15/08/03 17:19:46.82 aYnpcEYA.net
>>248
対象物によらないなんてことは初めから分かり切ってるだろ
「日本人には日本の風景をうまく扱える人がいない」って話だったよね
比較してる邦画の標準的な画ってどのあたりのこと言ってるの？
日本映画的な画ならまさに共食いとかが代表的な感じだと思うんだけど
テレビ屋が作ってる大作映画を標準と考えてるならおかしいぞ
あれはドラマ視聴者が見慣れてる照明パキパキに明るく撮った画に寄せた、日本映画の中でも特殊なものだ
最上級という意味なら確かにロジャーディーキンスとかホイテ・ヴァン・ホイテマみたいなレベルの撮影者はいない
251:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/03 17:39:25.32 IEiPrEMY.net
>>239 は、>>237-238 や、これまでにいろいろ書かれていた「日本は風景ガー」という
話に対応したもの。
もともと論旨はそっちの話をしていただけ。
最初から書いてるように、>>242がその主旨を踏まえない的の外れたレスだってこと。
後からそんなツッコミされてもねえ、､､w
スレチなのでどうでもいいけど、ロジャーディーキンスはまだいいけど、
後者はどうってことないと思うけどなあ。
252:名無シネマさん(千葉県)
15/08/03 18:41:02.02 OwLuMoZH.net
今の若い人にとってディカプリオは過去の俳優らしいな
253:名無シネマさん(千葉県)
15/08/03 18:44:02.55 OwLuMoZH.net
>>226
京都に観光に来た欧米人は綺麗な所は一部だけでガッカリするらしい
254:名無シネマさん(大阪府)
15/08/03 18:51:11.98 qskB4tMw.net
進撃の批判見てたら本当どこが駄目なのかよく分かった
原作改変とか特撮の出来以前の問題
255:名無シネマさん(庭)
15/08/03 18:54:48.11 sUPPG5V5.net
>>230
なるほど、文字だけと役者が演技してる映像をのを混同するような輩が居るから邦画の状況は変わらんのか
256:名無シネマさん(中部地方)
15/08/04 01:56:03.77 VfOUbV56.net
なにいってんだこいつ
脚本の存在を知らないのか？
257:名無シネマさん(中部地方)
15/08/04 01:59:48.32 VfOUbV56.net
あ、脚本というよりは台本か
258:名無シネマさん(WiMAX)
15/08/04 06:23:32.05 kp+FsFPf.net
進撃の出来はわかりきってたけど関係者の僕悪くないもん！
批判したりハリウッドと比べるなら見るなバカ！って態度で
資金や制作環境以前の問題なのが明らかになったな
259:名無シネマさん(庭)
15/08/04 07:33:10.98 8s+SfsuL.net
洋画への劣等感と極端なナルシズムを患ったらあんなのになるっていう典型例だなぁ
260:名無シネマさん(宮城県)
15/08/04 08:11:28.27 TloTwpkm.net
ハリウッドには勝てないって50年前に円谷英二が言っちゃってるのにな
それでも昔は負けないよさがあったけど今は作り手のエゴでぐちゃぐちゃ
261:名無シネマさん(四国地方)
15/08/04 08:20:00.04 eObzqhC0.net
昨日のキリヤくんもいろいろ勘違いしてたな
262:名無シネマさん(静岡県)
15/08/04 08:26:19.77 5jVfCQdg.net
>>253
日本は「紙と木」（笑）の文化だから残りにくいのは仕方が無い。
建材に土や日干し煉瓦を使うアフリカや中近東も、保存には苦慮してる。
煉瓦・石・コンクリートが主体のヨーロッパが異様に物持ちが
良いだけともいえる。
263:名無シネマさん(家)
15/08/04 09:59:08.43 48tn0AKQ.net
俺の勝手な印象だけど、邦画のサイコキラーって美形だったり小奇麗な奴が多くて嘘っぽい
思わせぶりな台詞(きれいなボクちゃんがこんなこと言ったら引く？的な)を吐かせたり
絶叫したり、観てる側としたら「ハイハイ、狂気狂気、怖いネ～」って感じ
羊たちの沈黙やドラゴンタトゥーのような張りつめた雰囲気もない
264:名無シネマさん(東京都)
15/08/04 10:25:40.17 y2KcQynr.net
>>252
スターって「裕次郎は今もオレの胸に生きてるぜ」なもんだからね
リアルタイムで旬だったのが自分にとってのスター
「こいつも歳取ったなぁ」とか思うようになると、実は自分も老け込んでいる
そういうもんです
265:名無シネマさん(静岡県)
15/08/04 10:32:41.48 5jVfCQdg.net
>>263
（１）演じられる俳優が乏しい。
（２）リアルすぎるといろんな所から抗議が来る。そしてスポンサーに嫌われる。
266:名無シネマさん(静岡県)
15/08/04 10:40:40.57 5jVfCQdg.net
>>264
オレにとってのスターは…スタローンだなw
267:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/04 12:43:08.04 oBcuqWfH.net
》252
てか人間性に問題があるんじゃないか。
なんか田舎スレで前から聞くな。
268:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/04 12:50:28.12 oBcuqWfH.net
良くも悪くも日本人にはこっ恥ずかしいんだろ。
タレント産業が。
269:名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
15/08/04 12:59:48.30 N0781FJq.net
>>260
半世紀以上前の『東宝特撮シリーズ』とか、円谷は本当に頑張ってたよな。何で今の
日本映画で、あれを越える映像が作れないんだろうな。作る術は山の様にあるだろうにな。
結局、『金がありません』って事に逃げて、アイデアも何も出してないんだろうな。
270:名無シネマさん(愛知県)
15/08/04 13:16:27.89 rdshnR8s.net
>>263
元々殺人鬼は醜悪な見た目というお約束へのアンチーゼとして美形な殺人鬼が出てきたはずだけど
お約束になったのはいつからなのかね
271:名無シネマさん(関西・東海)
15/08/04 13:26:22.74 33r5MZWh.net
王道に対するアンチテーゼ自体が主流になっているから
何の驚きも新鮮味も無い時代
272:名無シネマさん(家)
15/08/04 13:27:50.14 RdM/DAFz.net
進撃の巨人見て思ったけど
無駄にエモーショナルな登場人物（やたら叫ぶ・心境をペラペラ喋る）とか
俳優をやたらアップで映してダラダラ会話させるとか
こういう恥ずかしい演出は日本の映画もアニメも一緒のことやってるのね
273:名無シネマさん(家)
15/08/04 14:11:25.44 UFpSJFo7.net
皆結構偉いね？メジャー邦画映画とか結構観に行ってるなんて凄いよ。俺の場合は
大概DVDが出てからレンタルで借りる程度かな？それでも洋画に比べたら観るのは
稀になっちゃうけどｗ
274:名無シネマさん(家)
15/08/04 15:46:20.13 48tn0AKQ.net
>>270
やっぱりサイコじゃないかな
原作では醜い男だったベイツを、美青年のアンソニー・パーキンスに演じさせて
それが見事にハマったっていう
275:名無シネマさん(愛知県)
15/08/04 16:30:55.65 rdshnR8s.net
>>272
町山ってそういう台詞に人一倍批判的だったのに
やっぱ内部に入ると謎の力で染まってしまうものなのかね
276:名無シネマさん(家)
15/08/04 17:21:15.30 UFpSJFo7.net
>>263
確かに洋画の場合はそこまで美形には拘ってはないよな？普通のおっさんが
サイコキラーだったりする訳でｗちなみに外国人に日本で言われる海外のイ
ケメン俳優の話を聞いたりすると、はぁ？普通のおっさんじゃんとかいう返
事が帰ってきたりする。要するに向こうじゃあ顔より演技がメインの可能性
が高い。そして日本では何故かイケメン(神格化)になってしまう。
277:名無シネマさん(家)
15/08/04 17:37:18.88 UFpSJFo7.net
>>263
ちなみに羊たちの沈黙はジョディフォスターが得体の知れないサイコキラーに挑む映画で
サイコキラーがイケメンだったら白ける映画でもあった。ドラゴンタトゥーのメインはダ
ニエル・クレイグだろう。しかし邦画と違うのはダニエル・クレイグは47歳のおっさんで
あり、イケメンって言う俳優とはまた違う存在感を関しだしている。そしてヒロインがま
た個性的なルーニー・マーラであってそこもいい味を出している。日本だとこれも清純派
俳優になるだろう。
278:名無シネマさん(家)
15/08/04 17:45:06.97 UFpSJFo7.net
洋画の場合はどんどん新しい俳優を探し出してくる。その辺の目利きが優れてる
んだよな？邦画の場合はとにかく今売り込んでいる俳優を売れてるうちに使いま
くる。もしくはともかく重鎮を使う。アイドルの名声を利用し結果を出したい…
この3択位しかない。
279:名無シネマさん(チベット自治区)
15/08/04 20:00:12.33 fKw7Yg6G.net
広告屋と芸能事務所と版権商売してる連中の思惑で大部分が決まってしまうからな邦画
280:名無シネマさん(愛知県)
15/08/04 20:05:19.49 rdshnR8s.net
そら女が見にこないと収益ないから
281:名無シネマさん(庭)
15/08/04 20:28:13.70 XxqJuuTU.net
女が、と俳優の新規俳優を探さないは別の問題や
282:名無シネマさん(庭)
15/08/04 21:29:17.66 dA2IpnI/.net
漫画の実写化については見ずに「ゴミ以下」とレビューしてOKという文化ができたからなあ。デビルマン以降。ちゃんと見て「ゴミ以下」と言ってる奴は敬意に値するわ
283:名無シネマさん(チベット自治区)
15/08/04 21:31:11.56 +IVHE8F3.net
ここで言われてるようなことは関係者なら誰でも分かってるはず
でもそんなことしても売上に繋がらないんだろうね
映画に娯楽としての価値がないと一般人は思ってるんだよ
映画を観るのはマニアと他にやることがないオタクだけ
284:名無シネマさん(庭)
15/08/04 21:48:08.14 XxqJuuTU.net
>>282
変態仮面は見たが酷いもんだった、役者が役にこだわる人で筋肉まで作ったて言う評判だったからそれなりに期待したんだがなぁ
285:名無シネマさん(家)
15/08/04 22:03:52.40 UFpSJFo7.net
>>284
あくまで個人の考えだが『変態仮面』って漫画を映画化するのがどうかと思うｗ
元々コアな層(特に漫画好きな男)に人気があり、その内容はパンツ一枚のチョイ
マッチョが暴れまわる内容。こんなのがメジャーで公開とか恥かしいですわｗ
286:名無シネマさん(庭)
15/08/04 22:40:27.16 XxqJuuTU.net
まあ、何にせよ変態仮面は
「役者が役に合っていない」「CGは80年台のしょぼさ」「全体的に漂うネタのふるさ（映画オリジナル部分）」とまあ、酷かった
役者のレベルが低いのはもう言わずもがなだがね
287:名無シネマさん(家)
15/08/04 23:50:47.16 48tn0AKQ.net
リングを初めて観た時、これは凄い映画だと思ったけど
後に続いたJホラーがどれも似たようなものばっかりで
結局、リングを超える作品を出せなかったよね
また低予算で量産できるからか、アイドルの登竜門的なジャンルに
なってしまって、急激に衰退していったね
背筋がゾッとする様なホラーは日本にしか作れないと思ってるから
このジャンルに関しては復活してほしいんだがな
288:名無シネマさん(家)
15/08/05 02:53:27.84 Gw6Cczzk.net
>>287
もう邦画じゃあ無理でしょ？仰るとおりアイドルの登竜門的に成り果てた時点で
オワコンだと思う。
確かに当初はいい線行ってたと思うけど、既に海外にその手法を奪われてしまった。
日本独特の幽霊の呪いとか恨みとか復讐とか最近の洋ホラーで使われてるよ。Jホラ
ーぽいなと思ったのがチョィ前にDVD化された『ジェサベル』かな？その他フレンチ
ホラーとかも結構Jホラーの要素満載だよ。
289:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/05 03:56:45.42 99yepgk4.net
貞子が始球式とか、貞子が渋谷に大発生みたいなことしてたけど、あれダメだろ
恐怖の対象があんなことしてたら、親近感沸いて恐さ半減
貞子を見て笑わせてどうすんだ
290:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/05 04:41:11.18 VUZvmzVc.net
>>269
１９５０～６０年代の東宝特撮って、
「広いステージ一杯にミニチュアセットを作り込み」更にそこに「凄まじい光量の照明を焚く」
・・・あんなにお金が掛かってるものはないよ。
「まだ感度に劣る昔のカラーフィルムでハイスピードで昼間の設定でロングで大容量の
照明を焚いてステージ全体をパノラマとして撮る」あるいは、
「夜間の設定で、だが現場の照明はそれなりに焚いてレンズで絞って隅々まで感
光させて撮る（薄暗い空間も薄暗いなりにクリアーに映り込む）」・・・
当時の東宝特撮に同時代のアメリカの映画人が震撼したのは、ハリウッドでもそん
な贅沢な（というか狂気に満ちた）事は誰もやっていなかったから。
こんな贅沢な撮影って世界映画史でも５０～６０年代の東宝特撮しかやってないんだよ。
強いて言えば『大魔神』の際に大映京都でやった程度。
だから７０年代以降に日本映画が斜陽になるとこういう贅沢な映画作りも出来なく
なっていった。
つかねえ、「カネが無くても現場で頑張ればできるだろ！」って、まさにここ４０
年ぐらいの日本映画のプロデューサーの言い分そのままなんだけどねえ。
そんで現場も仕事無くなるのイヤだから「できますよ！」って言っちゃうんだよ。
そんで結果、日本映画独特の「アメリカなら『低予算』程度のカネで無理して作った
スカスカ商業大作」が出来ちゃうんだよ。
日本映画なんかもう延々と４０年以上、この繰り返しだから。
291:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/05 04:43:20.39 VUZvmzVc.net
>>287-288
結局、「Ｊホラー」って９０～００年代に生まれた「まぼろし」「徒花」に過ぎないと思うよ。
あのころにたまたま「高橋洋」「中田秀夫」「黒沢清」「鶴田法男」「清水崇」といった
人たちがいて、それでたまたま出来ちゃっただけと思う。
