17/05/24 15:02:05.29 wVj+voUJ.net
改造案とかこのパーツ後で使えるかもとか考えるから素組みしかしてない
まあそのまま改造も塗装もせずに終わるんだけど
3:HG名無しさん
17/05/24 15:02:14.15 UYMMAFuj.net
本スレじゃ迫害されがちだから立てた
4:HG名無しさん
17/05/24 15:04:00.71 UYMMAFuj.net
ガンプラでも今流行りのFAGでもなんでもいいぞ
5:HG名無しさん
17/05/24 15:38:39.47 +waQj3qP.net
雑魚の傷舐め合いスレ
6:HG名無しさん
17/05/24 16:04:24.38 KkR3cNyH.net
道化芝居
7:HG名無しさん
17/05/24 16:06:55.05 LJtIkmYa.net
オラオラとっとと投下しろよオラオラ（＾ｐ＾）
8:HG名無しさん
17/05/24 18:12:29.11 RrVgor60.net
僕は次の作品を完成させたらこのスレにアップするぞ！
（まだ何を買うかも決めていない）
9:HG名無しさん
17/05/24 18:16:34.44 /v0UT3lW.net
なんも画像がないのも物寂しいからパチ組み貼っておくぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10:HG名無しさん
17/05/24 18:22:25.46 RrVgor60.net
>>9
超SUGEEE！！マジカッコイいです
11:HG名無しさん
17/05/24 19:02:53.73 RrVgor60.net
僕の愛機はGエグゼス！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
12:HG名無しさん
17/05/24 21:56:54.54 KkR3cNyH.net
プラモの写真としちゃアレだけど影が黒くて潰れた背景とマッチして
カッコイイな！
13:HG名無しさん
17/05/24 23:35:23.75 eCvCkCqz.net
塗ったらあんまり動かせなくなっちゃうからね
14:HG名無しさん
17/05/25 00:38:28.49 tSFETPJ6.net
どこからどこまでがパチ・素組みなの？
15:HG名無しさん
17/05/25 06:34:54.02 8xuGln66.net
無塗装
16:HG名無しさん
17/05/25 07:45:32.53 o7XsmImF.net
>>9
これってチタニウムフィニッシュってやつ？
こういうのって素組でもゲート跡気にならないの
17:HG名無しさん
17/05/25 08:19:43.83 6XgyRhit.net
>>16
メタリックレッドのマーカーでゲート跡だけちょびちょび塗ってる
塗り忘れると右フロントアーマーの下部分みたいに白い箇所ができちゃうな
18:HG名無しさん
17/05/25 18:51:06.38 a9U6G19Q.net
背景を明るくしてみた！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
19:HG名無しさん
17/05/25 19:06:55.30 cY5sDiFv.net
シナンジュはまだマシだよな
ユニコーンは下のプラがグレーだから絶対リタッチしねーと悲しいことになる
20:HG名無しさん
17/05/25 19:17:52.36 q0eDlOQp.net
素組って完成見本程度の仕上げと聞いてたけど
21:HG名無しさん
17/05/25 19:23:50.64 lZns9qpJ.net
>>20
明確に区別されてない
22:HG名無しさん
17/05/25 19:54:14.48 zTE79tAc.net
>>18
こうして見るとGエグゼスはシンプルで実に素…いやパチ組み向きだな
ジャックエッジもよろしく
23:HG名無しさん
17/05/25 20:01:15.85 HgOQDwvN.net
素組＝説明書の通りに組む＝改造してない
くらいの意味だったんだがなぁ
24:HG名無しさん
17/05/25 20:04:28.94 Lg9f5muo.net
もう部分塗装でドヤってるスレチ君が湧いてて草
早くも終わりやね
25:HG名無しさん
17/05/25 21:49:36.43 islqNd4j.net
頭悪そう
26:HG名無しさん
17/05/25 21:53:04.35 y2vjRuvC.net
>>24
お前みたいな空気読めない奴が来ちまったから早くも終わりやね
27:HG名無しさん
17/05/26 20:11:15.07 LsXoxv/u.net
目指すは素組みのシモン
28:HG名無しさん
17/06/04 19:32:46.09 xrRvRiDY.net
大先生はミニ四駆PROシューティングプラウドスターを一瞬で組み立てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ、一般人には真似できないやつだ
29:HG名無しさん
17/06/05 18:54:53.09 moBZdATT.net
ミニ四駆PRoシューティングスプラウドスター神回
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30:HG名無しさん
17/06/05 19:55:08.81 9nlPHsMt.net
MUR大先輩はミニ四駆を↑の肛門に放り込み蹴りを364回入れ悶絶しているのを見ながらゲラゲラ笑ってそう
31:HG名無しさん
17/06/06 02:33:38.32 /Us9wslN.net
>>30
【syamu先生】ミニ四駆慣らし運転してみたあまり変わらない【復活】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
32:HG名無しさん
17/06/07 22:02:38.65 XBKKSJoK.net
塗装なんかしたら舐めたりできないし
33:HG名無しさん
17/06/09 09:20:09.79 Hgr+ZQpf.net
してなくても舐めてはいけない(戒め
34:HG名無しさん
17/07/12 13:41:37.43 YdgJBaVn.net
簡単フィニッシュを語るのもアリなら良スレだったのにな
惜しい
35:HG名無しさん
17/07/13 07:47:07.62 xSd6Bm6s.net
>>3
迫害される理由がわかっただろ
パチ組を最も馬鹿にしてるのはパチ組しかしない人なんだよ
素材を活かして作ってる人の作例が大嫌いな奴はほとんどパチ組
36:HG名無しさん
17/07/13 09:15:13.97 s+7Gqemi.net
逆に考えるんだ・・・
なめても大丈夫な塗料を探すんだ！！（おまえが）
37:HG名無しさん
17/07/13 09:24:41.29 Mvd/7aT5.net
食紅かな
38:HG名無しさん
17/07/13 09:58:59.41 s+7Gqemi.net
むしろポリスチレンじゃなくてチョコレートとかをインジェクションして
食べれるプラモを売ればカネになるんじゃね？ どうですかバンダイさん！
39:HG名無しさん
17/07/13 10:28:29.68 x7EJmYJ6.net
これが本当の食玩ですってか
40:HG名無しさん
17/07/13 10:36:01.88 Uqm4dVgi.net
>>38
蟻がたかって来そう
41:HG名無しさん
17/07/13 10:37:00.32 0VDQycDF.net
スレタイが間違ってる
素組塗装にすら僻むパチ組君のスレにするべき
42:HG名無しさん
17/07/13 11:04:47.61 oBjF3i3+.net
保守
43:HG名無しさん
17/07/13 13:58:40.56 lCPlrOYG.net
SURUGA大先生「パチ組だっていいじゃない 人間だもの」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:HG名無しさん
17/07/13 15:15:19.45 nIaKhQrU.net
巣から出てくんなハゲ
45:HG名無しさん
17/08/16 19:55:04.98 2leOBPo6.net
素組派からすれば合わせ目消してサフ吹いてきっちり塗装してデカールはって完成させてるのにパチ組野郎と一緒されるのは迷惑
46:HG名無しさん
17/08/16 20:37:02.20 PaMaYmrN.net
素組みとは
47:HG名無しさん
17/08/17 08:19:47.09 8Hy9l+Oo.net
完成見本と同じようにつくる感じかなぁ。
パチ組はお料理に少し箸をつけてもう次の料理へ行っちゃう感じでもったいないなぁと思う。
48:HG名無しさん
17/08/17 12:41:40.81 JthkkYbl.net
前から思うんだが組むって言ってるのに塗装工程含むのはなぁ
説明書に書いてある以上のことするのは素とは言わないんじゃない？
49:HG名無しさん
17/08/17 12:59:46.55 LlofqjrJ.net
説明書に塗装レシピ載ってるので、塗れって事かと。
スケール物だと細かく塗装指示あるし。
50:HG名無しさん
17/08/17 13:20:57.51 Bx7Vl6+r.net
大なり小なり加工したのならそれは「素」組ではないだろ
模型誌でもそういう扱いだった
51:HG名無しさん
17/08/17 13:34:13.03 LlofqjrJ.net
じゃあ塗料付きのキットなら良いわけだね。
ガンダムスターターキットならスミ入れペンション付いてるのでスミ入れしろってことね。
52:HG名無しさん
17/08/17 13:43:38.09 Bx7Vl6+r.net
屁理屈で勝った気になる奴死ねばいいのに
53:HG名無しさん
17/08/17 21:02:11.50 drmQBFSr.net
>>52
おまゆうww
ガンプラですら説明書に塗装のレシピあるのに塗装だけは頑なに認めないの？
タミヤのキットなら「この部品はこの工程で塗装して下さい」ってような指示があったりするんだがなぁ…
大なり小なりの加工すらダメなら、ゲート処理すら出来ないな
54:HG名無しさん
17/08/17 21:15:31.04 oDoz22nC.net
>>53
さっきジェスタキャノンの取説見たけど、「よりリアルに仕上げたい方に」って感じでカラーレシピ載ってたから、塗装を素組みの一工程って捉えるのは無理があると思うな
あと、ゲート処理はパーツを綺麗に切り出してるだけで加工とは違うだろ
55:HG名無しさん
17/08/17 21:38:40.93 bCBWdhCV.net
>>53
たまには屁理屈抜きでレスしてみろや
56:HG名無しさん
17/08/18 06:10:04.82 T2U7wjW1.net
説明書に載ってる範囲内の加工は素組のうちでしょ
57:HG名無しさん
17/08/18 09:18:17.97 NzExIMaR.net
スミイレだって塗装表現なのだが
塗装したら素組じゃないの人はスミイレすらしたらアウトなの？
58:HG名無しさん
17/08/18 09:24:03.70 Ph0vRt+C.net
>>54みたいな屁理屈頑固者って居るよなw
すげぇめんどくさい。
59:HG名無しさん
17/08/18 11:52:14.49 we3rIbs7.net
既に塗装済みのキットを持ち込み、スミ入れするためだけに滞在する
特別な素泊まり宿、それがスミ入れペンション
60:HG名無しさん
17/08/18 12:04:32.07 KlFIRjPu.net
>>57
大体の奴はそれを「素組みにスミイレしました」っつってうpしていると思うが
中古ショップでは墨入れしたなら素組みでは素入れ組み済み品扱いされる事が多いな
アウトやセーフではなく組んだだけの物から加工したって事にはなるだろうな
61:HG名無しさん
17/08/18 12:11:44.59 w+wpYGTn.net
俺個人の認識は
パチ組 そのまま組み立てるだけ。塗装、スミ入れはもちろんなし。ゲート処理はしてもしなくてもいい。
とにかく｢ニッパーとデザインナイフだけで｣組み立てた状態
素組 プラスチックに一切手を加えずに組み立てた状態。塗装もすればスミ入れもするが。キットの造形を一切イジらない。
62:HG名無しさん
17/08/18 12:23:21.69 orqs3tYh.net
54だけど、ガンプラに限って言うね
カラーレシピが説明書に載ってるっていっても、組み立てとは違って塗る工程は説明してない
だから、初めてプラモ買って組む人は組み立ては出来るけど塗装はできない
だから組み立てと塗装の間には境界線があると思う
塗装は「こういうことしたらもっといいよ」っていう発展であり、組み立てで一応そのキットは完成なんだから、塗装したら素組みではないかと
てか一般的に、塗装したものに対して組み立てただけのものを素組みって言わない？
63:HG名無しさん
17/08/18 12:25:53.35 60MaUBH0.net
継ぎ目も消さずに？
64:HG名無しさん
17/08/18 12:42:56.07 zY/rQKD1.net
模型誌もMG誌だとパチ組、HJだと素組になって表記が割れる
バンダイはガンプラも玩具として捉えているから究極的には塗装もやめさせたい
だって溶剤が必要な物に玩具の完全基準であるSTマークがつけられないからね
誰が組み立てても同じものが得られるという立ち位置に対して
それ以外のプラモデルなりガレキなり模型の立ち位置から見ると模型は塗装しないと完成しないものだから素組は塗装を当然含むことになる
どのみち相容れないので両者が和解することはない
65:HG名無しさん
17/08/18 12:45:50.96 YQU8mbqU.net
パチッ組なんて言葉の無かった時代には
「素組みに⚪⚪（加工した内容、例えば塗装もしくはスミイレ等）」
という言い方をしていた様に思う
塗装は勿論、スミイレもやり方でキットに個性が出るからね
66:HG名無しさん
17/08/18 16:27:45.51 AZpcGa08.net
>>65
塗装で個性が出るものだし
最近はペタペタと貼り倒すけど塗装はノッペリだったり、陰影はウェザリングマスターやパステルでの単調なものが多い
なぜ凸モールドを新規に加えてノッペリと塗るのか、あるいは明度低いパステル系で縁取りするだけなのか
