24/10/05 22:49:23.66 e+4+sZfA.net
20年前〜10年前まで日本人打者はMLBではHR王が永遠に
取れないみたいな事を言われ続けていたよね
何か根拠あるの？
3:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:49:44.25 pEke8eg2.net
悔しいのか? 劣等感丸出しの朝鮮人
4:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:53:03.74 LOQ2Ap6a.net
別に言われてないだろ
王だって落合だって全盛期にメジャー行ってたらホームラン王になれてた可能性はある
5:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:53:33.86 e+4+sZfA.net
逆に聞きたいんだけど野球場は両翼100メートル前後だろ
と言うこは100メートル前後打てれば
誰でもホームランは打てるわけだろ
6:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 22:54:51.46 e+4+sZfA.net
6: 名無しさん＠実況は実況板で 2015/02/10(火) 20:47:37.17 ID:+39U/tHF.net
松井が無理だったんだから絶対無理
30本はおろか20本もいかない
レギュラーにすれなれないやつばっかだと思う
12: 名無しさん＠実況は実況板で 2015/03/30(月) 12:20:07.51 ID:uAn2WCDA.net
レギュラーすら無理
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/06/21(日) 10:03:49.54 ID:T/vCO+lU.net
日本じゃ規格外のパワーと言われてた松井もメジャーじゃ中距離打者扱い。
向こうじゃ身長2m体重100キロなんてゴロゴロいるし、絶対的な体格、パワーと
リーチの差があるからどうしょうもないよ。
17: 名無しさん＠実況は実況板で 2015/06/21(日)
7:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 23:16:34.01 w+Ij4xHi.net
逆に松井があそこまでダメだったのが不思議
8:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 23:25:05.90 e+4+sZfA.net
不思議なのは通用しやすいピッチャーよりも
打者の方が何故か凄い成績を残してること
これも偶然とは言えないと思う
実はサイ・ヤング賞よりもホームラン王や首位打者の方が
近かったって落ち
9:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/05 23:48:24.52 laEuTViU.net
>>6
メジャーと言っても体重100キロはともかく、2メートル超えはそうそういねえよな。少し考え過ぎよねこれは
10:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 00:09:26.17 5Sn1JC/p.net
野球に限らず5ちゃんの意見は極論過ぎるんじゃないか
日米野球見てると松井は当時飛ばないと言われていた
メジャー球でテラスなしの福岡ドームでホームラン打ってるから
たいしたもんだな
テラスなしの福岡ドームはメジャー基準でもかなり広い球場だろ
11:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 02:33:25.74 5Sn1JC/p.net
意外とパワーは通用してるイメージだけど
12:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:05:05.12 MOg5xMS/.net
松井が駄目だったからだろ
日本で50本打てる松井が全然駄目だったから
13:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:06:15.64 MOg5xMS/.net
>>11
パワーはあるのかないのかわからんかった
スタットキャストで数字にされて初めてわかったことだし
松井の時代はわからなかった
14:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:09:05.43 MOg5xMS/.net
>>9
200cmは少ないにしても平均188cmだから松井が平均なのは脅威だね
15:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:09:38.23 MOg5xMS/.net
>>4
ないない
16:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:49:32.00 5Sn1JC/p.net
大谷は別格だけど
鈴木誠也は普通にパワーで通用してるよな
最高打球速度とかカブスでトップだし
17:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:53:12.38 MOg5xMS/.net
>>16
180cmとチビの誠也がチームでトップになれるなら結構な日本人はチームでトップになれるだろう
18:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 07:54:19.04 MOg5xMS/.net
>>16
飛距離やバットスピードも1位だな
19:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 09:22:55.13 XqEI1YMu.net
大谷みたいな宇宙人が出ただけで日本人は今後取れるかわからないのは今も変わらんぞ
20:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 11:31:35.68 5Sn1JC/p.net
よくよく考えるとメジャーはバッター以上に
ピッチャーが過小評価されてる気が
日本で言えば速球派と毎試合対戦してるようなものだから
21:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 12:09:43.65 IrNCHxUV.net
