16/07/09 01:22:04.12 .net
>>23
グローバルIPアドレスは同時に世界中で重複しない
表示されているのはオマエの住所
51:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-oo3f [121.80.55.36])
16/07/09 01:30:45.55 0o79nPxt0.net
ルーターとかプロキシとかの存在知らんのか
52:HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.98.141.97])
16/07/09 01:44:06.39 nbeJPui7d.net
実際2015は慣らしても回るし、アケポンだと間違いなく他のハイパーより速いよな
異論は認めん
53:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83c6-cFDw [58.91.11.65])
16/07/09 01:57:11.60 JvW7eWBj0.net
>>52
ただの個体差だってば
54:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.249.241.74])
16/07/09 02:00:37.35 Sqnw/uFka.net
>>50
182.251.*.*はKDDIだから固定グローバルIPじゃないだろ
グローバルIPが世界に一意なのは「その瞬間」だけしか保証されないのはネットワークの基本
つか、そろそろやめない？
55:HG名無しさん
16/07/09 02:20:09.54 .net
過去の恥ずかしい書き込みを晒されたい人はドンドン書き込んでください
56:HG名無しさん
16/07/09 03:01:12.65 .net
>>52
速いのは判らないが消費電力が凄い食うのは判る
異論は認めない
57:HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oYXG [126.186.147.19])
16/07/09 08:10:23.10 DmO+9o5Lr.net
今さら普通のHD3は買う気になりにくい
58:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.131.133])
16/07/09 08:12:09.25 WwFvQRL/p.net
消耗品なのに今さらも何もないだろ
59:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa9f-cFDw [106.161.146.90])
16/07/09 08:17:01.04 g1K245sma.net
JCスペシャルの時点で同ロットもしくは近いロットだから
個体差の振れ方が近いので性能を把握しやすいそれだけ
60:HG名無しさん
16/07/09 09:03:15.51 .net
初心者の質問が書き込まれない件について
61:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg [126.245.78.173])
16/07/09 09:16:50.59 h22lW7bgp.net
ではすみません、書き込んで良いでしょうか？
ホイールからシャフトが抜け易く、貫通すると良いとブログ等で見かけるのですが、貫通した先は外れない様に何か処理をされているのでしょうか？
それとも貫通させればそうそう抜けない物なのでしょうか？
62:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/09 09:31:32.28 wOG7NVy/0.net
>>47
モーターの中の巻線が時期によって違うの知ってる？
品質が安定して無い粗悪品ってことなんだけど、
結果早さが違うことも十分あり得る話。
HD3じゃないけど、ある時期からどアナウンスなしに巻き方変えてきたこともあるし。
>>48-49
世の中そんなに単純に出来てないんだよ。
ニートが社会人のフリしてもすぐバレるよw
63:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/09 09:33:31.12 wOG7NVy/0.net
>>61
貫通させるだけで抜けないよ。
64:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/09 09:36:25.55 wOG7NVy/0.net
あーでもJC仕様だけロットが違うのは無いか。
>>59が言うように見た目が違うからロット管理がしやすいだけだな・・・
65:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8365-xV+3 [122.255.192.228])
16/07/09 09:36:57.97 98RyfPeQ0.net
>>61
1.8mmのドリルで貫通させるとそうそう抜けない。特に処理はしない。
66:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg [126.152.9.152])
16/07/09 09:39:02.26 JFhgI4Hgp.net
>>63
>>65
有難うございます！
67:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf30-UAQR [119.224.175.94])
16/07/09 09:54:48.57 iceYE8V+0.net
>>66
シャフトがホイールから飛び出てると車検で落ちるかもしれないのでピニオンなどを刺しておくことを勧める
68:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efa0-qKnn [219.98.41.171])
16/07/09 11:05:23.81 WyGcW4l50.net
カーボンホイールだけ使うようにすればホイール抜けを
気にする必要は無くなる。貫通は押し込みすぎとか気を使う。
69:HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-XC69 [49.98.14.155])
