19/03/20 18:00:22.37 .net
>>962
俺は全部好きだけどLはもう無理だな
キャンプで焚き火中ふいごで火をおこしてたら焚き火の中がマトリックスの人間発電所の場所にしか見えなくなって分からんけどヤバイ！って思って目を逸らしてまた見つめ続けると同じ光景…震えて空見たら月が出ててなんか落ち着いたけど怖かった
1024:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 18:24:45.35 .net
>>977
向こうさんはそれはDXMの一点張りで譲らず、しかし効かないので自分もこれ以上荒立てるつもりもなく、諦めました。
一体何でしょうね。
1025:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 18:39:43.79 .net
明日は休みだから今日から明日で入れる人多いだろうなあ
みなさん体に気をつけて！
強炭酸法試す人は、パブロさんのいうように無理せず、自分のペースを探りつつ、自己責任で！
1026:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 18:51:51.18 .net
>>982
オレが飲んだのはトータル500ml
それも一回目は、メジ投入直後に100ml, 消化を促すため
二型目は250ml, メジ投入後30分後くらい これ以降ゲップは我慢
三回目は残り全部、メジ投入後45分くらい
オレの場合は二回目投入後5-10分で効いてくるのが感じられた
1027:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 19:42:57.55 .net
オレは今夜はビールにしといて
メジは明日にしようかな
1028:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 20:04:32.05 .net
>>986
炭酸以外の水分あわせて1Lくらいだったのか
じゃあ自分は結構飲んだほうだ
胃のダメージの種類によって何が効き易いとかあるのかもしれんね
胃は基本痛みもしないから、ここは検査でも受けないとわからないけど
1029:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 20:21:40.49 .net
>>988
もし胃カメラ飲んだとしても、
幽門や消化器がどれほど炭酸やその他の消化促進剤に反応しやすいかってのは
消化器神経系の話だからわからんと思うよ
一つはっきりしてるのは、胃が痛かったりしたら炭酸系は一切飲まず
病院に言って胃カメラ飲んだ方がいいってことだな
1030:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 21:22:25.30 .net
>>989
すまん神経の話じゃないんだ
胃潰瘍の有無や潰瘍の痕跡だったり、あと幽門部分の炎症とか
目視できる異常があれば炭酸は刺激物として逆効果にもなりえる
この場合必要なのは修復作用のある薬だけど
症状の種類は人それぞれだろうから
その人に合った成分の薬があるかもって思った
メジで血吐いたことあって胃に悪いのは知ってたからね
1031:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 21:25:04.34 .net
結構マジな話粘膜にダメージいきまくりで口から肛門までのあらゆる場所に癌の危険が
ついでに脳も血管が圧に耐えられずにプチーン
やめてから半年しても突然くるからなトリップ
1032:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 22:07:23.52 .net
>>990
物理が専門で医学は趣味でかじった程度の知識で、と前置きした上で言えば
胃壁ってのはとにかく治りが速い。
何しろ胃壁細胞ってのは自分達で協力な胃酸（塩酸すら含む）を出してるわけなんで、
胃壁の治りの速さってのは人体でもピカイチで、多少の海洋なら三日もすれば跡形もなく治っちまう。
幽門付近もダメージが明らかにあれば胃カメラで見えるかもしれんが、
胃カメラで見えるのは、ここ数週間に海洋や胃がんがあったかどうか、ピロリ菌が住み着いてないか、
それくらいなんだよな。
胃酸を強めたり弱めたり、胃壁の治りを促進したりと
前者には食べ物（カフェインやアルコール、甘い物含む）、後者にはプロスタグランジンなんかが絡んでくる
市販の胃薬ってのは、とにかく胃酸を減らして、プロスタグランジンを増やして胃壁の修復を促すってものが多い。
が、やっぱり万全を期すなら消化器内科で相談したほうがいいと思うな。
オレは、人間のホメオスタシス（恒常性）、つまりちょっとやそっとのダメージだったら
人体に備わったメカニズムで勝手に直しちゃうっていう考えがあるから、
知的好奇心に勝てずに多少無茶な人体実験もやっちゃう。
が、自分の体をどれほど大事にするかは人それぞれだ。
よく考えた方がいいと思うよ。
1033:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/20 23:21:50.38 .net
>>992
おお、こういうのも話せるんだな物理屋氏は
