19/06/15 17:05:19.04 .net
保守
3:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/15 19:38:05.26 .net
ワニム乙であることです
4:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 01:05:03.63 .net
どこでも受けるような群を抜いた曲は置いておいて、傾向としては
ニコ動：機械臭い音と早口高音メロディと、やや暗い臭いメロディが受けてる風に見える
YouTube：人が歌えるのに近い、リアル寄りの曲
bilibili：ニコ動とつべの中間
浅く見てるだけだから、もっと詳しい人どうぞ
5:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 01:44:23.39 .net
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス1【UTAU】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
dtm板ワッチョイあり
6:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 01:48:23.25 .net
速い曲も飽きられてきてるのかな？と言う気もする
7:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 03:03:13.12 .net
bilibiliって日本人見てる？
ニコ動のソースパクりサイトから中堅サイトにのし上がったらしいけど中華産ってのがどうも引っかかってな…
8:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 06:33:44.19 .net
おっさんになって、心地よいBPMとリズムがゆっくりになって、周りのボカロ曲と合わない
軽快にリズミックなのが良いのは分かってるけども、早いと感じて違和感ある
9:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 07:35:21.83 .net
年齢が上がってくると好む曲調がゆったりになるってのは有名アーティストでも割とよくある現象だと思う
最初の頃はブラストビートやってた様な人が今はバラードばっかりみたいな人も割と
10:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 08:56:31.69 .net
超個人的な印象としてウケるのは凛として時雨とEDMが合体した様な曲
ダンスできる暗いロックみたいなの？米津の影響かもしれんけど増えた気がする
11:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 10:38:20.92 .net
復活早いな・・・
みんなさあ、たとえ相手が「誰でも」ケンカ売るのはやめようね
12:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 11:22:56.33 .net
自称作曲家の君はいつも自分の曲の拘り、みたいなことを言うよね
プロジェクトファイル使い回す作曲法考えたオレすげえ
このコード進行が気持ちいい
そして今日もまた音作りの拘り、どう聞かれてるか作り手なら気になる、ってさ
でもさ君の拘ってるそれ、全部小室哲哉のそれまんまじゃん
小室もどきが伸びなくなったからって今度はゲーム音楽にシフトですか
君の曲聞いてていつもすごいと思ってるんだ
だってまんま〇〇もどきなんだもんw
音の拘りってなんですか？
君のやってることって、オケまんまコピーしてちょろっとメロ変えて、はいオリジナルです、ですよね？
小室そっくりなのが拘りです、と言われれば、あ、はい、としか我々は言えません
モノマネ大賞バンザイ芸人でも君が作曲家と言い張るなら、作曲家でもなんでも肩書きつけてればいいですよwww
だけどさ結局君って元ネタないとなんも出来ないんだよね
しかもさ演奏力ないから自動演奏で誤魔化せる小室もどきとかゲーム音楽しか作れないんだよね
毎日毎日ゲーム音楽コピーしてパクりの元ネタ増やしてるんだよね
それ作曲じゃないよ、パクりっていうんだよ
人のアイデア盗作してオリジナルって、作り手として一番やっちゃいけんやろ
ゲーム音楽で伸びなかったらどうするつもり？
米津でもパクるつもりですか？
そこまでいくとここの底辺パクり野郎と同じレベルになっちゃうよwwwwww
13:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 11:47:01.43 .net
20日のメンテはどうなるのかな
14:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 13:35:12.73 .net
広告での外から流入がなくなるから、ボカロカテの総再生自体減ると予想してる
広告から見てた人ということは、逆に言えばカテの中に入ってきてまで見てなかったということだから
ランクは正常化されるものの、懐メロが占有する事になると思う
良曲も最終的にはユーザーの広告で引き上げられてた面もあったから
新規を引き上げる仕組みにしないと、僅かに残った新規を聴く人も見つけれなくなってジリ貧だと思う
15:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 13:36:59.20 .net
総合ポイントに対するマイリストの重みを増やすくらいしか思いつかないかな
マイリス工作対策はする前提で
16:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 15:06:15.33 .net
昔黒夢の清春が売れたいから狙ってキャッチャーな曲作ったって言ってたな
ミスチルの桜井にしろスピッツの草野にしろやっぱり売れてる曲をかなり研究したってなんかで聞いた気がする
スガシカオが桜井と飲んでて売れる曲の作り方、みたいな話になったときに桜井の理論にそこまで考えてんのか、って驚いたらしいしな
実際何の曲か忘れたけどスガシカオもその理論取り入れて曲作ったらしいし