16/07/09 11:19:44.74 LYHWzM/0d.net
貫通は抜け防止よりホイールの芯出しのメリットが大きい
70:HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.97.97.159])
16/07/09 11:24:50.43 JQ8P12Tid.net
貫通の最大のメリットはプーラーが使える事
71:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83c6-cFDw [58.91.11.65])
16/07/09 12:19:58.48 JvW7eWBj0.net
>>62
>>品質が安定して無い粗悪品ってことなんだけど、
その事を個体差って言ってるんだよ。
そんなに性能が違うならハイパーダッシュ以外の名前に変えるだろうよ。
72:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5f-jLO6 [36.12.1.39])
16/07/09 13:07:25.06 O95tJmBca.net
JCラベルと通常品をバラシて巻き数と線径測る勇者は居ないのかな？
相模マイクロは仕事で使たこと有るけど、
JCラベルは1巻き減らしてとかのオーダー普通に受けると思うけどね。
元々そう言ったオーダーメイドモーターで食ってる会社だから。
だからと言ってJCラベルが特別仕様とは思わないけど。
73:HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oYXG [126.186.147.19])
16/07/09 13:17:33.35 DmO+9o5Lr.net
巻き数をちょっと変えるだけで新商品に化けるアコギなお仕事です
74:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5f-jLO6 [36.12.1.39])
16/07/09 13:24:01.23 O95tJmBca.net
自動機に入力する数字を変えるだけです。
何個単位で発注してるのか知らんけど、「今回の分＊巻き減らして」「混ぜないでね」って言うだけ。
特に価格上がらないよ。
とある製品の組み込用モーターを特注で使ってたけど、
初回生産と2回目生産で仕様変えたこともあるし。
75:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47d7-oo3f [125.203.193.163])
16/07/09 13:25:25.70 aRUIIQqF0.net
アコースティックギターは得意だ
76:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efa0-qKnn [219.98.41.171])
16/07/09 13:32:46.46 WyGcW4l50.net
JCアトミは缶がメッキなのは別としても巻線が
一般より赤かった。その後、一般にも赤いのが
あると知ってエンドベルの穴から確認するのが
流行した。
77:HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.75.229.202])
16/07/09 13:39:04.74 ydRP/f6Ld.net
はなしのながれ的にどうやら異なるモーターってことで落ち着きそうだね
同じモーターとか言ってる人等は盲目か
2016は2015越えはあるといいな！
78:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.131.133])
16/07/09 14:10:24.22 WwFvQRL/p.net
どこからそんな流れを読み取れるんだ
79:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-hzQo [182.251.247.5 [上級国民]])
16/07/09 14:21:09.07 ikef+9VQa.net
>>78
そう思い込まないと精神を病んじゃう系の人なのかも
80:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5f-jLO6 [36.12.1.39])
16/07/09 14:31:59.18 O95tJmBca.net
だ～か～ら～バラシて巻き数と線径測れって
81:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b0-s4n+ [113.151.70.243])
16/07/09 14:40:42.69 ca4DeKHW0.net
勇者ってほどすごい行為ではないが誰もそれやったって話は聞かないな
82:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 15:13:34.40 dmicg9SXp.net
じゃあ今日仕事終わったら俺がやってやる
83:HG名無しさん
16/07/09 16:54:28.45 .net
>>82
勇者誕生か！？
84:HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oYXG [126.186.147.19])
16/07/09 17:35:25.34 DmO+9o5Lr.net
とりあえずイタリアンカラーで気持ち早くなった気分を味わおう
85:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/09 18:13:07.39 wOG7NVy/0.net
もしバラして比較するなら、いらない2015年ぐらいのと、2014年ぐらいのやつもバラすと面白いかも。
多分直近のとは同じだと思う。
86:HG名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-kfLi [00o0rcM])
16/07/09 19:07:29.26 9y4aF84mK.net
ダンシングドールプレミアムのシャーシの材質は通常のABSなんでしょうか？。