答えは簡単で筆使いの下手な奴が増えたからだ
良い例がゼノシオンだな
あれこそバンダイや最近のプロモデラーの生み出した奇形だろ
ウォッシングは初心者レベルの失敗例でウェザリングマスターによる表現も下手
所詮はパチ組の延長なんだよね
67:HG名無しさん
17/08/18 18:14:30.14 FLRNLVqS.net
自分ガンプラくらいしか作らんけど雑誌の作例比較でも素組み、パチ組、ストレート組みとかは色塗ってない（シールすら貼ってない）から塗らんもんだと思ってた
でもわざわざ素組みなんて言い方しだしたのは色塗らない人のが多いし塗装で差が出るからこそ区別して言うようになったんだと思うぞ
エッチングパーツやら使ったりするスケモはまた別なのかもしれんが
68:HG名無しさん
17/08/18 18:45:34.36 F2Mhgjv2.net
>>67
塗装など関係ない
改修に対しての素組だよ
素組に塗装をするだけであって塗装したら素組じゃないとかありえないのだが
もうそれはパチ組なんかプラモじゃねえと同じ理屈だよ
69:HG名無しさん
17/08/18 18:58:55.84 FLRNLVqS.net
>>68
飽く迄ガンプラの話だが
普通塗装するなら合わせ目消しするよね？
スナップフィットのキットをピン切って接着してヤスるまでやって素の状態なの？
部分塗装なら別かもしれんが
悲しいかもしれんが模型売り場見ても半分以上はガンプラでその購入者の殆どがスミ入れもしない色も塗らない合わせ目も消さないって状況でそのまま組んで色だけ塗るなんて希な工作をわざわざ区別して呼ぶ必要あるの？
70:HG名無しさん
17/08/18 19:09:44.41 w+wpYGTn.net
俺スナキットじゃ合わせ目消しやんないな
パチ組して部分塗装する
せっかく接着剤いらないのにわざわざ有害物質使いたくない
旧キットで接着剤いるやつはついでだから消すけど
71:HG名無しさん
17/08/18 19:17:22.75 ZDtkTPFh.net
キットに入っているパーツだけで組説の範囲内
（塗装とかヒケ取りや合わせ目消しやパーツ形状の多少の修正くらいは含む）で作るのが素組
接着材使わずにパチパチとパーツをはめ込むだけで作るのがパチ組み
72:HG名無しさん
17/08/18 19:19:54.42 F2Mhgjv2.net
>>69
素の状態だよ
合わせ目消しが改造とか言い出すのか？
逆にガンプラの話というのならパチ組と名乗ればいいじゃん
パチ組が素組とか言わずに塗装もしない接着もしないのをパチ組というのだから
73:HG名無しさん
17/08/18 19:25:24.35 F2Mhgjv2.net
ガンプラで出来る特殊な作り方がパチ組なんだろ
それを楽しむのなら胸を張って『パチ組です』と伝えればいいじゃない
パチ組は素晴らしい事だと思うよ
なぜパチ組を突き詰めてるガンプラでパチ組好きか素組と言いたがるのか
英語になっても良いと思うくらいの素晴らしいものと思うのだが
74:HG名無しさん
17/08/18 19:52:47.30 +VahNHkE.net
>>54
だから、その理屈なら最近のタッチゲート採用のガンプラだとニッパーやデザインナイフを使ったゲート処理すら「よりリアルに仕上げたい時には」って範疇になってるから、手もぎ以外は素組みじゃなくなっちゃうんだよww
75:HG名無しさん
17/08/18 20:51:37.46 Nd3hGc4x.net
パチ組を素組だと言い張る勢はパチ組という造語に卑賤を感じてるからさ
高尚な素組と低俗なパチ組というイメージはどうしても抜けない
そりゃそうよ、だって馬鹿にしてパチ組と名付けたのだもの
だからなんだかんだ理屈を捏ね回してなんとしてでもパチ組を素組と認めさせたいわけよ
76:HG名無しさん
17/08/18 21:03:00.20 FLRNLVqS.net
>>72
プラモ作らない人からしたらはめるだけで済むものをわざわざ接着剤を別に買ってきてくっつけるなんて充分改造の域に入るぞ
普段作らない人からしたらニッパーは使えとは書いてあるがゲート処理どころか2度切りすら特殊な作業だからな
77:HG名無しさん
17/08/18 21:24:51.81 w+wpYGTn.net
いやそれはシロートだろうが改造とは言わんわｗ
せいぜい二度手間とかだ
78:HG名無しさん
17/08/18 21:26:45.65 vjJCYb6N.net
>>75
何でもかんでも自分の物差しだけで測るなよ色んな価値観や感覚があるんだよ
そりゃパチ組みという言葉が出来た2000年代からガンプラ組み始めた奴にとってはそういう感覚なのかもしれんが
パチ組みという言葉が無かった時期からこの趣味やっている人間からしたら単に素組みという言葉が馴染んでるというだけの話だわ
79:HG名無しさん
17/08/18 21:34:08.38 S1YJt0xh.net
>>75
或いはマニュアルやお手本がないと何もできない奴だろうね
２ちゃんにも多いけどさｗ
無個性で面白みもないの作ってるのもパチ組でいいんじゃねえか
猿真似劣化しか作れないんだし
人の経験を見るのも練習であって、そういう見方してるなら素組の定義なんかどうでもいいわけよ
>>76
プラモ作らない奴が模型の定義を気にするのか？
お前の取り組み方がよくわかる内容だな
俺かりゃすれば作りもしねー奴は定義より人の良いとこ盗んで試せと言いたいね
もしも作らない奴が定義を気にしてるならな、まずは人のものを見て褒めろと言ってやるわ
褒められない奴は良いとこを見れないのよ
80:HG名無しさん
17/08/18 21:36:59.08 S1YJt0xh.net
初心者スレでも気になる事があるんだが、失敗するのを極端に恐れるんだよな
失敗することで覚えたやり方、失敗をごまかすために工夫することが大事なんだよ
言っちゃ悪いがパチ組
81:HG名無しさん
17/08/18 21:47:31.96 S1YJt0xh.net
途中送信
パチモンのパチ組をずーっとやってる奴も塗装をしないパチ組も失敗を恐れてる気がする事がある
まずそういう奴は褒めないのも特徴
人のものを素直にかっこいいと褒める奴ってチャレンジするのよ
考え方が単純で行動も直結だしな
Twitterやってると褒める奴はやはり伸びる
邪な気持ちがなくって素直に受け入れて取り込むんだろうな
そういう姿勢を見てると凄く反省させられるんだよ
ああ、俺って嫉妬深い目で見てたり、こいつ俺を褒めないから仕返しだとか汚い部分に気付かされる
俺は>>75は本質を見抜いてると思うんだよ
嫉妬や認められたいって気持ちが大きくなければ、こんなバカみたいな事をいちいち気にしない
初心者さんと絡むと本当に巡視な気持ちになれる
パチ組でもなんか楽しいってのが伝わってくるんだよな
そして、そんな初心者さんほどパチ組脱却をしようと頑張るし、人のものを良く見てる
いちいち素組がドーノ、僕は楽しんでるんだい！をアピールしない
新しいこと出来たら素直に喜び、失敗したら考えてを見てると情熱をもらえる
82:HG名無しさん
17/08/18 21:51:55.82 FLRNLVqS.net
>>79
普段作らない友達とかでも見せたら興味持ったりするじゃん
同級生にモデラーがいたが当時作ってなかった友人数人となんでハメれば済むのにわざわざピンまで切って接着するの？とか話してたよ
｢素｣って言葉の意味を辞書で引いてみるといい
自分の中の定義がどうあれ字面で勘違いされて損するのは自分だぞ
あ、ちなみにパチるって言葉は言いやすいんで普通に使ってます
83:HG名無しさん
17/08/18 21:52:57.31 G0dzVcZh.net
twitterなんか自分より下手な奴見つけて優越感に浸りたいのが多いだろ
試しに雑に組んだパチ組をうpしてイイネをつけまくってみるといい
そして唐突に自信作をあげていくと反応変わりまくるからw
こえーよあの世界はw
84:HG名無しさん
17/08/18 21:55:27.59 S1YJt0xh.net
>>82
だからお前はそれでいいじゃない
なぜ定義が大事なの？
そんな定義でしか物が見れないんでしょ？
俺は定義なんかより人の良いとこ見た方が良いと言ってるだけ
お前は定義を大事にして辞書を片手に作ってればいいじゃない
85:HG名無しさん
17/08/18 22:03:42.59 f1vxE7wr.net
>>75
ほんこれ
塗装してるのに素組とかいうなと五月蠅いアホがあの一件で増殖してうざい楽しんでるなら他人気にせずやってろっての
86:HG名無しさん
17/08/18 22:14:24.61 slJ7Tg9F.net
パチ組だろうと構わんが塗装してる奴の領域に踏み込めばパチ組の癖にと言われても文句は言えないよ
それは覚えておいた方がいい
87:HG名無しさん
17/08/19 11:59:39.06 MmCdGTnh.net
この話題の始まりが「塗装したボクチャンの作品をパチ組といっしょにｽﾝｼﾞｬﾈｰﾖ！(｀ε´ )」
だった事を考えれば定義気にしてんのは自称塗装派の方であり
>>79の言う「“パチラー”が定義なんか気にしてﾝｼﾞｬﾈｰﾖ」っつーのは的外れで小賢しく喋っている割りに頭は実際相当残念
88:HG名無しさん
17/08/19 12:55:57.11 d/X9xrFu.net
>>87
どこまで必死なのか
そこまでしてモデラーと呼ばれたいの？
パチ組なんて玩具の範疇だろ
89:HG名無しさん
17/08/19 13:46:33.24 jy5FiF+n.net
パチ組素組で楽しんでるスレ
に、それ以外が来てパチ組ぷぷってやってるのはいたたまれないです
90:HG名無しさん
17/08/19 17:08:10.06 5Q96ShAR.net
だろ？
だからパチ組君はここに隔離されてればいいんだよ
漏れ出すから君たちの楽園が荒らされるんだ
91:HG名無しさん
17/08/19 17:18:52.36 4zufGHiI.net
パチ組と素組をわけないから荒れるんだろ
92:HG名無しさん
17/08/19 17:21:20.49 jy5FiF+n.net
どこに漏れてるんだ？
また漏れたのがここの住人だという証拠はあるのか？
93:HG名無しさん
17/08/19 17:30:38.14 hTnf9Tdx.net
もうパチ組みだけでいいんじゃね？
94:HG名無しさん
17/08/19 18:32:37.33 EmZX1Cas.net
>>88
どうやったらそんな解釈になんの？頭わいてんの？
95:HG名無しさん
17/08/19 19:32:54.11 U0pXi1t4.net
ようつべのガンプラ速報の動画では「素組みテストショット」って写真だと塗装してない
96:HG名無しさん
17/08/19 19:41:59.41 T5yHyLLc.net
>>91
パチ組も素組だし
それがわからんパチラーだけが定義に必死になってるだけ
97:HG名無しさん
17/08/19 19:49:48.51 d/X9xrFu.net
>>96
素組をパチ組にしないと塗装した人も括りに入るから霞んで見えるだろ
だから定義に必死なんだよ
98:HG名無しさん
17/08/19 19:55:36.35 T5yHyLLc.net
>>97
パチ組を素組に定義づけしたところで内容は同じなのだから素組が無視されるだけではないの？
Twitterなら塗装のみにタグが変わるだけであってさ
気にせず稼働させられるから大胆なポーズで画像加工とか面白いことしてる人もいるじゃない
そんな人ほどパチ組と使ってるイメージ
99:HG名無しさん
17/08/19 20:47:39.27 NbRswiVH.net
単純に素組ていう言葉が馴染んでるだけだろ昔はパチ組なんて単語無かったんだから
いちいち理屈付けなきゃ気がすまないのかよ面倒臭い奴等だな
100:HG名無しさん
17/08/19 20:50:18.64 jy5FiF+n.net
つーか塗装する人はなんでそんな余裕ないんだよ
例えば草サッカーしてる一般人がドリブルして｢今のドリブルＪリーガーっぽくね｣みたいな軽口言いながら楽しんでたら
企業チームの選手が｢はあ？何がＪリーガーだよｗいいかドリブルってのはなぁこうやるんだよ｣と割って入ってきてる状況なわけよ
寒いのはどっちだ
101:HG名無しさん
17/08/19 22:02:07.25 hTnf9Tdx.net
ハチ組みはスナップフィットのキットを組み立てただけじゃない？
102:HG名無しさん
17/08/19 22:04:00.12 hTnf9Tdx.net
普通のは接着するから素組みなのかな？
103:HG名無しさん
17/08/20 07:53:44.17 cPc0q2KB.net
>>100
君、必死すぎて寒いわww
104:HG名無しさん
17/08/20 08:19:23.76 E2mW2lGM.net
パチ組みと素組みの違いなんてどうでもいいわ
スレタイ読めやパチ組み素組みは人によっては一緒にされたくないんだろうが少なくともここは両方扱うスレだ
105:HG名無しさん
17/08/20 08:36:44.17 mapSag/Y.net
>>100
パチ組君が塗装したら素組じゃないだろってイチャモンつけてきたからだよ
イチャモンつけた奴がここにいそうだね
106:HG名無しさん
17/08/20 09:01:05.01 bUwxhwC1.net
>>105
事実と違うなぁ？笑
41 HG名無しさん sage 2017/07/13(木) 10:37:00.32 ID:0VDQycDF
スレタイが間違ってる
素組塗装にすら僻むパチ組君のスレにするべき
45 HG名無しさん sage 2017/08/16(水) 19:55:04.98 ID:2leOBPo6
素組派からすれば合わせ目消してサフ吹いてきっちり塗装してデカールはって完成させてるのにパチ組野郎と一緒されるのは迷惑
107:HG名無しさん
17/08/20 12:00:50.47 SIAjq6Wf.net
>>105
いや、それ
君らの言う格下からなんか言われたらムキになって専用スレを荒らしにくる余裕ななさを指摘してるわけ
わかんないかな
108:HG名無しさん
17/08/20 12:04:29.87 SIAjq6Wf.net
そもそもお前らはなんでこのスレにいるんだよって話
塗装する人スレじゃ落ちこぼれだからその下のスレにきて威張ろうって算段なんだろ
ダサいわ寒いわで
109:HG名無しさん
17/08/20 12:40:46.24 WzFPp4Gi.net