つかＪホラーも源流を辿ると「鶴田法男」「高橋洋」「黒沢清」に尽きる感じ。
『リング』以前からＴＶの深夜ドラマとかＶシネとか低予算映画とかでこの人たちがいろいろやってたからね。
それが上手くメジャー映画の『リング』に繋がった。
んで結局はこれもまたアメリカ・海外の監督に文法をパクられてオシマイなんですよね。。。
ちなみにＴＶの昔のＸファイルもたまに心霊ものの話とかありますけど、幽霊表現などは
ヘタな日本モノなどよりも遥かに怖かったりするけどね。
自分がビックリしたのはシーズン４第２２話『哀歌』の幽霊描写。あれはビビる。
制作は９７年頃かな？ 日本映画の『リング』が９８年。まだＪホラーブーム以前の作品。
「背筋がゾッとする様なホラーは日本にしか作れない」これ自体が日本人の思い上がり。
普通にアメリカ・海外の映画だって心理的な恐怖はあるし（そもそも鶴田・高橋・黒沢
といった連中自身が映画マニアで古い海外作品を観捲っている）、日本人がＪホラーを
発明すれば直ぐに貪欲に「勉強」してパクってしまう。
たまに何か「新しい」「面白い」ものが出てきても結局はそれ以上の進展は無くあっという間に
海外にパクられる。日本映画界なんか何のダイナミズムも無い縮小再生産の世界に過ぎない。
鶴田法男なんかいまだにＴＶの『ほん怖」やってる。いまだにそこから出られない。
292:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/05 04:45:20.91 VUZvmzVc.net
>>283
＞映画に娯楽としての価値がないと一般人は思ってるんだよ
＞映画を観るのはマニアと他にやることがないオタクだけ
いま日本人の映画館利用回数が１年１回。
アメリカ・海外がだいたい２～４回（アメリカ人・韓国人は４回）
ただこれだって日本よりは映画館が安いから行くだけだし、客入ってるのも大作話題作が主。
いま日本に来てる洋画も『マッドマックス』『アベンジャーズ』『ターミネーター』
『インサイドヘッド』『ミニオンズ』『ジュラシックワールド』『ミッションインポッシブル』etc、、、
盆と正月が一緒に来たような「お祭り」状態ですが、逆に言えばここまで惜しみなく
大作娯楽作で押さないとアメリカ・海外でももう客は入らないのよ。。。
実のところ、いまだに漠然と「映画」というだけで何か有難い崇高なものと信じてるという
意味では日本の映画マニア層・知的層はナイーブだよね。
だから「映画は文化だ！」「日本人（の特に若年層）の映画離れは嘆かわしい！」
「今の日本人はくだらないＴＶ局日本映画ばかり観ている！」と今さら大騒ぎしてみせるという。
そもそもこの２１世紀にこんなナイーブな映画芸術至上主義なんて海外では本音では
もう誰も信じてないだろ。
だから商業大作でバンバン押して強引に客を映画館に繋ぎ留めているに過ぎない。
293:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/05 04:46:27.92 VUZvmzVc.net
>>289
それはアメリカでジェイソンやフレディが結局はギャグキャラになったのと全く同じ。
一般の観客は今さら「貞子」がガチ怖いなんてもう誰も思ってないから。
ちなみに倒産した一瀬降重が「今の客は貞子で笑うのか？」「これが新しいホラーの楽しみ方か？」
とビックリしていたそうだが（一瀬は近年の貞子新作には関わっていない）、これは
今さらその程度の事に驚いている一瀬の方がバカ。
いまだにホラー＝シリアス一辺倒なんて信じ込んでるのは日本人ぐらい。
アメリカ・海外ではウィリアム・キャッスルの時代から「ホラー」をネタとして
観る傾向が既にあった。
日本じゃプロさえいまだにその程度も分かってない。
こんなズレきった連中にもうロクなもん作れるわけないだろ。
ちなみに『リング』に関わった人は仙頭も一瀬も破産。仙頭は今は大学教授やったり。
一瀬はいまだに『呪怨』新作に関わってるらしいな。
一瀬も今さら業界をウロチョロするのはいい加減止めればいいのに。。。
294:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/05 07:35:51.30 UaCgDwsM.net
》270
邦楽がそうですよね。
最近は原点回帰的な動きもあるようですが。
295:名無シネマさん(北海道)
15/08/05 09:35:15.46 9UZSw//w.net
最近このスレで独り言氏が小姑のように映画にうるさく言うので、
私も一言。
独り言氏の意見で最も違和感があるのは
「映画は計算ずくでヒットが出せる/こういう経営をすれば映画業界は繁栄できる」と
信じているように見えることだ。
以前、別の掲示板で「闇の声」というコテハンが指摘していたのだが、
映画について「こういう作り方・作品ならヒットする」法則はありえないのだそうだ。
その理由は「客の反応は、実際に公開しないと分からない」から。
映画に限らず、一般の商品開発でも
確実にヒット商品を出す方法はありえない。
もしあるのなら、逆に社員のほうが教えて欲しいくらいだ。
かろうじて業界ができることはといえば
「一度ヒットした作品の続編を作る」ぐらいではないか。
しかしそれにしても、必ずヒットするとは限らないし。
296:名無シネマさん(家)
15/08/05 09:53:53.48 Gw6Cczzk.net
今の邦画俳優にヒューマンガス様みたいなカリスマ性漏れる一般人俳優は
出てこないだろうなｗ映画『マッドマックス2』の監督ジョージミラーの
コメンタリーを見るとあの作品の大半は地元の一般人を起用したらしいな？
メルギブソンは有名だけどその他出てくる重要な役柄は俳優か一般人かは見
分けがつかない。しかしあのサイバーパンクを思わせるモヒカンチンピラ連
中は一般人を多く起用してるそうだ。ウェズ様はわからないがヒューマンガ
ス様は急遽マッチョ役を探しつつ地元に丁度良い人間が居たから起用した？
そんなぶっつけ本番の撮影で今やカリスマ的作品になっている。
297:名無シネマさん(東日本)
15/08/05 10:12:11.84 Yple6LGg.net
>>287
コープスパーティーなかなか面白かったぞ
アイドル主演の低予算映画でもこのレベルが毎回担保できれば、また変わると思うんだけど
酷い映画が多すぎるからな
298:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/05 10:47:55.64 UaCgDwsM.net
イニシャルDを香港に先に撮られる日本人。
299:名無シネマさん(宮城県)
15/08/05 10:53:38.97 Xwh4De6b.net
メル・ギブソンは酒場で喧嘩した足でオーディションに来てそれで採用になったんじゃなかったっけw
あの時２２くらいだというのが信じられない
300:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/05 18:26:02.25 U/PRQbtv.net
「唯一の勝ち組」といわれる日テレでさえ不振に喘いでいる。その理由を、大手番組制作会社の幹部が明かす。
「いまのテレビドラマの制作はまずキャスティングから入る。早ければ放送の1年前に主演を決め、それから脚本を書く。
作品の内容ではなく、キャスティング優先。役柄について所属事務所から『俳優のカラーに合わないからもっとクールにして』などの注文が付けば、
完成脚本に手を加えることもある。ドラマを面白くするのは二の次なんです」
301:名無シネマさん(庭)
15/08/05 18:36:58.16 UEWNWiwr.net
映画の立場が弱いのは想像付くが、テレビ局なんて使う側なんだから事務所より力強いと思うんだがなんでそうなるんだろ？
302:FxDxC(家)
15/08/05 18:41:48.99 Gw6Cczzk.net
>作品の内容ではなく、キャスティング優先。
スレの皆が言ってるまんまじゃんｗｗ視聴者に見透かされてるなんて終わってねーか？
303:名無シネマさん(庭)
15/08/05 18:43:16.69 UEWNWiwr.net
まぁそれは業界の問題として20年前くらいから言われてるけどね
304:名無シネマさん(庭)
15/08/05 20:11:22.88 b+7UlI5M.net
テレビドラマ キャスティングが第一で面白くするのは二の次
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「いまのテレビドラマの制作はまずキャスティングから入る。
早ければ放送の1年前に主演を決め、それから脚本を書く。
作品の内容ではなく、キャスティング優先。
役柄について所属事務所から『俳優のカラーに合わないからもっとクールにして』などの注文が付けば、完成脚本に手を加えることもある。ドラマを面白くするのは二の次なんです」
なるほどなぁ、まあわかってた話ではあるが
305:名無シネマさん(家)
15/08/05 20:41:57.92 Gw6Cczzk.net
そう言えば知らない間に「唐山大地震」が公開され、更にはDVD化されてるのに
今更知った。当然期待してたので即借りてみたけども中国にしてはかなり頑張っ
たし評価もいい感じ。
唐山大地震といえば謎の多い事件であり死者数の実際は中国発表の何倍とも言わ
れておりそこで何が起きたのかは謎のままだ。もしかしたらこの映画もプロパガ
ンダかもしれない…でも映画としての出来は中々だ。泣く人も多いだろう。
306:名無シネマさん(奈良県)
15/08/06 05:18:10.78 dEQRjo58.net
>>290
『大魔神』は３本を同じ年に作ってるんだよなあ。時代劇として見ても面白く、
そこに違和感なく大魔神を嵌め込んでるんだから、大したモノだわ。高校の日本史の
教師が言ってたけど、『戦国時代の山城や砦の事を知りたいなら、「大魔神」を見ろ』
って言ったのがよく分かるわ。
307:名無シネマさん(静岡県)
15/08/06 06:51:16.31 WmVX0qlX.net
やる気がないなら潰れるしかないだろ
308:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/06 11:37:41.34 ZsN+Sdx5.net
ドラマや映画がコケたら出演者が叩かれるのはキャストありきだから
ただ台本通り演じてるだけなのに、まるで役者のせいでつまらないみたいな風潮
作った側も役者のせいにして、それを選んだ自分の責任なんか考えないから反省もしない
309:名無シネマさん(茸)
15/08/06 12:25:19.15 0aMqXDwd.net
漫画映画、アニメ映画、テレビ映画しかない
日本の映画ファンもそれが映画だと思い込むバカ舌具合
310:名無シネマさん(東京都)
15/08/06 12:26:29.84 3ilQde/P.net
>>308
そういうのは日刊ゲンダイねｗ
皆が知ってる人間を晒し上げて、良いとか悪いとか好き勝手に騒ぐのがマスコミの重要な仕事
読者が乗せられて、同じ内容をそのまま知り合いに喋って、皆様の共通の話題が出来上がる
マスコミがない時代は、天気しか話題がなかった（ウソ
311:名無シネマさん(家)
15/08/06 17:42:13.71 N5eOgUOP.net
【米国】エアガン＆斧で武装した男が「マッドマックス」上映中の映画館を襲撃→警官＆SWATに返り討ちにされて死亡
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
熱いですな～まさにコアなマニアのいる『マッドマックス』最強です。そう言えば
洋画だと映画『ベイフラワー』(マッドマックス2とヒューマンガス様を愛した男の
極悪非道な恋愛劇)を描いた映画なんてのもあったなｗｗ
312:名無シネマさん(家)
15/08/06 17:57:33.55 N5eOgUOP.net
>>309
今の時代の流れはそうなってきてるかもね？漫画あっての映画みたいなｗ事実
邦画の有名監督がこぞって原作漫画の映画化を率先して撮っている現状。
元は別々だった筈なのに今や漫画の実写化が［映画］になっている。
313:名無シネマさん(庭)
15/08/06 18:07:11.77 7f6R03YR.net
監督なんかオリジナルやりたいに決まってるんだけどな
企画通らないからね
そりゃ企業が金出す限りそうだよね
俺が金出す側でもすでに売れてる保証ありのものにしか出したくないよw
314:名無シネマさん(家)
15/08/06 18:10:08.55 N5eOgUOP.net
洋画なんかは今でもオリジナル大作をゴロゴロと出している昨今、何故
邦画はこうなのか？スポンサーの問題もあるかもしれないが、でも流石
に漫画ならOKって視点もどうかと思うがｗ
315:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/06 19:32:05.98 zYD3u7PL.net
だから、マンガ原作なのはＰが活字を読まないかしょうがない、というのが一応の理屈。
問題は、オリジナルストーリーを通さないところだけど、
映画の企画通したかったら、まずはマンガとして出しておく、というのは一つの手かもね。
東方みたいに同人界では大ヒット作なんです！ってテキトーにウソこいといてwww
どうせジジイは、そんなオタクデータの裏付けなんてとらないんだしw
316:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/06 20:41:17.83 WC4c65v+.net
最近のコメディはテンション高いだけのとか、
ゆるいとか無気力なのがいいみたいなのばかり
映画館で見なくてレンタルで旧作になっても見る気がしないものばかり
あと、レビューサイトでそういう凡作を絶賛する凡人はレビュー書くな
それ見て金払う人の落胆と散財に責任を持ってほしい
317:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/07 00:08:35.96 TfQbTLe1.net
正直これもしょうがないと思うな。
今映画監督成りたい奴自体いないだろ、漫画や小説のが自由度高いし、
自分の好き勝手にできるしで制約が多く、なるまでに長い下積みをへて
それでも自由に撮らせてもらえない映画にあえて素質ある人が集まる理由がないわけで、
今映画を撮りたいなんて奴は芸術家気取りでクソつまらないものしか発想が浮かばない
漫画家や小説家、アニメーターの残りかすのような連中なわけで
そんな奴等に映画とらせても当然ながらつまらないものしかできないし、
俳優だって、演技のえの字もできないＡＫＢやらジャニーズやらが主演として事務所の力で
全部決められてしまうわけで、
クソつまらない発想しか浮かばない連中がクソみたいな演技すらできないクソ未満の価値の
ジャニーズやＡＫＢが俳優でございと映画にでてたらそりゃクソしかできませんて話だしね。
もう何十年もまえに日本映画は終わってるよ。
もう映画から手を引いても問題ないと思う。今後何十年続けたところで
最初から何もなかった時と同じで無価値なんだよ、すべて
318:名無シネマさん(中部地方)
