19/02/21 16:00:27.12 .net
>>498
つナウゼリン
何で使わんの？
518:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:07:05.53 .net
>>501
ナウゼリン飲めばいいの？
ってかナウゼリンって売ってるの？
519:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:07:36.70 .net
>>498
その状態でノンテロップ
じゃなくて
その状態で飲んで
520:流れ物理屋
19/02/21 16:14:39.28 .net
誰かこの雑誌購読してる人おらん？
URLﾘﾝｸ(webview.isho.jp)
DXM耐性落としのため、NMDA受容体作動薬について調べてて、今ブロリンをいろいろ見てるんだが、あまりにも情報が少ない。
何か他より情報がありそうなのが上の論文だが、有料とか言ってきやがる。
他のページの断片的な情報では、ブロリンもやはりNMDA受容体のパーシャルアゴニストっぽい記述が出てくる
下のように
「…本明細書で用いられる「部分的なNMDA受容体作動薬」の用語は、NMDA受容体のグリシン結合部に結合できる化合物として定義され…」
あと、科研費の研究でこんなのがあるが、多少は関係あるかもしれんが目的には遠そう。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
誰か専門家か薬学部卒の人か現役の薬剤師か研究者いないかなあ
一応Yahoo知恵袋にも質問投げてみたんだが、全く回答がない
521:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:18:41.17 .net
>>502
オレの場合はいつもナウゼリン（制吐剤）を事前に飲んでるから吐き気は全く無い
買えるかっつったら、全て自己責任だけど買えるよ
方法はここで聞かずに自分で調べることだ
googleを武器にすればいくらでも出てくる
522:流れ物理屋
19/02/21 16:23:20.65 .net
>>504
この雑誌1200円もすんだぜ
たった一つの論文読むのに
物理の業界じゃプレプリントがアーカイブサーバにあって、どんな投稿論文でもプレプリがそこにあるから簡単に読める
何とかならんかなあ
国会図書館とか行くしかないんかなあ
あ、医学部の図書館に置いてあるかも？
めんどくさいけど今度行ってみるか
523:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:24:00.97 .net
>>505
処方薬なのか
別件で通院してるんだけど吐き気があるとかで出してくれるのかな
普段から胃腸弱くて吐き気でるときあるんだが
ナウゼリンはそれとは無関係だからだしてくれないよね？
ちなみにレパミドってのは自宅にあるんだけどそれ飲んだけどDXM飲んだらやはり嘔吐した
524:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:26:45.18 .net
>>504
市営図書館に注文や相談したら購入検討したり国会図書館から取り寄せたりしてくれるよ
国会図書館からの場合は貸出はできないから
市営図書館で読むことになるけど
525:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:35:17.53 .net
>>457
ちなみにこれですが
2Cの差と
たまたまというか体調などの問題
どちらの影響が大きいと思われますか？
526:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:38:56.73 .net
>>507
だから買えるんだってば
処方箋とかなくても
一回1錠しか使わんし、100錠買ってもたいして高くもない
これ以上は言わんからあとは調べれ
医者に嘘ついて出してもらおうとしてもバレる可能性高いし
後々面倒だし
意味ないぞ
527:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:47:07.77 .net
>>510
簡単に睡眠薬だしてくれるとこだからついでに買えれば苦労ないかな、と
528:流れ物理屋
19/02/21 16:48:07.77 .net
>>479
パブロさんに、もし知ってたら教えてほしいんだが
以下の話はDXMが関連する部位に限って、として
（NMDA受容体は体中にいっぱいあっていろいろなことしてるから）
NMDA受容体に本来のリガンドであるグルタミン酸が結合したり、
（確かなものがあるかどうかわからないが）NMDA受容体作動薬を結合させたりすると、NMDA受容体の作用によってどういう症状が起きるの？
調べてて、そもそもそんな大事なことを知らない事に気づいた。
阻害する薬物は抗生物質だったり向精神薬だったり麻酔薬だったり幻覚剤だったりするから、作動薬が存在するとして、それを投与して作動を亢進させると（特に精神作用に）何が起きるんだろう？
過度に作用すると緊張とか抑うつとかが起きるんだろうか。
できる範囲でも教えてもらえると助かります。
529:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:49:51.37 .net
>>511
健康保険使って3割負担で遊ぶな
それくらい自分で買え
530:流れ物理屋
19/02/21 16:51:02.37 .net
>>508
そうなのか
知らんかった
ありがとう
大学の図書館でもやってくれるかな？
聞いてみるか
531:流れ物理屋
19/02/21 16:58:57.55 .net
>>509
２CってDXM60mgだろ
その量でプラトーの閾値を超えたか、ただの体調依存か、これだけじゃなんとも言えんだろう
物理屋として言うならば、繰り返しやってみることだ
環境などは同じ条件で、何度（少なくとも数回）やっても12Cでは飛べず14Cでは飛べるのなら、体調関係なくプラトーの閾値を超えてるんだろう
逆に、環境などは同じ条件で、毎回豆乳量が同じでも違った状態になるなら、体調とか耐性とかが影響してるんじゃないのか
繰り返し実験して再現性をきちんと確認しなければ結果について議論はできない
一回か数回限りの間違いかもしれんし、何回か起こった違いに何か深い事実が隠れてるかもしれんしな
科学の常識やで
532:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 17:54:53.13 .net
>>515
たしかにそうですね
533:パブロ
19/02/21 18:41:20.35 .net
>>512
グルタミン酸の興奮伝達が過剰に働くと
神経細胞死に繋がると言われてます
正常な活性化では、記憶や学習機能向上の期待
また、NMDA受容体を亢進することで
流動的に抑制性が強くなるかもしれない
ややこしいイオンの話は省くけど
NMDA受容体が活性化することで
GABAA受容体が動きやすくなるらしいです
なので抑鬱的に働くかもしれませんね
調べればもっとあると思うけど
思いつきで返せるのはこのくらいです
過剰亢進は俺もわかりません
534:流れ物理屋
19/02/21 19:25:31.52 .net
>>517
ありがとうございます
うーん、そう聞くと、もしNMDA作動薬があったとしても
うっかり試すのはアポトーシスを招いて頭スカスカになるかもですね
怖いな
しかも飲むと鬱っぽくなるかもという
それだけ考えると、そんな危なそうな薬飲んでDXMの耐性を落とすというのは
非現実的に危ない気がしてきました
やはり時間をかけるのが一番なんでしょうか
535:パブロ
19/02/21 19:55:15.33 .net
>>518
すいません！ちょっと訂正します
>なので抑鬱的に働くかもしれませんね
↓
なので[抗鬱的]に働くかもしれませんね
抑制性と書いて、言葉が混ざっちゃいました
危険なのはグルタミン酸結合だけだと思うけど
海外にあまり情報ないって事は難しいのかもしれない
でも、一応技術だけはあるんだよね…
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
↑選択的活性化法
俺はもし耐性ついたら、駄目元でグリシンを
日用サプリにしてみようと思います
536:流れ物理屋
19/02/21 20:11:43.46 .net
>>519
ありがとうございます。
そうですか。
今はどのくらいのペースで耐性を避けられていますか？
オレはtripsitの説明通り、第ｎプラトーまで行ったらn週間我慢しよう、を
守ろうとして、守れず毎週末やってしまいます。。。
もう3週連続なので、そろそろ耐性ついてしまったかも。
537:流れ物理屋
19/02/21 20:41:57.26 .net
>>519
すみません、もう一つだけ。
下のWikipediaの説明による血、NMDA状態はグリシンがないとリガンドが結合によって作用できない、と書いてあります。
もしグリシンを日常的に飲んで耐性を下げようと思ったら、存在するなるべく多くのNMDA受容体にグリシンを付けておいて、グルタミン酸が来たらwork readyな受容体の割合を多くしておくことによって、最終的にNMDA受容体の数を減らそうという方法ですね。
なるほど、それならNMDA受動態作動薬（あれば）で無理やり働かせるより、自然に近い方法で受容体密度を落とせるかもしれませんね。
―-wikipediaより
NMDA受容体(活性化時)
この受容体を構成する主要サブユニットの一つ、NR1 サブユニットにはグリシンを結合する部位があり、グリシンを結合していない NMDA型受容体は、グルタミン酸刺激によって活性化されない。また通常、細胞外マグネシウムイオン (Mg2+) によってチャネル活性が阻害されている（後述）ため、脱分極刺激などで Mg2+ を外してやらないと活動できない。つまり、活動には2種のリガンドと Mg2+ の除去が必要と言える。
538:流れ物理屋
19/02/21 21:00:20.94 .net
>>490
アイマスクあると、目を開けても閉じても真っ暗で景色が変わらないんだけど、
CEV見ながら目を開けたりすると、同じ真っ暗闇でも微妙にCEVが変化したりして
面白い感覚が味わえたりする。
あと、自分が起きてることを確かめるためにたまに目をまばたきするように開けたりする。
始めは気にしてなかったが、今では必須アイテムになってしまった。
539:流れ物理屋
19/02/21 21:02:03.67 .net
なんかそんな事書いてたら明日当たり仕事休みだから豆乳したくなってきたなあ
土曜は仕事だからやるなら今夜たっぷり寝て明日の午前中からだな
だけど前やったのが先週土曜だから、こりゃ耐性一直線コースだなw
540:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 21:05:55.06 .net
アイマスクっていい素材の使ったほうがいいのかな
百均じゃだめかな?