twitterで塗装したら素組じゃないとご指摘してくるパチ組よりましかと
そしてなぜか塗装したら悪いみたいなイミフのRTにイイネ
発端となったものも一部掲載でその前のやり取りがあったのかもな
110:HG名無しさん
17/08/20 12:43:16.49 WzFPp4Gi.net
ここでもそうだろ
素組のスレなのにパチ組しか語るなって馬鹿がいる
パチ組だけしか嫌なら専用スレあったと思うから移動したらどうか？
111:HG名無しさん
17/08/20 12:43:46.14 WzFPp4Gi.net
訂正
素組とパチ組のスレなのに
112:HG名無しさん
17/08/20 12:47:09.44 WzFPp4Gi.net
>>108
お前だよお前
なんかtwitterの勘違い君にそっくりだな
もう一度スレタイをじっくり読み、お前の求めるレベルのスレを探そうよ
見てる方が恥ずかしいのだが
113:HG名無しさん
17/08/20 12:48:18.08 WzFPp4Gi.net
そもそも塗装する人スレがここであって、それ以下のパチ組スレはある
漏れだしてこないでくれるかな？
114:HG名無しさん
17/08/20 12:49:56.06 WzFPp4Gi.net
ほら真っ赤になってマジになってどうすんのとか、そんなレベルのレスを最後に隔離されてくれ
漏れてこないでくれよな
115:HG名無しさん
17/08/20 13:09:33.76 QfXZKKCr.net
ガンプラなら手順としてはこんな感じ？
パチ組み
（ゲート処理）～組立～シール貼り～（スミ入れ）
素組み
ゲート処理～継ぎ目消し、ヒケ消し～塗装～スミ入れ～シール貼り～オーバーコート
モールドの変更（トゲの先鋭化など）、プロポーション変更はNG
116:HG名無しさん
17/08/20 15:14:23.18 ZL6tOKiO.net
ヒケ消しするほどのものあるか？
そんなものあったらパチ組なんて無理だろ
117:HG名無しさん
17/08/20 15:19:22.76 QfXZKKCr.net
ぶっといタボの表面は大体ヒケてない？
118:HG名無しさん
17/08/20 22:55:58.94 SIAjq6Wf.net
牽制しときゃ言われないとでも？
６連投が図星具合を物語る
これはごまかしようがない
119:HG名無しさん
17/08/21 01:28:22.89 WWkbXTB6.net
>>118
パチ組専門スレに行けや
どうしてパチ組は必死なの？素組の仲間に入れてほしいの？
120:HG名無しさん
17/08/21 10:20:44.63 QY4LqNJ6.net
ここスレタイにパチ組とあるからパチ組の人もいていいよね
君は日本語が読めないのか
121:HG名無しさん
17/08/21 10:22:38.14 QY4LqNJ6.net
塗装することが人生唯一の自慢でパチ組に威張りたいのは解るが、まずは深呼吸をしてみたらどうだい？
落ち着いたかい？
122:HG名無しさん
17/08/21 10:30:54.06 8C1jC9KM.net
一緒にしたのが不幸のはじまり
123:HG名無しさん
17/08/21 11:13:50.67 udq4LYAA.net
パチ組みはおもちゃの方へ行ったほうがいいのかな。
どちらかというとパズルに近いし。
124:HG名無しさん
17/08/21 14:20:37.38 +r42t49y.net
フルスクラッチ＝元のキットなしでつくること
セミスクラッチ＝元キットの基本形状が変わるような改造を含んだ製作をすること
素組＝大幅な改造や追加パーツなしでキットの組説で完成とされている程度まで作ること
パチ組＝スナップキットを接着剤無しでパチパチはめ込むだけで素組すること
125:HG名無しさん
17/08/22 02:46:51.12 5aQqf8TC.net
>>124
素組＝旧キットで言う所の、パッケージの「この完成品は塗装したものです」に相当なのが俺の解釈
126:HG名無しさん
17/08/22 07:05:23.38 L7SnBXkS.net
>>125
それは「素組みに塗装」と言うんだよ
127:HG名無しさん
17/08/22 07:32:11.38 AGyA9Yy+.net
遠足は家に帰るまでが遠足です
プラモデルは塗装してデカールはるまでか素組です
128:HG名無しさん
17/08/22 08:57:41.61 8O45L32/.net
>>127
先生！スミ入れのみは塗装に入りますか？
129:HG名無しさん
17/08/22 10:09:38.34 YmqVLp1K.net
>>128
おやつは300円まで
スミイレは塗装の第一歩
パチ組脱却をめざし前へ進みましょう
130:HG名無しさん
17/08/22 12:30:23.57 aM7ASE+T.net
未塗装のパチ組みのみが素組みで、説明書以上の事をしたら素組みじゃないって奴はアンテナとかのフラグを処理しただけで素組みじゃないって認識なの？
塗装:よりリアルに…って事で、必要ではないがメーカーが説明書に記載している作業
ゲート処理やフラグ処理、フロントアーマーの左右分割:ごく一部を除いて説明書に記載されていない作業
131:HG名無しさん
17/08/22 12:31:06.86 Vd9KLaxt.net
中古ショップに査定依頼したらスミ入れは塗装済みとして処理されて無料引き取りですって言われた思い出
132:HG名無しさん
17/08/22 12:34:49.48 IEbc7Zn6.net
素組の完成品とは無塗装の状態を言うの？そんなの完成品とは言わないよね？
133:HG名無しさん
17/08/22 13:48:08.60 K6i86W2o.net
冷静に考えればわかる事だが
塗装済完成品の画像を投稿して評価される状況
もう、これが異常だろ？
撮影の良し悪しや付き合い（馴れ合い）でしかないわけ
どう評価しろと言うのかｗ
ゲート処理？デカールの貼り？
上手い下手以前の問題であってだなｗ
なのにイイネを付き合いでもらえるから勘違いする
134:HG名無しさん
17/08/22 14:09:39.07 dNb9ikAi.net
>>132
過去に完成見本通りに出来ない�
135:ﾆのクレームがバンダイに殺到してだな 合わせ目を消さずに完成見本を付けてた時代もあった 塗装に関してもクレームがあり今の表記となった 昔から塗装しない奴のクレーマー根性は凄いものがある 模型でなくガンプラを望んでるわけで、その結果が今のパチ組でも完成品 だから「ガンプラ民」の「レベル」ではパチ組が素組となるわけだ こんなもんガンプラ以外じゃキチガイ同然扱いにされる人間しか言わない
136:HG名無しさん
17/08/22 14:25:33.32 dNb9ikAi.net
ガンプラ限定の話題だなｗ
こんな話はガンプラ以外じゃキチガイレベルの戯言でしかないわけで
パチ組に限った事でなく「作ったものを見せる」でなく「かっこよく見える画像を撮る」のがガンプラの特徴
改造や塗装までして作ったものを見せるのに暗くして見せるのか
他じゃありえんことをやりまくってるのがガンプラ界隈だと感じるこの頃
つまり下手糞が上手そうに見える様に撮影して楽しむのがガンプラの嗜み
137:HG名無しさん
17/08/22 15:29:28.08 u4HIfxxl.net
パチ組や素組の定義を議論するスレになっちゃってるぞ
138:HG名無しさん
17/08/22 17:12:36.85 ttcT9nvV.net
お前らいいから最近つくったガンプラ語れよ
おれHG百式を金色に塗ったぞ
139:HG名無しさん
17/08/22 18:57:34.67 kfDKx816.net
>>130
＞未塗装のパチ組みのみが素組みで、説明書以上の事をしたら素組みじゃないって奴
そこまで極端な事言っているヤツ居ないよね
居ないからお前の発言は前提条件からして成り立たないよね
それとも脳内敵との戦いをわざわざこんな所で発表しているのかな？
140:HG名無しさん
17/08/22 19:03:31.00 kfDKx816.net
パチ組みも素組みの一種ってだけの話なんだわ
塗装すれば素組みに塗装、塗装せずにスミイレすれば無塗装素組みにスミイレ
パチ組みという言葉を嫌っている訳ではなくて、
単にそんな単語が昔は無かったから馴染めないってだけなんだわ
ただそれだけの話だわ、お前ら色々と拗らせ過ぎなんだわ
141:HG名無しさん
17/08/22 19:03:54.90 nXupWny9.net
プラモデルを完成させるのに塗装や合わせ目消しは当たり前の工程
塗装もせず組んだだけというのは仮組でしかない
ガンプラが組み立て玩具なのか模型なのかで意見が別れるところだな
キャラクターモデルとはいえ模型としてアプローチしてるなら組んだだけの物を完成だなんて恥ずかしくて言えない
一方玩具だと捉えるなら逆に塗装だの合わせ目消しだのは邪道だな
142:HG名無しさん
17/08/22 19:15:14.71 kfDKx816.net
ちな完成品玩具もモケイの一種な
143:HG名無しさん
17/08/22 19:35:20.50 nXupWny9.net
>>141
完成品は模型ではなく玩具だろうな
たとえば完成品フィギュアのルーツはガレージキットにあるけれど、あれはガレージキットかと言われたら明確にノーでしょ
144:HG名無しさん
17/08/22 19:45:30.23 VJX5YAyX.net
>>138
とりあえず>>54は説明書に「塗装はよりリアルに仕上げたい時にのみやって下さい」と言った旨で記載があり、説明書で必要と書かれてないから素組みには含まない！…ってスタンスみたいだが？
145:HG名無しさん
17/08/22 19:47:59.37 IEbc7Zn6.net
よう塗らない言い訳かな？
146:HG名無しさん
17/08/22 20:08:43.31 kfDKx816.net
>>142
お前個人の定義はどうでもいいです
147:HG名無しさん
17/08/22 20:10:25.15 IkiQ5Vwv.net
>>132
取説読んでみ 組み立てた所で完成って書いてあるから
148:HG名無しさん
17/08/22 20:13:08.18 IkiQ5Vwv.net
>>130
調べたり教えてもらわなきゃ出来ない事やってる時点で素だとは思わんけどね
それもしない知らない人も多いんだよ とくにガンプラは
149:HG名無しさん
17/08/22 20:13:14.87 x8wzBBJw.net
「ガンプラの場合→塗装なし」「スケモの場合→塗装含む」でいいじゃんって思ったけど
ガンプラもスケモも作る雑食モデラーとしてはいちいち使い分けるのが面倒だなｗ
150:HG名無しさん
17/08/22 20:13:45.67 Qzdjey2M.net
>>145
なにいってるんですか？
完成品玩具を模型の一種だと言い張るのはお前個人の定義ですよ？
151:HG名無しさん
17/08/22 20:31:32.03 kfDKx816.net
>>149
グーグル先生に聞いてこいや雑魚
152:HG名無しさん
17/08/22 20:32:27.85 x8wzBBJw.net
まあ、言葉の意味考えりゃ完成品玩具も広い意味で模型の一種と言えるわな
153:HG名無しさん
17/08/22 20:35:24.09 SWt6tFC0.net
提案です！
パーツをニッパーで切り取って組み立てただけ=パチ組み
組み立てた物に塗装した=素組
(改造は無し)
スミ入れ、合わせ目消し、部分塗装=簡単フィニッシュ
で、いいんじゃない？
昔はパチ組みなんて言葉はなかったなんて言うけど時代は変わり続けるし、言葉の意味も定義も変わってゆくだろう
154:HG名無しさん
17/08/22 20:47:30.51 NmGOAxy0.net
>>146
それはガンプラだけかな？
155:HG名無しさん
17/08/22 21:12:14.55 sMnwIRT
156:+.net
157:HG名無しさん
17/08/22 21:46:05.20 TTXl1Ldc.net
屁理屈を楽しんでるんじゃw
158:HG名無しさん
17/08/23 00:24:11.38 QQqwZoLk.net
>>147
説明書に解説されてる作業以外(フラッグ処理等)をしたら素組みと言わないって…あなたがそう思うのは自由だけど、そこまでガチガチに決める必要無くないか？
つーか、逆に言えばフラッグ処理しただけで「パチ組みと一緒にするな」ってドヤ顔する奴居たらドン引きしないか？ww
「パチ組み・素組み」って書いてパチ組みと素組みを分けて書いてる以上は、パチ組みと素組みは別の物って前提のスレタイだし
159:HG名無しさん
17/08/23 00:49:16.30 OwyiPwRG.net
バンダイのスナップフィットと通常のキットと基準が違うからややこしいことになってるのかな。
通常のキットはパチ組みなんて出来ないしいて言えばマスキングテープで仮組みした状態がパチ組みなのかな。
接着しないとダメだし塗装しないと見れたものじゃないしね。
だから通常のキットは工程上に塗装指示もあるし、色塗って普通に仕上げたものが素組みだと思うよ。
スナップフィットは説明書の工程で塗装指示がないのでパチ組み＝素組みになるのかな。
細かいシール貼りも説明書の工程上指示がない（書いてあるところも有るが）ので塗装と同じくオプション扱いかな。特にＭＧ。
そうなるとガンプラの素組みって切って組み立てるだけでものすごくつまらなくないかい？
160:HG名無しさん
17/08/23 00:56:20.70 7gq7cw9q.net
ゲート処理、パーティングライン消し、合わせ目むにゅ消し、
部分筆塗装、フラッグ切除、フロントアーマー独立可動化、
干渉部分削って可動範囲拡大、スタンド穴開け、墨入れ、トップコートは、
何組み？
161:HG名無しさん
17/08/23 01:20:46.21 OwyiPwRG.net
パチ組みの人からしたら改造になるのかなぁ・・・
いじった箇条書き付きの素組みでいいと思うけど。
よそからパーツ持って来てないしので何も足していないし、切除は引き算だし。
162:HG名無しさん
17/08/23 01:21:53.50 OwyiPwRG.net
よそからパーツ持って来てないしので何も足していないし ×
そからパーツ持って来てないし何も足していないし ○
163:HG名無しさん
17/08/23 02:14:56.10 Ux2KsVW+.net
