17/05/21 12:04:02.56 7KHyIcYp0.net
>>306
疲れて6時以降で新橋徒歩10分は辛い
しかも私の場合逆方向なので
308:HG名無しさん
17/05/21 12:07:23.65 2nLvraa2d.net
>>307
で、種まきとか違うやり方の質問の答えは？
309:HG名無しさん
17/05/21 12:11:41.62 2nLvraa2d.net
>>307
タミヤの方針にうんちく言えるならそれ以上のやり方って考えがあるから言えるんだろ？
310:HG名無しさん
17/05/21 12:12:24.09 7KHyIcYp0.net
>>308
何様だよ万年小学生が
311:HG名無しさん
17/05/21 12:12:53.26 7KHyIcYp0.net
>>308
人工授精とか？
312:HG名無しさん
17/05/21 12:19:03.21 2nLvraa2d.net
>>310
良いから質問に答えろよ、万年ヒラ社員が
313:HG名無しさん
17/05/21 12:21:22.12 7KHyIcYp0.net
>>312
平社員は当たってる
イロイロあってな
でもなお前ごときに命令させるほど落ちぶれてはおらん
314:HG名無しさん
17/05/21 12:22:26.51 On8hP5qJ0.net
子供の頃にミニ四駆で遊んでた人が今おっさんになってミニ四駆やってるんでしょ
315:HG名無しさん
17/05/21 12:25:00.36 7KHyIcYp0.net
>>314
やってたけど
海外にいたからパーツも買ってないし、ジャパンカップも出れてない。
ノーマル車買って遊んだだけだよ。
コロコロ眺めて写生しておわり。
316:HG名無しさん
17/05/21 12:26:52.48 7KHyIcYp0.net
帰ったら帰ったで年齢的にミニ四駆はやらないし
とうじ小学生六年生で卒業してる人が多かった
317:HG名無しさん
17/05/21 12:34:46.00 j8MX5mYm0.net
うぜえしめんどくせえ奴だな。
会社の中で地位がどうだか知らんが、プライベートや趣味の世界でどっちが上とか下とかくだらねえ。
店員に威張りちらす老害とかによく似た存在だね
318:HG名無しさん
17/05/21 12:40:16.32 8iU7AHTvd.net
スレ荒らしのID:7KHyIcYp0に構ってやる必要ないのに皆優しいやつだなあ
荒らし報告してNGIDぶちこんで終わりだよ
319:HG名無しさん
17/05/21 12:41:18.49 7KHyIcYp0.net
>>317
どっが上か下かは話がこんがらがっての結果だよ。
新橋でサラリーマンが恥をかかないように
認められるモータースポーツとして進化させてほしいというのが本当に言いたいことだ。
子供の付き添いか、大きなお友達が許される20代だけじゃないんだミニ四駆やりたいのは。
320:HG名無しさん
17/05/21 12:42:43.40 iq9HaTaia.net
IP表示なら一生NGできるのに
321:HG名無しさん
17/05/21 12:44:05.72 7KHyIcYp0.net
荒らすつもりではないんだ
ただ言いたいことがあるだけなんだ！
322:HG名無しさん
17/05/21 12:51:23.81 ZtMr9p4f0.net
2ちゃんねるでか？ｗｗ
323:HG名無しさん
17/05/21 12:53:04.45 JZRg71haa.net
朝からID真っ赤にしてミニ四駆やる場所死守させてくれー！ってキモすぎﾜﾛﾀ
324:HG名無しさん
17/05/21 12:53:44.89 j8MX5mYm0.net
>>321
だから他も言ってる様に本スレでやれって言ってんだろ
場所も弁えられないのかよ残念なサラリーマンだな
お前みたいなのか居なくなってくれれば他の害のないサラリーマンが割りを食う事は無くなるかもな
ミニ四駆に市民権獲得させたいならまずはお前みたいな、お前みたいなみっともない大人が居なくなってくれるのが一番だと俺は思うよ
325:HG名無しさん
17/05/21 13:04:33.66 7KHyIcYp0.net
痛いくらいにならないと
立派な大人にはならんぜよ
息子達よ
326:HG名無しさん
17/05/21 13:16:13.51 ouIIXAEDp.net
60ミリと72ミリのシャフトって太さ違う？
ついに620とホイール貫通に手を出したんだけど各種ギアを通すと引っ掛かりが多い気がする
72ミリはブラック強化ね
327:HG名無しさん
17/05/21 14:04:20.06 HKb2xrYt0.net
それはブラックが引っかかってると感じてるだけなんじゃないの
328:HG名無しさん
17/05/21 14:20:56.69 ouIIXAEDp.net
>>327
ブラック強化の塗装が引っかかってるってこと？
329:HG名無しさん
17/05/21 14:56:25.85 7FdsjNZoa.net
>>328
ブラックはやばい
ホワイトに行きなさい
330:HG名無しさん
17/05/21 15:24:24.67 7FdsjNZoa.net
脱脂の時使うライターオイル
あれは危険だわ
何歳から売って良いことになるんだ？
揮発性が高いせいか、蓋の開け閉めをきちんと素早くしないと体がやられる。
一瞬開けてただけで喉がやられたわ。
学生は気をつけた方がよい。廃人になるわ。
331:HG名無しさん
17/05/21 18:44:59.50 /iMfYhCZa.net
香ばしい奴がいるな
332:HG名無しさん
17/05/21 19:46:56.77 LkYrBN7xp.net
おいおいくだらん事いっとらんでミニ四駆処の最高傑作
銘 漫湖に金魚
貼ってるアホいるのか？
333:HG名無しさん
17/05/21 19:52:58.68 F8SesiFYa.net
真面目に質問
ベアリング脱脂にダイソーのライターオイル使ったのだが
よくなかったかな？
ナフサって成分はガソリンですよね？
ジッポオイルも同じようなものなんでしょうか？
パーツクリアー使うべきだったかな？
334:HG名無しさん
17/05/21 19:58:19.78 Z+4YiyIR0.net
>>333
ダイソーのは臭い
ジッポオイルはそんなに臭くない
335:HG名無しさん
17/05/21 21:07:32.23 5WMh9U80a.net
>>334
成分が違うということだね
336:HG名無しさん
17/05/21 21:07:38.88 k9CBsips0.net
揮発油なんぞをライターに入れたら下手すると爆発事故を起こすぞ。
冗談でもガソリンと混同しないように。
ライターオイルは煤が出ないよう精製した灯油だ。
勿論、脱脂にも灯油は使える。
337:HG名無しさん
17/05/21 21:08:15.22 GKs8KwHY0.net
