24/10/17 09:35:07.06 uFw2SpBi0.net
今の技術であえて当時のものを作るってネタというかイベントものキットだからねえ
301:HG名無しさん
24/10/17 09:49:53.35 jzFeC8NQM.net
あれは ベストメカコレクションの1/1プラモみたいな理解とした方が
いろいろスッキリする気がする
302:
24/10/17 09:54:39.56 jDQYGwFg0.net
要するにガンプラのガンプラ
303:HG名無しさん
24/10/17 10:03:32.07 5uozCR2/0.net
ガンプライアンスの遵守
304:HG名無しさん
24/10/17 10:27:28.49 YoAAxmKN0.net
いつもならガンダムの赤はモンザレッド、青はちょっと紫寄り、黄色はオレンジがかった色にして最後に半光沢で仕上げるけど
リバイバルはあえて基本色の赤、青、黄色で塗って半光沢も吹かないで仕上げようと思ってる
なんならエアブラシを使わず筆で塗ってもいいかも
305:HG名無しさん
24/10/17 11:15:29.95 z1RQ+ObV0.net
なんだったら合わせ目のモールド彫るやつとかそのうち出てきそう
306:HG名無しさん
24/10/17 11:29:39.47 YoAAxmKN0.net
全部真っ白に塗ってる人はいた、自分もやろうと思ったけど俺みたいなフォロワー数が少ないやつがやっても寒いだけだからやめた
307:
24/10/17 11:30:54.84 dO6Qj/ji0.net
パーティングライン再現する変態を待ち望んでる
308:HG名無しさん
24/10/17 11:40:25.86 YoAAxmKN0.net
なんならノコで半分に切ってプラ棒でランナー作って旧キット説明書の塗装済みランナー状態まで再現したらイイネいっぱいもらえるかな?
309:HG名無しさん
24/10/17 12:47:47.82 FTtM0/fz0.net
はみ出した接着剤の再現たのむ
310:HG名無しさん
24/10/17 13:04:49.87 YoAAxmKN0.net
わざと肩を接着して動かなくなるする物好きいたら誉めてあげよう
311:HG名無しさん (アウアウウー Sa5b-9lPJ [106.154.152.195])
24/10/17 14:04:43.98 YWzfNn7pa.net
今の手もぎゲートってパーツえぐらない安心感あるよな
下手にニッパー入れるほうがえぐりそうだし
312: 警備員[Lv.1][新芽警] (ワッチョイ 1f0f-gFEI [117.53.21.210])
24/10/17 14:32:25.28 Hz6CLG8q0.net
このリバイバル78で昔見たアオシマ変形する78作れないかなとか思ったわ、組んだけどすごい面白いキットだなぁこれ…
313:HG名無しさん
24/10/17 17:41:03.44 DbwMKfk00.net
>>304
ガンダムの青は水色だろうが兄貴!
>>296
可動の技術アピールなら、なにもガンダムに拘らずともマジンガーやライディーン等素の形では絶対動かない懐ロボリメイク(変なアレンジを加えず、元のデザインを尊重して)出せば高齢出戻りモデラーなんかに受けそうだけどね
モデロイドとネタが被るなら、MGサイズで…とか
314:HG名無しさん
24/10/17 17:45:50.12 YWzfNn7pa.net
>>296
つまり物足りないと感じたモデラーが全身フル稼働をリバイバルでやってしまうと?