河村隆一にしてもソロデビューからは明らかに狙って売れる曲やってたよな
古くは永ちゃんもそうとうビートルズとかあの辺の理論を分析したって何かの本かテレビかで言ってたしよ
清春だったと思うが売れないインディーズバンドの「オレらの良さが分からん客が悪い」みたいな話に嫌気がさして自分は売れてやるって思ったらしいし
いつの時代もどこの世界も同じ
レベルの低い奴らの能書きはいいよ
客のレベルが低いと思うならずっと自己満な曲作ってればいい
沢山の奴らに聞かれたいならまずはそいつらの望むもん作ればいい
やりたい音楽があるなら名前が浸透した後にやりぁいいんだよ
17:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 15:07:36.38 .net
ニコ動は20日がポイントっぽいね
ただ4月あたりから広告効果による
再生数って半分くらいになったよな
まあどうなるのか楽しみだ
18:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 16:36:39.92 .net
>>17
そこそこ伸びてる曲をみると、再生：マイリスは半分くらいになった感はあるね
まー俺の曲は広告打っても変わらずマイリス率2.5～3.5%位に収まるので、気のせいかもしれないけど
19:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 16:38:54.74 .net
追加された「シリーズ」機能って
投稿者が公開マイリストを作るのと変わらない気がするけど、どういう使い道があるの？
20:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 17:52:39.43 .net
さてここで問題です
おまいらがニコ動で伸びない理由を答えなさい
1 クオリティは高いのに宣伝に力を入れてないから
2 クオリティは高いのにニコ動の聞き専は有名Pしか聞かないから
3 クオリティは高いのにニコ動で受けるジャンルじゃないから
4 クオリティは高いのにボカロ自体飽きられてるから
さてどれでしょうか？
21:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 18:01:07.41 .net
>>17
>>18
今までのボット的な伸びがないよな
ボカロ人気低迷もあるかもしれないけど
いくらなんでも極端すぎ
ニコ動、今まで再生されてないのに広告費分盛ってたんじゃね？
って疑いがあるw
22:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 18:03:40.83 .net
世の中広いからなのと、周りのレベルの方が上がるのが早いから
ポップなら更に伸びるんだろうけど、ポップでなくても毎回数百マイリス行く人は現実に居る
そして伸びるかどうかはランクに載れるほんとの上澄みだけ
良曲でも突出してないとある程度で埋もれるのは変わらなくて、壁は抜けれないよ
23:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 18:17:37.24 .net
>>21
全体的にみると、再生伸びてる曲は減ったね
再生1000未満でマイリスがそこそこいってるのを頻繁にみるようになったかも
あと1万再生行くのが減った感じがする
24:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 19:30:14.98 .net
前に年度ごとの殿堂入りのグラフみたいなの見たけど物凄い急激に下がってたな
それに加えてニコ動の利用者数の毎年の半減を考慮すると
単純にユーザーの絶対数が減ってる事によっても相対的にハードルが上がってるんだろうな
つまりニコ動と言う土壌そのものが復活しないと厳しい
25:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 19:49:50.81 .net
>>24
そして投稿曲(者)数は2017年から右肩上がり
URLﾘﾝｸ(vocaloid.webcrow.jp)
確か再生数の中央値は年々落ちてたはず
衰退で新着聴く人が減ったとこに、投稿は増えて多様化して、薄まって再生も落ちてる状態なのかな
ただでさせ古参P追いかけで忙しいとこに、新参P投稿が増えたら、新着追いかけるのやめるかもね
26:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 19:51:09.44 .net
聴く人自体の減少と聴いてる人の新着離れと言いたかった
27:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 20:15:53.90 .net
供給過多だな
参入とリスナーが逆グラフ
28:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 20:26:42.29 .net
なんか、界隈越えて大きな企画やれないかな
音声合成ソフトコラボ祭みたいな
大人数が企画&参加できるようなのがあれば、ボカロUTAUだけじゃなくてニコニコも盛り上がるんじゃ……
と思ったが、簡単じゃないよな
協力者がいればやりたいんだけど
29:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 20:33:53.36 .net
やる側でいったら、アレンジ祭とかが雰囲気近いのかな
他に見た事あるのは、お題を決めて一斉投稿とか
雰囲気だけで言ったら誕生日投稿もだけど
聞く側が興味を持つ内容や周知が重要そう
30:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 20:46:57.69 .net
そうだね
「あ、これなら俺も」みたいに気軽に参加できる企画があればなと
31:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 21:21:21.07 .net
ボカロの再生回数でみんな嘆いてるけど
つべに多いけどほとんどのSSWはもっと散々な再生回数だぞ
ツイッターの宣伝でファボは大量に入るのに全然見合った再生回数じゃない
その人の音楽にまったく興味ないのが丸わかり