>>153
ガンプラ以外だとフレームアームズも組み立てた所で完成とかいてあるね
ミニ四駆は完成とは特に書いてないな
組み立て説明書だから組み立てに関してはそこで終わり、塗装は別という事なんだろう
ガンプラもフレームアームも色プラだしね
164:HG名無しさん
17/08/23 02:27:25.31 Ux2KsVW+.net
>>156
ちゃんと改造してる人から見たらフラグ切りなんて確かに工作なんて呼べないだろうけどホントにそれすらもしない人が多いんだよ
特に色プラスナップフィット以降にプラモをさわり始めた人は
まず、フラグを切るということを知ってる時点で何かしら調べてるし他の工作についても知ってるからね
フラグだけ切るけど他はしないって人はかなり希何じゃないかな
調べて何かしらしてるって時点では何も知らずに組み立てるのとは大分差があると思うよ
165:HG名無しさん
17/08/23 02:33:22.19 Ux2KsVW+.net
加工も塗装もしないけどパーツを組み替えて遊ぶのはパチ組なのかな
小学生レベルの頃はこれも改造だったけど
組み換え遊び楽しいぞ
166:HG名無しさん
17/08/23 03:09:36.81 efilJ9y4.net
>>161
「ガンプラ以外」でフレームアームズもってくるって事は、キャラクタープラモしか作ったことない人かな？
167:HG名無しさん
17/08/23 03:34:04.35 bVvoa4jI.net
揉めてるの読ませてもらったけど考え方が逆だよ
なにも施してない完成品がパチ組
これ以上の簡単に説明できる表現があるのかね？
最近じゃ合わせ目も目立たない様に設計されてきたから、パチ組に塗装を施したもの、なんて表現も出てくる
それほどパチ組の定義は浸透してると思うんだな
パチ組を素組と思うなら人に説明する時に素組と使えばいいのでは？
実際に作ったものを晒した時にパチ組を素組と書いてどんな反応が来るかが大事
色々な質問や意見が来るかもしれないが、それはパチ組って言葉が浸透した中で使うのだから自己責任
それが火種になって叩かれようが自己責任なわけで自由にパチ組を素組と言えば良いと思う
168:HG名無しさん
17/08/23 03:38:06.50 bVvoa4jI.net
結局ね、人に説明する時に便利だからパチ組って言葉が浸透したと思うんだよ
それを素組と呼びたいなら呼べばよいだけでさ
人前に晒さないなら完成品でいいだろ？違うのかね？
169:HG名無しさん
17/08/23 05:30:42.87 H5rMJQdm.net
説明書が塗装や合わせ目処理せずパチ組の写真載せるようになるならパチ組完成でいいと思うが
なんだかんだ理由付けして塗装した完成品を載せてるからなあ
170:HG名無しさん
17/08/23 07:47:56.37 QQqwZoLk.net
>>162
ガンプラで可変機なら割とよくやるかな
クリアランス調整して塗装とかメンドクサイww
それより基本的な工作すら調べない、知らない人が居るから何なの？
それこそ、何も調べない(又は手抜き)で組み立てただけがパチ組み、改造って程じゃないけど手を加えた物(フラッグ処理だけしてたり、墨入れまで、プロポーション変更無しで塗装した物だったり)が素組み…で良くないか？
171:HG名無しさん
17/08/23 11:28:04.92 9TRQa5ug.net
”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は
（ほぼ無改造+塗装＝素組み）という認識だったはずだが
今は変わったのかな？
172:HG名無しさん
17/08/23 11:46:54.28 dmGBFf6Z.net
ライトの当て方や明るさで見栄えなんて変わるし、アラも消せる上に画像加工
それを見て始めるんだからパチ組が素組になってもおかしくない
生で見たら小汚くても撮影で綺麗なら良いのだから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これが今のガンプラの実態だよ
173:HG名無しさん
17/08/23 11:48:37.34 JRUBvVAd.net
>>169
変わってないよ
ただ、パチ組派がバカにされてると思って卑屈になってる
だからパチ組派が必死にパチ組は素組の一種だー！wって暴れてるんだよ
174:HG名無しさん
17/08/23 11:51:55.02 M7RalrZM.net
塗装なんて面倒だからパチ組でもいいじゃない
人間だもの
みつお
175:HG名無しさん
17/08/23 11:56:49.54 McXydzkV.net
>>169
そうね。ストレート組みとかね。
スナップフィットが出だして仮組みとか接着とか間の工程すっ飛ばしたので話しがややこしくなったと思います。
176:HG名無しさん
17/08/23 11:57:01.04 dmGBFf6Z.net
本当のドライブラシやボカシ出来ない奴がパステル等を使い似た効果を行う
これがかっこいいと思うんだから仕方がない
暈せてないし粉っぽいし滲んでるのを見てなんとも思わないのだからなｗ
こういう奴が本当に増えたし、ゴテゴテと弄る暇があるなら「素組」くらいまともに出来るようになってからやれと
憧れの対象がパチ組の方がましな塗装しかできんのだからパチ組も増えるわな
スケモは初心者に煩く、ガンプラは初心者を騙す
これじゃあ駄目だわｗ
177:HG名無しさん
17/08/23 12:01:53.83 dmGBFf6Z.net
俺はねポージング決めて楽しんでるパチ組派の人の方が好きよ
だって本当に出来る範囲で嘘をつかずに楽しんでるんだもの
俺からいわせりゃパチ組より撮影で誤魔化してる奴の方がモデラー騙るんじゃねえと思うわ
下手なら下手でいいし、それが味わい深いんだろ
身の丈に合ってないことをして撮影で上手く見せるとか見せる事を主体にしてるわけじゃん
奇跡の一枚ってブスが言われるけどそれと同じ
そんなのに喜んでる奴らもやはり同じことをしてる
そんな方向に行くくらいならパチ組もっと流行れと思うわ
178:HG名無しさん
17/08/23 12:16:08.46 k5s1pehv.net
>>168
うん、読み返したら結論言ってなかった
179:すまん 要するに何もしない人が殆どだからこそその人たちを指して言うんじゃないのって事 入門書みたいなムックだとそこからのステップアップでスミ入れシャープ化合わせ目消しとかが多いし
180:HG名無しさん
17/08/23 12:20:15.89 k5s1pehv.net
>>164
小さい頃に西部警察のサファリを組んだのがギリギリでスケールモデルに入るくらいかな 要接着だったけどもちろんゲート処理すらしてない てかそんな事知りもしない歳だった
181:HG名無しさん
17/08/23 12:23:57.52 k5s1pehv.net
>>167
でも家電量販店なんかでディスプレイしてある奴はスミ入れもしてないから一般にはそんなレベル何じゃないのかね キット以外に必要なものが後からわかるとクレームつけられるかもってのもあるだろうけど
182:HG名無しさん
17/08/23 12:32:38.82 k5s1pehv.net
ホビサで見てきたけどスケモは確かに組み立てた所では完成とは書いてないね
成型色だけで再現出来るキット(タミヤのNinjaH2r)でも完成とは書いてない
やっぱりスケモは世界が違うんだな
183:HG名無しさん
17/08/23 12:43:43.58 XZHvsAo4.net
>>175
撮影とレタッチ、加工は別だろ。
撮影意図を表現するために、カメラとモデル、光源の位置、背景、被写界深度、露出くらい考えて撮るよ。
下手なパチ組み、上手い素組み、どっちもきれいに撮った方がいいに決まっている。
素人のモデラーがたとえそうやって誤魔化してたとしても、騙されて困ることなんてないだろ。
184:HG名無しさん
17/08/23 13:02:47.60 FPNaUwdq.net
>>179
スケモが違うというか、成型色で色分けするのが標準的になった旧HG以降のガンプラが特殊なだけ
ZやZZの頃までの旧キットも「塗装するとよりリアルに仕上がるでしょう」って表記だけど、組み立ての工程で塗装の説明してるし
ガキの頃に作ったタミヤのチーフテンって戦車なんて塗装どころか、可動部分のピンを焼きごてで潰して固定しろって結構無茶な指示があるが、そこまでやっても素組みにしかならないんだよ？ww
まあ、たまにはガンプラ以外の別ジャンルにも手を出すと面白いよ
185:HG名無しさん
17/08/23 13:17:04.91 abt0kzkc.net
＞やっぱりスケモは世界が違うんだな
塗装する条件でだが
戦車作ってる奴とガンプラ作ってる奴のエアブラシ所有者の率で比較したらガンプラの方が多い気もするが
戦車は思われている以上にライト層が多くお手軽な塗装ツールも出てる
パチ組や部分塗装の人が多いからライト層はガンプラと思われがちだけど全塗装を超えた領域になるとガチ勢が一気に増す
186:HG名無しさん
17/08/23 13:22:42.82 abt0kzkc.net
>>180
俺はわからんなあ
だって塗装する時に意図はあるわけでさ
その意図が伝わればいいんでないの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
これなんか意図を感じられない塗装のね
なのに撮影に拘っても誤魔化しとしか思えんけどなあ
スケモとガンプラの世界が違うというならそこなのかもな
187:HG名無しさん
17/08/23 13:40:15.26 jH0Suc3o.net
>>183
この手のやり方してる人多いけど流行りなのか？
くっきりさせたいのかぼやかしたいのか意味がわからんのだが
188:HG名無しさん
17/08/23 13:46:20.15 abt0kzkc.net
基本がわかってないんだろうね
189:HG名無しさん
17/08/23 14:02:28.66 GQzT6pOV.net
>>180
そこまでやらないと見せられないの？
照明素撮りでも十分に魅力は伝わるけど
190:HG名無しさん
17/08/23 14:58:25.32 KpBre8he.net
上手くなるほど明るくはっきりと撮る
自分の経験だけどなｗ
むしろ自然に撮る方が難しかったりもするが暗くするのは間違いなく誤魔化したいとき
だから画像の明るさは客観的なチェックにはとても良いのだｗ
ちょっとくらい上手く見せようとしてもいいじゃんかよー
191:HG名無しさん
17/08/23 15:37:35.53 JRUBvVAd.net
だから、パチ組様はゴチャゴチャ言わない
塗装しない→パチ組
改造なしで塗装する→素組
でいいじゃないか
そのほうがわかりやすい
192:HG名無しさん
17/08/23 17:03:32.39 EXcnRr3i.net
>>171
>>ただ、パチ組派がバカにされてると思って卑屈になってる
？
193:HG名無しさん
17/08/23 18:22:50.64 M7RalrZM.net
>>189
ん？
パチ組って言われるのが嫌なんでしょ？？
パチ組とか揶揄されると恥ずかしいから素組の仲間に入れて欲しいんじゃなかったっけ？
194:HG名無しさん
17/08/23 18:46:23.64 UCyiiWEg.net
>>190
妄想乙
195:HG名無しさん
17/08/23 19:16:52.31 +9jme085.net
俺からすればグラデーションの基礎もしらずに
パネルラインをウェザリングマスターでなぞるだけの下手糞が
ゴテゴテと下らねえパーツ付けて改造とか言ってる方が寒いけどなｗ
本質的な部分で下手糞だからパチ組を見下して悦に浸ってるんじゃねえですか？
196:HG名無しさん
17/08/23 19:37:39.51 QQqwZoLk.net
被害妄想激しい人たちばかりだなぁ…
ツイッター晒されてる人の写真はデジイチでカメラ任せに撮っただけっぽくない？
撮影に凝ってるようには見えないけど
197:HG名無しさん
17/08/23 19:59:55.19 M7RalrZM.net
>>191
妄想ってw
このスレの初めから見てみてよー
198:HG名無しさん
17/08/23 20:03:25.27 fEWWyBKq.net
>>194
またそうやって息をする様に嘘をつく
41 HG名無しさん sage 2017/07/13(木) 10:37:00.32 ID:0VDQycDF
スレタイが間違ってる
素組塗装にすら僻むパチ組君のスレにするべき
45 HG名無しさん sage 2017/08/16(水) 19:55:04.98 ID:2leOBPo6
素組派からすれば合わせ目消してサフ吹いてきっちり塗装してデカールはって完成させてるのにパチ組野郎と一緒されるのは迷惑
199:HG名無しさん
17/08/23 20:11:44.20 +9jme085.net
>>193
晒されてる写真はね
本人様かな？
ついでに俺の言うことが嘘かどうかこれを見て反論してくれ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
右がいちびったガキが好む撮り方の軽いやり方だ
ちなみにフリーソフトで加工して部分塗装もソフトで超適当にやってる
これをさらに強めればもっと雰囲気は変わる
中央が最も普通に撮影した感じに近いだろうね
背景の色に着目してほしいところだ
反論を求む
200:HG名無しさん
17/08/23 20:16:58.28 +9jme085.net
更に右を雑魚に好む近い雰囲気にする
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
どうだ？背景の雰囲気がこんなのが多いだろ
模型を素で撮影すれば背景が黒くなるとかまずありえない
こんな修正しまくりの画像を見て喜んでるのが今のガンプラ民だよ
スケモを見てみろ
こんな背景が真っ暗な奴は少ないぞ
201:HG名無しさん
17/08/23 20:18:03.37 M7RalrZM.net
>>195
いやいや、パチ組派がパチ組を素組って言いたくて顔真っ赤になってるだけだよね？
>”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は
（ほぼ無改造+塗装＝素組み）という認識だったはずだが
今は変わったのかな？
↑