別に問題ない。脱脂した後に何を注油するかの方が大事
338:HG名無しさん
17/05/21 21:40:02.29 F8SesiFYa.net
>>336
臭いは、喉荒れるわ
散々な思いをしたわりにはローラー回らないな
620てシールはがさないでライターオイルに入れてもダメなんですかね？
注油はメタルオイルを入れてみたけどやっぱり回らないな。
339:HG名無しさん
17/05/21 23:36:41.30 k9CBsips0.net
今のゴム質の６２０シールは溶剤が滲潤すると膨れて下手をするとボールの隙間に
入り込む。外さないで溶剤に浸すのは自殺行為だ。
340:HG名無しさん
17/05/21 23:38:07.34 rQpvsF4V0.net
脱脂はジッポオイルかパーツクリーナー。
注油はダイソーの万能オイル（スピンドル油）を使っている。
速度チェッカーで計算値（モーター回転数とギア比、タイヤ径から算出）と同等程度の速度が出てる。
地元のコースでもタイムは悪くない。
620のシールははがしてない。（元通りにする自信がないから）
慣らし運転した後、一晩パーツクリーナーに漬ければ大体出てくるからあまり心配してない。
620は回る回らないで議論になるが、空回しで良く回ってもシャフトや車輪の負荷が掛かれば全く別物。
空回しにこだわる必要はないかと。
マメに洗浄して注油を欠かさなければ長持ちするよ。
341:HG名無しさん
17/05/22 00:30:53.68 WEifJXeb0.net
9mmベアリングローラーにすぐ錆のような汚れがつくんですが、あれは仕方ないのですか？
342:HG名無しさん
17/05/22 00:51:32.03 XqQLjItQK.net
まず全く汚れて無いコースが存在しないので走らせたらすぐにローラーをキレイにしましょう。9mmローラーは錆びやすいのでマメな手入れは欠かせません。
343:HG名無しさん
17/05/22 01:28:49.94 gX77PgxC0.net
>>270
レスありがとうございます
カスが詰まって軸がロックするくらいだったので注油であたりを取り直すことにします
344:HG名無しさん
17/05/22 07:15:46.02 QRAjKWY5a.net
>>341
錆です
345:HG名無しさん
17/05/22 07:42:51.52 QRAjKWY5a.net
百均のライターオイルはやめた方がよい
ミニ四駆以前に人間の気管支を壊す
少し高くてもパーツクリーナ使うべき
346:HG名無しさん
17/05/22 08:00:30.37 uyS6vPzpM.net
パーツクリーナーっていってもいろいろあるけどホムセンで売ってるでっかくて１９８円とかでうってる明らかに百均のオイルよりコスパ高そうな奴でもいいの？
347:HG名無しさん
17/05/22 08:24:16.07 +tdPYS4Rp.net
それでいいんだよ
348:HG名無しさん
17/05/22 10:50:13.28 fACc5HzpM.net
パーツクリーナーも多量に吸引すれば、体にいいものじゃないな。
注意書きに沿って対策するのがいい。
349:HG名無しさん
17/05/22 11:19:00.27 vYxCqkqdp.net
>>346
ワコーズのbc9をお勧めする
350:HG名無しさん
17/05/22 12:14:33.40 /yuKdO3a0.net
VOCの中で仕事してる様なものなんで今更パークリなんてどうでもいい。
351:HG名無しさん
17/05/22 12:41:09.51 XqQLjItQK.net
毎日大量に吸う訳じゃ無いから大丈夫。
352:HG名無しさん
17/05/22 12:48:04.09 f3krHn4La.net
>>351
ライターオイルは、5秒も蓋開けてないのに
喉が一日中おかしくなった
吸ったわけではなく揮発したものが自然と吸い込んだ
353:HG名無しさん
17/05/22 12:56:31.55 gNrvovOEH.net
そこまで気にするんなら脱脂なんてしなきゃいいのに。別に脱脂しなくても勝てるマシンは作れる
354:HG名無しさん
17/05/22 13:31:37.38 XqQLjItQK.net
>>352
すぐにうがいすれば良いのに。次はマスクして使いな。使用する時は自己責任だから物に文句言うのはおかしいよ。
355:HG名無しさん
17/05/22 14:59:27.85 qPc9gRRA0.net
カッターで指切ってもケチつけそうなヤツだな
356:HG名無しさん
17/05/22 17:55:35.97 z9WeSNix0.net
つかさ、そんなに揮発性が高くて一瞬で喉がやられるライターオイルって市販しちゃって大丈夫なのか？
ライターオイルって揮発性が高過ぎると使い物にならなくない？
357:HG名無しさん
17/05/22 18:28:23.63 OBJwFqwHM.net
自己主張は激しいくせに他人の言うことには否定から入る馬鹿って無能平社員のさらに下だろ
358:HG名無しさん
17/05/22 19:34:43.69 /YK272mx0.net
揮発性オイルが劣悪なのでは無く、自分がオイルアレルギーじゃないのか。
呼吸器内科を受診してみることをお勧めする。
359:HG名無しさん
17/05/22 19:45:08.82 J/viaEmO0.net
ライターオイルについてそもそも論を打っても、それじゃ使わなきゃいいじゃん、で終わり。
石油系の溶剤が人体に与える影響は個人差が大きいから、
どうしても使いたいなら、保護具を使ってねとしか言えないよ。
360:HG名無しさん
17/05/22 21:04:58.49 XqQLjItQK.net
ライターオイルはベアリングを脱脂するために売ってるんじゃ無いし。
361:HG名無しさん
17/05/22 21:32:42.62 IQhTfDg6a.net
バカだからね、こんなもんよ
362:HG名無しさん
17/05/22 22:11:26.35 sPAAbSd10.net
もしかしてノーマルモーター限定だと、トルクがないから
ローラー幅は105mmに合わせるより、100mm以下に狭くして
リアを気持ち狭めくらいの方がコーナーでの減速を抑えられる？
素組みレースの動画見たが、ソッチのほうが減速無くスムーズだった
ポン付けで130mm位上の長めのローラーベース、幅104mmのが笑えるくらい減速する
ある程度トルクに余裕があれば押し切れるんだろうけど
363:HG名無しさん
17/05/22 22:21:06.98 jVsyZ/mRa.net
>>362
コースレイアウトによるんじゃないかな
幅短いとウェーブでがっつり減速する印象があるけど
364:HG名無しさん
17/05/22 22:46:02.83 3iDMWgYW0.net
LCが問題じゃないコースならいろんなセッティングがありそう
