18/07/17 13:49:30.20 vnVI0HWV0.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
もう、ね
「冷や水ぶっかける」とかいうレベルじゃないです
受け入れられない客が離れていく中で、それでもついてきてくれてアニメ見てくれて
登場人物に感情移入してくれているお客様に暴言吐くとか
何したいんですかね？
こんなのを雇い続けて金出し続けてるスポンサー企業も責任問われる程度に重大な発言ですよ
461:HG名無しさん
18/07/17 19:43:16.56 Imz/xKs60.net
確かにここで笑って済ますようなレベルはとっくに通り越してるな。
462:HG名無しさん
18/07/17 21:52:32.94 n9MuEye50.net
所詮、キモヲタのプラモ制作者にすぎないから
「客に向けて作って、金貰ってる」って意識がないんだろ
463:HG名無しさん
18/07/17 23:53:41.64 iLmAb4j40.net
特別な才能をもつ私が何も持ち合わせてない平民のお前らの為に作ってやってるのに批判するとか何様だ。クズども。と思ってるんだろうね。
才能あったら2202ももっと絶賛されてるしもっと売れてるだろ。
自分が関われば関わる程売れてない事に
いい加減気付けよな。
464:HG名無しさん
18/07/18 00:16:21.65 XAIHUipQ0.net
気持ちはフリーザ第四形態のつもりなんだろう。
465:HG名無しさん
18/07/18 00:25:46.82 RAmHGplQ0.net
大体、自分で作ったオリジナル作品なら、他人から批判されて「余計なお世話だバカ」とキレてもまあ解るが
ヤマトやガンダムという「他人のふんどし」で相撲取ってるに過ぎないカスだから批判されるんだ
元々人気があった作品の名前で勝手な事やってりゃ作品の私物化と思われて旧来のファンから叩かれるのは当然
アメリカだってスターウォーズの旧ファンが新作やハンソロのスピンオフにぶち切れで暴れてるよ
他人の作品で勝手な事をやればこうなる
466:HG名無しさん
18/07/18 01:58:02.19 HHe3slwj0.net
擁護するつもりはさらさらないが、憎い物は全部一括りなのはどうかと思うわ。SWの製作者や演者はヘイトぶつけられても、言い返したりしないからな。
467:HG名無しさん
18/07/18 05:36:33.67 Jq8aAYVB0.net
SWに関してはスタッフが嫌なら見るな発言してたようなニュースをどっかで見たぞ
まぁハンソロに文句つけてるのは濃いファンで
フツーのファンは前評判に恐々としながらも見たら悪くないといってるレベル
ヤマト2202はストーリーからして意味不明、スタッフに良心的解釈を強要されて
ようやくなんとなく物語がつながるレベルだからな
アレを褒めてる奴らの頭の中はよくわからん
468:HG名無しさん
18/07/20 20:07:23.25 w+A0Y6Lp0.net
ヤマトやればガンダムみたいなロボットを入れようとして
ガンダムをやれば頭に波動砲を付けたガンダム（ZZ）をねじ込もうとする
いつも作品を私物化するんだよこいつは
469:HG名無しさん
18/07/20 23:23:58.37 Y1R7H7P20.net
>>452
人が諸手を上げて賞賛される様なモノは自分は生み出せないと自覚しろよMKと言いたい。
URLﾘﾝｸ(www.change.org)
470:HG名無しさん
18/07/21 00:08:01.28 /aVf2Dn20.net
>>452
自分の力では新しいものを提示できず
かと言って、既存の世界観に合わせる事もできず
他人の打ち出した世界で人気を維持する事もできず
やれる事は
ガンダムにはヤマト要素入れて
ヤマトにはガンダム要素入れる
他人のネタをパクっで、他の世界観に強引にねじ込むだけ
471:HG名無しさん
18/07/21 01:27:58.67 Yc/d3XEO0.net
人様の作品を好き勝手にするなら陰で同人誌でもつくってりゃいいのに現実でそれやっちまうからね
472:ＨＧ名無しさん
18/07/21 14:28:22.79 +3njCZa/0.net
2202に松本零士もスタッフとして受け入れたらもっと違ったものが
出来ただろうな残念
473:HG名無しさん
18/07/21 15:00:02.42 /aVf2Dn20.net
根本的にプロじゃなくてアマチュアの仕事なんだよ
仕事だけでなく、ことあるごとの情報漏洩とか、意識や行動からアマチュア
474:HG名無しさん
18/07/21 17:43:29.18 EoQZAFka0.net
>>456
今に分かるとか、愚か者が等を連発した挙げ句に、さっぱり本筋が見えずに未完放置になるけど、本当に良いのか？
475:HG名無しさん
18/07/21 20:23:53.61 sx8JwCmZ0.net
>>456
大yamato零号になるぞ
476:HG名無しさん
18/07/22 22:32:02.48 lA2OVMBu0.net
小林って、関西人？
477:HG名無しさん
18/07/23 13:24:08.48 3Pu9VOfs0.net
キモオタだから普通にしゃべれなくて聞きかじりの関西弁を使うタイプ
気色悪いからやめてくれ
478:HG名無しさん
18/07/23 21:13:34.90 qEmsrpI50.net
次スレからこれ貼っておいて。
ブロックされた人も見られるマコちゃんツイートまとめ。
URLﾘﾝｸ(ja.whotwi.com)
479:HG名無しさん
18/07/24 22:08:05.80 r4XKavOv0.net
賛同出来る方、まだまだこんな人数では無いと思います。拡散もお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.change.org)
480:HG名無しさん
18/07/25 08:35:03.82 p0vEjZOu0.net
こいつがレモンピープルでロリコン漫画を描いてたってのは本当なん？
ツィッターでコミックLOの発売時に必ずリツィートをしてて（ヘイト騒動でヘタレて消しちまったが）不思議に思ってたけど
そういうつながりならさもありん
481:HG名無しさん
18/07/25 10:31:32.77 XtRRBuJdd.net
一度だけだよ
レモンピープルじゃなくてペパーミントコミックな
その時の女性担当編集が……そういうこと
482:HG名無しさん
18/07/25 11:27:51.50 i4J2q2Vqd.net
肉便器？
483:HG名無しさん
18/07/25 16:17:30.99 1UgT79m
484:m0.net
485:HG名無しさん
18/07/25 17:38:43.63 XA4/sa+3a.net
なんか吐き気をもよおしてきた
なんと飛ぶ鳥2202のTwitterアイコンで横顔のキメ顔してるジジイは、ロリコン右翼のナルシストだったのです
486:HG名無しさん
18/07/25 20:27:13.43 siSI1B0Ma.net
サロペット着たデブのキモオタがロリコン漫画かいてるとかw
487:HG名無しさん
18/07/25 20:51:24.74 oD0Nn92F0.net
数十キロ単位で痩せたけどな
488:HG名無しさん
18/07/25 21:52:45.08 P+SOJrVE0.net
あれでしょ？ 昔、ネコの漫画描いてた人でしょ？
489:HG名無しさん
18/07/25 22:44:34.95 zvVdzIqB0.net
>>465
3度描いてるよ。その内の特にエロくない奴はドラヘブのコミックに再録されてる。
あと他に描き下ろしイラストを3点ほど描いてる。
490:HG名無しさん
18/07/26 01:47:10.43 v7mYUp8j0.net
ロリ漫画の件はｗikiにも載ってないし本人の中では黒歴史なんかな？
491:HG名無しさん
18/07/26 20:45:25.57 WW0q52ZQ0.net
>>470
痩せたのは多分糖尿病を患ったんだろうな
492:HG名無しさん
18/07/28 12:31:47.48 olTx+eqfa.net
糖尿病さんがもうちょっと頑張ってくれてれば…w
493:HG名無しさん
18/07/28 18:13:37.91 9QrQCm/q0.net
気の毒になる位嫌われまくってるな。
494:HG名無しさん
18/07/29 01:36:09.46 jS9PDwHk0.net
これまでのことを考えたらぬるいぬるい
嫌われっぷりもまだまだ足りないでしょ
気の毒なのは視聴者の方だよ
495:HG名無しさん
18/07/29 01:38:32.39 GRCKHzHHd.net
2202をつくるのは辞めるべきだ。
あいつはエロ漫画書いてオナッていればよいのだ
496:HG名無しさん
18/07/29 17:36:17.97 4n9xjJ1B0.net
ワンフェスは行ってないのか
文句つけられるかもしれんからなぁwww
497:HG名無しさん
18/07/29 21:26:00.89 q+QqhDVc0.net
ガルスJデザインの謎がついに明かされたっぽい？
498:HG名無しさん
18/07/29 22:12:12.75 XUY7wegn0.net
ロリコンでネトウヨかあ。凄いな。
499:HG名無しさん
18/07/30 09:59:53.25 A6k2SsNZa.net
気持ち高めてエロ漫画本ひらいたときに
小林先生の絵が出てきたら萎える自信あるわ～
まさにガワだけ真似た同人誌(しかもド下手)レベル
エンタメを作ってる意識がない点だけはぶれないオトコだ
500:HG名無しさん
18/07/30 11:14:30.91 k3eEgI1G0.net
この人の言動が許容されてるのは才能に満ち溢れていて代わりがいないからなの？
501:HG名無しさん
18/07/30 13:31:34.77 jx/H+qYQ0.net
正直、>>444みたいな発言が許容されるって異常事態に他ならないんですけどね
「代わりがいない」ですら言い訳にすらならない暴言
即対応しないと企業の責任問題にまで発展する類で、時間が経つごとに傷が広がっていくシロモノ
で、たぶんコバさんの暴言はさらに続くんですよね・・・顧客の信頼失えばどんな大企業だろうと終わりしかないのに
502:HG名無しさん
18/07/31 00:22:49.63 ZagFdTUo0.net
バンダイとしては、「小林を嫌っている、批判している人はごく僅かな数」 とでも考えているのかな？
503:HG名無しさん
18/07/31 18:19:30.67 aKsX5L6cd.net
>>480
市川大河なる人物のFBに登録しないと顛末は読めないようだが、やりとりから推察すると、
「ガルスＪという名のMSをデザインして画稿を提出したのは事実」のようだね。
ただ、当時デザイナー同士の横の繋がりがまったく無かったため、誰のデザインが
採用されたかは最悪オ�
504:塔Gアまで知らされなかったらしい。 それならそれで、「デザインしたけど自分のはボツった」というだけの話で、蒸し返して 「おれのデザインだ！」なんて主張するのは、やっぱり違うと思う。
505:HG名無しさん
18/07/31 22:07:19.00 Uxm2skXr0.net
もう二度とMKをヤマトに関わらせない為にも！
URLﾘﾝｸ(chn.ge)
506:HG名無しさん
18/07/31 23:57:10.54 GHLE6gID0.net
>>485
当の小林氏本人が喧嘩売って敵増やしてるんですが・・・・・・・・・
507:HG名無しさん
18/08/01 01:47:29.72 rlEgMAzP0.net
2202のTV放映始まれば関連商品が爆発的に売れるとでも思っているんだろう。
そうでもなければとっくに打ち切りになって無きゃおかしい。
508:HG名無しさん
18/08/04 14:16:51.31 A/4X2mn0a.net
メディアが叩くからLGBT発言のオバハン擁護してるみたいだが
あまりにも頭悪いからやめとけって
自民党としても肯定できない案件なんだから
あれ日本会議なんだよな
表現規制したがってるやつらでロリコンなんかまっさきに槍玉に挙げられるのに
肉屋を支持するブタかっつーの
509:HG名無しさん
18/08/04 17:41:51.75 zwyRFKAKa.net
やっとヲタが市民権を持てるようになったのに
差別を助長したら顧客はたちまち地下に潜っておまんまの食い上げ
今だから副監督として大きな顔をしてるが
アニメ製作なんか江戸時代なら士農工商の下の穢多だぞ
510:HG名無しさん
18/08/05 01:08:48.63 e6W8VuSm0.net
>>491 ＞アニメ製作なんか江戸時代なら士農工商の下の穢多だぞ
まぁ、だからこそ人材がなくて＆育たなくて変なことになりつつあるのですけど・・・
それでもコバさんは、ないです
511:HG名無しさん
18/08/11 19:06:03.01 RrIqjMoa0.net
ヨツアシなのか。なら納得。
512:HG名無しさん
18/08/11 21:47:52.76 Z4qHLpZL0.net
コイツのおかげで躊躇なくスケビの購入をやめれたわ
昔買った号も全部ブコフに廃棄処理してもらってスッキリ
513:HG名無しさん
18/08/12 02:01:00.62 T08XBGJSa.net
航空機のスケールモデル専門誌なのに
アニメの宣伝にカラーページとられて原稿料までふんだくられてるのに
なんでクソみたいな連載をやめないんだろう？