だから分かりやすく区別するために『パチ組』っていう言葉が生まれたんでしょう？
もう、この際ちゃんと分けましょうよ～
202:HG名無しさん
17/08/23 20:32:06.55 ZhYbkTMz.net
>>195
41ヤベーな
呼ばれてもいないのに絡んできて妄想垂れ流しているの草
>>198はご本人様かな？
203:HG名無しさん
17/08/23 20:35:33.33 QQqwZoLk.net
>>196
実際別人だが…どう言っても本人になっちゃうんだろうなww
別に擁護したつもりはない、と言うかむしろただのカメラ任せってややバカにした言い方だと思うんだが
それに、君の言うとおりにコントラスト辺りを適当にいじってできる程度だとしたらやっぱり凝ってるとは言えないんじゃない？
そして晒されてる人の作風も含めて完全にスレ違いの内容じゃないか？
204:HG名無しさん
17/08/23 20:42:28.36 +9jme085.net
>>200
適当に弄ってあの程度なんだけどね
で、反論はそれだけ？
ほら君の大好きなガンダム作ってやったよ（ゲラゲラ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
205:HG名無しさん
17/08/23 20:44:18.06 QQqwZoLk.net
>>197
ごめん、途中で送っちゃった上にこんな事言うのもアレだけどさ、落ち着いて書いてくれなきゃ何が言いたいかわからん
特に一行目なんて接続詞がめちゃくちゃでアマゾンとかの中国人出品者の怪しい商品説明みたいになってるよ
まあ、わかったところでスレ違いな話題に付き合ってあげる理由が無いので解説しなくていいからねww
206:HG名無しさん
17/08/23 20:45:55.74 jH0Suc3o.net
>>200
どこがスレ違いなのかわからんが
パチ組でもちょっと弄るだけで変わるし、実際なところその手の画像は少なくない
なぜ暗くするのか、どんな効果があるのかが本来のスレの内容に相応しいのでは？
207:HG名無しさん
17/08/23 20:47:19.16 QQqwZoLk.net
>>201
ああ…本当に触ったらダメな類いの人だったかww
208:HG名無しさん
17/08/23 20:48:00.45 +9jme085.net
>>202
画像見てわからないかな？
だとしたら君は人の作ったものを見ないで誰が作ったかとかで見てるんだろうね
あそこまで一目瞭然のものを見てなんもわからないのだから（プ
目が腐ってるお前は消え失せろや
209:HG名無しさん
17/08/23 20:51:06.05 jH0Suc3o.net
>>204
失礼だけど構った挙げ句にまともな反論もできず、相手を見下す物言いはどうかと？
画像を見れば全く別物に見えるのも事実だし、それについてノラリクラリと相手が痛々しいと言い出すのはちょっとね
作例について言い返せないなら黙って消えるべきだよ
210:HG名無しさん
17/08/23 20:56:54.01 +9jme085.net
見る目もないから似たような作りで似たような撮影でなんとなく上手くなった気になってるだけ
なんせ、言い返せないと画像でなく人格攻撃始めるんだからな
こんな奴が初心者さんは優しくねとか上辺のいい人を演じてるんだろう
上辺だけの画像で満足してる人間だとわかったしな
取りあえずね、こんな騙しの画像で有頂天になってる上級者もどきがダメなんだよ
自分が初心者から抜け出てないことに気付かずに初心者に嘘ばっかり教えるからな
結果、日光の下で晒せば見れたものじゃないものしか作れない奴が増える
211:HG名無しさん
17/08/23 21:05:49.26 QQqwZoLk.net
いや、パチ組みなり素組みなりで楽しむのが目的のスレなんだから、画像加工について語る…と言うかバカにしたり否定するのが目的の書き込みはやっぱりスレ違いだろ
大体、ID:+9jme085の書き込みには悪意しか感じないんだがスレタイ読めてますか？
パチ組みなり素組みを楽しむのに君の書き込みは何か関係あるの？
関係ない事で責められた挙げ句、見る目がないって…それこそ人格攻撃だろww
どうしても続けたいなら別スレ立ててやれば？
>>206
だから本人でもないし、トリミングやサイズ調整以外で画像いじって上げた事もないのに反論なんてする理由も、してやる必要も無いだろ？
パチ組みでも画像加工すれば見違えるよ！
でもやり過ぎには注意してな！…って感じの前向きなニュアンスなら続ける価値あると思うけどね
212:HG名無しさん
17/08/23 21:11:41.42 Uog8VSBt.net
初心者さんやパチ組を卒業しようと思って人は画像詐欺とかわからんもんなあ
本当に初心者さんを思うならリアルで見た目に近いものを見せるのは大事かもね
背景が真っ白か真っ黒が本当に多いもんなガンプラはさ
213:HG名無しさん
17/08/23 21:21:57.88 +9jme085.net
>>208
大いに関係あるね
真面目に見せないなら初心者やパチ組に構うなって事だわ
パチ組から素組に移行しようと思う人が騙し画像の様に出来ないと嫌気さすこともあるんだよね
俺は正直に教えて素で撮った画像を見せたら驚いてたわ
かっこよく撮影するのはいいけど種明かしをするのも大事だろ？
関係ないの一点張りだけどさ、お前は初心者、パチ組してる人にこんな種明かしの話をしたことありますか？
最後の君の考えについても俺は正反対
パチ組ならポーズと撮影でかっこよく見せる工夫をしたら楽しみが増えると思っている
パチ組は塗装の剥がれや痛みを気にせずに大胆�
214:ﾉポーズを決められるからな とにかくさ、君はどうして俺のレスに反応したわけ？ あんな初心者レベルの上手く見せる加工なんて投稿するなら当然のことだよ いつまでもそれに頼ってるならパチ組してればいいってのが俺の考えだ だって作ったものをまともに見せる気がないのなら、それはもう画像を見せる楽しみだよ 俺の考えはそういう事 で、君は何を俺に訴えたいわけ？ 単に噛みつきたいだけかな？ 全く持って君の考えは書かれていないのだが？
215:HG名無しさん
17/08/23 21:27:20.70 EhPkwZl8.net
>>186
照明素撮りって俺が>>180で書いた方法がその撮り方なんだが。
216:HG名無しさん
17/08/23 21:29:04.36 EhPkwZl8.net
>>187
適正露出で撮るだけ。
明るく撮るとブルーの印象が大きく変わってしまうよ。
217:HG名無しさん
17/08/23 21:30:55.21 Uog8VSBt.net
光源の位置とか気にしてまで撮影してるのかね
俺は蛍光灯の灯りや日光でパシャリだけどな
218:HG名無しさん
17/08/23 21:32:54.61 Uog8VSBt.net
確か蛍光灯だと緑になるんだっけか？
だから補正が入って見た目の色を出しにくいとか聞いたことはある
219:HG名無しさん
17/08/23 21:36:05.21 EhPkwZl8.net
プラモ丁寧に作るなら、もうちょっと撮影も丁寧にしたら？
背景紙とモノブロック一灯あるだけで、綺麗に撮れるよ。
220:HG名無しさん
17/08/23 21:43:13.87 EhPkwZl8.net
>>183
塗装の意図があるなら、それを伝えるための撮影だってこと。
221:HG名無しさん
17/08/23 22:00:12.43 +tSw7AK6.net
>>216
暗くしたり白くしたりするのに？
煽りでなくまじで質問するが、それはどういう意図を狙った塗装表現なのか聞かせてくれないか？
222:HG名無しさん
17/08/24 00:13:31.31 XVjqkYAr.net
>>217
塗装するときにも意図があると言ったのは>>183で、その意図を伝えるためにも撮影は大切だと俺は言っている。
それに対して「どういう意図を狙った塗装表現だ」と具体性を問う意味が判らない。
223:HG名無しさん
17/08/24 01:25:48.88 /jQWuohr.net
>>218
意味が分からんｗ
暗くしたら物は見えにくくなる、白くすれば霞んで見える
216 返信：HG名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 21:43:13.87 ID:EhPkwZl8 [4/4]
>>183
塗装の意図があるなら、それを伝えるための撮影だってこと。
これが矛盾してる事もわからんのか？
上でも書かれてるが本当に噛みつくだけで自分の考えがないんだな
お前の作るものがどういうものか想像出来るよ
224:HG名無しさん
17/08/24 01:30:14.32 /jQWuohr.net
わざわざ見えにくくする事が伝えるための撮影？？
何が言いたいのかさっぱりわからんのだから具体的に書いてもらわんとわからんのだが
暗くしたり白くしたりすることで
より伝わる撮影となるのだから
そんな見えにくい撮影をする事によって
伝わる塗装表現とは
なにを意図するものなのか
教えてください
想像でもいいですよ
225:HG名無しさん
17/08/24 01:34:22.14 /jQWuohr.net
わかりやすく
例を書きます
赤色を伝えたい→赤色の発色が良くなる塗装をしよう
発色の良い赤色が濡れた→みんなに伝えられるように暗い部屋で撮影しよう
お前が
言ってる事は
こういうことに
なりませんか？
226:HG名無しさん
17/08/24 06:36:44.14 XVjqkYAr.net
>>220
具体的な作品があるなら、撮った人に聞けばいい。
その人に聞かずに、どうして俺に聞くんだ？第三者に聞いても正解なんて出ないよ。
想像でもいいというなら、
「暴走して血だらけのエヴァを凄惨な感じに撮りたいので、ローキーで撮った」とか言えば納得するのか？
>>221
全然わかりにくい。
その「綺麗な赤」と「暗くすることで意図が伝わる」ことの因果関係を書いてくれ。
返り血の赤に染められた塗装が出来た、凄惨な感じで暗くして撮ろう、という意図ならそういうこと。
写真の撮り方も知らずに、上手に撮れる人を妬んでるだけにしか聞こえない。
227:HG名無しさん
17/08/24 06:42:14.18 T8wbR4TM.net
雑誌で新製品紹介のために作例つくるだろ
製品紹介だから改造はしないが合わせ目消したり塗装やデカールは貼る
あれも素組の範疇
228:HG名無しさん
17/08/24 12:37:23.55 MVFhUQ4y.net
>>222
＞その「綺麗な赤」と「暗くすることで意図が伝わる」ことの因果関係を書いてくれ。
どう見てもお前に向けられる質問をお前が相手に返してるだけのオウム返し
＞返り血の赤に染められた塗装が出来た、凄惨な感じで暗くして撮ろう、という意図ならそういうこと。
だからね、撮影前提での塗装って事でしょ？
それをいつも暗いところで見せるんですかって話なんだわ
暗いところで映える色が通常の明るさで見ればどうなるかもわからんのかね
お前みたいなのが本当に鬱陶しいんだよ
229:HG名無しさん
17/08/24 12:52:47.68 MVFhUQ4y.net
撮影のための塗装を悪いと言わん
暗くしたりして誤魔化せるならそれでいいのよ
見えないとこを塗るか塗らないかの話と同じだからな
「改造した」を見せたいなら塗装のアラを消して見せた方が見せたいものを相手に魅せられるわけだし
俺が言いたいのは、代用は所詮代用でしかないのよ
URLﾘﾝｸ(howto-gunpla.com)
ここが作例としてあげているけど、実際はこんな感じだろ？
ウェザリングマスターならもう少しましになるけど基本はこれなんだよ
暗くするのは簡単な理由だ
お前さんならわかると思うけど頑なにそれを口にするのを拒むよね
俺みたいな撮影下手の僻みでもわかることなんだからよ
なぜ真実を口にしない？
それを言ってるのよ
230:HG名無しさん
17/08/24 13:00:58.89 MVFhUQ4y.net
やりはじめの頃はスゲエと思うのよ上にあげたやりかたも
でも撮影すると正直なものでなｗ
だから補正をして誤魔化す方向に向かううちに当たり前になってくる
いわばマヒしてしまうんだな
一度でも（下手でもいいから）代用じゃないやり方ですると脳が切り替わるのか上手く見えなくなる
楽なやり方で効果的なものを悪いと言わないが脳がマヒしちゃったらお終いよ
反発あるのもわかるけどね
実際に現物見たら考え方なんか変わる
それで良いならそれで良いけど、パチ組してる人が塗装してる人に文句言ってるのと同じ
だからパチ組と変わらんし、正直にパチ組として楽しんでる人の方が好感が持てると言っている
これがスレチというなら、お前なりの見解くらい書けよ
俺はこう思うからがないんだよお前は
まさに簡単フィニッシュー＾ｑ＾の量産型作ってる奴そのものだわ
自分の考えも無いならスルーしてろや
お前みたいな勘違いが一番鬱陶しいんだよ
231:HG名無しさん
17/08/24 20:07:36.84 XVjqkYAr.net
話が通じないようだが、見解を書けというのだから書いてやろう。
俺が言いたいのは、模型を写真という媒体で残すなら、撮影に気を配るのも模型に対する愛情表現だってこと。
なんとなく適当に撮ってもいいし、演出して見せるのも見せ方のひとつ。
自分が作ったキットを、どう撮るか、どう見せるかは自由なんだよ。
それがスゲーなのか、やりすぎなのか、雑だと捉えるかは、見た者が自由に感じていい。
しかし、表現の自由を否定するのは、プラモを否定するのと同じことだと俺は思う。
232:HG名無しさん
17/08/24 21:12:56.59 Yq+V8rzI.net
自由だから画像と現物とのギャップの酷さを叩かれるんじゃないかな？
233:HG名無しさん
17/08/24 22:37:31.15 ytC8/Atk.net
まだ続けてるのかよww
>>225でポロッと本音が出たようだね
ごちゃごちゃ理屈こねてるが、結局は君が撮影が下手で僻んでるだけなんじゃないかww
そんなにツイッターで晒された人の写真撮影に文句があって、真実とやらが知りたいなら2chのこんな関係ないスレで粘着してないで、直接ツイッターでやれよ
>>200で予想した通り何を言っても本人認定してるけど、君が晒された人って思い込んでるXVjqkYArは俺(QQqwZoLk)とは別人だし、少なくとも俺は晒された人とは全く無関係だからね？
多分XVjqkYArも晒された人とは別人じゃないか？
