GBWCの選考基準にもの申す ver.2.0at MOKEI
GBWCの選考基準にもの申す ver.2.0 - 暇つぶし2ch400:HG名無しさん
15/12/09 00:00:09.08 ztlp0S9+.net
にしてもホント効かんなどうなっとるんだあれ?
人間の仕組みって不思議だわ

401:HG名無しさん
15/12/09 00:04:26.58 uLYb0rQN.net
takuが基地外で嘘つきの差別主義者だっつーことはよくわかった

402:HG名無しさん
15/12/09 00:13:34.30 w0ycEhii.net
昨年や今年のファイナリストや受賞者達が作品の再展示に向けて動き出してんな。
アッシマーやキハールはもう日の目を見ることは無いのか。
あの舞台に立ちながらなぜこの輪の中に入らなかった?
資格はあったはずなのに…。

403:HG名無しさん
15/12/09 00:50:39.71 bp42m+PN.net
こんなスレがあったのね。
俺も再展示とかしてもらいたいけど、いったいどうすれば・・・。
地元のホビーゾーンとかに交渉すればいいのか。
箱に収納したままというのも不憫。

404:HG名無しさん
15/12/09 08:08:38.18 uLYb0rQN.net
>>403
イエサブとかに展示してる人もいるよね
お店で聞いてみれば?

405:HG名無しさん
15/12/09 08:23:58.61 ztlp0S9+.net
やめとけよなにか手違いでもおきて大事に扱ってくれなかったとか難癖つけるのがオチ

406:HG名無しさん
15/12/09 11:18:05.33 qpEJ1zMX.net
もちろん匿名のネットでも正しい意見は正しいと認められるべきだ。
けど残念ながら人類はまだまだ未熟なんだよね~。ましてやモデラーは、一人でこもってやる趣味なせいかネットの情報を鵜呑みにして憎悪を煽るだけの稚拙な人が多い。勘違いだけでノリノリで誹謗中傷するやつまでいるし(続く)
takuちゃん自己紹介乙
少なくとも俺の回りのモデラーさんたちはこもってばかりじゃなくて外に出て交流してるぞ。

407:HG名無しさん
15/12/09 11:21:31.50 qpEJ1zMX.net
TAKU
もの申スレのクズが決めつけで言いやがるのと真逆で、俺自己顕示欲ゼロですからね、酒飲みながら自分で観て楽しむ、それで十分。
なんで苦労して作った作品でタダで赤の他人を楽しませてやらにゃならんのじゃ!
そりゃあ俺の作品を認めてもらえれば嬉しいけど、なくても何も困るわけではないからね
自己顕示欲ゼロのやつがあんなTwitterやこんなスレたてるわけねーだろ

408:HG名無しさん
15/12/09 12:03:25.88 YmhEEMUG.net
このスレを立てたのが彼かどうかは定かではない。
決めつけよくない。
>GBWCに出して落選した「Ex-S」をMGさんに出展中!投票お願いしまんちょ!
>なんで苦労して作った作品でタダで赤の他人を楽しませてやらにゃならんのじゃ!
>損しかしないことだとわかっていながら、まさぼんさんを巻き込もうとした
【自己顕示欲】
自分の存在を多くの人や社会の中でアピールしたいという欲求。
他者に自らの能力を知らせコミュニケーションを計り社会生活をおくる上では欠かせないもの。
この欲求がコントロールできなくなると「自分の主張を他人に押し付ける」「周囲に迷惑をかけることで意識を向けさせる」など問題を起こす。

409:HG名無しさん
15/12/09 12:23:16.60 qpEJ1zMX.net
>>408
まんまだねwwww

410:HG名無しさん
15/12/09 16:29:34.89 ztlp0S9+.net
>>407
これもしかして俺がtakuあてに書いたと勝手に勘違いして発狂したのか…w
スレ内容にそって書き込んだネタだったんだが
自意識過剰だよtakuちゃん…

411:HG名無しさん
15/12/09 16:30:13.11 9e14iWb2.net
遂に模型板にもバカッター民の波が来たか

412:HG名無しさん
15/12/09 17:07:34.34 6b3bd5Qk.net
>>396
なんでお前が困ってんの?
お前が繰り返し繰り返し言ってきたバンダイや誰かもが思ってることを
お前自身がまとめたものだよな?
お前の言う真実をバンダイが気づいてないかもしれないから
是非とも伝えてやるべきだろ。
それとも審査員擁護側のお前のここでの言動が会社に伝わったら
なにか困ることでもあんの?

413:HG名無しさん
15/12/09 17:23:28.60 u6KVl7sr.net
お、仕事も終わってtakuご帰還か?

414:HG名無しさん
15/12/09 17:35:52.46 hI4ErxHl.net
マジレス装ってかき回すパターンも飽きたな。

415:HG名無しさん
15/12/09 19:16:34.58 1sUxC0Rn.net
2ちゃんの「GBWCの選考基準にもの申す」スレを川口名人に見てもらうためだけに立ち上げたんだよね。久々にネットでとんがったキャラを演じるのも悪くない>TAKUちゃんtwitterで自分で言ってるじゃん。

416:HG名無しさん
15/12/10 00:01:32.62 +LLu6FCR.net
それにしても今回のGBWCは八百長の臭いがプンプンだったな
こんなあからさまで恥ずかしくないのかね、主催者はw

417:HG名無しさん
15/12/10 00:23:04.75 wo1tFXHN.net
まーたはじまった。

418:HG名無しさん
15/12/10 00:32:46.47 gkQjqZov.net
>>416
そんな事よりすぐ上のスレ主のtakuって奴ヤバくねw

419:HG名無しさん
15/12/10 00:48:50.05 ou9Tbq5s.net
とりあえず2015だけ見て審査に問題があるかどうかわからんから
2014も比較材料として問題点上げてみてくれよ

420:HG名無しさん
15/12/10 13:29:13.37 y1wnkF2W.net
今日深夜のドォーモ(福岡)でガンプラW杯の世界に潜入て放送があるよ。芸人の人の

421:HG名無しさん
15/12/10 14:11:40.12 hwqt4Eag.net
>>420
ドォーモまだやってんのか!しばらく福岡帰ってないから見てーなー!!

422:HG名無しさん
15/12/10 18:22:41.21 DKXLdfyR.net
スレ主に質問なんだけどさ?
俺的にはスレ主とtakuは同一人物だと思ってるんだけど、スレ主的にはtakuちゃんと面識があったり、個人的に連絡取り合ったりしてる設定なの?