541:流れ物理屋
19/02/21 21:07:57.24 .net
実際DXMの耐性形成、つまりNMDA受容体の密度増加はどの程度のdoseをどの程度のスパンで繰り返したらどの程度受容体密度増加が出て、
それは体感的にはメジ何T換算くらいの作用源になるのだろう？
実際にNMDA受容体の数を数えられれば自分の体使って実験して薬学あたりの論文一本くらい賭けそうだ（物理屋なのに）
それがあれば耐性を避ける休薬期間がかなり定量的に議論できそうだから、面白そうなテーマではある
でももし受容体の数を数えるなんて想像もつかない事ができたとしても、オレ一人の症例じゃダメだろうな
せめて10人以上はいないと
ここで10人くらい簡単に見つかりそうだがwww
542:流れ物理屋
19/02/21 21:13:16.89 .net
>>524
オレアマゾンのこれ使ってるけど、安くて２つ入で、圧迫感もなく、横向きでも問題なくて、いいよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
もっと高いやつを検討したけど、simple is bestという事と、無くした場合を考えてこれにした
高いやつ買ったら使用レポートしてほしい
543:流れ物理屋
19/02/21 21:14:35.17 .net
100均のでもいいかもしれんが、
せっかくの極上の時間を過ごすのだから、これくらいの贅沢はいいだろうと思って買った
まあ贅沢ってほど贅沢でもないが
544:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 22:24:19.49 .net
誰だ地震起こしたやつヤメロ
545:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 22:33:08.74 .net
もっとゆらしてよおおおお
546:流れ物理屋
19/02/21 22:33:41.19 .net
地震とかどこの都会だよ
547:パブロ
19/02/21 23:44:09.54 .net
>>520
俺は基本2週間って決めてるけど
何もない時は月1、実験目的がある時は週4とかもあります
DXMはこのスレ誕生前からの付き合いだけど
今も普通の耐性なら1週間あれば消える感じです
参考にならず申し訳ない
>グリシン
Mg2+によるチャネルブロックの話だね
グリシンも元々体内にあるから意味がないとか
血液脳関門通過の制限があるって言われるので
本当に駄目元で試す感じかな…
ただ、経口摂取で意味がないとも言われるGABAで
DXMの作用低下の経験がある
専門家じゃないので、最後は自分で試すと思います
548:流れ物理屋
19/02/21 23:51:38.19 .net
>>531
ありがとうございます。参考になります。
それは第３プラトー程度まで行ってきた時の場合でしょうか？
実際のところ、耐性を抜くっていうのは科学的に議論されたレベルの話でなく、
DXM使用者の体感と経験則でしかないんですよね
個人差も大きいと思います
GABA経口摂取で、もしそれがちゃんと脳まで届いてDXMの作用低下を招いていたなら、とても興味深いですね。
自分も結局は自ら人体実験しかないかと思っています。
ただ、せっかくやるなら定量的なデータを取りたいのですが、何をどう数値評価すればいいやら、分野違いなので困惑してます。
549:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 23:56:22.57 .net
個人輸入的な入手についてここで語るなっていわれるけど
ここ以外そういうスレあるんですか？
550:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 01:02:33.43 .net
>>533
薬そのものについてのスレじゃなく買い物とか輸入とかをメインで語る場所のほうが本質的に合ってるって意味じゃね
ググるにしても質問するにしても
551:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 01:10:59.45 .net
>>534
そんなスレありますか？
ここではDXMの効果や作用について語るってことですね
552:パブロ
19/02/22 01:12:42.16 .net
>>532
俺の基本は720mgで、体験は第3～第4の手前辺り
耐性の話はおっしゃる通りで
たとえ耐性以外で効いていなかったとしても
休薬で戻る範囲であれば、耐性と区別もつかないし
一番目に見えて、一番アバウトな部分ですね
定量的データですか、さすが研究者らしい
俺にはこの辺助言できそうにないっす
553:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 01:16:05.34 .net
薬の輸入については輸入スレじゃないの？
もっとも薬機法の輸入関連読めば、誰でもわかると思うけど
554:流れ物理屋
19/02/22 02:54:46.81 .net
>>536
一人でやるのは大変ですが
何かできることはありそうなんです。
例えば、豆乳後の時間を決めて、計算問題やIQテスト等をやってみて点数を評価する
当然深くまで効いていたのであれば、その手の問題はあまり点数を取れなくなりますね。
次に全く同じ条件で、３日後、１週間後、10日後、２週間後などに同じ評価を行う
テスト問題は変える必要がありますが、同じ難易度水準を保っていればいいと思います。
これでテスト点数がだんだん上がってくるようなら、耐性の影響でDXMからの復帰が早くなっている、とか数値とグラフ付きで結論付けられそうなものですが。
やってることはダークだからわからないけど、もしかしたら論文にもなるかも？
言うのは簡単でも、実際やるとなると大変でしょうね。
555:流れ物理屋
19/02/22 05:54:03.13 .net
今日は朝６時（１０分後）からネットミーティングで、その後は休みなので、
メジ豆乳決定
パブロさんが体験したという偽耐性が起きないように、メジ45Tをピルクラッシャーと乳鉢で粉々にして茶こしで濾せる粒子サイズにした。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ピルクラッシャーだと、どうしてもフィルムコーティング近辺の硬い部分が残る。
頑張って砕いたが、ピルクラッシャーでどうしようもない部分は乳鉢で粉末に。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ようやく全て粉末に加工できた。胃の中で固まらないよう、この粉を
オブラートを使わずにスプーンを使って少しづつ水で飲み下すつもり。
真ん中の緑のはナウゼリンのジェネリック。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
556:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 06:01:10.57 .net
苦そう
557:流れ物理屋
19/02/22 06:15:34.69 .net
だよなぁ
覚悟してるが
558:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 06:27:11.83 .net
すげーなwうちはないから溶かそうかなあ
559:流れ物理屋
19/02/22 07:09:22.55 .net
７時五分豆乳
クッソ苦かったが飲めないほどではない
これだけ粉にすると効きが速そうだなあ
でも普段錠剤の錠剤で飲んでる時は錠剤の溶解と吸収は胃腸に任せてるわけで
パブロさんの話聞いてから、あれだけでかい錠剤じゃ偽耐性みたいなこともあるかもと、ちょっと不安になった
今後はこれでいこう
560:流れ物理屋
19/02/22 07:24:58.42 .net
>>542
ピルクラッシャー864円これ超便利
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
小型乳鉢315円 中国製だが安くて大きさもちょうどいい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
両方お勧め
普段はスニ粉作りに活躍してる
561:流れ物理屋
19/02/22 07:30:22.35 .net
あまりに苦いから
アポロチョコバリバリ食って中和してる
562:流れ物理屋
19/02/22 07:53:26.30 .net
効いてくるまでの間調べてるんだが
ナウゼリンって強心作用に伴う利尿作用がある気がするんだが
どこにもそんな情報がない
いつも効き始めから１時間くらいまではちょっとおかしいと思うほどトイレが近くなって、これはナウゼリンが利尿作用を持ってるに違いないと思っていたんだが
違うんだろうか？
563:流れ物理屋
19/02/22 08:00:15.27 .net
そろそろ一時間経つけど、ぜんぜん効いてこない
なんでだろ？
粉にしたから速く効き始めると思ったんだが
564:流れ物理屋
19/02/22 08:11:13.08 .net
効いてくるまでヒマだから
今在庫にある処方薬を粉末にしたスニッフ用のネタ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
種類は（順不同）
レキソタン
フルニトラゼパム
リタリン
ユーロジン
ゾルピデム
ゾルピデム徐放錠
アモキサン
リボトリール
ソラナックス
カフェイン
ピルクラッシャーと乳鉢はホントに見事なファインパウダーになるぜ
565:流れ物理屋
19/02/22 08:24:49.21 .net
ホントに効いてこねえ
どうしちゃったんだろう
腸の中に未消化物が残ってたか？
566:流れ物理屋
19/02/22 08:43:02.55 .net
あーー
ゆーっくり効いてきたあーー
567:流れ物理屋
19/02/22 14:33:09.02 .net
戻った
やっぱり効きが悪くなってるなあ
しばらくd難役するしかないんだろうか
568:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 15:26:23.67 .net
>>551
パブロさんの耐性もどきの例を元にするなら、粉末化は逆効果だと思うよ
初めに書かれてたのが臭化水素の強い刺激で
胃への刺激を下げるために水分を一緒に多くとったり、臭化水素塩自体を除去してたみたい
それも段々効かなくなって、漢方の胃腸薬で胃の保護と機能向上を図ったのが現在のスタイルでこっちもスポーツドリンクを併用とのこと
メジを粉末にするのは散剤と同じだから胃のダメージは底上げされてしまう
同じように試すならメジの2時間前にナウゼリン、1時間前に漢方胃腸薬と同時に水分摂取開始
胃の中のdxmも水分と混じって動きやすくなるんじゃないかと想像できる
薬は胃から小腸へ送り出さないと効かないから、胃に問題があれば他の刺激のある薬も同様の結果になるだろうな
569:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 16:23:28.61 .net
えっすり潰さないほうが効くのか？
毎日15カプすり潰して飲んでるけどほんのり効くぐらいで楽しんでるわ
耐性とっくについてるみたいで吐き気はまったくない
ビール5本一気飲みしたときのような酩酊感が2時間は楽しめる
2時間すぎたらシラフに戻る
570:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 16:47:33.04 .net
コンの場合粉にしないとメジと同等の強さにならないから別の話になると思う
ビール5本くらいの効きがあればちゃんと吸収できてそうだから、幻覚のnmdaの方に本当の耐性がついてるのだろう
571:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 17:04:52.84 .net
>>553
すり潰すときめちゃくちゃはねない？
ダイソーですり鉢かってきたけどこんどは溝にハマってよく潰れなかった
跳ねるのを注意しつつおわんとスプーンでやってるけど面倒
572:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 17:25:11.85 .net
力を入れる場所を変えたり勢い良くゴリゴリってよりゆっくりゴリゴリスリぶつしたほうが外にはねないと思う
573:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 17:31:25.20 .net
>>555
本当は乳鉢が欲しいけど田舎だから売ってるの見たことないな
俺も100均の棒とミニすり鉢使ってたよ よく膝に跳ねてた