ってか2chで晒されて、叩かれまくってるなんて気付いてもないんじゃない？ww
晒された人は災難かも知れないが、別に好きな作風でもないから仮に炎上しようが知った事じゃないんでしかるべき場所で真実とやらを追及して下さいなww
234:HG名無しさん
17/08/24 22:44:21.95 ytC8/Atk.net
>>228
それで誰か困ってるの？
ヤフオクで完成品買ったら写真詐欺だった…とかなら困るんだろうけど、それこそスレ違いだよね？
理想(加工した画像)と現実(イマイチな完成品)のギャップで本人が虚しくならないなら他人の俺らは「画像加工お疲れ様」って生暖かい目で見ればいいだけじゃないww
235:HG名無しさん
17/08/24 23:02:08.59 SuOnyYvb.net
どう作ろうが個人の勝手でとやかく言うつもりはありませんが
まあ正攻法(継ぎ目消し、全塗装）で作ると素組みといえどもかなり時間が掛かるので
パチ組みの方が回転率は上がるからメーカーとしてはこちらの方が喜ぶでしょうね。
昔は色を塗るのが当たり前でしたが今は塗らないほうが当たり前なのでしょうかね。
236:HG名無しさん
17/08/24 23:49:54.26 ytC8/Atk.net
ガンプラに限定しちゃうけど、そもそも、(塗装を含めた)素組みで全部完成させてるって人居るの？
俺はパチ組み(部分塗装や墨入れ含む)3割、ちゃんと塗装した素組み1割、改造0.5割、改造途中の未完成3割って所かな？
計算が合わない？
…残りは積みだなww
237:HG名無しさん
17/08/25 00:05:06.95 lpxSsDuY.net
私は基本素組みですが合わせ目消しして全塗装です。
238:HG名無しさん
17/08/25 00:06:08.40 lpxSsDuY.net
スケールモデルがメインだったので色を塗らないと気持ち悪くて・・・色を塗らなくていいのはクリアパーツだけです。
239:HG名無しさん
17/08/25 02:36:48.07 JxSogU4+.net
>>230
ヤフオクで売ってるのもいるけどな
それは別スレの話題なんで
最も困るのはお前みたいなのが暴れるからだよ
見た感想を述べたらギャアギャア騒ぐが自由じゃないのか？
上手い下手でなく写真詐欺だから叩かれるんだが
詐欺と呼ばれるのは雑な癖に上手い振りしてるからだよ
240:HG名無しさん
17/08/25 04:29:46.69 0wq5XssL.net
素人の素組が4倍くらいの価格で売れる事がある
世の中は広い
241:HG名無しさん
17/08/25 06:59:23.92 tKhl5Sio.net
素組という言葉の持つ意味が広過ぎるのがいけないんだわ
242:HG名無しさん
17/08/25 07:44:33.34 7Qb9f/QP.net
>>235
いやいやいや…>>193で晒されてる写真が「カメラ任せで、特に凝ってる写真には見えない」って感想言っただけで、>>196、>>197で本人認定しつつ、反論しろだのなんだのって長文で絡んで来るのは暴れてるとは言わないのかな？ww
いつまでも2chのこんな過疎スレで粘着して暴れてないで、晒されてるのに気付いてすらいないかも知れない本人にツイッターで直接言えってのが俺の意見なんだが？
何にせよ、30分かそこらでわざわざ加工した画像を用意して「更に右を雑魚に好む近い雰囲気にする」なんて日本語すらめちゃくちゃで訳のわからん文を書くほど冷静さを無くす程ご立腹なのは良っっくわかったよww
243:HG名無しさん
17/08/25 10:39:11.89 JkR7KMAW.net
＞素組という言葉の持つ意味が広過ぎるのがいけないんだわ
元々は広く無かったはずなんだがｗ
誰が元祖かは知りようも無いが、
未塗装のパチ組みモデラーが己を”素組みモデラー”だと言い始めたのが原因かと
「素組み」「簡単フィニッシュ」「パチ組み」の3つの言葉は
本来はキチンと使い分けるべきだが、曖昧に使われてるのが現状だな
244:HG名無しさん
17/08/25 12:59:21.71 mOqshp5d.net
フルスクラッチとかセミスクラッチに対応する言葉が「素組み」
確かに「パチ組み」も「素組み」の一形態ではあるが
スナップフィットのキットを接着剤無しでパチパチはめるだけで作った時限定で
245:使われる言葉だよ 接着剤使って作れば「パチ組」ではなくなると思うよ
246:HG名無しさん
17/08/25 13:14:05.74 wEW/Qj5O.net
組むって言葉に、パチとか素とかつけるからわからんなるんだろ
プラモデルの本質は造形
そのために組み立てる、塗る、改造する。これ以外に必要ない
他の作業はそれらの質をあげるコツや工夫だ
247:HG名無しさん
17/08/25 18:58:03.00 G8K62tBG.net
>>239
は？
248:HG名無しさん
17/08/25 20:04:49.89 dG++nTh3.net
>>239
広くないというか業界(?)自体が元々狭かった気もする
まぁ大体バンダイのせいだと思うよ
バンダイでの素組みは色塗らないことらしいし
ビルドファイターの時にそう説明していた
カラバリ商法やってるせいだろうな
249:HG名無しさん
17/08/25 20:41:44.23 dhGQrPWK.net
誰とか個人じゃなく模型誌やバンダイの影響だろ十中八九
お前程度がこんなネットの場末で幾ら頑張って説得しようが企業の影響力の前には無力
250:HG名無しさん
17/08/25 20:42:42.76 idewAkSn.net
真っ黒いエコプラだけになると爆死するんでしょうね
251:HG名無しさん
17/08/25 21:09:38.39 GH6KNrHC.net
>>239
お前に言ってんだ、分かってる？
252:HG名無しさん
17/08/25 21:46:55.44 83XPHsz4.net
>>245
エコプラでパチ組でしょ？
きっついわーw
253:HG名無しさん
17/08/25 22:35:29.43 N7wyG5kc.net
自分はガンプラもスケモも作るんでどっちの言い分も一理あるなって思うから
「素組み」＝塗装の有無に関わらず無改造
「無塗装素組み」＝単にスナップフィットで組んだ物
「塗装素組み」＝無改造で塗装した物
って感じで使ってる
254:HG名無しさん
17/08/25 22:58:27.67 83XPHsz4.net
>>248
>「無塗装素組み」＝単にスナップフィットで組んだ物
それ、パチ組でいいやん
255:HG名無しさん
17/08/25 23:03:59.03 N7wyG5kc.net
「パチ組み」を蔑称と捉える人もいてそういう人に対して使うと面倒だからなるべく使わないようにしてる
256:HG名無しさん
17/08/25 23:12:08.32 N7wyG5kc.net
まあ、川口名人も「パチ組み」って使ってるし自社の製品を組み立てた物に別称を使う事もないだろうから
身近で面倒な人がいなけりゃパチ組みでいいと思うけど
257:HG名無しさん
17/08/25 23:13:45.76 N7wyG5kc.net
変換ミスった
× 別称
○ 蔑称
258:HG名無しさん
17/08/25 23:21:31.41 rqCINYVX.net
バンダイとしては無塗装無改造の所謂”パチ組み”で楽しむ人間が多いほうが
商品の回転率が上がるから都合がいい
でもパチ組みという軽薄な響きが妙にバカっぽいので
パチ組みモデラーと呼ばれたファンがそれを嫌がっても困る
なので以前は塗装まですることを素組みとかストレート組みとか呼んでたのに
無塗装の呼称まで”素組み”の仲間にしようとバンダイが模型詩と策略を練った・・・
というのが真実なんすかね～？どうだろ？
259:HG名無しさん
17/08/25 23:27:48.33 lpxSsDuY.net
パチラーの意固地な所が嫌い
260:HG名無しさん
17/08/26 00:11:23.36 nBs08qZx.net
スレタイがパチ組みと素組みを分けてるからな
バンダイや模型誌の定義はともかくスレ主は別物と考えてるのだろう。
沿わないと話がかみ合わないのでこの場に関しては両者は別物と考えて
話を進めるのが妥当でしょうね
261:HG名無しさん
17/08/26 02:05:20.07 KFxeR3g/.net
>>255
賛成
だいたいパチ組で敬称って捉えるってどうなん？
262:HG名無しさん
17/08/26 07:36:13.88 FpqSQ8vR.net
>>238
構った挙げ句に言い返せないなら黙ってろって意味がわからん負け犬君は図星なんだろ？
頼むからガンスタ()から出てこないでね
263:HG名無しさん
17/08/26 07:37:53.15 FpqSQ8vR.net
>>254
中身がないから意固地になるしかないんだろうね
264:HG名無しさん
17/08/26 07:43:28.48 88Y0tte/.net
>>253
模型誌はそこまで考えてねーと思うぞ
ビルドファイターズのキャラに言わせていたのは恐らくお前の言う意図があったのかもしれん
265:HG名無しさん
17/08/26 08:39:56.45 BxEhDmBN.net
>>257
だから、自分で最初から顔真っ赤にして噛みついてきておいて何を言ってるの？ww
記憶力無いの？ww
バカなの？ww
パチ組みしか出来ない、写真も下手って僻んでて、ヤフオクの写真詐欺に引っ掛かったような見る目もない基地害さんは惨めだねwwww
266:HG名無しさん
17/08/26 15:47:10.16 KQ7eWjU8.net
スレを開く前の予想とちがい××組みの定義が気になる屁理屈厨と他人が見れば目クソ鼻クソのマウント厨ばっかりで驚いた
267:HG名無しさん
17/08/26 15:55:31.77 D1Nc6mJ9.net
パチ組と素組で共通するのは改造なしというところ
但し同じものではないのでお互いに相手を尊重し否定的にならないことが寛容ですね
268:HG名無しさん
17/08/26 15:58:48.05 EResMYRb.net
>>259
バンダイは玩具を売ってるんだから
玩具の安全性を示すSTマークを付けることが重要なんだぜ
従って塗装や接着剤のような溶剤使うのは認めがたいのさ
だからパチ組で完成品にしたい
269:HG名無しさん
17/08/26 16:15:38.65 fVDJbJTS.net
>>263
接着剤必要な旧キットにもSTマーク付いてるけどね
270:HG名無しさん
17/08/26 16:41:36.89 D1Nc6mJ9.net
>>264
STマークの基準に外れるものに次の規定がある
8歳未満の子供を対象とする、科学玩具、有機溶剤を含有する接着剤を使用する玩具及び電気調理器使用玩具
つまり接着剤を入れるとSTマークはつけられない
271:HG名無しさん
17/08/26 16:44:53.12 fVDJbJTS.net
STマーク付いてるガンプラの対象年齢は8歳以上
272:HG名無しさん
17/08/26 17:04:28.08 EResMYRb.net
そうせざるをえんわな
273:HG名無しさん
17/08/26 17:40:35.85 IqG0e9w6.net
パチラーが増えるとバンダイは嬉しくても
クレオスなんかには大迷惑だなw
業界全体の為にはパチ組みは子どもだけにして、
大人になったら卒業すべきかもな
274:HG名無しさん
17/08/26 21:04:25.36 69x2ookz.net
パチラーとは永遠に話が噛み合わないと思うなぁ
275:HG名無しさん
17/08/26 21:59:11.49 KFxeR3g/.net
パチ組のクセにパチ組って言われたくないとかなんなの？
素組の仲間に入れろとか図々しい
276:HG名無しさん
17/08/26 23:02:23.22 69x2ookz.net
パチラーのモンスター化によってバンダイさんも大変ですね。自業自得か…
277:HG名無しさん
17/08/27 02:27:35.73 dvFKT4O+.net
>>260
お前も馬鹿だと気づいてないんだろうな
278:HG名無しさん
17/08/27 02:34:04.14 6rcCzFXA.net
>>269
勘違いしちゃったパチラーは無理だな
パチ組を評価してくれとか理解に苦しんだが、彼らにとっては画像のみが作品なのだと気づいてから距離を取るようになった
確かにモデラーではないと思う
279:HG名無しさん
17/08/27 14:00:06.80 h+hTQsew.net
>>273
そうですね。
出来上がりが決まってるのでジグソーパズル上手く作ったでしょ？と同じかな。
いや、ジグソーパズル作ってる方に失礼ね。頭使うもの。
説明書無しで完成写真見ながらＰＧ作るようなものか。
280:HG名無しさん
17/08/27 14:47:36.13 hFCzBYqv.net
>>270
バンダイとホビージャパンに言えやクソ雑魚ナメクジが
281:HG名無しさん
17/08/27 20:07:53.16 yNTkMm6O.net
>>275
？
282:HG名無しさん
17/08/28 02:32:27.78 gNgVhdX6.net
>>274
なんていうかパチ組に限らず模型界全体が並列化されてる感じはする
道具や素材を揃えれば後はお手本通りにやるだけみたいなさ
ある程度手法も出尽くされたから仕方ないんだろうど
究極の模型ってのはパチ組なのかもと思ったりもするんだよね
283:HG名無しさん
17/08/28 04:24:12.05 Pe4JGEQz.net
昔はロックやジャズ
今はフュージョンやポップ
そんなイメージ
モデラーも昔はアクの強いのが多かったしキットは言うまでもない
ヘタクソとか名指しで言ったりしてたからな
284:HG名無しさん
17/08/28 06:15:10.79 yJ4M/tzx.net
>>277
それは究極の玩具であって模型ではないよな
バンダイが目指す到達点はそこだけど模型屋はそこじゃない
285:HG名無しさん
17/08/28 06:37:09.14 wYIUUgx2.net
>>279
だからお前の個人的な定義なんか知るかよ
286:HG名無しさん
17/08/28 06:39:12.00 wYIUUgx2.net
>>276
ユーザーが言っているんじゃなくて企業が先導するからユーザーも言い始めるって事だろ
そん位も理解出来ないって大丈夫か？
287:HG名無しさん