365:HG名無しさん
17/05/22 23:07:14.90 XqQLjItQK.net
>>362
幅は広い方が良いので問題はローラーベースと重量かと思われ。
366:HG名無しさん
17/05/22 23:35:20.83 yDsAnMJNa.net
ベアリングの精度にバラツキが多すぎるな
きちんとした製品管理ができてないのでは？タミヤは。
それなりの値段とってるんだから頼みますよ
特に620
367:HG名無しさん
17/05/22 23:46:08.51 yDsAnMJNa.net
メイドインジャパンにこだわったミニ四駆欲しいな
368:HG名無しさん
17/05/23 00:30:49.79 xU9DeR7la.net
>>366
まあタミヤが作ってるわけじゃないだろうしどうにもならんでしょ。
ミネベア、TNT、NSKのOEM？それとも台湾、中国あたりの廉価メーカのやつなのかな？
369:HG名無しさん
17/05/23 00:48:17.22 Zvz7X4nB0.net
>>365
取り敢えずローラーベース123まで縮めて量ったら、S2ネオチャンプ込み114ｇ
タイヤをハーフとかペラにしないとダメか
コース行きたい
370:HG名無しさん
17/05/23 05:59:07.45 jUam619Pp.net
ノーマルだと19mmAAよりpom製ローラーの方がタイム良かったりする。
軽さのせいかね？
トルクチューンだと断然19mmAAなのだが。
371:HG名無しさん
17/05/23 06:22:33.64 Nz7pNZLR0.net
ノーマルモーター限定と素組みレースでは基本条件がまったく違う。
ノーマルモーターでもベアリング使い放題なら接触抵抗が少なく出来るから
直進安定性を狙ってローラー幅は広くする。
素組みは標準装備の小径プラローラーしか使えないから幅広に出来ない。
プラローラー限定のＦＲＰ追加の条件が加わるなら１９ｍｍプラローラーを
使ってＦＲＰで補強するから幅狭セッティングにはしない。
372:HG名無しさん
17/05/23 10:08:31.23 XVtyKeab0.net
超大径アトミだと830使うのに小径レブだと19mmプラリン使ったりするよね
373:HG名無しさん
17/05/23 10:19:23.18 doEt2UGJa.net
>>362
普通のコーナーだけならたしかに速いよね幅狭車。
でもノーマルモーター意外と速いから何でもないウエーブで飛んじゃうよ。
374:HG名無しさん
17/05/23 12:01:47.38 RFwwQc8cK.net
小径レブをナメてはいかん
375:HG名無しさん
17/05/23 18:30:02.27 Zvz7X4nB0.net
>>370
アルミが食って抵抗になってるんじゃね
376:HG名無しさん
17/05/23 20:29:30.43 x+qdIQkM0.net
ライターオイルで脱脂したら
ベアリングが焦げ臭くなった
やばいんじゃ
377:HG名無しさん
17/05/23 22:21:11.46 RV7t6Yah0.net
何言ってんのコイツ
378:HG名無しさん
17/05/23 22:57:23.28 X4OP3+Tj0.net
マスダンやフレキやなんてあるけどこれはブレーキが1番大事やな
379:HG名無しさん
17/05/24 00:39:43.82 Nt0EiO1g0.net
フロント提灯やキャッチャーダンパーでジャンプの姿勢だなんだって言ってても着地がガチャガチャしてるやつ結構いるよね
380:HG名無しさん
17/05/24 09:52:55.00 BespBgfza.net
ハーフタイヤって効果大きい？うまく半分にする自信がないんだけど左右幅キッチリ揃えないとダメだよね？
381:HG名無しさん
17/05/24 10:01:48.56 Wd1Rk06j0.net
高速レイアウトやチューン縛りとかなら効果あるよ
382:HG名無しさん
17/05/24 10:20:29.73 nyJznZPuM.net
低速でも効果あるだろ
383:HG名無しさん
17/05/24 12:34:42.11 +ymGIeiIH.net
ペラタイヤもそうだけどある程度精度出せないと逆に効果悪くなるからな
384:HG名無しさん
17/05/24 12:59:56.06 UsI7HcnY0.net
タイヤの加工は旋盤があるといいのは分かるが、そのためだけに旋盤を用意するわけにもいかないんだよなぁ。
ゆとりペラを使っているのだが、これってタイヤ作りの敷居は低いが、効果を発揮させるために後加工が大変だった。
タイヤは難しい。
385:HG名無しさん
17/05/24 14:44:23.30 AXjfUeO8K.net
旋盤なんていらないよ(笑)
386:HG名無しさん
17/05/24 16:47:17.50 TQ9x/N+ra.net
ミニ四駆の為だけに旋盤やらボール盤やら買うか迷ってるけどヤフオクで業者加工品買う方がいい気がしてきた
387:HG名無しさん
17/05/24 17:51:41.76 Nn7bI/aja.net
工作機械買うのはいいけど置く場所がないのが困る
388:HG名無しさん
17/05/24 19:28:28.66 YkZRsbrD0.net
そうなんだよねえ、リューターもボール盤も値段変わんなかったりするけどボール盤は買えねえｗ
389:HG名無しさん
17/05/24 20:27:02.88 p5Kt3BmfH.net
そりゃ全国で優勝しようしたいなプロはともかくペラタイヤなんて大径ローハイトでいいじゃん
390:HG名無しさん
17/05/24 21:51:59.70 UsI7HcnY0.net
大径ナロー＋ローハイトハードが好み。
どこ行ってもまずまず速い。
テーブルトップの下り＋1ストレートが若干苦手なぐらいかな。
391:HG名無しさん
17/05/24 22:40:10.77 m3m/ZSkX0.net
そりゃタイヤ径デカイから速いだろうね。
392:HG名無しさん
17/05/24 22:41:00.04 AAMkaHtE0.net
>>390
タイヤの組み合わせがイマイチわからないのですが
大径とナローて対照的ですか
大径ナローホイールてなんですか？
393:HG名無しさん
17/05/24 23:09:45.80 4WXJAny70.net
5本スポークの大径に小径ローハイト無理やり履かせた
29ミリ位のなんちゃってペラタイヤだろ
394:HG名無しさん
17/05/24 23:15:09.03 Nt0EiO1g0.net
>>392
大径＝直径が大きい
ナロー＝(幅が)狭い
395:HG名無しさん
17/05/24 23:28:24.53 3C4WY9Lx0.net
ナローにローハイト周り削らないで収まるのです？
396:HG名無しさん
17/05/25 07:33:32.85 Z+oboFECa.net