でも二つだけ、臓器の個人差を勘定してないのと
その解釈はベースの胃が常に健常な場合に限ると思う
胃は防御因子と攻撃因子のバランスで正常を保ってるんだけど
何度もそれを崩してると粘液の奥の細胞自体が傷ついて胃自体が弱る
だからメジを繰り返して攻撃因子を増やしたりしてれば粘膜も薄くなりかねない
そうなると潰瘍や他の胃炎にもなりやすくなるし、刺激も受けやすくなる
メジが腸にいけなくなった時点で何かのダメージが起きてるわけだから
メジやった翌日にでも検査受ければ何かしらわかるかもって思うんだよね
まあす全部パブロ氏が言及するまで考えもしなかったことだけど
1034:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/21 01:38:33.15 .net
ビールで寝落ちしちまった
明日は朝からメジ入れたいのにな
>>993
その通りだと思う。
胃潰瘍とか、ストレスやアルコールなんかのダメージで攻撃vs防御のバランスが崩れて起きるものだし、
いってしまえば人体の大部分は交感神経と副交感神経のバランスで動いてる。
メジがストレスやアルコールより強い胃に対する危険因子になるかは、オレもわからんな。
1035:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/21 02:54:36.09 .net
>>993
もうちょい言いうと
（オレは言われてからじっくり考えるんでコメの付け足しばかりしてるが）
臓器の個人差、症状の差はもちろんある。
オレが>>992で書いたのはあくまで一般論で、当然ながらオレは自分の体しか知らなし、いじれない。
何しろ>>992は趣味での趣味だから、オレは多数の人々の胃を見たことはないし。
あと、もちろんこれは健常な胃の話だ。
オレは趣味で医学とか学んだが、所詮知的好奇心に基づく生兵法で、
そんなものに頼って他人の胃の異常に自身持って言及なんてできない。
それはプロであり、異常のある人体を治す責任もある医者の仕事だと思う。
普通の考えでは、メジやって胃のダメージを浮き彫りにして検査するなんて変化球を使うより、
胃が何かおかしかったら、自己判断はほどほどにして、プロである医者の検査を医者の言う通り受けるのが健全だし、普通に行われている検査のほうが信頼性のある検査ができると思う。
メジやっておかしくなったから胃を検査してほしい、なんて人そういないから、医者としても経験がなくてよくわからん部分が多いだろうな。
1036:パブロ
19/03/21 02:55:24.91 .net
これは幽門について調べたときに知ったのだけど
話によれば7割の人が慢性胃炎状態らしい
上のレスにもあるように、胃粘膜が薄くなるケースと
ビランと言う潰瘍の浅い物を患うケースが多い
特にビランは幽門付近に出やすいそうで
この
1037:事実を考慮すると、DXM＋臭化水素の刺激で 胃粘膜のダメージが増幅し、幽門にも影響する この時の考えられる幽門の状態は、ビランまたは潰瘍により 幽門筋が圧迫され狭窄を生じた幽門狭窄状態と 幽門筋が腫れて狭窄状態となるケースの 二つが想像できる。特に前者は実際にある話です なので、俺が大正漢方で作用改善できるのは 幽門に起きた炎症かなにかを含有成分が鎮静し 適度に胃腸機能を亢進する為と思っています 現状、炭酸が効く場合も幽門に影響が出た以上は 何かしらのダメージを負っていると考えられ 炭酸が効かなくなった時は、影響が拡大したサインとなる そんな訳で、一度偽耐性が出た人はレバミピドなどで 胃粘膜保護を強化するか、事前事後でもいいので 胃腸薬※でのケアを勧めたいです ※炭酸を使う場合は、作用低下を懸念し1時間以上ずらす
1038:パブロ
19/03/21 03:01:52.98 .net
>>984
もうすぐ寝ますが、こんばんわ
・マルキス試薬検査キット・
URLﾘﾝｸ(dancesafe.org)
一応↑がDXMに対応してるみたいです
それと前に聞かれた情報を一つ
尿閉の薬でウラピジルは知ってますか？
エブランチルという商品名のα1受容体遮断薬だけど
30mgでTmaxが3.6±0.5 半減期が3.8±1.6です
データから推測するにTmaxを待たず作用が出る気がします
(あくまでも気がするだけです）
1039:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/21 04:19:51.03 .net
>>997
ありがとうございます。
ウラピジルは知りませんでした。
手に入れば、使い勝手は良さそうですね。
マルキス検査キットも、意外と安いので、検討してみようと思います。
有益な情報ありがとうございました。
1040:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/21 04:25:03.07 .net
>>997
キットは安いかと思ったら、送料が$100もするんですね…
ちょっと考えます。ありがとうございます。
1041:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/21 04:37:36.79 .net
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