315:HG名無しさん
24/10/17 20:10:43.65 KOMF3Npo0.net
>>298
同意
316:HG名無しさん
24/10/17 21:10:29.49 ry7YHcVw0.net
>>313
マジンガーやライディーンでプラモ出しても大した数が出ないであろう事を一番知ってるのがバンダイ。
超合金魂とか、数は売れなくても高額だから成立する高齢者ビジネスなのであって。
マジンガーは何度もリメイクして若年層の掘り起こしをはかってるけど、とても成功してるとは思えんしな。
大前提として「ロボットアニメの人気が無い」という現実がある。
そんな中で「ガンダムだから出せる」という現実もある。
317:HG名無しさん
24/10/17 21:13:10.18 qMgTMb4p0.net
実際ただのガンダム屋さんだよ
318:HG名無しさん
24/10/17 22:19:36.57 XQkRxltu0.net
ホビー事業部は玩具事業部とは軋轢があるんだよ
超合金ヒットで売上を伸ばすポピー事業と対象的に
スーパーカーブームに乗り切れず低迷していたバンダイ模型を救ったガンプラ
反対に超合金は複雑化高価格化で売れなくなっていき
両者はいわば社内ライバルだから
319:HG名無しさん
24/10/17 22:33:05.55 p9ivDKXT0.net
>>304
>赤はモンザレッド、青はちょっと紫寄り、黄色はオレンジがかった色にして
そうやって赤の明度を上げて、青と黃色をそれぞれ赤方向に寄せてやると、
3つの色が喧嘩しなくなって調和が取れるから俺も専らそうしてるけど、
このキットに関しては、確かに単純に三原色(なんなら胸は水色)で塗りたくなる…
320:HG名無しさん
24/10/17 23:51:32.12 vDuS05520.net
十年後境界戦記が大ブームなるから皆買っとけ ぐらいの雑で詰まんないお話
321:HG名無しさん
24/10/18 02:39:41.62 vd0Ydwha0.net
>>319
どっかで聞いた調色やねぇw
322:HG名無しさん
24/10/18 10:15:27.95 pjS7IVcc0.net
リバイバルのハンドパーツ、合わせ目をムニュで消したら武器とシールドきつくなってしまった 塗る前に削るなりしないとだめだな
323:HG名無しさん
24/10/18 11:34:32.87 n/Nh46aYr.net
ビームサーベルのピンクの塗り分けをパーツで再現したら、定価はいくらになっただろうか?
324:HG名無しさん
24/10/18 14:05:39.40 97cfyyqS0.net
>>323
値段が1500円くらいにはなったんじゃないかな?
多分だけど、1500円を切るのがテーマの1つだったと思う。
あと、あの丸棒みたいな物をわざわざビーム色の別パーツ化させる事に意味あるんか、みたいな議論は無駄にあっただろうなw
325:
24/10/18 14:12:31.62 t198nA/V0.net
誘導灯は誘導灯だからよかったんだよ、つべのレビューのコメントとか見ると可動とかも進化させろとか分かってない意見多いけど
326:HG名無しさん
24/10/18 14:24:20.54 pjS7IVcc0.net
残念なところは目だな、横や斜めから見ると奥にありすぎるから変だわ
327:HG名無しさん
24/10/18 14:38:26.02 wTTsuoNY0.net
>>326
やりたい事は分かるんだけどやっぱりその声は多いよね
何でそこだけEG的な手法にしちゃったんだろ
328:HG名無しさん
24/10/18 15:46:36.61 1Ffj/ZSM0.net
成功体験で深く考えずに繰り返したのに加えアレを考案した人が上司になってて忖度した
329:HG名無しさん
24/10/18 23:26:00.69 KnaI+izw0.net
リバイバルver.欲しくなってきたわ
330:HG名無しさん (ワッチョイ 9ff0-iVrj [27.136.227.184])
24/10/18 23:48:33.96 OeQzEFau0.net
コンビニにあるから買ってきなよ
331: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 1f0f-gFEI [117.53.21.210])
24/10/18 23:54:38.82 GnuDB3Mt0.net
ローソンかファミマ行ってきな
332:HG名無しさん (ワッチョイ ff71-OXtq [153.169.187.194])
24/10/19 00:01:04.15 qvhu99io0.net
サンキュー
333:HG名無しさん (ブーイモ MMbf-kWiX [49.239.69.29])
24/10/19 04:12:14.78 w6p33XxhM.net
アマゾンで2160円で買ってしまった。損した
334:HG名無しさん
24/10/19 14:13:37.29 9aeZgDtZ0.net
リバイバルVer.は争奪戦なんて無いのに
335:HG名無しさん
24/10/19 14:46:27.73 qcVut+AN0.net
今日もまだあったぞ
336:
24/10/19 15:36:50.65 yxH6sUdf0.net