423:HG名無しさん
15/12/10 18:47:18.64 z8k2R6kp.net
急に過疎ってんね。
審査員のID:ZElalK+Kが、自分がやってたことが墓穴掘りだったことにようやく気付いたか。

424:HG名無しさん
15/12/10 19:07:44.13 FA9QDU4c.net
2014ファイナリストtakuの悪質なGBWC工作活動

・2次予選通過作品と落選した作品を4名づつ上げ比較し、二次通過作品の方が落選作よりレベルが低くなぜ通過したのか分からないと乏しめる
選考基準がおかしいのではと運営の審査方法に疑惑をかけている
・自身が残った2014年大会に関しては審査への不信は抱いていない
・2015チャンピオンはデマを交えた差別発言をおこなう者でその資質を疑うと証拠もなく逆差別発言
・takuツイートにてここのスレ主であることを明かす
「GBWCの選考基準にもの申す」スレを川口名人に見てもらうためだけに立ち上げたんだよね。久々にネットでとんがったキャラを演じるのも悪くない
・川口名人、まさぼんさん、ロクさん、ヤマタツさん、n兄さん、5名に自分が発した上記発言をさも他人が述べていたようにツイート
やましくなければ返事をくれるはず。さて何人がリプをくれるかな?クックックと発言

425:HG名無しさん
15/12/10 19:26:12.58 z8k2R6kp.net
>>394をバンダイの上層部に言えば一件落着だろうけど、誰が言うかが問題なんだよな。
またtakuが言ったんでは、審査員が「落ちたからいちゃもんつけてるだけ」と工作するだろうし。
でもそれを言ったら参加者の誰が言っても同じになるんだよな。
ロクが言うならいいがあいつは審査員側の人間だろうし。
>>13の上段の誰かが言ってくれるといいんだが。
「自分は通ったがたしかにおかしい」と言えるような気概をもった者はいないか?

426:HG名無しさん
15/12/10 19:42:58.03 DKXLdfyR.net
スレ主takuと知り合いなんだろ?

427:HG名無しさん
15/12/10 19:45:20.77 DKXLdfyR.net
去年俺はファイナリストになったが、あの審査はおかしいってtakuちゃんにイッテモラエバいいじゃん。
知り合いなんだし

428:HG名無しさん
15/12/10 20:31:48.68 z8k2R6kp.net
このままでは腐敗の一途だぞ。
自分の利害は棄てて正しさを貫ける者はいないか?

429:HG名無しさん
15/12/10 21:22:12.37 DKXLdfyR.net
>>425
お前さ、ほんとそういうのやめろよ!
上段の誰かって、そいつら頑張って作って一次通ってよろこんでんだろ!
お前の思い込みでそいつらを見下すような言い方してんじゃねーよ
自分の恨みだけで他人に巻き込むなっつってんだよ!
そういうのが反感かってんだっわかんねーの?
やるなら一人で勝手にやれよ
なあ、taku

430:HG名無しさん
15/12/10 21:51:10.79 gkQjqZov.net
いやtakuちゃんはたぶんみんなとは色々と違うんだよ
考え方や言葉使いも変わった感じだしさ、一連の工作の仕方なんかもアレっぽいでしょ
あんまり言いたかないがもう察してあげよう

431:HG名無しさん
15/12/10 22:07:32.10 DKXLdfyR.net
そーかー、そーだな
Twitter、このスレ、MGの説明文読んでも分別ある普通の感覚ではないもんな
ほんものだったんだなぁ・・・・
言葉通じんわけだわ

432:HG名無しさん
15/12/10 22:53:55.90 +LLu6FCR.net
DKXLdfyR
以上、今日の荒し担当でした。

433:HG名無しさん
15/12/10 23:25:28.14 wo1tFXHN.net
思い込みだけを根拠に不正だ腐敗だと大見得切って反論されたら荒し認定してる方がよっぽど荒しだよな。

434:HG名無しさん
15/12/10 23:29:06.43 IKb8K/07.net
>>433
言ってる意味が分かりませんがwww

435:HG名無しさん
15/12/11 00:35:02.43 tsSAbD7S.net
まじで会話にならんやろ?

436:HG名無しさん
15/12/11 12:18:16.63 aGjrA9oA.net
誰が言うべきかとかトロイこと言ってないで
自分で審査基準に納得がいかないから昨年ファイナリストを辞退する、使用されている関連画像を全て取り下げてくれ、と直訴すればいいのに。
こんな疑惑だらけの企業とは関わりを持ちたくない、もう二度とガンプラには近寄らないと宣言すればよし。
そうすればバンダイに、大切なお客様を失ってしまったぁぁと変なイチャモン以上に実質的なダメージを与えて抗議することが出来る。

437:HG名無しさん
15/12/11 13:13:19.65 iYbN5NbL.net
磐梯山的には一人でも多くの人に模型の国の入り口に立って欲しいはずなのに
なんであんな切りすぎ貼りすぎゴテ盛りの作品達をトップに据えるんだろう
あんなん見たら初心者には敷居が高すぎて、興味を持ってくれたそばからそっと去ってしまうだろうに

438:HG名無しさん
15/12/11 14:03:35.87 kl3AUQ8P.net
>>437
素組みの百式あっただろ。

439:HG名無しさん
15/12/11 14:09:33.60 kl3AUQ8P.net
手放しちゃうんだな。
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)

440:HG名無しさん
15/12/11 14:45:35.25 pqvQdPpB.net
>>439
元から名前売る為の参加じゃね?
あっ…本人乙

441:HG名無しさん
15/12/11 14:55:14.46 kl3AUQ8P.net
残念ながら違うわ。
宣伝ならここじゃなくヤフオクスレに貼ったほうがいいw

442:HG名無しさん
15/12/11 14:59:09.89 aFIJMnob.net
>>437
初心者に自分でも作れそうだと思わせる敷居の低い作品並べて何がコンテストなんだか。
モデラーは初心者メセンデレベルの低いもの作ればいいのかな?