15/08/07 10:50:52.06 mwKRFUcX.net
漫画家が映画を撮ってるとか思ってる奴が言っても説得力皆無だぞ
319:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/07 13:29:15.16 KVZCY0aV.net
邦画見るより本でも読んだほうがいいね。
320:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/07 19:18:04.82 EVxr3Y0l.net
まず吉本芸人とジャニーズ芸人が出てたら見ない
321:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/07 20:33:45.58 BtpUudl3.net
こないだ邦画の「クライマーズハイ」を観たんだが、
まあまあの出来で悪くなかった。
で思ったんだが、邦画はこういう「群衆劇」はうまく行きやすいんじゃないかなあ。
「七人の侍」もそんな感じだし、「黒部の太陽」とか、
古き良き昭和の名作も、渋いオッサン達が沢山出てきて、
それで厚みが出る部分も大きい。
「八甲田山」「海峡」「白昼の死角」や金田一シリーズもある意味これだし、、、
ハリウッドみたいに、１～３人のヒーローが大活躍！みたいのは、
日本にはそもそも合わないのかもね。
役者自体の能力が低いのもあるし、国民性として群衆劇を好む傾向があると思う。
脇役がもっと出てこないと感情移入するところがない、というか、、、
1人のヒーローとかだと、どうしてもやっかみというか、「あんなになんでも出来るわけ無い」的な、
穿った見方になっちゃうんだろうね。
それが群衆だと、誰かに感情移入できる、というよりも、
自分がそのチームの一員になったような気になれるから、
気持ちがすんなり入りやすいのかも。
ＡＫＢとか、ルパンとか、アニメとかもそういうの多いからね。
逆に言うと、宮崎アニメにうっすら感じる違和感は、そこらへんもあったりして。
あの人のはどっちかというと、ほぼ1人ヒーロー物だし。
「クライマーズハイ」は、最近のそんな感じの映画で、
かなり骨太に、そして昭和臭たっぷり（まあ、昭和の話なんだがw）だったが、
なんかすんなり良い作品だと思えたので、もしかしたらそうなのかも？とね。
ハリウッドは、「憧れスッキリ型」＝ヒーロー大活躍物、が大好きで、
日本は、「共感努力型」＝多人数でみんなで協力して解決しました物、が大好きなんだろうな。
322:名無シネマさん(庭)
15/08/07 20:35:21.24 zGgd9rsJ.net
そういや群像劇と言うと「仁義なき戦い」もそんな感じだったな
とは言えあの頃の監督の作品を基準にしたら良くないがw
323:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/07 20:44:04.09 BtpUudl3.net
仁義なき戦いもそうなんだ？
観てないからあれだけどw
なんかね、「面白さ」がなんの原因だろなあ？
と考えると、先の「クライマーズハイ」は、技術的はそれほど大したことはなかったのよ。
カメラ位置は高いし、ビデオ画だし、高嶋政伸はいきなりコロッとしちゃうシナリオだしw、
変なドラマ噛ませてるところもあるし、、、で。
でもなんか「話は骨太でなかなか面白い」という印象だった。
なので、その理由を考えてみると、こんな感じなのかな？ と。
おっさん俳優が沢山出てて、みんなうまくて渋い演技してると、
映画は締まってくるよねーというのもあるけど。
（そうなると、山崎努のヘタクソさが際だって来るわけだが、､､w）
324:名無シネマさん(神奈川県)
15/08/07 20:57:33.54 GCZFnfnm.net
>>321
いやいや、邦画全盛期～プログラムピクチャー全盛期なんて1～3人のヒーロー無双ばっかだったでしょ
旗本退屈男、眠狂四郎、陸軍中野学校、兵隊やくざ、悪名、座頭市、博徒、昭和残侠伝、日本侠客伝、まむしの兄弟…
仁義なき戦いなんてそれのカウンター的にああいう形で生まれた徒花みたいなもんだし
325:名無シネマさん(家)
15/08/07 21:09:35.01 xp7nMvyi.net
>>317
まあ前々からこのスレで語られてる通り、商売先行型になる事でハイエナが集まってくる。そこに
乗っちゃってる業界が問題な訳で、海外のように映画業界を守る団体もない事からもうやりたい放
題になっているのが現状かな？
326:名無シネマさん(庭)
15/08/07 21:14:41.81 zGgd9rsJ.net
まあ、業界を守る団体が居ないのは映画に限定せずにテレビも音楽もゲームもおんなじだがね
一見業界団体のフリしてその実クレームを受けて下に命令して「自粛」させるだけの団体しか居ない
327:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/07 21:21:33.40 BtpUudl3.net
>>324
そおかあ、、、
じゃあちがうかな？
それとも、ここ数十年（浅め）の傾向として、
群衆劇が好まれる傾向が出てきた、ということなのかもね？
1人物⇔群衆物 だと、やっぱり群衆ものの方が、
日本だと相対的に面白くなりそうなイメージがあるなあ。。。
1人ヒーロー物は、日本ではキツイ、、、
328:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/08 04:25:30.42 m2aCdnFk.net
日本人が銃撃ってる時点で違和感あるしね
元特殊部隊の主人公がバシバシ敵を倒していくなんて映画あっても、もはや滑稽
時代劇かヤクザ映画ならいける
座頭市とかまさにそれだし
329:名無シネマさん(家)
15/08/08 11:31:25.79 bhAPVtc+.net
先日名作の『ブルーサンダー』を見てその完成度の高さに改めて驚愕したなぁ。コメンタリー
見ると何やらヘリの戦闘シーンは休日のLAの街中を警察に許可とって本当に飛ばしたって言う
から凄いよな？CGが当たり前の今の時代、80年代の本物の凄さって意味では80年代最強だよな。
330:名無シネマさん(家)
15/08/08 12:42:00.10 vxu4j3MN.net
>>328
「アジョシ」のウォンビンなんか細身のイケメンなのに
ナイフ持たせても拳銃持たせてもサマになりすぎてて怖かったよ
アジア人だからとか銃社会じゃないからとか言い訳できんなと思った
331:名無シネマさん(家)
15/08/08 15:55:22.55 bhAPVtc+.net
なんか『ジェラシックワールド』見に行った人の感想を聞くとやはりＫＩＤＳ向けの
娯楽3Ｄ映画のようだね？コアな映画マニアの感想を見るとガックリ見たいなｗ
332:名無シネマさん(宮城県)
15/08/08 17:33:50.08 GN5iWHUO.net
俺ならこうするというのが既存の映画の切り貼りでしかも脈絡なしってのがマジって言うのでもうね
333:名無シネマさん(宮城県)
15/08/08 17:35:53.83 GN5iWHUO.net
誤爆した。すまんね。
334:名無シネマさん(関東・甲信越)
15/08/08 18:28:47.99 KbmN65sJ.net
>>330
アホか！
そいつは仮病兵役逃れのヘタレだろｗ
アジョシでもヘタレ感出まくり
335:77(埼玉県)
15/08/08 19:36:10.35 QM1rajfz.net
子供向けハリウッドは将来の顧客への
洗脳だよ。
三十路の俺もガキの頃のバットマン(マイケルキートン)
に憧れたもんな
336:名無シネマさん(庭)
15/08/08 20:37:39.69 EhTofnCT.net
痛いニュース(ﾉ∀`):【画像】 1993年の洋画と2015年の邦画の差をご覧ください
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
世間様（とは言っても2chだが）と感覚が大きくずれてない様で安心したわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
337:名無シネマさん(家)
15/08/08 21:29:39.88 bhAPVtc+.net
なんかさ、邦画ってマジで描いてないんだよね？ギャグというかネタと言うかさ？
だから物凄くファンタジーな世界観臭くて現実感もなく入り込めない。胡散臭い。
338:名無シネマさん(家)
15/08/08 21:44:58.68 bhAPVtc+.net
AKBの板野って奴が『のぞきめ』っていうホラー映画に出演するらしいんだけど
何かファンからイチャモンが続出らしいね？『ホラーとかマジ無理』とかさｗ
監督は涙目だろうなｗｗ
339:名無シネマさん(四国地方)
15/08/08 23:05:28.88 cEyD3jgi.net
プロデューサーやスポンサーに文句言えません
340:名無シネマさん(庭)
15/08/08 23:12:17.16 UQMMWxVd.net
そして文句を言う先は客ってか、進撃の奴の様に
341:名無シネマさん(家)
15/08/08 23:20:32.05 bhAPVtc+.net
なんだか完全に負のスパイラルが出来上がっちゃってるなｗ
まあこれも邦画業界の不甲斐なさなのか？
ともかくアイドル起用よりも映画作りに重視しようよ？アイドル起用って事で
何か勘違い的な驕りでも感じてるんじゃねーのか？
342:名無シネマさん(四国地方)
15/08/09 10:20:47.95 XWV7/bEP.net
アイドルでも使わんと
客が入らないっていう苦肉の策が常套にはなってるんじゃないかな
いい映画を作ろうとか気合入れると大変に地味でまたこれ「誰に見て欲しいのよ」
って方向に行くし
343:名無シネマさん(東日本)
15/08/09 15:28:56.30 g/RK5epA.net
アイドル使うだけでここでも話題になるんだから
現実はアイドル使ってない地味な映画だって無数にあるでしょ
344:名無シネマさん(庭)
15/08/10 13:12:15.15 NDzaaT9y.net
お前らがダメっていう要素全部入ってない映画もあるけど
そういうのはお前らすら知らないからな
345:名無シネマさん(庭)
15/08/10 13:14:44.96 NDzaaT9y.net
>>330
それは自分の国とは違うから違和感がないんだよ
日本語、見慣れた日本の町並みに銃が出てくるとどうしても違和感ある
346:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/10 13:29:50.53 Qp/mkAH/.net
キャスティング見てみるかどうか決める人って多くない？
俺はそう
一発芸人とかジャニーズ系はまず見ないなぁ
347:名無シネマさん(庭)
15/08/10 15:31:25.26 Aj6Uq15E.net
身も蓋もない言い方すると邦画というだけで９割方選択肢から外れる
348:名無シネマさん(家)
15/08/10 15:49:22.81 xN43GtXJ.net
まあここにいる人の大半が邦画でもメジャー系映画に怒ってるんでしょう？
349:名無シネマさん(家)
15/08/10 16:11:24.62 xN43GtXJ.net
先日映像化不可能と言われたあの小説の映画化『悪童日記』を見たけども
さすがって感じだったね？まあアルバトロスってのが笑えるけどｗその映
像化の評価は比較的にいい。全体的に淡々とし静まり返った北欧的農村地
帯、戦時中のとある双子の少年達の変貌を描く訳だが、原作よりもグロさ
は抑え、演技でその狂気を描く辺りが邦画にはまず出来ない。ともかく主
人公二人のどんどん鋭くなっていく眼光が全てを物語っている。こういう
派手さの無い狂気の人物映写って比較的邦画の得意とする分野では無かっ
たのだろうか？
後、この映画を「可哀想な子供達」とか「反戦映画の名作」とか語ってる自
称評論家がいるけども、俺個人は違うと思うね？この映画は人間の本質を描
いており、子供だろうが大人だろうが平和だろうが戦時だろうがそれに順応
していく。何が悪いじゃなくこれがヒューマニズムって所か？
350:名無シネマさん(空)
15/08/10 16:36:03.45 4ie3qVgR.net
>>349
アルバトロスはたまに良いもの出すよ、アンドロイドコップも（演出のちゃちさは置いといて）シナリオ自体はしっかりしてたし
351:名無シネマさん(家)
15/08/10 18:03:18.26 DiCHQf+l.net
邦画ではないけどドラマには優れた脚本家結構いるんだよね
渡辺あや、坂元祐二なんかは人物描写が巧みで好きなものが多い
ただ中園ミホみたいなしょうもない奴が視聴率を稼いでいるのも事実
優れた脚本家は貴重なんだけど、やっぱり数字を取れる奴の方が
断然偉い業界だからな
352:名無シネマさん(家)
15/08/10 19:31:37.14 xN43GtXJ.net
この間ドラマを見てて思ったのは畑は違えど物語の構成や演出等、その他
全部テンプレみたいに一緒な感じを受けた。全く違うドラマでも泣かせる
所や怒る所、または笑うタイミングなどが全てテンプレみたいな感じ？な
んか見てる方は凄く飽きるんですよねｗそして何度もここで語られる一々
口で説明する所ｗｗその説明も何か役者のオナニー的な感じで見ててｗｗ
353:名無シネマさん(庭)
15/08/10 19:45:19.26 7jKRWSSM.net
>>352
こう言うヤツって作品名言わないよなw
354:名無シネマさん(庭)
15/08/10 20:31:29.02 Qgc9pnuW.net
良かった作品なら名前を出して欲しいけどそう言う感想の作品なら掃いて捨てるほどあるだろうし別に出さなくて良いよ
355:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/10 20:39:29.81 Qp/mkAH/.net
よかった作品て1980-2000年代くらいに集約されてるから
ここ数年でこれがいいなんて作品紹介できないんだよ
脚本家が無能だから
356:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/10 20:43:03.60 Qp/mkAH/.net
そもそも本物の役者が脇役で、
主役は演技のえの字もしらない1年後には消えてそうなアイドルばかり
見る気おきる訳無いでしょ
357:名無シネマさん(家)
15/08/10 21:41:32.66 xN43GtXJ.net
>>353
邦画の8割が否定されているスレでお前は何を言ってるんだ？何が作品名だかｗ
358:名無シネマさん(庭)
15/08/10 21:42:12.15 2TjdbDn4.net
>>354
さすがオナニースレw
他のスレでバカにされてることはあるなw
359:名無シネマさん(チベット自治区)
15/08/10 21:50:14.25 tnWWzl+o.net
シナリオのロジックが破綻してるものが多く見受けられる。
寒いおふざけが多い。
無理やり女性キャラを追加して意味の無い恋愛ドラマを追加する。