200再生行ってればいいほうで
路上ライブやライブ告知でかわいそうになってくるわ
32:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 21:37:57.52 .net
つべは、Twitterからの流入があって300くらいなので、なかったら単純に50くらい落ちるか
初動の勢いが付かなくてそもそも浮上せずに2桁で終わるかもしれない
33:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 21:44:38.22 .net
似たようなものと言いたかった
まぁ確かにニコ動はなんだかんだ恵まれてるね ボカロ隙が集まってるし
34:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 22:43:43.32 .net
みんな動画って自分で作ってるの？頼んでる？
35:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 22:54:51.86 .net
【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
1. スマホでたいむばんくを入手
2. 会員登録を済ませる
3. マイページへ移動する
4. 紹介コードを入力する URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
両方ゲットしてもおつりが来ます
数分の作業で終えられるのでお試し下さい
36:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/16 23:22:03.76 .net
一番手っ取り早いのは音楽以外のところから
盛り上げることだな
ビジュアル一新とか音ゲーやアニメと連動とか
ヒカキンや米津クラスがボカロやるとか
いずれにせよ運営側が乗り気じゃないと難しい
37:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 00:26:55.49 .net
運営主導が効果は大きいだろね
後は増え過ぎの投稿を絞るか、選抜する機能がないと、曲が氾濫して探し辛くなるかも
広告効果が制限されたら、固定ファンが居ないと新着から落ちる迄に毎時ランクに載らないと浮上困難って凄い難易度だと思う
38:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 02:53:55.02 .net
ウム、確かに企画やイベントを提案してそれに乗っかるのも良いが
多分それだと一過性の同人活動で終わってしまって今のシーン停滞をひっくり返すほどの威力は生まれないだろうな
やはりYAMAHAかドワンゴ、或いはセガなどの大企業が動いた方が手っ取り早い
まあ、千本桜クラスのヒットが生まれれば企業の目もこっちに向くだろうけどね
現状ボカロに対して以前ほど商業的な投資をしてるようには見えない
39:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 06:13:42.33 .net
企業が動くにはきっかけがいる
それこそユーザー中心の企画とか
音声合成ソフト関係は割りとノリがいい企業多いからね
40:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 09:09:46.38 .net
結局相互関係のループなんだろうけど
同じアクション起こすにしても圧倒的に起こす波の大きさは企業だろうな
ただ、自主的に何かをやろうという動きに意味がないとも思わん
まあ自主活動がムーブメントに繋がる程の波になる可能性は限りなく低いとは思うが
41:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 11:19:59.72 .net
うん
42:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 13:29:04.53 .net
運営or企業が関わったボカロ関係の企画ってこれまでどんなのがあったっけ
有名トクロPが集まった企画にAHSがちょっと関わってた記憶があるが
面白い企画だったのにあまり盛り上がってなくて残念だった
43:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 14:01:25.22 .net
スゲーかっこいいボカロチャイナロックが聴ける祭なら見たことある
ビリビリ動画の春節年越し放送「2019 bilibili拜年祭」今年はオリジナルアニメが大幅増
URLﾘﾝｸ(chanime.net)
44:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 14:14:20.55 .net
26時間で100万再生を達成した中国のボカロ曲「冠世一戦」
URLﾘﾝｸ(www.bilibili.com)
2019年なのにこの勢いｗｗ
45:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 15:39:21.10 .net
これも年一の祭のおかげ
イベントが無いとこんなにもボカロでのびないのよ
46:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 16:25:12.74 .net
祭りにも>>43みたいな「みんなで聞こう」っていうのと
誕生祭みたいに「みんな作って参加しよう」ってのがあるけど、
やっぱり今必要なのは前者なのかね
個人的には後者が好きだけど
47:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 17:28:03.42 .net
>>46
そうなるとピアプロあたりで一人、八小節分くらい持ち込んで底辺ボカロ組曲の企画するかだなｗｗ
【全73曲】8bitボカロメドレー 第1章【GB風】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画十年祭
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
48:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 18:02:08.63 .net
>>47
実を言うと底辺Pを集めてそういうことしたいと前から思ってた
49:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 20:03:02.78 .net
盛り上がって欲しいのは視聴者達だから、そっちをケアしたアプローチも要ると思った
50:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/17 20:09:01.33 .net
ランクの懐メロ化はなんとかした方がいいだろな
今見たら、毎時も24時ランクも100位まで一曲もここ数日以内の曲が入ってなかった
ユーザー広告で引き上げられることがなくなると、新曲がランクに入らなくなって
作る方がやる気無くすのと、ランクから新曲を見てた勢が離れて、新陳代謝が無くなる
51:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 00:09:16.45 .net
でもランクに入る新曲って金に余裕出てきたオッサンが自分で20万ptとか投げてるクソ曲がチラホラ入ってるだけやん
あれこそ害悪
ランクから消えたと思えばまた10万ptとか入ってる
さすがにランク圏外いったらアキラメロンww
52:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 00:20:41.83 .net
ツイのボカロ投稿の宣伝、6月になってやたら減った気がする
再生数が大幅に減ってるから？
最近タイムラインを埋め尽くす
フレキャン2019の姉ちゃんたちは
普通の写真を投稿するだけで
素人なのにイイネやRTがたくさん入る
カエルのうたを音痴で歌っても1000再生くらいいきそうだ（嫉妬）
53:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 00:32:34.84 .net
>>51
そういうのじゃなくて、数百マイリス入ってる曲でも
ハネたきっかけがユーザーの宣伝が重なっての場合が多いので
他の人が2,3万や数千入れるというのが複数人重なってる場合が多いの
54:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 08:20:07.79 .net
君らはちょっと人となり気にしすぎじゃないか…
55:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 09:40:42.03 .net
Sonyで全く売れなかった歌手が
Youtuberやったら人気出て曲の動画再生が２００万越えとかいうミラクルを見てしまった
元々有名なアニメのOP歌ってたみたいだしその人も何か国語も話せる天才の部類だから特殊な例だと思うけどｗ
やはりYoutuberからボカロに繋げる手法はアリと言えばありだな
まあ中の人に自信があればだが
56:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 19:17:33.90 .net
そんなもんはミラクルでもなんでもない
SONYからデビューしてる時点で既にニコ動の殿堂入りより難しいこと達成しちゃってるんだからオレら底辺とは別次元の話
57:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 22:10:56.20 .net
SONYの売り方が悪かっただけって結果論だとそうなるね
58:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 22:14:46.04 .net
宣伝したニコ動より転載のbilibiliの方が伸びてて複雑
ひょっとしてあっちの方が熱いんでは
59:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/18 23:50:17.47 .net
ここで言う底辺Pってニコ動のマイリス数を競った結果っていう暗黙の縛りがあると思ってたんだが違うんか
ニコ動での数字を競うゲームみたいなもんならつべとかの他サイトの話や宣伝なんかもスレチなんじゃねえの
ていうか他サイトや例えばボカロ以外で伸びる奴ならわざわざニコ動でボカロやることに拘る必要ないだろ
60:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/19 00:29:21.79 .net
それは思い込み
ニコ動だろうとつべだろうとSoundCloudだろうと他の音楽サイトだろうと
結果が出なければ等しく底辺
まあボカロの本拠地も多くのPの活動場所もニコ動だから分かりやすい指針としてるだけで
例えばつべやSoundCloudだけでやってて伸びない人がここに居たとしても何の問題もない
61:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/19 00:30:06.36 .net
言いたかったのはニコ動着実に沈んでてなんだかなぁってこと
62:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/19 01:11:33.41 .net
つべで2年前アップした曲がやっと2000再生越えたんだけど
視聴してる人はいたのに1999再生で5日間くらい止まってた
2000越えると3000到達するまでは早いから
やっぱ何らかのつべのチェックが入ってると思った
ちなみにその曲ニコ動では1年以上前に1万再生越えている
63:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/06/19 01:29:18.97 .net
なら実力があって伸びない奴ならもうニコ動にもボカロにも拘る必要ないと思うけどな
そもそもニコ動のボカロなんざ絶対的に受けるジャンルがあって、逆に絶対的に受けないジャンルもあるわけだし
知名度ない新参が曲を聞かれたいなら普通にメジャーデビュー目指した方がいいと思うけどな
逆にメジャーデビュー出来る実力があっても伸びないのが今のニコ動なんだからそこにいつまでも拘る意味が分からん