443:HG名無しさん
15/12/11 15:01:28.09 aFIJMnob.net
羽生君に言ってこいよ。
スケート始める子供たちのためにレベルの低い演技してねって。

444:HG名無しさん
15/12/11 15:09:16.05 kl3AUQ8P.net
「工作」「塗装」「アイディア」を純粋に評価してくれるここの人が買い上げてくれるはず。

445:HG名無しさん
15/12/11 17:26:04.00 7T36vAcK.net
>>437
あんな作品が敷居が高いってw ジャンクやビルダーズパーツはっつけただけのきったねーのが敷居高いとかw まだ素百式の塗装での挑戦のほうが全然敷居高いだろ

446:HG名無しさん
15/12/11 17:52:36.90 jC2YoW5F.net
凄い作品があったら「初心者が入りやすいようなのをだせ」と言い、凄い作品がなかったら「世界大会なのにレベルが低くてふさわしくない」とか言うのは想像できるよね。

447:HG名無しさん
15/12/11 17:54:16.85 rE9K23Qx.net
妄想だろ

448:HG名無しさん
15/12/11 18:03:27.05 aFIJMnob.net
>>446
前者を言うのは437くらいだと思うぞ

449:HG名無しさん
15/12/11 19:18:58.12 K1oO9VD7.net
>>446
出た、勝手に極端な二択を設定して自己妄想w
アタマの悪い二元主義の藁人形、議論交渉人間関係でもこういう人に遭遇するとソッコーで切るわ、ハナシにならない話の通じない輩だからな
437はみょうちくりんな「初心者のたちばにたったおやさしいへんな意見」だが、
このテのコンテスト作品や改造作例とかがどれもゴテ盛りのあーはーいかにもガンプラやねクスクスて感じのばっかで外からみりゃサムいてのはまさにその通りだろ
DQNヴィジュアル的な鎖や金具ジャラジャラのブーツにやたらヒラヒラしてる感じのファッションを見て感じるのと同じ寒さを感じる
客観視ができなくなったらオワリ、まあ少なくとも自覚はしてるからちょっと指摘されるだけでキレるんだろうけどさ

450:HG名無しさん
15/12/11 20:23:50.58 AqjqFAB+.net
僕は文章をまとめられない、まで読んだ

451:HG名無しさん
15/12/11 20:41:24.59 tsSAbD7S.net
俺が主人公なのに何で勝手に盛り上がってるんだよ(taku)まで読んだ

452:HG名無しさん
15/12/11 21:50:16.44 J5MbBoZ+.net
>>445
激しく同意。
今回の日本代表は、キラキラ作品の典型。
盛りゃあいいちゅーもんじゃ、ねーだろ。
2位なんかも、ガンプラより、周りの飾り
だけじゃねーか。
しかも、昨年と同じアイディア。
だから、審査員の目が節穴とか言われるんだよ。

453:HG名無しさん
15/12/12 01:09:33.17 WvlaGdZs.net
実はオレ、2014年GBWCで二次予選落ちだったんだけど、10万円ほどで売れた。
市場はそれなりに認めてくれてる?w

454:HG名無しさん
15/12/12 13:34:57.09 JolaXN0y.net
昨年2位のバイアランも一昨年優勝のνガンダムも盛っただけじゃね?

455:HG名無しさん
15/12/12 14:20:08.21 jy8H54ZI.net
そもそも…オリジナリティーの要素無しで
キットの駄目な所を修正したような作品は
販売元からしたらマイナスでしょ。
ガレキや海賊版の
キュベレイのようなスタイルへ改造しても
おそらくあまり人目に
晒したくないと思われる気がする…
巣組の百式はその点で販売促進の代表ノミネートではw
つまり盛らないでメス入れた作例のようなのは嫌われる…

456:HG名無しさん
15/12/12 14:43:19.66 oSAWt9Ba.net
GBWCは純粋なモデラーの技量が試されるだけではなく、見た人が真似したくなるようなガンプラの楽しみ方の提案が評価されるコンテストだからね

457:HG名無しさん
15/12/12 15:11:10.07 cC5GH++3.net
ググったらモデギャラにクッソ汚いex-s出てきたんだけど、あれ?
ウッソだろお前www

458:HG名無しさん
15/12/12 16:13:59.39 Tsu2UvBh.net
>>454
そうだよ しゅんのは凄い!っておもわれてるけど、たしかに工作は上手い でもかっこいいのはVerkaニューのおかげ あれを旧MGでやったなら褒めてやる

459:HG名無しさん
15/12/12 16:27:50.73 cNFmb+wS.net
このダサいこと言う奴なんとかならんの?

460:HG名無しさん
15/12/12 18:20:57.76 jkgKMkrv.net
ジャンクパーツのゴテ盛りを工作技術と勘違いしてる審査員がバカだからどうにもならん
切り刻んで接着剤で貼るだけの簡単なお仕事なのにね・・・

461:HG名無しさん
15/12/12 21:54:44.30 SnJ4iC+c.net
こいつら自分の作品が生け花感覚で作った
ジャンク盛りのガンプラに負けたから愚痴ってるのかw

462:HG名無しさん
15/12/12 22:51:57.78 ghsD1Ef0.net
こいつらと言いつつケチつけたい目標は一緒といういつもの手口。

463:HG名無しさん
15/12/12 23:29:36.14 WvlaGdZs.net
>>455
> 巣組の百式はその点で販売促進の代表ノミネートでは
そう思う。
特に改造しなくても、「塗装だけでもイケルよ」と。
ただ、「塗装」は凄くても、「工作」は素組、「アイディア」に至っては、
一昨年も同じアイディアなんだよね。。。
この事実を見ても、ちゃんと審査していないことが分かる。

464:HG名無しさん
15/12/12 23:41:16.43 cNFmb+wS.net
同意だけで話が展開も派生もしない会話って得るものが無くてつまんないな
何でわざわざ同意するだけの内容を無駄に書き込むんだろう?

465:HG名無しさん
15/12/13 11:37:57.16 rNUc0MCU.net
>>455
2スレ目の半分まできてようやく反論といえるものがでてきたな。
たしかに、元キットにメスをいれずに盛ったもの、いわば足し算だけのものが選ばれるのだとすれば、
>>13の上段や代々チャンピオンが選ばれるのも説明がつくし、>>14の疑惑も解消される。

でも再反論だ。
・そうでないものもある
一昨年チャンピオンのνは盛らないでメスを入れた作例なのに世界チャンピオン。
>>13の下段のうちウイングとマラサイはメスを入れたというほどでもないのに落ちている。
・やはり本来の評価基準と違う
やはり公表している「塗装・工作・アイデア」ではない評価基準で選んでいることになってしまう。
・企業の都合的なものだとしても不自然
もちろん企業的な都合で仕方のないことだろうが、元々「キットを使うこと」という
企業の都合的なものはレギュレーションに入れているのだから、それを公表しない理由はないはず。
「キットを使うこと」「元パーツには大きく手を入れないこと」としてもよかったはず。
さらには去年の世界チャンピオンの作品は、ガンダム世界から完全に逸脱するという、
企業的には大いに好ましくない作品であったのに世界チャンピオンにまで選ばれている。
その基準も少しはあるだろうが、隠す理由もないのにその評価基準を
公表していないくらいだから、やはりそれは評価基準の主たるものとは考えられない。
・ここまでの審査員側の執拗な荒らし
それだけのことなら最初からそういえば良かったはずで、
ここまでのような悪質で粘着な荒らしを審査員側がする必要はなかったはず。
川口名人がそう言うだけで何も問題はなかったはず。
しかしそうせずに荒らしをしたのは、理由がそれではなくて
やはり>>14の疑惑が真実で誤魔化そうとしてきたからだと考えるのが妥当。

以上の理由から、その反論は間違いだと思われる。
とはいえ、始めて冷静に少しは説得力のある反論をしてくれたことには感謝だ。

466:HG名無しさん
15/12/13 12:08:10.51 pqhaZGhE.net
>>465
長い!