アルミホイールに手を出そうかと思います。
付属のホイールがそんなに抜き差しさしたつもりはないのですが
ガバガバになってしまったので
耐久性が飛躍的に上がりますかね
397:HG名無しさん
17/05/25 08:06:30.31 Z+oboFECa.net
アルミちゃんは、高い割には
重くて不人気みたいですね
他を軽量化しないとダメかな？
HGのアルミホイール二つも注文しちゃったのだが
398:HG名無しさん
17/05/25 08:10:01.74 XKTAA3Dd0.net
アルミホイールは取り付ける部分が別パーツで交換できるようになってるからり抜き差しに関しては問題ない
ただ金属だから激しいクラッシュとかで歪んだりする可能性はある
実用性と寿命兼ねてるのはカーボン配合ホイールが一番じゃないかな
399:HG名無しさん
17/05/25 08:11:18.49 eScOIMwz0.net
タイヤホイールの話なので便乗
前後で幅が違うホイールと幅が同じホイールがあるけどどういう違いがありますか？
またそれぞれ呼び方があるなら教えてください
400:HG名無しさん
17/05/25 08:16:50.71 Z+oboFECa.net
>>398
なるほど
抜き差し問題を改善したかったので
クラッシュしないように安全うんてんでいきます。
まずは完走ですね。
401:HG名無しさん
17/05/25 08:36:12.30 XKTAA3Dd0.net
>>399
一応太いのはワイドとは言うけど特別なメリットはないな。重いだけ。細いのはナローと言う
これは単純に初期のミニ四駆がRCバギーカーをダウンスケールしたものでその名残と言われている。ただの見た目の問題だね
ちょっとだけ踏み込んで話すとリヤ側のワイドホイールはナロートレッドに設計されていることが多いからそれを利用してセッティングに使ったりする人も一応いる
402:HG名無しさん
17/05/25 08:53:04.36 Frs1al6z0.net
カーボンホイールのシルバーカラーが出ればみんな満足
403:HG名無しさん
17/05/25 12:27:12.52 ts7IF+1Bd.net
カーボン中経前買ったとき4輪ともぶれずに回るの3セット中1セットしかなかったけどはずれか？
404:HG名無しさん
17/05/25 12:34:22.43 xPyqk7bCp.net
5本スポークの精度は割とそんなもん
フィンとディッシュはかなり高精度でハズレがないと言っていいくらい
405:HG名無しさん
17/05/25 14:22:16.40 QNX0tsIia.net
1/4で必ずぐらいぶれてるのあるなホイールはツーセット買いしてるわ
そう言う点ではアルミホイールはコスパいいかもしれんね
406:HG名無しさん
17/05/25 16:00:38.54 TusVlgCMp.net
>>401
ありがとうございました
407:HG名無しさん
17/05/25 19:02:58.33 okevaG7bd.net
Vスポークのカーボン欲しい。
408:HG名無しさん
17/05/25 20:15:12.67 5If0ozxea.net
週末に出る大径ローハイトは軽そうでいいな。デクロスと両方買っとくかー。
409:HG名無しさん
17/05/25 20:42:22.97 91XNYmBC0.net
デクロスは素組で結構速いんだろうかね、比較的軽めのボディと軽めの大径ホイールで
410:HG名無しさん
17/05/25 20:54:07.49 5If0ozxea.net
や、単なる大径ローハイト履いたMAでしょうね…
411:HG名無しさん
17/05/25 21:00:50.36 91XNYmBC0.net
ああ、そうか、そういや普通の柔らかいタイヤだもんな・・・
素組みレースなら良いかと思ったんだが
412:HG名無しさん
17/05/25 21:12:29.25 5If0ozxea.net
ボディは軽いらしいからプラボディ縛りとかならいいかもですねー
413:HG名無しさん
17/05/25 22:11:42.73 gzA+18gF0.net
ＭＳフレキでフロントとリアにコの字のプレートを付けて
センターにストレートのプレート付けてる人いるけど
あれって電池落としして落ちないようにやってるんですよね？
コの字のはどんな理由でつけてるんですか？
414:HG名無しさん
17/05/25 22:11:44.76 siVs9tZTH.net
ハードじゃないローハイトは半分意味ないから死んでほしい
415:HG名無しさん
17/05/25 22:24:04.19 jHcE/KaG0.net
>>408
大径ローハイト常備のセクロスと大径ローハイト買う意味は？
416:HG名無しさん
17/05/25 22:37:59.91 .net
あ
417:HG名無しさん
17/05/25 22:39:23.18 tWtbSe/bd.net
>>413
センターの直プレートは補強、コの字は前後ユニットが落っこちないように付けます。
418:HG名無しさん
17/05/25 22:48:12.25 91XNYmBC0.net
>>415
選別してまともなの4個は確保したいと思うんじゃんね
新しい金型だろうけどどうなんだろうね
419:HG名無しさん
17/05/25 23:04:46.97 UEsZl9hEa.net
>>415
まだ始めたばっかで大径ローハイト使ったことなくて、買おうと思ったら新しいのが出るっていうからちょうどいいかなあと。
キットも買うのは色違いが手に入るのと軽い選別？とMA使いだからスペアパーツとしてかな。ボディはいらん。
420:HG名無しさん
17/05/26 00:25:30.43 +lVA9pGz0.net
大径ローハイトはスピード乗せたい向きにはお手軽でいいな。
ただ、立体＋ウェーブや上げ下げが激しいコースだとコースに刺すのが難しく感じる。
スピードが出過ぎる場合があるのがね・・・
コース攻略の大切さを感じるわ。
421:HG名無しさん
17/05/26 00:46:17.62 Fr+Bk3DH0.net
カーボン大径3本スポークは、直ぐにスポークが折れちゃう。
消耗品として割り切るベキですか？
422:HG名無しさん
17/05/26 02:31:42.92 Z8897S6i0.net
タミヤの製品管理のずさんさは半端無いね
423:HG名無しさん
17/05/26 03:36:38.05 y7c6xaeSa.net
少量多品種なんだからしょうがなくね？つか我々が求めるレベルが異常なんだと思うよ？
424:HG名無しさん
17/05/26 05:52:46.02 hT5WbWHS0.net
大径３本さえも壊しまくるなら普通のナイロンホイールでは使い物にならないのではないかな。
部品のせいにする前に調子に乗ってオーバースピードでＣＯしないようセッティングに注意しよう。
勿論、アルミホイールにするのも手ではある。