やたらとみんな死にたがる。
360:名無シネマさん(庭)
15/08/10 21:50:27.86 Qgc9pnuW.net
ID変えて必死だねぇ
361:名無シネマさん(庭)
15/08/11 00:28:51.44 Aagxfvuh.net
俺、1980年生まれなんだけどね。
再放送や子供の頃見てたTVドラマと映画って明らかに違ってたとおもうのね。
映画は最長2時間で終わらせると言う演出で、TVドラマはまた来週って演出。
最近の邦画って2時間で終わらせる気が無いような気がする。
362:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/11 04:43:22.02 dzqBqccc.net
>>309
ハリウッド大作だって今や「アメコミ大作」「シリーズ、リブート」「ベストセラーの
映画化」ばっかだけどな。
>>314
近年のハリウッドのオリジナルの大作なんか興行的には「イマイチ」「大コケ」ばっかだけどな。
いまやオリジナルでヒット作が出せるのはノーラン兄弟ぐらい。
そのノーラン兄弟もバットマン三部作のヒットのお陰でオリジナルの『インターセプター』が撮れるだけ。
日本でもマンガ原作を使うこと自体が悪いって事は無いでしょ。
「いや肝心の中身がちゃんと作ってないんだ」という話ならまた別だけど。
>>321
『クライマーズハイ』は横山秀夫の原作が良かっただけでは？
363:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/11 04:44:36.43 dzqBqccc.net
>>324
結論だけ言えば日本映画で群集劇はもう無理。
映画・ＴＶドラマの群集劇は「メインから脇まで集めた俳優陣に各々でどう見せ場を
作るか」シナリオ・演出のテクニックが相当に要求される。
集めた俳優のスケジュールをどう上手く調整して撮るか、スタッフ・監督の現場的な
技量も問われる。
いまやってる『日本のいちばん長い日』も作品的には成功したとは聞かないね（まあ
個人的には観る気も無いが、、、）
三谷幸喜とかがやってるのはあれは有名タレントを集めたコントショーみたいなものだろ？
「色んな俳優陣を集めて」「各々に見せ場を割り振って」これ監督・脚本に相当な
計算が出来ないと無理よ。
どうしてそんなに安直に「日本映画でも群集劇なら作れるだろ」という発想になるのか本当に不思議だね。
>>325
「日本映画は商売先行型だからケシカラン！」って、商売として集めた資金をちゃんと
リターンしてればそれはそれで立派なもんですけどね。
日本映画なんか実際には商売以前の「詐欺」ばっかですけどね。
商業主義を批判する人は多いけど、現実にはそれ以前に「商売にさえなってない」
映画ばかりなんだけど。
364:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/11 04:45:53.59 dzqBqccc.net
ただそもそもが日本では「映画」「ＴＶドラマ」をまともに作れる環境はもう無いね。
既に落ちたようだが芸スポの「フジのエグザイルドラマが不人気でボランティアエキストラも
集まらん」というスレを見てたら改めて暗澹とした気分になった。
要するにいま日本の映画・ドラマは「いかにタダ・持ち出しで素人を都合よく利用するか」
しか考えていないと。。。
もうこれ、既に制作現場は完全破綻しているとしか言い様が無いもんね。
いまや内情はとっくの昔に「いい作品」を作る作らない以前の次元なんだよ。
メジャーからマイナーまで全てが低予算化で映画・ＴＶの制作現場はとっくに破綻しているんだから。
もう今の日本で作品がアガってくる事自体が奇跡なんだよ。
これが「邦高洋低」の陰の現実なんだよ。
もうシナリオがどうのとかそもそも客がバカだからけしからんとかそういう呑気な
議論を超えたレベルで内情は絶望的な現実だけが広がっているんだよ。。。
365:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/11 07:31:54.49 V+X8sCW1.net
エキストラの件はすでにタレント自身に
まなざしを送る層がそれどころでは
なくなってるてのがマジな話でしょ。
366:名無シネマさん(愛知県)
15/08/11 09:20:50.97 b9ntls/K.net
>>346>>356
残念だがその方が見る気おこる奴の方が多いからこうなってるんやで
367:名無シネマさん(北海道)
15/08/11 09:45:34.89 USeOy7v8.net
独り言氏の書き込みを見ていると、
清算主義というか、リセット願望というか……。
今の（映画）体制の破壊を望んでしまっているのが悲しくなる。
今の映画業界が死んだからといって
ニョキニョキと自動的に望ましい映画業界が
生まれるわけじゃないのに……。
368:名無シネマさん(東京都)
15/08/12 01:42:17.54 d2sZ9YPp.net
>>367
いやでもこの人の書いている事は当てはまっているでしょう。
今のTV局、映画界、芸能界の独裁共産主義体制はぶっ壊さないとダメだろう！
他のTV視聴率5％の話題のスレでも、大手の事務所のゴリ押しキャスティング、吉本、ジャニーズ、オスカー、エグザエル、AKB、イケメン俳優とかこいつら排除すれば良いと意見があったが、
こいつらがTV、映画、ドラマをつまらなくしている原因の一つであろう。
>>363>>364
日本のいちばん長い日なんて最低のなにものでもない！
役所広司とか松坂桃李だとか、永遠の0でもジャニーズの岡田や向井理とかこんな武士道、軍人魂、侠客精神や男らしさがないイケメンとか言われている愚物
が軍人演じたり、特攻隊員演じるなんて言語道断で軍人や特攻隊員を冒涜だ！
誰も批判も指摘もしないまさに洗脳でマインドコントロールだよ、こんな愚物の偽者が軍人なのかとだと世間に誤解を与えている。
しかし、三船敏郎や鶴田浩二、高倉健が演じたなら正にハマり役で脚本が悪くても少しは、観れた映画になるだろう。
中身も三船さんは分からんが、鶴田さんや健さんは「男」だったから侠客や軍人役がリアリティがあり観るものに共感や感動を与える事ができた！
彼らは、本物の大スターで名前だけで客が呼べたスターだ。
今は本物のスターが不在なのもつまらない原因なんだろうな。
369:名無シネマさん(東京都)
15/08/12 02:00:26.19 d2sZ9YPp.net
>>364さんや他のみんなに聞きたいが、日本の映画、ドラマの目指すレベルは
どこだと思う？
俺は、アメリカのハリウッド映画とかCGでつまらないし興味ないが、ドラマは違う！
みんなに独自にアンケートとったら異口同音に日本のドラマは、臭くてつまらなくて観ない。
アメリカのドラマは面白いから観ているとの回答が多かった。
俺もアメリカのドラマは最高に面白いと思う。
俳優、脚本、内容とクオリティーが高く面白い、日本のドラマはまさに芝居も内容も学芸会レベル
アメリカと日本の差はかなり感じる。
Xファイルなんか見直ししても面白い、フィクションなのに現実のようにすら感じる事に作り手の凄さを感じた。
日本の映画、ドラマが目指すレベルは、アメリカのドラマだと思うが。
370:名無シネマさん(家)
15/08/12 02:46:51.83 G3H7+3Y0.net
>>369
まあ確かに海外ドラマは凄いと思うし、到底日本のドラマじゃあ追いつけないでしょう？
まあ個人的に海外ドラマは余りにも時間が長く苦手でそんなに見てないんだけど好きなジ
ャンルのだけは一応見てるしその内容の濃さは噛み締めてるよ。しかし日本のドラマを見
て到底海外ドラマを超える事も追いつく事も無理だろうね？その話のスケールが違い過ぎ
るし、また向こうのドラマはワ世界中の人が見て楽しめるものだけど、日本のドラマはほ
んと一部の日本人にしか受けない気がする。それでも特定アジア権には飛び火しているみ
たいだけど欧米で日本のドラマがーってお話は余り聞いた事がない。
後、話が変わるけどオリンピックのエンブレムのあのパクリ疑惑の件で面白い話を見たん
だけどあからさまにパクリ的デザインがある中、その身内というか周りのデザイナー達が
物凄い勢いで擁護してるらしい。はて、一流のデザイナー達が明らかにパクリ的な作品を
見回してそんな事する訳がない的なツイートの数々、これに対しては様々な人達が可笑し
いと直感したわけなんだけど、その結論が何だかんだで身内だけで盛り上がっている業種、
更には『そんじょそこらの素人にデザインの何がわかる！』的な発言もしており、その高
慢さも伺える。要するに俺らはお客さん以下だと思われてる訳だ？その素人を感動させて
その対価を頂くデザイナーが所詮そんな仕事っぷりなんだよ。更には賞だ何だの話も結局
は身内同士で盛り上がっての賞の可能性も高い、関係ないけど左翼活動家が明らかに売れ
てない本を身内同士で褒めあい、その伝で何々賞をあげてその価値をあげるようなそんな
事を映画業界も人事じゃない気がする。
371:名無シネマさん(庭)
15/08/12 06:53:21.58 foUTOEL/.net
>>367
俺も一度業界が焼け野原になって欲しいな、とは思うんだ
372:名無シネマさん(庭)
15/08/12 06:56:56.00 foUTOEL/.net
おっと、送ってしまった
焼け野原になっても本当にやりたい人はまたそこから作り始めるし、金目当てで集まった連中はサーッと引いてくだろうし
それで滅びる業界なら現状でほとんど無価値だし滅んでも仕方ないんじゃないかな、と常々思う
373:名無シネマさん(北海道)
15/08/12 08:49:24.40 Oo0um/I3.net
>>368
>>371
気持ちは分かるけど、私は反対。
「甘い」と思われるかもしれないけど、
映画業界は、今の体制を前提にして
改善を加えていくべきだと思うんです。
実社会を見る限り、
一度完全に滅んだ会社・業界が
よみがえって再び繁栄するのは見たことが無い。
あったとしても、非常に難しい。
無から有を生み出すのには
とてつもないエネルギーが要る。
374:名無シネマさん(四国地方)
15/08/12 10:15:57.36 g0NvEvxk.net
エッセイ集かよ
375:監督(埼玉県)
15/08/12 11:48:36.75 FhhjCUdH.net
5 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/08/12(水) 10:19:34.86 ID:YUS7NKfS0民放ゴールデン連ドラ歴代最低視聴率ドラマ一覧(テレ東除く）
ピーマン白書（1980年） 09話 2.2%
HEAT 05話 2.8%←ここ
----------2%台の壁---------
夫のカノジョ 05話 3.0%
夫のカノジョ 04話 3.1%
家族のうた 04話 3.1%
メッセージ 06話 3.1%
ライオン先生 最終話 3.1%
メッセージ 08話 3.2%
家族のうた 05話 3.3%
夫のカノジョ 最終話 3.3%
ライオン先生 06話 3.3%
書店ガール 07話 3.3%
民放ゴールデン・プライム帯（テレ東除く）の連ドラで３５年ぶりの２％台ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」
376:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/12 11:54:31.91 FhhjCUdH.net
これは日本系でもいい方だね。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
暗さがいい。
377:名無シネマさん(家)
15/08/12 19:04:15.83 G3H7+3Y0.net
>>369
貴方はリアリズム派のようですね？その辺は私も同じくなのですが…
現実問題映画マニアがリアリズムを求めてるか？それとも求めないのかは二分してると
思います。漫画やアニメ好き、演劇好きや、またはアクション映画好きなんかは結構映
画として楽しむ人が多いんじゃないかと推測します。要するに映画なんだから何でも有
が面白いんだろうって視点です。ここにも偶にいる面白ければ何でもOKなんだよって考
えの人ですね？
リアリズムを追求する人は比較的皮肉屋になりやすいです。しかしそれも拘りなので全
然OKだと思います。それに様々な映画でもリアリズムを考える視点は重要になってきま
す。邦画は余りそう考えてる人の意見は聞いた事がないですが、洋画の場合はどんな映
画に関しても最低限のリアリズムを追求しています。その辺が物凄く大きいのでは？例
えば前にも言ったかな？スターウォーズのミレニアムファルコン号、あれは監督がリア
ルを追求したいが為にわざと汚くしたとか？その他プロメテウスでも、元々の話は主人
公の女子がエンジニアと戦い、勝利する構成だったらしいですが、余りにも非現実的に
思ってエイリアンにやられた風にしたそうです。まあ監督がキャメロンだったらそのま
まの構成でやったかもしれませんが(笑)人それぞれ追求する所が違うと言う所でしょう
か？
378:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/12 20:20:17.50 TB5OcNAS.net
>>363
＞三谷幸喜とかがやってるのはあれは有名タレントを集めたコントショーみたいなものだろ？
それが今の邦画で一番見れるんだからしょうがない
三谷幸喜の作品が人気になるのはそれを超える作品を作れない、邦画全体の問題だね
別に有名タレント使ってるからヒットしているというわけではないと思う。
379:名無シネマさん(宮城県)
15/08/12 20:58:37.90 LdCxvRad.net
必要なのはリアリズムだね。やっぱ。以下↓進撃の巨人PG12
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1：12秒くらいに斧で巨人のアキレス腱切るカットがあるんだけどそんなこと出来るなら別に立体機動使って飛び掛る必要ないじゃないかと
装甲車両に戦車、ロケット砲もあるんだしダウンさせて弱点の首筋をやればすむだろうと
つまり、客を納得させられる段取りを考えられないうちは無理だとおもう
ちなみにプロメテウスの最初のラストではヒロインは消火用斧でエンジニアに立ち向かってます。
んでエンジニアは攻撃で痛がってるんですよね。その前に銃撃食らっても平気だったのにさすがにそれはおかしい
リアリズム重視するリドリー・スコットらしくない演出ですしきられて当然ですね
380:名無シネマさん(愛知県)
15/08/12 21:04:52.00 n/eLuS6r.net
>>378
いや大体の邦画が三谷以下はないわ
普通に是枝、黒沢、園、山下、中島辺りの方がまだ面白いだろ
381:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/12 21:44:23.08 fX8vdk58.net
たまたま見かけたので某所より転載。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:名無シネマさん(庭)