467:HG名無しさん
15/12/13 12:40:39.86 dchJ0jKm.net
真実はいつもひとつ!

468:HG名無しさん
15/12/13 13:32:43.73 xutY6YIN.net
しかしまぁ気持ち悪いスレだな

469:HG名無しさん
15/12/13 15:22:22.87 fPiKADMA.net
「塗装・工作・アイデア」が評価基準になっているのは公式だと思うけど、
実は「加点方式」になっていることは余り知られていないんじゃないかな。
これが実は「落とし穴」かと思っていて、要は審査員の匙加減で
いくらでも高得点にすることが出来ちゃうんじゃないかなと。
例えば、塗装と工作がイケてなくても、アイディアだけ突出していれば、
塗装=30点、工作=20点、アイディア=200点、合計=250点
のようになって、バランス良く得点している下記のようなケースよりも
合計で上回ってしまうのではないかと。
塗装=80点、工作=80点、アイディア=80点(合計=240点)
つまり、上限が設定されてなければ、結局は審査員の匙加減次第になる
のではないかと思うね。
コレを防ぐには、やはり各基準に上限(例えば100点満点)を設けるか、
あるいは、各基準の合計点に上限(例えば、合計300点)を設ける必要
があると思うけどね。
少なくとも、GBWC運営サイドは、このへんを明らかにして欲しいね。

470:HG名無しさん
15/12/13 15:41:30.01 ELj/ZGMX.net
あと、ジュニアのほうだけでも良いから、金額上限をつけてほしい。
(海外の参加者に対してどう対処するかが問題だとは思うが)
かなり問題になっている畑一族(オラザク金賞の人は弟だったっけ?)なんかは
小学生とは思えないほどの金額のキット等を使用しているのは明白。
1作品あたりの使用金額が、定価税抜きで¥5000まで(塗料、接着剤は除く)とか
複数キット使用禁止とかにしないといけない思う。
(バンダイとしては販促の逆なのでやりたくはないだろうが)
 せめて、オールインザボックスの部門とかの併設とかしてほしいとは思う。
(部品袋でシーリングとか、紙箱を木工用ボンドで練って紙粘土にしてジオラマとか
それはそれで小学生が立ち寄れない技巧派部門になりそうだが)

471:HG名無しさん
15/12/13 15:49:34.78 bXEwN1yV.net
お薬出しておきますね

472:HG名無しさん
15/12/13 15:53:47.43 ntPeQREI.net
()の中長すぎて草生える

473:HG名無しさん
15/12/13 17:33:17.81 pqhaZGhE.net
おっ?takuちゃん今度はおらザクにも噛みつくんだ。
まさぼんに怒られちゃってどんだけ根にもってんだ?
ちっちぇー男だな

474:HG名無しさん
15/12/13 18:17:23.52 3pBGv6Wx.net
使用金額や手段まで制限されたコンテストをやって楽しいと思ってるの?
それの可否判定は誰がやるの?
「僕ちんが有利になるレギュレーシュンにするべき」っていうのを理由後付けでゴネてるようにしか見えない。

475:HG名無しさん
15/12/13 18:41:11.18 RyNsf3td.net
ちょっと違うかな。
彼はレギュレーション、審査の基準や採点方法をガチガチに決めてし、いわば「こうやれば入賞できます」的なマニュアルお受験化の方向を正しいと信じ込んでるんだよ。
創作で大切なことは作品を通して人を驚かせたり感動させたり、つまり彼の望むマニュアル化の方向とは真逆のものであるというのを根本的に理解できてない。

476:HG名無しさん
15/12/13 18:51:51.19 YN2H70Mw.net
つまりゆとり脳か

477:HG名無しさん
15/12/13 18:59:11.90 RyNsf3td.net
やたら数値化にこだわるところとか、それに近い思考だろうね。

478:HG名無しさん
15/12/13 19:51:47.68 dchJ0jKm.net
Ex-s taku 塗装:30点 工作:50点 アイデア:60点
合計 140点
トールギスA 2015GP 塗装:80点 工作:80点 アイデア:80点
合計 240点

479:HG名無しさん
15/12/13 20:13:17.22 rNUc0MCU.net
>>470
ジュニア部門はこのスレでは取り扱わないということでいこうと前スレでなった。
どうやっても公平にはできないし、親が手伝ったかどうかさえ判断するのは難しい。
オープン部門の>>14について考えていこう。というか>>80で結論が出てるのだが。

480:HG名無しさん
15/12/13 20:41:23.83 dchJ0jKm.net
キハール taku 塗装:70点 工作:80点 アイデア:60点
合計 210点

481:HG名無しさん
15/12/13 21:56:26.27 bXEwN1yV.net
なるほどtakuはガンプラを習い事のように考えてその権威や格付けをGBWCに求めているんだ
でもそれって「自由」「楽しさ」や創作とは相容れないよねえ

482:HG名無しさん
15/12/13 23:21:47.10 pqhaZGhE.net
>>479
結論出てるんならもういいんじゃね?
さっさとバンダイ行ってこいよ。

483:HG名無しさん
15/12/13 23:50:39.69 3pBGv6Wx.net
小学生の習い事のそろばんとか水泳にあるような「級」みたいな感覚なのか。