毎日やってたらすり鉢の溝にどんどん溜まっていって
これじゃ15個分口に入ってないんじゃないか？
って思ってすり棒とご飯のお茶碗でゴリゴリと上から横から押し付けるようにして粉状にしてる
時間かかるけど
574:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 18:09:06.37 .net
すり鉢はゴマとかやわらかい物を粉砕する道具だから
胡椒挽き用のミルを使うか、平らなガラスの深皿と底の平らなガラスコップを見つけて乳鉢の代用とするのが一番だと思う
かなりの時間短縮になるよ
575:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 18:42:24.30 .net
>>557
俺は爪楊枝でほじってた
>>558
陶器のボールみたいなおわんと使ってたけど
たしかにコップのほうがよさそうだな
576:流れ物理屋
19/02/22 20:15:30.68 .net
せやから乳鉢なんて315円で手に入ると
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
龍国から来るから時間かかるけど機能十分
577:流れ物理屋
19/02/22 20:45:50.25 .net
ついでに言うと、粉末系の道具はこのブラシがあると何かと便利
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
578:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 01:13:54.26 .net
今日10錠日本酒と酢に溶かしてのんだけど普通だった意外と効いたけどそのうち上で言われたの買おっと
579:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 01:44:25.86 .net
風邪引いた。
メジコンを正当に使うとは思わなかったｗ
580:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 05:29:05.54 .net
やな事忘れる為に
6cだけ入れてきた
うまくいきますように
581:流れ物理屋
19/02/23 07:58:19.43 .net
>>562
酒じゃやめろ
582:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 09:35:49.71 .net
俺は地球や
583:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 10:40:03.10 .net
耳鳴り右だけすごかった
584:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 17:40:37.10 .net
効いてる感終わったら酒飲んでもいいでふか
585:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 17:50:13.54 .net
下は紙的だけど、似てる部分もある 面白い
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
586:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 18:13:25.96 .net
>>568
1日くらいやめとけ
587:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 19:10:32.30 .net
>>568
一応大丈夫
588:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 19:18:58.76 .net
>>569
嗚呼紙やりたい、たまにはまともなトリップしたい紙やって切れ目にハッパ入れてぶっ飛んでから酒飲んでスプラッターな映画見て酔っ払いたい
589:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 23:58:29.53 .net
>>570-571
どっちなのん！？
590:パブロ
19/02/24 00:03:24.74 .net
>>550
その作用の遅延から考えられるのは胃腸障害ですね
俺もゆっくり作用するようになって
そこから段々第1プラトー止まりへと移行しました
もし薬理学上の耐性ならば、遅延もなく
ある程度のセロトニン作用が1時間程度で出ると思います
これはセロトニンとNMDA双方の受容体に
同レベルの耐性が同時期につくのは考え難いからです
また、DXMの2D6代謝速度は速いはずなので
ゆっくりと効きだすと言うのは
成分の吸収にムラが起きていると推測できます
もし俺と同じもどきなら、今のとこ漢方胃腸薬とスポドリで
効きすぎるほど効きがもどっているので
一度試してはどうでしょう？
違う場合でも、胃腸薬併用はお勧めです(理由は次レス参照
591:パブロ
19/02/24 00:10:41.95 .net
■ 耐性もどきの考察 ■
自分に起きた耐性もどきの正体は
DXMの刺激をスイッチとする幽門の問題と推測してます
食べ物も薬も胃から小腸へ移動するには
入り口である幽門の開閉がかかせません
正常下では1分に8回の頻度で開閉するらしく
それが何かしらで狂うと1回に低下したりするそうです
この状態の裏づけとして、DXM服用3時間後に
少量吐いた胃液には強い苦味が残っていました
何度も吐いてきたのでわかりますが
この時点で相当な苦味が残っているのは異常です
この結果と症状を重ねると幽門の開閉低下が該当します
(念のため書くと、DXMは胃でなく小腸で吸収される)
肝心な大元の原因は今も不明ですが
高濃度で水溶化したDXMは、胃の塩酸以上の
刺激物の可能性があり(実際試して皮膚が焼けました)
胃はこれと同様の刺激に曝されているので
障害が起きてもおかしくないなと、ずっと考えてました
DXMによる胃の負担は自覚するより大きいので
回数を重ねた人や、若さが低下してきた人は
現状に関係なく胃腸薬を併用することがお勧めです
今回も長文失礼しました
592:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 00:29:56.70 .net
>>573
正常な人なら48時間以上でDXMは完全に抜ける
酒の影響考えると、安全なのは24時間後から
自分の判断でなら12時間後から可能だけど、代謝の個人差があるからお勧めはしない
593:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 00:58:19.80 .net
>>573
おすすめはしないだけで
重大ななにかが起きるわけではない。
飲みたきゃ飲め。
594:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 01:28:51.18 .net
切れたばかりなら呼吸抑制の懸念もあるかもしれない
プラトーシグマは切れてからの追加で起こるし、dxmは予測が難しい
595:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 01:50:00.29 .net
>>576-577
ありがとなのです
翌日夜に飲んだはいいけど頭と胃の調子が普段より長く悪い状態が続いたから不安だったのです
今は平常に戻れてます
596:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:00:36.71 .net
だからプラトープラトーゆうな
597:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:06:38.89 .net
俺は自分で相性はかなり良かった(初期は吐気皆無、閉眼幻覚も凄くて自我消失、本格化な
598:ループ地獄も数度体験)と思うけど50回も飛べなかったぞ。総摂取量14000mgくらいから一気に効かなくなってきた
599:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:12:26.12 .net
このスレでも古くから謎の作用遅れの報告がされてた記憶がある
空腹なのに2時間遅れて効きだしたのが数回経験あるし
600:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:20:19.30 .net
>>580
いつもいつも理由もいわずプラトーがどうしたってんだ？
体験を分類する言葉だし、DXMを語る以上定着して当然の言葉なんだけど
601:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:26:27.47 .net
プラトーを使うな言うなら、プラトーシグマって現象をどう説明すんのかね
シグマ段階、シグマステージ、シグマ高原
段階シグマ、ステージシグマ、高原シグマ…微妙すぎだろ
602:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 03:48:24.11 .net
>>581
総摂取量説を現実的な物に置き換えると酵素破壊説になる
以前割れるコップに例えた例があったが
2D6の元をコップ、これにDXMが傷をつけることでヒビが入るとする
限界にきた2D6の元は正常な活性2D6を作れなくなる
603: 耐用限界が総摂取量とすれば酵素破壊説として成り立つ だが今、以前なかった吐き気でも下痢でも何かおきるなら この説は否定される可能性が高くなる 上で書かれてるようにセロトニン作用がおきてるなら2D6は動いてるから
604:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 04:21:58.52 .net
もっと視界にくるやつないの？
dxmは視界に来なくて悲しい
605:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 05:29:04.86 .net
日本で合法的にやれる薬だと幻覚効果はdxmが一番じゃないかな
あとは南米でも行ってDMTやるとかしかないんじゃね
勧めるわけじゃないけどな
606:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:19:35.75 .net
コンタックW12豆乳で5時間でようやく来た
けどこれ吐き気のない乗り物酔いだろ
何にも見えないけどこれで終わり？
607:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:20:54.11 .net
しらねーよ
それで終わったんならそれで終わりだろ
608:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:23:28.88 .net
ガーーン…つまんねーー酒の方がいい
幻覚なら双極性とADHDもってるから目閉じるだけでカラフル幾何学ガンガン見えるし薬要らずだな
609:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:48:23.00 .net
すごいレス乞食臭
いや、もはやなにも言うまい
自分の体だ、自分の責任で好きにしたら良い
610:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 10:35:08.67 .net
紙やれよ
611:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 11:17:17.11 .net
レス乞食くさすぎるけどコンタックはカプセルから取り出してすり潰さないと効くまでが遅い
１２で乗り物酔いなら１８か２４入れて目を瞑ればいいと思う
双極ADHD 何か処方されてたら相性悪いのあるかもしれない 知らんけど面倒だから自分でググって
612:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 12:01:01.21 .net
つまんねーとか言ってすまんかった
上の者だけど夢で広瀬すずを高校出して一人暮らしさせるまでの夢を父親目線で見させてもらった
613:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 13:49:09.90 .net
アイマスクで映画始まって楽しかった
614:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:09:53.42 .net
