるかもしれんが今日本に宣伝されてる物は
少なくとも音楽性はジャニーズ以下
309:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/03 04:04:28.93 UEPUqHaM.net
URLリンク(www.nicovideo.jp)
310:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/22 20:41:05.82 U7da5UsT.net
KPOPに飛びついてる若者がある程度いるのは嘆かわしいよね。。
センスの無さを非常に感じる。ジャニーズが好きとかそういう層なんだろうけど
それか在日韓国人系の若者が飛びついてるのかな?
311:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/27 03:59:10.41 .net
普通にだっさい中高生じゃないの?
312:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/31 09:14:07.97 .net
それならいいんだけどさw 若者がKPOP否定してくれるとおじさん嬉しいw
313:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/08/31 09:23:51.05 j9bS1Aq2.net
宇野先生がある批評本で『モンテヴェルディの聖母マリア~』シュナイト指揮を絶賛されておられた。
そこで私はそのシュナイト盤とガーディナー盤を聞き比べてみたが、ガーディナー盤の方を好んだ。
またブルックナー8番では宇野先生はクナッパーツ押しであったが、私はインバルもしくはチェリビダッケが良いと思った。
私はまだ初心者でクラシックを聴く耳が肥えていないのだろうか? もちろん個人的な好き嫌いはあると思うのだが…。
314:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/09/10 14:50:06.89 GSgeYO4f.net
今のJ-POPは雛形に沿って作っている感じで独創性の欠片もない。
あの炭酸が抜けたラムネのような旋律に共感出来るゆとりって
マジで耳が腐っているんじゃね。
315:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/09/12 22:47:08.53 K/jLxhmu.net
てことは独創性溢れる神聖かまってちゃんの時代か
316:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/09/13 13:01:14.39 .net
ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休2日)
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある
人類史上、ここまで恵まれてる連中はいない
317:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/09/18 10:01:22.11 rqZvIo0a.net
君って~♪君って~♪
会いたい会えない~♪
(^q^)ポイポイピー↑↑↑↑!!!!
こんな雰囲気だよねゆとりって
318:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/09/18 22:10:39.12 m8Lt93oj.net
K-POPは消えろ
319: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/26 23:04:39.77 .net
フジが悪い
320:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/10/02 20:17:23.53 .net
ゆとりだけど
スピードラーニング聞けばいいと思う
321:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/10/08 04:08:40.11 .net
ゆとりって英語には自信あるけど肝心の教科書自体が3割削減だから全然まともな英単語すら入ってないよねえ
322:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/10/09 20:14:48.94 Y2HxnAaL.net
怪獣よ、今やお前の過去の作品は全て抹消され。ブログも封鎖された
お前は終わったんだ!!!!
323:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/10/23 02:56:55.56 .net
気になるか?
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命(まあ似たようなもん)してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がIMF入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人?復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
324:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/11/13 03:39:08.41 .net
とりあえず全体的に若者が音楽にさほど関心がない
周りが聞いてるから聴くみたいな感じになってる
オリコン上位の曲は取っ付き易いし
そこまで質を求めてないってのが俺の意見
325:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/11/19 21:38:07.69 .net
>>324
俺も同じこと思ってた
無料ダウンロードの蔓延もあるだろうけど、音楽番組の質が低下したのも一つの原因だと思ってる
音楽に興味ない層はマスコミの煽りに流されるしかないからなぁ
326:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/12/03 15:24:38.13 .net
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
327:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
11/12/06 07:39:39.30 .net
もえりんたろー。 ustream いっかいめ! ★★★★★【URLリンク(www.ustream.tv)】 2nd音源とか ライブのこと、あとは 日ヘンナことしました!