514:HG名無しさん
18/08/13 00:44:12.09 O2UqMIEx0.net
横山先生のページ無くなったのはもしかして…
515:HG名無しさん
18/08/13 15:11:08.96 t+ipZduKa.net
忙しいだけじゃね？
一日中ツィッターにかじりついてる暇人と違うからw
横山センセとクソ林ならどちらを斬るかは自明の理だしな
嫌われもの同士でくっついてる可能性もあるけど
516:HG名無しさん
18/08/16 23:26:21.72 ftQTA38qF.net
スケビの特集が1500円のキット云々で
ハセガワのベテラン製品がたくさん載ってたから興味深く見てパラパラとページをめくってたら
唐突にあの連載がでてきて頭痛くなりました
巻末じゃなかったんかい(怒
517:HG名無しさん
18/08/16 23:31:00.44 SItYMp6B0.net
グラビアアイドルのコーナーはまだしも
お経戦艦が浮かんだ連載なんて意味あるんだろうか
518:HG名無しさん
18/08/16 23:46:43.74 ftQTA38qF.net
どうしても載せなければならないなら
せめてみひらき2ページくらいにしてほしい
それでも買わないけど
519:HG名無しさん
18/08/17 00:33:32.87 5u0aJSCX0.net
袋とじにしてくれたらいいのに
誰もあけない袋とじ
520:HG名無しさん
18/08/17 17:48:14.61 fXz3IYnMa.net
別冊がいいな～直ぐ捨てるから
521:HG名無しさん
18/08/17 17:55:16.33 aPu1urhJ0.net
>>502
おっさん、買った金
522:の方がもったいないぞｗ 1000円以上のボッタくり価格だからステーキ食う方の方がよっぽどいいよ
523:HG名無しさん
18/08/17 18:16:50.57 CE/Rfxb1a.net
現状の抱き合わせ商法だから飛ぶ理由でも見てもらえる訳で
別冊にしたら商売になりません
524:HG名無しさん
18/08/17 21:48:31.85 0rsLS+ooF.net
別冊といっても附録の小冊子だろ
もちろん捨てるわ
525:HG名無しさん
18/08/18 18:18:29.19 6757Xyri0.net
はい、来た。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
526:HG名無しさん
18/08/18 18:21:39.68 dvlPF2iD0.net
大多数の人間は彼をマトモだともちゃんとした大人とも認識してないよ
そう思わないともうね
527:HG名無しさん
18/08/19 02:52:49.98 aL2OoDY70.net
この人は役職与えちゃダメなタイプだね
自分個人でやってるだけならまだいいけど
あとネットもやらせちゃダメだな
528:HG名無しさん
18/08/22 00:38:21.49 VV+yW2cG0.net
>アニメ製作なんか江戸時代なら士農工商の下の穢多だぞ
平成も終わろうとしてる世の中でこんな事言ってるって
脳味噌は一体何年製なのかね・・・w
529:HG名無しさん
18/08/22 02:12:35.48 ftGARm6g0.net
アニメーターが奴隷なのは今も同じだろう
むしろ酷くなってねえか？
副監督（）気取りのこいつも低賃金だしな
アニメで儲けられるのは放送局とかのメディア側と広告代理店だけ
530:HG名無しさん
18/08/23 00:07:30.91 vCj0fvvsF.net
こや(や)しとアニメーター職では
さすがに取り分はかなり差があるでしょ
その価値は全くないけどさ
531:HG名無しさん
18/08/24 05:56:41.30 a7HN4c2qa.net
他人を老害と罵るも
自身は老成すらままならぬ頭の悪いネトウヨだもんなぁ
キレる老人の典型みたいな思考回路なんだろう
532:HG名無しさん
18/08/24 10:05:25.12 4cZ8qY0G0.net
正直、今時ヤマトとガンダムにしがみついてるこいつが一番の老害だろうにな
他にも何もないんだから
ついにガンダムからは切られたからもうヤマトしか残ってないし
533:HG名無しさん
18/08/24 18:46:34.17 pqFR5O89a.net
ライダーと戦隊、あとウルトラに営業かけないと
534:HG名無しさん
18/08/25 09:42:15.09 4ahJF2iW0.net
元デザインが支持されてる作品のリメイクには向いてないよ、この人は。
ジャイアントロボとかラストエグザイルでのデザインは好きだったけどね。
グネグネの小説版イデオンをスルーした時と同様に、見なかったことにします。
535:HG名無しさん
18/08/26 23:07:51.07 oDlNl9GY0.net
>>238
あとメビウス
536:HG名無しさん
18/08/27 14:06:50.80 xRpXxX+60.net
ミッションZZの表紙とかとても好きだったのになんでこうなった
537:HG名無しさん
18/08/27 14:22:08.58 mttFNdpwd.net
ＺＺはデザインも小林だからな
設定画の方が撚れてることになる
538:HG名無しさん
18/08/27 22:24:04.83 c7htTO0dF.net
なんでこうなったって…元からこんな人間だったのが年くって押さえてくれる人間がいなくなったから歯止めがきかないだけだろ
539:HG名無しさん
18/08/27 23:08:20.88 ymKkpm5f0.net
ネットがない時代は外に伝わってなかっただけじゃないの？
540:HG名無しさん
18/08/28 00:02:06.83 cGaMt1a00.net
「twitterはバカ発見器」 とはよく言ったもの。
本性が出てバカが炙り出されるというか、人となり がよく分かる。
541:HG名無しさん
18/08/28 00:34:01.47 YtGmmjQl0.net
ZZも「分離後のコクピット忘れてて、急遽ライフルの銃身にコクピット付けた」というマヌケなデザインだからなあ
542:HG名無しさん
18/08/28 10:36:38.29 XOWjmDJE0.net
ガンダムの事は詳しくないが過去にそんな恐ろしい手抜きをしてたのか。
543:HG名無しさん
18/08/28 13:44:48.59 ghGvYOB/0.net
wikipediaには
「ΖΖガンダムのデザインは玩具デザイン会社「TTブレイン」の案を元に複数のデザイナーに発注した中から
小林誠の案を元とすることとなった（略）
小林の案では曲面的なデザインだったが、当時の技術では商品化するのが難しかったので
直線的にリファインされ、最終的に伸童舎の岡本英郎、明貴美加によってクリンナップされた。
ただし、バンダイ「模型情報」によると、クリンナップしたのは北爪宏幸であるとされている。」
てな記述が
544:HG名無しさん
18/08/29 00:09:35.95 5zK0qSgz0.net
でその腹いせで模型誌なんかでジャンクパーツはりまくってもとの印象を消して汚げなZZ作ったと
545:HG名無しさん
18/08/29 01:26:25.38 wCqk7y3r0.net
俺はアニメの中のスマートなZZが好き。
小林誠の原案版はどんなのか知らないが、どうせデブで武骨なスタイルなんだろうな。
546:HG名無しさん
18/08/29 05:46:05.95 VXm/+3CK0.net
昔のスレだけど、小林誠はtwitterさえやらなければ今でもそれなりに語られていたのだろうなあ
【ドラヘブ】小林誠スレッド【迷宮】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
【Rin】小林誠スレッドact2【ｼｬｲｱﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
547:HG名無しさん
18/08/29 06:40:33.88 bevOCM7y0.net
ヤマカンとこの人はエゴサして自ら凸ってくるから異常なんだよな
548:HG名無しさん
18/08/29 19:01:09.66 RIYLyX/NF.net
ヤマカンって人もいろいろ言われるがそれなりの実績はあるだろ
京大卒だから地の頭は悪くないし故に周りがアホに見えて我慢ならんのもあると思う
小林は30年前のガンダムのメカデザインと模型の個人本出したくらいで
メインで関わったアニメはくそみその評価
どうしてここまで天狗になれるのかも不思議な男だ
549:HG名無しさん
18/08/29 22:10:36.32 t/61XF/40.net
MK「俺様には才能があるんだよ。自分のことだから分かる。問題は老害共が嫉妬に狂って俺様の偉大さを認めないことだ。己の矮小さに気づかんバカ共めが」
550:HG名無しさん
18/08/30 00:28:19.66 PuLuLMqf0.net
横山宏とのtwo factryを出した頃がピークだったな
551:HG名無しさん
18/08/30 00:57:45.75 RLEoLo9Q0.net
>>530
やっぱりアミバだな
552:HG名無しさん
18/08/30 05:32:59.47 Qy/sgJGi0.net
映像でも模型でもいいが
１００％小林の絵でいくのならもう一度だけ見てもいいかなと思う
他人の描いた線との拒絶反応が酷すぎる
553:HG名無しさん
18/08/30 15:47:23.27 yIJZPkIP0.net
>>529
調べて見たらわかるけど実績ないよ？
小林誠と同じでわずかな実績を拡大再利用で渡り歩いてるだけ
それと地頭が良かったらやらないであろうとこしかしてないから
554:HG名無しさん
18/08/30 22:21:43.67 7vl6xdlQ0.net
>>526
長谷川裕一の「逆襲のギガンテス」でジュドーとアムロが乗る「メガゼータ」が原案版を元にしている。
決定稿よりシンプルで、ファースト寄りでかっこいいよ。
555:HG名無しさん
18/08/30 22:41:57.52 CUWS+sn60.net
むしろプロトZZの方が近いだろ
線が増えていてそれっぽくは無いが変系や各部の形状はかなり近いぞ
556:HG名無しさん
18/08/31 05:22:38.15 LUpUBXgB0.net
そろそろヤマトを離れて
ガンダムに帰ってくれないもんかね（遠い目
557:HG名無しさん
18/08/31 05:39:43.90 yr3ObKmj0.net
ガンプラのMGダブルゼータもカトキ版でみんな満足してるし
ガンダム方面にお越しいただいても迷惑なだけです
558:HG名無しさん
18/08/31 08:49:02.98 RPPHquPAd.net
要らないです
559:HG名無しさん
18/08/31 08:53:03.81 aNt+ulKN0.net
本人がByeByeガンダム(笑)したから帰らないはずwww
560:HG名無しさん
18/08/31 09:48:35.42 ShtnS5D5a.net
どこも引き取りてが無い困ったちゃん
561:HG名無しさん
18/08/31 23:31:02.14 AMeTmeoK0.net
「ラブライブ！」のプラモ担当にでもしてくれよ。
そこなら何やってもいいからさ。
562:HG名無しさん
18/08/31 23:44:26.10 tA1zvkgzF.net
くんな
563:HG名無しさん
18/08/31 23:55:57.84 LUpUBXgB0.net
>>542
ひし形模様やお経プリントの衣装も
デザインし放題ですよ～
564:HG名無しさん
18/09/01 09:25:58.20 KdMUiLuJ0.net
不法投棄よくない
565:HG名無しさん
18/09/01 11:25:04.58 +r2QZRhU0.net
コソ コソ コソ
キョロ、キョロ
・・・・
ポイッ
スタコラー
566:HG名無しさん
18/09/01 18:57:32.13 X22z2mG8a.net
誰か拾ってください
背景デザインも戦艦のデザインできます
でも一番なのはモビルスーツです
仕事早いですTwitterで宣伝もできますファンとの交流も得意です
567:HG名無しさん
18/09/01 21:00:44.17 rww1t6in0.net
>>547
必要とされる人材は、
明朗快活な性格で、何事も誠実な対応が出来、
さらに指導力や協調性に優れ、誰とでも良好な人間関係を築くことが出来る。
そういう人を求めています。
自我の強い人、自己顕示欲の強い人はお帰り下さい。
568:HG名無しさん
18/09/02 11:28:48.28 70i4YU8g0.net
今年は「関東大震災時の日本人による朝鮮人虐殺事件は捏造。」を自ら語ること封印してるね。
569:HG名無しさん
18/09/02 15:41:32.83 eKP/dglia.net
書きたくてたまんないんだろうけど
テレビ放送を控えて自重を強く要請されてるのかねw
570:HG名無しさん
18/09/02 19:56:15.78 Y64rUflC0.net
「塗装中やラッカー、シンナー溶剤の使用中は火気厳禁」って説明も読めないバカが
歴史的な事件とかを語れるわけねえのにな
知能が足らない奴ほど政治や歴史を語りたがる
部屋を閉め切ってタバコ吸いながらシンナー使ってプラモ作ってる内に頭がイカれたんだろう
571:HG名無しさん
18/09/02 21:42:43.10 2UxRLwil0.net
小林誠の履歴を幾ら見ても、こいつを評価する作品やデザインが存在しないんだけど？
