18/04/06 16:43:17.52 .net
＞座ってるだけで診療しなくても良いから歯科医師免許保有者を置いておかなきゃならないから、どこかの医局と仲良くして楽なバイトとして派遣してもえないかなぁとか思ったり
同じく理想ですわ！
生活保護になるかどうするかと考えてますけどね(笑)
152:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/08 09:22:17.32 .net
女医の勤務医を、訪問に行かせたら
老人汚いから行きたくない
訪問行かせるなら辞めるとか言いだした。
最近の若い奴はよくわからん。
お前の親もいつかそうなるし
お前もいつかそうなる。
なんで優しくできないんだろう。
153:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/08 10:28:48.78 .net
>>152
女医はワガママだから
ウチの医院の女医も滅茶苦茶下手で外来は任せられないから往診を勧められてたけど、往診やるなら辞めるとか言って従わなかった
154:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/08 13:50:19.48 .net
最初から往診ならいざしらず、途中からいきなり往診要員にされたら辞めるだろ。外来でいくらでも求人あるし。
155:梅雨
18/04/09 03:06:34.07 .net
>>151
開業して軌道に乗ったらやる気のない女医を日給15000円で一切患者に触らなくていい、スタッフとは朝と帰りの挨拶だけで良い、隅っこに座って寝ても雑誌読んでもスマホいじっても良い、で週一日だけ雇おうと思ったりもします
診療は禁止で
挨拶以外何もしないで一万五千円！
とある人からそれならやる気のない女医だけじゃなく閉院した爺医でも良いじゃんと言われてありだなと
問題は爺でも女医でも半分引退もしくは引退した人を見つけるツテが必要なんですよねぇ
それらの人がグッピーとか見ないし
156:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/09 05:41:35.59 .net
>>155
それなんか意味あるの？
157:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/09 08:58:00.49 .net
>>152
>>153
他の業界でも介護関係は左遷ポストだぞ
医師で若い先生に「施設にも訪問行ってくれ給料は変わらん」と言ったら辞めるぞ
外来日給換算３万円としたら訪問は５万くらい提示したか？
当地前期終了の医師は外来年収800万、地域医療1200万円だぞ
ここからは完全に私的な意見だが
「若いやつは」「お前の親になって」と感情論を言う経営者は嫌いだな
嫌な仕事させたいなら100回の言葉より1回の昇給だろ
仕事なんだからビジネスライクにしなきゃ
158:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/09 13:20:09.94 .net
>>156
訪問中のお留守番とか、自分が休みたい時にも歯医者はDH業務で回すんじゃね？
医科では献血とか施設とかそういう先生が日給３万くらいで雇われてるな
医科だと日赤や法人グループという大きい組織だから問題にならないけど
小規模の歯科でそういう先生雇ったらスタッフが自分より給料高いなんてと反乱起こして一斉退職とかすることがある
159:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/09 13:44:43.71 .net
>>158
そういう歯科たまにあるけど採算とれるのかね
安いとはいえそれなりの額だから、ただの置物のために払うのもバカバカしい気が
160:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/09 21:20:12.72 .net
あ
161:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/10 22:35:39.21 .net
>>157
毎週行けとか、訪問要員になれとか言ったわけじゃないよ。
訪問先は、昔から通ってくれている患者さんだけ診てるから10件もない。
だから木曜の休みに細々と俺が行っていて
別に増やすつもりもないんだけど
たまたま歯科医師会の用事と重なって
雇っている女医に行ってもらっただけ。
それだけで、年寄りは汚いか、臭い、嫌だ～、もう行かないって言われた。
162:梅雨
18/04/11 07:45:05.29 .net
>>156正解は>>158が、ご明察です
万が一流行ったらの話ですけどねw
経営の思考がウハでは無いので
163:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/18 21:46:48.42 .net
保守
いるのかはわかりませんが一応
164:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/18 21:57:06.04 .net
乙です
165:梅雨
18/04/20 00:44:34.69 .net
有難う御座います
166:梅雨
18/04/20 01:28:12.41 .net
世間では零細開業医が30万点売り上げるのも大変なのでふと不安が…
物件すら決まっていませんがw
勤務医も年食ってくれば肩たたきにあう可能性もありますから、どっちもどっちですけど
167:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/20 07:49:37.15 .net
一日も開業して、速やかに借金返済を済ませて逃げ切り体制に入らないとまずいよ
この業界で代診で一生生きていくなんて到底無理だから
35歳までには開業した方がいい
168:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/20 18:08:31.78 .net
借金返済の為に削りまくるってかぁ
169:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/20 20:27:38.36 .net
その通りだよ、借金を返し終わるまでに途方もない本数の歯を削ったな
でも歯医者の仕事は削るだけじゃないけどね
170:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/20 22:23:31.73 .net
入って2ヶ月のパートの助手が無断欠勤した
普段からよく休むけど無断は初めてだ
クビにしようかな…
171:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/21 00:30:05.63 .net
歯科助手がスケーリング、バイト調整、CR充填するとこって結構あるの？助手がスケーリングなんて今や普通？
それとも告発しちゃっていいのかなー
172:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/21 00:41:35.49 .net
>>171
you！告発しちゃいなよ
173:梅雨
18/04/21 00:52:12.85 .net
削りまくらない治療で何とかやっていきたいですねw
元々そういうスタイルなので
う蝕の洪水の地域はまだまだあるのでそういう地域で開業すれば削りまくり、抜髄しまくりで稼げるでしょう
自分のやりたいスタイルと地域のニーズが合わないと診療も経営も苦しいですから開業地域も大事なんでしょうね
とは言っても地元から五駅以内で開業物件を探しているので地域のニーズまで知りませんが…
本気でやるならどっかに頼んでアンケートでも取るしかないのでしょうがそこまで出来てないです
開業しても自分が体壊したらおしまいだから勤務医は常勤で一人は雇うべきと開業している友人は言いますが難しいですね
勤務医を雇えるくらい患者来るかも分かりませんし
174:消費税増税反対
18/04/21 03:45:31.86 .net
警察官か政治家か。
175:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/21 06:14:25.63 .net
う蝕多い地域は底辺が多いから、患者のモラルも悪く自費も出にくいのが難点だな
176:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/21 07:28:32.99 .net
>>171
今や普通ってことはなくて、
むしろ昔は普通。
最近は減ってきている。
スケーリング、印象、充填、冠やインレーの試適、義歯調整、レントゲン撮影なんかは
伝統的な助手の仕事だね。
1日120人を1人のドクターでやっていたから。
177:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/21 07:30:05.19 .net
>>175
田舎だと、漁業関係者や農業関係者は
口腔内ボロボロだけど金持ちが多いよ。
178:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/21 08:42:43.38 .net
都心と僻地を両方勤務したことあるけど
そこまで差はないんだよな
確かに都心の方が自費希望多いが、大企業でも全部保険希望だったり、ボロボロの作業服で口腔内もボロボロの人もいたよな
僻地でも公務員や経営者の奥さんとかは全部自費したりしたよな
僻地の方が機材が揃っていたり患者が転院しないから、治療やリコールはしやすかったな（笑）
大事なのは自分のスタイルを曲げずにやっていくことだと思うけどな
アンケートもバイアスかかるんだから
身体壊したくないんだったら自分のスタイルでついてくる患者だけ診るのが一番だな
179:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/22 19:53:06.66 .net
東京は金持ち多いけど、それ以上に人口あたりの歯科医師数が多いよ。
豊洲みたいな人口過密地帯の先生はウハウハなの？
180:梅雨
18/04/22 21:21:17.07 .net
自分のスタイルは保険でもそこそこきっちり丁寧にやる、ですね
今、分院長をしている医院のネットの評判は、待ち時間は長いが治療と説明は丁寧と書かれていますw
そこそこ丁寧にやると、どんどんずれ込むのでスタッフは休ませて一人で昼休みも潰して診療してます…
自分は平気なのですが、若いから出来るんだと50代の諸先輩方に言われます
うちの理事長は50代でも22時までブン回していますけどw
理事長は金の亡者なので可能なのでしょう
診療は好きですが22時まではやりたくないので自分が預かっている分院は19時閉店です
延びるので診療終わるのは19時30分くらいですけどね
保険の方がチャレンジ出来たりするので補綴計画とかガッチリ立ててフルマウスとか時間とってやったりしています
保険でこなれてきたら自費でもやりたいですけど、自費でフルマウスとか何百万になるので選ぶ患者がいないですw
181:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/22 23:00:49.60 .net
iPhoneに変えたらmate使えなくなって2ちゃんがクッソ使いにくい
182:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/22 23:33:42.36 .net
ちんくるは使いやすいと思うけどね
183:梅雨
18/04/23 03:38:41.24 .net
夕方疲れて眠ったら早朝覚醒しました
iPhone使ったことないですが、いい物なのでょうか？
スマホはアンドロイド、パソコンはWindowsのみ使用経験あり
アップル製品はiPodナノは学生の時に少し使っていました
すぐ壊れたのでアップル製品は今後買わないことにw
高い金取って何がアップルケアじゃいーー！みたいな
そして今更Facebook始めるか悩んでいますwww
184:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/23 04:58:21.38 .net
>>180
丁寧にやってる歯科医師なんていくらでもいると思うけど時間内に終わらせる努力はしないの？
185:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/23 05:12:44.97 .net
時間に正確な歯科医ほど上手い
186:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/23 11:42:01.21 .net
保険なんて、テキトーにやらないと。
保険患者に良い治療したって
回数がかかったと文句言われるだけ。
マックのハンバーガーみたいなものだよ。
早けりゃいい。待たなきゃいい。
じっくりステーキ食いたい奴は
自費メインの所に行くんだよ。
187:梅雨
18/04/24 01:32:59.73 .net
>>184
一応時間内で終わらせる努力はしていますが、なかなかもっとやった方がキリが良いなと思うとやってしまう事が多いのでそれが一番の原因かなと自分では思っています
あとは患者との会話が長いというのもありますね
20軒以上軒見学に行きましたが、保険で丁寧にやっている先生はごく稀だと思いますよ
バキューム持って見学したり肩越しから見たりするとよくわかります
健全歯質を出来る限り残しながらう蝕をほぼ完全に近い所まで取り除く、根管内を可及的に感染歯質を取り除く
これが多くの先生が出来ていないまま充填や根充するから二次的な問題が数年で起きることが多いわけで
そういうことをしない先生はチマチマう蝕とっているのがかったるいからバーンと削って抜髄したり、抜歯したり
感染は除去できますけど
それもなんか嫌でして
せっかくなので丁寧にやって早く終わらすコツを教えて下さい！
特に深い齲蝕で露髄ギリギリの歯髄を高確率で保存して早く済む方法、デンタルで全く根管が見えない老人の狭窄根幹や閉塞根幹の再根治を丁寧にやって穿通させて毎回30分で三回の治療で終わる方法とか是非教わりたいです
ちなみにエンド専門医にそういう質問師をしたら、エンド専門医は意外と諦め早いとエンド専門医自ら言っていたのは面白かったですw
188:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/24 03:48:29.51 .net
こんなヤバイ歯科医院が実際にあるんだ！気をつけろ！
きくち歯科クリニック 厚木はヤバイ！
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)