15/08/12 22:20:05.38 65yp8sSt.net
リアリズムと言うより中身スカスカでつまらない事が問題かな
「進撃」の場合ハリウッド脚本のファーストターニングポイントまでしか話が進んでない
野営や三角関係に無駄尺使って実質30分程度の内容しかない
383:名無シネマさん(東京都)
15/08/12 22:53:59.00 6frMm64S.net
現実のリアルは求めんけど、邦画は作品内の世界観で考えてもリアリティがないからなぁ
384:名無シネマさん(東京都)
15/08/13 02:18:11.18 26skGTgh.net
>>370
確かに欠点は、24話あるからな長い、ただアメリカは半年放映するからね。
NHの大河が一話五千万らしいがあの低レベルで金の無駄のなにものでもない日本も追い越しできなくても近ずく努力しないと業界が終わるし、俳優も本当にゴミしかいなくなる。
>>373
あなたの意見も分かるが、どう改善の余地があるの？
東映や松竹は、ゴミ映画かアニメしか作らないし、東宝もTV映画しか作らなくなった。
キャスティングは、大手事務所所属から、イケメン俳優や堺雅人のようなワザとらしく臭い芝居しかできない奴が出演する。
無から有を生み出すしか、日本の映画界、ドラマ界には残されていない！
最近のドラマの視聴率見れば分かるでしょう。
>>377
いやリアリズム派というか、日本があまりにも、漫画や幼稚な小説を映画化して恥ずかしくないのかね？
面白ければOKって進撃のなんとかのなにが面白いの？
小中学生のレベルの内容で稚拙だしそういう作品は観たくない。
三谷のゴミ映画なんか観に行く連中もどうかしているのでは？
演じる俳優もなにも疑問に思わんのかね？
結論は同じ思いの同士で、新しく創るしかないと思いますが。
皆さんはどうお考えでしょうか？
385:名無シネマさん(東京都)
15/08/13 04:28:28.09 BeCkq1ZZ.net
さすがに今度の三谷映画は予告編を見て本当に萎えたわ。
「ちょっと見てみたいかも」が今度こそ全くないんだよね。
怖いもの見たさというのはあるけど
386:名無シネマさん(北海道)
15/08/13 07:39:02.12 jtEjr/O9.net
>>384
一度映画制作を止めてしまうと、
その後「再び映画を作りたい」と思っても
二度と作れないんです。
理由は、スタッフがいなくなるから。
映画を継続して制作することで、後進のスタッフに
技術が伝承されます。
映画が消えて、制作者の仕事が無くなってしまうと、
後を継ごうとする人もいなくなり
技術の伝承が途絶えてしまうのです。
例として、民放のレギュラー時代劇は滅んでから日が経っていますが、
放送復活を望むファンは多いのに
一向に新作が制作される気配がありません。
作りたくても作れないのだろうし
制作側もおっくうになっているのでしょう。
387:名無シネマさん(庭)
15/08/13 10:26:45.43 9YVCspVR.net
>>386
邦画界隈が「技術」と思い込んでいるコミュ障で支離滅裂な脚本、文法を知らない演出、わざとらしい演技を伝承するのに意味あるのかな
388:名無シネマさん(愛知県)
15/08/13 10:50:55.23 jTeNn87T.net
そういうセンスの問題じゃなくて単純に技術部がぐちゃぐちゃになるでしょ
照明やMAなんて専門知識なきゃ何も出来ないよ
映画やりたい奴はみんな海外に修行に行って向こうで働くルートが出来てればいいけどな
日本人は英語できないから無理だな
389:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/13 13:11:35.30 GM+WVw/n.net
渡辺ケンは日本人離れだからな(笑)
390:名無シネマさん(大阪府)
15/08/13 15:03:55.37 8myBojPp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>381
同志よ
391:名無シネマさん(東京都)
15/08/13 18:47:17.24 H3yJUjy1.net
娯楽って、半分はブランドの安心感を楽しむようなものだからね
宮崎アニメの意味が何だか良く分からなくても空飛んでりゃいいかって納得するし
三谷コント大会映画も、オバチャンは大挙して押し寄せるし
ここのスレ住人みたいに、理屈で暮らしてる人ばっかりじゃないのよ、世間はｗ
392:名無シネマさん(中部地方)
15/08/13 21:49:12.00 XZ288iaw.net
そんなの皆分かってるだろ
何をいまさら
393:名無シネマさん(神奈川県)
15/08/14 00:23:12.10 JZcAZbhr.net
客だろ問題は どう考えても
ニコ生の映画放送のアンケは雑誌のアンケよりは信用できると思ってんだけど
観たことある？ひどいよマジで
みんな客のレベルは端から諦めてこの話してんの？
394:名無シネマさん(中部地方)
15/08/14 00:32:16.30 Z5L+a6h1.net
娯楽になに求めてんの
395:名無シネマさん(関東・甲信越)
15/08/14 00:50:45.57 mOp0mxtw.net
「国民のレベル以上の政治家を持てない」
と同じで
「客のレベル以上の映画は創られない」
のだよ。
396:名無シネマさん(愛知県)
15/08/14 01:12:31.03 pUiU/+bt.net
ほんとそう
客が選んでるわけだからね
ここで批判されてるアイドル映画が事実ヒットしててたまに作られる良作なんて見向きもされないわけで
そんな環境でマジメな映画なんか作れるわけない
397:名無シネマさん(家)
15/08/14 10:35:50.37 vHzdmmkp.net
先日『LIFE!』を見たんだけどさ、個人的には余り好きな映画じゃなかった。でも
映像や構成、脚本は中々見るものがあったから人気があるのはうなずけた。しかし
だ。最初は日本語吹き替えで視聴し始めたんだけども、ものの10分位で英語字幕に
切り替えた。その余りにも酷い主役の吹き替え、是非ここの人には見て体感して欲
しい、私は10分以上耐えられなかった。映画『プロメテウス』のゴウリキ以上に糞
だったｗｗｗ
398:名無シネマさん(東京都)
15/08/14 11:40:56.83 mu4zsaU1.net
>>391
つーか普通の人にとっては映画はたまに見る娯楽にしか過ぎないんだけど（そもそも平均したら日本人は１年に１回しか映画館に行かない）
ここにいるような奴らは映画を見ることがが人生になってるからな
娯楽が人生の代償行為になってるからもう必死
399:名無シネマさん(中部地方)
15/08/14 13:09:55.38 yaSXYd78.net
せやな
400:名無シネマさん(庭)
15/08/14 15:42:48.17 hgW/nRIP.net
せやな
401:名無シネマさん(禿)
15/08/14 16:02:29.77 kf6ChF0k.net
>>398
分かるわw
お前らプロでも無いのになに必死になっちゃってんの？って思うわ。
しかも、本人はそれを自覚してなくて、一般の人もそうだと思ってるという
402:名無シネマさん(愛知県)
15/08/14 16:06:54.01 pUiU/+bt.net
そら一般人の趣味が離れ過ぎてて自分に合う娯楽が生み出されないという実害があるからな
403:名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
15/08/14 16:39:31.85 /XAaD+mw.net
死ねよキチガイ
404:名無シネマさん(中部地方)
15/08/14 17:39:49.37 Pn4f5lTQ.net
URLﾘﾝｸ(movie.maeda-y.com)
日本では、人気原作をうまく映画化した作品が余りに少ない。そのため、"原作レイプ"などといった物騒な言葉がしょっちゅう使われている。
園子温監督「リアル鬼ごっこ」も、山田悠介の人気ミステリが原作の実写映画。すでに何度も映画、ドラマ化されている人気原作と言っていいが、この映画が"原作レイプ"と批判されることはまずない。
なぜなら園子温監督は、そもそもこの原作を読んでいないし、最初から読むつもりもなかったからだ。
405:名無シネマさん(dion軍)
15/08/14 17:54:56.69 fs0d0TKz.net
1日に5分間を使って、YouTubeに動画をアップさえすれば．．．．．．
ＹｏｕＴｕｂｅｒの醍醐味をあなたに！
URLﾘﾝｸ(www.infocart.jp)
406:名無シネマさん(中部地方)
15/08/14 23:53:06.25 ADOK080C.net
邦画はドラえもん・コナン・しんちゃんで100億積むからな
これは本当にデカい 簡単にはでない洋画50億の2作分だから
407:名無シネマさん(東京都)
15/08/15 03:29:50.14 14tsJxTa.net
崩れゆくドラマ映画化のあり方 上半期興収10億円超え僅か2本のみ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
408:名無シネマさん(関西・東海)
15/08/15 08:15:12.21 Y6pp1VcX.net
若手の俳優は線の細い奴らばっかりで重厚さの欠片も無いし
409:名無シネマさん(四国地方)
15/08/15 10:09:31.17 P/MqSoZY.net
そういうののファンがいるからこそ
商売がかろうじてできているのか
410:名無シネマさん(庭)
15/08/15 10:10:16.44 vzY3vnpQ.net
線が細くても良いけど演技出来てないのが問題
411:名無シネマさん(庭)
15/08/15 12:17:31.61 QYTI0cBa.net
「邦高洋低」なんて大嘘で実態は「アニ高洋低邦底」だもんな
412:名無シネマさん(チベット自治区)
15/08/15 20:33:15.97 ri+hxIn/.net
アニメが高いのは事実だけど
子供とキモイのしか観てないだろ
ここはそれらを外して語るとこだから
まあ邦画もキモイ連中をあてにしてるけど
413:名無シネマさん(中部地方)
15/08/15 22:51:27.57 m4L6Eggm.net
子供とキモイのしか観てないとかいつの時代の話だよ
414:名無シネマさん(庭)
15/08/15 23:41:36.59 P3//Jrud.net
むしろ今の時代子供よりキモイのしか見てねーよな
415:名無シネマさん(東京都)
15/08/16 00:10:29.02 gsA9nWkc.net
プリンセストヨトミって、ちょっと意味がわからないんだけど
何がしたかったの？この映画
大阪人が武器を手に日本国に独立戦争仕掛けて周囲を殺害し回るのかと思ったらなにもしないし
これ何が面白いのかわからない
416:名無シネマさん(家)
15/08/16 00:29:07.10 Qp+3L7/I.net
要するに皆様は今の邦画界の幼稚な部分がとにかく嫌って事なのかな？その気持ちは
凄くわかります。でもその幼稚なのが結構人気になったり(笑)
複雑ですよね。
417:名無シネマさん(中部地方)
15/08/16 01:05:01.94 nc8+s97o.net
洋画も洋画でアナ雪なりベイマックスなり
結構アニメに頼ってるから大丈夫
418:名無シネマさん(東京都)
15/08/16 02:56:26.71 gsA9nWkc.net
アントキノイノチつまんねえ
なんで猪木なんだよっていう
同反応すりゃいいんだあれ
鬱映画じゃないのかよ
躁鬱か？あれ
あと最後に取ってつけたように榮倉が死ぬので盛り下がる
しかも猪木直後だから尚更酷い
なんであんなんでいいとこの賞が取れるんだ
理解に苦しむ
419:名無シネマさん(千葉県)
15/08/16 04:45:28.54 H2ysME38.net
＞ハリウッド映画とかCGでつまらない
いまを生きる、ショーシャンク、グッドウィルハンティング、レインマン、パッチアダムス、ビューティフルマインド、グラントリノ
ヒューマン映画でもハリウッドは世界一だと思う
420:名無シネマさん(家)
15/08/16 06:14:18.67 9J30L3mT.net
海外ドラマ持ち上げてる人ってダウントンアビーは好きか？
評判良いから観てみたけど、馬鹿にしてるの？ってくらい低レベルなドラマだったぞ
勧善懲悪にしたって幼稚な悪役(ゲイ)、魅力ゼロの善玉糞カップル(ベイツ、アンナ)
美しい革命思想の末娘、みんな見てくれは良いけど騙されないように
登場人物全員が原始人以下の知能の持ち主だから
このドラマが持つ文芸大作っぽい雰囲気に騙されて、なんかいいもん観たみたいに思ったらダメ
例えるなら、すごく思慮深く見える美男子に話しかけたら「アーアー、ウーウー…」しか言えない感じ
ただ謎のイケメントルコ人が即死した回は腹が捩れるくらい笑ってしまったがな
421:名無シネマさん(関東・甲信越)
15/08/16 06:33:48.42 vC0GgF5J.net
>>415
>>プリンセストヨトミって、ちょっと意味がわからないんだけど
>>何がしたかったの？この映画
綾瀬はるかがおっぱい揺らして走る姿を見せたかった。
422:名無シネマさん(東京都)
15/08/16 07:11:10.98 gsA9nWkc.net
>>421
いやそういうことじゃなくてさ。。。
423:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/16 08:34:47.76 LOjouJHx.net
》420
ラストの十字架だろう。
富士山に。
424:名無シネマさん(宮城県)
15/08/16 08:37:08.21 TSCqN0F9.net
最近だと天空の蜂かな。どうなのとおもったのは。あれヘリが原発に突っ込むサスペンスなんでしょ？
撃ち落せば良いじゃない
425:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/16 08:39:50.15 LOjouJHx.net
邦画よりパリスヒルトンの労働コンセプトの
ドタバタ劇のほうがまだ見れるっての。
426:名無シネマさん(奈良県)
15/08/16 09:07:07.12 jT2eSIJc.net
>>420
面白そうだな。
427:名無シネマさん(大阪府)
15/08/16 09:23:54.04 FtALg29S.net
>>424
原発の真上にいるんだよ。
428:名無シネマさん(茸)
15/08/16 13:00:19.52 eENchnv+.net
ヘリがＣＧ丸出しで萎える
アニメは作れるのに何で満足にＣＧ作れないんだろうか
429:名無シネマさん(家)
15/08/16 15:01:57.81 Qp+3L7/I.net
実際の悪魔憑き事件を題材にルーマニアのムンジウ監督手がけた『汚れなき祈り』を
見たけども最高に良かった。五感に訴える娯楽映画が好きな人にはオススメ出来ない
映画だけども、自分の脳で考え理解出来る人には中々楽しめる映画だと思う。画、音
楽、キャスティング共にGOOD!