展示されてる素組みとかの旧キットの78ってシールド側の拳の保持力死んでてシールドこうなってるよね
ps://i.imgur.com/tjO0cCd.jpeg
337:HG名無しさん
24/10/19 16:39:10.12 SRxwcEa90.net
全身ぷらんぷらんは旧キットの楽しみ方の一つ
338:HG名無しさん (ワッチョイ f7b1-LY80 [2001:268:9b8e:c5a:*])
24/10/19 17:11:28.10 bQsUdVqN0.net
ちんちんぷらんぷらんは露出狂の愉しみ方のひとつ
339:HG名無しさん
24/10/19 18:36:39.08 WeoQKGOe0.net
露出狂をバットで殴り○○すのも醍醐味の1つ
340:HG名無しさん
24/10/19 19:08:59.19 CVrUlqwXd.net
変なこと言えば笑えると思ってるバカがいる
そいつの相手は大変だったわ
341:HG名無しさん
24/10/20 08:10:07.10 t7o8uS0/0.net
>>336
なんで肩から腕をちょっと上げてシールド乗せかけないんだ っていつも思う
たぶん肩もプランプランなんだろうけどw
342:HG名無しさん
24/10/20 10:13:13.36 HO9UH5Wur
異常気象ガーとか白々しいこといつまて゛ほざいてんだか、公共の電波タダで使ってる上に不当な金銭要求までしながら嘘八百たれ流してる
プ囗パガンダクソテ口放送局ΝΗKなんてカンコーだのソラ丿ビンだのと殺人推進しなか゛ら人か゛死んだよ~とか寝言ほざくのいい加減にしとけや
罹災証明だの公的支援た゛の赤の他人の税金に寄生してないて゛JALだのANΑだのクソアヰヌドゥだのクサイマークだのゴキブリフライヤーだの
國土破壊省だの自民公明だのテロリストに損害賠償請求するなりテ口構成員にテ□を止めさせるへ゛く殺害しに行くのが筋だろ
エコで推進されるへ゛き自転車に100万もの罰金を科したり増税しまくって軍事費年10兆圓にしたりと自民公明の強権地球破壞テロ政治を
終わらせないとお前らマトモな死に方できないからな、消費税上げて日本経済を破壊した豚が出てきたりと立憲も怪しいし
クソ航空機倍増や都心航路他.自民公明か゛やったことを悉く元に戻すことを公約にした"自民公明から国民を守る党"でも作らないとな
公務員のマッチポンプ利権でしかない税金なんてものは現状ロクにかけてない環境破壊にかけるだけて゛BIまで実現可能だわ
〔ref.) tURLリンク(www.call4.jp)рhP?tУрe=items&id=I0000062
ΤURLリンク(haneda-project.jimdofree.com) , ttрs://flight-rouTe.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
343:HG名無しさん
24/10/20 11:21:55.20 +7O9qSBm0.net
待機状態でそんな持ち方しないだろ
344:HG名無しさん (ワッチョイ a589-l+dK [114.172.216.2])
24/10/20 23:15:54.80 jHew8kKS0.net
旧キットの方が見つからない
345:HG名無しさん
24/10/21 11:59:18.83 IQOhdGjd0.net
>>327
やっぱり色分け(正面のみ)を完璧にしたかったからだろうね
ちなみに目を切り取って前に出せばなんとか横から見ても変じゃなくなった
346:HG名無しさん
24/10/21 15:37:53.18 4AQuTgT50.net
リバイバルはこの一発ネタで終わりかな
でもガンべ限定で白(緑っぽい)のペインティングモデルは出るだろうな
347:HG名無しさん
24/10/22 17:59:21.91 tPjJkRoA0.net
来月再生産あるみたいだけど、旧キットも同時にまた出るかな?
結局は旧キットが欲しいんだよw
348:HG名無しさん
24/10/23 17:13:11.92 PrZ989re0.net
リバイバルは型アーマーと顔がわずかに小さくなった?
349:HG名無しさん
24/10/24 10:22:11.75 cNPc84940.net
リバイバルver.、プロポーション直さないとなあと思ってたけど製品みると無回収で逝けるような希ガスるわ
350:HG名無しさん (オッペケ Src9-rN05 [126.194.119.222])
24/10/24 12:52:34.81 mUsf0RHlr.net
リバイバルは80年7月の気分でそのまま組む以外の事をやるのは野暮だと思うわ
351:HG名無しさん
24/10/24 13:29:28.72 4mnRcmUn0.net
股関節をボールジョイントにして広げられるようにしたけどプラモ狂四郎世代としては当然のことだと思ってる
352:HG名無しさん
24/10/24 16:50:32.70 1lY7ZNFy0.net
ドダイ付属のパーツを使わな
353:HG名無しさん
24/10/24 17:49:18.86 yh1t7Zfr0.net
ガンダム10周年記念の塗装済みキットは再販しないのかね
アレも当時としてはすごい技術じゃないの?