タイなんかだとLSDとか普通に売ってるんだっけ？
615:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:24:15.70 .net
>>594
ワロタ
616:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:38:53.05 .net
>>596
死刑レベルじゃなかった？
617:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:57:22.34 .net
アナログは高値で外国で売ってはいるが、ちゃんと効くのか届くのか…わからない
618:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 15:43:17.98 .net
>>594
広瀬すずとデートしてHすればいいのに
619:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 15:56:42.82 .net
たぶんコンタックの箱についてたラベル見てたのが増幅されたんだろな
感動の成長で最後は笑顔でレオパレスに送り出せたよ
起きて時間が数時間しか経っていないことに驚いたし不思議の国のアリス症候群みたいに自分と周りのものの大きさのバランスがめちゃくちゃで焦った
620:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 17:46:38.09 .net
みんな効果時間ってどの位？
自分は毎回寝落ち＆時間感覚が変になっててハッキリしないんだけども
621:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 18:39:55.60 .net
値落ちできる人うらやま
ギンギンになって寝られない
睡眠薬で寝ても眠り浅い
622:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 18:46:08.24 .net
誤飲した5時間後に喉乾いたからビール飲んで寝たら今まで経験したことないくらい汗びっしょりかいて悪夢みてて起きたわ
やばいなこれ 死ぬとこだったのか？部屋寒いのに
623:流れ物理屋
19/02/24 19:46:19.00 .net
>>574-575
なるほど！ありがとうございます。
粉にしてもまともに幽門を通過できずに消化吸収が働いてない可能性があるんですね！
最近ちっとも飛べないので悶々としているところでした。
吐いたこともないのでわかりませんでした。
しかも、効きが弱いとすぐ値落ちしてたし。。。
胃腸薬は大正漢方胃腸薬などで十分なのでしょうか？
624:流れ物理屋
19/02/24 19:49:50.30 .net
とりあえず手近な胃腸薬とスポドリで試してみます。
という事は、胃への刺激を減らすためにメジは粉にしない方がよさそうですね。
625:流れ物理屋
19/02/24 19:56:51.18 .net
最近ストレスばっか溜まって
メジでの飛びが今いちになっていたので
なんか悶々とした気持ちからやたらとメジを発注するという歪んだ行為に出ている。
今日も一つ届いた。
届くとまた注文するという行動を繰り返している。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1缶は半分ほど使って、あとは未開封
規制への警戒心から深層心理で買い溜め行動に走っているのだろうか？
とりあえず時間見つけてパブロさんにアドバイスされた方法試してみよう。
626:流れ物理屋
19/02/24 20:00:12.41 .net
>>574-575
前から思っていたのですが、
胃腸の消火活動を活発にするために、DXMと同時に何か軽い食べ物を一緒に口にするのは有効でしょうか？
627:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 20:25:30.93 .net
麻雀やったあとにキメたら凄まじい量の牌の流れに飲み込まれて流されて行った、それ以来あいつの姿を見たものはいない。
628:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 20:26:20.99 .net
メジってどのくらいで届く？例のサイトは4日くらいとあったけどもう1週間だ
629:パブロ
19/02/24 20:36:42.87 .net
>>605
レバミピドの胃粘膜強化も試したけど
作用はまったく戻りませんでしたので
胃腸機能の向上と改善が期待できる漢方胃腸薬がお勧めです
これまで用いたのは大正漢方胃腸薬の微粒ですね
後日、他社製品との作用差を検証します
お勧めの摂り方はDXMの40分から1時間前に胃腸薬
制吐剤が必要なら一緒に飲み
スポドリもその時点から数回に分けて飲む
DXMを摂取してから効くまでの1時間程度は
体を起こして待機するのがいいと思います
630:パブロ
19/02/24 20:48:43.12 .net
>>608
他の方にも勧めたけど、白粥がいいと思う
最初から溶けていて、消化がゆっくりなので
胃のクッションには最適です
後は、絶食状態だと逆に薬が効かないという人を見かけます
絶食時の胃は収縮し、胃酸も僅かな量で
物を食べたら急に効き出したという例は数件目にしてます
なので、個人的には物を入れてのスタイルを支持してます
631:流れ物理屋
19/02/24 22:43:45.83 .net
>>611 >>612
レパリミドだめでしたか。
ちょうど先週整形外科でボルタレンと一緒に出されたので試そうと思ったのですが、残念。
レパリミドはプロスタグランジンの賛成促進薬ですよね。
それとは別に、やはり痛み止めの胃荒れ用に使うH2ブロッカーのニザチジン150mgも手元にあります。こっちは胃酸の賛成を抑える方向ですが、これも試してみようかな？
だけどやはり胃腸の働きの亢進は必要な気がしますね。
胃粘膜保護と同時に胃腸の動きをよくしないといけないとなると、上のような薬と、別の胃腸活性薬を組み合わせる等、漢方胃腸薬以外にも選択肢はありそうですね。
こちらでも胃腸の働きを改善する胃腸薬を探ってみます。
とりあえず、大正漢方胃腸薬の顆粒はアマゾンでポチりましたw
おかゆは無難な線でよさそうですね。
気分も悪くなりにくそうだし、もし吐いても気持ち悪くなさそうです。
腹3-5分目位で、白粥か、卵スープあたりもいけるかな？
632:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 00:47:06.61 .net
半年前くらいにコンタックにハマって、週２くらいのペースで楽しんでいたら二ヶ月くらいで耐性がついて？まったく効かなくなった。
もしかしてメジコンなら？と思って500錠を買ってみて、コンタックのときの３シート（1080）相当の72錠を試してみようと思った。
でもメジコンだと何か違うかもと思って最初の一回は少なめ（50錠くらい）にしたけどめちゃくちゃ吐いた。
コンタックのときと同じように、服用30分前にストナリニを粉砕したものを２錠飲んでおいた。
コンタックのときは「いつのまにか突入してる」って感じだったけど、メジコンだと、うおっ来た！っていうのがある気がする。
三日くらいおいての２回目の72錠チャレンジはめちゃくちゃ効いた。
そしてそろそろ500錠を使い切るんだけど、最後に50錠くらい残っていて、いつもの72錠相当に足りないぶんをコンタックで補うということはできるのかな？
メジコンとコンタックをカクテルすることになるから多少のハテナがあるんだけれど、同じように足りないぶんをどちらかで帳尻を合わせるようにカクテルしたことがある人の経験を聞きたい。
633:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 00:56:58.01 .net
連投だけど、ツイッターでケタミンを用いた麻酔で手術をしたとき、解離性麻酔による幻覚を見たという体験を書いていた人がいた。
その人は、別に自分を含め、ここにいる人たちのように、今から幻覚をみるぞ！という意気込みでいるわけではない。
心理的にはいきなりあの世界にブチこまれたわけだけど、その人の感覚からすると
「自分が小さな黒い三角形になってしまったことを実感した。自分はもう▲だから、もう親しい人にも会えないし、なにも話せないと思った。私は▲だから」みたいなことを書いていた。
わかる～笑 と思ってしまった
あと数百台の監視カメラがある部屋にいて、それを一斉に見ながら、いつのまにか自分自身もその映像そのものになっていた…という体験談もあった
634:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 01:55:46.19 .net
>>598
あ、ごめんそんな重罪なのか知らんかった
以前読んだ体験談がハワイだかタイだかだったと記憶しててさ
どちらにせよまともな国じゃほぼ違法だろうな
635:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 02:23:07.49 .net
>>614
有効成分は同じだから、コンタを砕いて併せれば問題ない
ストナリニsは1時間前のほうがよく効くかも
636:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 07:20:16.99 .net
>>569
音楽のセンスがない
死んだほうが良いレベル
ディズニーのは良い感じ
637:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 08:30:30.01 .net
>>618
WMPのあの映像のやつあれしか見つけられなかったから…すまねぇ…
638:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 19:35:47.03 .net
コンタックw24c豆乳。720mgは初めてだからどこまで行けるかなー。言ってきます後々実況してみる。
639:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 22:03:37.69 .net
その後 >>620 を見た者はいなかった…
640:パブロ
19/02/25 22:42:21.09 .net
>>613
過去に見たガスターの報告では
作用低下した人と平気だった人がいたので
胃酸に関わる面は個人差ありそうです
レバミピドはPG促進剤ですね
俺は夕飯後、5時間空けるか
白粥1パック食べてDXM720mgを入れてるけど
翌日に胃のダメージが自覚できるので
臭化水素酸塩を除去したDXMを用意するか
レバミピド併用が必須でした
漢方胃腸薬はこの辺カバーできて助かってます
もし幽門に問題がなくても
小腸自体の吸収不良も考えられるので
初めに胃腸を検証するのは良いと思いますよ
641:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 23:32:46.74 .net
結構真面目に12で布団に吸い込まれるようになって呼吸止まるんじゃ無いかと心配になる程舌が下がりました
もう2日経ってますがあれから頭がやられたのか目を瞑ったり強い光を見る度に瞳孔が痙攣して体の力が抜けます
電車が横を通り過ぎると光が点滅するのでその度に聴覚が安定せずボリュームのつまみをオフと最大を小刻みに繰り返すような聞こえ方になります
歩く時は地面についた足が自然と蹴り上げるようになり楽なんですが自分で動かしたと言うより反射に近いので不気味です
24なんていきなりやるとたぶん寝ながら息が止まると思います
642:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:00:15.91 .net
体験レポ投下
164cm 72kg 台湾メジコン720ｍｇ使用
2週間前に600ｍｇ入れたけど効きがいまいち（第二プラトーくらい）だったんで少し量を多くしてチャレンジしてみた。
効いてきてる感じがなくて1時間半くらいたったところで試しに水を1リットルくらいがぶ飲みしたら脳圧の上昇？と強烈な吐き気ののちに何とかキマッた状態に移行できた。
一応軽い解離状態になって体が解けていったのとピカソの絵みたいなイメージやくすんだ色のカラフルなグミみたいなイメージがきたもののそれがピークでいわゆる宇宙まではいかなかった。
いつもは音楽ＤＶＤ見てるんだけど目がつらくなって目を閉じて音楽を聴いてたら、灰色の模様みたいなのが高速移動してるのが見えてこれが閉眼幻覚なのかなってちょっとびっくりした。
音楽を聴くのにも飽きてボーっとしてたら自分の悩みなんかをセルフカウンセリングしてる状態になって軽い気づきみたいなものは得れた..