17/08/28 08:02:50.24 61xTqbHH.net
>>279
時々思うんだけど最近の上手いって言われる組み方ってソフビっぽいよね
筆塗から逃げてエアブラシや簡単フィニッシュにいったんだろうけどさ
筆で出来ない、エアブラシで出来ない、難しいがわからんからベターっと塗った感じ
>>281
同意だな
簡単だからやろうぜ！みたいな風潮に見慣れて質感を感じない
重みを感じないんだよな
ウェザリングマスターやらパステルのボカシって昔のソフビ人形玩具っぽい
288:HG名無しさん
17/08/28 20:16:50.04 Ip53SHPD.net
パステルやウエザリングマスター使うのも気に入らない、エアブラシでベタ塗りがダメならどんなのなら納得するのさ？
別にそういう人が多くても、強要されてる訳じゃないんだから好きに作ればいいじゃない
対案出さないで与党の方針には何でも反発する無能な野党みたいな発言ばっかりしてても何も建設的じゃなくない？
289:HG名無しさん
17/08/29 02:03:00.43 IxJezH4W.net
ガンプラ以外は作った事もない奴が偉そうな口をきいてこなけりゃいいんじゃね？
なぜガンプラしか作った事ない奴が嫌われるか考えたらいいと思うよ
君らがパチ組を嫌うようにガンプラしか作らん奴の常識も非常に嫌われてるから
290:HG名無しさん
17/08/29 06:29:21.85 dJqobTpk.net
パチ組み・素組みで楽しんでる人のスレ なのにパチ組み・素組みを嫌う池沼どもが居座ってしまった
291:HG名無しさん
17/08/29 06:40:44.11 JBZbbUST.net
スレタイにパチ組みってある時点でガンプラの割合が多くなるのは必然のスレにわざわざ乗り込んできて、ガンプラを作る人は偉そうにするな！…と偉そうに言う基地害
パチ組みでも素組みでもない人のツイッターを晒して、なんでこんな塗装をするのか説明しろと(何故か本人が居ると思い込んで)憤る基地害
絶対パチ組みも素組みも楽しんでないだろうに何しに来てるんだかww
292:HG名無しさん
17/08/29 09:05:01.16 veAJ32no.net
この流れが自演なのかと疑うほどの言われてる事を即実行する行動力
ガンプラ”も”作る人がいる事を忘れているガンプラ専は珍しくない
そしてガンプラ以外には興味どころか拒絶反応を起こす様はパチ組専の塗装素組に対する反応に似ている
なぜ似てるのかと考えた結果なんだが やらないから良さも難しさもわからない との結論に至った
教えてくれというから教えても話が通じないのもガンプラ専の特徴だな
293:HG名無しさん
17/08/29 10:42:36.56 B17+EM5T.net
まぁ、何にしてもちゃんとスレルール決めずに立て逃げした1が悪いんじゃね
294:HG名無しさん
17/08/29 10:46:26.82 wIx4UrfR.net
>>287
つまりお前は妄想で他人を叩いていると、そういう事だよな
勝手に他人の脳内を結論付ける強引さ、
自分が一番話通じない人間なのを実践して見せている様は面白い自爆芸だな
295:HG名無しさん
17/08/29 12:46:20.15 9QAXRt86.net
>>287
自分はどっちも作るから、君の言う「ガンプラ専」とやらとは違うと言いたいようだが、世間的には50歩100歩って自覚は無いらしいww
そして、パチ組みなんてガンプラを中心としたバンダイプラモ以外ではほぼ成立しない事柄を扱うスレで何言ってんだか…
296:HG名無しさん
17/08/29 12:51:23.12 9QAXRt86.net
途中送信しちゃった、すまん
そもそも、自分以外は「ガンプラ専」だって勝手に決めつける辺りはこの前の本人認定してケンカふっかけてまわる基地害そっくりだなww
参考までにガンプラ以外に何をどんな作風で作ってるのか聞かせて下さいな
297:HG名無しさん
17/08/29 15:20:46.07 00567SVF.net
>>288
キチガイ二人が言い争ってるだけだし
298:HG名無しさん
17/08/29 16:16:03.09 kCuarHto.net
ガンプラでも旧キットから入った人とは分かり合えると思うの。スナップフィットしか知らない人はもう…
299:HG名無しさん
17/08/29 21:45:41.45 ehTJ4rXt.net
もうなにがなんやら
相手を打ち負かそうと思った時点で他人からは同類に見られると覚えた方がいいよ
300:HG名無しさん
17/08/30 00:23:30.09 FSsni7bi.net
どっちも作るってなんやねん
ガンプラとその他プラモデルで線引きかいな
301:HG名無しさん
17/08/30 01:33:59.63 Ta5VUPFW.net
いっその事、未塗装で楽しむスレってことで立て直せばスッキリしそうだがすぐ落ちるか荒らされるかの二択になりそうだしなぁ
302:HG名無しさん
17/08/30 01:54:44.43 2mdpMmye.net
>>296
いや、それでいいんじゃない？
無塗装・パチ組オンリーのスレで。
塗装派は書き込みお断りでね
303:HG名無しさん
17/08/30 02:33:51.33 7unyb5zr.net
パチ組の猿が嫌われる理由がわかった
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
なぜやってる事を踏まえてスレを選ばないのか
そうやってどこでもギャアギャア騒ぐから嫌われるんだよ
どうせ微塗装も含んでるからとか言い出すんだろうけどよ
なんだかんだ言い訳してパチ組してる猿のことだしな
304:HG名無しさん
17/08/30 08:18:36.67 pSdSZSOJ.net
>>288
寧ろスレタイで分からん方がヤバイだろ
>>298
で？そういう人が集まって楽しむ場所にわざわざ乗り込んで騒ぎ立てるお前は一体何なんだ？
お前みたいな奴の方がよっぽど嫌われている自覚無いのか？
305:HG名無しさん
17/08/30 12:07:24.57 2Q/9rUUW.net
>>298
類似スレ乱立させる前にわざわざ検索して貼ってくれるとか最近じゃ珍しいステレオタイプのツンデレだなw
306:HG名無しさん
17/08/30 19:14:43.09 5mIOtY2D.net
>>298
パチ組は、塗装するか否か、より接着するか否か、じゃねーの？
307:HG名無しさん
17/08/30 20:05:18.36 pSdSZSOJ.net
>>298
人を批難する前に自分が周りから疎まれている事に気づいた方がいいよ
308:HG名無しさん
17/08/30 20:06:10.07 pSdSZSOJ.net
あ、何か見た事あると思ったら自分が朝にレスした奴だったわw
309:HG名無しさん
17/09/05 03:01:33.86 FAnhTrsJ.net
パチ組・素組の投稿スレにすれば良スレになると思うのだが。
310:HG名無しさん
17/09/05 06:55:55.17 nxbfGNbh.net
ここはパチ組を否定するスレではないよ
メーカー的にはパチ組完成こそ理想だろうし
ただし、パチ組が素組を名乗るのもそれは違いますよと言わなければならない
シシャモとして売ってるのはカペリンであってシシャモではないのだから
311:HG名無しさん
17/09/05 10:08:27.08 vha65ae4.net
パチ組みも素組みの範疇だがな
本来の素組みの意味を考えると
312:HG名無しさん
17/09/05 12:19:06.55 ud6fU/qb.net
モデルアートの艦船製作本に”素組み”の良い例と悪い例が載ってるが、
どちらも塗装してある状態になってる
モデルアートとしては塗装まで済ませて素組みなんだろう
というかバンダイがパチプラモ作り出す以前はモデラーとしては常識的な表現だが
パチ組みはあくまでパチ組み。パチって言葉が恥ずかしいなら
無塗装素組みとか微塗装素組みって言えばイイかもな
313:HG名無しさん
17/09/05 12:31:22.63 KDwSYwjV.net
というかバンダイがパチプラモ作り出す以前はパチ組みなんて言葉自体が無かったんだから単に馴染みがあるかどうかでしかないのに
何で恥ずかしいという発想が出てくるのか本気で分からん
314:HG名無しさん
17/09/05 12:40:06.69 KDwSYwjV.net
>>305>>307
つかこんな十人見ているかどうかもわからないスレで誰かを説得しようとするって無駄な努力過ぎるだろ
パチ組みの事を素組みと言ってんのはバンダイ半公式のホビジャやガンプラ公式アニメのキャラ達なんだからもう諦めろや
どうしても諦めきれないならそれら以上の影響力を持つ存在にでもなってユーザー全体に呼び掛けろ
こんなネットの場末で数人に語りかけても他のガンプラユーザー数百万人には届かんぞ
315:HG名無しさん
17/09/05 12:57:14.28 ud6fU/qb.net
＞何で恥ずかしいという発想が出てくるのか本気で分からん
何でパチラーのくせにっパチラーって呼ばれたくないのだろうね～？
パチった事無いので俺にも分からんｗ
パチラーの人たちに直接聞いてみるがいいかも
316:HG名無しさん
17/09/05 13:13:38.19 V36EAIQ0.net
まあモデラーという言葉がたいしてカッコイイとは思わんけど
流石にパチラーとは言われたく無いんじゃないの？
ガンプラ厨パチラーには自分をモデラーと呼んで欲しい欲求が有るのではないかと
317:HG名無しさん
17/09/05 19:10:50.84 nVugxKH0.net
>>310
つまり妄想で叩いてんだね
流石キチガイ
318:HG名無しさん
17/09/05 19:30:11.73 cGWoKWhu.net
>>307
そもそもパチ組みが出来ない、色分けもされてない艦船のプラモを未塗装で素組みの完成と呼ぶわけがないだろ
まあ、バンダイの「ちきゅう」とかなら艦船のプラモでもパチ組みとかあり得るだろうけど
319:HG名無しさん
17/09/05 20:24:59.88 aJLtteWN.net
パチラーからすると塗装してあるから素組みじゃないと言われるのかな？
320:HG名無しさん
17/09/05 20:30:29.43 38gtN03p.net
塗装してあるから素組じゃない←キチガイ
パチ組は素組じゃない←キチガイ
どっち派だろうとこういった極端な事言うのはキチガイだわ
321:HG名無しさん
17/09/06 00:56:06.64 KP47Dfdg.net
メーカーが考える一応の完成形が素組なので、バンダイ的にはパチ組＝素組
他のジャンルやメーカーでの素組と比べるとあり得ない話だし片手落ちの状態なので
「パチプラ素組」を略してパチ組という差別用語が生まれた。同時にパチラーという言葉も。
差別用語だから違和感は有るだろうが一応は素組の一系統という事になる
ガンプラファンといえどもパチラーばかりでは無いので
全塗装するガンプラファンからは特に忌み嫌われている存在らしいね、パチラーって
322:HG名無しさん
17/09/06 02:43:06.73 qAkolZjA.net
塗装に関してはやらないってより環境でやらせて貰えないくて仕方なくパチ組してる人も多いだろうからな
ソレに対して見下した言い方されたら怒る人もいるだろう
323:HG名無しさん
17/09/06 03:39:16.71 eCsJAc4W.net
そういう時は水性塗料で塗ろう
324:HG名無しさん
17/09/06 05:24:24.74 QEZNjcTv.net
塗料使わずに出来る範囲で工夫してやってる奴なんか珍しくもねえだろ
ネット繋げるんだから模型のSNSでも始めて人から盗めよ
出来もしない作例の載ってる模型誌ばかり読んでオナニーおっぱじめるから嫌われるんだよ
325:HG名無しさん
17/09/06 05:57:35.10 b/zxZfDD.net
>>316
最後の一行が無ければ良かったんだがな
別に他人がどう組み立てようと君に迷惑かけてないはずなんだから忌み嫌うとか言い出すのは異常な反応だって自覚した方がいいよ
>>304
ここはプラモを作るよりマウンティングしたくてしょうがない連中のたまり場になってるから諦めろ
326:HG名無しさん
17/09/06 08:45:32.15 VDIP4kPa.net
>>316
ちゃんと塗った完成見本が理想では？
パチ組推奨なら一々塗装レシピなんか付けないでしょw
327:HG名無しさん
17/09/06 10:16:18.01 6nfgose9.net
塗装の有無が問題じゃなくて、改造やディティールアップしてなけりゃ素組みなんじゃない？
少なくともスケールモデルはもともと塗装や合わせ目消し等の基本工作が前提だし、改造やディティールアップしてなけりゃ素組みって考え方でしょ。
328:HG名無しさん
17/09/06 10:43:43.28 eCsJAc4W.net
スケモの素組みとガンプラの素組みは定義が違うからな
だからガンプラパチラー間の会話なら無塗装でも素組みと表現して問題ないよ
でも全塗装するガンプラファンやスケモファンもいるような場所で
無塗装プラモを素組みと表現するのは違和感有りまくりなので、別途にパチ組みという表現を使う。
定義というよりはマナーに近いな。パチラー間だけの常識をスケモファンもいるような場所で使うんじゃないよ
という感じかな
329:HG名無しさん
17/09/06 12:16:05.50 +n98rXEL.net
だがしかし、ここはパチ組と素組のスレなわけで
ガンプラ専用スレなら模型としての素組が入ってくることはないからパチ組=素組で問題ないがね
組み立てオモチャと模型で相容れることはないと思う
330:HG名無しさん
17/09/06 12:25:26.76 +La9WMqM.net
そもそもスケモで素組なんて使ってこなかったけど。
ガンプラがでて素組という言葉ができて、スケモに入ってきた感じかな。
歴史の長い海外でも、素組、パチ組に相当するような単語はないし。
331:HG名無しさん
17/09/06 12:27:02.52 LHMbtKCf.net
パチラーのが多い現状常識が変わってしまうのは仕方ない
常識なんてものは正しいかどうかより影響力の強いものが基準になるものだ
スケモ勢からしたら後から来た外様がでかいツラするなってのも分かる
332:HG名無しさん