まあこういうリアリティ溢れる宗教的映画は日本だとちょっと撮れないかな…まあ文
化的なのか？撮っても胡散臭くなるだろう。
430:名無シネマさん(庭)
15/08/16 15:47:38.40 rpNq4yDM.net
日本で真面目に宗教ネタ扱うとスポンサーに怒られそう
431:名無シネマさん(東京都)
15/08/16 21:08:14.21 gsA9nWkc.net
まあ確かに大原櫻子は可愛かった
音楽業界って１００％全員あんな感じなの？
432:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/16 22:26:48.95 LOjouJHx.net
ダ・ヴィンチコードは良くてパッションはダメ。
これいかに。
433:名無シネマさん(東京都)
15/08/16 23:24:24.67 0WHIywFh.net
そろそろ邦画に戻してよ
434:名無シネマさん(東京都)
15/08/17 00:02:55.46 Wo2BBe1p.net
ここ最近いろいろ見た
意外にも一番じーんときたのが香取慎吾のこち亀だった
車で水撥ねられたって些細なきっかけのとこが好き
一番爆笑したのが、※これはネコです
他つまらん
相棒Xデー、相棒III、彼女は嘘を～、かみなりざくら、アントキの猪木、ちいさなおうち、男たちの大和、永遠のゼロ
他にもなんか見たと思うけどもう覚えてすらいない
どれもこれも退屈
435:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/17 00:04:08.82 grGzMNpD.net
>>434
見事にハズレばっか引いてるなw
436:名無シネマさん(チベット自治区)
15/08/17 00:39:23.39 TWI+E38Z.net
万能鑑定士Qを借りてみた。
鑑定を直観力でやるトンデモ映画だったｗ
原作あるんだろ、これ・・・。驚いたわ。
俺の経験から邦画って宣伝費とオモシロさが反比例する気がする
437:名無シネマさん(東京都)
15/08/17 00:41:26.45 Wo2BBe1p.net
>>435
しょうがないだろ
テレビがそれ垂れ流してるんだから
438:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/17 04:37:40.05 2JW9Tr9E.net
>>398
そもそも「１年に４回は映画館に行く」アメリカ人だって普通の人は「ブロックバスター
大作」「アダム・サンドラーなどの有名コメディ俳優が出てるコメディ」「ディズニー」
「ベストセラーや話題の事件の映画化」etcを１年に４本観てそれでオワリなんだよｗ
こういうスレの人が礼賛するような通好みの映画はアメリカでも大半は（向こうの
市場としては）客入ってねえ。
入ってるのは「次回アカデミー賞か！？」といった話題作りに成功した作品のみ。
まあアメリカは娯楽映画でも「知的」な人が「テーマ」「メッセージ」を深読み
出来るように作るからね。それを町山あたりがドヤ顔で解説して「今の日本人は
この程度の映画も分からない」と嘆いてみせるというｗ
でも実際には一般の知的レベルとしてはアメリカだろうが中国だろうが韓国だろう
がどの国だって日本とそんなに変わらないんだけどな。
つかねえ、なんでそうみんな「日本の客はバカだから」という話ばっかしたがるの？
そりゃ言いたい事は分かるがアンタたちが望んでる様な「理想の観客」がいる国なんか
古今東西どこにもないよ。
「ない」ものを前提に「そもそも客がバカだからだめなんだ」とか言っても仕様がねえ。
439:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/17 04:38:58.08 2JW9Tr9E.net
>>428
アメリカ映画のＣＧが全て一発オーケーとでも思ってるのか？
結局はあれもリテイクを何度もやって追い込んで作ってるんだよ。
これも結局はカネカネ。あとセット費・機材費・キャスト費もあるからＣＧばかりにカネを
使うわけにもいかねえしな。
日本映画のしょぼいＣＧは限られた予算の中でのＣＧ費用の限界というに過ぎない。
日本映画がだめな理由なんか実は分かり切ってて、「邦高洋低」といっても所詮は
（７０年代以降～現在まで）「国民が１年に１回」しか映画館に行かない国だから、ここに尽きるんだよ。
いま日本の映画興行市場が金額ベースで邦洋合わせて年間２０００億円前後だろ？
ここ十数年「邦高洋低」といっても日本映画の興収規模なんかせいぜい年間１２００～１４００億
程度しかないだろ？ そんで海外には殆ど売れない。
この程度のショボイ市場規模の中で黒字にしないといけないんだから予算もショボくなるし
自ずと映画もショボくなる、、それだけの話だよ。
（まあ実際は「それだけ」じゃないんだけどねｗ でもここでは略）
440:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/17 04:39:52.76 2JW9Tr9E.net
こういうこと書くと「映画はカネじゃない！」「日本映画も頑張ればできる！」
と書く奴が必ず出てくるが、そもそもがアメリカ映画のホンだって大半はクレジットされてない
ライターまで含めて「直し、直し」で追い込んで作ってるし（つまりそれだけ余分な
ギャラが発生する＝ホンの段階でカネが掛かってる）、現場で使える照明やカメラやセット
の規模だって日本とは全く違うし、その他、アメリカの商業映画の大半は「大作」
じゃなくてもなんだかんだでカネは掛かってるんだよ。
そこをゴリ押しで「日本でも頑張ればできる！」とか言うから『進撃の巨人』とか
出来ちゃうんだっていい加減に気づけよ。。。
あれ幾ら掛かってるのか知らんけど、仮に前後編で１５億程度として、アメリカでは
「低予算」の恋愛映画やヒューマンものを撮ってそれでオシマイの金額で「大作」２本分を
撮らされてるんだぜ。。。
『進撃』町山のホンも批判されてるが、これもアメリカならクレジットされてないライターを
何人も「直し」に呼んじゃうんだからね。。。もちろんみなちゃんとしたプロ。
「直し」だけで高額のギャラを取るしもちろんそれに見合うだけの仕事を要求され責任も重い。
ここ２０年ぐらいの日本の場合、商業大作でさえ（プロにさえ成りきれてない）助監督やＰ・
監督の友人・妻・弟子・愛人（マジ）を（単に安くで付き合ってくれるというだけで）ホンや直しに使
うんだからもう無茶苦茶だよ。
自ずとスカスカのホンしか挙がって来ないし無責任にもなるよ。。。
441:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/17 04:41:27.07 2JW9Tr9E.net
ちなみにいまアメリカ人が１年に４回映画館に行って、金額ベースの市場規模が
アメリカ国内：１００億ドル（約１兆２千億円）＋アメリカ国外：２００億ドル（約２兆４千億円）＝
計３兆６千億、、程度の市場かな？
※なおアメリカ国内はアメリカ国産映画のシェアほぼ１００％の市場。
だが実際にはアメリカ映画は年間総興収の２～３倍程度のカネを製作に注ぎ込んでいる筈だから
（今も昔もアメリカ映画の９割は赤字！）、現実には年間７～１０兆円程度のカネが
制作に投じられている筈。
もうこの時点で日本とは制作の規模が全く違うと分かるだろ。。。
ただまあ結局はアメリカでも今も昔も映画なんか詐欺でね。
何しろ今も昔も９割の映画は赤字なんだから。
そこを残り１割の黒字に期待させて全米全世界の出資者から集金する巨大な詐欺装
置というのがハリウッドの本質。
特に今は一握りの大作以外は興行的には（向こうの市場としては）イマイチな映画ばかり。
大作の世界的巨額興収でいっけん華やかなハリウッドも赤字映画ばかりで内情は危険水準。
アメリカ映画だって今は内情は厳しいのが現実だよ。
ここで日本映画の場合、根本的な「市場の狭さ」に対していまだに業界が何の手も
打ててないんだから、もう「客がバカだから」とかそれ以前の問題なんだよ。。。
まあ日本映画の場合、「じゃあ海外に売ろう」と言うとそれ自体が「クールジャパン」詐欺に
なるのが現実（クールジャパンを名目にどうせ売れもしないプロジェクトにカネが騙し取られる！？）、、
状況は貴方たちが思っている以上に深刻だ。日本映画に「希望」「出口」なんか何処にもありはしない！
442:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/17 04:49:49.53 /O1Kx8F8.net
アメリカ映画がハリウッド超大作しかないわけじゃないからな
その何十倍もZ級がある
一部の映画好き以外は存在すら知らないだけで
443:名無シネマさん(庭)
15/08/17 06:56:56.32 zXdRm7z+.net
でもZ級もあるが超名作もある、今の日本は1本もA級と呼べるレベルの作品も無い
444:名無シネマさん(東京都)
15/08/17 07:28:16.53 Wo2BBe1p.net
ねえ
なんか加瀬亮って下手じゃない？
この人テレビドラマとか割と悪くない感じに見えたけど
アウトレイジのが酷い酷い
ていうかスペックもなんかあんまり良くなかったな
445:名無シネマさん(愛知県)
15/08/17 07:51:22.79 ipPJFvF0.net
>>434
邦画つまらんって言う奴って大体どこからどう見てもつまらなそうなもんばかり選んで見てるよな
わざとやってんのかよ
446:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/17 08:51:19.28 MzzTAPR6.net
>>445
安心しろ
邦画なんて何をどう列記しても、もれなくつまらないから
面白い邦画があるのなら紹介してみろ
447:名無シネマさん(愛知県)
15/08/17 08:56:19.07 ipPJFvF0.net
四季ユートピアノ
台風クラブ
この空の花
448:名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
15/08/17 08:59:26.31 GnqvyV0S.net
>>445
邦画なんか実写もアニメもゴミしかないじゃん。監督ヲタや原作ヲタが褒め倒してるのはあるけどな。
特撮で売ってる『進撃の巨人』の特撮が大クソで、ＣＧで売ってる『ＪＷ』はＣＧの進化に腰を抜かすほどだ。
この違いは大きいわな。来年の『ゴジラ』も大失敗するだろ。
449:名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
15/08/17 09:05:44.60 GnqvyV0S.net
>>447
『台風クラブ』って相米のか？ 見たはずなんだけど、さっぱり覚えてないわ。相米監督のは
『ションベン・ライダー』も『うる星やつら』の併映で見てるはずなんだけど、さっぱり
覚えてない。
他の２つは聞いた事もないな。ググッてみたら、『この空…』の石川浩司はハマり役だなｗｗ
450:名無シネマさん(東京都)
15/08/17 09:19:13.62 Wo2BBe1p.net
>>445
選んで、じゃねえよ
テレビ局がたれながしてんだろうが
451:名無シネマさん(中部地方)
15/08/17 09:30:44.20 mxOuLM/q.net
いやなら見るな
452:名無シネマさん(東京都)
15/08/17 09:38:14.02 Wo2BBe1p.net
>>451
嫌だね
見て文句言う
文句言われたくないならテレビ局に垂れ流させるな
453:名無シネマさん(庭)
15/08/17 09:39:18.66 dpRfpK57.net
色や明るさのコントラスト出そうとしなさすぎ。
黄色人種の顔がうまくいかないと思うのかどうか知らんが
色も暗さも単調過ぎる。やけに茶色っぽくするのとか薄く青っぽくするのとか安っとしか見えない。
454:名無シネマさん(愛知県)
15/08/17 10:53:36.20 ipPJFvF0.net
>>450
お前いまだにテレビがみんなが見てるスタンダードな娯楽だと勘違いしてるだろ
今やテレビは特別テレビ好きの趣向を持った人に向けた特種なものだぞ
テレビで流れてるものが嫌いならテレビ以外を観ろ
455:名無シネマさん(中部地方)
15/08/17 11:31:43.62 mxOuLM/q.net
>>452
視聴率取れたら文句言っても意味無い
456:名無シネマさん(富山県)
15/08/17 12:38:07.39 o1I4w6rW.net
貧乏だし友達いないからテレビ(笑)見るしかないだろなw
ほんと洋画オタは底辺ばかりだなw
457:名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
15/08/17 13:08:49.79 GnqvyV0S.net
>>456
そうかもな。オレは金が勿体ないから、日本映画はパスする事にしてるからな。
458:名無シネマさん(東京都)
15/08/17 13:08:57.15 wgxjONu+.net
>>440
ホンの直しを何度やっても、面白くなるとは限らないのがコンテンツ商売の困ったところだよねｗ
つうか、大部分は別に面白くならない
いや、バカにしてんじゃなくて、上手い話（ホン）なんて、そうそう転がってないよな、って
459:名無シネマさん(家)
15/08/17 13:35:25.83 lUnU7Nyu.net
そう言えば映画ネタでちょっと騒がれてたけど素人4人を起用して撮った
映画『ハッピーアワー』が第６８回ロカルノ国際映画祭で、最優秀女優
賞を受賞したんだってさｗ監督はインディー監督の濱口竜介って人みた
い。やっぱり多くの映画ファンが間違った認識、顔だ演技だ著名人だっ
て言うけど芸術的観点からすると違うんだよなｗ上記の3点って結局は金
儲けの為の宣伝文句だろ？
濱口監督の事は余り知らないけど他の作品もちょっと気になるなｗ
460:名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
15/08/17 14:32:36.10 GnqvyV0S.net
>>459
ただその作品は上映時間が５時間らしいから、上映する機会が本当に限られる。
461:名無シネマさん(家)