ただ同時に意識がどんどん連鎖・拡散していって自分で制御しないと統合失調症的な感じになってバランスが取れなくなるなって恐怖も感じた。薬が抜ければまた普通の状態に戻るんだけどね。
本当は宇宙や映像の没入感目当てでやってるんだけど今回のは今回のでアリな経験だったかなと思う。
643:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:03:42.68 .net
セルフカウンセリングはあるなあ
くそみそに言われたけど自分の脳みそが言ってるから不思議とムカつきはしないんだけど
644:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:03:51.56 .net
>>621
普通に映画見とるわ
645:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:04:08.50 .net
>>624のつづき
ついでに今回のセッティングみたいなのも書いときます
食事とか
3時間前くらいにお菓子を少しつまんだけどしっかりした食事からは12時間くらいは経ってたから大体胃の中は空に近かったと思う。
明らかに不発だったときはがっつり食べてからから5～6時間後とかだったから胃の中は空にしとくのがベターだと思う。
水分
パブロさんの話を見て試しにスポドリ500mlで薬を飲んでみたものの、いつもは1時間くらいで効くのに効いてこなかったから水を1Ｌ飲んだら薬投入後2時間くらい経ってたけど通過儀礼がきた。
これは耐性とかっていうより台湾メジが溶けにくいんじゃないかなと思う。でも手汗で若干溶けるのは日本製と変わらないし違うのは大きさくらいなんだよなぁ。今度やるときは水に溶かしてから飲んでみようと思う。
ただ水で溶けたから効いたのか水で吐き気が促されて効いたのかは微妙なところだと思う。こういうのってメンタル的なのも重要だしもしかしたら吐き気自体が重要な要素なのかもしれないし。吐き気が重要ならセロトニンの量も関係するのかな？
前回より効きが弱くなったけど副作用も弱くなってる（2．3日くらい頭に違和感があるけど今回はあんまりない）から耐性がついたってより薬が体にしっかり届いてないんじゃないかなと感じた。耐性ついたって人は副作用は弱くなったりするんですかね？
あとは台湾メジが合ってない可能性もあるから次もイマイチならコンタックか日本メジに替える予定。
646:パブロ
19/02/26 01:18:12.17 .net
>>627
物理屋さんのレスにも書いたけど
DXMが吸収できていれば1時間程度でセロトニンだけでもきます
遅れて効くのであれば、消化吸収の遅延になりますね
この場合、胃のショックを和らげる為にも
胃に物を多少入れたほうがいいと思う
絶食の難点は刺激が伝わりすぎること
胃酸の量が飲食時の1/10程度であることなので
そこに500mlの水分を摂ってしまうと
50ml以下の胃液を10倍希釈するのでphが上がり
物が溶けにくくなる上、水溶性の臭化水素が溶ければ
胃の負担が増すので、障害の元になりかねない
俺が当初書いたのは、この臭化水素の刺激を散らす為に
水分を摂るのが目的で、十分な胃酸があることが条件です
台メジは俺も試したことはあるので
十分な胃酸があればすぐに溶けてくれますよ
消化吸収に不安があるなら、やはり漢方胃腸薬を勧めます
647:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 01:40:36.79 .net
>>627
副作用はある程度慣れる
耐性がついて作用が落ちればもちろん副作用も弱くなるし
幻覚のNMDAに耐性が付くと、セロトニンが2～3時間続くだけで
それも続けてると何もおこらなくなる
648:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 01:59:16.99 .net
>>628 >>629
レスありがとうございます。
自分はトータルで10回くらいの使用回数なんで自分の場合は耐性より消化吸収に問題アリみたいですね。
次やるときは漢方胃腸薬で体を整えてからチャレンジしてみます。
649:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 04:34:29.92 .net
>>623
舌が下がるとか不随意な動きはジスキネジアっぽいけど他に何か薬飲んでない？
650:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 06:00:29.09 .net
頭も声の誘導に疲れた
クスリも聞かない
651:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 06:02:34.52 .net
誰もいないか
652:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 06:09:24.52 .net
メジコン飲むか
653:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 07:07:14.09 .net
>>631
何も飲んでいませんしカフェインなどの摂取にも気をつけました。ただし、日頃から目を閉じるだけで偽幻覚は見える体質です。
身体が地面に吸い込まれる感覚の時は目が回った後のように世界が同じ回転をして自分から力んで手や足を同じ方向に力ませていました。
654:流れ物理屋
19/02/26 07:56:41.70 .net
>>622
今日休みなので午後入れようと思うのですが、大正漢方胃腸薬が間に合わなかったので、コンビニで太田胃散NEXTを買ってきました。
飲み過ぎ・二日酔い・位の不快感に効く権威生薬配合と書いてあるのですが、さてどうでしょう？
レパリミドは、使って損はなさそうなので、併用しようと思います。
これと、お粥と、あと寝落ち防止にカフェインを200mgほどと、ナウゼリンを飲んで、一時間後にメジを入れようと思います。
太田胃散が胃腸の運動をどれほど促進してるか心配ですが、お粥もあるし、前よりは偽耐性の可能性は低いと思ってます。
655:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 08:58:39.55 .net
Σとリップで変えれなくなった
656:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 09:32:17.89 .net
シグマは本物のバッドトリップがある
657:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 10:11:37.85 .net
今日で8日目なんだが空○○じゃない方のとこのメジ500まだこないな、、
これ大丈夫なのか、、
658:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 10:55:40.20 .net
500のもかな
659:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 11:25:29.49 .net
メマンチンって個人輸入できるけど
レクリエーション目的でやったことある人いる？
効果時間が長すぎて流石にいないか
660:流れ物理屋
19/02/26 12:26:05.53 .net
パブロさん方式で
11:30 白粥半分、ナウゼリン、太田胃散NEXT、カフェイン100mg摂取
12:10 白粥あと半分、メジ45T、カフェイン100mg摂取
さて一時間で来るかな？
661:流れ物理屋
19/02/26 12:27:37.61 .net
あ、あと12:10 レパリミドも摂取
662:流れ物理屋
19/02/26 12:34:50.12 .net
寝落ちやだから
ついでにカフェインスニっとこう
カフェインなんて飲めばいいから滅多にスニらないんだが
663:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 12:37:44.86 .net
どうやったら届くんだよ・・
早く体に入れないとストレスが、、
664:流れ物理屋
19/02/26 12:45:55.87 .net
35分経過
アクエリアスをちびちび
まだ効果は出てこない
665:流れ物理屋
19/02/26 12:49:17.89 .net
>>645
おまいがうちのポストにうっかり５まんえんほど落としちゃったら
オレもうっかりメジ５００T缶うっかりポストの中に置き忘れちゃうかもなあｗ
666:流れ物理屋
19/02/26 13:04:22.69 .net
お、じわじわ来たぞ
667:流れ物理屋
19/02/26 13:12:04.34 .net
ちょうど一時間
ゆっくりと効きつつある
うまくいったかな
668:流れ物理屋
19/02/26 13:14:46.00 .net
次第に強まってきた
あとは布団に入って
アイマスクして
ノイズキャンセリングイヤホンで音楽をかけて自分内部の旅に出よう
途中トイレ行きたくなったりするのがやなんだよな
669:流れ物理屋
19/02/26 13:25:27.87 .net
今のとこ第二プラトーの酩酊感
細かいものが見づらい
DXMの作用が勧めば際３プラトーまで行けるだろう
670:流れ物理屋
19/02/26 13:30:55.90 .net
でも強烈に一気に来る感じではないな
白粥を一緒に入れたからかな？
671:流れ物理屋
19/02/26 13:35:45.51 .net
13:30布団に入って旅立つ
672:流れ物理屋
19/02/26 16:05:13.94 .net
なんかもう覚めてしまった
ていうか第3プラトーまで到達したかも定かでない
これは本格的に耐性がついてしまったか
673:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 16:35:20.17 .net
ログ見ると22日にもやってるよね？
流石に期間開けないと3rdとか行けなくないか
674:流れ物理屋
19/02/26 17:01:36.00 .net
これは本格的に休薬か
その前に大正漢方胃腸薬と50Tオーバーを試したいとこだが
675:パブロ
19/02/26 17:24:22.58 .net
自分も今日休みで他の胃腸薬試しました
カイゲンの生薬胃腸薬というものだけど
これが全く効きませんでしたね
2時間たった所で大正漢方胃腸薬とスポドリ追加すると
15分くらいで一気に効き出したので
漢方胃腸薬ならなんでもいいわけじゃないのかも…
>>654
大田胃散NEXTもカイゲンも中身が大正漢方と大分違うので
もう一度大正漢方にかけてみて下さい
その際、念のためレバミピドは控えてみて(俺の体感ではマイナスでした
676:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 18:39:08.60 .net
平日の真っ昼間にできるって羨ましい身分ですな
677:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 19:15:11.64 .net
みんな音楽聞いてるっぽいけど俺dxm中の音楽は苦手だ
なんかうるさく感じない？
678:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 19:43:08.55 .net
いつになったら届くの？ストレスで髪掻きむしって血が出たりフケがやばい
679:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 19:47:10.73 .net
そんなん聞かれても困る。業者に直接聞けばいいじゃん？
そもそもトラッキングデータとかあるでしょ
680:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 20:18:48.69 .net
ウキョオオオオオオ
681:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 20:24:29.99 .net
>>659
俺も音楽合わない携帯も見てられなくて只々目を瞑るのみ
なんかdxmに合うアッパーなおつまみ合ドラないかな？
682:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 20:38:26.05 .net
>>658
やめたれw
683:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 21:10:02.40 .net
>>659
なんか音楽くらいしか楽しめない
本は視界がデタラメで読めないしさ、エロなんてもっての外だし
684:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 21:33:15.93 .net
シンガポールがもう20日にもなるんだがまだ届かないんだが異端か？
685:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 21:48:38.99 .net
ええ、、8日どころじゃないやん、、
きつう マジ心配になってきた
686:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 22:09:35.00 .net
トラッキングデータはどうなってんの？
見てないなんてことないよな
687:流れ物理屋
19/02/26 22:27:49.33 .net
>>657
明日大正漢方胃腸薬が届くんで、週末に試してみます。
50-60T入れて、その後しばらく休薬するつもりでやってみます。
688:流れ物理屋
19/02/26 22:29:23.35 .net
しかし偽耐性の場合
ちゃんと消化吸収されなかったDXMはどこへ行ってるんでしょうか？
あとでゆっくり吸収されてるか、ただ排泄されてるか？
689:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 23:07:49.16 .net
10年分は買い込んだ
古くなっても大丈夫だよねこれ一年に3回くらいでいいわ
躁転したら全く必要の無い年もあるだろうし
690:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 23:13:37.58 .net
シンガポールから振込後から５日できたよ
691:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 23:52:59.30 .net
それ速達とか追加料金払えば早くくるやつでしょ国際の
692:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/27 00:01:46.43 .net
風邪引いてるんだけど
他の薬と飲み合わせとか大丈夫?