カサカサスタイルに逃げた鈴木ダサすぎ
22:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 12:15:48.62 VO60uoCo.net
王はとったかもしれんが、日本人じゃないじゃん
23:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 12:20:08.51 lpfalrsp.net
まずイチローが首位打者取れたのは日本人が巧打型ならいけるとかではなくイチローが凄いから取れただけ
大谷がホームラン王取れたのも日本人の得意な型とか関係なく大谷が凄いから取れた
青木でも首位打者は取れないし、松井がホームラン王取れなかったのも別に妥当だった
NPBでの青木の首位打者回数と松井のホームラン王回数は同じだからな
NPBでタイトル七年連続独占クラスか、二刀流もやれる才能持ちでMLBで凄い適応や成長するような飛び切り特別なやつかって話
まあ大谷はMLBでのスケールアップや二刀流も含めてイチロー以上に特殊だなやっぱり
24:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 13:32:53.56 MOg5xMS/.net
>>22
あんなチビには無理だな
25:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 17:10:59.54 5Sn1JC/p.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日米野球の日本人選手のホームラン数
小久保何気に凄いな
当時飛ばないと言われてたメジャー球で福岡ドームでホームランを打った
26:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/06 18:20:36.72 f2hvrFeE.net
大谷に次は村上がホームラン王取るだろうし
日本人は非力も昔の話だ
27:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 06:37:56.52 rId4mMvI.net
村上はパワーだけ見ると30本打てるな
28:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 06:40:24.78 tE/tDxAi.net
>>12
NPBが4番は外人に頼りまくりの時代がずっと続いただろ
金がなくなってまともな外人こなくなったけど
29:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 06:43:30.98 tE/tDxAi.net
>>27
ポジションがない。OPS.700切ったらベンチ。NPB時代からOPS150ぐらい減少するからな
30:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 06:55:51.23 7UBDNbjn.net
ステロイド時代の影響だよ
日本ではマグワイアやソーサが70本を争っているニュースは９０年代後半でもニュースで報道されまくった
そして日本で50本打ってた2003年の松井の初年度がたったの16本
31:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 07:25:41.33 C6dPZFjv.net
>>29
DHでいいだろ
チームで1番パワーあれば
32:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 07:27:15.56 C6dPZFjv.net
>>26
ア・リーグでホームラン王とって両リーグ独占してほしい
33:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 07:28:35.09 O37XSEH/.net
>>1
松井があれだったし、身体が小さいし非力だからだよ
王では、絶対無理だった
昭和の連中では、NPBに来る3Aの外国人にも及ばないしね
大谷は193㎝で例外中の例外
あと、MLBに才能が集まらなくなったのも大きい
アフリカンアメリカンが野球やらなくなったから
34:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 07:40:17.79 C6dPZFjv.net
>>28
今のほうが外人のレベル高いぞ
昔はバースとかウッズとかゴミばっか
35:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 08:10:43.72 OxBLKsur.net
難易度に、
MLBホームランキング≒ボクシングのミドル級チャンピオン
と某雑誌に書かれてたな
ミドル級タイトルは竹原と村田が獲得しているから、MLBのHRタイトルもいずれ獲る選手が現れると思ってた
ただ、個人的には20年先という予測だったが
36:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 08:12:01.03 OxBLKsur.net
↑
難易度的に、ね
37:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 08:32:38.92 C6dPZFjv.net
>>35
難易度1位は？ホームラン王より上の難易度は他に何がある？
38:35
24/10/07 08:54:40.55 1GalHk7e.net
>>37
NFLレギュラーやNBAレギュラーと書いてあったかな？
サッカーのバロンドールとか
ボクシングのヘビー級タイトル
陸上100メートル金メダルなど
あくまでも、｢日本人にとって｣の難易度だが
39:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 09:07:12.77 J2/SxiPb.net
昔はドーピング＋粘着物質があったからだよ
さらに外にストライクゾーンが広かった
大谷だって二十年前ならHR王は無理
40:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 09:38:26.67 rId4mMvI.net
日本人のパワーも意外と通用するってことだけは分かったな
41:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:29:56.30 +4cyfrC5.net
