【最小限で】ブロン総合★8(今度こそ!)【断薬】at MOG2
【最小限で】ブロン総合★8(今度こそ!)【断薬】 - 暇つぶし2ch182:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/10/17 19:33:34.93 .net
下痢だけ辛いからはじまったら3錠入れて抑えてる。このまま0にしたいな

183:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/10/18 19:39:27.84 .net
>>172
ネットとかに履歴残ってるでしょ

184:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/10/18 20:02:48.75 .net
残ってるし、メモも取ってあるけど、持ち歩かないと諸々衝動買いは減る。まぁブロン関係ない面もあるけど。

185:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/04 16:48:27.58 .net
1年間毎日60~84錠飲んでたけど断薬1ヶ月行った
ブロンの事しか頭にないけどあと少し頑張ってみます…

186:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/05 10:20:47.51 .net
>>180 がんばー

187:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/06 03:18:48.38 .net
ブロンていうか薬物すると「幸せとはなにか」を考えさせららるなあ。幸せを感じるのもドパミン出てるから幸せだと思うわけだし。
なにか達成するより、褒められるより、簡単に手に入る幸せだからやめられないんだよね...

188:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/07 11:22:38.80 .net
>>182
結局脳の物質だけって事だよね。

189:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/07 11:23:39.29 .net
まぁ持続性とか反動とかが違うけど

190:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/07 11:51:03.53 .net
>>183
その通り。
いい買い物していいもん食って、脳の物質出てんだなあとか思うと幸せなことも幸せだと思えなくなった。薬やめてだんだん回復してくることを願うけど。
あかんかったな、これは

191:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/07 11:53:06.04 .net
>>184
せやね、でもssriとか半減期の長いやつは薬の効果なのにまるで治ったかのように錯覚するよね~
精神薬も麻薬も継続時間がちがうだけで同じようなものなんだね

192:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/09 09:59:11.68 .net
なんか興味深い話ですね
何も行動せず報酬系がずっと幸福を感じさせてくれたら
それはそれで生きていく意味なくなっちゃうのかなぁ
離脱とか副作用があるから余計に快楽と生にしがみついてる気がしてきた…
うーんよくわからない
まずいなぁブロンやめたい

193:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/09 17:19:31.68 .net
>>187
興味深いよね。
薬飲めばなにもしなくても幸せだから、一時期はブロンだけあればいいやって思ってた。
最近は切れ際と離脱で激鬱が来るのがわかってるから純粋に楽しめなくなった。ブロン中も常にヒヤヒヤしてる。
何でもないようなことが~幸せなんだと思う~、のはドパミンが人より多く出てるからなのかな。
ドパミン出てないんだから鬱の人にそんなこと言い聞かせても良くならないんだよね

194:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/09 17:27:11.35 .net
薬で感じる幸せは偽物だと言うけれど、感じているのは間違いなく幸せだし、ふつうの人の言う幸せも間違いなく幸せだけど、偽物だとも言えると思う。
もし、


195:副作用のない一生使い続けられる薬があるとしたら、それは本当の幸せなんだと思う。 鬱の私からしたら、健常の人は常にそういう薬を使っているように見えるよ。 幸せってなんだろうね。 前から思ってたことを書いてしまった、関係なくてごめん



196:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/09 17:28:35.00 .net
ブロンなくても幸せ感じたいよ
健常の人が羨ましいよ
涙が出るよ

197:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/12 22:34:56.77 .net
断薬そんなキツいの?ウケる

198:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/13 11:08:02.66 .net
なんかふつうに鬱っぽかっただけみたい。今は飲まなくてもなんともないや

199:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/30 02:56:28.06 .net
ブロン飲むと誇大妄想?みたいなのが出てきてなんでも気分よくやれる。
元々自信皆無だからブロン飲んでやっと普通の人くらいの自信が出てくる。自信が出るからかいつもは苛つきすぎてどうにもできないようなことも、まあ仕方ないよねって許せるし、人への好意も出てくるからか饒舌になる。
健常の人が他人に優しい理由がわかる。
まあ、不思議なもんだよね。
自分は、いわゆる「普通の人」をこの身で感じたから、なにもかも無駄だったとは思わない。
ブロンキメた状態を目標として普通の人になれるように頑張る

200:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/11/30 21:01:23.21 .net
まだ稼動してたのか。向こうに有るのはコテ専?

201:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/01 09:17:05.80 .net
ブロン甘くておいしい
ほらほら
思い出してごらん
一発キメれば幸せになれるよ

202:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/02 00:26:48.50 .net
100以上飲んでから首吊れば苦しまないで逝けるかな?

203:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/03 01:36:29.10 .net
首なんてわざわざつる必要ないよ
生き物ってのは死にたくなくても勝手に自然に死ぬんだから今はやめとけ

204:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/11 23:35:28.21 .net
辛いことわすれるため使ってたのに開始3時間半で今まで逢ってきた不遇なことをいろいろ思い出して怒りが収まらなくなってきた...
なんだこれ...

205:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/14 01:18:36.81 .net
168t ブロン

206:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/16 23:05:27.80 .net
84t一気に入れたら具合悪くなってきた(あたりまえ)
そういやカフェイン630mg入ってるじゃないか

207:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/21 16:45:24.49 .net
ブロン60錠週3くらいで二週間飲みました。
やめたら離脱症状とか出るんでしょうか?

208:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/21 18:50:10.76 .net
>>201
人による

209:名無し戦隊ナノレンジャー!
18/12/29 15:10:12.47 .net
自分はシャンビリとかメンタルはなんともないけど下痢ぴーなる

210:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/04 20:08:50.17 .net
エスエスブロン錠7200錠 
5万円

211:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/09 16:39:02.90 .net
なななー

212:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/12 21:43:23.55 .net
あああー飲みたくて衝動抑えるのがきつい。みんな耐えてるのか

213:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/13 22:04:14.55 .net
みんなお金持ちなんだな。
こんなの毎日やってたら
金と肝臓と腎臓の負担がすごそう

214:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/17 15:52:00.32 .net
尿閉とかある?

215:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/19 00:04:44.24 .net
あった。ブロンじゃないけど

216:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/21 00:32:07.41 .net
コントかよ

217:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/21 00:49:47.30 .net
ブロンいくら入れても効かなくてレタス足して飲んでるんだけど
他のもの足してる人イラ?ら?る?

218:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/21 01:43:25.91 .net
死ね

219:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/21 02:07:48.06 .net
ザオラル かけようか?

220:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/21 04:47:09.52 .net
>>213
死ね

221:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/01/23 14:09:36.26 .net
生きる!

222:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/02/14 17:01:31.81 .net
ブロン30錠飲んだ!!
ハッピーになれるかな?(´・ω・`)

223:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/02/18 09:40:25.48 .net
>>216
スレタイ読めんのか?

224:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/02/22 00:03:59.46 .net
ブロン15+お酒
ハッピーになれるかなー?(´・ω・`)

225:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/03/01 11:31:46.35 .net
一日15tペースの野郎なんだけど断薬し始めて四日目、死ぬほど�


226:S臓のあたりズキンって感じで痛いんだけどこれテンプレにある心臓への違和感ってのでいいのかな…まじ痛い 痛み止めって飲んで効きますか?



227:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/03/05 09:16:42.25 .net
>>219
あまり痛み止め飲まない方が良いぞ
病気の診断鈍らせるからな
寝たいから痛み止めで緩和したいなら効果はある

228:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/03/16 18:37:30.06 .net
キメた次の日のダルさ半端ねぇ

229:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/04/04 03:11:16.34 .net
気持ちいい…

230:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/04/06 10:57:46.40 .net
ぬるぽ

231:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/04/06 12:45:08.48 .net
がっ

232:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/04/13 21:08:20.52 .net
間違えてジキニン買ってきちゃったんですが、酒を飲んでいる状態で初めてだと何錠くらいがよさそうですか?
リンコデ30、エフェ75、マレイン酸6,トコン末10みたいです。
ついでに手に入れたトラベルミン配合錠ってのも使えそうですかね?
クレクレですみません。ググッても情報出てこなさなくて( ´・・)

233:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/04/24 17:44:35.93 .net
ODの質問は以下のスレでどうぞ
ブロン総合 その10
スレリンク(mental板)
【ブロン】市販薬ODが趣味【ウット】 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(hobby板)
■処方薬や市販薬のスニッフ・OD・舌下で逝くスレ6■
スレリンク(mog2板)

234:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/04/26 14:48:43.79 .net
君らなんで心療内科なり精神科なり行かないの?
ブロンで満足できるなら
リーゼ クラスの弱いマイナーでも
満足できると思う。
いや、もし病院に行って薬出してもらっている人が
その上でブロンやるとかさらに謎だけどね。
よくブロンを飲んだら
健常者並になれるっていう人がいるけど
んなもん抗うつ薬でも一か月位飲めば
効果出てきて大抵の場合よくなるよ。
医者に行けないなら
個人輸入して試せばいい
オオサカ堂系列なら大丈夫だ
SSRI等の効果が出るまでが辛いなら
レメロン、リフレックス辺りがおすすめ
でも高いし抗うつ作用強いから躁転注意

235:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/01 00:38:31.56 .net
断ブロキツすぎいいいいああああ!!!

236:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/01 05:11:00.69 .net
お、頭痛に抗プラスミン剤とやらが効いた

237:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/02 05:45:34.50 .net
>>227
わしメンクリ通院しながらブロンではないけど金パブ愛好しとるぞ?

238:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/02 18:55:03.93 .net
>>227
馬鹿だなぁ、抗鬱作用とかじゃなく即効性のあるハイで良い気分を求めてんじゃん。
鬱治す目的だと思ったらお門違いよ。

239:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/05 03:40:52.63 .net
>>即効性のあるハイで良い気分を求めてんじゃん。
完全に薬中の考え方でワロタ
ここ断薬スレだぞアホ

240:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/05 04:05:49.33 .net
もうちょい早く突っ込んでくれてたらきっと白熱してた。

241:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/05 19:53:18.39 .net
断薬スレ見るほど中毒になってた奴が何言ってんだか>>232
マジレスブロンてそんなにハマる程いいか?
自分は金パブのが依存性あると思うわ。
無意識に手が出てしまう

242:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/06 04:35:49.21 .net
断薬スレで現在進行形の中毒者が
偉そうに調子ぶっこいんてじゃねーぞ
俺は15年以上前にブロンもパブロンもやめたわ
完全にやめられたと言えるから
その助言をしにきてんじゃん
コデは耐性形成が異様に早い上に毒性も強いから
まだベンゾとかのがマシって断薬したい人に伝えたかっただけ
それと無意識に手が出るなんてのはただの言い訳
飲みたい気持ちが我慢できていないだけだアホ

243:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/06 04:43:10.11 .net
ブロンって二瓶で飽きちゃったんだけどそれでも中毒者って言うの?
なんか、ただ甘いだけだな~て思た。
薬中マウントって端から見たらすごく滑稽だと思うよ。

244:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/06 04:45:40.40 .net
ベンゾとかのがマシって君そんなこと一言も言ってないじゃん。
ただスレチガーって発狂してきただけじゃん。いきなり。
あと私デパスとかベンゾももらって飲んでるけど薬にマシとかないよ。
何でも依存性はあるってばぁ。

245:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/07 18:45:45.08 .net
ブロンおいしいです
さっきからゆってるベンゾってなんですか
おいしいんですか
売ってるなら買って試したいです

246:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/07 21:51:16.37 .net
ベンゾジアゼピン系のことでしょ
処方薬だよ

247:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/07 22:21:24.28 .net
うわぉ
マジレス

248:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/17 09:58:41.69 .net
断薬断薬いうけど
こんなスレいらないよね
やめられる人は黙って自分一人で離脱と戦う
むしろスレによって影響されて
ブロン飲み始める人が出そう
まぁ、飲むか飲まないかは個人の勝手だから知らんけど
ブロンに限らずクスリに走る人ってのは
どっかに心の隙があるんだよハゲ

249:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/18 09:25:09.14 .net
やめろハゲは関係ないだろ

250:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/21 22:35:08.29 .net
約1ヶ月、ほぼ毎日84錠服用していて、先週から断薬して今日で8日目
発汗、寝汗の症状、眠気は消えたものの、まだやる気や集中力が欠如している(もともとなのかも?
ブロン飲みたいなーとは思うけど、市販アプリの禁欲カウンター導入したら目に見えて実績がわかりやすいので断薬の効果の一つになってる

251:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/23 04:02:12.88 .net
1年半毎日84t前後連用してたんだけど、一昨日から断薬始めた
減量しようとしてもあればあるだけ飲んじゃうから一気に辞めることにした
昨日は寒気と頭痛がピークだった
頭痛はロキソニンで誤魔化した
腸が動き始めたのか下痢が始まったから、今日は止瀉薬飲んでやり過ごす
強烈な眠気が来るのが困る、仕事中居眠りしませんように

252:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/24 12:52:40.60 .net
また髪の話してる・・・

253:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/25 15:04:30.22 .net
離脱症状なのかわからんが、脳天がツーンと上に引っ張られるような感覚があって不快だ
ブロン辞めて再開してを繰り返してるが、毎度断薬中はこの感覚がある
歩いてる最中なんかに、突然脳みそを見えないテグスで上にツーンと引っ張られてクラっとするかんじ
目眩ってほどのもんでもないけど立ちくらみとも違う感じ、なんなんだろ

254:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/25 19:35:32.25 .net
>>246
離人症じゃね?俺も急に断薬したらたまになる

255:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/05/30 21:40:48.38 .net
>>227
もう8年くらい精神科通ってるけど、どんな薬よりも効果あると思うよ

256:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/06/03 13:11:14.87 .net
副作用の自律神経関係(異常な発汗、寝汗など)、やる気の減退、慢性的な眠気
これきらい

257:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/06/12 17:09:56.30 .net
咳止めシロップが今や代用覚せい剤に トンキンの高校生『麻薬ドリンク』として転売 中国では奪いあいも
URLリンク(haya)


258:busa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560325367/



259:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/07/19 19:41:32.02 .net
今まで何度も断薬失敗してるが、今回はジプレキサとデパスで乗り切れた
断薬後10日程は焦燥感とゾワゾワ悪寒、無気力、倦怠感で死にそうだったけど上記の処方でやり過ごせた
身の回りの事が何一つ出来なかったけどジプレキサが効いたようで仕事も家の事もこなせてる
元々84錠/dayを1年半続けてて、断薬して2ヶ月経つけどまた飲みたいと思わなくなった
このまま飲まずに過ごせたらいいな

260:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/07/21 15:34:09.31 .net
やる気の減衰ってブロン断薬してから1年もすればなくなる?

261:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/09/17 05:05:22.89 .net
保守

262:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/05 03:31:35.99 .net
>>251
がんばってますね。
スリップしないことを願っています。
ただ、ジプレキサは太りやすいので
食事に気をつけてほしいと思います。
>>252
自分はもう15年以上ブロンを飲んでいませんが
私の場合、抗うつ作用のある薬が無いともう
やる気の方に関してはダメですね。
こういったら苦しいかもしれないですが
不可逆なダメージ(やる気の減退)が残る可能性は
個人差がありますがあると思います。
リスパダールとデパケン辺りで
私はやる気はそれなりに安定していますよ。
と、断薬レスっぽいことを言ってみる…

263:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/10 12:13:43.63 .net
ブロン飲んでエフェでシャキーンとしたい時に補助で追加するのは銀のベンザブロックLがいいよね?エフェ成分多めだし。
金パブとかダンよりいいよね?
値段高いけどさ銀のベンザ

264:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/10 16:41:33.93 .net
>>251
ジプレキサ何mg?5mg?

265:
19/10/14 16:17:57 .net
トラマドール良いけど今度はこっちに依存しそう

266:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/21 20:52:09 .net
保守

267:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/23 15:37:40.52 .net
ブロン辞めて一週間経ちますが全くなんのやる気も出なくなってしまいました
身体的依存よりこっちのほうが正直キツいっす…

268:700f
19/10/23 17:09:56.84 .net
幸福感を先取りした分つけがあるよね
またODしたらやる気借金で元気になるけど
また離脱が長引く。だかたまにするくらいがいいんだよね!俺もそろそろ断薬1週間だが次のODを楽しみにしながらもいつするかは決めてなあい~

269:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/23 17:28:21.49 .net
元気の前借りって言葉がまさに当てはまりますよね
一週間空いたしそろそろ入れようかなーとか思うんですがまたハマって連続で入れるパターンに陥りそうで怖いです
ブロンやる前はもうちょっとは気力のある生活をしていたのに今は信じられないくらい何のやる気も出ません

270:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/23 19:03:38.64 .net
ブロン 飲んだらやる気出るぞ!っていうスイッチになってるんだろうね 自分もそうだった
無理やりでもいいからやる気出したらどんどん治っていくと思うよ

271:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/23 23:51:51.84 .net
>>259
タバコをやめたときの禁煙鬱みたいな感じかな。
ブロンは最近ほとんど誤飲しないんだけど
ときたまトラマドールに頼らないと生きている意味を感じない。
死にたくもないがただ生命維持しているだけの人生だ。
PS VITAの寝っ転がりながらできるゲームですらトラマキメないと取り掛かれない。
日本も隠れてやるぶんには禁止薬物お咎めなしになればいいんだけどなあ。

272:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/24 21:23:41.12 .net
>>262
おっしゃる通りで、まずはブロンを入れてしゃあ頑張るぞ!ってノリで乱用してしまったので、まさにやる気スイッチです
今は一応仕事をブロン無しでやってますが、本当に集中力のカケラもなく10分も持たない状態です…
いつか元に戻ることだけを希望として生きてます
温かいお言葉、ありがとうございます!

273:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/24 21:24:44.92 .net
>>263
私の場合は抗うつ剤のせいか、コデインのフワフワがない状態でしたので、またセロトニン不足の禁煙鬱とはまた違う感じです…
トラマドールは一応持ってはいるんですが、いまいち効果が実感できないです…
私も同じくもう今は何の趣味も受け付けないです…
お互いしんどいですね…

274:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/10/24 23:41:43.05 .net
3日抜いたら10錠で効く身体 親に感謝

275:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/08 22:17:52.22 .net
断薬6日目~。
咳は出るし浮かされてるみたいにふわふわするし頭も胸の辺りも痛いし本当嫌だ
でも踏ん張りどころだから頑張って堪えないとなあ…

276:258
19/11/19 10:09:27.79 .net
>>264
いまブロン抜いて39日目だけど、ほぼ完全に抜けてる
やる気に関しては完全に治った
むしろ積極的になろうと思った結果以前より改善してる気がする
まずはブロン に頼らなくていい生活に感謝すると共に普通の生活がこんなに素晴らしかったんだと実感する

277:258
19/11/19 10:46:12.97 .net
>>264
いまブロン抜いて39日目だけど、ほぼ完全に抜けてる
やる気に関しては完全に治った
むしろ積極的になろうと思った結果以前より改善してる気がする
まずはブロン に頼らなくていい生活に感謝すると共に普通の生活がこんなに素晴らしかったんだと実感する

278:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/22 22:18:41.80 .net
断薬するのに、一度に0にしないほうが良いのかもしれないけど、一度に0にしたら離脱症状が一生治らないとかそういうこともないよね?
数ヶ月に数回って頻度でODしてたんだけど、最後にODしたのは35t そこからいきなり0にして1週間が経つけど、このまま完全断薬続行でOKかな?
自律神経の乱れ(意識がぼーっとすることがあるとか)みたいなのは未だに感じてる 当初よりは回復した気がするけど

279:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/24 17:37:08.88 ptyRrwT7A
多分初めてここに来た。断薬など考えられないくらい思考ロックが解けるから。

一回12錠のんで効かなくなったのでもうやばいと思ったのと、唾液や粘膜の分泌が足りないのか
舌痛症がもう限界超えたので断薬スタート。多分1日6~8錠が長く全体で15年続いた。
がある場所で自然を見て止めるスイッチがなぜか入った。

2週間と3日め、下の痛みが変わらない…よう。粘膜保護の薬や口内炎舌炎の薬塗ってるのに。

280:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/24 20:44:44.23 .net
ブロン歴8年毎日130t飲んでてさすがにヤバイと思って減薬したいんだけど1日1錠づつが良いかな?ブロンで三回入院してて最後は今年の7月
でも結局スリップで130tさっきブロン少し減らしたぐらいでイライラソワソワきしねんりょさえ湧いて20t入れたら治った。結局自分が
絶対にやめると固い決意を持たなきゃ何回入院してもスリップしちゃうんだよね
トラマドールとか私薬アレルギー多くて漢方薬もコラーゲンのサプリとかでもアレルギー出ちゃうから他に使えるのはレキソタンくなんだ
やっぱり1錠づつやめるしかないのかな

281:271
19/11/24 22:28:26.76 ptyRrwT7A
>>272
結局私はブロン飲む、必要とメリットがあるんだよね。この2週間感じた。
なんでここまでブロン飲むと本当にリラックス出来るのか。
ただもう他で、デメリットでかくて。
ブロン飲む必要減らすには緊張下げるため…散歩、運動、瞑想とは分かってるがそれもなかなか出来ない…。

282:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/25 16:22:10.22 .net
スリップする原因がコデイン なら、
より安全性が高くタコが出にくいトラマール-100mg/dayくらいでスタートして、1年かけて0にするのはどうかな?

283:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/26 10:30:09.87 .net
トラマドール推奨されているが、トラムセットでもいいの?

284:271
19/11/26 18:49:19.08 M


285:nZGwfARa



286:271
19/11/27 15:30:16.30 +RCG15wJ3
舌痛症の痛み抑えるためにブロン飲みたいが、リラックすると止まるのよ。
ここで判断に困る。完全に精神的なのか、ブロン飲んでのリラックスで逆に唾液や粘膜が出てるのか意味不明。
今日で断薬3週間か…

287:271
19/11/28 17:24:15.41 ukcJlGnGY
舌痛くてブロン飲みたい…舌痛症は多くの種類の痛み止めが効かないのが謎。
でブロン飲んでリラックスするとピタリと止まるということは本当に純粋に精神的なものなのかねえ。
世の中「精神的なもの」でなんでも片付けるが、ここまで明確なものは他に見たこと無いようなw

288:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/29 01:12:29.57 .net
コンタックやメジコンに興味ある人はこのスレがおススメ。
分からないことは質問すれば親切な人が丁寧に教えてくれるよ。
DM相応36mg
スレリンク(mog2板)

289:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/30 15:35:38.69 .net
本スレのほうに書いていたけど断薬スレあったのか
俺はかなりの依存症で毎日1瓶のむほどだったけど
さすがにやばいと思って断薬に踏み切ったよ
今4日目まできた
やっぱ初日がムチャクチャつらかった

290:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/30 19:21:08.75 .net
今は副流煙で我慢してるw

291:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/30 19:22:15.86 .net
すいません、スレ間違えました
ブロン買ったものの怖くて一錠も飲まずに結局捨てました

292:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/11/30 20:53:05.79 .net
そうかそうか

293:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/01 10:56:37.01 .net
断薬5日目・・・あさっぱらからすごい吐き気が来た

294:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/02 00:19:27.08 .net
10代の薬物依存 40%余はせき止めなど市販薬の乱用
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
せき止め乱用、10代で急増 厚労省の薬物依存調査
URLリンク(www.nikkei.com)

295:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/02 12:22:03.85 .net
断薬6日目・・・なんかシャキっとしない

296:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/02 21:35:55.73 .net
死ぬ前にもうやめろ

297:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/03 11:53:36.37 .net
断薬7日目・・・寝起きに嗚咽感が来る

298:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/04 07:29:35 .net
>>279
ブロンに興味ある人はこのスレがおススメ。
分からないことは質問すれば親切な人が丁寧に教えてくれるよ。

ブロン総合スレ その16
スレリンク(mental板)

299:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/04 14:48:39.43 .net
断薬8日目・・・やる気が出ない・・・

300:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/05 07:29:33 .net
断薬9日目・・・シャキーンとならない

301:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/05 17:10:10.08 .net
fuckyou
medicine zakoyarousine
medicinenimakerunayohage

302:271
19/12/05 21:12:53.32 43QFMY+sG
断薬スレで乱用ニュース貼るの…嫌がらせなんだけど。
実際の事例言うと覚醒剤事件の時テレビで結晶と注射器映ると、コレが引き金になり再開してしまう人はマジでいる。医師が証言してる。先進国でコレを


303:テンプレでやってるの日本だけ。ここで乱用ニュース貼られると、大したこと無いよ、と言われてる気分。



304:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/06 13:25:43.17 .net
>>291
がんばってるね

305:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/06 18:56:56.92 .net
断薬10日目・・・集中力が全然ない
>>294
そろそろ本気でやめないとやばいから

306:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/07 10:37:23 .net
離脱対策でトラマドール飲んでる人、何?飲んでいますか?

307:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/07 17:17:29.39 .net
断薬11日目・・・

308:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/07 19:01:24.63 .net
>>297
続いててえらい

309:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/08 18:42:04.36 .net
断薬12日目・・・あいかわらずだるいかんじ

310:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/09 17:03:31.51 .net
解脱しろ

311:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/09 19:16:53.22 .net
断薬13日・・・

312:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/11 09:29:22.38 .net
断薬15日目

313:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/13 21:03:17.78 .net
断薬17日目ー

314:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/15 19:45:27.35 .net
断薬19日目ー

315:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/17 08:01:59.40 .net
断薬3日目 体が怠い

316:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/17 18:01:00.29 .net
21日目ー

317:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/18 15:28:35.89 .net
弾薬7日目

318:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/24 15:12:17.67 .net
1日1瓶のブロンを止める為にレキソタン5mgを1日3錠処方して貰おうと考えてます。
ブロンを止めるのは少しずつ少なくするのではなく、一気に止めたいです。
諸先輩方、どう思われますでしょうか?

319:名無し戦隊ナノレンジャー!
19/12/25 11:28:55.48 .net
>>306
もう断薬完了だろ
俺は1日目
サイレースとマイスリー で誤魔化す

320:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/01/01 08:02:18.62 .net
dxm飲んだら離脱でないな
代わりにdxm漬けになってるけど

321:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/01/20 08:24:49 .net
トラマドール飲んでみたが、これはこれで気持ちよくなる薬でODしてしまった
記憶障害がすごい
これからブロン・トラマドールともども断薬していく

断薬二日目

322:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/01/29 08:08:55 .net
>>311
ドグマチールお腹減って減って太るよ、
今時、ドグマチール出す医者いるんですね

323:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/01/29 08:12:24 .net
>>308
レキソタン3錠では効き目は最初だけ。
1ヶ月も経てば、副作用の倦怠感に襲われますよ、何もやる気がしない強烈な倦怠感。
デパスとレキソタンは最強だと言われて飲みましたが、結局すぐ耐性ついてベンゾ依存。

今は不安押さえるのにサイレースしか効かない身体になった、人生終わりだわ(泣)

324:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/07 15:37:23 .net
辞めてから12日目
なんのやる気も沸いてこないんですがこれいつまで続くんだ…
何に対しても興味が持てない

325:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/10 19:02:14 .net
デパスに切り替えて5日目
毎日金パブ100Tかブロン84Tくらい飲んでたけどデパス0.5のほうが不安にはよっぽど効くから辞められそう
離脱なのか頭痛はする

326:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/12 20:09:49 .net
>>315
精神的にやる気とかやっぱ出なくなる?

327:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/15 07:24:49 .net
>>315
デパス20年選手ですが、すぐ耐性付いて量増やしても効かず、どうしようもなくなります、私がそれです(泣)

328:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/15 15:46:36 .net
断薬3日目だけど脳がかゆくて目が死んでるわ
これまともな生活できない

329:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/16 13:23:12 .net
ベンゾの耐性がーっていうけれど
ブロンもすぐ耐性付くのは変わらんだろ
ブロンからデパスに移行できそうなんだから
ほっといてあげなよ

デパスの耐性は確かにつくけれど
飲み続けていてもデパスの薬効が
0%になるわけじゃない
薬中がデパス飲み始めのラリっている感じがしないから
効いていないと錯覚しているだけ

毎日多量の金パブ+ブロン依存より
デパス単体の依存の方が
身体と精神と財布にはマシじゃないのかな

別にベンゾ離脱が怖くても
飲んでいるベンゾ続けて飲んでりゃいいってわけで

まぁ、このスレにきている人は
ブロン止めたい人なんだろうから
行けるなら多少無理して�


330:ナも病院行きなよ ブロン中毒って立派な薬物依存症だからね



331:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/17 19:11:58 .net
どっちも離脱経験ありだけど、一時的に離脱症状めちゃくちゃキツいのはベンゾ、長期的に離脱キツいのがブロンだと思う
ベンゾはなんだかんだ地獄の一週間か二週間切り抜ければなんとかなるけど、ブロンは無気力状態が1ヶ月以上続く感じ。
ブロンのは地味だけど実際鬱病のハードなのが結構な期間続くのをイメージして欲しい

だからどっちの中毒のほうがヤバい?って話なら間違いなくブロンって答えたい

332:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/18 20:17:43 .net
鎮咳薬よりベンゾ系のがマシってだけな。
ブロンもベンゾも離脱が嫌!って人は
セディール(タンドスピロン)とかどうでしょう?
非ベンゾ系だったかと

333:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/02/27 04:15:03 .net
断薬スレ探してた

334:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/05 07:32:10 .net
最近はもはや薬を飲むっていう行動に依存してる気がする 辞めたいけど仕事前に飲まないと体調悪すぎて仕事にならない…

335:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/05 17:30:05 .net
わかりみがふかい

336:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/06 18:48:39.47 .net
ブロン断薬21日目。
60~84t/dayを約10年続けてたんだが21日前に自損事故(側溝に転落)を起こし、
その時頭をぶつけたのか何なのか知らんが唐突にブロンへの欲求がゼロに(脳のCT撮ったが異常なし)。
離脱症状対策に使ってるトラマドールが切れた瞬間「暑いし寒いし変な汗が止まらない」が出てくるが
それ以外に目立った症状は無いのと、そもそも飲みたい欲求が無いのでこのまま断薬継続しようと思う。
強いて言えば常にやる気が無いが、ブロン飲んでてもやる気が出ない時は出なかったので元々そういうもんだと割り切ってる。
事故を界にブロンへの欲求が消えたのは割とレアケースなのでは、と思うので断薬一ヶ月超えたらまた報告に来ようかと思う。

337:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/09 02:43:24 .net
エライ人が断薬にはリアルを充実させるのが一番だって言ってた

338:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/09 10:09:34 .net
ブロン断薬のときにdxmが使えるって本当ですか

339:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/09 10:44:01.72 .net
まったくタイプが違う薬じゃないか
ブロン切れのつらさを緩和するのはトラマドール
ただしプロドラッグなので日本人の半数にしか効かないとか

340:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/09 19:20:08 .net
DXM(というか幻覚剤)は覚醒剤等の依存症に有効とはされているね一応。

341:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/12 05:46:43 .net
はあスリップ
残りがあるとダメね

342:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/03/15 15:42:51 .net
>>325です。ブロン断薬30日目。
やはりトラマドール切らすと「暑い寒い変な汗」の症状は変わってない。
あと強い眠気に襲われて一度寝ると12~24時間くらい寝てしまう事がたまにある。
無職だから24時間寝ても支障は無いんだが生活リズムは断薬前と比べると圧倒的に狂った。