17/09/06 13:02:56.15 i6Byvl74.net
パチラーが増えても喜ぶのはバンダイだけ
スケモのメーカーや塗料会社などから見ればはた迷惑
部材などが売れなくなって価格高騰。当然普通のモデラーにも迷惑
バンダイが甘やかしてバカなパチラーを増やしたのがそもそも悪いのだが
甘え切った挙句に業界や一般モデラーに迷惑かけまくるパチラーには死んでほしいな
パチ組みは小学６年生までみたいなルールが必要かも
333:HG名無しさん
17/09/06 14:34:36.13 2rUYcXcn.net
>>327
確かにスケモを作ってた人が君の言うパチラーに変化したなら他のメーカーには迷惑だろう
でも、パチ組み≒ガンプラがなかったら、代わりの趣味としてスケモに流れる訳でもないんだから関係ないよね
むしろ傷や白化が目立たないように高いニッパー買ったり、未塗装のプラでも使えるように工夫されたウエザリングマスターみたいな素材で墨入れやトップコートした簡単フィニッシュする層にも売れる物もあるから材料メーカーもしっかり儲けてると思うよ
334:HG名無しさん
17/09/06 14:49:52.66 eCsJAc4W.net
全塗装に流れる可能性が有ったかも？の層がパチ組みで留まってしまう可能性も高いので
パチはやはり迷惑行為だと思うね。バンダイは大歓迎だろうがｗ
335:HG名無しさん
17/09/06 14:52:27.20 Yv/AkKIC.net
スケモの常識はパチラーにはマウンティングなんだとさ
336:HG名無しさん
17/09/06 16:04:04.63 3/RQaqMS.net
パチ組みも素組みの範疇では？
ただ、スケールモデルは接着・合わせ目消し・塗装等々の基本工作をやって素組みでしょうよ。
メーカーの商品作例なんかがいい例じゃない？
パチ組みについては、メーカーがそれで完成品になると言うなら素組みになるんじゃない？
337:HG名無しさん
17/09/06 17:43:59.37 8UtxkOWb.net
そうだよどちらも素組み
だけど普通のスケールモデルとかのようにパーツすり合わせして接着して作った素組みと
スナップフィットでパチパチはめ込むだけで組んだだけなのとを区別するためにできたのが
「パチ組」という言葉だよ
「スナップフィットのキットを素組みで組んだ」と書いたり言ったりするよりも「パチ組した」の方が簡単でしょ
338:HG名無しさん
17/09/06 17:52:47.54 yBLBM6F3.net
ガンブラを素組する人＝パチラー
だけど
スケモを素組する人＝モデラー
339:HG名無しさん
17/09/06 18:57:37.43 PGP1D+9h.net
モデラーは広義なのでどちからというとフィニッシャーですね。
340:HG名無しさん
17/09/06 19:49:37.17 qAkolZjA.net
>>328
ガンプラが模型流通から玩具流通に切り替わったらスケモは置かない店も結構あるだろうね
バンダイは規模のデカさで上手く行けば業界を盛り上げるけど結構後から流行り物に乗っかって投げっぱなしとか安易なキャラ物氾濫させて荒らしてるからなぁ
キャラゲーはクソゲーの文言作った罪は重い
341:HG名無しさん
17/09/06 19:53:38.11 KKdBdVri.net
アオシマのプリペイントカーモデルみたいに
塗装済みの組立モデルがもっと出てくるといい取っ掛かりになるんじゃないかな
342:HG名無しさん
17/09/06 20:11:11.67 o/v0FqbG.net
>>321
最近は無塗装見本もパッケ横に載せるのご存知ない？
343:HG名無しさん
17/09/06 20:24:30.61 jFJB0ItH.net
>>336
アレは簡単には出来ないキットですね。
塗装がある程度軽減されますがプリペイント用の元々設計されてないのでゲート跡などどうしてもタッチアップする必要があります。
それとスナップフィットではないので綺麗に接着できる技術も必要になってきます。
一通りスケールモデルの工作技術がないと多分まともに組めないと思われます。
344:HG名無しさん
17/09/06 21:35:19.84 XOD1efGR.net
>>306
え！？ｗｗ
345:HG名無しさん
17/09/06 21:50:56.72 o/v0FqbG.net
>>339
寧ろお前が えっ？w なんだけど
346:HG名無しさん
17/09/06 21:53:03.47 TSgek+qH.net
>>306
169 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 11:28:04.92 ID:9TRQa5ug
”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は
（ほぼ無改造+塗装＝素組み）という認識だったはずだが
347:HG名無しさん
17/09/06 21:56:09.09 o/v0FqbG.net
個人の認識なんざ知ったこっちゃないが
348:HG名無しさん
17/09/06 21:57:03.56 XOD1efGR.net
>>340
いやいや、パチ組は素組の一種じゃないし
349:HG名無しさん
17/09/06 21:57:35.16 o/v0FqbG.net
>>343
え！？ww
350:HG名無しさん
17/09/06 21:59:04.39 o/v0FqbG.net
つうか、この手の話題、スレのちょい上の方でとっくに終わった話題だったろw
351:HG名無しさん
17/09/06 21:59:28.64 KKdBdVri.net
>>338
スナップだと塗装が割れちゃうからねえ
やっぱガンプラだと難しいか、百式みたいなメッキ済みのヤツはプリペイントといえるかもだがな
352:HG名無しさん
17/09/06 22:07:08.16 XOD1efGR.net
パチ組を素組の一種とか言うやつは
このスレの初めから見てみろ
無理矢理パチ組を素組の一種にするなw
・パチ組→パチパチと組み立てただけ
・素組→組み立て+塗装
覚えておいてね
353:HG名無しさん
17/09/06 22:08:11.59 jFJB0ItH.net
>>337
パチ組みならココまでは出来ますってことでしょw
354:HG名無しさん
17/09/06 22:16:20.03 tXnzu8I0.net
>>347
ハァ😞💨
お前ん中でどう認識しようと勝手だし否定もしないがそれを他人に強要すんのはどうなんだ
人によっていろんな意味を持つ言葉なんだからよ
355:HG名無しさん
17/09/06 22:18:09.51 xHHtP0th.net
>>347
え！？ww今更蒸し返すのwwww
少しスレを遡る事もしないとかガイジかな？w
356:HG名無しさん
17/09/06 22:25:29.02 XOD1efGR.net
>>350
ん？
だからパチ組は素組じゃないって結論出てんじゃん
357:HG名無しさん
17/09/06 22:26:55.35 zqs801Cx.net
バンダイ半公認のホビジャやガンプラ公式アニメでパチ組みの事まで素組み呼びしてるからなぁ
何時だって言葉の意味を作っていくのは大きなコンテンツなんだからひっくり返したいならより大きな影響力身に付けりゃいいんだよ
少なくともにちゃんなんかに居る少数に呼び掛けていても他に数百万人単位でいる他ユーザーには届かんしバンダイに影響受けた世間ではパチ組みも素組みの一種ていう認識はずっと変わらんぞ
358:HG名無しさん
17/09/06 22:29:19.20 xHHtP0th.net
>>351
それ勝手にお前が言っているだけで誰も納得していないからねw
まさしく絵に書いた様な勝ち誇リスやなw
359:HG名無しさん
17/09/06 22:31:43.11 4wo6xr2t.net
パチ組は接着剤を使わない組み立て方法の総称
素組は改造を行わない説明書通りに完成させる行為
だから「パチ組で素組」って文法の成り立つんだと思う
360:HG名無しさん
17/09/06 23:25:34.99 jFJB0ItH.net
素組みからするとパチ組みは仮組みでしかない
361:HG名無しさん
17/09/06 23:28:45.46 jFJB0ItH.net
塗装完成見本を素組みのゴールとした場合ね
362:HG名無しさん
17/09/06 23:54:36.84 vdRJVlcl.net
おわかりいただけただろうか？
決して相容れないので延々平行線を辿るだけ
モデラーと組み立てオモチャを作るだけのパチラーでは基準がことなるので絶対正解なんて出やしない
363:HG名無しさん
17/09/07 00:10:40.99 5uPyiGEN.net
>>355
それなw
364:HG名無しさん
17/09/07 00:12:21.19 5uPyiGEN.net
っていうかさぁ、パチ組人はなぜ素組の仲間に入りたいの？
パチ組み、素組って別ければ分かりやすくていいじゃん？？
365:HG名無しさん
17/09/07 00:57:33.76 eTryz90e.net
パチ組みは
ガンブラのバンダイ的には素組み
スケモのタミヤ的にはただの仮組み
で良いんで無いの？
子どもじゃ無いのなら色くらい塗れや！とは思うが
無塗装で満足する自称モデラーのクソみたいな大人が増えたって事だな
366:HG名無しさん
17/09/07 01:06:32.31 pBCRzQPK.net
>>360
ちがうちがうw
75 HG名無しさん sage 2017/08/18(金) 20:51:37.46 ID:Nd3hGc4x
パチ組を素組だと言い張る勢はパチ組という造語に卑賤を感じてるからさ
高尚な素組と低俗なパチ組というイメー
367:ジはどうしても抜けない そりゃそうよ、だって馬鹿にしてパチ組と名付けたのだもの だからなんだかんだ理屈を捏ね回してなんとしてでもパチ組を素組と認めさせたいわけよ 91 HG名無しさん sage 2017/08/19(土) 17:18:52.36 ID:4zufGHiI パチ組と素組をわけないから荒れるんだろ 125 HG名無しさん sage 2017/08/22(火) 02:46:51.12 ID:5aQqf8TC >>124 素組＝旧キットで言う所の、パッケージの「この完成品は塗装したものです」に相当なのが俺の解釈 127 HG名無しさん sage 2017/08/22(火) 07:32:11.38 ID:AGyA9Yy+ 遠足は家に帰るまでが遠足です プラモデルは塗装してデカールはるまでが素組です 166 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 03:38:06.50 ID:bVvoa4jI 結局ね、人に説明する時に便利だからパチ組って言葉が浸透したと思うんだよ それを素組と呼びたいなら呼べばよいだけでさ 人前に晒さないなら完成品でいいだろ？違うのかね？ 169 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 11:28:04.92 ID:9TRQa5ug ”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は （ほぼ無改造+塗装＝素組み）という認識だったはずだが 今は変わったのかな？ 171 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 11:48:37.34 ID:JRUBvVAd >>169 変わってないよ ただ、パチ組派がバカにされてると思って卑屈になってる 239 HG名無しさん sage 2017/08/25(金) 10:39:11.89 ID:JkR7KMAW ＞素組という言葉の持つ意味が広過ぎるのがいけないんだわ 元々は広く無かったはずなんだがｗ 誰が元祖かは知りようも無いが、 未塗装のパチ組みモデラーが己を”素組みモデラー”だと言い始めたのが原因かと 「素組み」「簡単フィニッシュ」「パチ組み」の3つの言葉は 本来はキチンと使い分けるべきだが、曖昧に使われてるのが現状だな
368:HG名無しさん
17/09/07 01:17:58.95 fHd9nFL/.net
素組で紹介しようがパチ組はパチ組としか見られないのだから好きに素組と言えばいいだけの話
あと蔑まされるかどうかだがパチ組だから蔑むことはない
パチ組しかしないくせに偉そうな事を語るから蔑まされるし馬鹿にされる
それは上手かろうが勘違いして横柄な態度取れば同じこと
369:HG名無しさん
17/09/07 01:44:18.69 rV6W6+/H.net
SNSで年に2つか3つくらいしか作らない奴が自信作を何度も上げてプラモ道（）を語れば叩かれるだろ
パチ組でも楽しんで作って合成したり面白い画像作ったりすれば人気も出る
パチ組だから蔑まされるのでなく自分の出来る事以上の事を口にするから蔑まされてるんじゃないの？
俺の周りにパチ組を変な意味に捉えてる奴なんかいないし、パチ組は素組だ！パチ組は蔑みの意味だ！とか言い出せば相手にもせんな
370:HG名無しさん
17/09/07 02:13:00.48 eTryz90e.net
ブラモのようなマイナーなオタク趣味は
塗装を極めようがパチ組みだろうが一般人からは変な目で見られるからな
まあそれは構わないのだがw
パチ組みだといくら工夫しようが
ブラモ仲間ですら「ふ〜ん…で？」にしかならん
いくらお手軽だろうがヤりたくはならんよな普通
371:HG名無しさん
17/09/07 02:20:16.65 Ns06GUB5.net
>>360
川口名人は素組みとパチ組み分けて使ったりするから
バンダイ的に定義がはっきりしてるわけではなさそうだけどね
372:HG名無しさん
17/09/07 14:13:09.81 wd7IIziA.net
元々スナップフィットのキットなんて存在しなかった頃から
キットを無改造で作ることを「素組み」と言ってたんだよ
そこに接着剤ナシではめ込むだけで組めるスナップフィットのキットが登場したから
区別するために「パチ組」という言葉が使われ始めた
スナップフィットのキットを素組みして「素組み」というのは間違いではないんだけど
時と場所で言葉の使い方を選ばないと例えば
「キットを素組みした」と言って期待させといてスナップフィットの素組みを見せたら
当然、「なんだパチ組か」とバカにされるだけだよ思うよ