>>40
イチロー大谷が別格なだけで吉田鈴木が及第点なのが的確だと思う。
吉田鈴木くらいの成績は過去の日本人でも達成できてたわけで世界一にもなってるからな
岡本村上がどうなるかで今後の日本人打者の実力が分かるな。投手は松井山本でオワタｗ
千賀今永は「群れない」から日本人というより独自で活躍できただけ
42:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:38:09.53 hFFidO6z.net
>>38
NBAは渡邊がおしいとこまで行ってNFLは花田君が達成するとして
サッカーのバロンドールは久保君が達成してボクシングのヘビー級は暫定だが中国人が達成して100mも決勝まで行ってる
まあでかい奴がいればどれも達成できそうだな
43:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:41:09.67 hFFidO6z.net
>>41
大谷はパワーあり過ぎるからあれだが誠也も小柄な割にあるからな
しかしホームラン王とるには185以上必須だから誠也がとれなくてもしょうがない
185以上の岡本や村上がどれだけやれるかだな
44:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:43:15.46 hFFidO6z.net
>>41
投手は松井山本ではわからんだろ
チビは難しいというだけ
佐々木や山下、高橋だな
45:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:44:46.02 hFFidO6z.net
>>39
楽勝だろ
20年前なら100本打てるだろ
BPしかいないんだから
46:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:47:27.34 Gtv5VMfl.net
どの競技も谷さんみたいな怪物が出てくりゃ日本人でも天下取れるわけだから…
流石にバスケだけは無理かな
47:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/07 17:59:35.28 hFFidO6z.net
>>46
大谷の子供ならバスケの大谷になるだろ
48:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 05:44:25.64 /w+beHSM.net
一つには松井の時代にはMLBも飛距離を伸ばすメソッドが確立されていなかったということはあるのでは？
ただ、そのことによってジャッジみたいな選手の再現性も上がっているから、むしろ相対的にはHR王は取りにくくなっているかと。
49:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 07:22:44.63 HQ4YyN2N.net
>>48
飛距離？飛距離だとジャッジやスタントンよりアダム・ダンのほうが出してるぞ
50:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 07:30:57.62 lieiwIW6.net
>>1
大昔、アメリカで野球は花形競技だったからな
想像出来るか分からんが、
NFLやNBAに才能が流出せず、16～24球団のMLBを思い描いて見るとよい
大谷自身は凄いと思うが、明らかに競争相手のレベルが落ちてるからな
アメリカ人はもう野球やってないから、雑魚白人と中米のショボい奴しかライバルがいない
ジャッジなんて、例外中の例外だな
天才と言われたブライスハーパーでもあの程度の選手だし
51:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 07:36:20.56 lieiwIW6.net
あの張本も、
｢我々の時代のメジャーでは、自分を含め長嶋さんや王でも通用しなかったでしょう｣
なんて、語ってるくらいだからな
昨年亡くなったフォークの神様こと杉下茂さんも、
｢今のメジャーなら俺でも活躍出来るよ(笑)｣
と皮肉まじりに言ってたが
52:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 07:46:22.72 HQ4YyN2N.net
>>50
1950年頃のメジャーは182cm82kg今のメジャーは188cm95kgだからな
パワーが全く違う
大谷が昔に存在してたら200本は打つだろうね
53:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 07:52:02.66 HQ4YyN2N.net
>>51
通用するわけないじゃん
王長嶋の時代がメジャーと最もレベルの差が離れてる時代だからね
あんなチビどもではメジャーのパワーに全く太刀打ちできないよ
今のNPBは最もメジャーとレベルが接近してるから活躍できるのも当然
54:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 08:18:58.18 VeHx3Hlu.net
今の方が差がでかいと思うけどね
まあキミもオレも想像でしか言えないんだけどね
55:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 08:39:08.11 HQ4YyN2N.net
>>54
お前のはただの主観だが俺は根拠を述べてるからな
NPBはここ10年で5km球速を上げてるがメジャーは2kmしか上げてないからな
投手のレベルは今が1番接近してる
56:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 10:30:24.91 FrjGstZi.net
昔から言われてるほど日本人はパワーで通用しなかった
わけではない説
57:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 10:42:36.53 yDlbCD/v.net
>>43
ありがとう！投手になるがタイガースのスクーバルを見てたら今永で満足してる日本人がダサいｗ
>>54
主観で良いのよｗ
５５は今の選手が昔にタイムスリップしても「昔の環境」でプレーするのを分かってないよね（笑）
昔の道具や球場で今のパフォーマンスを出せるとは限らないしただのでくの坊で終わる可能性もある