それでも飲みたいと思う事は無いのでこのまま辛抱していこうと思う。
何より断薬してると金が貯まるな。
今までどれだけエスエス製薬に貢いだのか…

343:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/09 11:56:10.97 .net
7ヶ月前からほぼ毎日飲み続けていたのですが、1瓶飲んでも大して効かなくなってしまったので断薬を始めました。
現在6日目ですが、あとどれくらい断てば耐性が体から抜けるでしょうか?
とりあえず1ヶ月は我慢しようと思ってます。

344:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/13 08:51:12 .net
>>326
恋人出来たら不眠症治った嬢とか子供出産してから一度も覚醒剤してないシャブ中とか結構多い

345:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/18 20:31:31 .net
>>332
完全に薬を抜くなら3か月
体感の耐性がぬけるのは1ヶ月半から2ヶ月

346:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/22 13:16:24 .net
正直、断薬�


347:Xレ以外のブロン中毒患者は消えてくれた方がいい。 ここにいる方もブロンを知ったのはほとんどネットでの情報でしょ? これ以上中毒患者を増やしてはアカンて。 他スレやツイッターの奴らは自分が辞められないから 他人をブロン沼に引きずり込もうとしているのだよ。 今死ぬよりはブロン飲んだ方がマシ^^とかね。 そもそも希死念慮がなぜ出ているのか冷静に考えることもできないのかな。 やめられたオイラからは、色んな本や動画を見ることをおすすめする。 自分を客観的にみられるようになればブロンはやめられるよ。 昔はリアル口コミでトラックの運転手とかがたまに使う位だったのになぜこうなった



348:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/22 17:00:35 .net
薬物中毒という言葉は今は間違い
あくまで薬物依存だ

349:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/23 15:45:52 .net
離脱のしんどい感じは緑茶を飲めばいくらかマシになるらしい

350:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/23 15:50:48 .net
断薬12日目だけど薬への渇望が綺麗サッパリ消えたわ

351:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/23 16:47:51 .net
緑茶さっそく飲んでみたけど
確かに効いてるかもコレ

352:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/23 17:27:13 .net
要はカフェインってことでそ?

353:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/24 21:17:51 .net
ブロンの離脱よりもトラマドールの離脱の方が辛くないか?ブロンをやめるためにトラマドールを飲んでトラマドールをやめたら悪寒とアカシジアがやばかった。ブロンの離脱であんなに辛い思いしたことない…

354:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/04/25 17:03:00.23 .net
覚醒剤を体から抜くには緑茶が効くと聞いた事があるが
ブロンにも効くのか?

355:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/05 09:48:31 .net
ブロン飲んでたらエフェコデ中毒と同時にカフェインにも依存してそうだから少しは効果あるんでない?

356:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/05 13:30:12 .net
断薬1カ月目
これはもう快挙と言って良いのでは?

357:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/07 13:52:37 .net
>>344
偉い

358:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/08 18:12:07 .net
ブロンの代わりに過食に依存してる気がする
昨日は炊飯ジャーの米全部、今日はおにぎり1個とあんパン5個と柿ピー1袋詰め込んだ

359:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/09 14:31:25 .net
最初の10日くらいで離脱症状も渇望も消えたけど、1ヶ月目くらいの昨日、凄まじい渇望感に襲われた。なぜ?

360:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/09 14:47:06.20 .net
>>347
離脱症状どんな感じでした?

361:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/10 19:25:36.85 .net
>>348
とにかく身体がだるい。あと変な汗かく。
俺は1年も飲んでないからそれくらいで済んだけど、何年も飲み続けたらもっとキツいかもしれない。

362:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/10 20:27:41.08 .net
>>349
ありがとう

363:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/11 06:42:17 .net
朝がほんとにキツい
1日40tぐらいを2年続けてたんだけどどんくらいで離脱治るんだろうか…

364:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/11 07:31:09 .net
ワイは軟便がひどい
漢方とか胃腸薬でどうにかなるんかね

365:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/18 00:06:05 .net
>>351
その量を毎日?
よく金が持つな。

366:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/24 17:00:44 .net
チキンだから1日12Tの容量超えないように守ってたけど、気が付いたら毎日飲んでた
バサッと切って2日目だけどキツイ
トラマの時と同じで、きっちり下痢になる・・・

367:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/24 17:49:07 .net
今日は酒で麻酔かけて寝るか。アルコールの離脱の付けを払うことになるが、
まずブロンから逃げ切ることが先だ。酒とメジャーで寝逃げする。

368:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/05/26 11:11:42 .net
意識せんかったらいつの間にかブロンやって無い日が続いてそんで終わりやろ

369:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/01 09:33:56 .net
やっとブロン中抜けたみたい。
頭痛がひどいし、体が鉛のように思いし、体がムズムズして不快だった。
途中でつらかったから、プソイドエフェドリン入ってる鼻炎薬のんじゃった。コデインは意地でも�


370:謔轤ネかったけど これ、ブロンスレの飲み方してたらヤバかっただろうな・・・



371:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/11 12:43:11.84 .net
まぁ欧米だったら大麻が1番離脱には有利なんだろうけどオキシコドンも簡単に処方されるから日本人で良かったかもしんない

372:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/11 14:11:55.47 .net
皆さん金パブじゃなくてブロン選択した理由は何ですか?

373:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/11 14:58:44 .net
アセトアミノフェンが入ってないから

374:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/11 16:37:53 .net
それしかないでしょうが

375:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/21 12:05:27 .net
何かに依存を一時的に置き換えるって方法も一応あるんだろうけど(ソシャゲ、ギャンブル等)
ブロンの離脱の場合とにかく何もやりたくない、めんどくさい気持ちが強すぎるので多分そっちはうまくいかない

結局のところ死ぬ気で耐えるか一時的にだけほかの薬(ベンゾ系統)に置き換えたほうが上手く行く

376:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/23 13:30:00 .net
1日40錠くらいを一年半くらい
一気に抜いて六日目だ
二日目とか三日目は起き上がることすら苦痛でしかたなかったけど昨日あたりから一気にマシになった
チロシンとカフェイン錠はあったほうがいいかも

377:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/26 22:11:47.67 .net
1日に計100tくらい飲んでたんだけど、1ヶ月断薬して30~40tまで減らせた。
けど、それから何も考えずジャブジャブ飲んでたらあっという間に100tに戻ってしまった。
断薬を終えたら、その後の減薬も意識した方が良さげ。

378:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/06/26 22:13:22.65 .net
というワケで2度目の断薬を開始した。
今日で1週間目。
離脱症状は2、3日で治まった。

379:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/07/01 10:14:41.51 .net
詳しいな

380:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/07/02 11:12:00.06 .net
1ヶ月ぐらい毎日1瓶入れてたけど、断薬を決意して今日でちょうど断薬1週間目。焦燥感もダルさも無くなってきた。

381:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/07/17 22:40:09 .net
禁断症状、
コロナかと思うよね

382:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/07/17 22:47:05 .net
>>323
わかる
18年20くらい毎日だらだら

383:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/07/17 22:48:56 .net
>>346
男で身長あれば余裕な範囲じゃない?

384:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/07/20 12:30:27.87 .net
トラマドール依存症になってしまった
1日1~2シート飲むと静かなハイとリラックスに囲まれて気持ちい
昨日から断薬してる
ブロンの代替薬に推奨されているが、個人的にはこれもおススメできん。依存する
ちなみにブロンは全く効かなかったタイプです

385:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/07/24 02:25:32 .net
同じくトラマ愛用者
個人的にブロンよりトラマが向いてる

386:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/08/30 14:43:39.91 .net
離脱症状自体より、ブロンやめた後の楽しみが全然無いのがキツい
人間関係を充実させれば変わるのかな?
マジで普通の人って何を楽しみに生きてんだろ。分からん

387:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/08/30 15:35:06 .net
人間関係を充実ってもなかなかなぁ
Twitterとかインスタで逆にSNS疲れみたいなのなっちゃったりするし

388:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/14 19:12:02.20 .net
>>13
自分用メモ

389:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/15 12:29:04.02 .net
>>13
今フェーズ4で出かける時だけフェーズ3にあげてるけどきつい
特に寝てる時アカシジアが起きまくって1時間起きに目が覚める
寝てる時に追加したくないから我慢してるけどもう4日くらいずっとアカシジアでまともに眠れない

390:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/15 17:32:42.26 .net
そんなにつらいなら1錠ずつ減らしたら?
アカシジア出ない限界のところを探してしばらくそのへんでうろちょろしてから1錠ずつ減らすのがコツ

391:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/16 15:39:46.60 .net
>>377
ありがとう
実は別にルーラン飲んでいてこっちが原因なのかもしれないと思っている
ブロンを減らす前はどっちも飲んでてアカシジアも特に気にならなかったけど
もしかしたらブロンの効果が薄れたせいでルーランの薬効が目立っているのかもしれないので
今日はルーラン�


392:fちして切り分けしてみる



393:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/16 16:20:56.75 .net
これでルーランが原因だと向精神薬変えてもらわないといけないな

394:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/17 17:16:27.17 .net
結局アカシジアが起きて眠れなかった
ルーラン関係なし
仕方ないのでブロンを7Tくらい追加したけど改善しないどころが余計酷くなって昼まで浅い眠りを繰り返した
もうどうしたらいいのかわからんね

395:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/19 13:49:06.64 .net
毎日21
これは下回れない
1Tが重い
銀ベンいれてごまかしてる
減薬にならんよね

396:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/19 18:55:09.14 .net
>>381
頑張れー
自分は毎日28T~だったのを今日から14Tに減薬してる
上の方のレスに緑茶で離脱がマシになるってあったからとりあえず飲んでる

397:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/20 15:30:55.27 .net
>>382
ありがとう
どうしても減らせないから苦肉の策で代わりに銀ベンいれてるよ
ブロン21Tがブロン16T銀ベン3-6T
みたいになってる
下手すりゃ増えてるなあ
もう思い切って40Tダバーしたい

398:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/22 15:47:51.74 .net
9/18 15+銀6
9/19 17+銀6
9/20 16+銀6
9/21 15+銀6
日中体がだるい時間はまだ結構あるけど前みたいに一日中だるくはないから家事とかは多少できる
意欲が低く集中力もないけどもともとなのか離脱の影響なのかわからないくらい長期間ブロン漬け
冷や汗書いたり悪寒は減ってきた
寝る前の銀ベン6がやめられなくなってるが
これ飲まないと胸に違和感というか息苦しさがあって眠れない

399:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/22 20:24:15.34 .net
完全断薬してから3日目
地味に渇望感があってきっつい

400:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/22 21:02:26.09 .net
完全断薬すげー

401:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/23 15:42:53.08 .net
無理やわ
減らせねーよ

402:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/25 13:28:51.99 .net
減らすと本当体怠いし鼻水出たり風邪みたいな症状も出てくる
前日と同じ量でもその日の体調によって足りなくなる

403:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/25 14:26:54.13 .net
7Tだけ投入
0にするとなぜか節々が痛い、風邪の時みたいな

404:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/25 17:55:28.49 .net
断薬したとして、足ムズムズはいつ抜けるの?

405:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/27 16:15:56.29 .net
自分用メモ
9/18 15+銀ベン6
9/19 17+銀ベン6
9/20 16+銀ベン6
9/21 15+銀ベン6
9/22 10+銀ベン6
9/23 15+銀ベン6
9/24 5+銀ベン6
9/25 5+銀ベン6
9/26 5+銀ベン3
9/27 ?
情緒不安定になったり色々あったけど結構減らせてる。
過程で思ったこと
・慢性的な怠さは日に日に減ってきた。
・ブロン切れ後の深い睡眠がなくなったせいかかなり眠れない。脳が目覚めてる感じがして眠くならない。眠剤飲んでも眠れないので大体3時間睡眠。
・夜寝ようとするとアカシジアが酷い。銀ベンいれると多少マシになるけどそれでも落ち着かずスクワットしてなんとか誤魔化してる。
・冷や汗や悪寒はまだ度々発生するけど回数は減ってきたと思う。
ここまで減らせたのは嬉しいけど何かの弾みにダバーしそうで怖い。
けど手持ちを捨てる勇気も持てないからこの先どうなるのかわからない。
少し情緒不安定になったら1瓶ダバーしそう。

406:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/27 19:07:46.09 .net
断薬すると手が震える
アル中かw

407:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/28 14:41:20.86 .net
4ヶ月1瓶飲み続けた後の断薬4日目
やめた初日と次の日は鳥肌と関連妄想がヤバかったけど精神薬持ちなので乗り切れた
ジプレキサ飲んでボーッと寝てたら離脱はすぐ治るね
俺が飲んでた量が大したことないのもあるけど

408:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/28 16:53:05.90 .net
こちとら20年選手だから大変よ
マジで
いやマジで

409:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/28 23:08:11.64 .net
やめて3日目は経つが、今の所、腹を壊す以外は離脱症状なし
飲んでる薬はストラテラ、クエチアピン、ジプレキサ

410:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/29 11:23:59.63 .net
>>395 うらやましい 精神面の離脱も出てないのかな? ブロン欲しくなったりしない?



412:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/29 13:44:45.38 .net
>>396
4日目だが、禁断症状ない
ブロンじゃなくて、新ルルa錠だが
一瓶10ヶ月間毎日飲んでた

413:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/09/29 13:45:08.29 .net
>>396
精神面はなくても、平気かなと言う感じ

414:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/01 19:50:33.46 .net
自分用メモ
9/18 15+銀ベン6
9/19 17+銀ベン6
9/20 16+銀ベン6
9/21 15+銀ベン6
9/22 10+銀ベン6
9/23 15+銀ベン6
9/24 5+銀ベン6
9/25 5+銀ベン6
9/26 5+銀ベン3
9/27 8+銀ベン3
9/28 8+銀ベン6
9/29 4+銀ベン3
9/30 4+銀ベン6
日中の怠さ抜けてきたと思ったけどやっぱり抜けてない
やる気出ないし鼻水や関節の痛みなど慢性的に体調悪い
4Tいれるとほんの少しマシになる
寝る前は銀ベン飲まないとアカシジア本当酷くて眠れない
これ本当酷いし良くならない
1週間我慢すればウィンウィンってテンプレにあるけどまだ先は長そう
長くやり過ぎたのか

415:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/04 21:19:55.05 .net
離脱症状は2、3日下痢&倦怠感くらいで大した事ないんだけど、精神依存の方がなかなかキツい…
元々うつ&不安障害持ちだから尚更
今のところはロフラゼプ、セディール、セントジョーンズ、カフェイン、アルコール、ニコチン、糖分などなど
他の薬物を総動員させて持ち堪えている状態

416:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/05 23:12:25.36 .net
冷や汗と関節痛ヤバい
トラマドール入れて頑張る

417:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/08 19:43:38.46 .net
頑張れ
自分もイブとレキソタンで凌いでる
凌いでるって言っても断薬でなく減薬だけど

418:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/09 13:06:58.78 .net
ブロンのんだら顔真っ白にならない?

419:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/09 19:36:34.29 .net
ならねーよなにいってんだおまえ

420:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/09 21:23:54.92 .net
>>404
ガキみたいな口の利き方するな。大丈夫か?

421:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/10 14:11:46.34 .net
関係ない書き込みしないでぼくちゃん

422:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/13 17:51:19.98 .net
離脱で関節痛くなるのなんでなん
ほんま膝とかしんどい

423:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/14 23:08:18.83 .net
自分用メモ
>>399の続き
10/1 4+銀ベン3
10/2 4+銀ベン3
10/3 4+銀ベン3
10/4 4+銀ベン3
10/5 4+銀ベン3
10/6 4+銀ベン3
10/7 4+銀ベン3
10/8 4+銀ベン0
10/9 0+銀ベン0
10/10 3+銀べン0
10/11 3+銀ベン0
10/12 0+銀ベン0
10/13 0+銀ベン0
なんとか0に辿り着いたけどとにかく怠い
一日中怠くて本当に少ししか動けない
あと関節痛と頭痛、冷や汗、悪寒がきつい
あとずっと下痢、未消化のモノが出る
ベンゾとイブでなんとか耐えてるけどまともに外出なんかできない

424:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/27 17:00:12.23 .net
自分用メモ
>>408
10/14 0+銀ベン0
10/15 0+銀ベン0
10/16 0+銀ベン0
10/17 0+銀ベン0
10/18 0+銀ベン0
10/19 0+銀ベン0
10/20 0+銀ベン0
10/21 0+銀ベン0
10/22 0+銀ベン0
10/23 0+銀ベン0
10/24 0+銀ベン0
10/25 0+銀ベン0
10/26 0+銀ベン0
15日0継続出来てる
昼の怠さはコーヒーガブ飲みで無理やり体動かしてて家事とかはかなり出来るようになった
焦燥感や悪寒はかなり減ったのでカフェインいれても大丈夫になってきた
頭痛は減ったけど関節痛がまだ辛いので痛み止め飲んでる
トラマドール欲しい
下痢は治らないし全く良くなる気配ない
乳酸菌飲んだりロペラミド飲んだりしてるけど良くならない

425:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/10/28 12:31:46.34 .net
もっと前からの乱用だけど連投歴は5年程
30t~50t&時々銀ベンザや金パブ
レキソタンや頭痛と微熱用のロキソニンもたくさんある
食料ネットスーパーで頼んで引きこもり準備したしぼちぼち頑張る

426:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/11/14 16:50:21.55 .net
とりあえず下痢が辛い…

427:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/11/27 21:36:56.23 .net
>>90
マジで飲まなくて良かった
ドラックやヤバい快楽には一生手を出さないでいいな

428:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/11/28 02:50:02.60 .net
ブロンよりトラマドール依存になっている。
トラマキメないとほとんど動けない。
だけど、トラマ依存のせいでこうなったのではなく
トラマがあったおかげで一日中布団の中�


429:フ生活から 少しは動けるようになった。 トラマは私にとって一番の抗うつ剤。



430:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/11/28 08:34:41.37 .net
>>146
その後どうなったんだろ
完全に辞めれて元通りになったのかな?

431:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/11/30 14:57:31.24 .net
三年ぐらい前からほぼ毎日一瓶近く飲んでいました。
今月の21日からブロンをやめて麻黄湯と葛根湯飲んでます。
上二つのおかげか今のところ離脱症状は下痢だけです。
麻黄湯でブロ禁って有効なんでしょうか?たまたま小耳に挟んでそれを実行しているのですが…
またブロン断薬関連で何かしらおすすめがあったらなんでも知りたいです。お金がない…
文章がおかしくてすいません。

432:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/12/03 18:03:59.49 .net
>>413
トラマドールなんてどうやって処方してもらうの

433:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/12/04 00:22:39.52 .net
>>416
処方じゃないよ
個人輸入だよ
1日10カプセルとか飲んでる
だけどトラマがないともう寝たきりになるしかない

434:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/12/10 02:07:42.74 .net
トラマも離脱症状やばくない?

435:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/12/14 21:01:52.51 .net
トラマドール
アカシジア?むずむず脚来ない?

436:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/12/16 16:23:46.15 .net
>>419
めっちゃ来るよね
ブロンの離脱以上に辛い思いすることになるから絶対におすすめできない

437:名無し戦隊ナノレンジャー!
20/12/28 17:18:01.13 .net
最近ブロンの代わりに麻黄湯飲んでるんだけど
毎日食欲がやばい。一か月で十キロ太ったよ…

438:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/07 08:45:02.55 .net
84T/day 5年半
それから半年間は20Tに減薬成功。
しかしこの2ヶ月でスリップ。84T/dayに
減薬でスリップしたから断薬は難しいかなって思うけど今日から断薬。
月に3万円近くブロンに使ってたから金が余って、えっ?ってなったのをきっかけに減らしたものの....
アタラックスは確保したけど嘔吐、下痢が怖い

439:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/08 23:53:24.26 .net
俺も1日1瓶のんでたけどやめることにした
今日1日目だからそんなに違和感がない

440:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/11 00:16:02.77 .net
今日で3日経過
いまのところ変な感じはなし
このままいきたい

441:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/15 21:19:13.69 .net
一週間経過
薬のせいだったんだろうか
ろれつが全然回らねえ

442:名無し戦隊ナノレンジャー!
NG NG BE:815014548-2BP(1000).net
URLリンク(img.5ch.net)
断薬1週間目!まだまだいける!

443:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/21 23:13:42.09 .net
二週間目に突入した
このままいけば・・・
正直薬代もばかにならないからなあ

444:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/24 14:23:54.25 .net
17日経過
まだ続けてるよ
あんがいいけるかも

445:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/26 00:52:08.31 .net
増田粘膜のゴキブリ体操

446:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/27 21:54:38.92 .net
20日経過したぞー

447:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/01/28 06:21:53.23 .net
増田ゴキブリのゴキブリ体操

448:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/03 14:02:30.90 .net
レキソタンとデパスが最強とか言ってたやつ
本当だったよ
ブロンなんて要らなかったんだ
便秘も軽くなった
飲んでるのはワイパックス

449:予備校生
21/02/03 15:38:42.88 .net
そのうち耐性できて効かなくなるよ

450:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/15 08:03:12.91 .net
一週間はさすがにキツすぎるからまず二日間我慢してみる…
効果が感じられなくなったので
エフェの離脱で起きるのさえ困難になるけどみんなどうやって地獄の時間を潰してるんだろう?

451:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/15 08:04:53.31 .net
っていう文をこの前投稿しようとしたらエラーになってた
結局無事一週間耐えられた
かなり元気になったが本気でやっぱキツかった

452:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/16 20:00:27.78 .net
ブロン辞めて離脱症状終わっても何かを心から楽しむことが困難になるよねえ
これ治るのかな…

453:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/16 21:24:50.94 .net
それがうつ病なんだよな。
おれも


454:遊び目的でなく、少しでも人生を意味のあるものにするためにブロンとか使ってる。



455:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/18 03:38:08.34 .net
>>437
アホなんかお前w

456:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/19 02:41:47.61 .net
wなんかつけて語気に自信がないのか?
そんな余計なものつけなくても言葉は通じるものだ。

457:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/21 09:40:44.58 .net
離脱二週間かあ
相変わらずときどき落ち込むのとときどき何もないのにブチキレるときあるけどまだ抜けてないのかな

458:予備校生
21/02/21 13:09:43.26 .net
ブロンの離脱なんて三日もあれば消失すると思うぞ。
一番キツいのは当日の午前中に入れて切れてきた夜。不安とそわそわとイライラが止まらない。眠剤で無理矢理シャットアウトさせてる。

459:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/21 16:42:05.89 .net
ブロンもトラマもデパス断薬に比べたら楽勝だった
今はデパス断薬で後頭部が痛い痛い痛い

460:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/21 17:43:42.75 .net
ブロンもトラマドールもダメですよ。依存度が半端ないです。

461:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/21 18:44:36.46 .net
そんなことは分かっている

462:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/21 20:07:16.22 .net
なんか体験談色々読むとブロンの離脱症状って殆ど出ない人とめっちゃくちゃキツい人に分かれて極端っぽい
この点アル中の離脱とは違うなあ

463:予備校生
21/02/21 20:20:16.12 .net
ブロンは精神依存だもの。
抜け際の不快感が出ても一晩寝れば何事もなく翌日過ごせる。

464:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/21 21:47:51.14 .net
ということは一週間か一ヶ月かやる気が出ないとかいうのは単なる思い込みなのかね?
離脱症状ではなくて

465:予備校生
21/02/21 22:33:28.16 .net
単にブロン飲んでる時にやる気が出てただけで普通に戻ったんじゃない?

466:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/22 14:37:27.40 .net
ああ元々常態的なうつの状態に戻っただけか
しかしイライラしやすくなったのは治らない

467:予備校生
21/02/22 15:39:43.36 .net
他に処方薬とか飲んでる?
ブロンは切れ際イライラすることはあるけどそんな長続きはしないはずだよ。

468:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/22 19:39:06.92 .net
これも自己治療仮説を裏付ける根拠かしら
ブロン食べてる人がみなブロンで遊んでいるのではなく
うつ病の耐えがたい痛みを和らげる目的で使用している人が相当数いるのではないか

469:予備校生
21/02/22 19:50:56.02 .net
ブロンが規制されたら相当数の自殺者が出るだろうね。

470:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/22 20:23:40.51 .net
あれだけの数の錠剤を一気に飲めるってやっぱり精神を病んでないと無理だと思うから殆どみんなうつ病じゃないかな
ところでブロンから葛根湯にシフトしてそっからそれも辞めていくのはどうだろう?

471:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/23 13:51:13.66 .net
断薬20日目
動けるようにはなったけど鬱状態が晴れなくて何も楽しくない
そりゃブロンはスリップしやすいわけだわ

472:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/24 11:12:06.92 .net
液しか売ってない
液って効くの?ふわふわしたい

473:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/25 16:41:45.93 .net
断薬三週間目突入くらい
チロシンとDMAEに頼ってるけど効いてるけど効いてないのか…
葛根湯たまに飲むけどこれ調子乗って飲んでたらブロンにスリップするよなあ

474:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/02/27 07:57:14.74 .net
素人なんだが、今のブロンって麻薬成分入って無いんだよね?ODした所でキマるの?

475:予備校生
21/02/27 12:06:59.69 .net
少しは調べてから聞きましょう

476:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/02 07:01:27.75 .net
四週間目突入
だんだんブロンやる前の感情とか諸々に戻ってきたのがやって実感できる

477:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/02 15:37:29.43 .net
急にしんどくなったりする
うつ病か?離脱症状か?もう四週間目だよ

478:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/08 10:14:44.56 .net
レタスよりは中毒性低い気がするな

479:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/10 00:27:02.78 .net
一ヶ月経過
楽しいって感情がまだなかなか戻らない
レタスって中毒性ある?離脱症状とか特に無かったなアレは

480:予備校生
21/03/10 01:24:57.94 .net
レタスに中毒性�


481:ネんて全然感じないが



482:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/13 22:12:47.57 .net
ちょっと俺的断薬方法書いとく
昼にスパ銭行って、サウナ10分からの水風呂2分入ったあと露天風呂で日光浴してみ
まあまあぶっ飛ぶから、飛ぶなら健康に飛ぼうぜ
銭湯行くやる気起きないならブロンちょっとくらい入れてもいいから、一回やって欲しい
みんなが辞めれますように

483:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/17 13:09:02.53 .net
>>439
老害乙

484:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/17 19:47:45.82 .net
残り14粒酒で流し込むか

485:予備校生
21/03/17 19:53:55.57 .net
ブロンと酒って合わないよね

486:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/25 21:58:50.12 .net
自分語り
色んな人に頼られて、いつも明るくてみんなの中心だね
と言われるような人間だった。失恋してから、なんとなく暇つぶしで手を出した
本当に暇つぶしだった。ほぼ1瓶を5年あけ続けた。
けれど、誰も気づかなくて誰にも言わなかったし変わりはなかった。
けれどここ3年くらいで徐々におかしくなった
「お前なんか顔色おかしくない?大丈夫」
ある日、仕事を辞めた。
自分のやりたい事がやりたいからやめたと信じていた。
ある程度しっかりしてる方だった。部屋もキレイで、ある程度ちゃんとしていた。
けれど、気づいたら部屋にゴミ袋が10個以上たまってベランダにあふれ出した。
誰にも言えなかった。自分はそんな簡単に精神を病む弱い人間じゃないと信じていた。
仕事を辞めてから、試してみようと思ってたLを試した。
色んな思いが走馬灯のように走り出し、自分が鬱病だったのだと気づいた。
涙が止まらなかった。
部屋の異常に気付いた。こんな汚い部屋。昔の俺なら許さない。
鏡を見れていなかった。ここ数年。本当に無意識に。
嗚咽が止まらなかった。
病院に通った。本当に自分が鬱なんて認めたくなかった。
徐々に、ほんとうに少しづつ回復してブロンも三日前に辞めた。
まだ三日。あんまり離脱症状はない。けれど、何をしても楽しくない。
けれど、やる。俺はやる。
自分で自分のツケを払うんだ。
頑張ります。一週間超えたらまた書きにくるね。

487:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/27 15:53:11.47 .net
クソポエムイラネ

488:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/27 18:48:45.13 .net
断薬はどのような形であっても応援するよ
がんばれよ>>468

489:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/28 05:52:20.24 .net
みんな、サウナを試してくれ。頼む。

490:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/28 06:56:48.38 .net
>>470
自演乙

491:予備校生
21/03/28 12:15:16.39 .net
サウナはシャブ抜きにもいいからな

492:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/03/30 00:38:38.35 .net
>>468
断薬1週間経過
>>470
ありがとうね
引き続き自分語り
不思議と、寒気や体温の異常ムズムズなどの離脱症状はない
以前に断薬を試みたときは一日中寒気が止まらなかったが今回は無い
ちなみに自分は一気に減量ではなく断薬をする方法をとっている
何故かというと、長い計画は意思の力が必要とされる
未来に対しての人間の意志力はあてにならないと個人的にはおもっているが
過去に対しての意志力は信頼を置いている。
「今飲んだら三日の頑張りがチャラだから…我慢しよう」というような奴である
やはりまだ無気力である。ゲームをしてみても楽しくない。
暇で何をすればいいのか考えて、散歩などをしている。
症例報告によると2-6週間はかかるそうなので、とにかく耐えるしかないかなぁ、と

ひとまず基本を治さなければならない。
早寝早起き、家事をする。などの本当に基本を学びなおしている。
本当に少しずつ、


493:前に向かっている実感がある。 次は2週間。1週間耐えられたのだから、行けるはず。



494:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/01 20:39:51.84 .net
あんまり離脱抜けたらハッピーになるとか期待しすぎないほうがいいよ
期待を裏切られてスリップしやすいから
うつ病ならまあうつ病だから仕方がないとか思うしかない

495:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/05 23:09:07.48 .net
酒とブロンどっちがマシ?

496:予備校生
21/04/06 21:11:11.82 .net
ブロン

497:基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ
21/04/09 15:50:02.59 .net
社会的地位がないと無理か。

498:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/14 16:12:11.45 .net
酒かブロンかって
どっちも度が過ぎるとヤバいよ
どちらかをやらないと耐えられないメンタル状態なら…
俺は酒の方がマシだと思う
よっぽどじゃなければ、せいぜい二日酔いで済むからね
スレの流れみたけど予備校生ってアホっぽいな

499:予備校生
21/04/14 18:20:16.30 .net
うちのじいちゃん定年してからやることなくなってアル中になったんだけどもう見ていられなかった
今は施設に閉じ込めてる
ブロンより酒の方がよっぽどおそろしい

500:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/14 19:03:07.25 .net
それは、酒が問題なのか?
アル中っていう依存(定年後にやることがなくって刺激を求めて?)が問題なんだろう
普通の人は酒では、滅多にそうはならんだろ
じいちゃんになってもなったらなったで
散歩なり趣味を持ったりできたりするんじゃないの?
今の若い人がじいちゃんになったらどんな趣味になるかわからんけど
酒もブロン?も、たしなむ程度がいいんよ

501:予備校生
21/04/14 19:27:25.98 .net
じいちゃんは渓流釣りが大の趣味で、定年後はひたすら釣りライフを満喫していたんだが、70越えたあたりから険しい山岳を釣り登る事が困難になっていつしか釣りに行かなくなった。
若い頃から大の酒好きで、毎晩晩酌してたんだが仕事と趣味を失って酒だけが残った。
いつしか飲む量も増え、昼間っから焼酎飲むような状態になり数年…自我を喪失するように暴れだしたり、ばあちゃんを殴ったりするようになった。
ある日ばあちゃんが狭心症発作起こして救急車呼ぶ事態になったんだが、じいちゃんに同伴を求めたら酒飲みたいから一人で行けと宣うような真性のクズになった。
風呂にもろくに入らず飯も食わず、酒、酒、酒。
子供の頃じいちゃん大好きだったんだがその頃はもうマジで早く死ねとしか思えなかった。
施設に閉じ込めて強制禁酒数年続いてようやくまともに話せるようになったけど。
ブロンで暴れたりする事はないけど酒は暴れたり最悪人が死ぬケースだってある。
依存するならまだブロンの方がマシだと思った。

502:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/17 12:37:36.56 .net
CBDオイルっての使ってみた。
大麻の成分のうち日本でも合法な成分がCBDだけど
明らかに効果は感じる。
心が穏やかになって怒りの感情が鈍くなる。
こんなものが日本で認可されてたなんて知らなかった。
他にも自分が知らないだけで精神にいい薬物ってあるのかな?