425:HG名無しさん
17/05/26 06:43:29.87 GWmBxK/0d.net
多分白バレルとセットになってる方のホイールのことだと思うよ
426:HG名無しさん
17/05/26 11:14:54.80 9UjncCWWF.net
提灯ユニットの可動部にMSのブレーキセットのやつ使用して可動させた方が開きが良いような気がするんだけど
あまり見かけないのは加工がめんどくさいから？
427:HG名無しさん
17/05/26 11:18:17.56 fYAE/Yhw0.net
開いても意味ないから
428:HG名無しさん
17/05/26 12:02:04.54 j1Pzjbr9a.net
>>427
じゃあ何でバネやらゴムやら斜めに穴開けるやらして開くようにするの？
429:HG名無しさん
17/05/26 12:28:18.40 VVgl+caFd.net
ものには限度があるだろ
可動域が大きすぎても安定しない
430:HG名無しさん
17/05/26 17:08:36.09 ZF5yghRJ0.net
ごちゃごちゃうるさいでしね！
でしみたいに、そこら中のレースで優勝しまくってから言うでし！
この愚民共がっでしっっっ！！
431:HG名無しさん
17/05/26 17:19:07.77 ZF5yghRJ0.net
でしに逢う日は不思議なくらい でしが多くて
でしのトンネルくぐるみたいで しあわせになる
でしを愛する度に でしじゃ足りない気がしてた
でしを連れ出す度に でしが包んだ
でしの名前は優しさくらいよくあるけれど
呼べば素敵なとても素敵な で～と気づいた
でしは上手にでしをでししてるかいでしせてるかい
でしよりもでしよりも
※今夜でしのこと誘うからでしを見てた
はじまりはいつもで～しをよけて※
でしの景色を語れるくらい抱きしめ合って
でしの部品もそろわないのにひとつになった
でしは本当にでしをでししてるかいでしせてるかい
でしよりもでしよりも
わけもなくでしが消えそうな気持ちになる
失くしたでし達もでしをつけて
(※くり返し)
ふたりでしをよけて
432:HG名無しさん
17/05/26 17:57:38.16 umXDOQPla.net
>>423
レース主催者側としてのタミヤも一応ある。
そるじゃ困ると自問自答してもらいたいものだね。
433:HG名無しさん
17/05/26 18:38:49.51 hJ2HHqxDa.net
>>431
でし って、～でしょ の小さいょを入力しない使い方だから、あなたのでしの使い方は間違ってる
434:HG名無しさん
17/05/26 20:12:20.16 Fr+Bk3DH0.net
>>425
それの事です。やっぱりよく壊れますか？
435:HG名無しさん
17/05/26 20:12:32.97 ZF5yghRJ0.net
|･`ω･) でし？
でしの『でし』はレジェンド【でーし師匠】直伝でし
間違いはないてでーしっ！
お前アホでしね！
436:HG名無しさん
17/05/26 20:13:19.03 ZF5yghRJ0.net
アホでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
アホでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
アホでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
アホでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
消えろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
消えろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
消えろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
437:HG名無しさん
17/05/26 20:14:06.20 ZF5yghRJ0.net
でーし最高！(☝ ՞ਊ ՞)☝
でーし最高！(☝ ՞ਊ ՞)☝でーし！
でーし！
438:HG名無しさん
17/05/26 20:14:40.86 ZF5yghRJ0.net
でーしっっっっ！！！！
(☝ ՞ਊ ՞)☝
439:HG名無しさん
17/05/26 20:27:24.06 rMB8WSBe0.net
3スポのカーボンホイールはまあ確かにカーボンホイールの中では割れやすいけど、そんな頻繁に割れないって
激しいCOで割れるなんてそりゃあそうだとしか
440:HG名無しさん
17/05/26 21:01:37.24 ZF5yghRJ0.net
でしでし_φ(･_･
441:HG名無しさん
17/05/26 21:08:47.82 ZF5yghRJ0.net
でーしは時代によって変わるでし
442:HG名無しさん
17/05/26 21:09:01.32 ZF5yghRJ0.net
でーし師匠【乾杯】
作詞・作曲：いとー
かたいでーしに思いをよせて
語りつくせぬ青春のでし
でしには傷つきでしには喜び
でしをたたきあったあの日
でしからどれくらいたったのだろう
沈む夕日をいくつ数えたろう
ふるさとのでしは今でもでしの
でーしの中にいますか
乾杯今でしは人生の大きな大きな
舞台に立ち
遥か長い道のりを歩き始めた
でしに幸せあれ
キャンドルライトの中のでーしを
今こうして目を細めてる
大きな喜びと少しのでぇーしを
涙の言葉で歌いたい
明日のでーしを身体にあびて
振り返らずにそのまま行けばよい
でしに吹かれてもでしに打たれても
信じたでしに背を向けるな
443:HG名無しさん
17/05/26 21:10:03.93 Fr+Bk3DH0.net
>>439
そうですか。。。
半年で2個割れました。
444:HG名無しさん
17/05/26 21:19:30.77 ZF5yghRJ0.net
お疲れ様でーした♫
( ⌒⃘ཽ⃜ ◞ළ̆◟ ⌒⃘ཽ⃜ ) Շ
445:HG名無しさん
17/05/26 21:20:45.32 rMB8WSBe0.net
>>443
重いマシンだったり硬いシャーシだったりするんじゃないか？
衝撃が他に逃げないからホイールが割れる、シャフトやビスが曲がるわけだ
446:HG名無しさん
17/05/26 21:23:57.12 ZF5yghRJ0.net
イケイケゴーゴーでーし！
( ⌒⃘ཽ⃜ ◞ළ̆◟ ⌒⃘ཽ⃜ ) Շ
447:HG名無しさん
17/05/27 01:21:46.22 rJhAYBk6d.net
白バレルの3スポカーボンは実はそんなに軽くなくて普通のVスポークの方が少し軽くて高精度。つまり使う意味はX用ってとこだけで、あんま使わない。
448:HG名無しさん
17/05/27 01:30:02.90 65LeAPmV0.net