484:HG名無しさん
15/12/14 00:06:48.33 SaenKY/h.net
今更かもしれないが
40周年の記念に
過去大会のGBWCチャンプ作品を画像で選考
(できレース?)で
グランドチャンプを決めて
キット化する事に挑戦しそうだからw
今更レギュレーション変えられん。
ごちゃ盛りよりもそれらを見越した
スッキリしたキット化しやすい作品を
作って行きなさいなw
ジオラマチックなのチャンプ取りにくいよな
まぁ…予測でしか無いし、それまで人気が持つかどうかだけど…チャンプに色々作らさせてる段階でお察し…
カトキや不人気ヤキソバに替わる
アレンジモデラー(デザイナーじゃなく)が
安く使えるから欲しいんでしょwww
長文すまん

485:HG名無しさん
15/12/14 00:16:41.12 xasEtI/5.net
ファイナリスト作品が集まって再展示されてたのね。
観に行きたかった。
やっぱGBWCに参加するといろんな実のある繋がりができるんだな。
一人で審査にケチつけてるより面白そうだ。

486:HG名無しさん
15/12/14 00:40:17.65 WEEG+SWW.net
>>475
> 創作で大切なことは作品を通して人を驚かせたり感動させたり
それが、「素人の審査員任せ」になっていることが問題なわけでwww
だったら、審査基準なんかもっともらしい文言などやめてしまえばイイ

487:HG名無しさん
15/12/14 00:41:49.19 6Mo33r6Z.net
 GBWCのチャンプの人って、ガンダムマーカーとかキット付属のシール貼りとかうまいのかな?
 プロショップのマイスター研修にガンダムマーカーの使い方や汁の貼方もあるんで気になったんだ。
 
 「ガンダムマーカー塗装とキット付属シール使用のみの素組製作」をやったら
意外とチャンプに普通のマイスターさんが勝つかも。
 自分は古風な人間なんで、素組ってのは「接着有、塗装有」で話しております。

488:HG名無しさん
15/12/14 00:50:22.65 Jv1REPBa.net
>>486
審査員の個人的好みで作品を選ぶのはまだいいと思うんだよ。
それが素人審査員であっても、選考のクオリティが低いくらいですむ話だろ。
このスレで問題になっているのは、そのレベルの問題ですらなくて、
>>13のように作品と関係ないところで落とされたり受かったりするものがあるという話。

489:HG名無しさん
15/12/14 01:07:07.05 ICkg2bLy.net
素人が審査に入ってはいけない、プロ素人が製品プラモ製作に関わってはいけないのと同じことで
問題なのはプロというのか関係者間でのもたれ合い馴れ合いとかウラでの申し合わせとかそういうマンネリ的なこった
あとそーいう人達の価値観が恐竜化・化石化・老害化することな
どのジャンルや会社でもそういう袋小路に入る事を経験する苦難に直面するもんではあるが、
バンダイサンライズの場合もう完全に馴れ合いで内輪でズブズブやってるのがもう眼に見えて余りあるから絶望的なんだな
>>485みたいにそういう取り入りや縁故主義バンザイみたいな奴もいるw、こりゃもう自浄作用を期待するほうがムリだな、
愛想つかした人達は忠告などせず静かに去るだけだ、しょせんプラモだから腐敗しきってどうなろうがどうでもいいことだし

490:HG名無しさん
15/12/14 01:25:21.69 /D9zLO+K.net
>>487
俺も「素組み」に同じ定義してたけど、それってモナカ割り単色成形の時代の話で、
スナップフィット色プラ時代の素組みってパチ組みシール貼りなのかなぁと最近思い直してきた。
塗装・合わせ目消しはもはや改造?

491:HG名無しさん
15/12/14 01:51:17.96 WEEG+SWW.net
>>486
> >>13のように作品と関係ないところで落とされたり受かったりするものがある
「関係ないところ」とは何?
>>13は審査員のレベルが低いことから起こっている事態だと思ってるけど?
確か、2013年のGBWCだったと思うけど、一次予選すらパス出来なかった作品が、
その後の敗者復活戦(日本ホビーショー)で優勝してファイナルまで行った事例
なんか、まさに写真審査がアマアマ(審査員が素人)だった証左だと思うよ。
川口名人は、この作品についてベタ褒めだったけどね。

492:HG名無しさん
15/12/14 02:04:17.52 Jv1REPBa.net
>>489
同感だけど、もう少しは期待してみよう。
君も完全に絶望しているわけではないからそれを書いたんだろ。
>>491
すまん。>>13じゃなくて>>14というか>>80
でも>>13だけでも、審査員のレベルが低いだけで起こるようなことだと思う?
あとその日本ホビーショーの話は知らないけどなんかソースある?

493:HG名無しさん
15/12/14 07:51:42.70 h1WImZVf.net
悪いことは言わんから、しばらくガンプラのことは忘れて運動や温泉めぐりでもしてろ

494:名無しさん@そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:01:30.51 WEEG+SWW.net
>>492
> 日本ホビーショーの話は知らないけどなんかソースある?
ググったら見つかりました。
URLリンク(www.gundam.info)

495:HG名無しさん
15/12/14 20:25:25.48 9e3Cxyc3.net
つまり審査を改善した結果TAKUは落ちたという訳だ
イイハナシダナー

496:HG名無しさん
15/12/14 21:14:33.19 X3GhhBka.net
>>494
このレベルの作品を一次審査で落とすとは、目が腐っとるな、審査員は。

497:HG名無しさん
15/12/14 21:22:07.37 bWbSQf/v.net
ほとんどの国のオープン優勝作品はウェザリングしてないんだけどGBWCでは汚すと評価が落ちるのか?
バンダイの審査員はゴテ盛りで汚れのないピカピカ塗装のオモチャ丸出し感の作品が好みだというのがよくわかるね
いつだったかのファイナリストでピンク色フレームのサザビーがあったけどセンス疑ったわw

498:HG名無しさん
15/12/14 21:23:10.59 vrEm7k9s.net
素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

499:HG名無しさん
15/12/14 21:49:26.12 Jv1REPBa.net
>>494
thx
> でも>>13だけでも、審査員のレベルが低いだけで起こるようなことだと思う?
についてはどう?
穿った見方だけど、どうにも誤魔化しきれなくなったから審査員のセンスが悪いことにして、
トカゲのしっぽ切りにして事を収めようとしているようにみえるわ。
そのホビーショーについても>>13と同じことが言えるだろ?
審査員が選んだら落ちて、一般人が選んだら受かる、
だからといって単純に審査員のセンスが悪いというだけでは不自然だろ?
ド素人が見たって旧ザクがいいのはわかるし、>>13の上段より下段がいいのはわかるよ。
そういうこともあって>>14の疑惑が浮かぶわけだ。

500:HG名無しさん
15/12/14 22:02:13.87 AyNhR6XR.net
早くバンダイに送りなよ何日モタモタしてんだ?