なぜ？業界はこいつを一見、評価しているように見えるの？
何か凄い部分があるのかい？
俺にはどこが凄いのかが、全く理解できない。
例えば先日、ダンバインなどのキャラデザの湖川友謙さんのイベの飛び入り参加して、サイン会までやっていたようだけど・・・・
俺的には、なんで小林が飛び入り参加して、ここまで優遇されなきゃならないんだ？と思った。
俺的には復活篇も2202もクズ作品でしかなく、特に2202はヤマトですらないカス・ゲス・クズ作品で、その元凶と見ている小林誠が飛び入りなんて、なんの嫌がらせなんだろうと思って驚いたんだけどね？？不思議だ。
572:HG名無しさん
18/09/02 22:01:05.70 KhyrmFvq0.net
著作権者様は神。神に気に入られたスタッフは天使。
573:HG名無しさん
18/09/02 22:04:51.20 MShIdqJY0.net
>>552
小林版ZZガンダムとかジャイアントロボのデザインワークはすごく好きだったぞ
最近になってこんな人だったんだと知ってめっちゃガッカリしてる
574:HG名無しさん
18/09/02 23:28:33.54 2UxRLwil0.net
>>554
アニメのジャイアントロボ？？あれは良かったけど・・・
原作者の横山光輝さんのテイストが良く出ててたと思う。
だけど？
ヤマトの復活篇や2202のデザインラインと全く別だよね？
イメージ・コンセプトデザインに小林誠の名前があるけど、仕事のイメージが全く出てこない、コンセプトデザインの重要性は判ってるけど、普通はその仕事をした人が見える形で判るんだけど・・・
アニメのジャイロボは、横山光輝さんのイメージが確りとアニメに反映させたと思うから、それに徹したというなら、その仕事に関しては確かに高く評価できる。
でも他の仕事を見ると、ジャイロボは違うんだよね。
だからジャイロボは完全に失念してたなあ。
575:HG名無しさん
18/09/02 23:40:05.36 EkqWl280a.net
MKのやってるのはデザインじゃなかろ
よくいってアレンジレベルだな
オリンピックのパクリ佐野の同類
576:HG名無しさん
18/09/02 23:45:11.91 MShIdqJY0.net
>>555
OVAのジャイアントロボなんて
今川泰宏と小林誠という原作クラッシャーが組んで
みごとに（良い方に）壊して見せた作品だと思うけど・・・
ジャイアントロボは本当に好きなんよ俺
だからこそ、今の小林の在り方には憤懣やるかたない
作品と作者は別とは言うけれど、俺は割り切れん
ジャイアントロボまで嫌いになってしまいそうだ
577:HG名無しさん
18/09/03 00:21:43.03 pwe6lGhi0.net
>>552
似たような事例では、クリエイティブディレクター、アートディレクター、グラフィックデザイナーなどの
肩書を持つ、佐藤可士和。
キリンレモンのラベル、ウイダーinゼリーのパッケージ、釣り具のダイワのロゴ、セブンイレブンのコーヒーマシン
など、デザインを改悪したり英語だらけにして評価が最悪。
これだけ色々やらかして、企業に損害を与えたりしてるのに、現在もなぜか重宝がられているという不思議。
（参考画像のURLを貼ろうとしたが、NGワードに引っかかった。 佐藤可士和も小林誠同様、何かに守られているのか？）
578:HG名無しさん
18/09/03 00:23:05.82 xUMAORuK0.net
>>552
>イベの飛び入り参加
「死ねデブ」「ヤマトから出てけよクソが」とかの罵声は飛ばなかった？
579:HG名無しさん
18/09/03 02:10:02.28 DUEMJnZ60.net
ZZのデザインにしても小林が関わったのは原案だけで実際には岡本氏や北爪氏だしなあ
URLﾘﾝｸ(spice.eplus.jp)
>岡本：アニメ用最終稿は、北爪さん（※北爪宏幸）ですね。僕らはどうしてもプラモデルというか
>立体図でデザインしちゃうんですが、北爪さんはアニメーターなんで動きを重視したデザインするんです。
>岡本：そうです、そうです。もう時効かと思うんですが、プランニングデザインだと変形できなかったので
>その辺の機構とか直してくれと言われました。年の瀬で、正月明けまでに出来ないと番組がすっ飛ぶと言われ、正月返上でどうにか間
580:に合わせました。
581:HG名無しさん
18/09/03 02:24:39.79 pwe6lGhi0.net
>>560
なぁんだ、ZZガンダムのデザインには小林誠はほとんど関わってないじゃん。
ほぼ全てが岡本氏と北爪氏のデザインだった、ということだな。
それにしても、岡本氏がオリジナルで考えたZZガンダムの頭部デザインはカッコいいな。
ちゃんとハイメガキャノンも装備してるし。
582:HG名無しさん
18/09/03 12:50:06.68 6QID6y0J0.net
可動部とか一切考慮しないからね小林は
「今後これをプラモや可動するおもちゃにして売るんですよ」って感覚ゼロのオナニーデザインしかしない
その点、永野護あたりとは才能が全く違う
583:HG名無しさん
18/09/03 14:44:12.39 RJwdIhnWd.net
一枚絵で魅せる方に行けば良かったんじゃないかと
584:HG名無しさん
18/09/03 15:14:41.11 DuMOXKQ10.net
>>560
スマートだなあ岡本さんのガンダムフェイス
ヒーロー然としてるしいわゆる一般的なガンダムフェイスとも違うし
これ活躍してるところ見たいなあ
585:HG名無しさん
18/09/03 15:34:27.36 KzOd9UNwa.net
サイサリスにも通ずる悪者顔
586:HG名無しさん
18/09/03 20:49:04.01 ykHUA9WO0.net
コバのインスタがなくなっとる。
587:HG名無しさん
18/09/03 21:10:09.91 WQi5kRTwd.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
588:HG名無しさん
18/09/03 21:25:06.27 pwe6lGhi0.net
>>560
バウの原型デザインも岡本氏の考案なのか。 スゴイな。
パッと見で「バウ」と認識できるのだから、ほとんどアニメデザインと変わらず完成されてるのだろうな。
589:HG名無しさん
18/09/03 23:23:46.02 fh87rowp0.net
ラストエグザイルは好きだったな。
小説版イデオンは駄目だった。
590:HG名無しさん
18/09/04 00:00:03.21 NU5F6n2J0.net
>>568
バウはぶっちゃんが1からデザインしたって何かで（MGのZZ別冊かも）読んだ気がするんだけど。
591:HG名無しさん
18/09/04 06:17:23.42 KWn04ph80.net
>>570
１からってのはクリンナップのことじゃない。
アニメのメカはクリンナップしなければ使えないからね。
ZZだって小林誠はコンセプトだけで、実際のアニメ用の絵とは全く別物。
ZZはコアファイターZZをデザインした明貴美加さんがクリンナップしたんじゃなかったっけ？
あとバウの漢字は富野監督が入れたものだけど、小林誠がやたら漢字を入れるのが富野さんの模倣なら、仏作って魂入れずだね。
富野さんのインタビューとか読むと、物凄い勉強しているのが判る。
たかが漢字を一文字入れるにしても、奥深いのが判る。
小林誠は、シド・ミードさんや富野さんの傍にいて、何も学んでいない。
単に上っ面を模倣しか出来ていないのが、2202という作品の小林誠「飛ぶ理由」メカの薄っぺらさに共通して有るんだよね。
592:HG名無しさん
18/09/04 19:28:36.81 Y6xQbCGL0.net
小林誠のお経文字を見て思い出した。
デザイナー、映像クリエイターの雨宮慶太監督も独特の文字を多用している。
だが、雨宮監督の魔戒文字をはじめ、いわゆる”雨宮フォント”は彼が考案したオリジナルである。
その点が尊敬出来る。
一方、小林誠は雨宮監督の「牙狼」や「ゼイラム」などの作品に文字が多用されているのを見て、
その手法をパクり、自分の作品にも文字を多用するようになったのではないか。
だが、文字を加工するセンスに欠けていたりオリジナルフォントを作り出す能力が無いために、
「お経」をそのまま使っているのだろうな。
593:HG名無しさん
18/09/04 22:37:56.78 2+uO8LQH0.net
2202は副監督のせいでかなり悲惨な状況。
奴はヤマトに恨みでもあるのかい？w
594:HG名無しさん
18/09/05 00:05:40.35 nYTM1F5v0.net
好き勝手させてもらえなかった2199に恨みがある
595:HG名無しさん
18/09/05 02:49:54.34 cFtY
596:PZvL0.net
597:HG名無しさん
18/09/05 03:26:09.71 2bfmZJLq0.net
>>572
なるほど雨宮監督の真似というわけね？もしそうなら小林誠はダメダメです。
雨宮さんは映像作品として、見る側のことを良く考えた上で敢えて演出している。
ゼイラムのお経を取り込んだ演出とかそうですよね。
あれは雨宮さんが前作のニンジャ物を作りつつ色々試した結果で、雨宮さんが自分だけの作品に拘った結果、だから他のヒトが真似ても、絶対に雨宮さんには成れません。
にも関わらず小林誠は、他人のコピペばかりしているように見えます。
同じ立場でも、永野護さんのFSSを読んだけど、第12巻ラストでログナーが桜子に言う台詞を、小林誠に聞かせてあげたいですね。
> 桜子･･････ バランシェ公を目指していると二流に終わるぞ 自分だけを追え！
>>575
だれも嫉妬なんてしていないと思います。
何と言われたのか知りませんが、嫉妬する様な才能が、この方には有るんでしょうか？
598:HG名無しさん
18/09/05 09:57:17.51 717POGMc0.net
ソルティドッグは好きだ
599:HG名無しさん
18/09/05 19:57:17.40 QiIpvGQX0.net
>>575
>>576
誰も、小林誠に嫉妬なんかしないだろう。
多くの人が小林に抱く思いは、英語のスラングでよく聞く 「SHIT（シット）」 の方だ。
600:HG名無しさん
18/09/05 21:01:17.25 Wtuhqf7G0.net
あんなやりかた（パクり）で売れやがってと状況をSHITしたのかもしれんね
あとはMSのスカート長くしたりツェメリットコーティングしたりを漫画で広めたのはオレだ！と漫画家先生がSHITしたとかww
601:HG名無しさん
18/09/05 22:52:51.63 oPrRKGU50.net
小林の般若心経には意味が無いからなあ
完全にただのファッションにすぎないから
その文字に何の意味があるのか？ って深みがない
ロシア戦車に書かれてる政治スローガンとかは共産主義体制の象徴だから意味があるけど
小林の般若心経に意味は無い
「何かしらの信仰心がある異星人で、そいつらの宗教観の現れ」とか、
そう言う深い設定がある訳でも無い、ただのファッションだもんな
602:HG名無しさん
18/09/05 23:05:16.28 nYTM1F5v0.net
銃器のイチローとか車の国沢光弘みたいなもんだな
603:HG名無しさん
18/09/06 19:39:25.02 5/+1lxF0d.net
ヤマト界のガンであることは周知のとおり、当人も末期ガンでありますように
604:HG名無しさん
18/09/06 20:13:00.75 kIsVEHQl0.net
『憎まれっ子世に憚る』 （にくまれっこ よにはばかる）
意味 ： 人から憎まれるような者ほど、逆に世間では幅をきかせるものであるということ。
605:HG名無しさん
18/09/06 22:45:04.13 4Mk75wG80.net
>>568
ミッションZZに「バウは出渕氏がラフからクリンナップまでやったMS」とある。
>>560の元記事を読むと対談相手に「バウの原型デザイン」は見せていないようだから
岡本氏が他のMSと言い間違えたか記憶違いの可能性も考えられる。
ミッションZZはアニメの放送直後に出た本だし出渕氏も寄稿しているのでこちらの本の
方が信頼度は高いと思われる。
606:HG名無しさん
18/09/07 18:40:45.42 uFOGQO9Md.net
オイ、誠！
みんながお前のこと「アイツ臭ぇからキライ」って言ってるゾ？
607:HG名無しさん
18/09/08 01:45:56.87 J7X4CrBm0.net
>>562
ぬえの河森が如何に凄いかというのがよく分かる
まぁダイアクロンとか実際の立体物である(コスト・素材・製法など多くの制約のある)玩具のデザインも手掛けてただけの事はある
同じ立体物でもプラモのジャンクをツギハギした雰囲気だけとミキシングビルドと現実的要求を突きつけられる製品の設計ではまるで違う
608:HG名無しさん
18/09/08 01:46:32.75 J7X4CrBm0.net
>>563
人間が下手くそ
609:HG名無しさん
18/09/08 21:38:35.60 guxABGV80.net
神々の血脈のイラストは良かったが・・・
610:HG名無しさん
18/09/10 12:18:03.13 1r1eWc+ea.net
かつてここまでヘイトを集めたモデラーがいたであろうか
雉も鳴かずば撃たれまい
Twitterさえやっていなければ
611:HG名無しさん
18/09/10 22:09:57.81 qRkAFlSM0.net
小林は小林でも、小林源文が副監督をやってたら...