しかも喘息あるんだけど。
693:パブロ
19/02/27 00:29:45.44 .net
>>670
幽門の問題ならば
ゆっくりと胃→小腸→吸収→肝代謝を繰り返し
3-メトキシモルヒナンが生成
緩やかな2D6阻害のもと、代謝不全を起こしながら
さらにゆっくりと代謝されていくと思われます
小腸の吸収に問題があるとしたら
未変化体として糞尿と共に排泄されるはず
俺には大正漢方+スポドリは本当に効きすぎて
初期の頃のようにう何度か意識とぶほどでした
物理屋さんにも効いてくれるといいのですが…
694:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/27 00:47:24.56 .net
>>673
追加料金払ってないけど５日できた
695:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/27 06:28:25.60 .net
エビリファイとセロクエル飲んでても効くかね
696:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/27 08:27:21.94 .net
>>676
いいなぁ 住んでる場所でバラつきがあるんかな？
ど田舎なんだよなぁ
697:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/27 08:29:46.57 .net
大正漢方胃腸薬とスポドリ飲んだ直後にコンタをスポドリを飲めばいいんか？
698:パブロ
19/02/27 19:39:28.28 .net
一応再説明するけど
勧めてる大正漢方薬は胃腸でのDXM吸収阻害の
可能性に対処する方法で、スポドリと併用が○
胃腸の保護目的ならばスポドリは特に必要ない
成分の吸収遅延が発生した場合
通常の効き始め辺りの強さが弱くなったり
効き始めのタイミングが遅れたりする
こういった心当たりがある人は耐性でなく胃腸障害※の疑いがある
※俺の場合DXM投入時以外は体感上健常です
使い方は>>611を参照、書き忘れたけど飲むのは1包まで
胃の保護目的ならDXMの1時間前にも飲んでおけばOKです
699:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/27 21:23:26.44 .net
そういや前に太田漢方胃腸薬2っていうの飲んでからdxm入れたとき効き方が良かった
飲み会の翌日だから酒の影響があったのかと思ってたけど、成分表みたら大正漢方胃腸薬とほぼ同じ
700:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/27 22:35:00.02 .net
アクエリアスでいいの？
単純に喉の乾きが減るから吐き気が抑えられるということでしょうか？
701:流れ物理屋
19/02/27 23:20:37.38 .net
大正漢方胃腸薬届きました。
次の日曜にトライしてみます。
うまくいかなければ1-2月休薬します。
702:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 01:07:50.37 .net
ブロンの現行スレより306
>効かないときは何時も倍以上に水分とると大分変わってくる。
水分を大目にとることで効くって人は割といるかもしれん
エフェコデも苦くてそこそこ刺激あるから大量だと胃が荒れるし
703:流れ物理屋
19/02/28 01:07:51.99 .net
>>680
DXMの幽門通過にはスポドリは関係ないのでしょうか？
胃粘膜はこれまでそれほど荒れたことがなく、保護はそれほど考えていないのですが、幽門の開閉に多少は影響するのではとも思うので、アクエリアス500mlペット一本以内を断続的に使ってみようと思います。
704:流れ物理屋
19/02/28 01:10:28.91 .net
>>684
やっぱり>>685的な関係があるのかなあ
あまり水分取ると効いてる時に頻繁にトイレ行きたくなって嫌なんだけど、
効かなければ元も子もないので、今回は水分（スポドリ）大めで試してみようと思います。
705:パブロ
19/02/28 01:23:25.54 .net
>>682
ええと、それは俺へのレスですか？
上の対処法なら吐き気とは関係ないのだが…
一応、俺の飲んでる銘柄はVAAMヴァームで
スポドリならどれでも問題ないはず
ただし、経口補水液は電解質が多すぎて危険です
>>683
それでだめなら耐性かもですね
もしかして作用時間も段々縮んでたりしますか？
代謝耐性が3A4のみにつくとDXO代謝が高速化され
必然的に本作用は弱くなります
俺が最近までかかってた耐性で、最高3時間で抜けました
706:流れ物理屋
19/02/28 01:32:27.75 .net
>>687
効き始めの作用の強さも作用時間も短く弱くなってる気がします。
本当の耐性ならば1ヶ月の休薬で程度で抜けるのでしょうか？
707:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 01:39:49.15 .net
レパミドあるならレパミドとスポドリ？
胃腸弱いから普段からレパミド飲んでるから
潰したDXMのときも水で一緒に飲んでた
708:パブロ
19/02/28 01:52:07.19 .net
>>685 >>686
幽門を開かせやすくするだけなら炭酸飲料が効くようです
俺が目的としてるのは、無自覚な脱水に対する
電解質補給と、胃内のDXM刺激を下げるための希釈
胃内に起きているかもしれない水分低下(火傷のような）
これらをカバーし、薬効をスムーズに回すための思索です
もし、どうしても水分を摂りたくない場合は
DXMから臭化水素を化学的に分離除去する方法はあります
この方法ならDXMの刺激は半分以下に低下し
胃腸薬併用でより負担を減らした検証は可能です
…可能ではあるのですが、手間と準備が必要となります
手っ取り早く幽門の問題かを調べるには
時間経過で少量吐けばいいのですが、普通はできませんよね…
709:パブロ
19/02/28 02:10:18.72 .net
>>688
効き始めも弱く、以前よりも効くまでが遅いのですよね？
この症状が該当するのは2D6酵素の減少と肝障害、胃腸障害だが
2D6は不可逆な阻害でもしない限り24時間程度で回復します
となるとやはり胃腸障害が怪しいのだが
偶然セロトニン、NMDA両方の耐性がついたと言うなら
受容体耐性の可能性も否定できません
3A4の代謝耐性なら、効き始めはDXMが大きく関わるので
セロトニンの作用はそこそこ感じるはずで
変換されたDXOを次々代謝するので幻覚作用が弱くなる
2D6にも代謝耐性が発生した場合、最初に一瞬強烈に効いて
そこから高速に抜けていきます
この代謝耐性を戻すのには3ヶ月かかりました
710:パブロ
19/02/28 02:21:45.68 .net
>>689
レバミドはレバミピドのジェネかな
�
711:ｴは現在、胃粘膜強化とスポドリでは戻らないけど ちょっと前まではスポドリ500mlのみで作用回復しました 胃の状態次第なんだと思います 連投になってますね、失礼
712:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 02:24:52.59 .net
>>692
ジェネリックだと思います
粘液保護なので飲まないほうがいいのかなあと思うけどどうなんでしょうねえ
スポドリは作用がよくなるんですか？
具体的に何ですか？
713:パブロ
19/02/28 02:46:51.59 .net
>>693
飲んで大丈夫
薬は胃の中でグルングルン攪拌し溶かされて
その後、幽門って入り口から十二指腸へ送られます
つまり小腸で吸収されるので問題ありません
スポドリがDXMの作用を上げたりはしないけど
電解質不足(脱水)状態であれば
作用を感じ難くなる人はいるようです
昔からいいトリップには水分補給が
欠かせないとも言われてきました
俺はVAAMを飲んでます
714:流れ物理屋
19/02/28 03:08:00.65 .net
>>691
火曜に試した時は、効き始めは一時間程度で遅くはなかったのですが、
効きは最初から弱く、そこから弱くなっていったので自動的に効きが感じられた時間も短くなりました。全体的には、底下げされた感じでした。
投入量が少ないと起きるような状態に感じられたので、やはり胃腸障害かな、というか胃腸障害であってほしい、と思います。
>2D6にも代謝耐性が発生した場合、最初に一瞬強烈に効いて
>そこから高速に抜けていきます
>この代謝耐性を戻すのには3ヶ月かかりました
最初に強烈に効いた、という感じはなかったので、これとは違うかな、という感じですが、もしこれだったら３ヶ月休薬ですか…
長いなあ…
715:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 03:25:58.09 .net
>>624で水を1リットルくらい飲んだら効いたって書いた者です。
メジが効き始めると閉尿状態になって息子の感覚がかなり無くなって尿を出してるか見ないとよくわからない状態になります。
お尻のほうは若干緩い感じがしなくもないですが飛ぶと両方とも特に何も感じることもなく漏らすこともないです。
ちなみにブロンだと若干閉尿感はあるものの尿は普通に出ます。便は1～2日後にまとまって出るって感じです。
閉尿気味だと水分が有効なんてことはないでしょうか？
716:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 06:26:19.09 .net
まだ帰れないぞだれかーーーーー
717:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 07:11:04.08 .net
明らかに体がヤバイんでなければいけるとこまでいっちゃえよ
それが楽しみだろ！
718:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 07:35:22.99 .net
だな
719:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 11:01:50.58 .net
中3-4日しか開けないで使ってれば
そりゃ耐性も付くと思うんだが
720:流れ物理屋
19/02/28 12:13:21.01 .net
毎回バッチリ効いてりゃそうだが
偽耐性で結果少量しか飲んでないのと同じだったら
耐性はついてないと思うんだが
721:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 16:41:02.47 .net
偽耐性というのかわからんけど
効きにくくなる要因っていっぱいあるからね
人によっても違うしそのへん各々で自分の状態見極めないと間違った接種に繋がってしまう
(ODなんかしてる時点で間違ってるってのは置いといて)
722:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 19:07:34.47 .net
>>696
尿閉が水分摂取で改善するかって話？
それとも尿閉になったとき水分摂取で効きやすくなるかって事？
とりあえずDXMの尿閉は麻酔作用と尿道狭窄のコンボだと思うんだが
麻酔は代謝された3-メトキシモルヒナンだから
肝臓が正常に働いてる証拠にはなる
723:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 20:24:03.40 .net
>>696です
>>703
後者の意味です。わかりづらくてすいません。
閉尿になった時点で肝臓が仕事してるんですね。レスありがとうございました。
724:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 20:33:08.46 .net
コンタW12cお茶でいってきまーす。明日の朝に軽く残ってるくらいかな
725:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/28 22:14:49.66 .net
最近モヤモヤして気分が晴れなかったからたまーにこういう感じいいね
2時間で少しふわふわ。寝る準備もしたしできるだけ起きて楽しもう。3月だし気持ち切り替えたい。
726:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 00:16:42.50 .net
いつもひどい水下痢するから水はあまり飲みたくないな
とはいえ飲まなきゃ脱水になるし難しい
727:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 04:41:45.31 .net
コンタ12で今洋画２つ見終わった。内容確認してからじゃないと刺激が強すぎて涙が止まらんわ。これこのまま寝たら夢でまた出てくるやつですやん。
とりま広瀬すずの何か見てから寝よ
728:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 06:46:44.42 .net
俺は地球や
729:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 07:08:17.20 .net
映画4本目休憩中
太陽の光が虹色の鱗
関節痛全て無くなる
730:流れ物理屋
19/03/01 07:56:28.28 .net
火曜は太田胃散NEXTでほとんど不発だったので
今日はさっさと仕事を終わらせて
午後~夕方から入れられたら大正漢方胃腸薬で入れたいと思う
時間の自由が効くのが大学の裁量労働制のいいところ
731:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 09:02:03.51 .net
前回はかなり幻覚が凄かったが、今回は全く幻覚は無かった…やはりオレンジジュースか…エフェドリンか？次はオレンジジュース飲んでやってみよう。それで幻覚来たらきまりだ。オレンジジュース飲んでからやると幻覚くると。
732:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 09:42:00.61 .net
このくすり、例えるならばパルプンテだよな
いろんな効き方がある
悟り開いたり、幻覚見たり、なーんにも効果なかったり
その都度で効果変わるわ
どうせなら一度エッチな幻覚でも見たいけれど、そんなのないしな
733:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 10:14:10.55 .net
>>708
映画見れるようになったら楽しいよな
すごく感情移入できる 映画の中に入って体感してるみたいになるし
734:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 10:14:56.43 .net
>>713
AV見ながらボーっとしてたらそんな気分になるよ
735:流れ物理屋
19/03/01 10:21:55.22 .net
業者から実験器具の納入が午前から午後遅くに遅れると連絡があった
それじゃセットアップは明日にして今日は休みにして今からメジ豆乳に決定
まずお粥作るか
736:流れ物理屋
19/03/01 10:35:09.13 .net
10:35 大正漢方胃腸薬とナウゼリン投入
737:流れ物理屋
19/03/01 10:35:32.66 .net
アクエリアスで
738:流れ物理屋
19/03/01 10:51:00.02 .net
10:55 卵粥投入
白粥じゃちょっと味気なかったから
卵を入れて塩と中華スープで味付けした
200gの冷や飯に600gの水を入れて10分間煮込んで
溶き卵を入れて味付けして完成
全部は多いのでとりあえず1/3食べる
739:流れ物理屋
19/03/01 10:57:03.94 .net
あと寝落ち防止にフェイン100mgもスポドリで流し込む
740:流れ物理屋
19/03/01 11:17:25.49 .net
11:15 メジ45Tスポドリで豆乳
同時にお粥1/3豆乳
あとカフェイン100mg豆乳
お粥の残り1/3は効かなかった時に追加する用にとっとく
741:流れ物理屋
19/03/01 11:18:33.49 .net
さてあとは効いてくるのを待つばかり
効いてくれよー
742:流れ物理屋
19/03/01 11:31:07.48 .net
お粥食べたせいか胃酸が出てるのが感じられるので
スポドリ飲んで薄めてみる