横浜セントラルパーク歯科はヤバイ！
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
189:梅雨
18/04/24 09:13:42.77 .net
>>186
たまにそういう考えになりそうなこともあります
でも自分だったらそんな治療受けたくないなと、そこそこ丁寧にやってしまいます
再根治とか根先付近をガタガタにされると若者でも大変なので回数かかります…
190:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/24 11:39:29.60 .net
大臼歯の根治ってみんなバツズイからコンジュウ含めて何回くらいにわけてる？
1回15分だから5回かかっちまうわ
35号までは拡大したいし…
191:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/24 13:00:21.21 .net
>>171
告発すべきでしょ
とりあえず告発するなら厚生局ではだめです。
昔にメールしたらこういう返事がきました。
お尋ねの内容に関するご相談先は、保健所になります。
おそれいりますが、当該歯科医院の所在地を管轄する保健所に
ご相談していただきますようお願いいたします。
ご参考に。
192:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/24 13:04:17.21 .net
>>190
30で十分でしょ
口蓋根だけ太くはなるだろうし
193:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/24 21:44:52.97 .net
>>190
5回ってべつに多くはないんじゃない？
194:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/24 22:30:24.62 .net
>>190
3根管だとして1時間15分で根充までっていいと思うけど
195:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/25 23:07:22.61 .net
>>190
2回。
196:梅雨
18/04/27 00:29:00.13 .net
>>190
年齢によりますが大臼歯で五回くらいなら問題ないのではないでしょうか
私も高齢者以外の抜髄は五回以内の事が多いです
毎回15分ではないですが、各ファイル毎に毎回ゆっくり次亜塩素酸で洗っているので拡大のペースは遅い方でしょうね
高齢者で抜髄がちゃんとされなかった根管の再根治がやたら回数掛かりますけど…
抜髄した人がちゃんと根先付近まで拡大して根充してくれればこんな閉塞根管作らなかった可能性大なのに！と思いながらやっております
197:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/29 00:13:28.59 .net
拡大をきちんとしてる感染根管の方が治る気がしないよ
まあきちんとしてるって言い方が悪いかもしれないんだけどね
レントゲン上で結構きちっと入ってるのに感染してるってのは
ヒビ入ってたりとか治りが悪かったりとかするイメージですわ
198:梅雨
18/04/29 14:12:49.76 .net
キチンと拡大していないというのは未穿通の事です
抜髄なら穿通させて06なり04テーパーで最低でも35まで拡大というのが私のキチンとの定義です
何故ならそのサイズまで開けないと次亜塩素酸が根先付近まで到達しないからです
文献では06となっていましたが、拡大のし過ぎはハセツの原因になるので04でも良いのかなと個人的には思います
根管の半分にも満たない所までしかファイルを入れずに根充された根管の再根治は大変なことが多いですし
顕微鏡で見ても根管潰れているけどペルっていたり
完全閉塞のペルっているヤツは辛いです
199:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/04/29 22:09:51.97 .net
歯科医院を２つ経営する 大金持ち理事長が
「２ちゃんねらー」 になりすまし
自作自演がバレちゃったスレがこれ
きくち歯科クリニック 厚木はヤバイ！
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)
横浜セントラルパーク歯科はヤバイ！
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
200:梅雨
18/05/04 23:13:53.73 .net
連休は皆さんお出かけですか？
日頃の疲れを癒やす為に部屋でゴロゴロすることを主とした日々を送っております
そして部屋片付けも少々
んー、それにしてもテナント料高い
201:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/06 03:06:46.46 .net
>>200
ストレスってのは旅行へ行くから減るってもんでもないみたいすね
部屋でゴロゴロってのは体には優しいのである程度いいみたいです
気分転換ってのも大事なんすけどね
テナント料 確かに高いですよね
しかし人件費が洒落ならないっすよ
保険点数自体はそう変わっていませんからね
保険で使われる金額も変わっていない
医院の数だけ増えていく
単純に考えて1医院当たりの取り分は減ってますからね
その中で人件費の高騰
やってられないすよ ほんまに
と愚痴っても仕方がないんですがこういう所で文句いうくらいは許してください(笑)
202:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/06 13:37:38.41 .net
身体の疲れと、精神の疲れは別。
203:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/07 22:05:54.08 .net
開業してからパチンコ行く時間がない
日曜日はセミナー行くから
競馬はG 1だけにしたし
学生時代の麻雀仲間も忙しくなってしまった。
酒は飲めない身体になってしまったし
気分転換は、学会で地方に行った時の風俗ぐらいだな。
204:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/08 14:59:06.65 .net
パチンコかぁ
自分も開業してもスロットを打ちに行ってるときがあったな
５号機になっても時々行ってたが万枚は秘宝伝を最後だ
凱旋やアナザー・南国も弄ってたけど万枚だしてないしわ
なんにせよ時間がかかりすぎる
で、ここ数カ月は全く打ってないな
パチンコはうしおととらを打ちたいと思って最近打っただけだな
案の定飲まれて終わった
北斗無双で４万発だしたのが最後だな
とどうでもいいレスでスレしてすまそ
麻雀は仲間内じゃないと出来ないよね
酒に関しても同感
ほんとよくわかりますわ
205:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/08 22:30:10.06 .net
学生時代の仲間と会う機会があれば麻雀するけど、数年に一度だけだな。
今さら麻雀仲間なんて出来ないよなあ。
206:梅雨
18/05/09 04:21:25.01 .net
>>201
東京の時給は千円弱みたいですね
東京の友人に聞いても衛生士にも卒後三年目なら30万出してるとか言いますし
基本給が安くしている友人でも手当諸々つけたら約30万とか
これから開業する身としては恐ろしいです
東京じゃないから安いといってもそこまでド田舎でも無いので20万とかじゃ衛生士雇えませんし
その衛生士が10万点くらい売上でくれれば何ら文句はないですけど、そうは行かないでしょうしw
ストレスは気分転換出来れば何でも良いような気もします
アクティブに遊んでスッキリする人もいれば、それは疲れて逆にストレス溜まるっていう人もいますし
愚痴も歓迎ですよ
これから開業する自分も潰れるかどうかという不安を抱えながら物件探していますし
家賃40万とかかけたら毎月400万くらいの売上が妥当っていう事になる訳ですが、歯科医師が自分一人でそこまでいけるかどうか
どこに金をかけるかは経営者次第なので家賃に比重を置いたとして300万の売上でも構わない訳ですが、その分どこを減らすかという事を考えないといけませんし…
広いと内装に金がかかる、しかし狭いと拡張性がない
子供区域を作ったり昔より広い面積必要ですからねぇ
30坪くらいが妥当かと思いますが、20坪無いか40坪前後で立地的に良いのが出てきたりしますw
20坪無くてもやれますが、運良く流行った時に対応不可能になるんですよねぇ
一日20人超えるくらいの患者数だと自分のスタイルだと急患新患対応に3台目必要になりますし
狭ければスタッフルームや院長室は無くても良いかなと思いますが
そういう職場に勤めたこともありますし
207:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/09 07:34:13.29 .net
スタッフルームと院長室はあった方がいいよ
休憩時間のプライベートに配慮してあげないスタッフは定着しないよ
208:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/09 07:34:51.69 .net
してあげない→してあげないと
209:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/09 07:41:14.82 .net
>>207
同感
210:梅雨
18/05/09 21:28:37.14 .net
ブラックウォーカーである私としてはスタッフルームや院長室が無い職場は珍しくなく、若いスタッフも全然辞めないんですよ
スタッフルームは必要派と不要派に別れますよね
90分の昼休みのために部屋は要らないかなと個人的には思います
食事してユニットで昼寝したらあっという間に一時間は経ってますし
スタッフルームは一円も生まないという名言もありますし…
今の職場もスタッフルーム無しですが、二年間誰も辞めませんよ
211:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/10 00:42:05.29 .net
昨今勤務先でお話していると
義歯、特に総義歯に対して
苦手意識を持っておられる先生は
多いみたいですね
少しの間腰を据えて訪問やってみたら
あっと言う間に気楽になると思うのですけどね
212:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/12 22:19:06.13 .net
>>211
特に下顎のFDは、教科書やセミナーで勉強すればするほどドツボにはまりやすくなるね
無歯顎でも千差万別だから、こうだからこうする・こうしたらダメ、と固定観念を持ってしまう
ある程度無知で容赦なく削ってリリーフしたり内面研磨したりTコンで終了する先生の方が良いこともある
213:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/13 21:44:45.98 .net
どうして わかろうとしない？
都合が悪いから？
精神的な苦痛を味わいたくないから？
214:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 07:21:29.26 .net
>>210
むしろスタッフルームという密室で
毎日昼休みに院長や勤務医の愚痴を全スタッフが共有することになる
助手は、辞めて次はどんな仕事をしようか毎日話す
お局様衛生士らのマウンティング、派閥形成、新人の孤立
院長に退職を伝える時には、他のスタッフに先に知らされていて、最後に院長が知る。
その時には、じゃあ私も辞めようというスタッフが数名。
スタッフルームなんてマイナスの効果しかない。
更衣室だけあればいいよ。
215:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 07:22:25.29 .net
昼休みの電話対応をやめれば
昼休みにスタッフが院内にいる必要がなくなるんだから
216:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 08:04:17.59 .net
そしたら院外で愚痴るだろ
217:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 15:08:48.87 .net
院内でされるよりマシだよ
218:梅雨
18/05/16 17:11:23.93 .net
>>214
私もスタッフだけの密室は良くないと思います
着替えは熱湯コマーシャルみたいなカーテンのエリアを一畳～半畳くらい作ればそれで良いかなと
あぁ、どんどん患者数こなせなくなってきたのと反比例して初診が増えてきました
待たせる時間が長くなって申し訳ない…
そして閉店が延びる
スタッフは30分までしか残業させないで帰らせていますが
219:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 18:27:47.52 .net
田舎なら、ユニフォームで出勤もあり。
更衣室すらいらない。
うちのスタッフ、みんなスクラブ着てくるよ。
そのまま買い物して帰る。
220:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 19:00:30.48 .net
田舎といえば、このスレに以前田舎先生っていたな
40代先生も
みんな元気かな
221:梅雨
18/05/16 21:45:13.84 .net
>>219
おぉ、真面目な医科の先生に怒られそうですなw
院内の最近を外に持ち出すなと
研修医の時に自宅で白衣洗濯しているといったら怒られましたw
大学のクリーニングに一回出すと一週間返ってこないから最低七着いるのでやってられなかったので
>>220
田舎先生や40先生も生存なさっていると思います
そのうちひょっこりはん的な感じで現れるかと
内装はパーテーション、半個室、個室どれが良いのやら
テナントの広さにもよりますがそれぞれメリットデメリットありますからねぇ
パーテーションでしか働いた事がないので隣で何を話しているか把握するのが当たり前なのですが、個室にすると何を話しているか全く分からない
これは実に心配ですね、半院長のスタッフとか平気で患者を減らすような事を言いますし
パーテーションなら聞こえるので、すぐに裏へ呼び出し可能ですが個室はヤバイ！
でも個室は患者受け良いんですよねぇ。騒ぐ子供にも個室は必要ですし
泣きまくる子供は周りを不快にさせるので個室に入れるに限りますし
