19/02/16 01:38:45.06 .net
>>316
分かる
漢方とかも匂いでめっちゃワクワクするタイプだろ
匂いを抑えて飲みやすくしました！とかあるとそうじゃないんだよ感あるよね
効いた感じがしないというかさ
337:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 02:07:00.05 .net
強炭酸飲料を口に含んで粉を落とすとブシュ～ってなる
逆に粉を含んでから注いでもなった
たぶん、落とす高さとか角度も関係してるのかもしれない
弱炭酸飲料ならそこまではならない
一口4C分でさっき確かめた
338:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 02:16:23.09 .net
あ、肝心の苦味はどれもあった
一番は泡になって口全体にべっちゃり粉が・・・くっさ～、にっが～、ｵｴｴ、と
失敗すると地獄みますです
339:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 03:55:33.16 .net
ふむ
340:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 03:57:50.47 .net
なんだろう、ビールでも飲めるんだが、謎のコツがあんのかぁ？
341:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 07:51:54.86 .net
物理屋ッスけど
そんなにスマートでもないけど
怪しげな高次元やら何やらの科学用語の誤用は間違いなく見分けて
正しい意味を説明するくらはできるッス
なんでこんなとこにいるかというと
研究の世界ってのは普通の会社なんかより競争とかノルマとかが厳しくて
たまにはメジで現実逃避くらいしたくなるもんなんス
だけど何しても科学的論理的思考は絶対捨てちゃいけないッス
わからないなら科学手順に従ってちゃんと調べるッス
342:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 08:00:05.01 .net
ちなみにやってるのは最も基礎部分の物理学
宇宙がどのようにしてできたのかとか
自然を支配する究極の法則とかを研究してる
ちゃんとした国立大に努めてるし、電波じゃないからな
343:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 08:11:30.24 .net
>>330
どのようにして宇宙が出来たのですか
344:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 08:25:47.79 .net
物理とかなんの意味もないぞw
人間の物差しで勝手に測っただけw
345:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 08:52:18.89 .net
>>331-332
今整形外科で順番待ちしてる
スマホじゃ書きづらいからあとでみっちり相手してやるが
相手する価値がないとわかったらあっさり放り出すからな
346:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 09:03:20.65 .net
ところで待ち時間中に調べてんだが
DXMの耐性を取るためにNMDA受動体作動薬を調べてるんだが
ざっと下にリストした程度あるらしい
さて、この中に合法で問題なく手に入りそうで、経口か注射で投与できて、血液脳関門を通過できて、あまり危険でないものってあるだろうか？
とりあえず一つづつ当たってみる予定だが、
物理は専門だからいいんだが、薬理学や医学は独学で適当にかじった程度だから
何か調べるのに役立つ断片的な情報でももらえると助かるんだが
アスパラギン酸
アラニン
イボテン酸
キノリン酸
グリシン
サイクロセリン
ジメチルグリシン
セリン
テアニン
デヒドロエピアンドロステロン
プロリン
347:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 09:08:19.24 .net
ちょうどテアニンくらいは500g程度手元に99.5%のが手元にあるんだけどなあ
どの程度の量をどの程度摂ると耐性が薄れるのか
そもそも経口で消化分解されたりしないでちゃんと関門通って脳まで届くのか
脳ではどの程度の働きをするのか
一つづつそれだけの情報を調べるとなるとやっぱ論文検索しまくるしかないんだろうな
気が遠くなるわ
348:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 09:21:44.72 .net
>>332
一つだけ言っとくと、お前ここに書き込んでるってことはPCか携帯かスマホ持ってるんだよな
物理に意味がないとか言う奴は直ちに全部捨てろ
電気も車も使うな
原始時代の生活に戻れ
349:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 09:31:43.32 .net
Wikipedia英語ページの情報だとテアニンは脳関門をほぼ素通りするらしいからブロンの焦燥感軽減の為に飲んでるわ
まあWikipediaの情報は誤りや誇張表現が多いから信用していいのかは知らない
350:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:00:12.83 .net
>>332
お前にはあんまり話通じそうにないから
ここの住人に対しても含めてもう一つだけ言うだけにしとこう
仏理学に限らず、科学生物学地球科学その他の科学全般っていうのは、
既に存在する自然を人間が何とか理解して、統計建てて記述して、理論にしたもの
さらにその理論を利用して、色々と便利な応用ができる
そのおかげで我々はずいぶんといい暮らしをしている
>>332みたいに、物理学を始めとする科学の恩恵を受けて暮らして
ここに書き込みまでしてるのに「物理とかなんの意味もない」っていうバカは
生活保護もらって生活しながら「お金なんて何の意味もない」っていう奴より更にすごく大バカだ
351:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:05:55.55 .net
>>331
聞いたことあるかもしれんが、
宇宙はビッグバンと呼ばれる大爆発で始まった
それは始めはただの仮設だったが、宇宙背景放射という宇宙の彼方から飛んでくる電波の観測や、遠くの銀河が遠ざかるスピードの観測から、ゆるぎない事実となった
宇宙物理学でそれが常識となってからもうずいぶん経つ
じゃあ詳しくはどういう経緯でビッグバンで宇宙が始まったとわかったのか？
これは話が長くなるしちょっと小難しくなるからとりあえず保留する
聞きたかったら再質問してくれ
ここじゃスレ違いになるけどな
もう一つ、ビッグバンはどうして起きたのか？ビッグバンの前はどうなっていたのか？
これは、はっきり言って最先端の物理学でも、ほとんど何もわかっていない
いくつかの仮設はあるが、実証する手段がほとんどないし、ほんとにわからないのだ
この先わかるかどうかもわからないけど、どっちかというとわからない確率の方が高い
とりあえずこれくらいにしとくか
352:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:06:02.97 .net
スピリチュアルはただのバカ
353:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:13:09.96 .net
>>332
お前が電波を飛ばしたり受けたりするのに使うDXMだってそうだ
DXMは神様か高次の世界から来た新人類やら宇宙人やらが作ったとでも思ってんのか？
そう思ってたら救いようのないドアホウ電波だ
DXMは薬だ
作ったのは薬学者や科学者や医者だ
全部科学者に属する人たちだ
科学者が電波バカ製造するってのも皮肉なもんだな
だからそういうものは規制されるんだな
354:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:34:37.16 .net
昔実際に議論があったというが
オレとしては電波出禁スレと電波以外出禁スレに分けてもいいと思うが
電波は隔離して世の中の目につかないようにしとけば
電波連中が発信するOD=狂うという悪いイメージは広まらない
355:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:43:31.65 .net
メジ豆乳してえなあ
でもまだたぶん耐性抜けてないし
なんか寝ちゃいそうなんだよなあ
とりあえずテアニン大量投入して
昼寝するか
356:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:44:58.25 .net
世の中にはスピリチュアル高次元振動君みたいな驚くほどの馬鹿が沢山いるから
宗教ビジネスが成り立つんだよな
現実から目を背けてるのはそっちだよ
ここは全て科学と物理が作りあげた世界
不思議な事など何も無い
納得できないならスマホも捨てればいい
高次元の振動やらテレパシーで同じ人と通信すればいいんじゃない？w
357:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 11:47:07.91 .net
たしかに決まってる時は宇宙の果てまで飛んでったり時間を無限に引き延ばしたりできるけど
それはあくまでも感覚であって、電波に走らない大半の人間は覚めた後で自分の意味不明な書き置きを見ても一蹴できる
358:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:07:13.25 .net
スピリチュアルや宗教の人ってほんと怠け者だと思う
科学や物理が分からない事を研究して、本当に少しずつ少しずつ地道に解明してる事実を
エネルギーとか高次元とか、じゃあそれは何？って聞かれたら答えられない根拠も無いワードで押し通そうとする
359:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:10:55.27 .net
自分が信じたい事を信じればいいと思うけど
現実と区別がつかなくなってしまう人には、何を言っても事実を見せても無駄なのかなと思う
360:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:14:46.27 .net
オカルトやスピリチュアルを信じちゃう人は親の教育が悪かったんだと思う
アニメや物語の世界が現実とは違う事が未だに理解出来ない
普通の人にはある境界線が無いっぽい
361:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:28:19.53 .net
なんのスレだw
362:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:42:30.77 .net
いやマジで物理とか意味ないからw
二重スリット実験が示しているように何万キロ何万光年離れていようがAが決定した瞬間にBが決定する
光のスピードを越えられないとか人間がほざいてるだけw
363:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:43:10.20 .net
たかが人間がw
364:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:45:09.43 .net
>>349
ドンキーxマリオ
濃厚なカプを妄想するスレでつ
365:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 12:46:22.69 .net
ｳﾎﾎ！！ ﾏﾝﾏﾐｰｧ…
366:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 13:20:33.38 .net
>>350
物理屋だが
二重スリット実験はかなり有名だがよくしってんなあ
でもアレを他人に完全に説明できるかな？
んで結果を直感的に受け入れられるかな？
367:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 13:25:08.63 .net
まちがいた
二重スリットしってるだけの電波くんに反応しちまった
んじゃ量子コヒーレンスって知ってるか？
EPRパラドックスの理論的根拠って知ってるか？
光速度不変もEPRパラドックスも両立するのはもう死ぬほど確かめられてるぜ
電波くんの君が知らないだけ
368:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 13:28:04.93 .net
>>351
たかが電波くんだよね
他所では言わない方がいいよね
電波がバレるから
マジでDXM(とお前)のために言ってんだぜ
369:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 13:36:56.56 .net
当然エヴェレットの多世界解釈とか
マルチバースとか
オムニバースとか
人間原理とか
光速度不変の原理が必要な理由とか
量子力学の全充填性とか知ってるんだよな
知らないで高次元とかパラレルワールドとか語るなんせ危険すぎるか、ただの大バカ中の大バカだもんな
さすがに大口たたくからには最低限それくらいはな
370:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 13:39:34.65 .net
なーんも知らんでスピリチュアルにハマってるなら
ただの現実逃避と誇大妄想よね～
371:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 16:01:34.83 .net