Twitter@moeriiiii
328:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/01/07 23:44:15.64 .net
ばかっぽい曲聞いてる方がよほど健全だと思うわ
329:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/01/08 02:51:29.23 KKHevEfw.net
ゆとりに洋楽とか何聴いてるか質問したら三人ともレディガガ
それしか知らないのか
330:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/01/08 14:55:02.46 .net
ゆとりど真ん中だけど本当にK-POPとEXILE、ジャニファンが圧倒的に多い
あと意外といるのがゆず、清水しょうた
331:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/01/09 21:35:31.96 t0JooZUG.net
クリスマスの約束200922分50秒
URLリンク(www.youtube.com)
これはどう評価しますか?
332:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/01/21 12:56:33.15 .net
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
2ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな
333:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/01/31 22:08:54.94 .net
でもオリコンの上位ってアイドルばかりだよね
334:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/03/11 09:45:30.22 .net
AKB(笑)
335:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/03/13 11:32:23.32 .net
スレチ、失礼いたします。
九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが行方不明になりました。
有志の方が 『 動画 』 を製作しましたが
タイトルは
★★★★★★★★★★★★★★★
★ 盲導犬アトム号 行方不明 ★
★★★★★★★★★★★★★★★
アトムに何がおこったのか、何をされたのか しっていただきたいのです。
お手数をおかけしますが視聴していただけませんしょうか。
どうかお願い申し上げます。m(_ _)m
※ 盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki ※
こちらもURLを貼ることができなくなりました。
重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。
336:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/05/01 05:24:39.91 5HFeOY4G.net
URLリンク(twtr.jp)
337:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/05/08 05:56:22.68 .net
今の子たちってインストルメンタルなんて聴かないのかな?ヴォーカルでごまかしが利かない分、耳が鍛えられると思うけど。
やっぱ下手くそでも、歌詞が稚拙かつ凡庸でも歌ものを聴きたいのかね。
338:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/08/26 21:19:59.06 .net
体罰・虐待・DV・死刑・殺人等の暴力主義は、論理的思考力・問題解決力の乏しい人格未成熟者による劣等感解消用の精神安定剤。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療と矯正教育/感情自己責任論
339:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
12/11/16 22:23:00.86 .net
>>337
ゆとりだけどインスト大好き
340:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
13/02/22 11:57:05.76 vZd3+SMt.net
ゆとり、ゆとりじゃないに関わらず、若者が好むような音楽ってあるよな
洋楽でもTen-popとかあるし
341:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
13/02/22 13:04:24.58 liY9CpqV.net
それは80年代後半からのもんだな
むかしは小学生でも大人っぽいニューミュージックを普通に聴いてたわけだからな
演歌だって1つのヒット歌謡として聴いてたわけだから
80年代後半にバンドブームが起きて若者だけの音楽ってのが確立されていった
342:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
13/02/27 03:43:36.75 iFLJiech.net
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓
センター試験
1993 英語第4問 私文みたいに文法・アクセント問題が大量www
URLリンク(a2.upup.be)
第2問の配点58点とか謝罪しろwwwwww
1993年 数学Ⅱ(現在の数学ⅡBに相当)
URLリンク(b2.upup.be)
(↑大問1、2) 3問中、2問を選択して解答
たったこれだけの量で60分w
これだけ易しくても当時の受験生がアホ過ぎて平均点が65点しかないw
しかも1994年はさらに易しいw
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞwww
こんなFラン以下のレベルの問題すらまともに9割も正解出来なかったカスどもが「ゆとりwww少子化www」とか言ってんだぜ。
(比較)2009年 センター試験数学ⅡB
URLリンク(kaisoku.kawai-juku.ac.jp)
今や同じ60分でこの問題量。大問1~4問まで必答で超重量級。
当時の旧帝国大学って今の僻地駅弁レベルじゃねえの?(笑)
343:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
13/02/27 03:44:06.31 iFLJiech.net
九工大学生が快挙 世界初!宇宙空間の太陽電池発電で350V達成!