となるとパーテーションと個室のコンビネーションか半個室と個室のコンビネーションとなりますか
個室は内装費かなり高いという噂もありますがどれくらい割高なのでしょう
パーテーションなら一台五坪計算でイケますが、半個室、個室はそれぞれ何坪計算で行けば良いのやら
222:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 21:51:38.10 .net
インプラントや外科手術用に1室個室デンタルレントゲン付個室
あとはパーテーションでいいのでは
223:梅雨
18/05/16 22:25:45.06 .net
>>222
有難うございます
一つ個室で残りはパーテーションというのはよくありますよね
ちなみにインプラントは自費だから特別対応ということで理解できますが、外科だから個室というのは理解できないのですが何か理由ありますか？
パーテーションでもバリバリインプラントや外科やる先生もいますし、大学もパーテーションでインプラントや外科バリバリやってましたし
224:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/16 22:52:59.01 .net
下手くそほど形から入るんだよね
患者のプライバシーを保護できる半個室があれば十分
インプラントなんて人工股関節の手術みたいな超厳密な清潔が求められているわけでもないんだし
クラス10000の手術室を完備して重装備開業したのに、肝心の技術が無くてトラブルばかり起こしている知り合いがいるわ
借金重ねて倒産コースだね
225:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/17 00:01:05.15 .net
個室にしたら自費率上がるかな？
とか考えているけど
改築で借金したくないから
狭い狭いカウンセリングルーム作った。
226:梅雨
18/05/17 00:29:36.40 .net
>>224
そんな手術室作る人が知り合いにいるんですね
たまにカタログとか求人ででそういう先生をお見かけしますが
いくらかかるのやら
設備は整えたのにトラブルだらけとは確実に術者のせいですね…
整形の人工関節は虚無僧ルックになって臨むので知らない人から見たら異様ですよねw
昔の勤務先の院長にうちはパーテーションの医院だから入れ歯とか言う時は小声にしろと指示があったのを思い出しました
気にされる方はいますからね
でも小声にすると聞こえないらしくて聞き返される事もたまにありますw
227:梅雨
18/05/17 00:34:03.75 .net
>>225
個室にするよりカウセリングルームの方が安く済みそうですよね
カウセリングルームは私も欲しいです
面と向かって話したいのとユニットの上では患者によっては早くユニットから降りたいから話が頭に残っていない人もちょこちょこ居るので
プライバシー考慮すると半個室かなぁとなりますが、狭いテナントになったらパーテーションとカウセリングルームでやるしかないでしょうし
いやー、難しい
228:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/19 21:59:59.98 fhgGD5lde
全員へ。
湘南鎌倉歯科・矯正歯科院長 千原 晃です。
皆様GW突入しましたね！
さて、皆様に送った「○○○○○○の広告」ですが、どうでしょうか？
是非皆様のご意見を伺いたいと思います。
いや～正直、昨年度の◯◯◯◯◯の広告然り、、、、 「デザインとは？」と少し驚く内容です。
素人は切り貼りした内容を「デザイン」とするのであれば、、、 ○○○さんであれば30分でかたつきます仕事かと思います。
仕事で支払う対価として「デザイン」なのであれば到底私はありえないと思います。
以前○○○広告は結局全て千原個人でデザイン？ 意味不明でしたね。 出来もよくなかったので半年で打ち切りです。
正直「酷すぎ、、」 誰もが出来るテンプレートすらも使わずにただの「切り貼り」
千原は正直かなり怒ってます。 こういった「目に見えない部分」の仕事にはこだわりをもって行いたいと自身は思う中
今回の案は私にとってただの「適当な仕事」としか思えません。
「まさか？」と思いますが専属のデザイン係が居てこのような提案を私どもにするのでしょうか？
驚きですね。
前回の内容も添付致しますので、時間があればご一読くださいませ。
○○○○○先生、○○○さん。 次にまだこのようなものを「デザイン料」と唄うような会社であれば次を考えましょう。
岩盤規制が強いのであれば「壊しましょう」
「誰の為の医療なのか：「だが為の報告か？」を一度見直しましょう。
全ては国民の健康の為に、、、「情熱」を持って取り組みましょう！
私は今後はお二人でこの機会を結べれたらと思います。
もし○○○先生 ・○○○さん各位が 「良い」と思う内容の時があればお話に乗り合いたいと思う所存です。
229:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/20 21:38:40.52 tKUPJQlrc
ここの店だまされた
デリヘル１時間２０００円安いのだけどきたのはおっさん
試してください
0562-98-8551
0562-98-8577
230:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/17 18:16:16.96 .net
1時間に4人診るのは普通なのでしょうか？私は1時間に3人が限界なので自信を失いかけてます。皆様のご意見をお聞かせ下さい。
231:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/17 18:17:02.43 .net
俺は4人みてるわ
232:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/17 22:00:00.55 .net
>>230
導入して、エプロンして、道具揃えて、浸麻して、奏功を待って、形成して、印象して、対合とって、お会計して、予約とって、片付けて、
まで自分でやると、45分だな。
患者をユニットに座らせて使う道具全て準備してあって、治療内容の説明まで済んでいるなら、浸麻して2分待って2分で形成して、印象から仮封を助手にやらせるならば、俺がこかわるのは5分だから、１時間に12人回せる。(30年前やってた)
233:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/17 22:23:41.82 .net
>>232
おいおい、30年前にすでに歯医者って今60歳くらいのジジイじゃん
234:梅雨
18/05/18 20:14:17.66 .net
>>230
SCの中で勤務していた時は四人診ていましたがキツかったです
説明は最小限でしたし、ちゃんと伝わっていたのかどうか
時間が足りないので昼休みに時間のかかる患者を診てました
今は一時間に2～3人です
235:梅雨
18/05/19 21:18:12.33 .net
好きな人が居たらもう訳ないですが、今初めてワンピースの映画をたまたま見ていますが、ネットで奇形って言われる理由が分かりましたw
女性キャラの体がおかしいwww
確か私が中学生の時から連載しているので20年以上ですか
内容殆ど知らないですけど、打ち切りにあわないのは凄いですね
236:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/19 21:50:30.63 .net
昔、職場の衛生士でものすごくエッチな体型の子がいて、仲良くなってエッチしたら案の定アンアン喚きまくりだったな
237:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/19 21:59:31.69 .net
URLﾘﾝｸ(www.ofimdavarzea.com)
こいつきっも
238:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/22 12:46:39.69 .net
貯金8000万くらいになったし週３くらいで働いてのんびりすごそうかな…
239:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/22 15:22:55.56 .net
>>238
凄い裏山ですね
体が資本ですし
金があっても体が動かねば楽しくないでしょうから
ボチボチでいいんじゃないすかね
こちらは宝くじに当たらねばそんな金額には到底及びませんわ
ってか借金返さねばならんしね
240:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/22 17:32:42.48 .net
>>239
クソ働いてきたし、若い頃からかなり節約してきたんで
結婚願望もないからあとはのんびり生きるかなあ
241:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/22 19:12:43.02 .net
iPhoneにしたら2ちゃんブラウザがクソなのしかなくてAndroidに戻した
やっぱりmateは使いやすいわ
242:梅雨
18/05/22 21:53:30.45 .net
>>238
ゴイスーですね！！
何年でそれだけ貯めたのですか？
日曜は物件巡りしてきました。疲れました
家賃40万とか50万とか高過ぎやろって思ったり
狭いと拡張性が無いので万が一流行った場合に困るんですよね
243:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/22 23:08:35.41 .net
>>242
学生時代からバイトしまくって、節制してました
普段から近距離ならバス電車使わず走る
お店では高いものはあまり注文しない
無駄遣いはしないように気をつけて必死に働いてたら溜まりました
今36歳
開業もダルいし、パート生活で遊びながら暮らそうかな
244:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/23 08:58:47.92 .net
死にかけさんは、運転資金２００万を超えましたか？
補償金は入りましたか？
宝くじなんて絶対にあたりません
当方もロト６，７、ＢＩＧ，ジャンボ、
毎回買ってるが、もう惰性で少量買いですわ
245:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/24 00:10:54.05 .net
>>240>>242
そっかあ
結婚されてないのか
独り身ならボチボチ仕事しながら何歳まで働くかを考えて
リタイヤ生活も計算できそうですね
３６で８０００万ってほんますごいと思いますわ
>>244
特定されましたか(笑)
補償金が入り２００万は超えました
しかしほんとに体が資本ですね・・・
足の痺れは取れませんし首もきついですわ
とりあえず今のところは２，３年はなんとかやってけそうです
宝くじはロト６で３等７５万だけ経験がありますが
それ以外は５万とかが最高ですわ（学生時代だったのでうれしかったですね）
今はロト７を３口５回継続で時々買うくらいです
余談ですが年賀状で１等当たってノートPCに変えて
即それを売って夏のジャンボに全部突っ込んこととかあります(笑)
スレ汚し失礼しました
246:梅雨
18/05/26 14:44:59.28 .net
>>243
私と年齢近い人がそれだけ貯めているのに、自分ときたら2500万程度…
就活でまる一年無職、その後も他職種を模索して週2～3日しか働かない期間が三年くらいあった分をきちんと働いたと仮定しても5000万
8000万は凄いです
>>245
もしよければ死にかけ先生のテナントの広さと家賃を教えてもらえますか？
テナント探しと選びに四苦八苦しておりまして
247:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/26 20:35:48.56 .net
>>246
結婚しないの？
248:梅雨
18/05/27 09:30:13.01 .net
>>247
相手が居ないので…
大学病院を辞めてからは小さな開業医が多いので(多店舗展開の法人に勤めても各医院は小規模で他の分院と交流なし)、出会いなし(スタッフもおばちゃんだらけ)
大学病院時代に付き合った人と別れてからは正式なお付き合いしている相手はいないです
こりゃ一生独身の可能性高まって来ました
孤独死は大家さんに迷惑をかけるので老人ホームに入る金だけは貯めないとイカンですね
249:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/28 15:03:49.82 .net
こんなヤバイ歯科医院が実際にある！
きくち歯科クリニック 厚木はヤバイ！
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
横浜セントラルパーク歯科はヤバイ！
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
250:朝鮮進駐軍の悪行を忘れるな
18/05/28 16:40:47.11 .net
混血。純血。
251:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/29 11:19:28.51 .net
>>246
うちは1坪14000円の23坪です
家賃交渉しましたが他より安いだろって言われてどうしようもなかったです
都内と田舎とでは全然規模とかかわってきますからねぇ
いい所が見つかるといいすね！
252:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/05/31 18:54:35.12 .net
あの歯科医の娘 最上階のタワーマンションから落ちて死んだわね 悪いことばかりしてたからね 結局 のみこまれてしまったね
253:梅雨
18/05/31 21:32:32.54 .net
>>247
相手が居ないので…
大学病院を辞めてからは小さな開業医が多いので(多店舗展開の法人に勤めても各医院は小規模で他の分院と交流なし)、出会いなし(スタッフもおばちゃんだらけ)
大学病院時代に付き合った人と別れてからは正式なお付き合いしている相手はいないです
>>251
坪単価高いですね！
死にかけ先生は都会っ子ですね
当地では8000～一万円程度が主流ですね
家賃は30万以内で済ませたいですが、拡張性を求めると広めを求めてしまいます
家から近いと広過ぎて高いテナント、遠いとそこそこ狭めで安いのがあります
広さも悩ましいです
254:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/01 00:06:17.32 .net