87:HG名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-3Gy/ [111.188.0.11])
16/07/09 19:18:35.54 xJ/c5uXhE.net
>>86
1/32 ダッシュ5号 D.D.（ダンシングドール）プレミアム（スーパーIIシャーシ）
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
> シャーシ本体はダークブルーのABS樹脂で、リヤローラーステーやギヤカバーなどのA部品はイエローのABS樹脂製。
> また、メンテナンスに便利なワンロックギヤカバーもイエローのABS樹脂製です。
88:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 19:33:23.41 dmicg9SXp.net
>>85
通常ラベルの同時期のものって事か？
なかなか難しい事言ってくれるなあ。善処しよう
なら用意するのは
JCSP2014、2015、2016と
通常ラベル2014、2015、2016ロットだな
89:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d7-Bfmi [121.115.118.227])
16/07/09 21:10:07.65 HyK+lfmM0.net
>>88
あなたが神か
90:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47d7-oo3f [125.203.193.163])
16/07/09 21:24:51.87 aRUIIQqF0.net
いかにも
私が神である
91:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 21:32:39.12 dmicg9SXp.net
すまん通常ラベルは必要分しか買っておらずステーションも売り切れだったから調達できなかった
故に今回はHD3JCSP2014と2015の新品をバラす
2016も調達しようと思ったが両軸しか調達できなかった。比較にはならないからそれはまた後でバラす
とりあえず途中経過
パッケージ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
で、まずエンドベル開けた段階でひとつ発見
新品で開けたばかりだというのにコミュテータに回転した痕跡。ブラシも少し削れている
JCSP2014
コミュ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブラシ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
JCSP2015
コミュ
92:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 21:39:12.87 dmicg9SXp.net
途中で送っちまった汗
通常ラベルは必要分しか買っておらずステーションも売り切れだったから調達できなかった
故に今回はHD3JCSP2014と2015の新品をバラす
2016も調達しようと思ったが両軸しか調達できなかった。比較にはならないからそれはまた後でバラす
とりあえず途中経過
パッケージ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
で、まずエンドベル開けた段階でひとつ発見
新品で開けたばかりだというのにコミュテータに回転した痕跡。ブラシも少し削れている
JCSP2014
コミュ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブラシ1 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブラシ2 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
JCSP2015
コミュ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブラシ1 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブラシ2 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
出荷前に回してるって事は、軽く回転させて選別してるって事かな。
個体差で初期の性能良いものがJCSPに選ばれてるのだとすると、同時期の通常ラベルは地雷って事になるね。
まああくまで初期性能の話だけどな。
93:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 21:54:01.48 dmicg9SXp.net
ちなみに2014の新品はこれが最後の1個だった。サヨナラ……
94:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.249.241.99])
16/07/09 22:01:42.54 lIj5m2RCa.net
良品選別のために回してるんじゃなくて、不良品選別のために回してんじゃないの？
95:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 22:06:54.06 dmicg9SXp.net
それは俺に聞く事じゃない
96:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 22:09:50.30 dmicg9SXp.net
あー…そうだね。パワダバラしてみたけど同じ跡あったわ。スマンスマン
97:HG名無しさん
16/07/09 22:13:48.09 .net
通常ラベルもコミュテータが削れてたら
性能的選別というよりも初期不良的選別だろうな。
削れてなかったら性能的選別ってことで
結論づけても良いかもね。
98:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/09 22:22:16.83 wOG7NVy/0.net
>>91
新品開けたのか！
ありがたやありがたや。
99:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 22:24:30.80 dmicg9SXp.net