最近のカーモデルにもボデーとパーツが塗装済みのキットがあるけどさ
354:HG名無しさん
24/10/24 18:05:23.85 TLNgEhEn0.net
フルカラーモデルのインストだけ欲しい
355:HG名無しさん
24/10/24 18:42:23.59 fLnZDHN00.net
目の周りの隈取りや正面のへの字まで色分けされている次のリバイバル版を俺は見ることが出来るのだろうか
356:HG名無しさん
24/10/24 19:26:58.51 XYkqswaX0.net
>>353
ソフビのウルトラ怪獣フィギュアみたいに、何枚かマスクを用意して大まかにスプレー塗装するだけなら、60年近く前からある手法なんでそんな難しい技術という程では…
昔はもっと簡素に、キャラクターもののプラモデルは顔が成型色まんまの赤や青ではあんまりだってんで顔面部分だけハミ出しまくりムラ出まくりで雑に肌色塗装(目はデカールを貼る)されてるキットもあったよ
357:HG名無しさん
24/10/24 22:08:30.64 I1SEGQPf0.net
高いソフビのフィギュアってなんであの昔風アレンジばっかなのかがようわからん
でも旧キットスレなら「あれが味だよ」とか思える人もいるのか?
358:HG名無しさん
24/10/24 23:00:24.35 5jyIhu4h0.net
>>357
数十万もする昔のソフビの代わりだから。
数十万もする本物は買えないからだよ。
昔の物が欲しいけど本物は買わない人向けのビジネスだからだよ。
359:HG名無しさん
24/10/25 01:37:27.65 2UDLuXmL0.net
>>350
リバイバル&ベスメカガンダムの肩と腕の接合面の傾斜は安易な幅詰だけでは再現、保持されないから敢えて触らない勇気?妥協?も必要なんだろうと思う
360:HG名無しさん
24/10/25 09:29:37.60 diy90yGJ0.net
アレだったらGアーマーの中の人で再現しても良かったな
361:
24/10/25 12:18:02.51 nPgiuwqb0.net
>>360
それだとリバイバルverとは言えないでしょ?
362:HG名無しさん
24/10/25 12:36:35.54 27M2xw180.net
顔面がノーマルとGアーマー版のMSV顔の選択式だったりするとちょっとおもろい
363:HG名無しさん
24/10/25 19:22:55.75 oIz7xg0q0.net
>>358
でも昔のウルトラ怪獣じゃないのとかもあるじゃない? オリジナルとか あとベルセルクとかバキとか
ジャンルといえばジャンルなんだろうど
それが成立してるのがスゲーなあ と
まあ旧キット素組みとかも同じと言えば同じか
364:HG名無しさん
24/10/25 22:42:09.31 8RcGU2s10.net
上から目線でスパロボとか懐ロボとかその他諸々話題逸らないと我慢できない奴がずっと居るよなあ
そのうちSWの話し出すんじゃね?
365:HG名無しさん (ワッチョイ 4f83-xkgK [2001:268:c24d:1fc0:*])
24/10/28 10:51:03.68 IZeIUfXI0.net
リバイバルverでリアルタイプカラーやG3カラーが出るとかなりウケると思うのよね、多少割高でもデカール付けてさ
366:HG名無しさん
24/10/28 16:21:31.46 Rnv+KoOl0.net
そんなのRX-78の新キットが出る度にやってるやん
今回もやるよ
367:HG名無しさん
24/10/28 17:16:22.55 SbfP/9YEa.net
そう言う話ではなくきっちり塗装して仕上げるしかなかった1/144リアルタイプガンダムが
懐かしのスタイルで塗装不要で完成すると言うのは昭和ガンプラキッズには夢のような話の気がしてね
368:HG名無しさん
24/10/28 18:25:14.74 9iPCM9NZ0.net
旧キットスレで新キットの進化で踊られてもな
369:HG名無しさん
24/10/28 18:34:16.54 SUXeL+yW0.net
色プラ(公式の用語)は無塗装でもイケるし塗装する人にも有難い 塗装する上で塗り順、マスキングはめんどい 後ハメ加工が必要な場合もある リバイバルならランナー塗装しても綺麗そう 理想はサフ状態だからリバイバルver.でペインテッドモデル出ないかなあ?