>>253
私が言うのもなんですが一番は患者が来そうな所を選ぶべきなんでしょうね
何度も移転するわけじゃないと思うんで
しっかり選んでくださいね！
いい所が見つかる事を願っております
255:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/01 22:48:20.56 .net
>>254
客層は大事だよ。
ドンキホーテやパチ屋のあるショッピングモール内とか、極悪。自費は出ないわ、キャンセル多いわ、クレーマー多いわ。
そんな環境で勤務医してたから、住宅地で開業して天国だよ。
256:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/02 05:47:52.81 .net
>>255
自分はまさにそういうところで働いてる
朝鮮人中国人ヤクザ生活保護達の集まり
みんな予約守らないからアポ張なんて役に立たない
攻撃的で自分勝手な主張を繰り返す連中ばかり
異常なまでの痛がりだから治療がやりにくい
給料は良いけど辞めたい…
257:梅雨
18/06/03 00:23:07.03 .net
>>254
患者が沢山来てもそんなに数が診れないのと、勤務医は極力雇いたくないので好立地高家賃のテナントは経営的にダメなんですよ…
衛生士は沢山雇いたいですけど
そこそこの立地で安い家賃を探しております
広過ぎても家賃高めだし、持て余しますからねぇ
家賃が10万違うと一年で120万、10年で1000万違うと考えるとゾッとします
258:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/03 18:55:03.15 .net
>>250
259:梅雨
18/06/03 19:10:59.78 .net
>>257
あ、10年で1200万ですね
歩きながらレスしていたらミスっていました
20、25、30、35、40坪色々ありますが、広い方の用途がよくわかりませんw
今の職場が20坪無いくらいですが、パーテーションでユニット三台でスタッフルームなし、ちょっとした技工スペースも無し、カウンセリングルーム無し、子供広場なし
30坪だとパーテーションでユニット5台とカウンセリングルームと一畳分の子供広場、いけますね
半個室なら四台に変更ですかね
40坪ならパーテーションならユニット八台
カウンセリングルームと半個室なら六～七台ですかね？
そんなにユニットあったら勤務医二人必要かも
詳しく知りませんが熊谷方式だと歯科医師一人で衛生士盛りだくさんでも成り立つんですよね？
熊谷信者で週刊誌の予防がテーマの時に回答者四名のうちに入っていた一人を知っていますが、治療はチェアサイドで見ましたが残念な感じでしたw
260:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/04 08:15:36.65 .net
>>256
そうそう
こういう地域の患者って、異常に神経質だったり異常に痛がりな人がメチャメチャ多いんだよね
だからセカンド・オピニオンも多かった
他院で酷い治療されたとか、そういう理由で来る人が毎週いた感じ
261:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/04 23:03:22.95 .net
未だにリンガライズドオクルージョンの意味がさっぱりわかりません。
こんなもんフルバランスで良いのではうわお前お前何をするあｑｓｗでｒｆｔｇｙふじこ
262:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/05 19:34:44.91 .net
逆にフルバランスとかようせんよ
263:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/14 22:52:46.61 .net
アゲ
264:梅雨
18/06/16 14:51:55.80 .net
テナント決められなーい
保守
265:梅雨
18/06/17 09:26:26.17 .net
家賃どうするか
仮に40万とすると400万前後の売上が必要と言われる訳で、50万なら500万前後
自分と衛生士でそんなに売上られる自信がない
開業して五年くらい経てば400万くらいイケるかもしれないけど、それまで運転資金が保つかどうか
500万なんて私みたいな凡人が到達出来るとは思えない…
SCでもないのに家賃100万オーバーとかのテナントに入っている人も居るけど正気ですか？？と思ったり
本日は都会までやってきました
無料招待だから来ましたが、正直ダルいですw
266:梅雨
18/06/21 02:22:57.89 .net
同級生には高額なテナント料を払っていて売上に対する家賃の割合が20％という人がいました
しかし潰れないので何故か聞いてみたら嫁、親を使って人件費を家族の中で回しているから問題ないということが発覚
配偶者が歯科医師か衛生士、親も歯科関係だと人件費の節約になって経営としては売上が少なくても平気というのは知っていましたが、家でも職場で家族と一緒は私にとっては辛いですね…
267:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/21 07:59:47.95 .net
家でも職場でも妻や両親と一緒ってのは嫁さんが一番つらい状況だろ、それ。
そんな状況でもしっかり支えてくれる嫁さんを口説き落としたその先生は、それだけでも勝ち組だな。
268:梅雨
18/06/23 00:14:10.47 .net
義理の親との関係性は良いみたいですよ
義理の両親が出来た人のようで嫁に気を遣ってくれているようです
嫁は家事はお義母さんがやってくれるから助かると
飲みに行っても現場の写真を嫁に送ることを嫁から義務付けられていて可哀想だなと、個人的には思いますw
職場と家だけでなく外でも監視されている…
269:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/23 04:09:33.27 .net
結婚したいとは思えん
270:梅雨
18/06/24 20:51:46.18 .net
ワールドカップ見たいのに我が家のテレビは映らなくなったとです
職場でダイジェストを見れた時は嬉しかとです
普段はJリーグとか気にしませんが、ワールドカップや海外のサッカーが気軽に見れる時は結構見ます
凄いプレーが見れる可能性高いですから
ショーヘイが壊れてしまったのとイチローが実質引退になってしまったので野球は興味が…
最近、ちょこちょこ税理士の改行セミナーに行ってみましたが、シビアな話をしてくれる人は信用できますね
都会で開業したがるが田舎の方が儲かる、300万程度の売上ではそんなに自由になる金は無いなど
他の人税理士が言わない事を言う税理士がいて「そうだ！そうだ！」と思いました
271:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/27 14:03:47.85 .net
>>256
私も春からそういう場所の歯科医院に勤務医として勤め始めましたが、全く同じでクレーマーが多くて辛いです。
院長も愚痴ってますが、雇われ院長なのでそのうち辞めると思われます。
正直、ここまで地域差があるとは思いませんでした。
今日も午後の診療が憂鬱でしかたないです…
272:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/27 17:01:24.49 .net
うちもそう。
カリエス深くて抜髄が必要で、しないと痛み改善しないですよ。って説明してるのに
「神経殺すなんてとんでもない。絶対に抜くな！」って騒ぐのは隣国系の人。
向こうじゃ根治についてそんなにも否定的な考えが広まってんのか？
そういう患者は皆はどう対応してる？
273:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/27 18:15:01.48 .net
>>272
ドックベストセメントを使用してる医院をネットで探してみてください。当院には置いておりません。でいいんじゃね。
274:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/27 20:28:58.77 .net
>>272
うちの医院も韓国人多いんだけど同じ
で、韓国人ってほぼみんな無断キャンセル多いので、そういうのを理由に他に行ってもらってる
大体逆ギレされるけど毅然とした態度で他をすすめる
275:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/28 05:29:18.68 .net
>>272
どんなにダメダメな状態でも間覆か直覆し、痛みが出るリスクを背負うか
さっさと麻抜するか患者本人に選ばせる
あなたの体ですから、あなたが決めて下さいと毅然とした態度でいるのがコツ
悩んで困って下手に出てきたら、そこで初めて麻抜を勧める
276:梅雨
18/06/29 01:40:24.24 .net
>>272
う蝕取りきって直覆して、痛み出たら抜髄で良いのでは？
痛い時はこちらの言う事聞いてくれる率が高いですよ
277:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/06/30 18:55:37.00 .net
露髄させて歯髄に触らず唾液に浸した綿球を貼薬してストッピングしておけばいいよ。痛いから神経抜いてくださいって向こうから言ってくるから。
278:梅雨
18/07/02 23:29:03.33 .net
連休まであと二週間弱
踏ん張らないと
開業準備と分院長業務の掛け持ちは披露がたまりますね
279:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/03 21:27:36.12 .net
分院長辞めて開業するとき
衛生士2人引き抜いてやったw
280:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/03 23:31:00.42 .net
私のところはミニマム開業なのに
勤務してる衛生士さん８人全員こっちに来たいとか言われて
いろいろ逆に大変だったりもします
しかし、まずは、良いときも悪いときもずっと一緒にいてくれた気心しれた衛生士一人だけですね
もちろん待遇はDr並、普通ならDH二人ぐらい雇える給与ですが
それだけの仕事をしてくれますので……
281:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/03 23:31:32.18 .net
私のところはミニマム開業なのに
勤務してる衛生士さん８人全員こっちに来たいとか言われて
いろいろ逆に大変だったりもします
しかし、まずは、良いときも悪いときもずっと一緒にいてくれた気心しれた衛生士一人だけですね
もちろん待遇はDr並、普通ならDH二人ぐらい雇える給与ですが
それだけの仕事をしてくれますので……
282:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/03 23:33:00.05 .net
二重レス、失礼しました
283:梅雨
18/07/04 01:36:37.12 .net
そうですか、人気者の先生がいるんですね
職場に連れていきたいスタッフがいない場合は…
本院から日替わりで派遣されるので教育出来ない上に、皆さん私より年配で体力無い、家庭を理由に早上がり契約
新規開業の常勤スタッフには選べません
>>279
バレたら経営者から狂ったように電話掛かってきませんか？
歯科医院の経営者はそういう人が多いので
284:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/05 12:56:14.93 .net
SRP、実地指導、SPT、訪問で
点数上げてくれるならば
DHに40万払ってもやっていける。
材料費も殆どかからないし。
285:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/05 18:26:09.76 .net
>>284
こんな院長がいるから衛生士が調子に乗るんだよ
286:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/06 21:40:59.76 .net
だってDHは毎日1万点は点数上げるぞ。
日給2万ですら安い。
287:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/07 01:05:27.15 .net
>>286
DH業務で1万点なんて不正請求しないと無理だろ
288:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/08 09:28:03.91 .net
本当に不正請求だからだんまりかよ
289:梅雨
18/07/13 00:25:02.55 .net
衛生士で一万点って何人診させているんですか？
基本的に歯科医師が診察しないと再診料すら発生しないはずですが…
衛生士単独訪問はそこまで点数が高くなかったはずですし
煽りとかではなく純粋に聞いてみたいです
290:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/13 09:25:18.57 .net
他院でトラブルになったり、他院の悪口をいいまくってる初診患者ってどうしてる？
そういうやつって大体義歯作ったりしても、無茶苦茶なクレーム入れてくるやつが少なくないんだけど…
ちなみにそういう患者の9割が生活保護
291:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/13 13:05:40.59 .net
そういう患者は診ないようにする
上手にやってくれるところがあると言って大学病院をすすめる
どうしても自分の医院で治療をすすめる場合でも、そういう患者って大体予約も守らない奴ばかりだから、何度か無断キャンセルや遅刻を繰り返したらそれを理由に他へ行かせる
292:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/13 20:51:54.52 .net
寿町とかあいりんとかの患者はマジでヤバいらしいね
293:梅雨
18/07/14 00:01:52.48 .net
>>290
生保はそこそこ来ますが、クレーマー気質の人は多いですよね…
事前に起こりうる事を大体説明して毎回念押ししています
そうするとトラブル少ないです
ありきたりでスイマセン
コイツぁやべーな！っていう人は主訴だけ解決して放流です
もっとヤバイのは文句言って勝手に来なくなりますw
294:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/14 04:50:43.36 .net
>>293
可能性なんて説明しまくってるけどそれでもダメだわ
旧義歯と見比べて若干床の色が違うとか、クラスプのほんの僅かな湾曲角度の違いとかを見て、そのせいで痛いんだとか言い出す
どうみても無関係な事を説明しても納得しない
複数の他院でケンカしまくってる患者達はこんな人ばっかり
日本屈指のどや街にある医院なんだけど
もはやこっちがどうこうできるレベルじゃないから、治療で解決するのではなく、治療を始めない（初診の段階で追い出す）方法が無いか考えてるんだけど…
295:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/14 07:11:05.45 .net
>>294
そもそもあなたは何でそんなところで開業？勤務？してるんだ？
296:梅雨
18/07/14 07:38:17.08 .net
>>294
そういう所はそういう人達の扱いに慣れている人が開業するまたは開業して慣れることができる人が生き残る場所で、勤務医もそれに順応できる人が勤務する所
職場変えてください
新天地で再起を期待します！
297:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/14 09:06:42.86 .net
>>294
勤務医なら辞めることすすめる。
継承とかでその場所ん望まず経営者になったなら、機材抱えて移転。
298:梅雨
18/07/14 22:02:35.40 .net
>>294
そういう所はそういう人達の扱いに慣れている人が開業する場所で、勤務医もそれに順応できる人が勤務する所ではないかと
職場変えてください
新天地で再起を期待します！
299:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/14 22:31:33.57 .net
俺もどや街で働いたことあるけど、信じられないような患者がほんとうに多いよ
毎度毎度予約無キャン
で、たまに飛び込みで来ておいて「早く終わらせろ」みたいな事を言うやつが沢山いた
ドクターもそうだけど、女の子の入れ替わりもすごく多かった
300:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/14 23:22:35.23 .net
あえてそんなスラム街で開業したり勤務する謎。
301:梅雨
18/07/15 00:31:26.33 .net
あれ？何故か時間が離れて同じレスが（汗）
色々な勤務先を経験するのはいいことですが、あまりにも質が悪い地域で勤務や開業するのはチャレンジャー…
302:梅雨
18/07/16 02:05:30.42 .net
ワールドカップ終わってしまった
面白い試合多くて楽しかったー
さて次はD-1甲子園かw(出ないけど)
何で勝負するかすら知らないwww
303:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/17 02:50:49.49 .net
「勤務先のベテランスタッフが自分の治療を頼んできたら開業どき」なんていいますねぇ
304:梅雨
18/07/17 21:47:13.81 .net
従業員に治療を頼まれないようでは開業はまだ早い
というのはたまに聞きますね
従業員に治療を信頼されるようにならなければ患者にも信用されにくい、ということでしょう
うちにも他院のスタッフ、他院のスタッフの親が来ます
勤務先は雑で嫌だ、娘が勤務先の治療は良くないから他に行けと言うから来たとか
自分がそう言われないようにしっかり治療していかねば、と引き締まります
夏休みまで一ヶ月ちょい
最近お疲れ気味ですが、久し振りの完全休養日が昨日あったのでもう少し頑張れそうです
305:梅雨
18/07/17 23:03:09.15 .net
feedのホームページ反応遅いですよね
注文するのに時間かかり過ぎ！！
Ciはサクサク進んだり戻ったりできるけど、フィードは待ち時間長過ぎ
はよ改善してくれないと残業時間が減らない
306:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/23 18:46:44.98 .net
歯科助手面接受けに行ったら
汚いですよ～HIVもありますよ～
年下の衛生士にアゴで使われますよ～
と言われ
圧迫面接とは思わなかったのでびっくりした
307:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/23 23:41:13.85 .net
>>306
あんたがブスだから、断るためだろ。
308:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/25 13:22:48.34 .net
>>306
今は採用前に昇給や福利厚生などの条件もかなりしっかり説明しないといけないし、勤務で不満が出やすいことも事前にしっかり説明しておかないといけない。
じゃないとすぐ辞めたり、労基に「採用前は嘘つかれた！」って泣きついてく奴もいる。
経営者セミナーとか行くと、その最近厳しくなったってよく言われるね。
309:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/26 13:42:41.10 .net
就職してから、タイムカードは15分切り捨てとか、制服は実費とか
有給は取らせないとか、辞める人にはボーナス出さないとか言いだすと
裁判沙汰になるから、面接時に全部言わなきゃならない。
310:梅雨
18/07/27 00:16:00.80 .net
>>309
労働時間は一分単位じゃなかったでしたっけ？
切り捨てが許されるなら10分単位にしたいものです
喋っててタイムカードなかなか押さない人とかいますからねぇ
>>306
採用前に悪い所を説明してくれるとは良い職場じゃないですか
311:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/30 23:39:33.78 .net
なんでお前らんとこの受付の女って
人の保険証見て職業とか会社名をほかの患者に晒すの？
信じられないんだけど、職業人として
312:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/07/31 14:35:58.96 .net
>>311
晒すってどういう状態？
場合によっては保健所や地域の歯科医師会に文句言えるぞ。
313:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/03 10:25:58.01 .net
おい基地外犬うるせえっつってんだよ
躾もしねえで放置してんじゃねえよ恥知らず共
躾もできないって自己紹介してるんすか？？？凄いでちゅね～
314:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/03 13:02:00.37 .net
>>313
歯科じゃなくて精神科に行った方がいい
わりとマジで
315:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/05 20:59:56.75 .net
>>310
法律上は1分単位ですよ。
現状は10分、15分、30分単位の集計がまだまだありますが
裁判起こされて2年分払わされて、倒産することになります。
316:梅雨
18/08/05 21:11:37.07 .net
>>315
やはりそうですよね
法律上は労働者ってかなり手厚く保護されていますよね
その法律を守っている先生達はかなり経営は苦しいらしいですが…
歯科業界は守っていない所が多いのも事実で、私自身もブラックで働いています
しかし働いていると、自分が経営者だったらこの人に給料払うのは嫌だなと思う従業員は何人かいるので、法律的に解雇や減給も簡単に出来るようにして欲しいものです
開業したら社労士と相談しながら合法的に不要と判断した従業員には退職してもらわないとなぁと思っています
いくら教育をしても本人のやる気が無いとどうしようもないですし、医院に損害を与える事ばかりする従業員には辞めて貰わなければなりませんし
317:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/05 23:53:00.86 .net
>>316
辞めさせ方も、コンサルがあれこれ教えてくるよ。
辞めさせ面談代行なんてのもある。
318:梅雨
18/08/06 01:47:14.13 .net
>>317
そうなんですね
一応、合法的な辞めてもらい方は民間の病院歯科に勤めているときに学びました
経営者一族に嫌われると医師でも歯科医師でも簡単に解雇されます
厳密に言うと解雇ではないのですが、辞めていただく事になります
そのやり方以外にも就業規則をしっかり作っておけばそれに反したということで減給、免職出来ますしね
コンサルですか
虚業ですので、正直そこにお金を使いたくないです…
上手く行ったら自分のおかげ、上手く行かなければ先生のせい
これがコンサルのやり方ですから
地域一番会とかに知り合いが毒されていたり、勉強会の懇親会で一番会やらフナイ総研やらその他諸々とかと契約しているという人が結構いたりします
結構な額を払っていてその程度の売上か、というのが正直な感想です
勿論、凄まじく売り上げている所もありますが、顧問先のうち何%ですか？っていう
コンサルから得られるヒントはあるでしょうが、顧問契約をシテまで得るものではないのかなと個人的には思います
あくまで私個人の感想ですので気を悪くしないで下さい
コンサルの話は単発のセミナーで一万円くらい払って話を聞いてくれば十分かなと
ちなみにメーカーの開業セミナー、経営セミナーをやる某法人の理事長は歯科関連の経営セミナーとかコンサルとかもう使うことはない、と言っていました
行くなら普通の企業の経営セミナーだそうです
彼くらいになると一般企業向けのセミナーの話を歯科に落とし込む事が苦ではないのでしょう
そんな彼でも悩みは尽きないと言っていますが
319:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/06 19:51:23.94 .net
コンサル入れて成功する人は、コンサル入れなくても成功してた人だよな。
320:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/06 20:50:09.70 .net
>>319
医者・歯医者がモテる、ではなく
医者・歯医者でなくてもモテる人が医者・歯医者になった、と同じだなｗ
321:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/06 21:26:10.02 .net
今猿
322:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/06 22:11:46.10 .net
小規模開業歯科における今猿の意味がわからないんですよね
小規模開業歯科医って言わばプレイングマネージャーでしょ？
そう考えたら今猿はコーチでしょ？
そもそも打席に立ったことすらないコーチが、プレイヤー監督相手に「もっと打たなきゃダメですよ」なんて言えるかって話で。
監督業の駄目なところは指摘できても
プレイヤーとして駄目なところの指摘なんて
できるわけもなく
しかし場所などの集患要因に大きなコストをかけられない小規模開業歯科医にとって
最も重要なのは、プレイヤーだと思うんですよね。
323:梅雨
18/08/06 23:15:58.79 .net
零細歯科、小歯科では完全に院長次第ですよね
院長自体がブランドであり集患ツール
プレイングマネージャーは時に視野が狭くなるからたまに外部の話や意見を聞くのは良いですが、歯科のボッタクリコンサルを使う必要はないですよね。
324:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/07 22:55:17.20 .net
コンサルにそそのかされて
ユニット増やして、勤務医たくさん雇って
大規模にやっていたけと、
ぐだぐだになって勤務医みんな辞めた医院を知ってる。
325:梅雨
18/08/08 02:17:21.73 .net
>>324
そういうところって何坪くらいなんですか？
326:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/08 21:25:46.81 .net
500～700坪の土地に、150から200坪の建物
ユニット10～20台
DH10人以上
みたいな感じになるね。
拡大路線を突っ走りすぎると、ドクターの求人が途絶えたら倒産だよ。
327:梅雨
18/08/08 22:40:06.57 .net
>>326
超大規模歯科医院ですね
勤務医雇ってても最悪自分一人でも何とかなる広さって30坪ユニット六台くらいですかねぇ
自分一人が二台使ってそこそこ売り上げれば家賃が坪一万円としたらやっていけるでしょうし
328:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 13:12:57.71 .net
コンサルは大規模経営させて、高いコンサル料取りたいからね。
コンサル入れてやり方変えると、大量退職が起きる。
スタッフ総入れ替えで数年して勢いがついてくると、変な宗教じみた空気や、風通しの悪さが充満し、また大量退職が起きる。
そこを乗り切れたらドクター10人、毎日インプラント、研修医もコンスタントに来て
年収1億が待ってますよ。
大抵、そこまでたどり着けず、金の切れ目が縁の切れ目で、コンサルは去って行き、
借金と広大な土地と、建物が残ります。
329:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 17:31:51.36 .net
>>326
DHが10人以上いたらうざすぎで無理だわ
330:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 18:06:11.12 .net
衛生士ってなんで糞みたいな女しかいないんだろうな。
331:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 18:20:02.09 .net
>>330
看護学校にすら入れない奴らだから
332:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 18:24:36.89 .net
まともな家庭なら4大に行かせるだろ
333:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 19:55:26.38 .net