612:HG名無しさん
18/09/10 22:43:01.54 NQ3lqYrUa.net
俺のケツをなめろ！
パンツァーフォー！
とか男臭いけど全然違うヤマトになってしまう
613:HG名無しさん
18/09/10 22:45:32.60 tA9uOKDAF.net
>>589
NAOKIあたりは？
いろんな点で似てるふたりだと思う
614:HG名無しさん
18/09/10 23:11:52.17 GR2Cyowhp.net
良いも悪いもNAOKIの方が全てにおいてやる事が小さい
615:HG名無しさん
18/09/11 00:38:03.79 nZfao/DK0.net
>>589
本人の問題だろ
Twitterやるやらないは関係ない
人気者にあやかって、人の嫌がる事をする
嫌われるために生まれてきて
ヘイトを集めて死んでいく
それが宿命でそのための人生
そういった星の下に生まれたんだ
616:HG名無しさん
18/09/11 00:54:45.09 LIB5HwB50.net
NAOKIなら、
小顔で胴が短く、脚が長いスタイリッシュなヤマトにリバイブしてくれる
617:HG名無しさん
18/09/11 17:12:38.15 LZVbCuOZd.net
あーあ、とうとう言っちゃったよ。
「2202の放送枠があの程度なのは2199の不振のせい」だってさ。
618:HG名無しさん
18/09/11 17:13:08.37 J9DRqQm3d.net
昔裁判沙汰にもなってた糖質系ブログが小林誠のツイを熱心に引用して政治思想もまんまなのを見つけた
やっぱりああいうのにはこういうフォロワーが付くんだなあ
『コードギアス』展開遅延の原因になったような気がするブログ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
619:HG名無しさん
18/09/11 17:30:58.00 TgHpwboed.net
>>589
モデラーじゃないやろ
620:HG名無しさん
18/09/11 17:50:21.63 b50kUZnTF.net
>>596
マァ
こういう思考でなきゃあんな仕事ばかり何十年もしてらんないだろ
621:HG名無しさん
18/09/11 18:11:05.91 rZTOwo+g0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
622:HG名無しさん
18/09/11 19:37:40.23 pcLFOVuEd.net
>>574
そう、それ
…ってか「俺様こそヤマトの伝道師！」とばかりに復活篇で息巻いてたら
2199でハブられたことの腹いせ
623:HG名無しさん
18/09/11 20:20:42.16 Vb2ru06E0.net
>>600
最初のツィートがアクセスできず見られなかった（消した？）のでサンクス
で、これなんか温暖化ガス排出を抑えようとしてるのに
先進国はかつて散々やってきたことだから、それを理由に自分たちの工業的発展を抑えられる理由はないと主張する中国の主張そのものじゃねーか
ほんとに特亜嫌いは同族嫌悪なんだな
> 2199でイスカンダル船が波動砲ぶっぱなしまくってる�
624:Vーンとダブる感じをイメージしてるのよ土星会戦 に至ってはケチつけられすぎて変な妄想を見てるんじゃないかと心配になるレベル もしかしたら遠い過去に波動砲を装備したイスカンダル軍があったかもしれないが 地球より進んだ文明なんだからワープして撃ってみたいな戦い方はせずに もっとクレバーな戦術を取ってると思うぞw
625:HG名無しさん
18/09/11 22:27:12.65 PqYNiqH20.net
>>591
斉藤「何やってんだこのタコ！」 BRUM!!
新米「クソッ！ いつか殺してやる！」
626:HG名無しさん
18/09/12 08:13:47.64 U4r3/5rUd.net
作品の出来が評価されているなら、深夜枠は仕方ないにせよ、BS全国放送にはなるだろ
前作に責任転嫁するなんて最低だ
627:HG名無しさん
18/09/12 17:20:00.51 XwQSzeGl0.net
2199に失敗の遠因を求めるのなら、諸悪の根源に片隅とはいえポジションを与えてしまったこと
ここで断ち切っておけばここまで酷いことにはならなかっただろう
628:HG名無しさん
18/09/12 20:58:01.29 fy2AhglD0.net
2202の現状評価の遠因は、復活篇！！！だろうに
629:HG名無しさん
18/09/15 10:16:55.17 a2B2ArYi0.net
どうでもいいけど2202、早々に世界から消えてくれないかな。
俺、2199のファンだから、2202の露骨な2199潰しの為に、2202が存在するだけで、毎日が胸糞悪い。
630:HG名無しさん
18/09/15 11:23:09.49 v9FrA/esd.net
復活ヤマトのムーブメントが潰えたよね。
631:HG名無しさん
18/09/15 12:02:15.80 DLHObPRld.net
早いとこ逝ってくんねーかな？
「副監督に捧ぐ」ってテロップ、スクリーンで観たいんだよ
あと２章しかないじゃん
632:HG名無しさん
18/09/15 14:32:10.36 dni8K5Fsa.net
それ出たら拍手大喝采だね
いやもちろん哀悼の胃を込めて盛大に叩くわけだがw
633:HG名無しさん
18/09/15 17:23:30.27 S50q9+fD0.net
>>608
2199ヤマトで映像ソフトやプラモが売れて、
「オワコンだと思われていた”宇宙戦艦ヤマト”にはまだ立派に商売になるパワーがあった！」
と、復活の狼煙が上がったのに、
2202の製作アクダマトリオのせいで完全に消されてしまったな。
陳腐・滑稽・独善的な改悪ストーリーと感情移入出来ず頭のおかしなキャラクター、さらに、
カッコ悪いオリジナルメカのゴリ押しの一方、活躍を期待されたメカは活躍させてもらえない。
新作を待ち望んでいた旧来のファンを完全に失望させた。
634:HG名無しさん
18/09/15 18:43:57.02 MJWVRHGu0.net
2022自身上映会と円盤販売で数字があきらかになってるはずなのに、不調の原因を2019の責任と言える面の皮がすごいよな。全部他人のせいにできると楽だねぇ。
635:HG名無しさん
18/09/15 19:27:07.42 v9FrA/esd.net
ゴミにするなら庵野に監督やってもらいたかったわ。
636:HG名無しさん
18/09/15 23:00:50.25 M6OFlMSU0.net
未だにパヨクガーとか吠えてんだもなあこいつ
手前ぇの無能さとバカさ加減を左翼に責任転嫁してんじゃねーよと
空母アンドロメダとか変なTENGAみたいな宇宙戦艦とか誰も望んでないものを出しといて逆ギレ
小林が批判されてるのは全て己の無能さ故の事だ
637:HG名無しさん
18/09/16 01:40:19.06 vrK7J0d+0.net
最終の第７章っていつ公開？
さっさと終わってくれないもんかね
2202なんぞは復活篇と同じく終わればとっと忘れさられて
だれも話題にすらせんでしょう
オイラはＴＶ放映圏外の居住ゆえ
劇場さえ行かねば垂れ流しの映像の被害に会わんで済むが
放映圏内の方々にはホントお悔み申し上げます。
※もっともＴＶ見なきゃいいだけですがー
まあ後は一人、Twitteで騒ぎ続けるでしょうが、どうでもいいかな
638:sage
18/09/16 19:39:42.26 LUDs21ca0.net
小林誠ってさ？2199コミックを書いてる、むらかわみちお氏に恨みでもあるんか？
2199が公開された絵をいきなり削除して、丸１年掲載されなかった理由を、内部告発で小林誠が止めたというのがあって、キャラデザの結城さんが、ちがうんじゃなかな？みたいなツイートしたことがあったけど・・・
結局、本人がゲロってるのな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> そのあと中に近いところから主要キャラのネタバレ(2199とも2202とも違う)的な話が出るのをやめてもらったらこれも騒ぎになったな。
いやはや、こいつの傲慢さには呆れる。
2199とも2202とも違うなら、ネタバレでもなんでもないだろうに（怒）
しかも、2199ではモニターデザインを請け負っていたむらかわ氏が、2202でも同じ仕事をして最初の試写会で映像を見たら、自分の書いたモニターデザインが一枚も使われてなくて、本当にショックを受けたことをブログに書いていた。
これに関しても、羽原監督や脚本の福井さんが、むらかわ氏のブログで感謝されてることから見て、小林誠が内部でむらかわ氏をイジメていたのが良く判る話なんだよな。
そして今度は、玉盛氏を呼び捨てにして、偉そうに業務報告をツイートでしている。
冗談だとしても悪質で、俺が玉盛さんの立場なら、ブチ切れそうな感じだよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 業務連絡2。玉盛、見開きの反対側半分くらいまではみ出していいからガツッと。背景無くても良いよ。中のリーフレットの玉盛アンドロメダ絵だけで買う価値有りという奴をひとつよろしく。
なんなんだろうね、こいつ。
(deleted an unsolicited ad)
639:HG名無しさん
18/09/16 22:04:30.01 8ViOPBB20.net
大物を偉そうに呼びつけることで自分をもっと大物に見せたい症だな
色んな業界にいるんだなこういう癌みたいなやつ
640:HG名無しさん
18/09/17 02:33:44.46 Ci1xtIeia.net
玉盛さんは出渕氏に恩はあっても
今の副監督に偉そうにされるいわれはないのにね
玉盛&石津メカデザインでもってる部分も大きいのに何様のつもりだろう
641:HG名無しさん
18/09/17 03:35:34.88 wcvkwgzEM.net
>>616
2202が終わったら、むらかわ氏の連載再開という話がついているらしいので
2202はさっさと終わってもらいたいと思ってる。
642:HG名無しさん
18/09/17 04:31:47.48 jcA/JHKL0.net
カードファイト・ヴァンガードみたいにアニメが終わったら
漫画版を原作としたアニメを放送すればみんな幸せになれる。
643:HG名無しさん
18/09/17 05:15:20.82 AB6nimZwa.net
玉盛氏のことを沖縄組と呼んだこともあったな
むらかわ氏は元々は出渕氏が呼んだスタッフだから意地悪するんだろうな
人として最低過ぎるわ小林誠
644:HG名無しさん
18/09/17 05:52:33.35 ekmIK3LY0.net
まあ2202が終われば、いままでしてきたことをされる側になるんじゃね
因果はめぐるよ～♪
645:HG名無しさん
18/09/17 06:36:36.81 bsgvJliXd.net
出淵と対等ででもあるかのような口の利き方が出来てる時点で
十二分に背乗り大成功なんだよな
ツケを払わせないと
646:HG名無しさん
18/09/17 12:21:05.69 yG12YXjA0.net
本来なら出渕と並び立つ事自体が失礼なレベルのくせにな
647:HG名無しさん
18/09/17 14:27:12.16 HwUaSp+ZH.net
永野、河森、横山、カトキあたりも肩を並べるどころか自分より下だと思ってそうでオソロシイ
648:HG名無しさん
18/09/17 14:42:13.00 U/6YjRTp0.net
あまりに烏滸がましい
むしろ韮沢とかの方が上なんじゃないかと
649:HG名無しさん
18/09/17 15:09:31.03 J1faOo270.net
>>625
永野に関しては「ロボのことは永野に聞け」とtに書いてみたり
映画公開時にそこそこ推してたからな下に見てるってことはなさそうだ
ただそれは永野護が熱心なファンを多く持っていて喧嘩売るのが怖いのと
自分と同等であると思ってるからこそ
そちらを持ち上げることで自分も上がるという下心が透けて見える
河森については言及はほとんどしないが
源流であるスタジオぬえ自体が大御所であるからそこに公然と喧嘩売るのは怖いんだろうw
横山は…上下というより敵視してるな
くだんの「攻撃させているよ」の話がどこまで本当かはわからないが
一時期肩を並べて作品集を出したうち横山氏は自身のSF3D～Ma.kという看板を掲げ
一方は他人の作品を我が物かのように使ってるだけのパクリ屋だからな
そのあたりが気に入らんのだろうw
カトキは自分より後に出てきた人間だしガンダム仕事がほとんどって意味で
ほとんど眼中にないんじゃないかな
そういう意味では下に見てるとは思う
650:HG名無しさん
18/09/17 16:48:59.00 4n+aWChoM.net
アポロノームのパクりをいまだに認めないよな。