URLリンク(a.excite.co.jp)
史上最年少 16歳少年が公認会計士に合格
URLリンク(news24.jp)
茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し、権威のある米専門誌に論文が掲載されることが決まった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
これまで合成が極めて難しかった銀の酸化物を簡単な高校の理科実験手法で作ることに成功した。
URLリンク(www.nikkei.com)
金10・銀11・銅2の快挙…国際科学オリンピック2011 成果発表会
URLリンク(resemom.jp)
東北大生が快挙達成!国際生体分子デザインコンペティションで総合優勝
URLリンク(news.livedoor.com)
凄い! 大学生の卒論がノーベル賞級快挙!? 弘前大学
URLリンク(www.gizmodo.jp)
ゆとり>馬鹿氷河期世代
344:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
13/10/17 19:14:29.01 .net
【邦楽】“90年代みたいな夢はもう辿れない”「サカナクションは10年早かったら200万枚は売れてたバンド。ツイート見てて辛くなる」ハイスタ・横山健★2
スレリンク(mnewsplus板)
345:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/03/25 06:36:15.89 gS4FP13m.net
俺が10代の頃は好きなミュージシャンのルーツたどって、色々聞き漁ったな~。そこからクラシックやジャズなんかも興味持ったし。親父の古いレコード漁ったり。今ならつべとかで簡単なのにな~。若者よもったいないぞ。
346:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/03/26 01:42:40.68 8+/u6tda.net
著作権フリーミュージック
ユーチューブなどで使える
URLリンク(www.youtube.com)
347:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/02 23:21:42.42 Iev5Uf1A.net
今の若者は幼少期が騒々しい小室サウンドの全盛期。質の高い音楽との
出会いがなかったから耳が肥えていないんだろうね。
348:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/03 00:58:50.99 .net
質の高い音楽って具体的になんだよ
だいだい昔から聞く耳のない人間が多かったから小室やらジャニーズ、女性アイドルが売れてきたんだろ
ゆとりに限らないわw
349:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/03 03:28:31.57 C+71Hwbd.net
だよな!アニメソング好きだよでも
CDかうほどでわない!もっと
新しいものやメロディーを欲してたよね
今のはAKBにしても音楽をダメにしてるとおもう
若手の有力なミュージシャンの少ないこと
ホントそのうちカヴァーばかりになりそう
350:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/04 00:53:05.92 .net
ミュージシャン側の問題じゃなくてレコード会社の問題
自由に曲を作らせないから個性のある曲が生まれない
351:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/05 16:53:02.21 8al3/jZs.net
>>348
寧ろゆとり世代から好みのアーティストが分散してきてるからね
ゆとりの方が自分でいい曲を探している
352:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/05 17:33:43.70 sqFnH13x.net
Mステってアイドルの宣伝番組みたいで笑える
353:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/06 01:19:17.88 .net
>>351
たしかに昔はメディアが煽る音楽を疑いもせずに買って聞いてたからな
バンドブームも今ならバンドのごり押しだと批判されてたわ
354:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/05/24 02:28:45.68 .net
オレゆとりだが最近の流行の音楽シーンに興味ないな…自分の世代と合った音楽がイイと思ったことが一度もない
中学生・高校生の頃はTM NETWORK・米米CLUBや90年代のB'z、浜田省吾、岡村靖幸、尾崎豊聞いてて洋楽ならスターシップ聞いて過ごし
一度もその自分と同世代が聴く音楽の良さが理解できなかった 周りはその当時EXILEやオレンジレンジ、倖田來未、聞いてたが…オレだけそれらのアーティストが好きだった
今(22歳)はオメガドライブ、楠瀬誠志郎、池田聡、Sense of wonder、角松敏生、Class、林田健司 洋楽ならティアーズフォーフィアーズとプロパガンダですね(好きなアーティスト)
355:北海道発の泣ける歌
14/08/17 20:06:58.75 .net
みのや雅彦・9月3日発売のニューアルバム「最高の一日」
URLリンク(www.billboard-japan.com)
讃歌/Bye Bye/SCENE/鳥孝にて/心には青い空
LaLaLaこの世は/永遠の絆/ドラマ「最高の一日」