>>350
解明されていない事例を挙げればキリがないけど
という事は、君は世界中の物理学者やアインシュタインやホーキングより自分は正しくて、正解に近いと思ってるんだよね？
人間が作り出したDXMを飲んで、気が狂っただけの君より彼らが間違ってると？
372:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 16:18:18.40 .net
面倒だから病人に言い返すのやめて
373:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 16:56:58.29 .net
ママ
374:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 17:04:47.15 .net
やっぱ電波は隔離して
そこで電波同士たっぷり話し合ってもらって
外に出させないのがいいと思うが
精神病院の閉鎖病棟だってそうしてるぜ
375:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 17:06:14.54 .net
17:00メジ豆乳
あと一週間は空けたかったが
来週用事あるし
我慢できんかった
今日はもうなんもかんも忘れて飛んでくるわ
電波は飛んでこないけどな
376:流れ物理屋
19/02/16 17:29:51.88 .net
もうコテつけるか
ところで誰か詳しい人に助言をもらいたいんだが
現在DXMの体制を落とすためにNMDA受容体作動薬に使えるものがないか調べてるんだが、(>>334参照)手始めに手元にあるテアニンから手を付けている。
まずWikipediaを参照すると、テアニンは
「テアニンは、血液脳関門を通過でき[9]、精神に影響を与える作用がある[10]。」
「構造的にはグルタミン酸（興奮性の神経伝達物質）と関係はあるものの、テアニンのシナプス後部細胞のグルタミン酸レセプタとの親和性は低い。むしろ主な効果は抑制神経伝達物質のGABAを増加させているように見受けられる[12]。 」
「テアニンは脳内のドーパミンレベルを上昇させ、グルタミン酸レセプタ（AMPA型NDMA型）、カイニン酸レセプタへの親和力性は低い。[13]。」
とある。つまり、飲まないよりはマシだし、リラックス効果は期待できるが、NMDA作動薬としてはそれｈどの効果は期待できないという事だろうか？
さっきメジ豆乳したので、明日時間を見つけて論文を読んでみようと思う。
分野違いだからどこまで追っかけられるかわかあんが。
何か少しでも情報もらえると助かる。
テアニンのNDMA受容体作動薬としての、薬学の論文なのでもいいので。
（いくつかはWikipediaにリンクがあったが）
ところで、別ソースで、コリンソースをDXMと摂取するとよいという情報があった。しかし、出処をもう忘れてしまった。
ちょうどコリンサプリがあったので、それも試してみようと思う。
何か知っている人がいたら教えてもらえてくれないか。
377:流れ物理屋
19/02/16 17:34:22.77 .net
あと30分ほどで効いてくるだろう
体制と体格の分多めに入れて47T
第３プラトーまでは行けるだろう
378:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 17:43:16.93 .net
口だけ物理学者ワロタwww
379:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 18:49:25.95 .net
カオス
380:パブロ
19/02/16 19:05:55.58 .net
>>364
イオンチャネル型グルタミン酸受容体において
テアニンはAMPA受容体とカイニン酸受容体にはアンタゴニスト
NMDA受容体のみアゴニストとする情報と
3つともアンタゴニストとする情報があるんだよね
海外見てたときはテアニンとDXMを併用してる人までいたし…
俺もこの辺は手をつけてないので
詳細分かる人いれば助かるのですが
381:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 19:07:31.44 .net
面白い流れ参考なるわ
まあスピと物理がわかりあうなんて途方もない話だわな
382:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 19:18:13.29 .net
悔しかったら物理学者の証拠見せてみいニートがw
383:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 20:27:31.79 .net
みんなもう忘れとるかも知れんが、スピを利用して江原っつー豚が大勢のアホから大量の銭を騙し盗っとるからな。詐欺師も当然問題やが、一番の問題はアホに騙されとる自覚が無いこと
384:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 21:15:47.18 .net
キマった状態でメンタリストDaiGoの早口動画見るのが結構面白い
385:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 21:20:49.13 .net
最初からNMDA受容体をターゲットに作られた薬って今販売が承認されてる薬じゃ一つも無かった気がする
NMDA受容体ってまだあんまり分かってないみたいだから探そうにも英語読めないときついが俺は英語読めないから無理だった
ストラテラなんかは長期間服用することになるからあの辺で拮抗薬の長期的な害とか分かるといいな
ブロンのコデイン耐性を軽減させる為に色々漁ったけどDXMやイフェンプロジル、メマンチン、アマンタジンをそれぞれ最低100錠以上飲んだが俺の場合実感出来るほど耐性が抜けることは無かった
あとベンゾを長期間使った時に起きる常用量依存の原因がグルタミン酸系の過剰亢進によるものって説が有力みたいだけどじゃあグルタミン酸の興奮毒性による細胞死を予防するとされるNMDA受容体拮抗薬で離脱が軽減されるのかというとそっちも効果が無かった
386:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 21:27:14.87 .net
>>373
誤解無いよう追記すると100錠以上飲んだのはODじゃ無くて継続的に飲んだってことね
DXMだけはODしてるけどそれも900mgまでで1000mg超えるほど飲んだことは無いままに50リミットが来てしまった
387:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/16 21:47:04.70 .net
>>368
ピラセタムなどのラセタム系はどうなんだろう
厳密にはNMDA受容体アゴニストではないがNMDA受容体アロステリックモジュレーターだし
受容体の数そのものを増やす働きがあると分かってるし
URLﾘﾝｸ(examine.com)
388:パブロ
19/02/17 01:30:24.01 .net
>>375
ざっと読みましたが、マウスに2週間のkg投与で
NMDA受容体の増加の可能性とありますね
DXMはNMDA受容体アンタゴニストの拮抗だから
NMDA受容体機能をブロックします
拮抗は基本的に受容体を増加させる作用があり
この増加した密度部分が耐性となるので
逆に減らし、ベース量に戻す必要があります
なので、ピラセタムでの下方修正は無理かもしれません
389:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 04:06:41.47 .net
DXMの長期耐性って何なんだろう
酵素破壊説はコデインがちゃんと効くから少なくとも自分の肝酵素CYP2D6は破壊されてないはず
ただの耐性なら量を増やせば解決すると思うんだけどこの耐性は量増やしても幻覚は全然見れなくなるし
390:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 04:27:39.96 .net
耐性関係なしにこの薬、並行世界に迷って何かに取り込まれて自分じゃなくなるから気を付けろよ
帰れなくなるし
死すら意味ないから無限地獄だ
391:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 05:31:23.69 .net
>>377
長期耐性ってより永久耐性だろう。やっぱり人によって総摂取量が決まっている様にしか思えん。それも肝臓じゃなく脳みその何処かに由来するものとしか
392:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 05:32:59.23 .net
>>378
結局帰って来られるけど「出られん」と思った事はしばしば
393:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 08:47:27.77 .net
やっぱこれスレ分け必要じゃね
まともな議論とスピ電波の差が激しすぎるわ
394:流れ物理屋
19/02/17 09:15:02.55 .net
第３プラトーから戻ってそのまま値落ちして気づいたら朝だった
>>376
え、ラセタム系ってNMDA受容体増加させるのか
手元にアニラセタムがごっそりあるんだが
これ飲むとDXM効かなくなるのか
マジカよ…
395:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 11:03:00.40 .net
ヌーペプト
オキシラセタム
ファソラセタム
コルラセタム
フェニルピラセタム
プラミラセタム
が手元にある
396:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 11:19:26.72 .net
耐性出来ちゃう人は辞めるタイミングだと思って逆にラッキーだと思えば良いよね。
耐性が出来ずにずるずると飲み続けて体壊す人は、まずメジコン以外のドラッグ止めて頻度を減らしながら健康を意識した方が良いね。
397:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 12:59:38.85 .net
いくつか薬のスレ見てるけどこういうやつはだいたいマルチするから意味ないと思う
398:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 13:44:54.94 .net
プラトー使うな
399:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 14:32:55.71 .net
なんでよ
400:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 15:25:56.21 .net
苦味程度で争った結論がオブラートという最高に下らない流れもあれば知らなかったNMDA受容体に関する情報が何個も出てくるの面白いわ
401:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 18:12:20.95 .net
物理とかいうイカサマ理論に騙されててワロタw
現実は高次元にあるっていい加減理解しなきゃな
402:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 18:17:22.24 .net
並行世界多次元分岐同時進行型パラレルワールドに迷い込むことはあっても出られなくなることは無いから安心して誤飲すればいい
なぜなら 今 の君たちの魂は現在三次元の肉体に向けて重力や引力で定着しているからだ
戻れなく なる事があるとすれば肉体が死んで魂だけの存在になった時だけ
まあぶっちゃけ 死 なんて怖く無いんだけどな
真実を言えば 死 なんてものは無いから
魂というエネルギー体に終わりは無いのよ
403:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 18:36:10.91 .net
このオカルト電波野郎はレス乞食なんじゃねーかな？
反応楽しんでるゴミ臭がするわ
404:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 18:59:40.95 .net
キチガイ電波ポエム見る分には楽しいけどこのスレじゃ迷惑以外の何物でもないから適当にサイケの気付き書き込むみたいな専用の場所必要な気がする
405:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 19:34:32.31 .net
死海文書 3.11の津波 ハープ アセンション 東日本大震災 イスラム国 ワンピース 70億人を5億人まで減らす計画 火星からきた地球人 火星にあるピラミッド
南極の大穴
大麻解禁 まったく中毒性も無く毒性の無い高次元薬物
アベンジャーズ アントマンに描写されている量子の魂の世界 AI アップル社のsiri フラットアース etc
この三次元世界で 今 現在ある様々な事が 全て
【高次元】一つに繋がっている事をもう皆気づいてるはずだ
406:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 19:37:02.69 .net
いわゆる 高次元 から今の地球に起きている事を観察するとどれも意味がありジグソーパズルがどんどん綺麗にはまって行く感覚がわかる
407:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 19:54:15.28 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
408:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 19:59:36.73 .net
スレチ甚だしいのでここにオカルト書かないでくれよ