ジオにしてもアシ辺りのアイディアを買い取っただけだったり。
651:HG名無しさん
18/09/17 18:28:14.95 jcA/JHKL0.net
「権利者である養子に取り入った以上、下働きの連中は下に扱わないと示しが付かない」
652:HG名無しさん
18/09/17 18:36:22.92 Qxb4vU+T0.net
>>625 どこかのブログで明らかにされてるけど、こいつ昔からこんなのばっかりなんだよね。
プラモの組み立て屋？絵描き？何だか知らないけど、ただのパクリ寄生虫。
全ての問題はこんな奴にしか続編を頼め無いほど深刻な人材不足ってことじゃないか。
後の焼き鳥屋を養子にしてまで作品作って金儲けしようとした西〇Pが諸元なんだろうけどね。
縁どころか因果が星を巡りまくってるやないですか。
653:HG名無しさん
18/09/17 18:40:39.99 Qxb4vU+T0.net
アポロノームなぁ・・素人のアイデアパクッて俺ヤマトでしょ。
恥を知らずってホンマすごいわ。そらtwitterでｴｺﾞｻして毎日毎日ﾌﾞﾛｸﾌﾞﾛｯｸしないと自尊心を保てませんわな。
今時の小学生すらあんなこと恥ずかしくてできん、とうちの息子が言ってたのが凄く
654:印象的だった。
655:HG名無しさん
18/09/17 18:46:14.04 iJ1YyQN90.net
ライバルは近藤和久でいいのに
656:HG名無しさん
18/09/17 19:15:35.97 ztNMQv5Z0.net
>>627
今や業界的にはカトキ＞＞＞超えられない壁＞＞＞小林誠だしねぇ
カトキを下に見ているとしたら現実が見えてないにも程がある
657:HG名無しさん
18/09/17 19:31:35.44 Z/ycSTA0d.net
せめて盛り削りして自分のアレンジを形に出来ていたら幾何かは違ってたかもな
658:HG名無しさん
18/09/17 20:18:17.27 My2SreuI0.net
>>631
MK「俺様のエゴサブロックは最強だろ？
それを映像化したのが例の板状の壁ってわけ。すげーだろ、フフン」
659:HG名無しさん
18/09/17 20:42:28.38 fgkpvbwOd.net
誰か、デスノート持ってる奴いないのかよ？
660:HG名無しさん
18/09/17 21:49:44.34 1tioo+c50.net
むしろデスノート持ってるのが小林だわな
殺されたのはヤマト
661:HG名無しさん
18/09/17 21:55:15.54 QX90dZ6wa.net
あ～カトキ氏のヤマトメカは見てみたいかも
バックグラウンドを考えられる人だから
MKよりははるかにマシになりそう
662:HG名無しさん
18/09/17 22:51:17.48 glFfbUBY0.net
>>616
業務連絡ってツイでやるもんですかね？アタマ悪いなー
663:HG名無しさん
18/09/17 23:33:02.75 4n+aWCho0.net
不特定多数にエラそうな俺を見せたくてしかたないからやってんでしょ
664:HG名無しさん
18/09/18 09:53:58.06 UX3cK6mpd.net
このスレ見て顔真っ赤にしてそうだな。
665:HG名無しさん
18/09/18 10:57:04.40 PCq85TU70.net
MK「何言ってんの？
顔真っ赤なのは制作に何の影響力もないくせに必死で愚痴ってるここやアニメスレの連中の方でしょ。
俺様はそんな奴らを眺めて悦に入ってるよw
さあ、次はどんな俺様メカを大活躍させてやろうかな～」
666:HG名無しさん
18/09/18 13:47:22.46 SVlJ7UAN0.net
2199の所為で売れない！ とか愚痴ってる時点で進退窮まってるのが見え見え
余裕見せようとしても無駄だ
667:HG名無しさん
18/09/18 14:40:33.89 I7ktsdaja.net
散々爆死続きのアニメ製作で起死回生を図るヤマトだったろうに
無能ぶりがさらされただけだったな
楯やキノコ空母、便所蜂を混ぜたくらいでストーリーの改悪をしてないなら
文句いわれつつもそこそこ評価されたかもしれないのにバカなヤツだ
マイナー誌の連載にすっこんでやがれ
668:HG名無しさん
18/09/18 15:37:07.85 v3u9ir6C0.net
>>644 貴方のコメに激しく「いいね」したいｗ
669:HG名無しさん
18/09/18 17:02:50.36 fwieXFjWa.net
MKじゃないけど一言いっておくけど、
むらかわみちおも大概の屑だぞ。
エロマンガ家上がりで
家業より漫画家を選んだものの仕事が無く
あちこちの業界関係者にすり寄ったり
あまつさえ某ヤマトファンクラブに押し掛けて
我が儘放題してFCの代表を辞めさせた
MKと変わらぬ糞野郎だ。
MKは大嫌いだが、一時でも思い上がった
むらかわみちおに冷や飯食いをさせたのは感謝してやる。
でも早く2202からは去れ。
670:HG名無しさん
18/09/18 19:18:41.94 vLKV4P7l0.net
あきまんにいきなり喧嘩吹っかけたときのログ
@akiman7
込み入った凄いイラストを長い期間かけて描くと線画が下手になる、サテライトに４日缶詰すると線画がうまくなる、サンライズの仕事をするとメカがうまくなる、すると色塗りが下手になるから長い期間かけて込み入った凄いイラストを描く
@makomako713
それ、面白いけど嘘です。
@akiman7
嘘じゃないですよ
@makomako713
線画が巧くない人がサテライトに呼ばれませんし、メカが下手な人がサンライズに呼ばれた、なんてのも聞きませんよ。メカを描いたあとで色感が狂うこともないですよ。長期間細密イラスト作業で線画が下手になるてのは期間が具体的に判らんので何とも言えませんが
@akiman7
ぼくがいった「うまくなる」というのと「下手になる」というのは「現段階より」という意味なので現在僕が下手であるという情報は文に入れてないのです
@makomako713
もちろんそう思ってますよ。ただ、あなたのケース、てのは書いてなかったので知りませんでしたが。
@akiman7
そんなこと云われても僕はそう思いますからしょうがないですね、勘違いじゃないですか？というのならそうかも～とも云えますが嘘だと云われても嘘じゃないですから
@makomako713
そこはおんなじですね。「僕は」嘘だと思った、てことですから。
@makomako713
一般論としてサテライトに呼ばれると線画がうまくなり、サンライズに呼ばれるとメカがうまくなる、てことはない、という意味においてです。あなたがそうだった、てのは否定もなんも主観ですからあなたにとっての真実でしょう。以上です。
@akiman7
今サテライトでモーパイの設定の為に設定を描いたらなかなか女の子とか描くのが出来なかったけど数日描いたらうまくなった、わーい。サンライズに行ったらメカ苦手だったけどだんだんうまくなってきたワーイという意味なんですよ
@akiman7
褒めてくれようとしただけなのかも知れないのにまずったなーすみません
671:HG名無しさん
18/09/18 19:58:24.73 LIoWLiET0.net
>>647
俺、∀ガンダムのキャラとか好きなんだよなあ。
ちなみに安田先生はちゃんとデザインの基本を学んでいて、デザイナーとして色々とご発言されていますなあ。
それに元々、カプコン社員としてゲーム作りに参加されてるし、社会人としてちゃんとしてると思う。
しかも実際の活躍期間で見れば、二人とも同期と言っても良いだろうに。８０年代半ばからなんだから。
小林誠の方が年上でも、安田先生の方が社会人として見たら、間違いなく支持されると思うなあ。
672:HG名無しさん
18/09/18 20:03:17.11 LIoWLiET0.net
>>646
それは関係ないな。
これは2199コミックのファンの立場から言えば、2199コミック公式に載った作品にイチャモン付けて削除させるなんて論外だろう。
小林誠の悪行は、むらかわ氏が屑かどうかは全く無関係だからね。
もしファンがむらかわ氏を見限るとすれば、それは小林誠の様に、エゴサしてファンを罵倒してブロックするようなら、そりゃ見捨てられるだろう。
673:HG名無しさん
18/09/19 11:34:12.35 L4EePYcza.net
>>649
ハイハイむらかわ本人乙wwww
674:HG名無しさん
18/09/20 11:47:51.78 aV9WJQCga.net
>>648
MK 「美大出てんだぞ(勉強したとはいってない」
675:HG名無しさん
18/09/20 18:17:37.39 rWu6gj80d.net
美大とか副監督とかは訊いてないしどうでもいい
結果として提供される作品がこのザマなのは何なのか？
676:HG名無しさん
18/09/20 20:10:47.04 A1xmnRF90.net
つーか、小林が「商品」を提供した事ってないんじゃないか？
自分の作品を発表して嫌なら見るな！ってやって来ただけで
カトキもガワラもカワモリも
「商品として売る為にはある程度自分のデザイン妥協」して世に出してるけど
小林ってそう言うのないでしょ
カラバリの為に金型共有できるようにある程度デザインは妥協とか
変形させる為にある程度可動部は妥協とか、そういうデザインは出来ない
677:HG名無しさん
18/09/20 21:17:58.94 Q+ZU44bn0.net
俺様のデザインした超カッコイイウリジナルメカを改変なんてさせるものかよ
動画の都合だの商品化だのつまんね～ことにタマシイを売れるかってんだ
と言いそう
678:HG名無しさん
18/09/21 08:19:16.15 bW/f2+zOp.net
パクリでタマシイ語られても。
679:HG名無しさん
18/09/21 16:16:09.59 K22xey+Ka.net
パクリしかできないならそれも魂になるのかも
680:HG名無しさん
18/09/21 16:23:50.44 /X34BByqd.net
背乗り専門官が何をほざいてもねぇっていう印象
全然デザインラインの違うオリジナルがクソだゴミだと叩かれてるなら小林の側に立つけど
お前がドヤ顔で垂れ流してるモノって例外なく全部背乗りじゃん
しかも糞ダッッセェ
そろそろ総括しろよな
681:HG名無しさん
18/09/22 12:15:36.90 QKLFRloHa.net
この人きっと10年後にヤマトは自分のモノだとか言って裁判起こしたり、
ネットのラクガキに突貫して荒らしたりしそう。
何度もヤマトアニメを主導して企画しても人が集まらなくてポシャる一方、
他の会社が企画を立てるとやってきて、自分が絡めないわかると難癖つけて企画を潰す、
そんな面倒臭さいヤマト爺になってそうな気が個人的にする。
682:HG名無しさん
18/09/22 20:34:31.36 84PXzZ2e0.net
>>658
ウリナラ起源みたいだな
683:HG名無しさん
18/09/22 21:39:07.01 qA8OaScN0.net
もうキムチ林ってあだ名でいいじゃんｗ
684:HG名無しさん
18/09/22 22:06:25.59 M8J0bJJE0.net
ガンダム関係の人～
どうやったら作品から追い出せるのか
そのへんのコツを教えて欲しいもんだね
685:HG名無しさん
18/09/23 09:31:34.26 oQeuuG+6d.net
ジ・O君は今何歳くらい？
こんな名前でどんな人間に成長したのかな？
686:HG名無しさん
18/09/23 13:18:13.86 F+u9DiTE0.net
>>662
「天才の足を引っ張ることしかできない俗人どもに何ができる！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！」
という考えの持ち主になってるかも知れない。
687:HG名無しさん
18/09/23 14:23:29.91 XK49XRRpa.net
引きこもりになってて
「ジオ、なぜ(家から)動かん」とか嘆かれてたりしてw
688:HG名無しさん
18/09/23 15:26:34.53 VGwgqSTG0.net
しかし、よくあんなもんガンダムの世界にねじ込んだよな
他のモビルスーツとは全くかけ離れた浮いたデザイン
何を基準にしたのかも解らないし、今後の発展性もないから以後の世界に何の影響も与えない
689:HG名無しさん
18/09/23 15:59:55.41 K3N1frLf0.net
いちおうアレはリックディアスの各部をブクブク太らせ、胸をヤツが大好きなポルシェにしただけのしろもの
ようするに代表作たるジオでさえ完全オリジナルじゃないんだよね
690:HG名無しさん
18/09/23 16:36:46.95 oIPgNoRu0.net
本物は自分で代表作なんて言わないと思う。
回りの人が押し上げてくれるからね。