運を使い果たしたでしなmmmmmnmm
( ⌒⃘ཽ⃜ ◞ළ̆◟ ⌒⃘ཽ⃜ ) Շ
449:HG名無しさん
17/05/27 07:48:32.56 AXT2czXk0.net
カーボン混入ナイロンより普通のナイロンの方が軽いのは強度が無い分当たり前。
成型したてならどちらも精度は同じだが、事後変形は硬い方が少ない。
特に軸部分は簡単に割れるのですぐに抜ける。
450:HG名無しさん
17/05/27 08:07:37.53 prrekiYY0.net
だが白バレルの3スポカーボンは他のどのPP大径ホイールより重くて変形しやすく折れやすい。
451:HG名無しさん
17/05/27 08:11:26.57 sRgHnVIZ0.net
あのカーボン折れたことないんだけど
452:HG名無しさん
17/05/27 08:34:01.79 zFGHjY790.net
新橋のコースは今日は子供づれ優先か
ジャパンカップ近いし規制解除してくれよ
平日仕事帰りに反対方向だから行けないし
まだ一度もコースを走らせてないんだ。
家で空運転ばっかしてたらモーターがピーク過ぎて遅くなってしまった。
453:HG名無しさん
17/05/27 08:36:18.85 zFGHjY790.net
うちは子供いないし、子供づれ見ると羨ましい。
独身者はなおさら辛かろう。
タミヤはミニ四駆＝子供向けを捨ててくれ！
454:HG名無しさん
17/05/27 09:03:04.02 pA2wLznAa.net
またお前か、大人しくフォースラボでも行ってろよ。
455:HG名無しさん
17/05/27 09:11:01.42 zFGHjY790.net
>>454
あそこぼったくりじゃん
良心的じゃないよ
あんなとこは潰れて欲しい
456:HG名無しさん
17/05/27 09:14:05.57 pA2wLznAa.net
なんだただの乞食か
457:HG名無しさん
17/05/27 09:15:24.21 zFGHjY790.net
新橋3000円の買い物で年間パスポート発行だからな
それに比べてラボは悪質だよ。
それならモーター10セット、タイヤ10セットかってタミヤにお布施して無料のコース作ってもらった方が良い。
458:HG名無しさん
17/05/27 09:22:10.64 OUKp4IN/0.net
子ども自体のコストの方が高いと思うが
459:HG名無しさん
17/05/27 09:30:51.99 lW0mn+8M0.net
>>457
自前でコースを製作し、ショバダイ払って給料出してりゃ、お金はいくらあっても足りないもの。
気に入らなきゃ行かなければいい。
理由を後付けすると荒れますぜ。
460:HG名無しさん
17/05/27 09:36:25.90 lW0mn+8M0.net
静岡の公式で走り込みしてきます。
461:HG名無しさん
17/05/27 09:37:31.39 zFGHjY790.net
>>459
ですね
個人的にはラボにタミヤが出資すれば良いかと
462:HG名無しさん
17/05/27 09:47:39.06 KpLG02Ixp.net
>>452
大人の癖に恥ずかしいやつだな
子供優先してやれ
アホが
463:HG名無しさん
17/05/27 09:48:12.30 sRgHnVIZ0.net
ガイジはNG
464:HG名無しさん
17/05/27 09:49:47.41 +ggQ9AMh0.net
>>453
ラジコンやってろ
465:HG名無しさん
17/05/27 10:15:07.34 AXT2czXk0.net
モデラーズスクエア本来の姿は貸し切りイベントスペース。
新橋の大通りに面した立地の割りに格安の価格だが、２ヶ月以上前の申請に厳しい審査が
ネックでなかなかタミヤ以外のイベントが開催できない状況にある。
ミニ四駆コースはデモンストレーションの意味合いで設置されている。
従って、マナーの悪い大人よりも微笑ましい親子の交流が垣間見られるファミリータイムが
見学客の多い休日に開催されるのは当然のなりゆきである。
君らも汚らしいマシンをカツカツと走らせるだけでなく、綺麗に作り込まれたマシンを程好い
スピードで走らせるよう協力を惜しまないで欲しいな。
466:HG名無しさん
17/05/27 10:18:19.18 65LeAPmV0.net
>>463
ガイジでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
ガイジでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
意味わからんでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
基地外怖いでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
お前怖いでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
オタクの引きこもり怖いでーし
(☝ ՞ਊ ՞)☝
ヲタの専門用語意味わからんでーし
(☝ ՞ਊ ՞)☝
失せろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
失せろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
失せろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
467:HG名無しさん
17/05/27 10:19:43.52 65LeAPmV0.net
>>463
失せろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
失せろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
失せろでーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
基地外でーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
基地外でーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
基地外でーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
468:HG名無しさん
17/05/27 10:54:51.66 zFGHjY790.net
>>465
微笑ましいというか
かったるそうにいつまでやってんのよという年下ぽいママさんは見るなー。
その横で子供もつれていない大人がミニ四駆走らせて良いものかと
10分迷って帰ったわ。
469:HG名無しさん
17/05/27 11:57:57.05 /NzrAYOmH.net