>>330
糞みたいな院だから、糞みたいなDHしか採用できないんだよ。
334:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 19:56:34.18 .net
>>332
私立の歯科大より、衛生士の専門学校のほうが、偏差値高いんだよね。
335:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 20:56:44.19 .net
大学受験の偏差値と専門学校の偏差値の出し方の違いも分からない衛生士乙
大学受験の（しかも理系）の偏差値は低くなりやすいんだよ
336:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 21:03:37.79 .net
衛生士は黙って歯石取ってりゃいいんだよ。治療方針に余計な口出ししてくるな。
337:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 21:06:44.37 .net
この前私立歯学部の偏差値見て唖然とした
45切ってるんだね
つい15年前は55くらいだったのに
理系で55（つまり文系60相当）だとちょうど明治あたりと同じくらいだったのに、短期間でこんなに暴落するとは
歯科業界の厳しさに加え、2004年から国家試験の難化で一気に学生離れが進んだんだろうな
338:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 23:09:15.19 .net
>>336
衛生士に突っ込まれるような仕事すんな。
339:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 23:12:06.66 .net
>>337
名前書けて、学費払えれば誰でも入れる。
でも入れるだけで、なかなか進級できないし
卒業できないし、国試受からない。
新入生が6年後に歯科医師になれるのは
20パーセントくらいだよ。
頭悪すぎる奴は、入学しないほうがいい。
340:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 23:21:05.96 .net
>>330
衛生士が糞みたいな女しかいないってのはそうでもないと思うけどなあ
自分に経験のある歯医者目線だけで助手や技工士目線でないのは申し訳ないが
もし自分が経験の浅い歯科医師ならしょうがない、軍隊で言えばベテラン下士官の新人士官イビリと同じ
ほとんどの組織で起きるお約束で、仕事場なんてどこもそんなもん
迎合してうまくやるか実力をつけてねじ伏せるかはお好きな方で
自分がそこそこ経験のある勤務医で衛生士が糞なパターンは
実は自分が糞のパターンと衛生士が糞のパターンあるだろうが
比率で言うなら歯医者の方が糞が多い気がするけどな
ともあれ、「糞みたいな女」との表現であって
「衛生士が使えない」や「衛生士がバカ」と表現しないってことは、職場内ヒエラルキーとして
歯医者側が低いと容易に想像できるよなあ
最後に経営者目線で言うなら、よっぽど優秀で目をかけた人材でない限り
基本的には誰もが駒だよ、言わないけどね
駒一つ一つに糞やら思うほうが疲れるでしょ
要するに>>330は、まあ、がんばれってことだ。
341:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 23:21:06.06 .net
ナースもだけど、怪しいエビデンスや聞きかじりで食ってかかることが多いよな
「どこで聞いたの？それに対してのエビデンスは？」と聞いたら黙る
怪しい自費検査やサプリに手を出してる先生は知らねーよｗ
意外と優秀なのは、おばちゃん助手
いかにサボるかに力を注いでるけど
高齢者から上手く話しを聞き出して、主訴やどこまで治療していいか何回通えるか教えてくれて助かる
342:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/09 23:27:09.89 .net
>>340
勤務医の時にあったのが、理事長が宗教じみた自費やっててボロ儲けしてること
俺も効果が無いことを知りつつ自費歩合だったから給料のため患者に勧めてた
バックヤードでスタッフから「あれ先生たち勧めてるけど効果あるんですか？」
その時は返答に窮したなｗ
343:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/10 00:04:55.50 .net
>>341
NSやDHに微妙な聞きかじりで食ってかかられるってのは
絶対的に貫目が足りてないんだよ
この貫目ってのは要するに仕事の結果だ
よほど出世してしまえば結果以外の立場で補えるようになる、究極は経営者だな……
と、考えればわかるだろ？その職場ではまだ十分な結果が残せてないってことだよ
おばちゃんは達観してるから普通に対応してくれるだろうけど
おばちゃんはお前に治療してくれって言ってくるか？自分は必要なくても身内とかをね
それがおきてるならいいと思うよ
衛生士でも時々びっくりするぐらい地頭のいいのがいるよ
それこそ、そのへんの底辺大卒な上に話してみてもだめだこいつみたいな歯医者よりよっぽどね
聞いてみたらだいぶとお嬢様で、なんでこんなことやってんの？みたいなのもいるし
地頭のいい衛生士を真面目に育てると、時々自分想定の上を行く提案が出てきたりして、とても楽しいよ
344:梅雨
18/08/10 00:40:52.50 .net
国試難化したのは2007年からですよ
そのあたりの年度の国試受験世代なのでよく覚えています
マッパから定員割れが始まって、他が続きましたが、それが2008とか2010年くらいだったような？
歯科医院は沢山ありますし、歯学部入学者のレベルもかなり落ちていると教授も嘆いておりましたし、国試合格者は1500人くらいで本当に良いのでしょう
衛生士、都内なら新卒で月に25万が相場で出すところは30万とか出すのに全国的に定員割れしているんですよねぇ
保険医協会の新聞？みたいのでサラッと読みました
345:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/10 01:16:46.20 .net
>>343
＞お前に治療してくれって言ってくるか？
少し質問の意味が分からなかったが、そう言われない歯医者って歯医者辞めたほうがいいだろｗ
確かにブラック勤務医時代は誰も患者として来なかったし、俺も知り合いの歯医者に行ってたがｗ
おばちゃんというかウチのスタッフはおばあちゃんで、３歳の孫の虫歯治療に苦戦中orz
標榜できる５大専門医の１つ持ってて、他の先生より勉強してるつもりだけど
先生と違ってスタッフにそんなに積極的に育てようとは思わないなー
苦労して育てても結婚とかでいなくなるし
もちろん先生の方針にケチ付けてるわけではないし、そう熱意があるのは尊敬するよ
346:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/10 01:18:29.95 .net
>>344
1500人なんて多すぎだよ
800人くらいが適正
訪問や僻地で需要掘り起こしって業界末期レベル
347:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/10 05:15:58.58 .net
>>344
国家試験が相対評価で急激に難化したのは2004からで間違いないよ
348:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/10 06:19:28.46 .net
国試が難化したのは2004年からですよ
あれを境に急激に偏差値が落ちてきています
349:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/10 11:42:30.43 .net
国家試験が難易度上がったのは2004年から
まさにその年に受けたのでふざけんなよって気持ちだった
350:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/11 06:36:48.14 .net
歯科業界は完全に斜陽だよね
これから借金抱えて自爆開業する人達はかわいそう
自分も開業当初は夜中に不安が襲ってきて毎日熟睡できなかったな
351:梅雨
18/08/11 09:21:48.10 .net
>>350
私のことですねw
何とか生き抜きます！
物件で頓挫している訳ですが
申込みして保証会社の申込み終わって審査も通っているはずなのに、不動産屋から連絡こない…
念の為、他の物件も探し始めましたが
352:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/12 06:43:03.20 .net
俺の嫁が受け付け兼歯科助手って感じで
スタッフをまとめて来てくれていたんだけど
最近スタッフに上から目線で支持するのが目立って来て
うまくいかなくなってスタッフが辞めてしまうり
開業以来のスタッフは残っていない。
更年期障害って奴なんだろうな。
353:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/12 06:46:59.95 .net
>>352
女って教育の距離感がつかめない人多いからなあ
女性管理者がうまくいかないのもそのあたりなんだろう
354:梅雨
18/08/12 21:53:59.28 .net
>>352
先生が嫁を躾けないといけませんね
どうしても「私は院長夫人。あなた達とは立場がちがう」というのがあって無意識に上からになるみたいですよ
それで締まる場合もあれば反発を招いて対立する場合もあるようで
勤務先でも院長夫人が出しゃばる所、家で事務仕事だけやっていて医院には一切来ない所ありました
個人的には気を遣うし、スタッフが萎縮するから来ないで欲しいと思っていました
歯科医師、衛生士、無資格問わず多くの院長夫人は来ても邪魔になるだけで仕事が出来なかった…
余計な手間が増えたというのもありました
355:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/13 00:03:17.51 .net
>>354
難しいです。本当に難しい。
開業して長くなると、スタッフが娘より年下の子たちになってしまい
なかなかコミュニケーションもとりにくくなりますね。
356:梅雨
18/08/13 00:41:50.34 .net
>>355
人事は難しいと思います
私は人事権のない分院長なので解雇することも採用も出来ません
本院から日替わりで送られてくる従業員を使って業務に励むのみで、日替わりなので教育ができません…
うちは私が分院長になって今のところ辞めたりはないですね
おばさんばかりなので叱られ耐性が付いているのでしょう
普通に注意しますし
若い女性は特に難しいと思います
注意するとすぐに不貞腐れるし、頭はファッションと男の事でいっぱいだし
人の体を預かっている、自分の行っている事が患者の利益にも害にもなるという自覚がない人が多い
自分が開業したらどうなることやら
医院の方針と違う事をしていたり、怠そうに患者に接しているのを黙って見過ごせ無いので注意して嫌われるとは思いますw
よく色々な本で引用されていますが山本五十六の言葉はその通りなのですが、現代の20代にはそれでは足りないのかなと思うこともあります
357:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/13 08:58:56.20 .net
閉院する医院をスタッフごと居抜きで引き継いだら
6ヶ月で全員辞めたでござる。
358:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/13 15:59:50.56 .net
>>356
「男の修行である」ってやつか？と思って調べてみたら、「やってみせ」のほうみたいだね。
359:梅雨
18/08/13 22:50:23.08 .net
方針もやり方も院長が変われば変わるので仕方ないですよ
次は先生に合ったスタッフを育てて行きましょうよ
新規開業でもオープニングスタッフが一年後に誰もいないというのは珍しくないみたいですし
何年か掛けて先生に適応できるスタッフが揃ってくるかと
逆に先生も少しスタッフに適応できるようになってくるでしょうし
>>358
はい、やってみせの方です
逆に私は男の修行の方を知りませんでした
あとで検索してみます
360:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/14 12:50:53.44 .net
今日から木曜日まで3連休
木曜日はもともと休みだけど。
借金返し終わるまで、お盆休みにハワイとか無理だわ。
361:梅雨
18/08/16 00:49:16.70 .net
一人診療の友としてバキュームを固定できるグッズがあった気がするのですが、覚えている方がいたら教えて下さい
死にかけ先生なら知ってそうな気も来ます(召喚)
362:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/23 08:14:30.84 .net
保守
363:梅雨
18/08/24 23:20:23.28 .net
保守有難うございます
364:梅雨
18/08/26 16:50:10.75 .net
Googleスピーカー？みたいなやつを何となく買ってしまいました。
まだセットアップはしていませんw
店頭でケンシロウの如くホアタタタタって話したり、天気教えてくれるデモをしていたのでw
家電がネットに繋がる物なら付けたり消したりしてくれるそうですが、我が家の家電でそんなのはパソコンとスマホのみ
365:梅雨
18/08/27 00:33:23.14 .net
テナントが決まりそうになると他の地域に少し目移りするのは何故でしょうw
異性選びにも少し似ているかも？
366:梅雨
18/08/28 21:20:15.38 .net
設計と内装業者を選定せねばならない時期が来ました
皆様、何かアドバイスを下さいm(_ _)m
367:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/28 21:56:09.82 .net
>>361
・複数業者を競わせる。
・流行ってる先輩の所をパクる。
・狭いテナントなら配管や間接照明の上手な所に頼む。
368:梅雨
18/08/29 01:27:19.42 .net
>>367
有難うございます！
最低五社はコンペティションに掛けようと思っています
図面のコンペと施工のコンペで分かれる場合もありそうです
借りる所のオーナーが建築業者(歯科未経験、美容室は有り)なのでそこを入れるかどうか悩みますね