15/08/17 15:07:34.57 lUnU7Nyu.net
>>460
確かに、それはあるかもなｗでも題材的に女性に人気が出そうな内容だから売り込み方に
寄っては…でもググって見てもどう考えても大手が介入してないよね？そうなると後は人
海戦術なのかな？
後は、俺が言いたいのは日本じゃ無名の素人が最優秀女優賞を受賞したって訳だ？今巷で
問題になってるオリンピックエンブレムのパクリデザイナー集団と今の邦画業界って似て
るかもって事なんだよね？身内同士で褒め合ってて何の個性もない何かのパクリ(売れた
漫画)みたいな題材で満足しちゃってる映画屋達…そして一般人なんかを見下し、批判が
くれば愚民には理解出来ない的な発言ｗｗ
462:名無シネマさん(チベット自治区)
15/08/17 16:11:24.87 TWI+E38Z.net
１作にかけてる時間の差が大きいんじゃないかな。
シナリオ作るのにちゃんと人と時間かけてるようには思えないし、
原作買って来てもビックリするくらいオリジナルの本質から外れたものに作りかえられてしまう。
実質で役者を拘束してる時間はトータル何時間くらいのもんかね。
作ってみて撮り直しとかどれだけ出来てるもんなのかな。
全体的にバランスが悪い映画が多い気がする。
俺は周防監督の作品が好き。凄くよく出来てると思うわ。
463:名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
15/08/17 17:04:24.89 GnqvyV0S.net
>>461
『進撃』もスタッフのクソ発言で、大分観客が削られただろうな。言ってはいけない事を
言いまくったんだから。でも、日本映画はヲタもヒドイ。偶々ヒットした作品のヲタが、
他の映画のファンをバカする事がある事だな。ヒットしなかったら、『日本人は愚民だ』
みたいな言い方を平気でするしな。自分で何も作ってない人間の、一体どこが偉いのやら。
464:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/17 17:12:14.93 TRDDggzf.net
映画は脚本にいかに時間をかけるかだもんなぁ
続編がこけるのは、金があっても脚本に時間けれなくていい加減になるから
そのためロードオブザリングみたいに最初から3部作とかが一時はやったけど
ライラの冒険みたいに１作目で思うような反応なくて結局お釈迦になる
昔みたいに単純な脚本で年2回でもヒットさせられるような脚本家が減ったのと
最初のキャスティングにも問題がある。
タレント事務所が首突っ込みすぎ。
465:名無シネマさん(愛知県)
15/08/17 17:36:28.30 ipPJFvF0.net
脚本が良ければ金は関係ないというけど、脚本もある程度金の問題だからな
日本は企画の作業に対してギャラが発生しない
何度もリテイクしたり複数の手を加えてブラッシュアップするにも普通は人件費が発生して当たり前だが、ほとんどの映画にはそこの予算は降りないからね
466:名無シネマさん(愛知県)
15/08/17 17:41:45.75 ipPJFvF0.net
金って別に大掛かりなセットやCGにばかりかかるわけじゃなくて
金＝かけられる時間だからな
一年の研究の末書かれた卒業論文と90分で書かれた小論文を比べるようなもん
だから一方でハッピーアワーのように映画マニアの監督が好きで利益度外視で作ったマイナー映画がこうやって評価されることもあるが
職業としてやってる奴らには逆に無理
467:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/17 17:43:44.22 TRDDggzf.net
邦画じゃないけどcubeとかsawって脚本の勝利だったけど
その後の続編はいくら作っても初策を越えられてないと思うんだが
しつこく続編を作り続ける。
日本はよい舞台演劇の素材が過去にあるんだから、
それをもっと映画化に生かしたらどうだろう？
て思う。
468:名無シネマさん(宮崎県)
15/08/17 18:57:04.80 grGzMNpD.net
日本の場合は、オトモダチつながりで脚本何度も書き直しても、
一銭にもならない場合も結構あるからなあ、、、
１０年も２０年も書き直し続けている人もいるし。
脚本のリライトに何百万もかかることも普通はないだろうし、
そこはお金とは無関係だろうね。
なんでもお金のせいにして、業界人はイイワケしたいのかもしれないけれどもw
低予算で質の高い海外映画の例は、このスレや前スレでいくつも例を出したんだけどね、、、
要は、頭脳と技術が劣ってるから。
日本はそこをちゃんと認めないと、先へはなかなか進まないと思う。
469:名無シネマさん(庭)
15/08/17 19:00:42.66 VQiVo6f5.net
>>464
日本でいくら素晴らしい脚本が出来たとしても今の芸能界に支配されてる状況じゃろくな結果にならんと思うぞ
ついでにペラッペラの衣装とか作る美術やら照明の人やらにも壊されるだろうなぁ
470:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/17 19:02:08.60 MzzTAPR6.net
>>447
台風クラブを高く評価する人は結構居るが
リアルタイムに映画館で観た俺からすると「滑稽」の一言でしかない
青春の鬱屈を爆発させるにしても、アレはマヌケだろう
ただ、相米作品全般に言える事なんだが、スクリーンじゃなくテレビ画面で見ると
「なぜか良く見える」という不思議な現象があって
それゆえにレンタル/テレビ派に支持されている可能性があるな
>>449
ションベンライダーは、監督自身が生前語りたがらなかった黒歴史だ
オマイももう忘れろよｗ
471:名無シネマさん(東京都)
15/08/17 19:23:31.61 BAHEqTsT.net
>>470
台風クラブは三浦友和あってのものかな
彼がらみの部分は面白い
といって、彼の話だけで一本作っても面白くないだろうな
サブストーリーで、作品の補助線になるから面白いのだろうけど
ま、年齢によって、感じる部分は異なるのかもしれないがｗ
472:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/17 19:34:17.51 TRDDggzf.net
ションベンライダーて昔キョンキョンの映画の同時上映で見たなぁ
というかほとんどキョンキョンの舞台挨拶目当てで映画は寝てた
たしか「生徒諸君」と同時上映
寝てたら爆笑が起きて何かと思ってみたら芳賀研二のどアップのたびに大爆笑になってた
473:名無シネマさん(家)
15/08/17 20:02:42.70 oXTIi6L3.net
>>464
ライラは結構可哀想な映画だよ、アメリカの原理主義者達が公開前から大規模ボイコット運動してたし
リーマンショックもあって続編はポシャってしまった
大手批評サイトや江頭にボロクソに貶されてるけど、3部作の1作目としては悪くない出来だったし
ファンとしてはこの際ジブリでもいいから引き継いで完結させてほしいわ
474:名無シネマさん(奈良県)
15/08/17 21:36:21.56 e/EsZE93.net
>>470
オレ、>>449だけど、『ションベン・ライダー』はテーマ曲が何故か気に入って、
レコードを持ってた。
>>472
『ションベン・ライダー』は『うる星やつら オンリー・ユー』と同時上映だったぞ。地域に
よって違うのか、って思ってググッてみたら、『生徒諸君！』は１年後だ。
475:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/17 22:21:22.54 JLXNhl9c.net
浜崎あゆみのクサイ作詞みたいな映画ばかり。
476:名無シネマさん(東京都)
15/08/18 00:48:19.66 OSQhRK9b.net
>>420
じゃあお前は、アメリカのドラマより日本のゴミクズドラマ、映画の方がマシと言いたのか？
なんでいつもアメリカのドラマが面白いと褒めると変な因縁や屁理屈つけて反論してくる？
ダウントンアビーなんて知らんが、日本の糞ゴミ映画、ドラマよりはまとものなのは事実だろ
477:名無シネマさん(東京都)
15/08/18 00:52:50.17 OSQhRK9b.net
>>420
おいてめえ！ダウントンアビーってイギリスのドラマだろ！
アメリカのドラマじゃないのにアホかこいつ
何も知らないで書き込みしやがってTVか映画関係者か？
478:名無シネマさん(家)
15/08/18 01:03:05.44 j4kW4gbG.net
>>477
海外ドラマって書いてんじゃん
よく見ろよ、マヌケ
479:名無シネマさん(中部地方)
15/08/18 01:27:12.31 8e7vyLC0.net
>>476>>477
これは恥ずかしい
480:名無シネマさん(家)
15/08/18 02:51:26.44 oQB5gp+L.net
まあぶっちゃけ日本のドラマなんか殆ど見ないので比較は出来ないけどさ、明らかに
興味ないのが日本のドラマだよな？うちの奴がたまーに見てるのを音だけ聞いてるけ
どそれでも酷いってのがわかってくる。
481:名無シネマさん(東京都)
15/08/18 03:45:18.70 XqLEaIhp.net
>>454-455
嫌だね
金払ってまで糞は見るもんじゃない死ね
482:名無シネマさん(家)
15/08/18 03:58:27.52 j4kW4gbG.net
それでも生きてゆくってドラマは日本とか海外とか関係なく
最高傑作だと思った
このドラマの大竹しのぶと瑛太の演技がちょっと尋常じゃないんだよ
日本のドラマなんか殆ど見てなかったけど、食わず嫌いは良くないと思った
483:名無シネマさん(中部地方)
15/08/18 07:57:38.77 8/LnB5Gm.net
>>481
子供かw
484:名無シネマさん(愛知県)
15/08/18 08:27:39.57 aOKH4TDM.net
>>481
見たくないなら金払って見なくてもいいけど金払わずに面白いものが見れるわけないだろ
485:名無シネマさん(東京都)
15/08/18 10:12:15.13 XqLEaIhp.net
>>483-484
とか言う奴に限って糞勧めるんだろ？
やっぱ死ね
486:名無シネマさん(愛知県)
15/08/18 10:17:29.38 aOKH4TDM.net
じゃあなんで糞しか勧めないテレビは見るんですかね
487:名無シネマさん(中部地方)
15/08/18 10:57:43.43 8/LnB5Gm.net
マゾなんだろw
488:名無シネマさん(千葉県)
15/08/18 12:40:38.00 G1/K6lsZ.net
日本のドラマは9割ゴミだが「ビギナー」だけは名作
ようつべで見れるから見てね
489:名無シネマさん(家)
15/08/18 13:29:09.08 oQB5gp+L.net
>>467
まあ続編が作られる映画ってのは明らかにヒットした作品だからな。例えば13日の金曜日が有名だけど
あれ、ただの映画マニアからしたら続編なんて糞って思うけどファンからしたらジェイソンの語り継が
れる歴史なんだよな？ついでに糞映画だから愛せるってう昔のB級映画マニア、有り得ない展開に突っ
込み所が満載なのが面白いって言う観方の人も結構いる。
490:名無シネマさん(茨城県)
15/08/18 15:10:45.23 iEoWdUAg.net
大袈裟、過剰、わざとらしい演技
若者にウケればいい
俳優よりタレント起用
491:名無シネマさん(家)
15/08/18 15:43:55.58 j4kW4gbG.net
いつも一生懸命、曲がったことが大嫌い、男勝り、不器用
こういうヒロインを好きになれる奴って基本的に何も期待してないんだと思う
うちの祖母も昔は皮肉っぽい性格だったけど、年を取ってからやたらと
花子とアンみたいなドラマを絶賛するようになったし
若くてもそんな人はいる、それは別に良いと思う
エンタメに対してそこまで要求が高くないんだろう
気のせいか謙虚な人に多い気がするし
492:名無シネマさん(東京都)
15/08/18 16:55:31.49 XqLEaIhp.net
>>486-487
垂れ流してるからだよ
493:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/18 17:01:11.91 N5aAziRx.net
映画じゃないけど「孤独のグルメ」とかｄｖｄ借りたくてもいつも借りれない
あれでいいんだよって思うけどね
CGも有名俳優総出演じゃなくても
消費者が求めているものを作ればいいのに
それが出来ない
494:名無シネマさん(岐阜県)
15/08/18 17:04:42.47 N5aAziRx.net
>>474
そうだったか
すまん
俺の思い違いだったわ
495:名無シネマさん(中部地方)
15/08/18 17:08:56.15 2eL2mDgo.net
>>492
テレビの電源切れないの？
496:名無シネマさん(愛知県)
15/08/18 18:15:14.55 aOKH4TDM.net
>>492
強制TV視聴囚人ワロタ
497:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/18 18:35:25.44 ZQVGI15X.net
在宅TV番組品質管理者なんだろうさ
正直、地上波のCM入り短縮版なんか見て、ナニが面白いのだろう？と思うが
498:名無シネマさん(千葉県)
15/08/18 21:16:44.37 1OSGmUiS.net
国内でもドラマならたまに見れるのあるね、特にスポンサーとかその辺に配慮して地上波で流せないようなの
「飢餓列島」とか「空飛ぶタイヤ」とかあの辺は見れた、ジャニとか居なけりゃもしかしたらそう言うの他にもあるかもね
499:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/18 21:58:28.87 FjYpDIXz.net
》487
あと銭ｹﾞﾊﾞも格差問題の先鋭化と
合っていたね。
500:名無シネマさん(やわらか銀行)
15/08/18 22:53:28.58 Z1c+2AND.net