コバも最初は周りから押し上げられて、それが当然だと思ったのかもしれない。
でも本物は自分で代表作なんて言わないよ。
大河原さんはガンダムが代表作と言われているけど、ガンダムだけじゃない。
そもそもガッチャマンのメカデザで、ガンダム以前は、ガッチャマンが代表作と回りが呼んだ。
本物は回りのファン達が、あれが彼の代表作だと言うのであって、本人は自分の代表作だと回りの人に言われてることに、ありがとうと感謝を述べる。
松本零士さんも、宮武一貴さんも同じだよ。
691:HG名無しさん
18/09/23 18:13:38.98 K3N1frLf0.net
そりゃ大河原さんも松本さんも宮武さんも変な言い方だけど腐るほどアニメなりコミックなりで本物のオリジナルメカ描いてるもの
コバの名の知れたデザインはマラサイ、バウンドドック、ガザC、ジオ、ZZ、アニメのジャイアンメタボ、新海底軍艦ラ号くらいの物
このうち元になる物が無いのはバウンドドックとガザCだけ、情けないな
692:HG名無しさん
18/09/23 18:21:27.97 F+u9DiTE0.net
アイデアの引き出しの数がケタ違いだよな。
大河原邦男氏は毎週アニメに登場するメカをデザインしていた。
タツノコメカなんて無数にあるだろ。
693:HG名無しさん
18/09/23 18:46:14.88 VGwgqSTG0.net
>>668
> コバの名の知れたデザインはマラサイ、バウンドドック、ガザC、ジオ、ZZ、アニメのジャイアンメタボ、新海底軍艦ラ号くらいの物
どっちも変形がクソなのが小林の才能の無さを示してるな
バウンドは鍋の中に体が収まるだけ
ガザは変形っつーか上半身が大砲になるだけ
センス無いわ
694:HG名無しさん
18/09/23 19:59:00.88 Bb1l3P7I0.net
>>658
君鋭い
実は一部は当たってる
もう既にやってる事あるよ
695:HG名無しさん
18/09/23 20:40:23.76 lsuz1tYXd.net
…ってことは、ジ・O君も奴オリジナルでない可能性がッ？(笑)
696:HG名無しさん
18/09/23 21:27:24.35 O39vDOcN0.net
デンドロビュームの元ネタもmkさんだああああああ
まねするなぁあああああああああああああああああ
697:HG名無しさん
18/09/23 21:32:30.38 cIISqEjm0.net
おっさん、タダスベリやぞ
698:HG名無しさん
18/09/23 22:06:08.73 7VR+65NCx.net
マコちゃんレベルでヤマトのアニメ制作を牛耳れる時代なんだなあ
感慨深い
699:HG名無しさん
18/09/23 22:06:41.15 oIPgNoRu0.net
デンドロ（ガンダム試作３号機）のデザインはカトキさんだろ？
カトキさんが、１stのガンダムMAをヒントに描いたセンチネルのディープ・ストライカーが元じゃないっけ？
700:HG名無しさん
18/09/23 23:43:29.24 8yXfUJJK0.net
>>662
今年で多分29か30歳だと思う。んで数年前にバンドやってたらしい。今もやってるかは不明。
701:HG名無しさん
18/09/24 02:20:20.90 F/Ht3PmXM.net
>>671
ヤマト2199のコミックは、小林が難癖つけて圧力かけて休載になってしまったよな。
702:HG名無しさん
18/09/24 04:28:13.05 Bi44ghEx0.net
>>676
デンドロの長いビームライフルとIフィールドの位置関係がね
小林誠のナイトファイターなのよ
で、たしかカトキ自体もそれは認めてたようなのを見た気がする
で、小林誠はそのデンドロのコンテナをサムライ7の紅蜘蛛に使った
703:HG名無しさん
18/09/24 12:33:30.63 kp0LMEF50.net
>>679
ナイトファイターはあはははあああああああああ、大爆笑。
アレは小林誠が勝手に俺デザだとのたまってるけど、あのデザインは大昔からあるんだけど。
むしろ松本零士さんとか、第二次世界大戦もののドイツ空軍を描いた作品を書く人なら、あれを小林誠のデザインなんて、誰も認めないよ。
いいですか、すでに第二次世界大戦の実機で、戦車砲を片翼に掲げて戦闘機が飛んでんの。
小林誠が、永野さんのMHを、俺デザの模倣とか吹聴してるけど、俺から見たらアホかの世界だよ。
あのデザイン、つまり主砲を片翼に付けたデザインは、既に第二次世界大戦の実機で登場してるからね。
しかも武装の非対称という意味でなら、マクロスのスーパーパック仕様ですでに登場しているし、それ以前に人型ロボット兵器は最初から片方の手で重火器を扱うのだから、人型ロボットが戦闘機に変形する段階で、小林誠の俺デザではないんだよ。
小林誠の言う、他人が俺デザを真似たというのは、笑止千万でしかない。
704:HG名無しさん
18/09/24 14:04:30.11 6/jdhgaB0.net
ナイトファイターとスクウェアのブラスティー(明貴美加)ではどっちが先になるんかな？
ブラスティーは元はサンライズのポシャったアニメ用のデザインで世に出たより大分前らしいし
705:HG名無しさん
18/09/24 14:14:58.92 mReDMEj+r.net
>>680
それに関してはひとまず
盾らしき物を装備した戦闘機の画像例出してくれないかな
706:HG名無しさん
18/09/24 14:43:53.65 kp0LMEF50.net
盾付が欲しいの？ハイこれなんかどう？
ダイダロス計画
URLﾘﾝｸ(www.daviddarling.info)
戦闘機じゃないけど、宇宙船が光速の数パーセントで宇宙空間を移動する場合、この手の盾は必ず装備されるんだよ。
だから宮武一貴さんの初期の宇宙船には、この手の盾が付いた絵とかあった。
ところが小林誠は、この盾や砲のマウントは俺デザだという。
それがそもそもの間違い。
すでに先人たちは盾をアームに付けて、色々な方向に向けて船体をカバーする様にデザインしているのに、わざわざ盾をデザインとして固定する意味はない。
707:HG名無しさん
18/09/24 15:09:37.03 kp0LMEF50.net
小林誠のデザインのナイトファイターは小林誠のデザインで良いんだよ。
だけどマウントに関しては、誰も小林誠メソッドと呼ばないのは当然なんだ。
なぜなら誰でもが知るマウントの典型だからだよ。
判らない人が多いから具体的に書くけど、ランスと盾を持つ騎士を想像してみたら直ぐに判る。
例えばロボットで鶏足のロボットを描いても、誰もそれを俺デザなんて言わないだろ。
武器を右手に、盾を左手に持つ（マウント）することを、誰かがもし？俺デザだとしゅちょうしたらどう思う。
笑止千万、アホか！でお終いだよ。
708:HG名無しさん
18/09/24 22:26:49.53 JsVyii9h0.net
>>680
>第二次世界大戦の実機で、戦車砲を片翼に掲げて戦闘機が飛んでんの
両翼にガンパックぶら下げた機体（Bf109等)や胴体下に大砲下げた機体（Hs129等）はあるけど
片翼だけの機体なんてあるか？あと、
>マクロスのスーパーパック仕様
VF-1Sのスーパーパック仕様と言いたいんだろうが、さすがにそれはナイトファイターの方が早い。
君はさすがにニワカすぎ。もう少し勉強してから書き込んだほうが良い。
709:HG名無しさん
18/09/25 00:36:20.85 KbMJK9K30.net
70年代のギンガイザーの超常スマッシュやアオシマのアトランジャーの腕メカ方が小林のナイトホークより遥かに早いよな
両方とも砲じゃなく剣だがナイトファイターの砲自体ランスに見立ててる訳だしね
URLﾘﾝｸ(cdn.snsimg.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(evolution-toy.com)
2520のブルーノアや2202のアポロノームもマイナーだから見つからんだろうとアオシマ合体メカからパクってるし
710:HG名無しさん
18/09/25 01:38:36.11 MJc3QAF00.net
>>685
はああ？何言ってんだ？小林誠がマクロスより先のわけないだろう？
ナイトファイターがいつ作られたんだよ？俺はマクロスの頃に小林誠のナイトファイターなんて知らないぞ？
711:HG名無しさん
18/09/25 02:36:11.68 MJc3QAF00.net
小林誠がさ、ナイトファイターを俺デザというのは構わない。
だけど左右の武装が対象じゃないことも含めて俺デザと述べた時は仰け反った。
なんじゃ、こいつと思ったよ。ナイトファイターが誌上に登場するのが1980年代半ば以降なら、間違いなくマクロスの方が早い。
だが、それよりももっと早くから、この手のデザインは存在していて、それは先にも述べた通り、左右の武装や装備が違うのは昔からあるパターンだからだ。
従って、ナイトファイターのマウントの仕方を小林誠が俺デザで、他人が模倣してるとのたまうのは、正直に言ってデザイナー失格なの。
そこでもっと古いタイプを捜してみた。
ザンボット３に登場する母艦キングビアル（1978）な。
URLﾘﾝｸ(textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp)
デザイナーはスタジオぬえ、だから加藤さんや宮武さんのグループね。
なぜ？アニメのメカデザが、小林誠の主張を認めないかは一目瞭然だよ。
こんなの先に書いていて、小林誠の主張を受け入れてるのは、モデラー上りとかシンパくらいな。
よく見てな。左右にそれぞれ、全く異なる位置に装備があるだろ。
しかも左の装備は、まるでナイトファイターの丸い盾？の様にも見えるじゃないか。
もともと、この手のマウントを誰も俺デザなんて言わないのは、そもそもがランスと盾を持つ騎士のデザインに代表される、昔からあるものだからだ。
そういう当然のものを、まるで俺デザなんて主張する奴を、誰が真っ当なデザイナーだと思うんだ？
712:HG名無しさん
18/09/25 02:38:16.71 MJc3QAF00.net
>>685
というわけで、ニワカは君の方だね（笑）
713:HG名無しさん
18/09/25 04:23:18.39 5dyTcAFX0.net
横から失礼。
俺は”ナイトファイター”を知らないので、さっき検索して画像を見てﾜﾛﾀ。
まんま、「槍と盾」じゃないか。
イメージとしてはこれだね。
「長槍と盾を持った、中世の馬上騎士」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
中世よりももっと昔にもある。
「槍と盾を構えるスパルタの戦士」
URLﾘﾝｸ(images.clipartlogo.com)
714:HG名無しさん
18/09/25 07:31:56.06 8cfezSbrH.net
左右非対称の武装をした航空機なんてブローム&フォスあたりの計画機にあったと思うが
715:HG名無しさん
18/09/25 08:17:49.10 KXVxXlXpa.net
俺最近までナイトファイターって存在知らなかった。模型誌で掲載されたの？
デンドロビウムはOVAが初見で、見た瞬間「スタジオぬえ」の塊だぁって思ったよ。
ガンダム漫画も近藤先生のイメージが強いし、ドルバックのパワードスーツはSF3Dのパクリだと思った。
小林誠氏の名前とデザインを初めて意識したのは、横山宏先生との合作本だったし、それも横山宏目当てで買ったから「誰やこの亜流横山宏は？ページ数割くなや」って認識でしかなかった。
思うに小林誠氏は裏方に回る性の仕事人なのではないかと思う。
だから自己顕示欲が強くなり、やたら表舞台に出たがる気質に変容したのかもしれない。
716:HG名無しさん
18/09/25 10:40:47.30 MJc3QAF00.net
>>692
ドルバック（1983）のメカデザは板橋克己さんと羽原信義さんの二人。
それとSF3Dのパワードスーツはニューミクロマン（1981）の強化スーツを改造したもの。
あと小林誠の問題点は、モデラー（またはアート）感覚でデザインを考えること。
だから他人のデザインを剽窃し切り貼りしたり、デザインの共通性を理解せずに、その様な部分も俺デザと考えるとこ。
例えば？小林誠が逆関節のロボットを描いて、その後に他の誰かのデザインした逆間接のロボを見て、俺デザの模倣と言いかねないところがダメなんだ。
自動車をデザインするとき、自動車に描かれたタイヤを見て、それが同じだから俺デザの模倣というバカはデザイナーにはいない。
でも小林誠が俺デザを模倣していると主張しているとき、これに相当する様なことを平気で述べている。
だからガンダム漫画の近藤和久さんの、一般には大友克洋さんや小林源文さんなどの影響を強く受けてると思われる絵を、小林誠は俺の模倣だと思っている節がある。
それでいてデザイナーの矜持は全く持っていない。