歯科専門や医療専門ではないので内装費をボッテくる事はないですが、配管の傾き等の指導が大変だとは聞きます
たぶん狭くないと思います
都市部ではないのにそれだけ？と言われれば狭いですが、都心の20坪くらいの医院に比べれば広いですね
借りる所は40坪はありません
369:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/30 12:11:31.11 .net
開業おめでとうございます！
ユニットや設備を入れる歯科ディーラーが決まっているのであれば、歯科ディーラーと内装業者に打ち合わせさせたらいいです。
美容しているなら配管は大丈夫でしょう。どちらかというと歯医者側が天井が低くなるから床をギリギリまでしか上げるなと要求して自爆することの方が・・・
配管だけでなく配線も大事ですね。コンセントがタコ足にならないようにｗ
エアコンが既設であれば空気の流れをどう調節するのか、収納は既成かオーダーメイドか・・・色々考えることが出てくるので、
さらに５社とコンペだと相当大変になってくるのではないでしょうか？
ウチは２社が限界でした（汗）
370:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/30 13:31:52.32 .net
開業したいがスタッフを雇いたくない。
371:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/30 20:38:31.61 .net
ひとりでお会計までやると、患者が怪訝な顔をするよ。
スタッフ全員インフルになって、ワンオペしたことあるけど
やめたほうがいい。
372:梅雨
18/08/31 02:48:43.28 .net
>>369
有難うございます
メーカーじゃなくて材料屋と内装屋を打ち合わせさせるのですか？
材料屋はそこまで機械にも内装にも詳しくないですが、大丈夫なのですか？？
ユニット周りの床の耐荷重とかメーカーの人は答えられますが、材料屋は答えられなかったですし、凄い心配です
材料屋はあくまで話を聞いてくれて少し雑用もしてくれる中間マージン屋さんだと思っています
美容室も数軒程度でしょうけどね
天井はかなり高いです。スケルトンで見たからかもしれないですけど30センチ床上げしても余裕そうです
エアコンは家庭用が好きなので家庭用にします
二社ですか
ちなみに何坪でおいくらかかりましたか？
>>370
気持ちは分かりますw
しかし自分が理想とする医院と治療体制を実現させる為には分院長とはいえ雇われで全ての権限があるわけではない状態では無理だったもので
人生初の借金をする事になりますが、負けない試合をしたいと思いますw
それにしてもコンセント関係は普通のアパートですら大事ですよね
あちこちに無いと大変な事にw
LANもよく考えろと昔、勉強会の懇親会で初対面のオッチャンに言われてなるほどでした
家具収納はなるべく既製品対応の予定です
一部オーダーメイドも必要でしょうが
373:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/31 08:46:51.18 .net
歯科医として経験積むほど女スタッフが嫌いになる。
374:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/31 11:27:45.94 .net
>>373
女の職場なんてみんなそうだよ
女ってやっぱり欠陥人間なんだよ
375:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/08/31 12:18:05.83 .net
>>372
厳密にはメーカーですね
当方ではメーカーAの機器購入したければディーラーBと取引、って感じなので（ディスカウント率が高い）
ディーラー担当マンが優秀で、彼に言えばメーカーと施工業者と話を通して調整してくれましたので、自分のケースで話してしまいましたｽﾐﾏｾﾝ
30ｃｍなら余裕ですね
上げた床材はケチらず頑丈なタイプをお勧めします
建物からの開業ですが、50坪弱で内装は1800万くらいです
自動ドア・バリアフリートイレ・業務エアコン・バックヤード棚はオーダー
このあたりをケチれば200万近く安くなりましたが、利便性を追求しました
今は無線の時代ですが、セキュリティーや製品の仕様上有線でないといけないこともありますね
使うかは兎も角LANケーブルの配線もしておいたほうがいいかもしれません
376:梅雨
18/08/31 23:09:57.71 .net
>>375
やはりメーカーですよね
戸建ですか、土地合わせて総額一億コースですね
私はテナントなので5000万～6000万の定番コースになるんですかねぇ
CTを入れるか入れないかで迷っているので1000万くらいそこで変わりますしねぇ
50坪くらいで1800万は安いですね！
昔の勤務先は天井を剥き出しにして工事をしないで30坪を800万台で内装したと院長が言っていて、それくらい安くなるんだなと思ったことがあります
377:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/01 16:07:05.46 .net
>>376
CTもCiとかのアジアメーカー品なら550万円くらい。
一流メーカー品でも3流品でも患者に請求できる金額は同じだし、どこまでこだわりを持つかだよね。
378:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/02 04:56:37.74 .net
そもそもCTが必要なのか
近くの口外にCBCTがあれば、年に数人の撮りたい患者はそこへ行ってもらえれば済む話
クラスBを１台買うなら、故障に備えて普通のオートクレーブ２台あったほうがいい（最初は２台目のスペースだけ確保でもOK）
ここからは好みになりますが
自分は半導体レーザーとEMSに設備投資
>>376
天井剥き出しではそこまで安くならないと思いますがｗ
自分のプランでもざっとですが
レントゲン室を極限まで狭くする 150万→100万
トイレは患者と共用非ウォシュレット手洗い一体タイプ 150万→30万
自動ドアを手動 100万→30万
ユニットオープン収納は全て既成 170万→20万
エアコン設置済みのテナント 150万→ゼロ
これだけでも600万近く節約、内装や電気設備をダウングレードすれば50坪弱でも1000万くらいでいけそうです
物凄く貧乏臭い歯医者になりそうですがｗ
379:朝日新聞不買
18/09/02 05:44:34.13 .net
虫歯。
380:梅雨
18/09/02 09:09:38.62 .net
>>377
通販メーカーの取り扱うレントゲン機器はアフターが心配で…
レセコンや画像管理ソフトとの連携取れるかというのはまだ調べていませんが、あの安さは良いなぁと思います
しかし大手のCTの画像は細かいとこまで見えるんですよねぇ
>>378
何だろう？と思った時にすぐに撮りたいので自分の所で撮りたいなと
根治やらエンドペリオやら智歯やら使い道は結構あるので
ドアは自動が良いかなぁと思ってはいますが、いい値段しますからねぇ
レーザーは無くてもいいです。買うとしても安いダイオードですね
トイレがウォシュレットかどうかでこんなに違うとはぁぁぁ！
既製品を多く使うつもりですが、全て既製品というわけにはいかないでしょうね
サイズの合う合わないがありますし
オートクレーブはNで良いです…
N二台かN一台とタービン用小型滅菌機一台か
タービンの寿命のためにオイル系にするとオイル抜きが大変ですし、悩ましい
今まだ営業しているので、その会社が出てからスケルトンにしてもらってという流れなのでコンペまでは少し時間があるので、皆さんから色々と教えてもらってアイデア貯めたいと思います
381:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/02 10:25:11.34 .net
>>380
明確な目標があればCTやレーザーを買えばいいし
目的が無く業者の言うままであれば、外車買った方が有益かとｗ
トイレは車椅子対応の完全バリアフリー、従業員は別にトイレ、パウダールーム・・・としていますので
あくまで私見ですが、よほど設置スペースがない限り小型オートクレーブは要らないかと
通常型と値段は殆ど変わらず、大は小を兼ねるので
洗浄・オイル差し・オイル抜きは、必ずして滅菌しないとあっという間に壊れますよ！
患者が増えてスタッフも忙しくなったらダックを買うのも一つですね
382:梅雨
18/09/02 12:55:13.15 .net
>>381
有難うございます
今まで車も買わずに貯めてきたので診査診断機器には少しお金掛けたいのです
30万点に行くまでは車は買わないですw
訪問を患者の家族から頼まれれば買うかもしれませんけど
オイル系はオイルライザーやダックの事です
オイルベトベトで滅菌殺菌が終わった後が大変…
ダックは友人が入れているのですが、使いにくいし思ったよりオイル抜けないから結局手間かかると言っていました
その友人はセールの時に安いタービン大量買いして、修理しないスタイルですw
修理とセールの新品の差額が二万円あるかないかだからと言っていました
勿論、ウハです
彼なりの節度と基準はありますが、金は使わないと入って来ないが持論ですね
383:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/02 16:54:45.90 .net
>>382
車がいらない都会なんですね
うちは地方都市で車がないと生きていけないので
１００歳近くの患者さんも普通に車で来てますし
というか歩いて歯医者に来る人いるのかな？
都会だとチャリ訪問とかあるらしいですね？
自分のようにライト付き２～３点注水にこだわるなら
中華と安いディーラーの正規品とそこまで価格は変わらないので
正規品を買って大切に使ったほうが良いですし
ライト無し１点注水なら大量消費大量廃棄のほうが効率がいいでしょうね
384:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/02 22:39:15.51 .net
開業しようかと思ったけどこういうのが色々めんどくさいからやめたわ
同期も下手なやつほどすぐ開業するから、同類に見られたら恥ずかしいし
385:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 05:58:07.80 .net
>>384
同級生の近所に開業しないんだったら誰も同類に見ないよ
恥ずかしいっていうのがよくわからないな
中二病かな?
386:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 21:10:50.23 .net
>>382
ご無沙汰しております。過去に銀英伝をオススメさせていただいたものです。
その節は楽しんでいただけたようで嬉しいです。
>30万点に行くまでは車は買わないですw
推測ですが、月30万点行けば一段落というお考えだと思いまして、この場合のスタッフや規模はどの程度を
意図されてるのかと思い、自分でも試算をしてみました。
そんなに都会ではない場所で開業を考えておられるとのことですので、前提条件はこんな感じで。
初期から丸一日患者さんがひっきりなしで来ることはちょっと考えにくい
ユニット３台、週休二日で月あたり２２日開ける
診療時間は休憩除く８時間
（続く）
387:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 21:11:30.74 .net
（続き）
これで月あたり30万点とすると一日平均14000点必要になるのですが
Drアポでユニット２台、DrDHの二人として
8時間×4枠（一枠15分）で32人
8時間×1枠（一枠60分）で8人
忙しい時間帯と暇な時間帯があるとしてキャンセル含めて一日18人前後と推測
一人あたり平均600点として10800点
またDH枠が8時間×2人として空きやキャンセル考えると
500点×10枠で5000点
10800+5000で15800点、この場合月で35万点近くになります。
またこの場合でスタッフ全員常勤として
Dr１ DH１ DA１ 受付１ と考えるのですが、概算的にはどうでしょうか？的外れでしょうか？
388:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 21:54:05.72 .net
>>385
でたー
すぐに中二とかいうやつww
389:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 22:41:26.44 .net
>>384
歯医者の成功に必要なのは
診療の上手い下手じゃないことに
まだ気づいていないなら
開業しないのが正解だね
390:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 22:44:36.12 .net
>>387
15分枠じゃ説明に時間が取れないから
自費がほとんど出ない
保険だけで行くならいいけど。
15分枠で回すとしても
そもそも32人来るかどうかだね。
予防メインにしてDH枠増やすのが
現実的では？
391:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 22:56:03.72 .net
>>389
「すべての幸福な家庭は互いに似ている。不幸な家庭はそれぞれの仕方で不幸である。」なんて言葉がありますが
歯医者は逆に思いますね
成功とは何かと考えればそれこそ十人十色でしょうが、失敗と言えばひとつだけ、経営破綻でしょう。
また、そもそも論で言ってしまうなら歯医者の「経済的な成功」と世間一般の社会的に見られるものに関して言えば
それに最も必要なものは「節税対策のしっかり効いた不動産の相続」だったりするわけでwｗｗ
こんな空論を振り回していても仕方がないのでもう少し現実的な話に落とし込むとしても
「診療の上手い下手」があるとしても、それを決めるのは誰かというお題目に突き当たるわけですよね
そう考えると自分の成功と考える診療含めた人生のスタイルがあって、それに対して合目的的にあれれば
それに越したことはないですよね
392:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 22:57:28.35 .net
>>390
15分枠というのは計算の目安で出しただけの話ですが？
393:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 23:16:56.84 .net
>>391
雑誌や学会で同業者に自慢するような治療をしたって
患者には患者されない
痛くしない、早い。そうすりゃ下手でも雑でも、上手いと思われる。