外国映画も日本で公開されるようなのは極々少数だろ
日本より傑作が多いというだけで、大半はクソ映画だよ
501:名無シネマさん(東京都)
15/08/18 23:08:03.14 XqLEaIhp.net
>>495-496
どんだけ糞って言われて悔しいんだよお前ら
502:名無シネマさん(中部地方)
15/08/18 23:10:27.37 2eL2mDgo.net
スカトロ
503:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/19 03:58:54.19 xbPhP9JM.net
>>468
＞脚本のリライトに何百万もかかることも普通はないだろうし、そこはお金とは無関係だろうね。
はあ？ アメリカの職業ライターは助っ人で呼ばれた「直し」仕事だけで数万～数十万ドル取るわけだが。
つまりそれだけのカネを取るからには相応の仕事を要求されてるし責任も重いということ。
一方でここ２０年ぐらいの日本映画の場合、「ホン」「直し」に割くカネが無いの
で、「助監督」「監督・Ｐの友人・妻・弟子・愛人」、、、
ハッキリ言えばホンヤとしてはレベルが低い中途半端な連中が「コネ価格で安く付き合ってくれる」
というだけでメジャーな商業作品のホン・直しをやってるのが現実だ。
優れたアイデアには「対価」が伴うのは本来は当然。
また高いカネを取るからには請けたライターも相応の責任を果たさねばならない。
そして日本映画はその程度の「常識」さえもはや通せなくなっている。
当の貴方自身が「日本の場合は、オトモダチつながりで脚本何度も書き直しても、
一銭にもならない場合も結構ある」と書いてるだろ？
＞低予算で質の高い海外映画
その「低予算」って日本円換算では数億円程度だったりする場合が大半だけどな。
つまり今の日本のメジャー映画の「大作」程度のお金は掛かってるんだよ。
504:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/19 04:00:30.74 xbPhP9JM.net
＞要は、頭脳と技術が劣ってるから。
＞日本はそこをちゃんと認めないと、先へはなかなか進まないと思う。
その「頭脳と技術」ってのも結局は「カネ」なんだけどな。
戦前～６０年代頃に撮影所で育ったベテランはここ２０～３０年はずっと嘆いてるよ、
「映画がいよいよ食えなくなったせいかロクな若いもんが現場に入って来ない」
「たまに見どころがある奴がいても食えないから結局は辞めちゃう」って。
まあそういうロートルも今や大半は隠居か物故だけどな。
そういう状況で極端な話、結局は残るのは中途半端なボンボンばっか。映画の現場
で食えなくてもイザとなれば実家に送金して貰えるような奴ね。
あるいはすぐに映画の学校・大学の講師でバイトする。たまにテニュアの教授になる奴もいるね。
もう断言するが、映画人は「先生」になっちゃうともうだめ。教室仕事に時間やエネルギーを
取られて肝心の現場が疎かになる。
そして今や「一流」の監督・脚本家・スタッフほど大学教授をキャリアのゴールにしてしまう。
大学の学長になった奴もいる。
「一流」でも今や映画じゃもう食えないから！ さすがに昔は「先生」は「二流」や
ジジイ映画人の隠居仕事だったんだけどね。
今や「一流」までがこうやって自分で自分のレベルを下げている。
貴方はそうやって「映画はカネじゃない！」と何かモノ申しているつもりなのだろ
うが、日本映画の現実は「頭脳」だの「技術」だの言う以前の次元だよ。
505:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/19 04:02:41.13 xbPhP9JM.net
>>469
＞今の芸能界に支配されてる状況
アメリカだってエージェントが「支配」してるけどな。
日本の俳優の演技レベルの低さについては「（もう４０年ぐらい前から）日本では映
画出演メインでは食えないから」が全てだよ。
特に今はＴＶドラマも減ってきたからますます「ＣＭ」「バラエティ番組」偏重になってきてる。
ハリウッド的な「映画の演技」って要するにメソッド演技なんですけど、日本は
「映画じゃ食えない」から業界があんまその辺を真剣に研究しないんだよ。
深く研究してもそれに見合うリターンが無いんだもの。
＞ついでにペラッペラの衣装とか作る美術やら照明の人やらにも壊されるだろうなぁ
その辺も結局は「カネ」なんだけどなあ。。。
前に鈴木清順が「昔はセットの書き割りにいい感じで雲とか描ける人がいたんだけど、
もうそういう人は殆どいないね」と嘆いてた。
結局、そういう仕事も「食えない」から後進が全く育たなかったんだよね。だからいなくなった。
衣装もアメリカ映画は（もちろんタイアップや在りものの使い回しもあるけど）お
金がある映画の場合、基本は採寸してオーダーメイドだもんね。
日本はタイアップや在りもので済ませちゃう事が多いし、、、
美術もセットをいい感じに「汚し」てくれる人が昔はいたけどそういう人ほど
ここ２０～３０年でどんどんいなくなってるようだし、、、
撮影のルックにせよアメリカでは今はポスプロで相当に追い込むけどこれも日本では
カネ無いから適当なグレードで切り上げるしかないし。。。
506:独り言a.k.a膿み腐れた自意識 ◆rI5oCip.d6 (dion軍)
15/08/19 04:03:37.37 xbPhP9JM.net
>>470
相米なんて師匠・先輩の神代辰巳・曾根中生・小沼勝・田中登・長谷川和彦etc、、といった連
中の焼き直しを延々とやってただけでしょ？
特に神代辰巳の影響は露骨。
実は相米自身が助監督時代を語ったインタビュー本『相米慎二 映画の断章』でそ
の辺はネタバラシしてるに等しいんだけどね。
初期の『翔んだカップル』『セーラー服と機関銃』がたまたま興行的にも当たって、作品的にも
業界内や批評家に「相米は凄い」と認められ、、この辺が間違いの始まりだった。
相米的作風「引き画長回しで一般の客には分かりにくくてもいい」が作家的なブランドに
なったのはここ３０年ほどの日本映画にはマイナスでしかなかったと思う。
結果的に日本映画がどんどん一般大衆から乖離していった。
ヒットした『セーラー服』だって内容的にはわけわかるようには全く撮ってないしね。
実際、あれは脚本の田中陽造と相米が赤川次郎のライト小説を渡されて「なんやこれ？」とヤケクソ
になって自分たちの趣味の世界に強引に作り替えただけの好事家的作品に過ぎないだろう。
507:名無シネマさん(チベット自治区)
15/08/19 05:30:24.90 SjznZfGg.net
ジュラシック観てきたんだけど
やっぱ歳取るとなんでもつまんなくなっちゃう
508:名無シネマさん(庭)
15/08/19 07:01:50.46 87PNOpn7.net
その「低予算」って日本円換算では数億円程度だったりする場合が大半だけどな。
つまり今の日本のメジャー映画の「大作」程度のお金は掛かってるんだよ。
で、今の日本の「メジャー映画の大作」とやらで「低予算」映画に内容でまともに戦える作品が1本でもあったのかなw
509:名無シネマさん(宮城県)
15/08/19 07:07:45.96 BgcPFyy+.net
洋画でも引きの長回しないかというと普通にあるんだけどね
でもそれはちゃんと男女の駆け引きとかを表現するためでちゃんと意味があるし、構図をちゃんととってるので見やすい
邦画だと単に分かりづらいだけ。
510:名無シネマさん(家)
15/08/19 07:44:34.46 wvcpN/lB.net
なんだろう？
邦画は苦手なのに、ここの評論家さん達のナルシシズム満載な批評を見てると
逆に邦画の良いところを探したくなってくるわ
511:名無シネマさん(愛知県)
15/08/19 07:50:26.45 mucDFXbT.net
こいつらわざわざいかにもつまらなそうなものから見て批判してるもん
いいの上げろって言われて上げるとスルーだしな
512:名無シネマさん(中部地方)
15/08/19 08:11:13.40 JG6w9SeB.net
せやな
513:名無シネマさん(家)
15/08/19 08:30:09.88 CqKKWB/X.net
まあセンスってのは人それぞれだからなｗ映画が面白い面白くないは別にしても
俳優の演技が上手いとか下手とかも違うし、脚本が良い悪いも違うし、ともかく
このスレで意見纏めるのは難しい、しかし一応纏まってる筈なのが邦画は糞って
点だろう。いや、むしろ業界が糞って言った方がいいのかな？
514:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/19 13:08:09.00 oz/kzfE7.net
思いきり都会、思いきり田舎しか
撮影場所がない。
515:名無シネマさん(愛知県)
15/08/19 14:29:24.03 mucDFXbT.net
>>513
だから、ずっと言ってるけど、
邦画のどの範囲について語るのか分けて考えた方がいいと思うわけ
ある人は大げさな演技だからだめだと言い、ある人は長回しばかりで退屈だからだめだと言うが
この二つはまったく違う種類の映画を見て言ってる
自分は大作映画のクソさなんて語っても仕方ないと思うんだよね
あれはテレビが好きな人たちに向けた特別なものだから
それはどっちかというと芸能界のクソさの話になる
映画好きに向けた大作が作られない理由は明確で、芸能人で釣らないと回収できるだけの客が確保できないから、つまりお前らが少ないから
だからこれは芸能界、及びイケメンが出てるかドラマ漫画が元になってないと映画を見に行かない文化の問題であり、
それによって映画に精通した若手がいてもチャンスがない業界構造の問題でもある
実力なんて言っても非常に環境によるところが大きくて、説明台詞のない映画、実力派俳優を使う映画を大作でやろうとしてもニーズに合ってないので却下されるうちに、書ける人もいなくなってくるのは当然だし、
仮にそういった志向の監督がいたら淘汰されるわけだからやはり業界と観客の問題になる
これはもう原因が明確だし、数の問題だから、映画好きの人たちが自分たちの趣向を基準にダメだと言ってなんになるんだという気がする
だからいわゆる邦画というくくりで、あくまで作り手の実力という観点から語るのであれば、それは日本では単館系・アート系映画のみで発揮されてるものだから、邦画(の面白くなさ)ならこちらを語るのが理にかなってるはずだ
監督で言えば是枝、西川、青山、黒沢、大林、園、山下、その他大多数の若手、吉田大八やら沖田修一やらがこれにあたる
彼らがなぜハリウッド以外の単館系外国映画と比べても見劣りするのか、(自分は上位に限ればそうとは思えないけど)
という点ならまだ語るべき所がある
516:名無シネマさん(東京都)
15/08/19 14:49:57.92 T90EzPQB.net
>>515
いいねｗ
もう少し、思いつくところを語ってみてよ
517:名無シネマさん(庭)
15/08/20 20:21:26.28 8e3riZ8D.net
以前も似たような記事があったけど一応
「進撃」「デスノ」etc. 原作ファンが怒る実写ドラマ・映画が生まれるウラ事情
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
◆実写はアニメと違い、「役者ありき」で制作が進む
「実写の場合はまず役者のキャスティングありきなんですね。まずは、一年ぐらい前から人気のある方や売り出したい役者さんのスケジュールだけとりあえず押えておきます」
「売り出したい役者」結局これが諸悪の根源なんだよな
518:名無シネマさん(東京都)
15/08/21 00:17:41.33 TMIM7d/R.net
>>517
じゃあなんで内田有紀を売り出したいとき丁度良く流行ってたパトレイバーをやらなかったんだ
内田有紀が売り出し真っ最中だったときパトレイバーは一番勢いあった時じゃないか
519:名無シネマさん(愛知県)
15/08/21 00:31:33.73 DWGurJC9.net
>>518
内田有紀のデビューって1992年だぞ
あの時代にパトレイバーの再現は難しいだろ
そもそもこの記事も今の売り方であって20年前は今みたいに実写化の乱発とかも少なかった
520:名無シネマさん(東京都)
15/08/21 01:16:36.67 TMIM7d/R.net
>>519
CGじゃなく特撮と組み合わせながらやればいいんだよ
東映と組んで背中チャックで
あの頃の時点でメタルヒーローとか結構なクオリティだしいけるだろ
521:名無シネマさん(東京都)
15/08/21 01:42:22.15 K8ndQas9.net
>>505
>アメリカだってエージェントが「支配」してるけどな。
だから良いんだよ。
日本は既得権益で大手芸能事務所の独裁支配なんだよ！
日本は、オーディションだって出来レースなの分かる？
アメリカのエージェントやオーディションは、本当競争だからね。
経験があろうがなかろうが採用する。
日本だけ経験がどうとか年齢がどうのと騒ぐのは
522:名無シネマさん(家)
15/08/21 01:51:02.53 pG6qmp5+.net
まあハリウッドの怖さはアンチハリウッドであるデッビットリンチが映画『マルホランド
ドライブ』で描いている通りだよ。ここの人達なら勿論見てるよね？
523:名無シネマさん(家)
15/08/21 02:01:09.91 w3vBpnJr.net
>>522
うわぁ・・・
524:名無シネマさん(東京都)
15/08/21 02:28:11.48 js7qR5+A.net
あ、あの、あれだろ？
奥の院にオッサンがいて、何でも電話で決めてんだろ？
525:名無シネマさん(愛知県)
15/08/21 06:54:31.49 vBlTONS4.net
事務所って使ってもらう側なのになんであんな力関係になるんだろ
普通弱い側だろ
526:名無シネマさん(埼玉県)
15/08/21 10:02:01.51 8Oe4b1Ke.net
》520
20世紀少年の平愛理とかな。
527:名無シネマさん(東京都)
15/08/21 10:31:12.47 kID0xpoq.net
責任を問われたくないプロデューサーが無難な人選をするしね
大手事務所、実績ありのキャスティングばかりになる
どうもコケそうだったら、早めに手を打ってゲンダイに「役者の実力の無さ」を書かせるし