これ以上続けるのなら、本当の荒らしとして認識する
409:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 20:24:27.68 .net
無水カフェイン(金パブ)摂った場合、DXMやるまで何時間空けたほうがいいかな？
410:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 21:23:54.61 .net
カフェインとDXMの飲み合わせは危険にならない
ただし過敏体質の場合、セロトニン過剰で心悸亢進がおきた場合
負担が増加するので各自の判断になる。半減期は約5時間
411:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 21:33:31.06 .net
もうオカルトのバカどもには何言ってもムダだよ
バカなんｄから
無視か隔離しとくのが一番
412:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 21:43:35.97 .net
最中に口から泡吹いてる気がする
鏡などで確認したわけじゃないんだけど
口からへんな音がしてるのは分かる
413:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 21:46:37.88 .net
>>398
わざわざありがとう！
414:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/17 21:52:34.74 .net
俺はカフェインは結構長く残る感覚あるから人次第やな
415:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 00:04:33.41 .net
>>382
アニラセタムには受容体増加の話はないっぽいけど(断言はできないが
他のラセタム系は情報少ないなぁ
416:流れ物理屋
19/02/18 00:57:05.75 .net
>>403
そもそもラセタム系のNMDA受容体への情報が少ないんだよな…
ラセタム系自体まだまだちゃんと治験とか進んでないみたいだし
417:流れ物理屋
19/02/18 00:59:34.05 .net
今日DXMへの耐性を落とすために
テアニンがNMDA作動薬として使えないかとちょいちょい調べた結果：
どうやらテアニン自体のNMDA受容体への作用は弱いらしい。
パーシャルアゴニストということだろうか。
とすると、テアニンを摂ってもNMDA受容体の密度は減るかどうか怪しい。
増える可能性さえあるかもしれない。
定量的な資料は見つからなかったが、望みは薄そうだ。
418:パブロ
19/02/18 02:13:51.85 .net
俺は結局、強耐性かと思ったら偽耐性だったし
今のとこ耐性関係に手を出す予定がないんですよね
以前少し調べたときはグリシンが良さそうと思ったけど
海外には先人がいて、そのスレのレスよると
血液脳関門はグリシンの移行をコントロールするらしく
経口摂取しても効果は低い、だったかな
ならば、生合成でコリンからの代謝ならどうかと考えたが
血液脳関門が問題なら結果は同じかな…
それでも、脳関門を一定量通るなら多少意味は
あると思うのだが、海外にもこの手のレポは少ないのか
他に見つかりませんでした
419:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 03:56:44.49 .net
カフェインは危ないよ
ネットの情報を鵜呑みにしないように
420:流れ物理屋
19/02/18 04:04:40.56 .net
>>406
強耐性と偽耐性はどうやって見分けるの？
421:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 04:44:46.54 .net
デキストロメトルファン、
これさあ …解離とかってする？
422:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 04:45:33.33 .net
人によっては
423:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 04:54:57.81 .net
やっぱりか。そんな気はした、ありがとう。
424:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 06:29:27.31 .net
むしろそれ知らずによくodしたな
425:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 09:57:48.76 .net
偽耐性って胃で固まってたから効かなかったってやつだっけ
メジコンも一緒にしていいのか分からないけどブロモバレリル尿素もODだとそうなることがあるとか聞いたことあるわ
426:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 12:16:14.27 .net
偽耐性ってなーに
427:流れ物理屋
19/02/18 14:37:50.57 .net
>>413
それどうやったら見分けられるの？
胃カメラ飲むわけにもいかんし
428:流れ物理屋
19/02/18 14:39:17.86 .net
偽耐性を防ぐには
粉末状にしてなるべく水とかに溶かして飲めばいいんだろうか
429:流れ物理屋
19/02/18 14:40:01.49 .net
てかDXMって水溶性だっけ
430:パブロ
19/02/18 19:04:19.89 .net
>>408
耐性そっくりなので見分けは難しいですね…
俺は、このくらいで耐性が付くわけがないと
とことん疑ってかかりまして
ある時3時間経った辺りで少々吐いてみたら
DXMの強い苦味が胃液と共に出てきたので
小腸への排出機能に問題が生じていると確信しました
どうやら自分はDXMを服用することで
胃に問題が起こるようになったみたいです
漢方胃腸薬と水分補給で作用が回復するのがわかったけど
この現象が胃炎なのか生体防御や他の何かなのかは謎です
431:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 21:01:09.88 .net
ララランドってdxmと相性良すぎ...
なんでだろ...
432:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/18 22:03:44.49 .net
おまえは地球じゃない
433:流れ物理屋
19/02/19 01:12:32.18 .net
>>418
そうか。。。
でも粉末にして飲むなり
ゆっくり飲むなり
対処法はありそうだよね
434:流れ物理屋
19/02/19 01:15:09.68 .net
次に豆乳する時は
錠剤クラッシャーでメジを細かくして飲んでみよう
苦そうだけど
435:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 02:13:43.65 .net
苦味誤魔化す為にスポドリ使って飲むのはアリかな？
436:流れ物理屋
19/02/19 02:16:11.72 .net
そもそもNMDA受容体密度が増えてるかどうか確認するために
他の薬を飲んでその効きを見ることで程度を計る方法ってないんだろうか？
437:流れ物理屋
19/02/19 02:16:57.30 .net
>>423
個人的にはアリだと思うが
根拠があるわけじゃないけど
438:流れ物理屋
19/02/19 02:17:55.07 .net
ていうかそれこそオブラートで小分けにして。。。
439:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 02:37:20.49 .net
クソコテしねよ
440:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 02:37:48.85 .net
ブロン30tにコンタック12t投入は大丈夫ですか？
テンプレのコデイン強化とはどれ程なのか…
441:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 02:40:38.57 .net
超カラフルツルツルポワポワ辺り一面眩い黄金→ 段々色が剥げる→ 白黒→ 僅かな砂嵐。
とても偽耐性とは思えんよ
442:パブロ
19/02/19 03:23:41.99 .net
寝る前に一つ。俺が偽耐性と書いたのは
主に前スレで報告した耐性もどきのことですが
耐性以外の要因という意味も込めてます
正式に偽耐性という言葉があるかはわかりません
耐性は受容体耐性と代謝耐性の二つが基本で
他は即発性のタキフィラキシーがあるくらいなので
十分な休薬を得て耐性が少しも戻らないのは
生体状有り得ないと思う
そこで出てくるのが50トリップリミット説で
その原因と推測されるのが酵素破壊説などです
他にも脳の？の延長というのが起こると※？は失念
幻覚作用に高い抵抗
443:性ができるとかの話がある また、生体内における物質の輸送や制限を担う トランスポーターにまで話を広げると 効かなくなる原因の可能性は絞り切れない ですので、長期に渡り少しも作用が戻らない場合 耐性以外の違う「何か」が原因であると思います
444:流れ物理屋
19/02/19 06:28:56.01 .net
>>430
長期休薬して作用が戻らなかったら、作用機序錠の過程上で
不可逆的な「何か」が起きている可能性が起きている可能性があるということね。。。
まあオレがそこまでとはまだまだ言えないが
445:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 06:32:36.54 .net
>>427
無能煽りさっさと死ね
頭悪くて話理解できないからって嫉妬してんじゃねえwww
446:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 09:12:45.84 .net
どうやって宇宙が出来たか教えてくれよ
447:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 09:23:01.82 .net
人生初のコンタックOD 11c投入
二時間後 体が動かしづらくなる 体の軸がなくなって平衡感覚が消えていく
三時間後 激しく嘔吐 全く立てなくなる cevと視界の歪みが顕著になる
6時間たっても微熱と嘔吐が続き、セロトニンのせいか翌日もずっと腸がギュルギュルしていた
幻覚は一切見えなかったが、cevがすごかった アントマンのこのシーン（ URLﾘﾝｸ(youtu.be)）みたいだった
音楽が気持ちよく聞こえる？というのもよくわからなかったが、賛美歌を聞いていたら途中から漫才になって驚いた
多幸感は一切得られなかった 脳圧が上がる感覚が気持ち悪かったのでもう二度とやらないと思う
448:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 12:47:36.06 .net
脳圧があがる感じってどんな感じなん？
449:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 12:57:27.28 .net
脳が液体で満たされていくみたいな感じ
プチュ とか プチ って音頭からがするよ
誤飲後内面と向き合って音楽も何も聞かずに自分に集中してるとウゥンって明らかに感覚・世界が変わる
さっきまでの世界が1だとしたら1プラスaの世界に飛ぶ感じ
妙に世界が静かになるというか
450:カッタ
19/02/19 13:44:01.12 .net
脳圧あがると熱を持つ気がする
ｷｭｩｩｩｩｩってなるからすぐに分かる
451:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 14:14:47.86 .net
>>432
毎度毎度チラ裏みたいな独り言レスするだけで大した話もしてねーくせに無駄にコテ付けてイキってんじゃねーよゴミ
ID無しの合ドラスレでわざわざコテ付けてまで中身の無いレスするとかどこまで承認欲求の塊なんだ
452:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 14:58:36.66 .net
大した話どころか罵倒しか書けない438こそチラ裏
453:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 15:11:29.31 .net
コテハンが増えるとそれだけ荒れる要因になってしまうからしょうがないね
ひっそりとやっていきたいこういうスレは基本的には匿名で進行していくほうがいいんじゃないか
454:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 15:28:41.26 .net
土日まで待ないけど平日いれたら死ぬ
455:流れ物理屋
19/02/19 15:49:21.14 .net
どうでもいいがオレは>>432とかじゃねえ
相手するだけ無駄だから煽りの類は無視することにしてる
勝手にやればいい
456:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 15:58:25.48 .net
ID無いとわかにくいからコテハン嬉しい
無益な荒らしレスは無視に限る
457:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 17:08:54.02 .net
一番邪魔なのはスピリチュアル君
458:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 18:54:39.03 .net
耐性ってより感覚に慣れちゃった事によって瞑想が深く入らないっていう心理的なものがありそう
459:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 18:59:05.62 .net
喧嘩するなよしたらタイムリープするぞ！
460:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 19:09:16.12 .net
30めじりんちょ♪
461:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 19:15:46.56 .net
Σトリップ目指すわ
462:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 20:14:01.32 .net
目指すなよ
生命のリスク以外何もないぞ
463:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 21:46:24.03 .net
dxmのお供の映画に
enter the void
ってやつおすすめ
464:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/19 22:54:3
465:2.37 .net
466:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 03:15:22.55 .net
dxm最高のお伴は旧劇エヴァ
467:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 04:06:30.35 .net
MacBookProで見るAKIRAが最高だなあ
音が立体再現されてる
468:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 07:09:16.77 .net
耐性ついてだめぽ
469:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 11:36:27.33 .net
これ翌日翌々日あたりまで残る？
470:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 12:27:28.50 .net
残るよ
471:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 13:52:32.90 .net
14C
3時間後に発汗、嘔吐
その後はすっきりして一気に異次元へ
12C
3時間後に発汗、嘔吐
すっきりはしたけど異次元へは行けず
酒の泥酔と同レベルかそれ以下
14Cはいるってことなんですか？
すりつぶして水で飲みました
嘔吐ってのはセロトニン症候群なんでしょうか？
472:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 14:49:52.58 .net
性欲がやばい助けて
473:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 15:40:23.06 .net
>>458
うらやま
474:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 16:03:21.94 .net
>>457
その異次元はここで言う異次元と違うと思うよ
異次元、ループは概ね第4の体験だから相性がいいにしても量が足りない
効くまで3時間ってことは荒い挽き方じゃないかね
粉末の細かさ次第で、12Cの強さはまだ上がるはずだよ
コンタも均一に粉にすれば1時間前後で効くから
嘔吐は効いてくる頃に出るのはセロトニン、早い段階なら別の原因
475:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 16:12:36.83 .net
>>458
なんで？なんかカクテルしたの？
476:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 16:59:45.16 .net
>>461
わからない。何錠飲もうが身体普通だし意味ふだわ
少量酒飲んだりパブロン飲んだり色々
メジ３日で100越えてるな、、
でも話してたら落ち着いた
これがあがってた映画のような世界なんだろう、、
477:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 17:08:24.03 .net
とにかくすぐはらがへるムラムラする倦怠感。カレー作らねば
478:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 17:26:51.66 .net
中華メジにきをつけろ
479:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 17:34:43.63 .net
>>462
それ3日連投してるなら体自体の代謝が低下した反応っぽい
連投も少量の酒もDXMを台無しにするだけじゃなく危険だよ
上でΣトリップ目指すって言ってた人・・じゃないよな？
たぶん体の中は近い状態になってる
480:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 17:46:12.94 .net
性欲、食欲は急性の離脱症状で出たわ
ドパミンやアドレナリン系とDXMちゃんぽんで
事後に食欲、性欲が上がって、時間がたつと食欲が吐き気に反転
以降3日眠れずベンゾみたいな離脱と闘い、戻るのに10日以上かかった
下手なちゃんぽんには気をつけてくれ
481:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 18:16:08.93 .net
何日くらい空けたらカフェインやアルコール入れてもセーフ？
482:流れ物理屋
19/02/20 18:29:17.59 .net
なんでみんなナウゼリン使わないんだ？
オレは気持ち悪かったり吐いたりするの大嫌いだから必ず使うけどな
483:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 18:54:48.66 .net
ナウゼリン10mg飲んでもゲーでる
484:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 19:00:21.45 .net
ナウゼリンはこのスレ以上に使ってるとこないんじゃない？
ストナリニSもよく効くから、今は輸入に頼らない人もいるだろうけど
485:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 19:22:21.39 .net
ストナリニを使うと1週間くらい憂鬱が続くんですが俺だけですか？
486:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 19:27:14.43 .net
ストナリニとは違うけどジフェンヒドラミン取ると抜け際にイライラしてその後無気力になるな
プロメタジンやヒドロキシジン、クロルフェニラミンじゃ起きないけど詳しい理由は分からない
487:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 19:29:22.49 .net
何回かやったけど、気持ち良さ求めてやるものでもない気がするし何か得られると思ってもとくに答えは出ないし、合法なのだと此処らが限界なの
488:かな？それか合ってないのかな、、、
489:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 19:33:30.50 .net
DXMのODは三人に一人しか合う人いないから合わない人は無理して飲む意味無いよ
490:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 19:38:56.18 .net
そうだよね、そうします。
491:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 19:48:39.73 .net
>>471
1Tでそうなるの？ストナリニSと他のストナリニ違いしてるとかもない？
たまに鼻炎で1T飲んでも眠くならないし鬱にもならない
そこまでの精神作用は1Tにはありそうもないが、あるとしたら体質かな
492:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 21:02:55.69 .net
>>476
他の方々もいうようにどうやら体質みたいですね
みなさんありがとうございやした
493:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 21:48:52.59 .net
頭痛きやがった薬ねーし
494:パブロ
19/02/20 22:42:39.88 .net
他にもあると思いますが
DXMが効かなくなる可能性一覧
◆基本
1受容体(組織)耐性 2代謝耐性
--------------------------------------
◆50トリップリミット説
3酵素破壊 4状態依存 5抗毒性 6脳の損傷 7年齢
--------------------------------------
◆その他
8脱水 9鈍化 10胃腸障害 11肝障害
12？の延長 13トランスポーター 14作用凌駕
--------------------------------------
>>445さんの意見は4かも(断言はできない)
5.詳細不明 6.僅かな確立で確認 7.精神と肉体の衰え？
8.他の薬(用法上)で作用低下を経験済
9.ALDHの少ない人間がお酒に慣れるのと同じ現象
10.消化管の問題による排出と吸収の阻害
11.肝機能低下からの肝代謝能力減
12.ReATの延長かもしれない。幻覚に対する抵抗性の話
13.膜タンパク質。細胞内外の物質の輸送や排出を担う
14.意識上の過剰な抵抗による精神作用の喪失
495:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 22:44:49.38 .net
>>473
邪念を捨てなさい
気持ちよくなりたいと思えばなれるはず
大事なのは諦めないこと
メジコンはニュートラルです
496:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 22:54:45.87 .net
50トリップリミットってのは一番曖昧だけどスレ見てるとそれっぽい人一番多い気がする
俺はまだ全然実感ない
497:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/20 22:57:31.63 .net
ぼくちんも50も行ってないのに飛べないでちゅ
498:パブロ
19/02/20 23:23:39.35 .net
479の補足
脱水は電解質不足と言ったほうがしっくりくるかも
電解質は神経伝達に重要な物ですね
14番の作用凌駕は、俺の適当なネーミングによる実体験
DXMのピークに負けず、挌ゲーをやり続けたらどうなるか？
それを実践したところ、精神作用だけが綺麗に消えて
体だけが深酔い状態になりました
同様の癖を無意識につけてしまう人はいるかもしれない
この意識を焼き直すには、セット&セッティング
そして瞑想で自分から入っていくのがいいと思う
499:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 00:53:22.37 .net
>>460
ひきぐあいか
ぴょんぴょんはねるからやさしーくしたからなあ
14C飲んだときはもう少しきれいに粉にしてた
そのときは自分が物体離脱していろんな世界を見て回ってるような気がした
しかも俺の体が風船になって飛んでいったり
基本的に寝ながらやったからすべての世界は白黒だった
白黒というかネガの反転みたいなの
もはや自分という認識もあやしくなってた
脳だけ妄想の世界をさまよう感じ
ちなみにセロトニン症候群の吐き気はがまんするだけですか？
普通の吐き気と違うので一気にだすとすっきりします
胃液などもあまりでません
レパミドって胃薬と飲んでいます
対策あるんでしょうか？
500:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 01:19:37.20 .net
吐き気はここ以上に情報ないんじゃないかね？
前スレか前々スレを制吐で検索してみ
501:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 01:35:21.90 .net
もたれての吐き気というよりは
自然に？出る感じ
502:結構スッキリするし 出るの吐き気はドロドロじゃなくて固形にちかい 食後4時間くらいだったかや
503:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 01:45:07.03 .net
俺は電気消してベッドに入って寝てるのか起きてるのかわからない状態でわけのわからない幻想をみてる
みんなどうやって過ごしてる？
504:流れ物理屋
19/02/21 01:50:24.41 .net
>>479 >>483
勉強になるなー
505:流れ物理屋
19/02/21 01:54:15.29 .net
>>487
カーテン閉めて、ふとんに入って、エアコンで適温を保って、
アイマスクで光をシャットアウトして、ノイズキャンセリングイヤホンで好きで飛びやすい音楽を聴く
効いてくると、体の感覚が無くなってくる
寝てはいないけど、たまに気づいたら値落ちしてる
506:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 02:37:01.03 .net
アイマスク結構重要だよね
集中しやすいし、CEVも見えやすい
俺はPCの稼動音に集中して、巨大な演算装置の中を泳ぐ感覚にもっていったら