501:HG名無しさん
15/12/14 22:29:34.10 bWbSQf/v.net
>>499
>>13の一次落ちの作品の共通点見ればわかるだろ。答えはウェザリングだ
バンダイの素人審査員は使用感を表現したガンプラが大嫌いなんだよ
基本的にこいつらはウェザリングを塗装技術だと認めていないんだろうな

502:HG名無しさん
15/12/14 22:36:47.72 Jv1REPBa.net
>>501
>>13>>494だけ見ればそう推測するのもしかたないけど、
実際にはウェザリングばりばりの作品も、ファイナリストに残ってたり世界チャンピオンに
なってたりするからね。その推測は間違い。
とにかくこのスレで話し合われてるのは、審査員のセンスが悪いなんて程度の話じゃあないんだよ。

503:HG名無しさん
15/12/14 22:55:05.64 bWbSQf/v.net
>>502
もちろんバンダイの上得意様モデラーは作品の出来に関係なく(例として百式)別枠なのはわかってるよ
俺が言いたかったのは無名の一般モデラーがジオラマを除く単体作品で汚した場合の話しです

504:HG名無しさん
15/12/15 00:37:01.31 M8FgU8X1.net
>>497
> バンダイの審査員はゴテ盛りで汚れのないピカピカ塗装のオモチャ丸出し感の作品が好み
そう思う。
模型に関して素人だから、ちょっと派手だったり、装飾がキラびやかだったり、
要は目立てば写真審査までは通過出来ると思われ。

>>499
> 審査員のレベルが低いだけで起こるようなことだと思う?
まあ、推測の域は出ないけど、作者名を意識している可能性はあるね。
ヤマ○ツさんの作品なんて、シード権があるようなもんでしょ。
仲良くなっちゃうと、落としづらくなるんだろうね。
俺には、彼の作品はガンプラより周りの装飾の方が凄いと思える。

>>501
> 基本的にこいつらはウェザリングを塗装技術だと認めていないんだろうな
ある程度のウェザリングは知っているだろうけど、要は「キレイな作品」が
好きなだけだと思うよ。
いわゆる、「カーモデル」のようなピカピカ塗装が好きなんだろうね。
逆に、MSが軍事兵器であることを隠そうとする意図もあるかもね。

505:HG名無しさん
15/12/15 08:38:19.88 tKpHfizE.net
バンダイ「ウェザリングで勝負したい奴は、キット本体を加工するなよ?完全なパチ組みだったら評価対象にしてやるわ」

506:HG名無しさん
15/12/15 11:52:01.88 mdmgl4iN.net
今回の審査基準を疑ってるみたいだけど、それを言うなら何年か前の
青色にしたサザビーのどこが良いのかまったく分からんがな。それを考えると
ここで意見してる連中も個人ごとに価値観が違うから審査員とも価値観が
違っても仕方ないと思う

507:HG名無しさん
15/12/15 15:38:18.70 eLFf9W0U.net
GBWCの基準に納得がいかないなら自分達で団体新設して展示会やコンテストやればいいんじゃね?
文壇や画壇では団体によって作風違うの当たり前だし。
我慢して自分の嫌いなGBWCに参加する必要無いよ。

508:HG名無しさん
15/12/15 19:13:48.77 QNJUcws8.net
>>507
それはこのスレでも何回もいってるんだけどねー
takuちゃん聞く耳もってねーから

509:HG名無しさん
15/12/15 19:46:09.84 PP6u5eIt.net
>>506
ああ、あの内部フレームがピンクのキモ○サザビーな。メタルパーツもテンコ盛りで蕁麻疹みたいだったな
あれをファイナルに選んじゃう審査員だから何が起こっても不思議じゃないよな。俺が審査員だったら即予選落ちw

510:HG名無しさん
15/12/15 19:47:44.41 Bp7abX9U.net
でた。
都合悪くなったら、伝家の宝刀「なら、出すな」www
そんなこったから、一向に改善しないんだろ。

511:HG名無しさん
15/12/15 19:54:09.71 /H5N5bUR.net
改善したからtaku落ちたじゃん

512:HG名無しさん
15/12/15 19:56:29.42 sXXifBUW.net
>>504
> ある程度のウェザリングは知っているだろうけど、要は「キレイな作品」が好きなだけだと思うよ。
> 逆に、MSが軍事兵器であることを隠そうとする意図もあるかもね。
前スレで既にその話は、逆の例もあるから違うということで結論がでた。
・去年の優勝者はウェザリングに自衛隊とまで書かれた軍事平気もろだしの作品だった。
・今年のファイナリストでももろ戦闘シーンの「作品名:まだだ、まだ終わらんよ」「斬撃」が残った。
ウェザリング作品だからといって最後まで残るものもあれば予選すら通過しないものもある。
軍事兵器的作品だからといって最後まで残るものもあれば予選すら通過しないものもある。
つまり、審査員の好みではなく、作品とはまったく関係ない点で落とされたり受かったりしている、ということだ。
そういうこともあって>>14の疑惑が浮かぶわけだ。

>>506
以上のことから、それはいえない。
審査員の価値観とか好みとかいう問題ではまったくない。

>>507
それはコンテスト毎の色があって、その基準で選ばれるまともなコンテストの場合の話な。
画壇だって日展のようなことがあれば問題になってるだろ。

513:HG名無しさん
15/12/15 20:00:48.89 eb3JJIGJ.net
面白いのがこんな延々と粘着して絡んでるのに
バンダイ主催という権威は絶対的なところw

514:HG名無しさん
15/12/15 20:12:48.63 Eah+xtoi.net
「汚せばリアルだからどんな作風でも加点要素」って考えがおかしいんだよ。
例えば、「宇宙用の機体」に意図もなく「雑誌でウェザリングはこうしましょうって書いていたからー」って泥汚れを再現しても違和感がでるだけだろ?
想像力がない適当なドライブラシとかでドヤ顔されてもダメってことじゃないの?