本当は誰とも別れたくないよ/遥かなる/25時の声/大切なとき/星になった君
9月3日発売のニューアルバム「最高の一日」が試聴できる
URLリンク(ototoy.jp)
356:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/08/18 00:50:59.01 tfEH98Zk.net
↑んなもん聴きたくねーよw
357:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/08/18 11:45:43.12 fVuUvNq7.net
≫355
〉ティアーズフォーティアーズ プロパガンダ
えらい こんど逢ったらメシおごるわ
358:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/09/23 23:50:59.27 rXyXe7je.net
俺は2000年初期にMatrixのサントラを聴いて、このインダストリアル色の強い洋画のサントラこそ、時代を先どるニューパワーだと感じて、
ReloadedとRevolutionのサントラもその勢いで買ったのに、初代に比べてサウンドがクソ停滞しててつまらなかった なーつかしいですね
そして今、何故かMinistryがアメリカ本国で過去の遺物扱いされてる そりゃ色々理由はあるにせよ、あのバンドはゴールドディスク獲りまくってる大御所
なのになんでYouTubeの動画再生回数が他の人気ヘヴィロックメタルバンドより遥かに下なんだよ あとFear Factoryより他のヘヴィロック、メタルバンドが人気なのもムカつくぜ
インダストリアルロック生みの親があんな扱い受けてる時点で、俺はもうアメリカのラウドシーン大半を一切評価してねぇ
ただギャーギャーうるせえだけのデスメタル気取りのボンクラがカッコつけて女囲ってるだけのクソしょーもない状況になってるし、大企業スポンサーの腐りきった金に物を言わせて
遊んでる最近のあのタフなオヤジ4人組はカッコイイけどなんか好きになれねえし、大体なんだよあの元スラッシュメタルバンドの大物ギタリストの来日してからの変貌、奇行ぶりは
とにかく今のあいつらは何がやりたいのか、ハッキリ言ってやれコラ 中途半端な言った言わないじゃねーぞ なあオヤジ! リーマンショークみたいなツラしてしらけてんじゃねー
359:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/10/02 07:51:19.72 STnSlN7L.net
ジョイディビジョンやローゼズ聴いてる35歳ですが
360:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/10/02 22:57:27.92 .net
こんなん聴いてるよ
URLリンク(www.youtube.com)
361:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/10/03 09:37:54.55 k+CgEU3h.net
25歳だけどbyrdsとニールヤングとドアーズのCD聴いてて
ジミヘンのコピバンでドラムやっとります。
趣味は人それぞれ
362:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/10/03 20:57:42.11 .net
科学の進歩の停滞が哲学の停滞を招き芸術の後ろ盾がなくなった。
363:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/10/05 19:24:46.21 .net
なるほど
364:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/10/10 19:41:02.87 .net
26歳 女 the50回転ズばっか聞いてる
365:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
14/11/05 18:44:31.67 .net
お、お、音楽に興味ないって・・・・
ゆとり可哀想………
洋楽にハマり過ぎてるとハハハこのカブレ笑と馬鹿にしたくなるけど、
何にもないよりマシよ…・
366:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/01/17 00:08:08.13 .net
37だけどラスベガス聴いてるわ
367:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/02/01 00:56:21.38 +xqZkwCp.net
俺らゆとり世代にも居るんですわ
バブルの聴く音楽はセンスが無いってゆう奴が
368:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/02/01 01:20:38.28 .net
好き嫌いでいいじゃない
369:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/02/08 21:12:13.65 .net
バブル時代に流行った邦楽・洋楽ってダサいのばっかだろw
日本ではビーイングブーム・洋楽はユーロビートやヘビメタ
370:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/03/01 17:54:08.98 r0/jErV6.net
電子音がまだ発展途上だからダサいよな
371:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/03/05 20:05:10.18 .net
で、>>1は何聞いてるの?