そこから知らない国の擬似海外旅行が始まるよ。たまに虫になって土掘ってるけど
507:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 02:45:42.23 .net
>>490
PCの稼働音のくだりわかるなあ
俺はACアダプタの発するノイズみたいな音が気になってそれに乗っかることが多い
508:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 06:21:44.87 .net
機械音と相性良いのかな
509:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 06:56:52.97 .net
Robotripだけに
510:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 08:31:05.56 .net
合法なサイケってdxmくらい？
ここの住民はハーブはやらないの？
511:物理屋
19/02/21 09:31:18.47 .net
もしやっててもここではスレ違い
ここは合法にささやかに市販薬でDXMを楽しむ場所
それ以外の話題は他スレへ
512:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 10:43:44.48 .net
昨日の夜メジ20tで軽くやったんですけどタバコ吸っても大丈夫？
513:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 11:14:30.64 .net
ばかだなあ
3年間は絶対禁止に決まってるだろ
514:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 12:16:44.08 .net
>>489
やっぱそんな感じでいいのか
部屋遮光してるからまっくらだし
近隣がうるさいんで寝るときは耳栓してるから
その状態でノンテロップぐったりしてる
寝てるのか起きてるのかわからない状態になる
でも飲んで数時間で絶対吐いてしまうんだよなあ
フラフラでトイレいってまた寝る感じ
晩飯が胃に残ってるのがいけないんだろうか
とはいえ4時間くらいあけてるから
これ以上あけることもできないからなあ
515:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 12:59:29.21 .net
医者が手術後の女性患者の胸舐めた事件があったがせん妄と判断されたようだ
どうしたらそんないやらしい幻覚見るんだろ？
516:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 15:58:21.01 .net
>>499
普段からされるような被害妄想してたんだろうなw淫乱すぎていい女やろな食いてー俺もそのニュース見てワロタ
517:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:00:27.12 .net
>>498
つナウゼリン
何で使わんの？
518:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:07:05.53 .net
>>501
ナウゼリン飲めばいいの？
ってかナウゼリンって売ってるの？
519:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:07:36.70 .net
>>498
その状態でノンテロップ
じゃなくて
その状態で飲んで
520:流れ物理屋
19/02/21 16:14:39.28 .net
誰かこの雑誌購読してる人おらん？
URLﾘﾝｸ(webview.isho.jp)
DXM耐性落としのため、NMDA受容体作動薬について調べてて、今ブロリンをいろいろ見てるんだが、あまりにも情報が少ない。
何か他より情報がありそうなのが上の論文だが、有料とか言ってきやがる。
他のページの断片的な情報では、ブロリンもやはりNMDA受容体のパーシャルアゴニストっぽい記述が出てくる
下のように
「…本明細書で用いられる「部分的なNMDA受容体作動薬」の用語は、NMDA受容体のグリシン結合部に結合できる化合物として定義され…」
あと、科研費の研究でこんなのがあるが、多少は関係あるかもしれんが目的には遠そう。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
誰か専門家か薬学部卒の人か現役の薬剤師か研究者いないかなあ
一応Yahoo知恵袋にも質問投げてみたんだが、全く回答がない
521:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:18:41.17 .net
>>502
オレの場合はいつもナウゼリン（制吐剤）を事前に飲んでるから吐き気は全く無い
買えるかっつったら、全て自己責任だけど買えるよ
方法はここで聞かずに自分で調べることだ
googleを武器にすればいくらでも出てくる
522:流れ物理屋
19/02/21 16:23:20.65 .net
>>504
この雑誌1200円もすんだぜ
たった一つの論文読むのに
物理の業界じゃプレプリントがアーカイブサーバにあって、どんな投稿論文でもプレプリがそこにあるから簡単に読める
何とかならんかなあ
国会図書館とか行くしかないんかなあ
あ、医学部の図書館に置いてあるかも？
めんどくさいけど今度行ってみるか
523:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:24:00.97 .net
>>505
処方薬なのか
別件で通院してるんだけど吐き気があるとかで出してくれるのかな
普段から胃腸弱くて吐き気でるときあるんだが
ナウゼリンはそれとは無関係だからだしてくれないよね？
ちなみにレパミドってのは自宅にあるんだけどそれ飲んだけどDXM飲んだらやはり嘔吐した
524:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:26:45.18 .net
>>504
市営図書館に注文や相談したら購入検討したり国会図書館から取り寄せたりしてくれるよ
国会図書館からの場合は貸出はできないから
市営図書館で読むことになるけど
525:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:35:17.53 .net
>>457
ちなみにこれですが
2Cの差と
たまたまというか体調などの問題
どちらの影響が大きいと思われますか？
526:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:38:56.73 .net
>>507
だから買えるんだってば
処方箋とかなくても
一回1錠しか使わんし、100錠買ってもたいして高くもない
これ以上は言わんからあとは調べれ
医者に嘘ついて出してもらおうとしてもバレる可能性高いし
後々面倒だし
意味ないぞ
527:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:47:07.77 .net
>>510
簡単に睡眠薬だしてくれるとこだからついでに買えれば苦労ないかな、と
528:流れ物理屋
19/02/21 16:48:07.77 .net
>>479
パブロさんに、もし知ってたら教えてほしいんだが
以下の話はDXMが関連する部位に限って、として
（NMDA受容体は体中にいっぱいあっていろいろなことしてるから）
NMDA受容体に本来のリガンドであるグルタミン酸が結合したり、
（確かなものがあるかどうかわからないが）NMDA受容体作動薬を結合させたりすると、NMDA受容体の作用によってどういう症状が起きるの？
調べてて、そもそもそんな大事なことを知らない事に気づいた。
阻害する薬物は抗生物質だったり向精神薬だったり麻酔薬だったり幻覚剤だったりするから、作動薬が存在するとして、それを投与して作動を亢進させると（特に精神作用に）何が起きるんだろう？
過度に作用すると緊張とか抑うつとかが起きるんだろうか。
できる範囲でも教えてもらえると助かります。
529:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 16:49:51.37 .net
>>511
健康保険使って3割負担で遊ぶな
それくらい自分で買え
530:流れ物理屋
19/02/21 16:51:02.37 .net
>>508
そうなのか
知らんかった
ありがとう
大学の図書館でもやってくれるかな？
聞いてみるか
531:流れ物理屋
19/02/21 16:58:57.55 .net
>>509
２CってDXM60mgだろ
その量でプラトーの閾値を超えたか、ただの体調依存か、これだけじゃなんとも言えんだろう
物理屋として言うならば、繰り返しやってみることだ
環境などは同じ条件で、何度（少なくとも数回）やっても12Cでは飛べず14Cでは飛べるのなら、体調関係なくプラトーの閾値を超えてるんだろう
逆に、環境などは同じ条件で、毎回豆乳量が同じでも違った状態になるなら、体調とか耐性とかが影響してるんじゃないのか
繰り返し実験して再現性をきちんと確認しなければ結果について議論はできない
一回か数回限りの間違いかもしれんし、何回か起こった違いに何か深い事実が隠れてるかもしれんしな
科学の常識やで
532:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 17:54:53.13 .net
>>515
たしかにそうですね
533:パブロ
19/02/21 18:41:20.35 .net
>>512
グルタミン酸の興奮伝達が過剰に働くと
神経細胞死に繋がると言われてます
正常な活性化では、記憶や学習機能向上の期待
また、NMDA受容体を亢進することで
流動的に抑制性が強くなるかもしれない
ややこしいイオンの話は省くけど
NMDA受容体が活性化することで
GABAA受容体が動きやすくなるらしいです
なので抑鬱的に働くかもしれませんね
調べればもっとあると思うけど
思いつきで返せるのはこのくらいです
過剰亢進は俺もわかりません
534:流れ物理屋
19/02/21 19:25:31.52 .net
>>517
ありがとうございます
うーん、そう聞くと、もしNMDA作動薬があったとしても
うっかり試すのはアポトーシスを招いて頭スカスカになるかもですね
怖いな
しかも飲むと鬱っぽくなるかもという
それだけ考えると、そんな危なそうな薬飲んでDXMの耐性を落とすというのは
非現実的に危ない気がしてきました
やはり時間をかけるのが一番なんでしょうか
535:パブロ
19/02/21 19:55:15.33 .net
>>518
すいません！ちょっと訂正します
>なので抑鬱的に働くかもしれませんね
↓
なので[抗鬱的]に働くかもしれませんね
抑制性と書いて、言葉が混ざっちゃいました
危険なのはグルタミン酸結合だけだと思うけど
海外にあまり情報ないって事は難しいのかもしれない
でも、一応技術だけはあるんだよね…
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
↑選択的活性化法
俺はもし耐性ついたら、駄目元でグリシンを
日用サプリにしてみようと思います
536:流れ物理屋
19/02/21 20:11:43.46 .net
>>519
ありがとうございます。
そうですか。
今はどのくらいのペースで耐性を避けられていますか？
オレはtripsitの説明通り、第ｎプラトーまで行ったらn週間我慢しよう、を
守ろうとして、守れず毎週末やってしまいます。。。
もう3週連続なので、そろそろ耐性ついてしまったかも。
537:流れ物理屋
19/02/21 20:41:57.26 .net
>>519
すみません、もう一つだけ。
下のWikipediaの説明による血、NMDA状態はグリシンがないとリガンドが結合によって作用できない、と書いてあります。
もしグリシンを日常的に飲んで耐性を下げようと思ったら、存在するなるべく多くのNMDA受容体にグリシンを付けておいて、グルタミン酸が来たらwork readyな受容体の割合を多くしておくことによって、最終的にNMDA受容体の数を減らそうという方法ですね。
なるほど、それならNMDA受動態作動薬（あれば）で無理やり働かせるより、自然に近い方法で受容体密度を落とせるかもしれませんね。
―-wikipediaより
NMDA受容体(活性化時)
この受容体を構成する主要サブユニットの一つ、NR1 サブユニットにはグリシンを結合する部位があり、グリシンを結合していない NMDA型受容体は、グルタミン酸刺激によって活性化されない。また通常、細胞外マグネシウムイオン (Mg2+) によってチャネル活性が阻害されている（後述）ため、脱分極刺激などで Mg2+ を外してやらないと活動できない。つまり、活動には2種のリガンドと Mg2+ の除去が必要と言える。
538:流れ物理屋
19/02/21 21:00:20.94 .net
>>490
アイマスクあると、目を開けても閉じても真っ暗で景色が変わらないんだけど、
CEV見ながら目を開けたりすると、同じ真っ暗闇でも微妙にCEVが変化したりして
面白い感覚が味わえたりする。
あと、自分が起きてることを確かめるためにたまに目をまばたきするように開けたりする。
始めは気にしてなかったが、今では必須アイテムになってしまった。
539:流れ物理屋
19/02/21 21:02:03.67 .net
なんかそんな事書いてたら明日当たり仕事休みだから豆乳したくなってきたなあ
土曜は仕事だからやるなら今夜たっぷり寝て明日の午前中からだな
だけど前やったのが先週土曜だから、こりゃ耐性一直線コースだなw
540:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 21:05:55.06 .net
アイマスクっていい素材の使ったほうがいいのかな
百均じゃだめかな?