515:HG名無しさん
15/12/15 20:15:09.90 sXXifBUW.net
>>514
誰もそんな話してないだろ

516:HG名無しさん
15/12/15 21:01:12.83 M8FgU8X1.net
>>506
2013GBWCファイナルのコレ↓のことだよね。
URLリンク(bandai-hobby.net)
この年、サザビーver.Kaはいくつか応募されてたけど、二次予選落ちの
これら↓の方が模型レベル的には上だと思うね。
URLリンク(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
URLリンク(www.gunjap.net)
URLリンク(www.gunjap.net)
この例を見ても、審査員は単に「派手好き」なだけじゃないかと思うね。

517:HG名無しさん
15/12/15 22:39:19.24 jpajK8i5.net
>>512
だから日展が気に食わない人は出品してないだろ。

518:HG名無しさん
15/12/15 22:46:33.95 N3rI0vkI.net
vガンダム、サザビー、ザクはお腹いっぱいすぎてゲップが出るわ
2013ファイナルのサザビーの作者は名の知れた人なのかい?
普通の感覚ならシード権でもなければファイナルまでいけないよね
残念な作品例としてのファイナルなら納得もするがwwwww

519:HG名無しさん
15/12/15 22:51:51.47 sXXifBUW.net
>>517
日展の不公正が気に喰わない人と、日展の審査員の価値観が気に喰わない人を混同するなよ。
同様に、ここで話してるのもGBWCの不公正の話だ。審査員の価値観の話に混同して問題を誤魔化すなよ。

520:HG名無しさん
15/12/15 23:14:36.80 eb3JJIGJ.net
ならまずその不公正をどう証明するかな
その審査員が不公正するメリットってなんだろうな?

521:HG名無しさん
15/12/15 23:44:22.72 jpajK8i5.net
>>519
不公正と自分の好き嫌いを混同するなよ。

522:HG名無しさん
15/12/16 00:17:09.76 7K0BmLii.net
>>509
タイムリーなRTが回ってきたので貼ってみる
蕁麻疹サザビー光ってるで
URLリンク(twitter.com)

523:HG名無しさん
15/12/16 14:16:59.46 Zm+aVZVh.net
まさぽんの態度には周囲もドン引きしただろうな
あれじゃ今後同情もされんわ

524:HG名無しさん
15/12/16 14:36:13.84 +SMtXU4o.net
>>513
自分が作りたいものを作るだけ! 周囲の目は気にしない! といいながら、権威からの「お墨付き」は欲しがるのがtakuの面白いところ。

525:HG名無しさん
15/12/16 22:14:18.78 ZvClbuCZ.net
去年と今年で見に行って良かったなと思ったのはコアブースターくらい。
また見てみたいな。

526:HG名無しさん
15/12/16 22:39:53.25 4UmFBgsv.net
>>514
> 「宇宙用の機体」に意図もなく「雑誌でウェザリングはこうしましょうって書いていたからー」って泥汚れを再現しても違和感がでるだけだろ?
宇宙用の機体なら、強烈な宇宙放射線に晒されることによる塗装の劣化や剥がれ、
いわゆる宇宙ゴミの装甲板への衝突による凹みや傷ダメージ、などなど、色んな
要素による汚し表現が考えられるね。むしろ宇宙空間の方が厳しい環境かも知れない。
その辺を想像しながら、よりリアリティに説得力を持たせるのが面白いんじゃないか。
そういう意味で、全く汚れていない作品は俺からすると「オモチャ」に見える。

527:HG名無しさん
15/12/17 00:51:15.68 tXVck9dC.net
>>522
メタル蕁麻疹というだけでもアカンやつなのに光らせちまったか
ことごとくセンスのないやつなんだな

528:HG名無しさん
15/12/17 08:39:31.92 gsI88NEr.net
>>527
最初のカラーリングからしてセンスないのはわかりきってたもんなぁ
自分で追い討ちか

529:HG名無しさん
15/12/17 11:42:22.86 ymYAIb5A.net
ウェザリング至上主義とか語られるとこの人は昭和のガンプラブームで思考が止まってるのかなと思っちゃう

530:HG名無しさん
15/12/17 12:07:36.53 Y75mX0tI.net
>>529
誰もウェザリング至上主義なんて語ってないだろ
ウェザリングが間違いだという意見に、その意見はおかしいと反論してるんだろ
審査員擁護派はいちいち論点をずらしてくるよな

531:HG名無しさん
15/12/17 12:30:50.50 +MYw03di.net
takuちゃんはいつも勝手な意見を作って反論して
独り相撲が好きだね
ネットぐらい誰かと普通に会話すればいいのに

532:HG名無しさん
15/12/17 16:46:57.35 /HwuIPz7.net
>>523
まさぼんの態度がなんのこと言ってるのか知らんが、takuとまさぼんのやり取りのことなら確かにどん引きはしたが、takuのあまりにも基地外っぷりに引いただけだぞ。
よっぽどtakuちゃん悔しかったみたいだね。
いつまでねちねちねちねちねちねち
まさぼんは当たり前の対応してただけだろ。

533:HG名無しさん
15/12/17 17:01:04.50 Y75mX0tI.net
>>532
まさぼんの当たり前の対応
娘への批判だと勘違いして、価値のないスレだとレッテル貼りして
半日もかけてねちねちねちねち誹謗中傷

534:HG名無しさん
15/12/17 17:25:26.40 gOCAHyyd.net
このスレのろくでもなさは板の中でも1、2を争うからな
いきなりキチガイがウンコ投げててあの対応ならまあ普通だよ、

535:HG名無しさん
15/12/17 19:29:54.25 nhQ1Hp7B.net
>>528
センスを疑うカラーリングにイボガエルのようなメタル付けただけでファイナル行けるとか謎すぎるね
しまいには光らせて本人ドヤ顔なのだろうけど見ているほうが恥ずかしくなる・・・
ヤフオクだったらジャンク扱いで部品取りのレベルだろうに。本人には内緒だよw

536:HG名無しさん
15/12/17 19:34:39.31 q2O4pbp5.net
何かにつけて「審査員擁護派ガー」って言い出すのが自己紹介みたいになってるよな。
「takuちゃん理論はおかしいだろう」って方が多くないか?
それを意図的に同一視して味方増やしたいんだろうけど、凸を含めた印象が悪すぎて総スカン状態なのが現状に見える

537:HG名無しさん
15/12/17 19:45:41.48 fl4NvPUD.net
>>535
俺もあの青サザビーについては嫌いだし、>>516の下のほうがいいとは思う。
とはいえ、圧倒的におかしいというほどではないとも思う。
キレイ系が好きなら青サザビーのほうを選ぶ人もいるかもしれないと思う。
だから>>13のようなド素人がみたっておかしいと言えるようなことだけにしよう。
青サザビーと>>516の下くらいの差では、審査員のセンスの悪さということで
誤魔化されてしまうだろ。
>>533
荒らしはスルーでお願いします。荒らしはスルーでお願いします。
ようやく荒らしが減ってきてたのにおまえの一レスで台無しだ。