で、バラして巻き数と線径測ってみた(デジタルノギスで)
JCSP2014 巻き数33、線径0.33～0.34
JCSP2015 巻き数33、線径0.33～0.34
うーむ……
線径についてはマイクロメーターでも使いたいところだけど持ち合わせがなかった。データとしてはあまり当てにならないな
デジタルノギスで数カ所測った限りでは出る数値は概ね同じ。巻き数も同じ
結論:JCSP同士で特別違いは無い
まあ俺の手持ちではどのラベルも29000は回るしそりゃそうだよなって感じだ
100:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/09 22:25:51.69 wOG7NVy/0.net
巻き方も一緒？あと他のモーターの話だけど、巻線の色が時期によって違ったんだけどどう？
101:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 22:33:53.33 dmicg9SXp.net
ちなみにさっきバラしたパワダ
巻き数30、線径0.36～0.37(0.36かな)
巻き数1回とか線径0.01変わるだけでも性能はあからさまに違いが出そうだな
102:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 22:37:58.51 dmicg9SXp.net
>>100
色味はちょっと違ったねえ。
2014の方がいかにも銅って感じの色だけど、比較して2015はそれより少し黄色がかった色だな。
単に皮膜の色の可能性もあるし俺はあまり重要視してないが
103:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83c6-cFDw [58.91.11.65])
16/07/09 22:41:03.88 JvW7eWBj0.net
>>100
何必死になってんのw
104:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-u7t+ [182.251.244.18])
16/07/09 22:43:34.13 Vr+pKH5ea.net
わくてか
105:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 22:48:01.29 dmicg9SXp.net
巻き方に関しては何もコメントできないわ
一緒にパワダもバラしたわけだけど巻き方なんてそのコアによってバラバラだし
自分で巻いてみたりしても整然と巻くのかなり難しい上に時間かかりそうだし
内職みたいな事して自分が作る立場だったら大量生産品にそんな事気にしてられないわ
106:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 22:51:06.22 dmicg9SXp.net
フェンスカーガチでやってた知り合いに聞いた時は、もちろん整然と巻いてたけど巻く時は指切りそうだったとか言うし
107:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.249.241.99])
16/07/09 22:52:18.90 lIj5m2RCa.net
一般的に製品内の部品なんて生産中止になったり在庫不足で仕様満たす別のものに置き換えるなんてよくある
色違いなんてその際たるもの
108:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b0-cFDw [113.148.126.35])
16/07/09 23:09:30.49 2SlE+Y+q0.net
>>100
よおニート君
必死になっているようだけど、そろそろ現実が見えたかい？
109:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/09 23:17:11.67 dmicg9SXp.net
はあ……まじ結果なんてバラす前からわかりきってたな
勢いとはいえ2chの論争に裏付けを取る為だけに記念品2つもバラすなんて下らんことしてしまったわ
110:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa9f-cFDw [106.161.205.236])
16/07/09 23:21:41.26 g+2YQ0v1a.net
>>109
どんまい！
111:HG名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-cFDw [110.165.133.143])
16/07/09 23:22:22.20 lACetcZLM.net
ありがとうだわ
112:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-u7t+ [182.251.244.4])
16/07/09 23:40:49.09 rHsuNJ2Pa.net
乙です
113:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/09 23:56:34.79 wOG7NVy/0.net
>>105
性能のためとかでは無くて、メーカーの都合(コスト？)で巻き方変えることあるらしいのよ。
一時的では無くてその後ずっとみたいな感じで。
巻き方は微妙に違うとかじゃ無くて、コミュに半田付けするところに行く前にモーターピン一周巻いてからつけるみたいな明らかな違いがあつたんだけど、今回は無さそうなのね。
貴重な情報ありがとう。
>>108
やめて。自分の浅はかな指摘に突っ込み入れられたからってムキにならないでw
114:HG名無しさん
16/07/10 00:00:55.42 .net
JAPAN CUP 2015 と白地でプリントされているタイヤは
プリント無しのタイヤと何か性能が違うのでしょうか？
115:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbc0-cFDw [180.31.11.59])
16/07/10 00:06:35.74 7X5qaaT80.net
>>113