743:流れ物理屋
19/03/01 12:14:35.43 .net
豆乳から一時間経過
まだ全然効いてこない
744:流れ物理屋
19/03/01 12:22:53.75 .net
一時間以上過ぎても全く変化なし
大正漢方胃腸薬をスポドリで追加投入する事にする
745:流れ物理屋
19/03/01 12:25:28.58 .net
真の耐性なら、ちゃんと吸収されてれば何らかの症状が現れておかしくないだろう
何も起きないってのはやっぱりDXMが腸に行っていないってことではないか
ちなみに胃酸が出ている（といか胃もたれ）のは感じる
さっきお粥を食べたからか、昨日の夕食を食べすぎたからか
746:流れ物理屋
19/03/01 12:27:05.49 .net
それともお粥と一緒にメジを豆乳したから
消化吸収が遅れてるのか？
どっちにしても大正漢方胃腸薬もう追加投入しちまった
747:流れ物理屋
19/03/01 12:30:57.04 .net
メジ豆乳から1:15後
本当に少しだけ
効果を実感し始めた
これから強くなるのか？
748:流れ物理屋
19/03/01 12:37:38.71 .net
12:35
効果は感じ始めたが
非常に弱いので
残っていたお粥を食べてみる
749:流れ物理屋
19/03/01 12:45:08.14 .net
現在
平衡感覚は怪しくなってきていて
歩くとフラフラするが
酩酊感は無し
750:流れ物理屋
19/03/01 12:48:24.74 .net
ゆっくり
ほんとうにゆっくり効き始める
お腹は胃もたれ
お粥で胃もたれしたのは初めてだ
DXMは腸に届いただろうか？
スポドリをちびちび飲み続ける
第３プラトーまで行けるんだろうか？
751:流れ物理屋
19/03/01 12:55:03.49 .net
そろそろ第２プラトーの入り口あたり
トイレに行ってPCの前からふとんに移ろうと思う
いつものことだが効き始めのこの利尿作用のような感じは
ナウゼリンか？それともDXMなのか？
次のレp－とは抜けてからになる予定
752:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 13:17:56.75 .net
コテ付けて実況連投は止めてくれ
753:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 15:39:00.45 .net
胃腸薬で動かすのはいいとして、やっぱり基本あまり食べないほうが効くと思うけどなー
754:流れ物理屋
19/03/01 17:19:24.62 .net
>>733
なんでだよ
今戻った
第三プラトーまで行ってこれた
パブロさんの大正漢方胃腸薬メソッド成功！
755:流れ物理屋
19/03/01 17:22:42.29 .net
明らかに前回同じ４５T入れた時と違った
やっぱりちゃんと吸収されてなかったんだ！
756:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 17:46:45.75 .net
レポは歓迎なんだけど １レス２レスくらいで纏めてや
757:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 18:13:20.62 .net
客観的に自分を見て痛々しいと感じないのかな
パブロ氏と違ってしょーもないレスにまでコテつけて連投してるし
単純に無駄にスレ消費してる訳で
例えば他の板でもいいからそういう奴が居たらウザいと思うでしょ普通
758:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 18:30:54.79 .net
まぁ、纏めてからレポ投下してくれたほうが助かる
759:流れ物理屋
19/03/01 18:43:04.50 .net
器の小さい人たちがいるみたいなんでレポは今後しないことにするわ
とりあえずパブロさんのアドバイスに感謝！
効きは大正漢方胃腸薬なしとは全然違ったけど、それでも初期の頃と比べると継続時間とかは落ちてるんで、それはやっぱり耐性がついてしまったと見るべきかな
ストレスがかなり多いから休薬は辛どいんだが、どっかで一ヶ月くらいやらなきゃならんのだろうなあ
760:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 19:08:35.96 .net
まあまとめてレポ投下でいいんじゃない？
別に何とも思わないよ
761:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 19:19:15.56 .net
物理屋さんが色々聞いてくれたので、いろんな事が知れたのは感謝してる
俺なら何をどう聞けばいいのか言葉が浮かばないし
一番ありがたいのは重要なレスだけコテつけるってスタイルだけど、(後でレス抽出が楽
とりあえずとげとげしないディスカッションを見ていたい
762:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 20:06:42.09 .net
重度花粉症いますか?
763:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 20:12:02.41 .net
こりゃ日常生活でもアカン側だろな
アカン側の者は5chのODスレですらこうか
764:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 20:20:19.83 .net
さっきから吐きそうなんだけど唾液しかでない気持ち悪いだだれかたすけて
765:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 20:20:29.63 .net
みんな優しくカド立てずに諭してる感じなのに本人どこ吹く風のブチギレで草
766:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 20:36:26.44 .net
吐けた
よかった
もうODせんわ
767:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 20:43:03.94 .net
トリップ中は音楽とか動画みなきゃ損じゃんと思っていたが
真っ暗部屋で耳栓して思考に耽るのもいいもんですね
ない頭で「宇宙・愛・平和・人」について考えを巡らせていたｗ
768:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 21:16:25.34 .net
耳栓しても耳鳴りすごくない?自分は耳鳴りがすごい
769:748
19/03/01 21:51:10.39 .net
いや、ワイは耳鳴りは全くしないな個人差じゃないの？
トリ中に起こる身体的変化は瞳孔がめっちゃデカくなるくらいだわ
770:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/01 22:15:18.16 .net
そっか
耳鳴り市内の羨ましいな
キンキンめっちゃうるさくなる
771:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 01:01:34.64 .net
dxmの利点は人と一緒にやる意味があんまりないところだと思う。
一人が好きな人には合ってるし、友達とか恋人と一緒にやって楽しいものはそのあといずれネタなしではつまらんという虚しさによって関係が変化してしまうことがあると思うから…
772:パブロ
19/03/02 01:06:15.60 .net
>>736
一応成功という感じですかね
胃に物を入れるのはDXMの受け入れ準備の為なので
まず粥を食べ、胃を膨らまし十分な胃液を得る
10～20分後、大正漢方、制吐剤＋スポドリ開始
40～60分後にDXMを服用し30分以内にスポドリを飲み切る
この順番が効果的だと思います(時間は適宜調整可)
ただし、胃酸は多すぎても胃の負担が増すので
多いと思う場合はカフェイン含有物、チョコレート
クエン酸、香辛料などは厳禁とし、少ないと思う場合は
レモン水などクエン酸を摂り分泌を促す
お粥も体に合わないと感じたらバナナやうどんなどに
変更するのも良いですよ
773:流れ物理屋
19/03/02 01:39:48.86 .net
>>753
感謝します！
パブロさんメソッドほぼ確立ですね！
774:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 02:03:27.38 .net
>>740
オレはこの手の実況は全然かまわないしリアリティがあって有用だと思うんだが
むしろオカルト電波や
>>738みたいにねちこく文句言う奴の方がよっぽどスレの無駄だし不快なんだが
775:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 03:11:10.30 .net
コテ外して自演かよ見苦しい
776:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 03:21:41.52 .net
どういう感情を抱くか個人差大きいけどそもそも実況レスは他薬スレでもかなり評判悪くてスレ分けろと言われるくらいなんだ
そしてコテハンもかなり嫌われる
777:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 03:28:59.95 .net
コンタックはコスパ悪いよねえ
レスタミンなみにいいのないかなあ
レスタミンはアカジシアきつ�
778:｢し 作用も頭が後ろに引っぱられてクラクラして皮膚感おかしくなるだけだかなあ 気持ちいいのかどうなのかも疑問
779:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 04:00:43.43 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:564番)
このパブロさんみたいな使い分けが一番無難だけど、俺もそんなに気にはしない
難しい話を質問できたり、独自の考え方はいいと思うし
リアルタイムレポはメモ帳に一定量をまとめてからコピペするとスレの節約になる
780:流れ物理屋
19/03/02 10:27:16.28 .net
>>756
勝手にきめんな
俺じゃないぞ
781:流れ物理屋
19/03/02 10:47:35.16 .net
前にも書いたけど俺は不毛な言い争いはしない
だからもうレポもしない
それでいいだろ
782:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 11:26:08.11 .net
俺はコテのつけかたとかコテっていうのがどうやるのかわからないからできないけどレポするぞー！
783:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 14:15:56.18 .net
やば解離性同一性障害なったかも治らんしwメジヤベ
784:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 14:16:40.00 .net
人格育っちゃったよ急成長。
785:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 14:49:36.59 .net
我は裁定者なり！！
786:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 15:00:37.35 .net
まず精神科の予約を取ります
787:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 18:02:09.19 .net
切れたら普通に治るだろ
788:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 18:28:41.67 .net
水分多めって尿閉になる俺は完全に病院送りでカテーテル麻紀や。想像するだけでおぞましい
789:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 18:42:16.12 .net
NMDAを拮抗させる行為は擬似統合失調状態を作る
その際、受容体か神経かに影響を残すか知らないけど
運悪く解離を持ち越す人はいるよ
790:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 18:50:05.75 .net
コンタ初ODです
12時ごろに12tすりつぶして入れました
結構楽しめたんですけど…
この酩酊感っていつまで続くんですかね
791:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 19:22:40.40 .net
>>770
人によって異なる
長い人だと19時間とか続く。俺がそうだった
792:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 19:24:08.56 .net
寝たかも
無駄にした感半端ない
793:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 19:46:31.65 .net
>>771
ありがとうございます
諦めて家事やりますね
794:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/02 23:20:39.62 .net
今週末パブロ氏の方法を試してみようと思う。
実践した人たちのレポはとても参考になる。
せっかくのレポを、>>738,>>746,>>756,>>757みたいな陰湿な書き込みで否定するのはもったいないし、それこそスレの無駄遣いだと思うのだ
どんな形でも、レポや情報はこれから試すオレにはありがたい
物理屋さんも、もうレポしないなんて言わずに、またレポしてほしい
795:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 01:26:55.60 .net
以前二回全部寝落ちという事態で連休が取れたので24Ｃコンタック行ってみた
ふと思い出してi-doser併用してるけどどうなんだろうか
そもそも初ガッツリキメだからi-doserないほうがいいかな
796:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 03:32:44.45 .net
帰ってきたあと半日は棒人間みたいになるけど、そのあいだ手足がすごく冷えます…
797:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 04:36:30.19 .net
俺は逆に熱を持つよ
一番辛いのは翌日から数日続く悪夢と不眠の悪化
798:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 07:15:36.88 .net
メジコン40 2時間
PS4から音楽をながしてる～最近吐かなくなったよ～
799:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 14:20:00.23 .net
解離した人格が並行世界で悪さしてるんだがどうすヴぇき？自宅限定でしかできないらしいあり得ないことが起きてる。
800:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 14:43:30.49 .net
平行世界とか妄想だから、認識を1から建て直し本当の原因を探れ
801:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 14:54:51.53 .net
スマホが落ちるはずないのに下に引っ張られ何度も落ちる。
すねげ剃ってないのに一部生えてないか剃られてる
スマホのアカウント切り替えてないのに勝手に切り替わってる
触ってもないのに謎の文字が入力される。
LINEの時系列が狂ってる
解離からくる健忘だけじゃ説明つかないんだ。家族も見てるから？？ってなる
802:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 15:34:50.52 .net
どっか高い場所にウェブカメラでも設置して飲んだときの様子を撮影してれば?