538:HG名無しさん
15/12/17 20:08:39.61 fl4NvPUD.net
>>520
すでに>>494で完全に証明されてるんだけどな。
本来なら素人が見ても誰が見てもファイナリストに残るはずの作品が、
ファイナリストにならないどころか一次審査すら通らず落とされていたんだぞ。
もうその時点で一次審査をした者に審査員の資質が完全にないことが証明されてるだろ。
そんなことが二年前にあったにも拘わらず、なんら改善どころか問題視すらされないまま
同じことが繰り返されているわけだ。>>489のいうとおりだと思う。

539:HG名無しさん
15/12/17 20:20:51.35 gOCAHyyd.net
完全証明なら早く提出すればいいのに
何の証明も出来ないからずっとマゴマゴしてるw

540:HG名無しさん
15/12/17 20:33:58.48 m7fAERQF.net
>>538
そう思う。
たぶん>>494作品のレベルの高さがわからないんだろうな。
川口名人がベタ褒めして、初めて気づくみたいな。
要するに、模型の素養がない素人が審査しているということ。

541:HG名無しさん
15/12/17 20:39:26.88 TVnr9sx6.net
>>538
> なんら改善どころか問題視すらされない
それどころか問題視しようとする動きを批判して誤魔化してまでいるんだよな
まともな連中じゃないわ

542:HG名無しさん
15/12/17 20:42:41.41 gOCAHyyd.net
>>538
断固糾弾しよう
ふざけすぎだよそれをバンダイに早く出せ

543:HG名無しさん
15/12/17 20:57:12.57 NVxmLRfx.net
「完全な証明」っていうのは主観を抜いた客観的な事実があることが重要な訳だ。
ゆえに、主観がどうしても混ざる「作品の良し悪し」に対して「完全な証明」は不可能なのよ。
それをドヤ顔で連呼して、矛盾を指摘されたら無視するか荒らし判定。
そんなやつの話を理解しようと耳を傾けようとおもうか?

544:HG名無しさん
15/12/17 22:09:03.17 mI9c4ink.net
明確に明らかに完全に証明。

545:HG名無しさん
15/12/17 22:18:26.11 tXVck9dC.net
>>537
ピンクのフレームとメタルの使い方がセンスないと言ってるんじゃないのか?
俺も思ったけどあれで紫の機体色だったらほとんどエヴァンゲリオンだぞ
特別改造したような箇所もなさそうだし色とメタル貼り付けただけなのに
ファイナリストっていうのは首をかしげるよ。汚れ百式もそうだけどさ。

546:HG名無しさん
15/12/17 23:05:35.85 f0tE/i/a.net
>>474>>475
 >>470で言ってるのは、「レギュレーションで固める」というより、
「何でもあり過ぎる」ということに制限を加えろってことだろうな。
例にオールインザボックスを挙げてるが、あれなんかは「制限の中でどれだけやれるか」ってだけで
別にマニュアル化を希望してるわけではないだろう。
実際に作品見るとむしろ「マニュアル通りじゃとても入賞できない世界」だった。

547:HG名無しさん
15/12/17 23:13:51.83 gOCAHyyd.net
その制限を加えることとレギュレーションで固める
は一緒の事だぞ
それがどの程度なのかは人それぞれ違うが
何か反論できないかと4日も前のカキコミをさらうなよちょっと休め

548:HG名無しさん
15/12/17 23:25:08.88 f0tE/i/a.net
>>540
 1次審査と2位審査の見てるところがぜんぜん違うってのはつらいわな。
 1次審査の店頭コンテストを通った優秀作品が2次で全滅で、
店頭審査からハネられたのがWEB応募でファイナリストになってたのがあった。
 店の審査員のセンスがよっぽど開催側とあわなかったんだろうな。

549:HG名無しさん
15/12/18 00:02:34.14 nJ+51DBm.net
>>548
そういうところはむしろGBWCのいいところだと思うんだよ。
審査員審査・一般審査・写真審査・実物審査、いろんな審査を通らないといけない。
このスレで問題にしてるのはそんなレベルの話ではなくて、
GBWCの審査員が作品とまったく関係ないところで落としたり受かったりしている疑惑なんだよ。

550:HG名無しさん
15/12/18 00:24:21.00 kPEC5sVa.net
なんかマキシマとかいうコーヒーみたいなやつ
あのコテコテの盛り盛り具合がまさにザ・ガンプラで失笑するし
どっかで見たなと思ったらなんかこのコンテストで見かけたトールギスまんまで更に笑った
ああいう「内輪では真剣にやってて超カコエエつもり」が外から見てるとオモロイ痛いていう乖離がヤバイんだな
通りすがりで見た人達にどう見えるかというと、
携帯端末のアホみたいなジャラジャラストラップとか盛り過ぎてアホみたいになったネイルとか髪型と同じ様な「痛さ」に見えてる

551:HG名無しさん
15/12/18 00:28:35.79 bnGM+kZT.net
>>545
百式についてはここのスレでも評価高かったりするじゃん。
結局どんな作品だって描画するやつもいれば、しないやつもいる。
コンテストだってそういうことだろ?
万人に受ける、納得するようなものが選ばれるほうがおかしいんだし。
ちなみに俺はピンクのフレームのサザビー嫌いじゃないよ。
車だってトラックだってモーターショーのときなんかはあり得ないくらい派手に塗ったりするわけだし。
MSだって戦争目的のばっかりじゃないだろ。

552:HG名無しさん
15/12/18 00:31:23.17 bnGM+kZT.net
>>549
その疑惑とやらの証拠でも何でもあげてみな?
ぎゃーぎゃー騒いでるけど、そんなもの出てこねーじゃねーか?
takuの、頭の

553:HG名無しさん
15/12/18 00:32:43.10 bnGM+kZT.net
そんなもん、takuの頭の中の妄想の世界にしかねーんだよ!
いつまでも子供見たいに駄々こねてんじゃねーよ!

554:HG名無しさん
15/12/18 00:40:07.29 bnGM+kZT.net
この中の何人がtakuの自作自演で他に何人いるのか知らねーけど、下らねー基地外の戯言に付き合ってる暇あったら、やすりでもかけてプラモの腕でも磨いてたほうがいーんじゃねーの?
ほんときもちわりーな

555:HG名無しさん
15/12/18 00:41:48.38 2XzAMzL4.net
>>554
おまえがそうしろよwww

556:HG名無しさん
15/12/18 00:59:00.10 bnGM+kZT.net
>>555
言われんでもしてるわ ぼけ!


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