なんて卒後最初に勤務した時に院長に言われたよ。
でもそれだけじゃつまらなくなって来るよね。
394:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 23:24:17.73 .net
そもそも論ですが、私は「時間をかけて説明したから自費が出る」ってのも懐疑的なんですよね。
うまく行った場合の入口と出口だけは正しいと思いますが、過程が全く差っ引かれているわけで。
根本的な話をすれば、貧乏人に自費診療を受けるのは無理、あるいは一般的な意味でのコスパ的には損なんです。
歯１本の値段が30万、全部で840万と言ったところで、それは歯にお金を出せる人の話で、出せなければ徐々に抜歯
最悪上下FDの3割自己負担、これが全顎的な歯の金額なんですよ。私の意識の低さは置いといて。
だから、「時間をかけて説明したから自費が出る」というのは違ってて
「どの患者にも時間をかけて様々な治療法をしっかり説明した結果、お金を出せる人で歯医者の話に納得してくれた人が自費を選んでくれた」
だと思うんですよね
さて、ここまで踏まえて。
・誰にでもとにかく丁寧な説明を心がける
・自費になりそうな患者に目星をつけて時間というリソースを割り振る
・自費関係の説明は振る程度にして、たくさんの患者を保険でぶん回す
・そもそも自費自体やんない（どうしてもと言われたら超高額でやる）
などなど、様々なスタイルがあり
それは自分のやりたいことと環境の許すことの落とし所でしかないと思うわけです。
395:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 23:53:23.57 .net
>>393
>雑誌や学会で同業者に自慢するような治療をしたって
>患者には患者されない
>痛くしない、早い。そうすりゃ下手でも雑でも、上手いと思われる。
これもまた両極端な話で、おそらくほとんどの患者が望んでいるのは
その間あたりだと思うんですよね。
と言うか、
>痛くしない、早い。そうすりゃ下手でも雑でも、上手いと思われる
この一行、義歯では無理です。下手が雑に早くやれば痛むか噛めないかがお約束です。
とは言え、仰られてるのはC２～Pul～Perの話だとは思いますが
一時的にはそれで「上手い」評価を得られても、早ければ２年程度で終わるのではないかと思います。
悲しいかな、昔同僚にそういう先生がいたので勉強になりました。
辞められたあと、保管中の脱離がクソみたいに流れてきたのはマジ死ね案件でしたが。
ご自身で開業されるとなると、住人の出入りが多い地区の高家賃物件でないと
この「上手い」評価を集患に作用させるのは厳しいのではないでしょうか。
396:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/03 23:57:06.52 .net
と、このあたりでお邪魔させていただきます
このスレはIDがないようですので
私のレスは
>>386 >>387 >>391 >>392 >>394 です。
最初のあたりの概算だけでも、梅雨先生に読んでいただけたら嬉しいです
ではー
397:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 00:47:26.23 .net
>>396
自動車メーカーの工場があって
期間工がいっぱい住んでいる地域で開業している先生は
新しく来る期間工は歯がボロボロで治療いっぱい出来るし
2年もしたら居なくなるから、予後を気にする必要もないって
嬉しそうに言っていた。
398:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 06:49:10.10 .net
でも確かに俺の同期も下手くそなやつほど開業したな
勤務医だとすぐクビになるってのもあるから仕方なしってやつもいたけど
俺の先輩たちもみーんな同じ事言ってた
下手なドクターはすぐ開業したりチェーン展開したりが多いって
俺は卒後9年だから特別遅くも早くもないが
399:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 07:21:23.78 .net
30代のうちに開業しておかないと借り入れ返済がしんどいと思うけどね
勤務医で年間所得2000万を達成するのも難しいしね
まぁ、家が裕福ならのんびり勤務医もありだとは思うけど
400:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 08:36:53.49 .net
>>398
昔はそんなこと無かったけど、近年の歯科あるあるだね
技量の低い先生は勤務医だとクビになったり、スタッフに白い目で見られたりするからイヤだというのもあるだろう
それに患者なんて技術は分かりっこない
集客には立地や設備、営業時間の方が遥かに重要
学生時代から散々劣等生の烙印を押されてきたドクターが、いざ開業しても普通に患者さんがくるのを考えればそりゃ嬉しいしさっさと開業したくもなるのだろう
401:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 08:49:33.63 .net
>>400
都市部ではそうかもしれませんが、地方ではそうはいきませんね
やっぱヤブなのは数年で見破られ噂が広まりますね
地方出身で都会で開業する先生が多いですが、都会の環境が好きだから地元を出たかもしれませんが、実はその先生は下手で]ω-)ジー
402:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 11:27:32.16 .net
確かに都市部だと下手な先生は卒後すぐ開業したがるね
慎重な先生は当然開業も遅いわけだが、そもそも慎重な人は治療も丁寧で的確な人が多いので結果的に開業は遅いorしないっていうのもあるんじゃないかな
403:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 17:05:46.92 .net
腕に自信のないドクター向けに、コンサルが教えてるやり方だよな。
・住人の入れ替わりの激しい都会の駅近くで開業。
・ファミリー向けの立地で開業なら、補綴やマウスピース矯正がダメになって、悪評が立ちはじめる5年を目安にチェーン建てて歯科医を移動させる。
404:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 18:35:40.42 .net
>>402
ホントこれ
405:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 19:11:14.51 .net
患者に技術的に上手い下手は分からない
歯医者に必要なのは信頼させる演技力だ！
なんて開業コンサルが言うから間に受けて開業するんだよ
患者かわいそう
406:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 19:50:32.56 .net
患者なんてどうでもいいだろ
407:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/04 20:54:58.29 .net
>>406
患者のための歯医者やろが！
歯医者やめてしまえ。
408:梅雨
18/09/04 21:51:52.28 .net
>>383
いやー、都会ではないですね
電車が一時間に一本とかそういうレベルではないですが
自分の移動は基本は電車とバスです。特にバスは不便ですが、車は所有しているだけで年間数十万の費用が掛かるので我慢です
一人に一台とまでは行きませんが、一家に最低一台必須という地域ですね。二台所有が多いです
それでも私はまだ所有しませんw
そういう地域なので自転車訪問は本当に近くの人なら可能ですが、それ以外は無理です
坂多いですし
409:梅雨
18/09/04 22:25:00.72 .net
>>386
どうもお久しぶりです。レス有難うございます
あとでじっくり読みますが、取り敢えずアンカーの付いているこのレスから返信していこうかと思います
定番ですが毎月300万くらいの売上を安定して出せるようにするというのが開業しても良い先生の一つの基準かなと
家賃や人件費で利益は変わりますが、300万の売上を作れる人なら潰れはしないですし
自分が分院長をやってみてフリーター医の時は分からなかった自分の数字が見えました
場所が変わると色々変わるので同じになる訳ではないですが、ベースとしています
自分の一回あたりの平均点数(衛生士のSCも含む)が600点台前半です
スタッフはいつも衛生士1、助手1が出勤するように設定(今もこの体制で300万超えているので無理ではないです、忙しいですけど)
最初の数年は週6日開けるつもりです
そうすると一日20人くらいくると13000点×24日で312000点になります
週5日で考えると一日25人くらいで15000点×20で30万点ちょうど
この辺りが開業してから早く辿り着きたい第一段階です
30万点が半年連続すれば第二段階へと進む予定でいます
今は週5日で私の休みの日に週一回バイトが来ているのですが、バイトは一ヶ月の売上が三万点(自費無し)くらいです
私自身は現在5月8月1月以外は週5日で30万点(自費は変動がありますが、ゼロの月は無い)くらいです
一日の来院数は20前半～35人と幅広いです
親子連れがキャンセルすると一気に三人キャンセルとかになります（泣）
それが一日二組あると一気に六人キャンセル…
受付専任は一日の患者数が安定して25人を超えるまでは置かないです
受付専任は出来れば安定して30人くるまで置きたくないというのが本音です
粒育ちなので受付しかできない人に給与を払うのは嫌なのでアシストとしても最低限の事は出来るようにするつもりです
しかし今の職場は狭く、受付での会話も裏の流しの会話も聞こえるので管理がしやすいですが、自分の医院は今より広く、パーテーションではなく半個室にするので受付での不穏な動きに対処出来ないという不安があります
その他のレスへの返信はまた後ほど
410:梅雨
18/09/05 00:26:35.31 .net
概算は私とそんなに大きく違いませんよ
というのを書くのを忘れていました
すいません
>>391
不動産については自分には無縁なのでそこは置いておきます
成功に関しては概ね同意です。成功の定義は各個人によって違いますよね
失敗は経営破綻だけではなく、個人的には食うにぎりぎりという状態も失敗と言えるかもしれません
失敗の定義も個人次第という部分はあるかもしれませんね
勤務医何人も使って毎月1000万売り上げるんだっていう目標の人が開業して15年立っても400万しか売上がなく、本人もまだ月1000万への執着を捨てていなければ失敗でしょうし
診療は上手いに越したことはないですが、人並みに出来ればまず良いかなと思います
酷い治療をトークで丸め込むのは医療従事者として向上心が感じられないので好きにはなれません
患者さんの上手い下手という評価は痛いか痛くないか、すぐに脱離しないか、前歯のCRが綺麗か汚いか、で八割くらい決まると思います
それだけでしか判断されないのは残念ですけどね…
>>392>>394
15分一枠は私には無理ですね。説明する時間がないので
30分一枠で並列しております
全員に治療内容はしっかり説明します
自費は簡単に説明して興味を持ってくれた人には深く説明する感じです
興味ない人を口説いてまでやりたくは無いです
時間の無駄に感じたりゴリ押しと相手が感じてはこまるので
TCは嫌いなので置きません、横文字付けても助手ですし
自費の説明は私のみで十分ですし、その方がトラブルが無くて良いです
こんな感じですよ
411:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/05 18:55:55.21 .net
示し合わせたように出てきた騒音一家のクソジジイとクソババア
ボケーッとゾンビみたいにわざわざこっちの真横まで来て往復して始めやがった気持ちわりい
何か言うことねえのかよ糞土人共
「いつも騒音出してごめんなさい」だろうが
やっと悪趣味な家に引っ込んだと思ったら騒音大発生
これ見よがしにお得意の「犬畜生一匹すら躾けられませんアピール」ｗ
頭イカれてるだろこいつら
412:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/05 19:00:33.01 .net
>>411
スレチ
413:梅雨
18/09/09 23:54:39.23 .net
土足か、土足じゃないか、迷いますね
個人的には非土足にしたいのですが、他人に聞くと土足派が多いですね
客商売なので患者に聞いていこうかとは思っていますが
皆さんはどうですか？
414:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/10 20:36:22.56 .net
土足はありえない
クソ踏んだような汚い靴で診療室内に入って欲しくないわ
415:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/10 20:49:22.77 .net
玄関と下駄箱にスペース割けるなら
非土足が良いと思う。
坪単価高い土地ならもったいないからやめた方が良い。
416:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/10 22:32:18.04 .net
スリッパを汚いと思うような神経質な患者が来ないから
スリッパにさたほうがいいよ。
417:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/11 13:31:16.35 .net
スリッパに履き替えがあり得ない
どこの田舎？
土足のままでしょ
418:梅雨
18/09/11 17:51:45.53 .net
坪単価は一万円くらいです
今、土足の医院に勤務していて月一回業者が床清掃に入っていますので開業から二年半経ちましたが床はそんなに汚れていないです(粗末な内装屋で一年建ったころから天井の壁紙とか一部剥がれてきていますが)
子供がユニットを汚すから土足は嫌なんですよねぇ
ここの皆さんは非土足派が多いんですね
ふと土足だけどユニットに乗る時だけ靴を脱いでもらうというのを思い付きましたw
419:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/11 18:56:19.65 .net
>>417
東京の繁華街だけど普通にスリッパ
友達の医院も都市部だけどみーんなスリッパ
420:名無し戦隊ナノレンジャー！
18/09/12 18:56:01.81 .net
>>419
都心部だけど、うちは土足
都内繁華街で開業してる友達何人かに聞いてみたけど、
みんな土足
以上