K-POP?演歌?
372:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/04/11 11:42:34.06 .net
無駄な争いとはこのこと
373:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/04/18 21:15:59.34 .net
懐古厨のオナニースレ
374:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
15/09/08 21:39:44.60 .net
どうも高校生ですが
最近ハマっているのはムーンライダーズです
洋楽なら10cc、ビーチボーイズ、ユートピア、ビル・ネルソンです。
375:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
16/03/04 03:35:41.61 NmjHjr07.net
ゆとりソングって詞が気持ち悪いんだよね
キミはそのままで良いとか、ナンバーワンでなくオンリーワンとか
いやそれじゃダメでしょって思わないのかな
376:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
16/03/04 20:58:09.72 .net
90年代からずっとそんな歌詞じゃん大衆Jpopは
377:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
16/03/05 15:51:15.95 ccRHk5ZQ.net
わんわん
URLリンク(m.youtube.com)
378:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
16/03/10 19:46:44.49 K8LF9jAe.net
ヒルクライムのダサさ、センスのわるさ、DQN臭
歌い方がキモくて受け付けないのに、イケメン代表みたいなダサいロックスターの代表、福山雅治
全員キモブサメン、カナブーン
バンド名ばかり先行するゲス極
何が悲しくてガキの達観ソング聴かなきゃならないのかAKB
379:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
16/06/27 03:20:34.38 .net
ポップスは10~20代の若者に向けて作られてるんだから30過ぎたら理解できないのが当たり前。
その歌詞に共感する方がおかしい。それだけ人間的に成長してないという事だから
380:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
18/01/01 14:38:48.49 uJpEfeng.net
ここで簡単に副業成功できるらしい
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
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381:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
18/07/05 05:20:13.22 58bmBXU5.net
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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382:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
18/09/22 06:02:22.40 .net
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383:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
19/04/07 15:25:01.87 .net
栗山カロ南
ゆとりの癌
384:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
20/04/02 19:20:41 .net
KRF
385:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
20/04/16 22:41:07 KHSdlLqr.net
ゆとり世代よりも可哀想なコロナ世代
386:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
20/05/05 03:26:12.78 le1OP7wH.net
JOE INOUE.com 曲聴いてみて
387:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
20/09/14 18:05:15.27 .net
URLリンク(i.imgur.com)
388:名無しの歌が聞こえてくるよ♪
23/03/17 05:09:48.21 g7b2HTM+k
統一教會との繋か゛りが發覚した公明党高木陽介って生理的にヰラッとくるよな、顔か゛ム力つくのか、喋り方か、頭の惡さか゛滲み出る論理性の
なさを自信滿々に喋り倒すあたりか、何か゛.少孑化対策は給付対象外の人には関係のない話ではなく.年金やらにも影響する問題た゛ヴォケ
いまだに公務員優遇年金は存続してるし消えた年金だのク゛リ━ンピアだの俺も俺もと食い荒らして誰も賠償してない問題はどうなったんた゛よ
「年金なんていらない。払わない」の中条きよしが参議院議員を続けてる意味を理解しろや.いつの間にやら税た゛のとほさ゛いて強制加入た゛の
NΗКみたいな送りつけ詐欺やって、俺も俺もと特殊詐欺を流行らせて.歴史的バ力の黒田東彦は金刷りまくって1兆圓もの圧倒的資産格差
形成させて.もはや労働者階級か゛子を産む行為自体を遺棄罪に等しくして,都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛は゛して温室効果ガスに騒音に
コ□ナにとまき散らして人殺して私権侵害して私腹を肥やす強盜殺人の首魁斎藤鉄夫ら世界最惡の殺人腐敗組織公明党国土破壊省によって.
俺も俺もと強盗殺人を流行らせたりと、本当公明党は他人の権利を強奪して私腹を肥やすためた゛けに政治やってる史上最惡の外道集団た゛よな
創価学会員は,何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ!
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