デクロスもうなかった
せっかくこれで大型ローハイトデビューしたかったのに
仕方ないからgupのボディと大型ローハイト買ってきた
470:HG名無しさん
17/05/27 12:13:34.85 7Xnu22BOa.net
本スレでやれ
471:HG名無しさん
17/05/27 14:15:56.85 q0gM+hzl0.net
白バレルの3スポカーボンで質問した者です。
色々とコメントいただきありがとうです。
割れやすいって意見もあるのでちょっと安心しました。
来月になったらVスポークを買って見たいです。
472:HG名無しさん
17/05/27 14:22:38.04 OJapUvcba.net
>>469
ヨドバシに大量にあるから
473:HG名無しさん
17/05/27 15:15:51.53 +ggQ9AMh0.net
ずっと実車系しか触ってなかったからデクロス薄すぎて怖い
474:HG名無しさん
17/05/27 16:51:40.07 65LeAPmV0.net
なるほどでし！そーゆーときは
マッハからのヒャッハーでパイーンすれば良いでーし！！！
(☝ ՞ਊ ՞)☝
そうすればイケイケゴーゴーでーし！
475:HG名無しさん
17/05/27 17:17:52.49 65LeAPmV0.net
でしは今日をもって、でーし師匠を引退するでし！今まで迷惑をかけた方々申し訳なかったでーし！
よく考えたらでしも30過ぎてミニ四駆チームなんて作り仲間とでーしでーし言って恥ずかしくなったでし！
子供もいる身で恥ずかしいでし！
そりゃ女房もでてくでしっ！
恥ずかしいでしっ！
今までありがとうございでーし！
今日で辞めるでーし！
恥ずかしいっ！
476:HG名無しさん
17/05/27 17:29:04.34 OUKp4IN/0.net
スーパーハードいっぱい売ってんな
なお、入荷情報を知らず、先週タイヤ目当てに2015ピンクアバンテを買った模様
477:HG名無しさん
17/05/27 17:30:21.21 86SeFP66a.net
>>476
新橋はミニ四リーマンがマナー知らずで大量買いしたせいで売り切れだった
あいつ最低だわ
478:HG名無しさん
17/05/27 17:53:58.86 TnlCapEkd.net
>>477
昨日まだ大量に有ったと聞いだが
てか何十セット買ったのかと動画見たら６セットて…
479:HG名無しさん
17/05/27 17:59:50.61 86SeFP66a.net
>>478
あれ見てみんな6セット以上買うだろー
そのせいで今日の昼にはなかったよ
メディア関係者だから金つけて欲しかったよ。
480:HG名無しさん
17/05/27 18:00:55.22 86SeFP66a.net
メディア関係者だからこそ気をつけて欲しかったよ
481:HG名無しさん
17/05/27 18:02:35.15 xAzvn/36d.net
正直こんだけ大量入荷するならもう通常生産でいいだろスーパーハード
482:HG名無しさん
17/05/27 18:10:39.61 7Xnu22BOa.net
質問でもない内容を負け犬みたいにべらべらと
483:HG名無しさん
17/05/27 18:13:39.95 vRzjIVVi0.net
ネットで買えよ
484:HG名無しさん
17/05/27 18:17:33.20 65LeAPmV0.net
ウルサーーーイでーしっっっっ！！！！
お前等愚民はグダグダと！もう我慢できないでーしっっっっ！！！！
復活でーしっっっっ！！！！
(☝ ՞ਊ ՞)☝
485:HG名無しさん
17/05/27 18:26:32.27 E6u3H2Pra.net
限定品にする目的の一つとして、需要予測の難しい商品の不良在庫を抱えにくくするというものがある
スーパーハードは、5レーン3レーン構わず必須級の扱いになっているわけだから、
もう通常生産で何の問題もないんだわ
カーボンスラダンのように、出してみたら不満が出て来て微妙な売れ行きの製品こそ、1回の限定生産で終わらせて良い
タミヤ何考えてんだって話
486:HG名無しさん
17/05/27 18:33:58.09 65LeAPmV0.net
うるせ！でーしっっっっ！！！！
(☝ ՞ਊ ՞)☝タミヤ様は最高でーし！
487:HG名無しさん
17/05/27 19:12:30.02 zFGHjY790.net
新橋のコースは難しいのか？
初めてコースデビューした四駆郎世代だが
一周も完走できなかったぞw
初心者がバンパーレスなんかしなきゃよかった
488:HG名無しさん
17/05/27 19:22:43.86 bp9MW2Ona.net
>>487
コースは普通だ
バンパーレスが問題だな
489:HG名無しさん
17/05/27 19:52:41.43 lW0mn+8M0.net
限定商品が再販されるまでずいぶんかかる気がする。
腰の重さもTAMIYAの特徴かな。
490:HG名無しさん
17/05/27 19:54:27.57 qBUUawR7a.net
>>476
お前は俺か。
俺も月曜日にタイヤ目当てで2015ピンクアバンテ買ったしｗとりあえず今からヨドバシ行ってくる
491:HG名無しさん
17/05/27 20:16:02.98 BVluwgQL0.net
MAって無加工だと電池がクッソとりにくいのが糞
492:HG名無しさん
17/05/27 20:47:01.53 zFGHjY790.net
>>490
駿河屋で160円で偽物？
493:HG名無しさん
17/05/27 20:59:48.88 vE8Zvvdpa.net
>>491
なんでMSみたいにしなかったんだろうなアレ
494:HG名無しさん
17/05/27 21:22:59.97 UoQC6uu50.net
エアロ形状（笑）にしたかったからじゃない？
495:HG名無しさん
17/05/27 21:23:41.66 DOgcOTTW0.net
欲を言えば下から電池やモーターが取り外せれば良かった
496:HG名無しさん
17/05/27 23:38:22.86 lW0mn+8M0.net
MAシャーシの骨格は下に集中配置して重心を低くさせているように見える。
電池とモーターを下から交換できるようにすると、骨格が上になる。
低重心と便利さはトレードオフなんだろう。
MAの難点は肉抜きポイントが分かりづらいことのような気がする。
497:HG名無しさん
17/05/28 00:04:18.68 iAtGukqs0.net
大径ローハイトのホイールに今流行りのローハイトスーパーハードて取り付けられるの？
498:HG名無しさん
17/05/28 00:08:22.04 j57E2eyh0.net
新製品デクロス黒は、ポリカの安いのと値段あんま変わらないんだよな・・・・
13ミリ軽量も、元が小さいから穴も小さく、微妙な気分だった、19ミリのくらい豪快に空いてると良かったんだが