503:予備校生
21/04/17 14:35:43.11 .net
CBDとかコスパ悪すぎ
普通に大麻買った方が安いレベル

504:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/22 20:10:44.91 .net
>>484
煽り唆しですか?

505:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/23 15:36:12.33 .net
CBDは効く派と効かない派の際限無い言い争いが始まるからやめろ

506:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/29 21:16:37.31 .net
結局この辺で純粋エフェとか買うのがベスト
インドとか中継してくれるこういうサイトのが無難だろ
URLリンク(healthdream.cart.fc2.com)

507:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/30 09:57:38.31 .net
>>474
続き気になるなあ

508:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/04/30 22:23:50.20 .net
逝ったんじゃね?

509:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/02 21:55:38.54 .net
病院に入院しろって言われるから、
次回の診察までになんとか断薬したい。
明日9錠
明後日6錠
ラスト1錠
で残り捨ててきた。
止まるといいな。

510:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/03 01:15:45.84 .net
増田か?

511:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/04 15:06:15.07 .net
増田じゃないから巣に帰れ

512:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/04 15:52:30.13 .net
増田かw

513:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/05 12:14:17.91 .net
手持ちの処方やサプリメントで、
なんとかしようとするけど、
イライラが凄い。
ブロン残り2錠。
買い足すかすごく葛藤してる。
増田って誰だ?

514:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/05 20:03:02.21 .net
甘い物が良いらしい。
飴とかだと一気に血糖値上がって、
一気に下がるっぽいから、
バナナやスープをバクバク食べた。

515:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/07 04:58:07.09 .net
>>494
増田は薬物系スレ荒らし回ってるキチガイだよ

516:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/09 16:42:15.87 .net
入院は免れたんだけど、
また少量飲み始めてしまった。
|ω・`)
増えないようにしないとな。

517:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/14 12:12:56.96 .net
DXMにブロンカクテルでドライオーガズムいけますか?

518:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/17 19:44:21.97 .net
>>498
エロ系なら増田に聞いてみな

519:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/21 07:35:51.29 .net
パブロン・ブロン併用してて休薬日週イチ、毎日60~80Tコースだったのが25まで減らせた!
1日中ずっと5や10ずつ足してって感じだった。
夜が主だけどしなくちゃいけないことがなくなったときの渇望があるね。
ゼロにすると外出できないレベルの下痢になる。
漸減していくほうが安全かな。

520:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/22 16:43:56.12 .net
一日やみくもに84T入れてたとことから
3 * 4 = 12T/dayまで減薬できた
明日から3 * 3 = 9T/dayをスタートする

521:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/25 23:31:07.81 .net
アキラメロン

522:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/26 08:22:01.76 .net
>>501
頑張ってるね
おれは逆に増えちゃったよ

523:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/27 16:52:11.98 .net
このまま仕事しても、量が増えてすぐ潰れてしまう。
だから今やめなきゃ!

524:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/27 17:56:21.41 .net
仕事をな

525:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/05/28 09:21:15.01 .net
2錠でもすごい落ち着く
0錠に出来るんだろうか

526:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/06/05 20:49:10.00 .net
断薬1週間
使いたい

527:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/06/23 20:37:04.67 .net
みんな苦戦してるっぽいけど自分は意外と楽勝だった。もう少しで卒業できそう。
一気に使用量0にして4日目。
最初は倦怠感がキツかったけど今日はかなり楽。
コーヒーとか飲むより、面白い動画などを見て意識を逸らすのと、単純に寝て時間を稼ぐ方が効果的だった

528:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/01 12:14:39.88 .net
あーあ精神依存がきつくて30t飲んじゃった 飲んだら余計にイライラしてきた
飲まなきゃ良かった精神依存がキツい

529:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/01 20:29:34.51 .net
ブロン入れて働いてる
一気に耐性付いたのと、ブロン金欠のため、増える前の量(1day/40t)まで減らしたい
ちなみにコロナの騒ぎをシャットダウンしたくて40t→70t
それが長引き、休日以外は毎日84t
甘いのは承知だが、いきなり大幅に減らせない
1day/84t→82t(今ここ)→80t→78t…
と減らしていく
負担かからない程度に頑張る!

530:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/09 11:09:58.13 .net
ブロンのおかげで過敏性腸症候群抑えてる
たまに84飲むだけで�


531:オばらく効果が続いてくれるから本当助かる。



532:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/09 12:20:08.21 .net
安倍元首相も愛用!
だったら一気に規制緩くなりそう。

533:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/11 07:10:16.84 .net
498だけど22日目
かなり余裕、初挑戦で簡単に辞められたわ
この程度の依存脱出で苦戦するって他の人バカすぎない?
ネット依存とか脱するほうがよっぽど難しそう

534:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/11 07:18:33.43 .net
>>513
まだ短期間だろ?
本当の地獄はこれからよ。

535:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/11 07:43:47.96 .net
こういう口調の時だけ早くレス付くのな
確かに数ヶ月〜数年、離脱やら依存の欲求やらが続く人もいるらしいけど、
あくまで「続く」んでしょ? 
自分は現時点ですでにそういう症状が途切れてるから大丈夫なんですけどね、残念でしたw

536:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/11 08:47:58.21 .net
まぁそんなイライラしないで止めることを頑張れ
そのうちに何回かデカい波が来てさらわれそうになるが、それを回避出来てやっと止めると言うスタートラインに立てるのさ。
ホントやりたくないはずなのにギャンブルはその隙間に入り込んでくるから注意。

537:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/11 08:57:20.74 .net
失礼
ギャンブル→ブロン
訂正します。

538:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/11 09:01:57.03 .net
遊びでやる程度ならすぐ辞められる
所詮は精神依存

539:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/11 09:30:24.88 .net
エロに使ってる場合はかなりやめられない。

540:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/13 02:14:29.94 .net
何年どれくらいの量を乱用してたんだろ
それによっても違うと思う

541:消費税廃止
21/07/13 11:06:47.74 .net
思い出したものをネットに書いていこうと思ったけど、忘れてしまった。

542:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/15 10:11:00.97 .net
身体くっそ重い
鉛になった様な感じだ
特に寝起きが酷くて起きられない
もうだめか、、、

543:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/15 11:28:55.49 .net
しばらく寝込んでるから引き篭もりになってる
仕事は自営業でコロナのワクチン打って不調って事にして日にちずらしてもらった。
家族にはブロンの事や今止めようと抜いてる事もまだ言ってない
さっきドアノックされてお昼置いておくから
って言われて見てみたら
大好きなエビフライだった
これで少しでも元気出してってメッセージだな。
泣きながら食事したの何年ぶりだろうか。
絶対にブロンはやめる
ブロン買うに使ってたクレカと多数の会員カードはハサミ入れて捨てた
何回も同じ店に行くので偽名の会員カードなら短期間で買えるんじゃね?って思って何枚も作ったカード
バイトの店員さんなら大丈夫だったけど、薬剤師さんはさすがちゃんと見てる買えなかった。
この一年ブロン(週に2瓶程度)で仕事してきたからブロンなくなったら怖いけど、寝起きの身体が動かないとかいよいよおかしくなってきたのでそっちの方が心配。
あー、はやく抜けて元の身体に少しでも近づいて。

544:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/16 10:15:57.06 .net
>>523
がんばれ
(゚ω゚)つ🍤

545:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/16 10:17:20.13 .net
文字化けしちまった
エビフライ手渡したかっただけだった

546:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/16 14:11:13.86 .net
ブロン最初は動けて楽しいが抜ける頃鉛の様になる
その比率が段々と動けない方が多くなり量を増やす
あっと言う間に1日ひと瓶になり入手に苦労する様になる
ひどい時は84錠とシロップ1本行ってた
切れると朝寝昼寝夕寝夜寝ると一日中寝てた
そうなると身体にも少しずつ異変が出てくる
鬱ぽくなる、起きられない、下痢、嘔吐、
口腔が荒れる、血液検査で腎臓機能低下を指摘される
やめて1ヶ月しか経ってないけどやっと身体がまともに動く様になってきた。

547:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/17 09:06:39.05 .net
精力剤のテストステロンお勧め

548:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/17 12:07:09.98 .net
>>524
ありがとう~!
8日から3日間トチ狂って毎日ひと瓶飲んでしまって昨日くらいからやっと普通に戻ってきた。
気が付いたら外は猛烈に暑くなってて浦島太郎の気分だったw
もう絶対にやらん
一時動ける様になるけどその後が地獄。

549:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/07/30 19:51:25.99 .net
昔試しで何度か呑んだことあるけど全然効かなくて最後40くらい飲んでもほろ酔いくらいの感覚しか無かったからアホ臭くてそれからは飲んでない
ここ見ると効かなくて良かったのかもしれんなぁ

550:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/08/08 18:49:02.84 .net
エフェの注射ってどうなん?マイルドシャブ?
URLリンク(healthdream.cart.fc2.com)

551:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/08/10 11:30:11.80 .net
40t豆乳

552:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/08/11 17:06:43.87 .net
>>531
だけど、昨夜~今日午前中にかけて吐き気が辛かったので、ワイパ1ミリと市販の酔い止めアネロンを投入したところ、かなり落ち着いてきました あとは便通がどうなるか……

553:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/08/11 23:28:04.10 .net
コロナで仕事も満足になくてブロンだけが俺を助けてくれる
あとあと高いツケを払うんだろうけど、もう歳だし一生依存してしまってもいいや。

554:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/08/20 11:48:05.46 .net
こいつの効果より離脱症状で失う物の方が多くなってきたわ
半年くらい月に6本程度だったけど切れた時の風邪みたいな症状と24時間殆ど寝てる様な生活がもう無理。
1週間経ってやっと動ける様になって来たけど、休んだり断ったりした信頼を取り戻すには大変だ。

555:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/08/22 12:42:03.51 .net
ブロン止め始めると浅い睡眠を一日中繰り返すからよく夢を見る。
別に悪夢ってわけじゃないけど内容は忘れたが妙に懐かしかったり今風だったり、オムニバス形式で次々と色んな夢を見てた。
一番効いたのは子供の頃近所の神社での夏祭り
黄昏時から音が鳴り始めその日は夕飯を食べずに遊ぶ特別な日。
一家四人揃って18時頃に歩いて神社まで出かける。
最初に千円もらって弟とあれもこれもとあっという間に使ってしまう
両親の所に戻って少ししたらまた千円もらって走って行く
お腹もある程度一杯だし今度は慎重に使っていく
丁寧に金魚すくいをしたり食べた事がない珍しい物を買ったり
やぐらの周りで踊ったり気が付けば20時過ぎ
両親「そろそろ帰るよ~」
兄弟「また明日も来ようね!」
両親「はいはい。」
そんなやり取りで目を覚ました
何故か涙で濡れていた。
ただそれが強烈に楽しくて数十年経った今でも鮮明に覚えてるから夢にも出てくるんだな。
ブロンなんかやめてまともに戻る。

556:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/08/30 02:59:23.67 .net
何年辞めてたとしても俺はブロンを断ち切ったなんて言う奴を信じない。
何年もやってない自分を信じる事も絶対にない。俺もお前も弱い。弱すぎる。
だから絶対にまた繰り返す。空箱をレジに持っていき、販売者の小言に少々苛つきながら
箱の“裏側”から乱暴に開封し、レシートと共に箱をゴミ箱�


557:ノ捨て、84tか、42*2か30+30+24 なんてことを考えながらまたイカれた嚥下法で一飲みで全て飲み干す。見たくもない空き瓶を溜めてしまった 時にまた後悔する。そんな生活の繰り返しよ。 今でも夢に見る。この前は町外れのボロ薬局に大入りのブロンが売っている夢を見た。 168t入りのデカイ瓶を見て興奮したまま起きた。多分俺はもう無理なんだろう。 そして一度でもやったことがある奴、お前はもう無理だ。



558:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/12 20:03:28.12 .net
もう10年以上ブロってないや
メンクリの薬は飲んでいるけどね
病んでる書き込み多いね最近

559:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/12 21:21:45.71 .net
ブロンってそんなに辞めるの難しいんだ。
正直ブロン入れてないと鬱症状ひどくて生活どころじゃないんだけど
エスカレートする前にどうにかしなきゃな。

560:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/13 15:13:03.21 .net
興味本位で5ちゃんやツイッター見たのがきっかけだったな
最初の頃はビビってると言うのもあり1日20錠を限度に週に3日とか割と軽く付き合ってた。
半年くらいして効きが悪くなり離脱症状が厳しくなってきて増量し始めた。
あっという間に1日84錠になり手に入れられなかった日は離脱症状に苦しむ。
やめようやめようと思っても手が勝手にブロンの空箱取ってる始末。
買うのに制限があるから見つけた時のお宝感があってまだあるけと念の為、、、とか言って買ってしまう。
もうこれ以上は出費も離脱症状もうんざり
本気でやめます
やめれない様なら医者行きます。

561:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/13 16:20:08.77 .net
>>537
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
こんな事になってるらしい
そりゃそうだよな、、、、。

562:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/15 02:39:47.12 .net
薬物依存というのは孤独の病だ。

563:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/16 10:42:45.32 .net
依存してないしコントロールできてるし俺は大丈夫!
と言いつつブロンに手が伸びてる時が一番ヤバいな。
買ってあればあるだけ飲んじゃうし1日1本が俺の言うコントロールか?って自問自答しても結局飲んじゃう。
とりあえず2ヶ月ほどやめれてるが明日はどうなってるか分からん。
嫌な事があると衝動的に買ってしまう傾向が高いんだよね。

564:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/22 04:32:23.85 .net
やめようと思って取り敢えず
まず頭痛対策にナロンエース、エスモカ、葛根湯or麻黄湯と下痢止め買おうと思ってるんだけど他におすすめある?

565:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/22 12:22:43.24 .net
>>543
そんなもので十分じゃない?
もしかすると要らないかも知れないし。
自分が止めた時は傾眠や身体が痛いとかヤル気が、、、とそっちの方がキツかった。
1週間もすれば離脱症状消えるけどそれ過ぎるとまた飲みたくなるんだよね
頭痛や下痢になってもすぐ良くなるよ。

566:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/24 08:36:47.37 .net
同じ効果求めるならブロンより麻黄湯の方が身体に良くないと思う
ホーリーバジルは伝統的なハーブだけど身体に良くないかもね

567:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/09/26 13:53:55.22 .net
>>543
ベンゾが足らないね
病院に行って何でもいいから処方してもらったほうがいい

568:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/05 19:15:52.19 .net
蔦屋(つたや)のミニ四駆blog
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
ビクトリーマグナムへの態度・・これはひどい、、、
その癖こんなダサすぎるミニ四駆をカッコいいとか...
URLリンク(blog.livedoor.jp)
ミニ四駆について検索して調べてると『蔦屋(つたや)のミニ四駆blog』が表示されるのはマジで目障り

569:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/09 17:28:43.34 .net
もう絶対に辞めるんだ。ブロンをはじめてのんだのは6年前、だんだん制御できなくなって嫌な事があればいつも買ってた。受験の時なんかずっと薬が抜けきってないままだったな。大学も結局受かったんだけどやめた。今はフリーター、一応それなりには働いている。ボーダーだから人間関係とかはめちゃくちゃだけど、そろそろ今のところも辞めたい。
病院で出されたSSRIを飲んでいた頃にとてつもない鬱に襲われてdxmをいれた、死のうと思ったけど死ねる訳なんてなかった。苦しいだけ。胃洗浄も嫌でずっと1人でトイレで泣きながら吐いてた。その時もうダメだと思ったし本当に薬なんて飲みたくないと思ったのに、またはじめてしまった。苦しくて飲んでしまう。飲んだらまた後悔して抜ける頃にはまた空っぽで動けなくなって涙が止まらなくてまた飲んでしまう。繰り返し、どうすればいいのかは正直わからない。誰にもこんな話できない。周りに人はいるけどみんな嫌がると思うし。親とかはいない。長い事仲良くしてた同じように薬物依存の友達とももう縁を切った。自分の心に隙があるうちはもうダメなの。ごめんね。少しでもこれからはちゃんと生きて行きたい、まともになりたい。最終的にはタバコもやめられるところまで頑張りたいな。自分語りごめんね。できるかな

570:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/10 16:50:44.54 .net
>>548
病院行っても専門の施設に行っても結局は自分との戦いだから勝つ気があるならやめれますよ!
現にそう言う決心で書いたのでしょうし。
いきなりゼロにしないでやめられる時にやめて、また飲んじゃったらそれでいいんじゃない?
次やめる時の反省点にすれば良いし、少なくてもかなり後悔した気持ちは残るし。
そうやって後悔しながら徐々にやめて最終的には断ち切れれば良いと思います。
その後もたまに衝動や魔の誘いが襲ってきますから、特別用がなければドラッグストアには近づくのやめましょう。
ブロン入れた時の感じはしばらく忘れられませんからね、、、ブロンに逃げれば色々楽ですし。
もし何ヶ月から何年やめたのにまたやってしまっても責めずにそこからまた始めたら良いんです。
そう言う私もアマゾンでポチりそうになったりかなりあぶないてすが、抜けた後の辛い離脱症状の事を考えてやめれてます。
ブロンキメた時はギラギラして友達からも引いてみられるくらいヤバくて、抜ける頃動けなくなり会う約束破ったりしてたら友達居なくなりました。
ブロンで失った物かなりあって取り戻すのは難しいけど、私もこれ以上やったら破滅するのでギリギリのところで踏ん張っています。
頑張りましょう!煙草もですがやる気があるなら必ずやめれます。

571:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/10 20:18:55.81 .net
>>549
538だよ、ありがとう。がんばれそうです。
私も約束破ったりいろいろあったしブロンのせいでって事も本当に多いから、痛いほどわかるよ。お互い頑張ろうね。今回こそは辞めたいな。

572:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/10 20:22:25.33 .net
みんながんばれ

573:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/11 00:32:20.17 .net
別に無理して断薬しなくても良くない?
1日ひと瓶とかは流石にまずいけど20Tや週に84Tくらいなら、精神科行ったつもりで処方された薬飲んでる感覚で良いと思うけどな。
なんでも急にやめるとその反動はいつか必ず


574:来るから、まずは少量を長く付き合う方法を考えた方がよいよ。 キツいようだけど 俺も含めてどーせやめられないし。 一時的にはやめられるけど未来永劫は無理よ。



575:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/12 14:42:59.23 .net
本気でブロンやめたいと思ってるなら、どうしてこのスレから立ち去らないのか
ここには自分がブロンやめられなかったからと言って他人の足を引っ張るクズと、ブロンやめられない人を馬鹿にするクズしかいないだろ
ブロンより先にこのスレを卒業したほうがいいと思う

576:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/12 21:40:06.74 .net
懐かしいなこのスレまだあったんだ
俺がブロン止めようと思ったのは全然効かなくなってきた時だったな
1回10から20T入れて84Tを1週間で使う日々だった。
自分では結構ライトな付き合いだったから効かなくなるとは思ってなかった。
いつか効かすために20Tを短い時間で2回飲んだけど、ほとんど効果がないくせに離脱がかなりキツくて、便秘になるどころか下痢する様になり頭痛もかなりひどかった。
あれから結構経つけどまたやりたいと思う反面、気持ち悪くなるしかなり酷い頭痛って記憶が残ってるからやめられてる。
たぶん今飲んでもあの糖衣の味や錠剤の感覚だけで吐くと思う。

577:名無し戦隊ナノレンジャー!
21/10/15 11:35:35.77 .net
夜中少し暖房入れて昼間冷房(首都圏)
暑いのか寒いのかよくわからん。
離脱症状の方が大きくなってきたな
最初の頃はまぁまぁ効き離脱症状もそんなに出ないで便秘とかむしろ助かってた。
今やブロン飲んですぐ腹痛や下痢って結構異常だよね。
月に1本から1.5本(84T)ほどを半年間やってきたけど、1回15から20Tと控えめだったのかよくスレに書かれてるホワホワ感があまり分からんかったな。

578:過去ログ ★
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