まあ野球は身体能力の高い子がやってくれるが平成生まれからは１８歳の平均身長が縮み続けてる！
戦術やＶＡＲのおかげで他球技でも世界に対抗できてるが身体能力重視になるとまた弱くなるかもｗ
58:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 12:29:59.47 NPKph2qC.net
>>57
昔にタイムスリップていつの話よ？10年前ならたいして変わらないだろ
50年前だとしたら今のほうが選手がはるかにでかいのだからやりにくさとか関係ないだろ
サッカーならともかく野球みたいなパワーのスポーツでチビばっかの時代のほうがレベル高いなんてあるわけないしな
それにサッカーも現代サッカーが1番身体能力重視だろ
フィジカルサッカー過ぎてベテランが嘆いているだろ
59:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 16:03:02.94 FrjGstZi.net
秋山とかメジャーにいったら結構ホームラン打てたかもな
実際メジャーから誘われたこともあるみたいだし
60:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 18:57:53.42 agoTECom.net
イチローの打球速度は笑えるレベルにショボい
61:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 19:45:01.05 qnApXCmb.net
野村とか豊田泰光が生きてたら、
「アーロン･ジャッジくらいの打者なら昔のメジャーにはたくさんいた。」
と言いそう
62:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 20:17:46.45 8s381Gvj.net
>>60
いつの話よ？イチローの時代はキャストがないからわからんが
63:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 20:18:37.50 8s381Gvj.net
>>61
チビばっかの昔のメジャーにいるわけない
64:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 20:37:51.17 mfCPaMqX.net
正直打球速度=パワーではないだろ
近い部分はあるがジャッジのように前に出ずあれだけの速度出したりトラウトなんかも外角低めのボール球を115マイルでセンターにホームランしたり
ジャッジが村上みたいにおもいっきり前に出たら120マイル頻繁に出るよ
65:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 20:48:20.50 /jKyB8YI.net
ジャッジ級がゴロゴロいたかは置いとくが、ミッキーマントルやウィリーメイズを生で観ている人たちの言葉は重いわな
66:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 20:57:11.63 r4ZWmbLZ.net
>>25
ホークスの同僚の井口とか城島はMLBでそこそこ活躍したし、当時の小久保がそういうホームラン打ってても妥当ではある
67:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 21:17:35.34 8s381Gvj.net
>>65
ただボケてるだけだろ
マントルとかメイズとか180cm80kgしかないんだぞ
こんなチビがジャッジより飛ばすわけないやん
アヘ単ならともかく
68:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 21:18:48.92 U68Pb5AL.net
パワー以前に、2割そこそこの村上や岡本じゃ向こうの投手の速球に当たるか疑問
69:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 21:21:48.90 yDlbCD/v.net
>>58
もう一度書くけど「平成生まれになってから１８歳の平均身長が縮み続けてる」んだってｗ
一部の長身選手だけを取り上げて若者デカいとか言ってるが県大会レベルだと明らかにチビ増えてる
８０年代生まれが伸びるピークでゆとり→Ｚ世代→α世代とどんどん小人化してる
70:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 21:23:22.89 8s381Gvj.net
>>64
野球選手でパワーあるってのは打球速度が1番近いかなあ
ホームランの本数だとオニール・クルーズよりベッツやアルトゥーベのほうがパワーあることになるし飛距離だとノマー・マザラやクロンがスタントンやジャッジよりパワーあることになるし
打球速度が1番パワーを証明してると思うが
他にあるか？
71:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 21:29:55.01 8s381Gvj.net
>>69
平成以降の若者がチビなのはそうだがそれはスポーツとは関係ないだろ
スポーツしてる子は昭和の子と違って朝練しないし虐待も受けてないしゆとり教育とプロテインで身長伸ばしてるからな
まあ実際イチ松時代も現代もプロ野球の平均身長は伸びてないから体格は変わってないけど肩の強さは5kmアップしてるからレベルは全然違うよね
72:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 21:41:40.13 P5KJ084c.net
>>65
マントルは、にわかに信じ難いが、最長飛距離193メートルという記録保持者なんだよな
1955年の日米野球でも、170メートル級のファールを飛ばして大観衆の度肝を抜いたらしい
それと、大谷のドジャースの大先輩、ギル・ホッジスも、56年の日米野球で200メートル近く飛んだと言われる伝説のアーチをかましている
73:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 21:48:22.06 8s381Gvj.net
>>72
実際飛んだとしても飛びやすいボールとかそういう理由だろうな
ジャッジが打ったら500m飛ばしてるだろうね
だいたいmlbの飛距離記録よりnpbの飛距離記録のほうが上だからな
ボールが同じじゃないと飛距離は意味ない
74:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 09:03:42.31 F5nrCynL.net
日本人がメジャーでホームラン打てないのは
パワーよりも技術面の部分が大きいと思うんだが
75:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 12:00:22.46 F5nrCynL.net
「日本人はパワーではメジャーに敵わない派」と「意外とパワーで通用する派」
なら俺は後者だ
76:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 12:10:36.33 E5e6+A+q.net
パワーより技術より渡米が遅いから適応できなくて打てないだけでしょ
77:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 12:40:44.03 F5nrCynL.net
大谷みたいなメジャーでもSランクのパワーの選手は
稀にしか誕生しないけど
Aランクのパワーなら結構いるから
思ったよりパワーでは通用してると言えるんじゃないかな
村上とかも間違いなくAランクには入るパワーだし
清宮だってパワーだけならAランクくらいには入るんじゃない？
78:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 13:49:47.08 WuTSE6Ty.net
清宮は最近上手く捉えてるけど大谷のようにパワーでゴリ押せるような感じではないし村上より単純なパワーでは落ちるのでは
79:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:50:42.77 F5nrCynL.net
大谷まで大きくなくても秋山、糸井、柳田
みたいな190前後で動ける選手はチラホラ出てくるから
大谷みたいな選手がメジャーで活躍しても
不思議ではないと思うが
そこまで驚くべきことかな
80:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 16:14:22.17 F5nrCynL.net
清宮はサードの守備結構上手いから
三割打てればメジャーでもいけそう
81:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:15:34.39 BvmY2VTt.net
ホームラン王というだけなら正直それほど驚かない
例えば打率や守備走塁等が平凡かそれ以下でホームラン王ってWARで言って3.0辺りとか、悪くもないけど大して凄くもない
大谷は二刀流とかDH専シーズンながら50盗塁とかでMVPも獲得してるホームラン王だから凄すぎる
82:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:18:52.79 qhlR8dw9.net
>>42
久保程度がバロンドールなんて絶対無理
日本人で出るとしても半世紀以上先だな
100メートル金メダルは絶対無理だよ
アフリカンが犇めく競技は可能性ゼロ
まず、中国人にも勝てないのに
ヘビー級もWBCとWBA、IBFの主要団体では厳しすぎる
パッキャオのライト～ミドルの6階級制覇に並ぶボクサーの方が可能性がある
結局、NFL､NBAレギュラーくらいかな？
今んとこ余地ありなのは
バスケは、割りと凄いの出るんじゃないかと期待してるが
83:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:31:14.28 jENB5vLl.net
>>77
まあ誠也でもメジャートップ20に入るパワーだからトップ10に入る奴もそれなりにいるだろう
しかし60盗塁近くしてホームラン王をとる奴は別格だがな
84:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:35:31.36 jENB5vLl.net
>>82
久保はAマドリーに移籍してリーガで得点王と優勝してCLも制覇したらバロンドールになるかもしれないだろう
まあリーガで活躍続ければチャンスはある
100mはどんどんレベル下がってるし190くらいの速い奴が現れたら9秒7くらい出せてチャンスある
ボクシングも2mくらいの奴がいてスタミナ減らして短期勝負ならありえる
85:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 07:23:56.94 /xAzb4Iy.net
日本人の歴史的上大谷より力がある人間ははいて棄てる程いたが野球をやらなかったか、やってもセンスがなかったか
三土手さんは大谷の数倍パワーあるよ
86:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 07:31:32.50 DozK1MJq.net
>>85
あんなチビにパワーあるわけないじゃん
身長190以上じゃないと議論にならない
87:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 08:35:56.30 u0liFbhs.net
YOUTUBE見てると愛甲は古い考えなんだな
88:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 10:25:09.70 JYXDCYjf.net
>>34
バースはゴミやない
89:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:16:53.86 QCejXuK/.net
>>88
いやバースはゴミだな
184cm90kgみたいなチビでは今のNPBでは通用しない。メジャーでも二桁打ててないしな
今NPBで通用する外人はメジャーで二桁打てて190以上の巨漢だからな
90:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/12 09:01:52.61 k2fJ0IGK.net
大谷を神をみたいに持ち上げすぎ
91:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/12 13:57:45.44 FuIh5iO/.net
誠也もかなり凄いけどな
リーグトップ10の強打者だし
92:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/12 21:05:04.70 k2fJ0IGK.net