541:流れ物理屋
19/02/21 21:07:57.24 .net
実際DXMの耐性形成、つまりNMDA受容体の密度増加はどの程度のdoseをどの程度のスパンで繰り返したらどの程度受容体密度増加が出て、
それは体感的にはメジ何T換算くらいの作用源になるのだろう？
実際にNMDA受容体の数を数えられれば自分の体使って実験して薬学あたりの論文一本くらい賭けそうだ（物理屋なのに）
それがあれば耐性を避ける休薬期間がかなり定量的に議論できそうだから、面白そうなテーマではある
でももし受容体の数を数えるなんて想像もつかない事ができたとしても、オレ一人の症例じゃダメだろうな
せめて10人以上はいないと
ここで10人くらい簡単に見つかりそうだがwww
542:流れ物理屋
19/02/21 21:13:16.89 .net
>>524
オレアマゾンのこれ使ってるけど、安くて２つ入で、圧迫感もなく、横向きでも問題なくて、いいよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
もっと高いやつを検討したけど、simple is bestという事と、無くした場合を考えてこれにした
高いやつ買ったら使用レポートしてほしい
543:流れ物理屋
19/02/21 21:14:35.17 .net
100均のでもいいかもしれんが、
せっかくの極上の時間を過ごすのだから、これくらいの贅沢はいいだろうと思って買った
まあ贅沢ってほど贅沢でもないが
544:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 22:24:19.49 .net
誰だ地震起こしたやつヤメロ
545:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 22:33:08.74 .net
もっとゆらしてよおおおお
546:流れ物理屋
19/02/21 22:33:41.19 .net
地震とかどこの都会だよ
547:パブロ
19/02/21 23:44:09.54 .net
>>520
俺は基本2週間って決めてるけど
何もない時は月1、実験目的がある時は週4とかもあります
DXMはこのスレ誕生前からの付き合いだけど
今も普通の耐性なら1週間あれば消える感じです
参考にならず申し訳ない
>グリシン
Mg2+によるチャネルブロックの話だね
グリシンも元々体内にあるから意味がないとか
血液脳関門通過の制限があるって言われるので
本当に駄目元で試す感じかな…
ただ、経口摂取で意味がないとも言われるGABAで
DXMの作用低下の経験がある
専門家じゃないので、最後は自分で試すと思います
548:流れ物理屋
19/02/21 23:51:38.19 .net
>>531
ありがとうございます。参考になります。
それは第３プラトー程度まで行ってきた時の場合でしょうか？
実際のところ、耐性を抜くっていうのは科学的に議論されたレベルの話でなく、
DXM使用者の体感と経験則でしかないんですよね
個人差も大きいと思います
GABA経口摂取で、もしそれがちゃんと脳まで届いてDXMの作用低下を招いていたなら、とても興味深いですね。
自分も結局は自ら人体実験しかないかと思っています。
ただ、せっかくやるなら定量的なデータを取りたいのですが、何をどう数値評価すればいいやら、分野違いなので困惑してます。
549:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/21 23:56:22.57 .net
個人輸入的な入手についてここで語るなっていわれるけど
ここ以外そういうスレあるんですか？
550:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 01:02:33.43 .net
>>533
薬そのものについてのスレじゃなく買い物とか輸入とかをメインで語る場所のほうが本質的に合ってるって意味じゃね
ググるにしても質問するにしても
551:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 01:10:59.45 .net
>>534
そんなスレありますか？
ここではDXMの効果や作用について語るってことですね
552:パブロ
19/02/22 01:12:42.16 .net
>>532
俺の基本は720mgで、体験は第3～第4の手前辺り
耐性の話はおっしゃる通りで
たとえ耐性以外で効いていなかったとしても
休薬で戻る範囲であれば、耐性と区別もつかないし
一番目に見えて、一番アバウトな部分ですね
定量的データですか、さすが研究者らしい
俺にはこの辺助言できそうにないっす
553:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 01:16:05.34 .net
薬の輸入については輸入スレじゃないの？
もっとも薬機法の輸入関連読めば、誰でもわかると思うけど
554:流れ物理屋
19/02/22 02:54:46.81 .net
>>536
一人でやるのは大変ですが
何かできることはありそうなんです。
例えば、豆乳後の時間を決めて、計算問題やIQテスト等をやってみて点数を評価する
当然深くまで効いていたのであれば、その手の問題はあまり点数を取れなくなりますね。
次に全く同じ条件で、３日後、１週間後、10日後、２週間後などに同じ評価を行う
テスト問題は変える必要がありますが、同じ難易度水準を保っていればいいと思います。
これでテスト点数がだんだん上がってくるようなら、耐性の影響でDXMからの復帰が早くなっている、とか数値とグラフ付きで結論付けられそうなものですが。
やってることはダークだからわからないけど、もしかしたら論文にもなるかも？
言うのは簡単でも、実際やるとなると大変でしょうね。
555:流れ物理屋
19/02/22 05:54:03.13 .net
今日は朝６時（１０分後）からネットミーティングで、その後は休みなので、
メジ豆乳決定
パブロさんが体験したという偽耐性が起きないように、メジ45Tをピルクラッシャーと乳鉢で粉々にして茶こしで濾せる粒子サイズにした。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ピルクラッシャーだと、どうしてもフィルムコーティング近辺の硬い部分が残る。
頑張って砕いたが、ピルクラッシャーでどうしようもない部分は乳鉢で粉末に。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ようやく全て粉末に加工できた。胃の中で固まらないよう、この粉を
オブラートを使わずにスプーンを使って少しづつ水で飲み下すつもり。
真ん中の緑のはナウゼリンのジェネリック。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
556:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 06:01:10.57 .net
苦そう
557:流れ物理屋
19/02/22 06:15:34.69 .net
だよなぁ
覚悟してるが
558:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 06:27:11.83 .net
すげーなwうちはないから溶かそうかなあ
559:流れ物理屋
19/02/22 07:09:22.55 .net
７時五分豆乳
クッソ苦かったが飲めないほどではない
これだけ粉にすると効きが速そうだなあ
でも普段錠剤の錠剤で飲んでる時は錠剤の溶解と吸収は胃腸に任せてるわけで
パブロさんの話聞いてから、あれだけでかい錠剤じゃ偽耐性みたいなこともあるかもと、ちょっと不安になった
今後はこれでいこう
560:流れ物理屋
19/02/22 07:24:58.42 .net
>>542
ピルクラッシャー864円これ超便利
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
小型乳鉢315円 中国製だが安くて大きさもちょうどいい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
両方お勧め
普段はスニ粉作りに活躍してる
561:流れ物理屋
19/02/22 07:30:22.35 .net
あまりに苦いから
アポロチョコバリバリ食って中和してる
562:流れ物理屋
19/02/22 07:53:26.30 .net
効いてくるまでの間調べてるんだが
ナウゼリンって強心作用に伴う利尿作用がある気がするんだが
どこにもそんな情報がない
いつも効き始めから１時間くらいまではちょっとおかしいと思うほどトイレが近くなって、これはナウゼリンが利尿作用を持ってるに違いないと思っていたんだが
違うんだろうか？
563:流れ物理屋
19/02/22 08:00:15.27 .net
そろそろ一時間経つけど、ぜんぜん効いてこない
なんでだろ？
粉にしたから速く効き始めると思ったんだが
564:流れ物理屋
19/02/22 08:11:13.08 .net
効いてくるまでヒマだから
今在庫にある処方薬を粉末にしたスニッフ用のネタ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
種類は（順不同）
レキソタン
フルニトラゼパム
リタリン
ユーロジン
ゾルピデム
ゾルピデム徐放錠
アモキサン
リボトリール
ソラナックス
カフェイン
ピルクラッシャーと乳鉢はホントに見事なファインパウダーになるぜ
565:流れ物理屋
19/02/22 08:24:49.21 .net
ホントに効いてこねえ
どうしちゃったんだろう
腸の中に未消化物が残ってたか？
566:流れ物理屋
19/02/22 08:43:02.55 .net
あーー
ゆーっくり効いてきたあーー
567:流れ物理屋
19/02/22 14:33:09.02 .net
戻った
やっぱり効きが悪くなってるなあ
しばらくd難役するしかないんだろうか
568:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 15:26:23.67 .net
>>551
パブロさんの耐性もどきの例を元にするなら、粉末化は逆効果だと思うよ
初めに書かれてたのが臭化水素の強い刺激で
胃への刺激を下げるために水分を一緒に多くとったり、臭化水素塩自体を除去してたみたい
それも段々効かなくなって、漢方の胃腸薬で胃の保護と機能向上を図ったのが現在のスタイルでこっちもスポーツドリンクを併用とのこと
メジを粉末にするのは散剤と同じだから胃のダメージは底上げされてしまう
同じように試すならメジの2時間前にナウゼリン、1時間前に漢方胃腸薬と同時に水分摂取開始
胃の中のdxmも水分と混じって動きやすくなるんじゃないかと想像できる
薬は胃から小腸へ送り出さないと効かないから、胃に問題があれば他の刺激のある薬も同様の結果になるだろうな
569:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 16:23:28.61 .net
えっすり潰さないほうが効くのか？
毎日15カプすり潰して飲んでるけどほんのり効くぐらいで楽しんでるわ
耐性とっくについてるみたいで吐き気はまったくない
ビール5本一気飲みしたときのような酩酊感が2時間は楽しめる
2時間すぎたらシラフに戻る
570:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 16:47:33.04 .net
コンの場合粉にしないとメジと同等の強さにならないから別の話になると思う
ビール5本くらいの効きがあればちゃんと吸収できてそうだから、幻覚のnmdaの方に本当の耐性がついてるのだろう
571:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 17:04:52.84 .net
>>553
すり潰すときめちゃくちゃはねない？
ダイソーですり鉢かってきたけどこんどは溝にハマってよく潰れなかった
跳ねるのを注意しつつおわんとスプーンでやってるけど面倒
572:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 17:25:11.85 .net
力を入れる場所を変えたり勢い良くゴリゴリってよりゆっくりゴリゴリスリぶつしたほうが外にはねないと思う
573:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 17:31:25.20 .net
>>555
本当は乳鉢が欲しいけど田舎だから売ってるの見たことないな
俺も100均の棒とミニすり鉢使ってたよ よく膝に跳ねてた
毎日やってたらすり鉢の溝にどんどん溜まっていって
これじゃ15個分口に入ってないんじゃないか？
って思ってすり棒とご飯のお茶碗でゴリゴリと上から横から押し付けるようにして粉状にしてる
時間かかるけど
574:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 18:09:06.37 .net
すり鉢はゴマとかやわらかい物を粉砕する道具だから
胡椒挽き用のミルを使うか、平らなガラスの深皿と底の平らなガラスコップを見つけて乳鉢の代用とするのが一番だと思う
かなりの時間短縮になるよ
575:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/22 18:42:24.30 .net
>>557
俺は爪楊枝でほじってた
>>558
陶器のボールみたいなおわんと使ってたけど
たしかにコップのほうがよさそうだな
576:流れ物理屋
19/02/22 20:15:30.68 .net
せやから乳鉢なんて315円で手に入ると
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
龍国から来るから時間かかるけど機能十分
577:流れ物理屋
19/02/22 20:45:50.25 .net
ついでに言うと、粉末系の道具はこのブラシがあると何かと便利
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
578:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 01:13:54.26 .net
今日10錠日本酒と酢に溶かしてのんだけど普通だった意外と効いたけどそのうち上で言われたの買おっと
579:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 01:44:25.86 .net
風邪引いた。
メジコンを正当に使うとは思わなかったｗ
580:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 05:29:05.54 .net
やな事忘れる為に
6cだけ入れてきた
うまくいきますように
581:流れ物理屋
19/02/23 07:58:19.43 .net
>>562
酒じゃやめろ
582:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 09:35:49.71 .net
俺は地球や
583:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 10:40:03.10 .net
耳鳴り右だけすごかった
584:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 17:40:37.10 .net
効いてる感終わったら酒飲んでもいいでふか
585:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 17:50:13.54 .net
下は紙的だけど、似てる部分もある 面白い
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
586:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 18:13:25.96 .net
>>568
1日くらいやめとけ
587:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 19:10:32.30 .net
>>568
一応大丈夫
588:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 19:18:58.76 .net
>>569
嗚呼紙やりたい、たまにはまともなトリップしたい紙やって切れ目にハッパ入れてぶっ飛んでから酒飲んでスプラッターな映画見て酔っ払いたい
589:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/23 23:58:29.53 .net
>>570-571
どっちなのん！？
590:パブロ
19/02/24 00:03:24.74 .net
>>550
その作用の遅延から考えられるのは胃腸障害ですね
俺もゆっくり作用するようになって
そこから段々第1プラトー止まりへと移行しました
もし薬理学上の耐性ならば、遅延もなく
ある程度のセロトニン作用が1時間程度で出ると思います
これはセロトニンとNMDA双方の受容体に
同レベルの耐性が同時期につくのは考え難いからです
また、DXMの2D6代謝速度は速いはずなので
ゆっくりと効きだすと言うのは
成分の吸収にムラが起きていると推測できます
もし俺と同じもどきなら、今のとこ漢方胃腸薬とスポドリで
効きすぎるほど効きがもどっているので
一度試してはどうでしょう？
違う場合でも、胃腸薬併用はお勧めです(理由は次レス参照
591:パブロ
19/02/24 00:10:41.95 .net
■ 耐性もどきの考察 ■
自分に起きた耐性もどきの正体は
DXMの刺激をスイッチとする幽門の問題と推測してます
食べ物も薬も胃から小腸へ移動するには
入り口である幽門の開閉がかかせません
正常下では1分に8回の頻度で開閉するらしく
それが何かしらで狂うと1回に低下したりするそうです
この状態の裏づけとして、DXM服用3時間後に
少量吐いた胃液には強い苦味が残っていました
何度も吐いてきたのでわかりますが
この時点で相当な苦味が残っているのは異常です
この結果と症状を重ねると幽門の開閉低下が該当します
(念のため書くと、DXMは胃でなく小腸で吸収される)
肝心な大元の原因は今も不明ですが
高濃度で水溶化したDXMは、胃の塩酸以上の
刺激物の可能性があり(実際試して皮膚が焼けました)
胃はこれと同様の刺激に曝されているので
障害が起きてもおかしくないなと、ずっと考えてました
DXMによる胃の負担は自覚するより大きいので
回数を重ねた人や、若さが低下してきた人は
現状に関係なく胃腸薬を併用することがお勧めです
今回も長文失礼しました
592:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 00:29:56.70 .net
>>573
正常な人なら48時間以上でDXMは完全に抜ける
酒の影響考えると、安全なのは24時間後から
自分の判断でなら12時間後から可能だけど、代謝の個人差があるからお勧めはしない
593:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 00:58:19.80 .net
>>573
おすすめはしないだけで
重大ななにかが起きるわけではない。
飲みたきゃ飲め。
594:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 01:28:51.18 .net
切れたばかりなら呼吸抑制の懸念もあるかもしれない
プラトーシグマは切れてからの追加で起こるし、dxmは予測が難しい
595:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 01:50:00.29 .net
>>576-577
ありがとなのです
翌日夜に飲んだはいいけど頭と胃の調子が普段より長く悪い状態が続いたから不安だったのです
今は平常に戻れてます
596:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:00:36.71 .net
だからプラトープラトーゆうな
597:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:06:38.89 .net
俺は自分で相性はかなり良かった(初期は吐気皆無、閉眼幻覚も凄くて自我消失、本格化な
598:ループ地獄も数度体験)と思うけど50回も飛べなかったぞ。総摂取量14000mgくらいから一気に効かなくなってきた
599:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:12:26.12 .net
このスレでも古くから謎の作用遅れの報告がされてた記憶がある
空腹なのに2時間遅れて効きだしたのが数回経験あるし
600:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:20:19.30 .net
>>580
いつもいつも理由もいわずプラトーがどうしたってんだ？
体験を分類する言葉だし、DXMを語る以上定着して当然の言葉なんだけど
601:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 02:26:27.47 .net
プラトーを使うな言うなら、プラトーシグマって現象をどう説明すんのかね
シグマ段階、シグマステージ、シグマ高原
段階シグマ、ステージシグマ、高原シグマ…微妙すぎだろ
602:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 03:48:24.11 .net
>>581
総摂取量説を現実的な物に置き換えると酵素破壊説になる
以前割れるコップに例えた例があったが
2D6の元をコップ、これにDXMが傷をつけることでヒビが入るとする
限界にきた2D6の元は正常な活性2D6を作れなくなる
603: 耐用限界が総摂取量とすれば酵素破壊説として成り立つ だが今、以前なかった吐き気でも下痢でも何かおきるなら この説は否定される可能性が高くなる 上で書かれてるようにセロトニン作用がおきてるなら2D6は動いてるから
604:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 04:21:58.52 .net
もっと視界にくるやつないの？
dxmは視界に来なくて悲しい
605:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 05:29:04.86 .net
日本で合法的にやれる薬だと幻覚効果はdxmが一番じゃないかな
あとは南米でも行ってDMTやるとかしかないんじゃね
勧めるわけじゃないけどな
606:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:19:35.75 .net
コンタックW12豆乳で5時間でようやく来た
けどこれ吐き気のない乗り物酔いだろ
何にも見えないけどこれで終わり？
607:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:20:54.11 .net
しらねーよ
それで終わったんならそれで終わりだろ
608:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:23:28.88 .net
ガーーン…つまんねーー酒の方がいい
幻覚なら双極性とADHDもってるから目閉じるだけでカラフル幾何学ガンガン見えるし薬要らずだな
609:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 06:48:23.00 .net
すごいレス乞食臭
いや、もはやなにも言うまい
自分の体だ、自分の責任で好きにしたら良い
610:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 10:35:08.67 .net
紙やれよ
611:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 11:17:17.11 .net
レス乞食くさすぎるけどコンタックはカプセルから取り出してすり潰さないと効くまでが遅い
１２で乗り物酔いなら１８か２４入れて目を瞑ればいいと思う
双極ADHD 何か処方されてたら相性悪いのあるかもしれない 知らんけど面倒だから自分でググって
612:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 12:01:01.21 .net
つまんねーとか言ってすまんかった
上の者だけど夢で広瀬すずを高校出して一人暮らしさせるまでの夢を父親目線で見させてもらった
613:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 13:49:09.90 .net
アイマスクで映画始まって楽しかった
614:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:09:53.42 .net
タイなんかだとLSDとか普通に売ってるんだっけ？
615:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:24:15.70 .net
>>594
ワロタ
616:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:38:53.05 .net
>>596
死刑レベルじゃなかった？
617:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 14:57:22.34 .net
アナログは高値で外国で売ってはいるが、ちゃんと効くのか届くのか…わからない
618:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 15:43:17.98 .net
>>594
広瀬すずとデートしてHすればいいのに
619:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 15:56:42.82 .net
たぶんコンタックの箱についてたラベル見てたのが増幅されたんだろな
感動の成長で最後は笑顔でレオパレスに送り出せたよ
起きて時間が数時間しか経っていないことに驚いたし不思議の国のアリス症候群みたいに自分と周りのものの大きさのバランスがめちゃくちゃで焦った
620:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 17:46:38.09 .net
みんな効果時間ってどの位？
自分は毎回寝落ち＆時間感覚が変になっててハッキリしないんだけども
621:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 18:39:55.60 .net
値落ちできる人うらやま
ギンギンになって寝られない
睡眠薬で寝ても眠り浅い
622:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 18:46:08.24 .net
誤飲した5時間後に喉乾いたからビール飲んで寝たら今まで経験したことないくらい汗びっしょりかいて悪夢みてて起きたわ
やばいなこれ 死ぬとこだったのか？部屋寒いのに
623:流れ物理屋
19/02/24 19:46:19.00 .net
>>574-575
なるほど！ありがとうございます。
粉にしてもまともに幽門を通過できずに消化吸収が働いてない可能性があるんですね！
最近ちっとも飛べないので悶々としているところでした。
吐いたこともないのでわかりませんでした。
しかも、効きが弱いとすぐ値落ちしてたし。。。
胃腸薬は大正漢方胃腸薬などで十分なのでしょうか？
624:流れ物理屋
19/02/24 19:49:50.30 .net
とりあえず手近な胃腸薬とスポドリで試してみます。
という事は、胃への刺激を減らすためにメジは粉にしない方がよさそうですね。
625:流れ物理屋
19/02/24 19:56:51.18 .net
最近ストレスばっか溜まって
メジでの飛びが今いちになっていたので
なんか悶々とした気持ちからやたらとメジを発注するという歪んだ行為に出ている。
今日も一つ届いた。
届くとまた注文するという行動を繰り返している。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1缶は半分ほど使って、あとは未開封
規制への警戒心から深層心理で買い溜め行動に走っているのだろうか？
とりあえず時間見つけてパブロさんにアドバイスされた方法試してみよう。