そもそもデザイナーの描くデザインとは、その対象が使われる機能や状態を考慮して描くものだ。
だからアニメのデザイナーは線を少なくし、可能な限りアニメーターの負担を減らすようにデザインする。
それが小林誠に出来ていると言えるか？
そういう部分の欠落が良い方向に向かえば天才なのかもしれないが、職人まして裏方の仕事人なんて評価になることは絶対にないよ。
最初からモデラー（アーティスト）感覚だから、はなかから自己顕示欲が強いんだと思うよ。
717:HG名無しさん
18/09/25 12:06:46.57 fHa69Avca.net
ドルバックのパワードスーツは小林誠デザインではありませんでしたか。
出先とはいえ確認しないで書き込んでしまい、申し訳ないです。
718:HG名無しさん
18/09/25 12:58:54.75 h+GvRhRId.net
オリジナルアレンジ作例でパワードアーマーのプラモをヒットさせた功績は確かにあるね
719:HG名無しさん
18/09/25 14:05:49.30 EvxSsDJ30.net
ハイハイ 同人誌時代からデザインされて世に認められたナイトファイターも知らない世代、生まれてたけどwニワカ勢は黙っててねw
720:HG名無しさん
18/09/25 16:02:51.60 MJc3QAF00.net
>>696
だからナイトファイターが何年頃に発表された作品なのかを示せば良い話だろ。
最近は2202の糞デザインから、小林誠に批判的な立場での書き込みがあるんだから、擁護するならそれなりにちゃんと擁護しないと（笑）
にも拘らずニワカ呼ばわりすれば、逆襲されて当然だろう（笑）
721:HG名無しさん
18/09/25 17:42:34.10 QQ7RdCfz0.net
>>697
HWによると1984年のHWに掲載されたナイトファイターは1980年頃には作られていたそうだ
（もっとも後年になってからの本人の弁なので眉唾なのは認める）
左右非対称なスーパーバックは劇場版なので1984年（7月21日）
エルガイムmk2も1984年に出てきている（27話8月4日）
知る知らないはともかくかなりタイトな間隔で世に出ている
722:HG名無しさん
18/09/25 19:09:54.62 MJc3QAF00.net
>>698
1980年にナイトファイターが登場だとしても、そもそも話にならないよ。
VF-1Sストライクパックの愛おぼVerは確かに1984年に劇場版に登場だが、ナイトファイターと同じくデザインはそれ以前からある。
だからナイトファイターが1984年に公式に出たとしても、エルガイムに登場するＭＨもに対しても同様だが、それらがナイトファイターの模倣だと言うのはナンセンス。
だから俺は小林誠の主張に仰け反ったんだ。
なぜなら、そんなのを俺デザと呼ばないし、それ以前に非対称のメカデザなんていくらでもある。
あとから挙げたキングビアルもそうだし、ガンダムに登場するジム・キャンやザク・キャノンもそうだ。
例えばジム・キャノンなんて、加藤さん宮武さんデザインのパワードスーツが基にあるから、完全に模倣だと言えるけど、加藤さんや宮武さんはそんな事はいわない。
そもそも、そんなことはデザインとして俺デザにならないからだよ。
小林誠のミエ張る主張に振り回されちゃダメ。
最初から非対称だからね。
要するにナイトファイターの非対称武装の装備を俺デザというのが、そもそもナンセンスなんだ。
小林誠のデザイナーとしての資質は、本当にダメだよ。
723:HG名無しさん
18/09/25 19:36:28.56 MJc3QAF00.net
>>698
もう一つメカデザイナーの話をしますね。
あるアニメのメカデザイナーが、ライバルのメカデザイナーと、今、考えてるロボットを同時に見せっこしたんだと。
当時はまだ、逆間接脚のロボットはポピュラーじゃない時代なんだけど、お互いが見せ合ったロボットはどちらも逆間接脚だったんだと。
それでお互いに、おんなじことを考えていて、笑い合ったって話がある。
ちょうどスターウォーズにＡＴ－ＳＴ（1983）が登場し、マクロスにリガードやグラージ(1982）が登場し、クラッシャージョーにオストール(1983)が登場した。
何れも判で押したような見事な逆間接脚ロボットで、だから外見や動作がよく似ていた。
小林誠のナイトファイターは小林誠のデザインで良い。
だがエルガイムマークⅡやＭＨなどがナイトファイターの模倣であるハズがない。
デザイナーが直接、だれだれのこういうメカの模倣をしたよと発言した場合は、模倣かもしれないけど、単に似てるだけで、俺デザの模倣だという奴はデザイナーとしてはダメダメだと思うよ。
デザイナーの仕事が、ある目的に沿うデザインをすることである以上、自動車は他の自動車に似るし、飛行機は他の飛行機に似る。
それだけのことなんだけどねえ。
724:HG名無しさん
18/09/25 19:37:12.74 Bgrpwug+d.net
>>693
長文ご苦労サンだが（またはアート）（アーティスト）ってのが気になって… 内容が頭に入ってこん
725:HG名無しさん
18/09/25 19:40:21.15 yth5G8iNa.net
オレ若い頃はデザイン事務所で誌面デザインやってたんだけど
酔うとよく社長が「あの有名な企業のロゴデザイン、俺が先にコンペで出したんだよなぁ」って口にしてたけど、それレベルなどうでも良さだよねナイトファイター
身内周りに酔ってくだ巻く程度なら害はないけど、Twitterで放言しちゃうとイタタタってなるわ
726:HG名無しさん
18/09/25 20:53:26.54 5BykaC6U
727:0.net
728:HG名無しさん
18/09/25 21:14:06.54 32HmyRvG0.net
つーか正式に世に出たわけでもどっかで商業ベースに乗ったデザインならともかく
「オレは同人でもっと前からやってた」みたいな話には何の意味もないだろ
よってナイトファイターがFSSのスピードミラージュとかの原点を主張するのは無駄
それこそボケた松本零士が
「ナウシカとガンダムはオレが考えた、若い頃にああいうアイデアを出してた」とか言ってるのと一緒
そんなもん誰も認めねえって
729:HG名無しさん
18/09/25 21:36:57.61 QQ7RdCfz0.net
一応断っとくが
>676のカトキのデンドロについての話でナイトファイター出しただけで
小林がエルガイムmk2を模倣だと言ったわけではないし
左右非対称デザインはオレ起源と言ってるってわけでもないぞ？
730:HG名無しさん
18/09/25 22:14:21.32 JIWoz9yO0.net
永野が小林のもとに来て「ナイトファイター考えたのいつ？」「くやし～～」て言ってた、
とは書いてたけど…。だから何だって話。
でもシンカリオンの敵メカの空飛ぶSLに「飛ぶ理由」の999を引合いに出して「最先端だから
すぐパクられる」なんてホザいてたのは呆れる。
731:HG名無しさん
18/09/25 22:40:48.98 1WeQAJ6c0.net
日本列島を飛翔体がワイヤーで引っ張ってたら小林をパクったと考えてもいいw
でもクジラ戦艦は恐竜戦車のパクリだな
732:HG名無しさん
18/09/25 23:31:08.07 AAA0SzRdd.net
>>685
bf109もhe129も機関銃(機関砲)大砲でないよ。
後、ガンポッドで、ガンパックじゃないよ。
君もニワカだね。
733:HG名無しさん
18/09/25 23:33:08.87 3Dq10JYc0.net
>>699
>1980年にナイトファイターが登場だとしても、そもそも話にならないよ。
>VF-1Sストライクパックの愛おぼVerは確かに1984年に劇場版に登場だが、ナイトファイターと同じくデザインはそれ以前からある。
>だからナイトファイターが1984年に公式に出たとしても、エルガイムに登場するＭＨもに対しても同様だが、それらがナイトファイターの模倣だと言うのはナンセンス。
意味不明過ぎ。あとエルガイムに登場するのは「MH」じゃなくて「HM」だから。
それ以外にもキミの書き込みは突っ込み所だらけだが、キリがないのでこの辺で。
ついでに言っておくとナイトファイターが商業誌に初めて登場するのは俺が知る限りでは
角川の「バラエティ」誌の83年2月号。
もう一度言っておく。君はさすがにニワカすぎ。もう少し勉強してから書き込んだほうが良い。
734:HG名無しさん
18/09/25 23:33:14.82 MJc3QAF00.net
>>705
そちらの書き込みとは関係なくて、もともと小林誠が非対称は俺デザの様に発言してるのよね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> あの時代、左右非対称メカってのは、みんな批判がおっかなくて手を出さなかった。だから、ちょっと思い切ってみた訳なんです。
小林誠がナイトファイターを発表するのが1984年のハイパーウェポン１号らしんだけど、俺は1995年の2520の頃まで小林誠を知らない。
でも非対称は小林誠の登場する1984年以前よりも前から、メカデザには当然の様に登場してるんだよね。
つまり上の小林誠の認識が、そもそもの間違い。
そういう小林誠の勘違いか驕りか？判らんけど・・・俺としてはナンジャコイツ？？と思うわけ。
それで色々と話を聞いていくと、その根幹にナイトファイターの非対称デザインがあるからなんだ。
その結果、小林誠シンパが師匠の言葉を忖度してるのか？あちこちでエルガイムのマークⅡやMHのデザインが小林誠の模倣だと書いているんだ。
本人は、そこでは間違いを指摘しているけど、そもそも小林誠の認識間違いが原因なんで、小林誠が認識を変えないとダメなんだよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> これは誤解だ。お互いに知らずに同じシルエットを思考していた。こちらのアウトプットが少し早かっただけ。本人と会ったときに「それなら君のはパクリじゃない。」言うといたし
>> よく「自分のメカは人にすぐパクられる」と発言する永野護氏さえも…ナイトファイター型のMHを
735:かいてる。小林誠氏を意識している永野センセだもんね (deleted an unsolicited ad)
736:HG名無しさん
18/09/25 23:34:38.40 AiNQI2O/a.net
>>700
AT-STが出てきた帝国の逆襲は1980年公開
明らかに鳥脚メカの元祖で、リガートもガウォークも皆AT-STの影響受けてる
ナイトファイターのポイントは左右非対称じゃなくて槍と盾のセットだろうな
俺も小林誠は嫌いだけどナイトファイターとディープストライカー、デンドロビウムは槍と盾の特徴的なシルエットは似てると感じたよ
全体としては明らかに別物だけどね
SWのデザイナーが日本のアニメにケチつけないように、小林誠も部分的なアイデアだけで模倣と言うべきではないと思うよ
737:HG名無しさん
18/09/25 23:39:30.34 MJc3QAF00.net
>>709
だからニワカはオメエだ。
エルガイムの元にあるのは永野さんのモーターヘッドで、エルガイムマークⅡの可変時の形態をさしてるの。
738:HG名無しさん
18/09/25 23:40:52.08 AAA0SzRdd.net
>>685
さらに、翼下機関砲をつけて一番有名なのはルーデルのJu87のはずだけど。
君は更なるニワカ認定だね。
739:HG名無しさん
18/09/25 23:41:10.44 MJc3QAF00.net
>>711
それはAT-AT、俺が言うのはＡＴ－ＳＴ。
AT-STはジェダイの帰還が初出のハズだけど？
740:HG名無しさん
18/09/25 23:42:27.59 MJc3QAF00.net
>>713
機関砲と戦車砲の区別もつかないのか？
それで人を良くニワカと呼ぶな（笑）
741:HG名無しさん
18/09/25 23:46:29.19 MJc3QAF00.net
>>713 >>715
ああ～なんてこった、勘違いして味方に誤射しちまった＿|￣|○
>>715 のニワカ認定は取り下げます。スマソ（つ；
742:HG名無しさん
18/09/25 23:47:10.31 AAA0SzRdd.net
>>715
じゃあ、戦車砲と機関砲のちがいを教えてね。
743:HG名無しさん
18/09/25 23:49:05.57 1/cSGx0xd.net
やたら伸びてると思ったら何の話をしてるんだ……？
744:HG名無しさん
18/09/25 23:53:27.63 lAHK/jfz0.net
>>712
すまん、横からだが、それは何を言ってるのかわからない
745:HG名無しさん
18/09/25 23:55:56.42 AAA0SzRdd.net
>>715
機関砲と戦車砲のちがいを教えてね。
746:HG名無しさん
18/09/25 23:57:37.41 MJc3QAF00.net