ただの健忘だと思うんだけど
知らないうちに素面でも健忘起きて解離性障害になるかもね
803:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 15:42:47.81 .net
うんそろそろ撮影考えてたそうしてみる
804:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 15:51:48.55 .net
>>775
うーむ
酔っぱらった時みたいなふらふら感出ただけで2時半ごろ吐気も何もなく寝てしまった
6時ごろ起こされたときは足元ふらふらだっただけで何もなく今に至る
俺は選ばれなかった2/3だったようだ
805:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 15:57:34.10 .net
i-doserは最初の頃に試したことあるけど俺はDXMとは合わなかったな
エロ無し長めの催眠音声をいくつか流しとくとどこかで凄く没入出来ることがあるけどそれまでは音声が耳障りに感じてしまう
806:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 16:06:22.18 .net
>>781
スマホ買い換えろ
807:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 19:26:10.39 .net
DXMキメると目の前が二重になってしばらく治らないんだけどこれどういう感じでこうなる？
808:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 19:51:24.74 .net
>>787
意味がわからん
寝てろ
809:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 20:24:32.24 .net
>>781
記憶が維持できないからって理由が1番だと思うけど他にもあるかもね
俺もその現象けっこう起きるよ
パラレルに飛んでるんだと思う 肉体は所詮三次元の物質だから高次元に近づいた魂と三次元の肉体との剥離というかズレが起きている感じ
映画AKIRAを見たらわかると思うけどあまりに自分が高次元に近づきすぎて物事が完結してないんだと思う
それかランダム性が高まりすぎて量子もつれが起きてるとか
スマホの音量を小さくしようとしたらスマホの音量下げるほうのボタンが消えてる とかあるもんな実際
810:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 20:27:28.31 .net
>>787
複視という症状で、中用量以上に起こる副作用
DXMにおいては、目の運動を制御する外眼筋が硬直するか
その神経が麻痺する事で発生するのだと思う
811:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 20:27:51.78 .net
命は重い
今日はそんなトビだった
812:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 20:28:39.92 .net
これ初めて１ヶ月と少したつ位だけど
忘れてた昔の記憶を頻繁に思い出すようになった
存在忘れてた話したことすらないような小学校のクラスメイトの顔とか
当時の自分の視界そのままの場面でかなり鮮明に
813:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 20:30:23.32 .net
>>789
高次元には近づくも何も元からそこにあるから今の感覚にとらわれているだけ
本来の世界を見えないようにしている自身と他の境界を判別する機能が弱まるからより自由な感覚で認識できる
パラレルなんてわかりやすいものでは無いよ
814:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 20:33:22.44 .net
>>792
過去の記憶が引き出せるのは神経回路の伝達ルートが書き換えられたことによるもの
ただし気をつけないといけないのは遠�
815:｢昔は思い出せても新たな記憶に障害が出ている可能性がある アルツハイマーなどでは新しい記憶が無くだったとしても昔歌った歌は思い出せたりするのと似ている あまり常習化すると脳萎縮で脳が緊急事態宣言をして必死に記憶を繋ぎ合わせる動作をする
816:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 20:39:52.80 .net
>>789
また電波を持ち出すのか…
その言ってること全部幻覚で説明つくよ
もしくは統合失調、解離性同一性障害
DXMで後遺症受けよう物なら
日常に戻っても不思議が付いてくる。病気って形のね
817:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 21:24:14.95 .net
「スマホの音量下げようとしたらボタンが消えてる」
これ、そう言うシーンの幻覚(夢)を現実と錯覚してるだけ
部屋の天井を眺めてたら、実はCEVって落ちと同じで
目を閉じてた事に気づかなければ、それは本当の天井だと思うだろ
解離と擬似統質作用が強いほど不思議感は増すが
オカルト発言する人は、DXMやサイケ自体の知識がないんだよ
818:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 22:30:03.04 .net
>>793
普段認識している世界がいかに自分の感覚器や言語、記憶によって規定されているか気付かされるよね
819:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 23:11:37.43 .net
>>797
本能的なフィルターを介さずに見る景色はもっと鮮やかで刺激的だということ。子供の頃に初めての連続だったようだ。
大人になってもう一度世界を新鮮に感じることの大切さを知ったよ。
820:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 23:25:47.25 .net
幻覚剤とか麻薬について知識深めるのにおすすめの書籍ある？
スレチだけどここの方々詳しそうだから聞きました...
教えていだだけると幸いです
821:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 23:34:28.09 .net
>>799
王道だとTerence McKennaのTrue Hallucinationsかな
他の著書もおすすめ
あとはTimothy Learyのフラッシュバックス
822:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 23:47:29.06 .net
中島らものアマニタパンタなんとか とか
823:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/03 23:51:00.72 .net
また高次元君来てるのかw
早く入院しろよw
824:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 02:03:12.46 .net
私の高次元の能力が下がるので入院はしません
825:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 08:39:29.23 .net
DXMトリップ中のレア体験
・目を閉じて瞼の裏を見るとカラフルで完全に色がついて見え、形や動きがコントロールできた
・女性ボーカルの声がボイチェンを通したように男性の声で聴こえた。無論プレーヤーにそんな機能はない
・頭の中だけの言葉による思考が、内容の違う２つの思考が同時に行えて、考えてる内容もしっかり二つ理解できてた
・接点の全くない有名人から、何故かもうすぐその人から電話が来ると思い込み。 やべー知り合いになってしまった。何話せばいいんだと本気で悩んだ
・部屋にいるはずなのに、どこか知らない野球場にいると思い込み、どうやって帰ろうかと途方に暮れた
これらが認知症のプチ体験だとすると、将来ボケるのが怖いわ
826:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 08:54:46.41 .net
下の二つは被暗示性が超高くなるから起こったんだろうが（単にバカになっただけ？）
自己催眠・イメトレ・後催眠等と組み合わせて有効活用できないもんかしら・・
827:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 08:57:14.73 .net
催眠は一歩間違えれば糖質だから難しい
828:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 09:17:24.71 .net
>>804
1と3はADHDの人なら普通に経験している日常。
2は自閉症の人の感覚過敏と妄想に近い
4と5はまんま統合失調症の人が感じている神経回路
たまにならいいけど繰り返すとそのまま刺激で神経が強化されめでたく統合失調症になる
だからこそ薬物は依存すると怖い
脳はどんなものでも繰り返せば学習してしまうからね
829:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 10:22:01.45 .net
1.3が日常なら、ADHD学習面で超有利じゃね？と思ったが、別のもとのトレードオフなのかな
830:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 10:32:26.79 .net
>>808
幻覚見るときに自分で好きなものばかり見ないだろ？全チャンネル同時再生中のテレビみたいなもの。
頭が散らかるというか気が散ってどれに集中していいのかわからず、新たに入ってくる刺激に流されやすい。
健常者の一部は脳内で色が見えないというのは本を読んでようやく気づいた。また思考が１つしかできないことも。
脳の神経伝達の回路が一時的に別ルートを通るのが幻覚やフラッシュバック。だから発達障害の脳内ではヤク中と同じようなことが日常的に起きていたりするのも不思議ではない。特に糖質患者。
831:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 18:19:36.12 .net
DXMって心臓に負担かかる？
832:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 19:46:21.91 .net
セロトニン症候群ならかなり
833:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 19:50:42.37 .net
>>810
心臓麻痺は知らんけど脳梗塞で死んでる人はいる
血管がやられていくから心臓もダメだね
834:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/04 20:47:21.07 .net
脳梗塞になる話なんてあった？
逆に保護するって話なら臨床実験にあったけど
835:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/05 00:31:16.56 .net
気持ちよく体験はできないね
宇宙にもいったし幻覚も見た
でもずっと気持ち悪い感覚だった
836:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/05 01:50:44.38 .net
dxmの臭化水素酸塩ってフリーベースに出来るのでしょうか
837:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/05 01:52:10.49 .net
人体で薬物の臨床実験なんてできんの？
838:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/05 01:54:15.35 .net
今日はじめてすげー眠くなった
やっぱdxmはどうなるかわからないな
メガネかけたまま落ちてた
839:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/05 01:55:18.57 .net
臨床試験とぐぐってみればわかる
840:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/05 03:13:08.45 .net
なんかナチュラルに言い直してるけど実験と試験じゃだいぶニュアンス違うよな
特に薬剤の世界だと
よくある治験なんかもあれ第四次試験とかでしょ
でも人体実験と言うと明確に違法になってしまう
なんの試験なのか ってのが肝だな
効能のはっきりしてるものの動態確認とかなら臨床試験できるけど
どんな効果が出るか人体使って実験しましょうねーみたいなことは絶対ダメ
841:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/03/05 03:50:08.90 .net
ラットによる臨床用量の実験で、脳梗塞に対する神経保護が確認されてる
たぶん3-ヒドロキシモルヒナンかな。これは人体でも有効
俺が実験って書いたのはこれで、他は知らない