あのさあ、そこまで気にしてるんなら定期的に自分でバラせばいいじゃん？
性能のためじゃなくメーカーの都合ならそれ知ってどうだっていうのよ
お前のためになんかバラしたんじゃねえよタコ
116:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b0-cFDw [113.148.126.35])
16/07/10 00:11:24.67 ycLm18+20.net
妄想と現実の区別がつかない基地外だったか
巻き込まれた人は可哀想に
117:HG名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.158.246])
16/07/10 00:14:11.08 yOh1vcyEd.net
分かりきってたのに
118:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-hzQo [182.251.247.12 [上級国民]])
16/07/10 00:16:00.35 MK66s0Msa.net
>>105
人の手でやれば大変だけど、実際エナメル線巻くの機械だから…
設定いじれば巻数も変えられるから…(遠い目)
119:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/10 00:25:40.38 S/UXF3gi0.net
>>115
データ持ってないから聞いてんじゃんw
あたま大丈夫？
メーカーの都合だろうが何だろうが使用が変われば早く(遅く)なる可能性があるだろ？
早い時期が分かれば、その時期のモーターを探せば良い。
なんでそんな事も分からないんだ。
そもそもお前上級者じゃないだろ？
質問以外するなよw
120:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbc0-cFDw [180.31.11.59])
16/07/10 00:27:52.25 7X5qaaT80.net
>>118
あー…まあそうだよね。だからなんだって話だけど
まあわかりきっていても実際確認したわけだし以降は「中身は同じ」で通せる…はず
121:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83c6-cFDw [58.91.11.65])
16/07/10 00:33:55.44 p/YFnaNt0.net
>>119
文句言ってねえで漢字の勉強からやり直せよ浪人生
122:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/10 00:34:13.12 Q3u5jvA9p.net
>>119
そういうお前はどうなんだよ
お前が上級者ってんならおれと同じように在庫くらい持ってるんだろう？なぜ自分でバラさない。
上級者なら自分自身で根気よく検証してみせろ
仮に一時速いロットがあったとしてそれを今から手に入れるのに労力注ぐくらいなら今あるモーターを確実に育てられる腕をつけたほうがいいんじゃないか？
123:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db1e-oo3f [220.97.31.102])
16/07/10 00:35:26.54 tV2IQC0f0.net
ばらしついでに太いコイルを１０回巻いて10THD作ってくれないか？
124:HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.255.80.103])
16/07/10 00:37:08.64 Q3u5jvA9p.net
>>123
そういう興味があるならそれこそ自分でやりなさい
125:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4737-zDc6 [61.23.82.190])
16/07/10 00:57:39.77 OkmHwXQP0.net
FRPでヒクオ作ってるんですが
プレートの幅何ミリまでなら安心出来ますか？
細くし過ぎた気がして、、、詳しい方よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
126:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4737-zDc6 [61.23.82.190])
16/07/10 01:00:28.95 OkmHwXQP0.net
シャーシはスーパーⅡシャーシです。
127:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36a-zDc6 [210.165.72.16])
16/07/10 01:44:46.05 S/UXF3gi0.net
>>122
HD3を使う予定が無いからなぁ
HD2なら詳しいよ。死ぬ程慣らしたしバラしたから。
128:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d6-cFDw [153.129.219.181])
16/07/10 01:48:14.76 e3eZaPaR0.net
あれ？
通常のHD3とJCラベルが違うかどうかって話じゃなかったっけ？
いやまあ違うとは到底思えないけど
129:HG名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-hzQo [182.251.247.15 [上級国民]])
16/07/10 04:24:35.01 /6B0xUQTa.net
>>125
どのぐらい細くするかはマジで人それぞれ&自己満足
画像のFRP位の細さの人は大抵"コースアウト上等、折れたら作り直す"って気で走らせてるから、また作るのが面倒だったり折れるのが心配ならシャーシに当たる所を必要最低限に削ってほぼ原型を残す。
個人的には画像の細さで問題ないと思います
130:HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d7-Bfmi [121.115.118.227])
16/07/10 04:42:35.30 Q3i/MDx40.net
>>109
心から有難う