626:流れ物理屋
19/02/24 20:00:12.41 .net
>>574-575
前から思っていたのですが、
胃腸の消火活動を活発にするために、DXMと同時に何か軽い食べ物を一緒に口にするのは有効でしょうか？
627:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 20:25:30.93 .net
麻雀やったあとにキメたら凄まじい量の牌の流れに飲み込まれて流されて行った、それ以来あいつの姿を見たものはいない。
628:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/24 20:26:20.99 .net
メジってどのくらいで届く？例のサイトは4日くらいとあったけどもう1週間だ
629:パブロ
19/02/24 20:36:42.87 .net
>>605
レバミピドの胃粘膜強化も試したけど
作用はまったく戻りませんでしたので
胃腸機能の向上と改善が期待できる漢方胃腸薬がお勧めです
これまで用いたのは大正漢方胃腸薬の微粒ですね
後日、他社製品との作用差を検証します
お勧めの摂り方はDXMの40分から1時間前に胃腸薬
制吐剤が必要なら一緒に飲み
スポドリもその時点から数回に分けて飲む
DXMを摂取してから効くまでの1時間程度は
体を起こして待機するのがいいと思います
630:パブロ
19/02/24 20:48:43.12 .net
>>608
他の方にも勧めたけど、白粥がいいと思う
最初から溶けていて、消化がゆっくりなので
胃のクッションには最適です
後は、絶食状態だと逆に薬が効かないという人を見かけます
絶食時の胃は収縮し、胃酸も僅かな量で
物を食べたら急に効き出したという例は数件目にしてます
なので、個人的には物を入れてのスタイルを支持してます
631:流れ物理屋
19/02/24 22:43:45.83 .net
>>611 >>612
レパリミドだめでしたか。
ちょうど先週整形外科でボルタレンと一緒に出されたので試そうと思ったのですが、残念。
レパリミドはプロスタグランジンの賛成促進薬ですよね。
それとは別に、やはり痛み止めの胃荒れ用に使うH2ブロッカーのニザチジン150mgも手元にあります。こっちは胃酸の賛成を抑える方向ですが、これも試してみようかな？
だけどやはり胃腸の働きの亢進は必要な気がしますね。
胃粘膜保護と同時に胃腸の動きをよくしないといけないとなると、上のような薬と、別の胃腸活性薬を組み合わせる等、漢方胃腸薬以外にも選択肢はありそうですね。
こちらでも胃腸の働きを改善する胃腸薬を探ってみます。
とりあえず、大正漢方胃腸薬の顆粒はアマゾンでポチりましたw
おかゆは無難な線でよさそうですね。
気分も悪くなりにくそうだし、もし吐いても気持ち悪くなさそうです。
腹3-5分目位で、白粥か、卵スープあたりもいけるかな？
632:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 00:47:06.61 .net
半年前くらいにコンタックにハマって、週２くらいのペースで楽しんでいたら二ヶ月くらいで耐性がついて？まったく効かなくなった。
もしかしてメジコンなら？と思って500錠を買ってみて、コンタックのときの３シート（1080）相当の72錠を試してみようと思った。
でもメジコンだと何か違うかもと思って最初の一回は少なめ（50錠くらい）にしたけどめちゃくちゃ吐いた。
コンタックのときと同じように、服用30分前にストナリニを粉砕したものを２錠飲んでおいた。
コンタックのときは「いつのまにか突入してる」って感じだったけど、メジコンだと、うおっ来た！っていうのがある気がする。
三日くらいおいての２回目の72錠チャレンジはめちゃくちゃ効いた。
そしてそろそろ500錠を使い切るんだけど、最後に50錠くらい残っていて、いつもの72錠相当に足りないぶんをコンタックで補うということはできるのかな？
メジコンとコンタックをカクテルすることになるから多少のハテナがあるんだけれど、同じように足りないぶんをどちらかで帳尻を合わせるようにカクテルしたことがある人の経験を聞きたい。
633:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 00:56:58.01 .net
連投だけど、ツイッターでケタミンを用いた麻酔で手術をしたとき、解離性麻酔による幻覚を見たという体験を書いていた人がいた。
その人は、別に自分を含め、ここにいる人たちのように、今から幻覚をみるぞ！という意気込みでいるわけではない。
心理的にはいきなりあの世界にブチこまれたわけだけど、その人の感覚からすると
「自分が小さな黒い三角形になってしまったことを実感した。自分はもう▲だから、もう親しい人にも会えないし、なにも話せないと思った。私は▲だから」みたいなことを書いていた。
わかる～笑 と思ってしまった
あと数百台の監視カメラがある部屋にいて、それを一斉に見ながら、いつのまにか自分自身もその映像そのものになっていた…という体験談もあった
634:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 01:55:46.19 .net
>>598
あ、ごめんそんな重罪なのか知らんかった
以前読んだ体験談がハワイだかタイだかだったと記憶しててさ
どちらにせよまともな国じゃほぼ違法だろうな
635:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 02:23:07.49 .net
>>614
有効成分は同じだから、コンタを砕いて併せれば問題ない
ストナリニsは1時間前のほうがよく効くかも
636:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 07:20:16.99 .net
>>569
音楽のセンスがない
死んだほうが良いレベル
ディズニーのは良い感じ
637:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 08:30:30.01 .net
>>618
WMPのあの映像のやつあれしか見つけられなかったから…すまねぇ…
638:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 19:35:47.03 .net
コンタックw24c豆乳。720mgは初めてだからどこまで行けるかなー。言ってきます後々実況してみる。
639:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 22:03:37.69 .net
その後 >>620 を見た者はいなかった…
640:パブロ
19/02/25 22:42:21.09 .net
>>613
過去に見たガスターの報告では
作用低下した人と平気だった人がいたので
胃酸に関わる面は個人差ありそうです
レバミピドはPG促進剤ですね
俺は夕飯後、5時間空けるか
白粥1パック食べてDXM720mgを入れてるけど
翌日に胃のダメージが自覚できるので
臭化水素酸塩を除去したDXMを用意するか
レバミピド併用が必須でした
漢方胃腸薬はこの辺カバーできて助かってます
もし幽門に問題がなくても
小腸自体の吸収不良も考えられるので
初めに胃腸を検証するのは良いと思いますよ
641:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/25 23:32:46.74 .net
結構真面目に12で布団に吸い込まれるようになって呼吸止まるんじゃ無いかと心配になる程舌が下がりました
もう2日経ってますがあれから頭がやられたのか目を瞑ったり強い光を見る度に瞳孔が痙攣して体の力が抜けます
電車が横を通り過ぎると光が点滅するのでその度に聴覚が安定せずボリュームのつまみをオフと最大を小刻みに繰り返すような聞こえ方になります
歩く時は地面についた足が自然と蹴り上げるようになり楽なんですが自分で動かしたと言うより反射に近いので不気味です
24なんていきなりやるとたぶん寝ながら息が止まると思います
642:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:00:15.91 .net
体験レポ投下
164cm 72kg 台湾メジコン720ｍｇ使用
2週間前に600ｍｇ入れたけど効きがいまいち（第二プラトーくらい）だったんで少し量を多くしてチャレンジしてみた。
効いてきてる感じがなくて1時間半くらいたったところで試しに水を1リットルくらいがぶ飲みしたら脳圧の上昇？と強烈な吐き気ののちに何とかキマッた状態に移行できた。
一応軽い解離状態になって体が解けていったのとピカソの絵みたいなイメージやくすんだ色のカラフルなグミみたいなイメージがきたもののそれがピークでいわゆる宇宙まではいかなかった。
いつもは音楽ＤＶＤ見てるんだけど目がつらくなって目を閉じて音楽を聴いてたら、灰色の模様みたいなのが高速移動してるのが見えてこれが閉眼幻覚なのかなってちょっとびっくりした。
音楽を聴くのにも飽きてボーっとしてたら自分の悩みなんかをセルフカウンセリングしてる状態になって軽い気づきみたいなものは得れた..
ただ同時に意識がどんどん連鎖・拡散していって自分で制御しないと統合失調症的な感じになってバランスが取れなくなるなって恐怖も感じた。薬が抜ければまた普通の状態に戻るんだけどね。
本当は宇宙や映像の没入感目当てでやってるんだけど今回のは今回のでアリな経験だったかなと思う。
643:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:03:42.68 .net
セルフカウンセリングはあるなあ
くそみそに言われたけど自分の脳みそが言ってるから不思議とムカつきはしないんだけど
644:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:03:51.56 .net
>>621
普通に映画見とるわ
645:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 00:04:08.50 .net
>>624のつづき
ついでに今回のセッティングみたいなのも書いときます
食事とか
3時間前くらいにお菓子を少しつまんだけどしっかりした食事からは12時間くらいは経ってたから大体胃の中は空に近かったと思う。
明らかに不発だったときはがっつり食べてからから5～6時間後とかだったから胃の中は空にしとくのがベターだと思う。
水分
パブロさんの話を見て試しにスポドリ500mlで薬を飲んでみたものの、いつもは1時間くらいで効くのに効いてこなかったから水を1Ｌ飲んだら薬投入後2時間くらい経ってたけど通過儀礼がきた。
これは耐性とかっていうより台湾メジが溶けにくいんじゃないかなと思う。でも手汗で若干溶けるのは日本製と変わらないし違うのは大きさくらいなんだよなぁ。今度やるときは水に溶かしてから飲んでみようと思う。
ただ水で溶けたから効いたのか水で吐き気が促されて効いたのかは微妙なところだと思う。こういうのってメンタル的なのも重要だしもしかしたら吐き気自体が重要な要素なのかもしれないし。吐き気が重要ならセロトニンの量も関係するのかな？
前回より効きが弱くなったけど副作用も弱くなってる（2．3日くらい頭に違和感があるけど今回はあんまりない）から耐性がついたってより薬が体にしっかり届いてないんじゃないかなと感じた。耐性ついたって人は副作用は弱くなったりするんですかね？
あとは台湾メジが合ってない可能性もあるから次もイマイチならコンタックか日本メジに替える予定。
646:パブロ
19/02/26 01:18:12.17 .net
>>627
物理屋さんのレスにも書いたけど
DXMが吸収できていれば1時間程度でセロトニンだけでもきます
遅れて効くのであれば、消化吸収の遅延になりますね
この場合、胃のショックを和らげる為にも
胃に物を多少入れたほうがいいと思う
絶食の難点は刺激が伝わりすぎること
胃酸の量が飲食時の1/10程度であることなので
そこに500mlの水分を摂ってしまうと
50ml以下の胃液を10倍希釈するのでphが上がり
物が溶けにくくなる上、水溶性の臭化水素が溶ければ
胃の負担が増すので、障害の元になりかねない
俺が当初書いたのは、この臭化水素の刺激を散らす為に
水分を摂るのが目的で、十分な胃酸があることが条件です
台メジは俺も試したことはあるので
十分な胃酸があればすぐに溶けてくれますよ
消化吸収に不安があるなら、やはり漢方胃腸薬を勧めます
647:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 01:40:36.79 .net
>>627
副作用はある程度慣れる
耐性がついて作用が落ちればもちろん副作用も弱くなるし
幻覚のNMDAに耐性が付くと、セロトニンが2～3時間続くだけで
それも続けてると何もおこらなくなる
648:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 01:59:16.99 .net
>>628 >>629
レスありがとうございます。
自分はトータルで10回くらいの使用回数なんで自分の場合は耐性より消化吸収に問題アリみたいですね。
次やるときは漢方胃腸薬で体を整えてからチャレンジしてみます。
649:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 04:34:29.92 .net
>>623
舌が下がるとか不随意な動きはジスキネジアっぽいけど他に何か薬飲んでない？
650:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 06:00:29.09 .net
頭も声の誘導に疲れた
クスリも聞かない
651:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 06:02:34.52 .net
誰もいないか
652:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 06:09:24.52 .net
メジコン飲むか
653:名無し戦隊ナノレンジャー！
19/02/26 07:07:14.09 .net
>>631
何も飲んでいませんしカフェインなどの摂取にも気をつけました。ただし、日頃から目を閉じるだけで偽幻覚は見える体質です。
身体が地面に吸い込まれる感覚の時は目が回った後のように世界が同じ回転をして自分から力んで手や足を同じ方向に力ませていました。