370:HG名無しさん
24/10/28 20:34:19.77 e7SheEtha.net
じつはバンダイ、旧キットに近いスタイル(忠実にではない)で組み立てるガンプラを企画中
だったら良いな
371:HG名無しさん
24/10/28 21:17:18.94 LkXlvKLt0.net
ガンプラコレクションでやった
372:HG名無しさん
24/10/29 07:39:17.49 ldbVILfz0.net
それなら昔から言われているMGの外観でモナカキットを出してほしいな。
見た目カッコ良くて改造もしやすくお財布にも優しい
フレームいらない派なのでMG買わなくなってずいぶん経つなぁ
スレチごめん
373:HG名無しさん
24/10/29 07:52:06.99 Fp6+kstI0.net
REやん
374:HG名無しさん
24/10/29 08:48:11.45 hs4yXhZ+a.net
RE100ってけっして見劣りするものではなく初期のMGみたいなものだよね
375:HG名無しさん (ワッチョイ d682-hZLL [153.178.172.202])
24/10/29 11:44:34.64 WQQgkgsJ0.net
旧キット並みのあっさりした外患でいいから
スタイルを多少整えたモナカを出して欲しいという意見はある
376:HG名無しさん
24/10/29 16:43:02.20 QRts/bSg0.net
今どき、そういうのは食玩の守備範囲になるかも
377:HG名無しさん
24/10/29 17:06:55.05 WQQgkgsJ0.net
食玩サイズは年寄りには辛いよね
特にアーティファクトとか目玉の限界を超えてるよ
378:HG名無しさん
24/10/29 19:00:51.04 SWqqI2Gt0.net
駿河屋に1/60ドムやゲルググが積んであって感動した、あれ作りてー
379:HG名無しさん
24/10/29 19:01:58.88 Jkzuis+b0.net
でもぉ…お高いんでしょぉ?
380:HG名無しさん
24/10/29 19:04:02.18 yArnFx180.net
モナカで出しても4千円以下にはならないぞ
381:HG名無しさん
24/10/29 19:53:15.18 4F1bQsct0.net
>>375
俺も含めこのスレの住人は喜ぶだろうけど今のガンプラに慣れたパチ組み師が騒ぐだろ多分
HGクラスでも合わせ目が出るだけで低評価という凄まじい界隈だからな
382:HG名無しさん
24/10/29 20:05:41.29 sA/UtyPQa.net
可動域が狭いだけで定評価もよくわからない、新旧キット比較で「ver1はここまでしか曲がりません」とか批判するのムカつくわ
383:HG名無しさん
24/10/29 21:35:42.59 jSx34JNX0.net
旧キット辞めるなら各スケール、グレードでモナカシリーズを確立して欲しい
384:HG名無しさん
24/10/29 21:50:40.60 Fp6+kstI0.net
>>376
Gフレームスレ見てるけどまさにそういう感じの層が好んでるみたいだ
彼らも流石にフレーム別売りはどうかとは思ってるみたいだけど結構楽しんでるみたいでスレ見た時ちょっと意外だった
385:HG名無しさん (ワッチョイ d267-Cjib [59.135.114.37])
24/10/29 22:32:53.65 dGo4aOss0.net
>>382
「ここと、ここに、合わせ目があります」とかね
386:HG名無しさん (ワッチョイ 0244-HFHl [133.149.89.150])
24/10/29 23:01:24.89 4yR7iCTY0.net
実際可動重視、素組みの出来栄え重視のライト層取り込みでどんどんシェア拡げてったんだから
むしろこっちが少数派の単なる頑固者ではあるんだけどね
現行キットが好調だからこそ旧キットの再生産も続けられるってのは
忘れたらあかんことだと思うよ
だからもっと再販増やしてくれバンダイ
特にMSVとMA、艦船系
387: 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 865d-4NnW [113.42.252.28])
24/10/30 00:20:40.44 G4BH9nN60.net
>>377
目玉の限界は超えてるけど金玉の限界は超えてないw
388:HG名無しさん
24/10/30 07:35:14.30 4p3PW6PYa.net