>>717
味方に誤射して御免よう～m(__)m
一応、自分の判る範囲で書くと、こんな
戦車砲：簡単に言うと戦車に搭載される大砲のこと。主に重装甲を打ち抜く為に初速の早い徹甲弾などを使う。
その為に反動が大きく、マズルブレーキの追加や駐退機の様な反動を押さえる装置が組み込まれている。
本来、戦闘機用に開発されたものではないが、対戦車戦用に第二次世界大戦時に攻撃機などにも搭載された。
機関砲：連射銃の口径の大きなものを指して機関砲と呼んだ。
日本海軍だと40mm以上を機関砲とよぶ。戦後の米軍や自衛隊は20mm以上が機関砲と呼ばれる。
747:HG名無しさん
18/09/25 23:58:14.58 AAA0SzRdd.net
>>715
まだ、それともwikiでルーデル調べてるの？
748:HG名無しさん
18/09/26 00:08:24.92 angc39Po0.net
>>712の
エルガイムの元がモーターヘッドってなんだそりゃ？
エルガイムのヘビーメタルから発展したのがモーターヘッドだろうに
キミちょっと落ち着け
749:HG名無しさん
18/09/26 00:14:07.23 Oz8nSq9Yd.net
>>721
とんでもない勘違いしてるけど、
貴方の説明だと、bf109もhe129もついでにJu87も機関銃装備なんだよね。第二次世界大戦初期の戦車砲は37mmでが主流で、50mmすっ飛ばして75mm～76mmが主力になったんだよね。これは、ドイツの3号の開発とT34の出現で分かるよ。
750:HG名無しさん
18/09/26 00:20:28.73 eE2YN7Vu0.net
>>691
B＆Vの計画機はどれも機体自体が左右非対称であって武装だけ非対称っていうのはないのでは？
>>708 まあBf109に関しては20mmで大砲では無いね。これは認める。まあそういう意図で書いた訳ではないんだけど。 でもHs129は75mmをぶら下げた機体もあるんだよ。と言うかHs129はこちらの方が有名だと思うけど。 >後、ガンポッドで、ガンパックじゃないよ。 ガンポッドでもガンパックでもどちらでも間違いじゃない。 ちょっとググって携帯から別人装ってご苦労さん、ﾜｯﾁｮｲ 952b-3zlj クン でも勉強ってそういう事じゃないんだよ？
752:HG名無しさん
18/09/26 00:29:38.60 eE2YN7Vu0.net
ごめんごめん、ｽｯｯﾌﾟ Sd03-K/t2クンと952b-3zljクンは別人みたいだね。
753:HG名無しさん
18/09/26 00:29:54.32 Oz8nSq9Yd.net
>>725
返信ありがとー。
でもhe129で、戦車砲搭載が有名はな いよ。
754:HG名無しさん
18/09/26 00:55:59.65 Oz8nSq9Yd.net
>>725
どうして、自分の間違いを認められないの？
間違いは恥ずかしくないよ。自分の間違いを直に認められない事が恥ずかしいんだよ。
755:HG名無しさん
18/09/26 00:58:43.88 MFJrrHTV0.net
>>723
確かに落ち着くのは俺の方だ。サンキュー。
>>724
だから誤射したとかいてる。>>713さんを間違えて誤射したので>>713さんが正しい。
あと要点は、小林誠が自分のナイトファイターの様な左右非対称メカを俺デザの様に発言したが、それがそもそも間違いだ！という話ね。
左右非対称メカはナイトファイター以前から沢山あり、それを俺デザの様に誰も言わないのは、例えばナイトファイターの様なマウントは、ランスと盾を持つ騎士の様に昔からある典型だから。
と言う話。
それを例えとして、逆間接脚ロボットの話とか書いたが、上手く伝わらなかった。
756:HG名無しさん
18/09/26 01:23:21.76 MFJrrHTV0.net
2014/2/17
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> あの時代、左右非対称メカってのは、みんな批判がおっかなくて手を出さなかった。だから、ちょっと思い切ってみた訳なんです。
ここで言うあの時代とはナイトファイターのことね。
デザインが小林誠いわく1979年、でも実際の発表は1984年のハイパーウェポン１号、まあ、この辺の時代だとしよう。
でもキングビアル（1977年、スタジオぬえ）など非対称メカは、それ以前から普通に存在するにも関わらず、上の様は発言をして非対称メカを俺デザの様に述べている。
2016/11/19
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> これは誤解だ。お互いに知らずに同じシルエットを思考していた。こちらのアウトプットが少し早かっただけ。本人と会ったときに「それなら君のはパクリじゃない。」言うといたし
いや？だから？この認識がオカシイ。
そもそも左右非対称メカも左右非対称の武器のマウントも、それでパクリなんて言う感覚がオカシイ。
それならナイトファイターは、ランスと盾を持つ騎士のパクリなのか？って話なんだよ。
同じようなデザインが生まれるのは、それが目的を持つ機能美だからなんだ。
ナイトファイターを見て真似ればパクリだが、それぞれが機能美を追求して生まれる同質のデザインはパクリとは呼ばない。
逆間接脚ロボットの登場が、同じような時代に流行るのも、自動車や飛行機が似るのと同じことなんだよ。
だから小林誠はメカデザイナーの視点じゃなく、モデラーがプラモデルでアートを作る感覚でデザインを見ていると書いた。
(deleted an unsolicited ad)
757:HG名無しさん
18/09/26 01:34:08.27 qyfPziW00.net
気軽に他人の作品を模倣だパクリだ俺が元祖だって言うのがそもそもおかしいんだよね
デザイナーに限らず世の中の創作者は普通はそんな事言わない
言う時は著作権侵害をどうしても訴えたい時だけだよね
758:HG名無しさん
18/09/26 03:15:56.09 kCt4FHEDa.net
>>714
お前らまさか二本脚のAT-STの初登場が帝国の逆襲なの知らんのか？
僅か2カットの登場ながら超話題になったのでジェダイの帰還で出番増えたんだよ
ニワカ過ぎて恥ずかしいぞ
あとスターウォーズにはミレニアムファルコンという左右非対称メカがある
1977年な
759:HG名無しさん
18/09/26 03:40:53.58 wLJou5Pw0.net
ゲッター２やゲッターライガーも左右非対称だな
760:HG名無しさん
18/09/26 05:41:23.39 vhlbfjUur.net
槍と盾を戦闘機に装備させたナイトファイターがエポックメイキングであったか？ということよりも
君らには小林の俺様が始祖であるかのような発言が気に食わないことの方が大事なんだね
761:HG名無しさん
18/09/26 08:09:59.32 EDQYaRsnd.net
当たり前じゃん
最初からそこを論点にしてる
762:HG名無しさん
18/09/26 08:22:15.66 zL90/F5wa.net
ナイトファイターとかどうでもいいよ
いまの20、30代のガンダム
763:ファンに見せても、デンドロビウムかゼータプラスのパクリじゃんwで一笑されるし そこに50代が知らないニワカ乙って煽っても、そもそも認知度が低いしマニアが飛びつくようなレア度もないんだから、ハイハイ俺様脳内設定乙wwで一笑されちゃうよ 60歳のお爺さんが起源主張したいなら、させておけばいいと個人的に思うよ
764:HG名無しさん
18/09/26 09:18:57.69 EDQYaRsnd.net
ナイチンゲールやGコマンダーがネオジオのパクりだと言うのは、まあわかる
でもネオジオよりGドライ（つか近藤キュベレイ）の方が実は早いんだよね
それを「小林は近藤をパクった」と言われたら、奴はどう思うかだよ
一方、ウェイブライダーをひっくり返すアイデアは本当に優れていると思う
765:HG名無しさん
18/09/26 10:28:58.73 nLTVOjSn0.net
ナイトファイターってナニ？ダッセェ名前だなw
ナイトライダーなら知ってるけど。
766:HG名無しさん
18/09/26 11:35:23.78 MFJrrHTV0.net
>>732
あれ？気付かなかった。帝国の逆襲は10回くらい見たけど、俺の記憶も耄碌したかな？
一応、最初の版を５回、CG改定版５回ほどは見てるけど、全く印象に残ってないなあ。
それよりも非対称の飛行物体で考えれば、確かにミレニアムファルコンの方が判り易いな。
そっちを挙げれなかった方が、AT-STの登場を忘れたよりも、俺的にはショックでした＿|￣|○
767:HG名無しさん
18/09/26 11:43:59.04 MFJrrHTV0.net
>>734
そもそもエポックメイキングでもなんでもないから。
板野サーカス、金田パース、大河原ガンダム、河森バルキリーの様に呼ばれないことが証拠。
あくまでもコバ氏が俺デザの様に発言し、シンパが他のデザインをパクリ認定してるだけの自作自演な。
768:HG名無しさん
18/09/26 17:03:45.33 SsEjAaCAx.net
ダサかっこわるいメカではエポックメイキングだろ
769:HG名無しさん
18/09/26 17:08:14.75 EsWeOoPn0.net
>>739
AT-STはルークのスノースピーダーが落っこちるシーンの少し前に出てるよ。ビークルモデルでスノースピーダーとセットになってるAT-STが帝国の逆襲版。
770:HG名無しさん
18/09/26 18:01:48.67 73KXtpjk0.net
MKの嫁さんだって、おまえらほどMKに夢中になったことはないと思うわ。どんだけ愛してるんだよ
MA誌で竹谷が出会いについて語っている。ちらっとだけどね
771:HG名無しさん
18/09/26 18:42:34.95 MFJrrHTV0.net
>>742
サンキュー、そうか～、そのシーンに出てたのか～
ルークの方ばかり見ていたよ。
俺もSWは好きで、X-wingミニチュアゲームとか、SWリベリオンとか、SWアルマダとか、今はその手のボドゲにハマってるが・・・
艦隊戦や空中戦ばかり見てて、地上戦への愛が足りなかった。(｡-дﾉ【反省】
772:HG名無しさん
18/09/26 19:21:22.19 27XKuaao0.net
小林自身とその信者がここまで根拠いい加減なナイトファイターにこだわるのは
それだけ小林には人にコレと誇れるデザインがほとんど無いからだろうなあ
773:HG名無しさん
18/09/26 22:14:01.33 MFJrrHTV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつ、ヘイトの意味も理解できないのか？
ホントにヤマトから消えて欲しいよ、どこまでもヤマトをレイプする野郎に怒り心頭だよ。
(deleted an unsolicited ad)
774:HG名無しさん
18/09/26 23:03:55.89 angc39Po0.net
最初にナイトファイターの話を出したのはオレだが
705で断ったように
デンドロビウムはディープストライカーが元ネタというよりは
ナイトファイターがベースって話を見たからそれを書いただけな
小林誠のナイトファイターなんぞ別に好きでもないし画期的だとも思ってない
ただ、リアル方向のメカに長モノと盾という武装スタイルを取らせたって意味では
単なる左右非対称デザインはいくらでもあるってのとは少しニュアンスが違うかなとは思う
端的に言えば自分のデザインのことなどに自己主張や自己宣言多すぎなんだわ
普通評価とかそういうのは周りがつけるものなんだが
小林は周囲がそれをしてくれないから自分で喚くし
それゆえに独りよがりで自分中心の勝手な解釈になって事実が曲がってしまうし
それを信者が盲目的に受け入れて間違いが推し通ってしまう
775:HG名無しさん
18/09/27 00:06:39.41 QTS/1CWd0.net
>>727
he129？そんな飛行機見たことも聞いたこともないな。お前の脳ミソの中だけで
飛び回ってるヒコーキかな？
776:HG名無しさん
18/09/27 00:12:07.53 QTS/1CWd0.net
>>739
お前の記憶が耄碌したんじゃなくてハナっから知らなかっただけだろ、この半可通が。
お前のこれまでのダセェ書き込み見りゃわかるわ、どうせついさっきあわててググって知ったんだろ
777:HG名無しさん
18/09/27 00:23:27.07 711KQaga0.net
>>732
ＡＴ－ＡＴじゃ見逃すような細々したのへの対処は大事
さすがにＡＴ－ＡＴの足にケーブル絡ませて転倒させて大爆発なんていう倒し方されるとは想定外だったでしょうけど
装甲をライトセーバーで切り裂いて中に爆弾ポイとかは論外（そもそもそんなの想定に入れるとか無理的意味で）