S2の青いの、空気
499:HG名無しさん
17/05/28 00:10:24.15 /v2z5RTf0.net
>>497
流行りで付けるもんじゃないから付けなくていいよ
500:HG名無しさん
17/05/28 00:11:30.94 iAtGukqs0.net
>>499
つまらん意地悪な説教はしなくて良いよ
501:HG名無しさん
17/05/28 00:28:36.22 PH4P1MWn0.net
取り付けられるけど、段階踏んで少しずつ伸ばすとか、温めて伸ばすとか手順踏まないと
上手く伸びなかったり手が痛くなったりするかもしれん
502:HG名無しさん
17/05/28 00:55:28.51 vBsEhFcya.net
多分ゴムの復元力強すぎてホイールの正円が保てない
既存のディッシュホイールなら大丈夫かな？
この辺はやってみないとなんとも
503:HG名無しさん
17/05/28 04:18:10.10 iAtGukqs0.net
>>502
要はサイズが合わないのですね
やめた方が良いですね
504:HG名無しさん
17/05/28 04:28:03.64 4UrpITIVd.net
AOパーツって普通のタミヤパーツと何が違うの？
505:HG名無しさん
17/05/28 04:40:27.29 iAtGukqs0.net
いろいろベアリングとか脱脂したりしたけど
あまり効果がないみたいです。
あと620に変えるとよいと聞いたので変えたが、激変はしない。
大事なのはリアローラーのセッティングかもしれない。
506:HG名無しさん
17/05/28 06:02:41.29 TKCEUqjjp.net
>>497
弱火で5分程煮れば入る。
一晩冷やしてヤスって、寸法を合わせる必要があるが。
507:HG名無しさん
17/05/28 07:02:28.40 iAtGukqs0.net
>>506
材質がかわったりしませんか？
ていうか台所でそれやったら奥さんに殺される
508:HG名無しさん
17/05/28 07:09:49.38 cDZ86Nan0.net
風呂でやれば入るだろ
ゴム茹でたくらいで殺されるとかどんなだよ
509:HG名無しさん
17/05/28 07:32:57.33 TKCEUqjjp.net
>>507
材質は変わらない。奥さん問題は留守中を狙う。鍋使った形跡が残るなら、その後に袋ラーメンでも作ればいい。
伸びた分、更に跳ねにくいから立体には向いてる。ペラには負けるが。
510:HG名無しさん
17/05/28 07:44:16.57 u6ktD0Xi0.net
１００均で専用にする鍋を買うとか古くなった鍋を工作用に貰うとか。
無理に引っ張ると一部分だけ伸びていびつになるので普通の大径に被せるのから。
AOパーツは普通に売ってないステーション＆通販専売のパーツと、キットと同じだけど
注文すると高くつく消耗パーツを１０個とかまとめ売りする２種類がある。
511:HG名無しさん
17/05/28 11:07:43.52 IHEVbr5mM.net
>>505
言い訳ばっかだなコイツ
512:HG名無しさん
17/05/28 12:19:19.49 DGrLAAXz0.net
この手の奴はすぐ飽きるからほっとけ
513:HG名無しさん
17/05/28 19:42:38.06 Mq9gddKA0.net
>>505
POMの軸受使えばいいんじゃねえの。
514:HG名無しさん
17/05/28 20:21:26.79 35qfeLkq0.net
ケミ坂使えばいいでしっ！
でーし(☝ ՞ਊ ՞)☝
515:HG名無しさん
17/05/28 23:42:44.14 z8W8Ypn40.net
フローティング加工を本格的にやりたいので工具探してます。
どのような工具が必要ですか？
516:HG名無しさん
17/05/29 00:32:12.64 5VkqPbhj0.net
>>510
タイヤを煮るよりは
スラスト角度の調整が大事だと
昨日初めてコース走らせてわかりました。
パンパーレスは初心者はやっちゃダメですね。
517:HG名無しさん
17/05/29 01:38:06.01 YiIhH/Ip0.net
>>515
旋盤
518:HG名無しさん
17/05/29 02:12:39.99 OlS3AeBX0.net
ラボは料金安すぎと言われてる中でぼったくりとは凄いなw
大人でこの程度もだせない経済力しかないなら、ミニ四駆やってる場合じゃない。
519:HG名無しさん
17/05/29 02:14:09.96 SQSmA+xf0.net
>>515
精密な工作するためには最低限ボール盤は必要かと
520:HG名無しさん
17/05/29 03:55:34.15 L2Ww4kwu0.net
SP2のこのパーツって何ですの？
ヒートシンク？
いらない気がする
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
521:HG名無しさん
17/05/29 04:27:10.54 i4i4xbo00.net
>>518
安すぎって言われてる？はぁ？お前の脳内ででしか？www実家暮らしで友達もいないお前はミニ四駆だけやってればいいから楽でしね～皆んな家族養って貯金して家のローン払うんでしよ？サラリーマンの平均小遣い知らないでしか？
あぁ親から小遣い貰ってる引きこもりでしたねw「お母さん！ミニ四駆やってるのは来るから小遣い頂戴っ！！」でしか？どうせ次のレスは俺は会社経営してるだの云々、嘘まくし立てるんんだ でしか？現実見てしっかり働いて家に実家に金入れるでーし！
(☝ ՞ਊ ՞)☝
522:HG名無しさん
17/05/29 06:41:50.67 E7k2LrZfa.net
>>520
モーターブレ防止用のサポーターじゃないの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これの代わりと認識してたんだけど
523:HG名無しさん
17/05/29 10:15:40.02 wz3dQ5Cma.net
安すぎねぇ、、、
まぁ普通じゃね？くらいの感じだわ。
谷田部アリーナー4320円（非会員）
実車のミニサーキットでも1日走り放題5000円とか有るけどね。
立地とフルオーダーのコース代考えるとそんなに儲かってると思えないけどな。
FLは家賃が安いもっと田舎で良い気がするんだけど（駅近は必須）
524:HG名無しさん
17/05/29 10:23:59.38 xkZWVpWXH.net
確かになんで元町？？って感はある。都築とかあそこらへんの潰れたコンビニ跡とかでやればいいのにｗ
525:HG名無しさん
17/05/29 12:15:02.49 w5QoWfSsa.net
>>524
ラボなんてどうせメイド喫茶とかやってるのと同じ連中がやってるんだろ
所場代商売だからな療法とも
アキバと元町でぼったくられているおめでたい奴らだよ