見えるけど手に持ってるパーツの距離感がはっきりしなくなってきた、これが老眼ってやつか
389:
24/10/30 08:21:10.57 GjPmc0KF0.net
>>386
新規の艦艇やMA、航空機、車両出してもいいけどねw
特に航空機系はプラモとして出てないの多いから出してほしいよ
390:HG名無しさん
24/10/30 10:36:42.74 +W+gtCJb0.net
>>386
俺SEIYOKUが無くなってから一気に老けたわw
関係ないかもしれんがザクやドムの太ももに欲情する人間がたまにいるよね
391:HG名無しさん
24/10/30 12:44:33.45 YQzddTH10.net
1/60のドム、ゲルググ組んだ事あるけど出来良かった
ドムのプラが大きさの割に薄いので注意だけど
392:HG名無しさん
24/10/30 12:53:56.40 4p3PW6PYa.net
1/60ゲルググキャノンの頭部パーツはノーマル型のパーツを抜いてるのが解せない、あれが付いてれば14Bに組めるのに
393:HG名無しさん
24/10/30 18:58:57.43 5rZt6Rt00.net
>>392
初期は付いてたよ
モノアイシールドのフィルムは無かったけど
394:HG名無しさん
24/10/30 22:39:15.88 5B4pMOOE0.net
B型ランドセルはキャノンから改造するの?
あとシールドも欲しいかな
395:HG名無しさん
24/10/31 02:13:48.13 v7Lc/Ll30.net
余剰パーツを態々取り除くなんてガンプラに限らずプラモデル屋の名折れだな そのためにどれだけのファンを失望させ、何パー売上が下がったか?
396:HG名無しさん
24/10/31 06:33:15.64 KQB0ZvAE0.net
意味不明
397:HG名無しさん
24/10/31 08:45:07.65 OUTqtuNva.net
1/6014Cは商品棚の守護神だからな
398:HG名無しさん
24/10/31 09:31:40.06 tNskXHIN0.net
旧キットの再販はもうしないんですか
399:HG名無しさん
24/10/31 10:23:13.60 OUTqtuNva.net
じつは未だにフルアーマーガンダム作ったことがない、あれって人気あるけど全然かっこいいと思えなくて
400:HG名無しさん
24/10/31 11:23:56.61 fW+89CAC0.net
じゃあ作らなければいいとしか言いようない
401:HG名無しさん
24/10/31 11:39:10.74 Lkpsoe050.net
>>398
先週位に1/144 ガンダム再販したよ
402:HG名無しさん
24/10/31 11:39:53.95 Zr+qqU2j0.net
>>399
一番違うのは顔かな イケメンガンダム
1/60も1/100FAガンダムの様にとまでは行かなくても余剰パーツで素ガンダムも組めるようにしてほし
403:HG名無しさん (ワッチョイ d682-hZLL [153.178.172.202])
24/10/31 13:56:35.86 NojjO4T80.net
旧1/60のガンダムは顔の造形が良く出来てる
でも一番イケメンなのは旧1/60のゼータ
404:HG名無しさん (アウアウウー Saa3-xkgK [106.154.157.38])
24/10/31 14:05:35.81 RU0QC6MAa.net
1/60マークⅡがキット化されてても良かった気もするが出たら出たでプロポーションの破綻が凄かっただろうな
405:HG名無しさん
24/10/31 19:21:20.70 Ocj//hit0.net
1/60V2見たあとなら大体のことは許せる気がする
406:HG名無しさん
24/11/01 04:06:59.57 o4PH8Fbg0.net
個人的にはMSVのショルダーキャノン?はハードル高かったわ 如何にも無敵感、盛ってる感が強すぎて胸やけする感じ
最近はキャノンもミサイルポッドもバンバン付けてるよね
407:HG名無しさん
24/11/01 15:23:59.02 U0xFJxEca.net
筒状のパーツを表面処理するのが嫌だ、下手にやすり過ぎると形状変になるし
408:HG名無しさん
24/11/01 15:43:55.31 bsuktfby0.net
バズーカの砲身とかの事だろうか
スポンジヤスリを巻き付けてシコるとか、ドリルにセットするとか
いろいろ試してみるといい