YOUTUBEの愛甲の動画みたいに
大谷は特別で日本人は外人には骨格で
勝てないみたいな内容は
日本人打者の可能性を狭めるだけだと思う
大谷は確かに凄いけど大谷と同じくらいの
身長でもっと運動能力が高い日本人は
いるだろ
大谷を特別視してる時点でレベルが低い
93:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/12 21:18:53.31 V8oRHWcY.net
まあ大谷は突出して特別ではあるが、鈴木誠也なんかもパワーでも十分頑張れてる打者だからな
単純に最高のリーグであるMLBのレベルの高さはあるにせよ、日本人にはこれは駄目みたいな決めつけは馬鹿馬鹿しいよ
94:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/12 22:18:27.79 LhWAHFap.net
松井がNPBで50本打った翌年の移籍で16本
これメジャーとのレベル差そのものだったからなあ
その翌年31本打ったのが大谷出て来るまでの日本人最高だろ。未だに松井超えてるのは大谷だけ。鈴木誠也も20少し超える程度
大谷のあとの日本人HR王もなかなか出て来ないだろうな。まずはメジャートップクラスのフィジカルがあってそこからよ
95:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/13 10:55:23.01 hpKYms/t.net
日本人には◯◯は出来ないと決めつけるのもな
96:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/13 13:02:35.37 JYjiwU8v.net
誠也みたいなチビでもメジャーでトップ20に入る強打者になれるんだからむしろパワーで勝負していくべきだろ
97:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/13 13:06:48.89 JYjiwU8v.net
>>94
松井以降挑戦した強打者は筒香しかいないからな
しょうがない
98:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/13 13:07:04.41 0HDczzE2.net
詳しいのいる？
村上あんな速い振りなのにストレートに弱いって話を聞いたんだがどうなん？
日本でストレートに弱いんじゃメジャーじゃオワだと思うが
99:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/13 16:16:56.88 hpKYms/t.net
愛甲みたいに大谷を神みたいに扱ってるのが
間違い
あらゆるスポーツで間違いなく神と呼べるのは
室伏広治だと思う
大谷は身長の割に動ける日本人だとは思うが
神と呼べるほど運動能力は高くない
日本の指導者は難しく考え過ぎ
100:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/13 16:52:31.02 JYjiwU8v.net
>>99
いやハンマー金よりホームラン王のほうがはるかに凄いが
101:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/13 23:43:16.99 hpKYms/t.net
カブスでスイングスピード、打球速度、飛距離が
トップの鈴木誠也は宇宙人でも何でもないし
102:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/14 04:00:36.69 96LqPGA6.net
大谷は高校入学当時からドジャーススカウトだった小島さんが見て
どの競技やっても金メダルってぐらい飛び抜けた身体能力の化け物だったらしいぞ
ドジャーススカウトやってるくらいだか、世界中のアスリートを見ててその中でも飛び抜けてるくらいの化け物だったらしい
103:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/14 06:05:11.44 OfWJbuML.net
>>102
5050やってるから当たり前だ
一平いなければ6060もやってたからな
104:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/14 10:56:09.71 uVD8GOit.net
西岡と愛甲は考え過ぎだと思う
105:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/14 11:11:53.84 4XKC6O+q.net
読売ジャイアンツのピッチャーだった小島は大谷をピッチャーとして評価してた
ヤクルトスワローズの打者だった栗山は大谷を打者として評価してた
小島は栗山に獲物（大谷）をとられて恨んでた
小島の口車に乗せられてたら大谷の本塁打王やMVPは無かった
106:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 01:00:58.71 6kDVVdRg.net
清原ならホームラン王取れた
107:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 07:21:21.21 j+6J3Tsm.net
メジャーで通用する打撃強く振り切るとか意外とシンプルな方法で解決すると思う
日本の指導者は考え過ぎ
108:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 07:22:06.92 j+6J3Tsm.net
メジャーで通用する打撃を目指すには強く振り切るとか意外とシンプルな方法で解決すると思う 日本の指導者は考え過ぎ
109:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 09:30:39.04 Av8+DwFV.net
愛甲の話で疑問に思ったことは
陸上の100メートルでアキレス腱の長さが
違うから黒人に勝てない
野球のバッターボックスから一塁までの距離と
陸上の100メートルは距離が違うし
一塁までの距離は18.44と決まってる
陸上の100メートルとは別物だってこと
110:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 10:36:14.98 j+6J3Tsm.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
愛甲批判ではないけど
何でもかんでも人種のせいにするのはナンセンスだと思うんだよな
例えば陸上でボールを打って遠くに飛ばすのを競う競技なんてないだろ
一塁までボールを打って到達タイムを競う競技は
存続するか？
111:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 10:42:29.08 j+6J3Tsm.net
大谷の真似はするなって言うけど
打てなくても真似はしてもいいと思う
自分に合わないフォームを身体で覚えることも
必要だろ
フォームなんていうのは試行錯誤の連続だから
自分で体得するしかない
112:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 10:58:18.22 j+6J3Tsm.net
バットを振った時のスイングスピード、打球速度、飛距離が足りてるか足りてないかって
部分で話してほしい
113:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 12:15:27.72 17mYijHJ.net
松井の場合は、パワー面よりボールに角度付ける技術面での指摘が多かった気がする
松井本人も落合に言われてたみたいだけど、右利き左打ちのせいでトップハンドの左手でボールを押し込む感覚が最後まで解らなかったって言ってる
だから松井のホームランって、日本地代からライナー性だったよね
解らないのが大谷で、彼も同じ右利き左打ちのはずなのに、ボールを押し込めてる
どういう練習してるのかわからん
114:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 13:14:05.87 EOyAqQN/.net
白人、黒人にパワーで勝てるかどうかではなくて
パワーが足りてるか足りてないかが重要だと思うが
115:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 17:31:57.35 17mYijHJ.net
松井はパワー面なら足りてたよ、確かHRの平均飛距離がトップ10以内に入ってた年もあったはず
でも、角度をつける技術と、甘い球をミスショットしない技術が松井には足りなかったと思う
日本でも01年に打球が全く上がらなくなった時期もあったし、右利き左打ちを最後まで物にできなかったのかなと
116:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 20:08:47.40 jJ/LftIt.net
>>115
松井の弾道ってライナーが多かったよな
117:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/15 20:22:05.56 j+6J3Tsm.net
内野手の守備が通用しないのも
肩よりも技術不足だと思うが
どうも日本指導者は何でもかんでも身体能力の差にしたがる
118:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/18 15:19:27.81 Y1NCXTOa.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この時は誰も日本人がホームラン王になるなんて
思わなかったな
119:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/18 15:25:29.85 Y1NCXTOa.net
落合曰く 松井はもっとホームランが打てた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
松井のバッティングの欠点
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
120:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/19 10:46:02.33 KrWKzglf.net
>>50
日本だと、相撲が良い例えになるね
大横綱はもちろん横綱でさえ出なくなった
日本人の大横綱は、団塊ジュニア世代の貴乃花が最後かな
121:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/19 10:54:16.33 KrWKzglf.net
>>82
ボクシングヘビー級は黒人がUFCに流れてくれれば、ひょっとしたらイケるかも？
竹原みたいな僥倖にありつければ
むしろ、パッキャオ級の日本人ボクサーの方が出ないんじゃないかな？
俺はライト～ミドルを制覇する日本人ボクサーを観たいんだが、無理だろうなあ
122:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 09:38:37.55 TdhJKtCN.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
西岡は大谷はロシア人とか言ってるけど
大谷は純血日本人
西岡の言ってる事は言い訳
123:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 10:34:51.64 cRQK/ENe.net
>>5
オラクルパーク右翼の壁7mあるんだけどw
フェンフェイパークの左翼高さ11.3mあるんだけど
124:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 10:46:21.99 cRQK/ENe.net
>>92
なら何で大谷以上に活躍出来ないんだよあほ
125:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 10:49:50.36 cRQK/ENe.net
>>76
渡米の速さは関係ないだろw
むしろ経験豊富な30近い方からの方が蓄積されてる経験値多くて適応しやすいはずだろ
大谷だってspの時 速球の打率.157しか無くてイチローに相談乗ってもらったらすぐ改善して速球.350まで上昇したんだから渡米の早じゃなくて単純に能力が無いだけ
126:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 10:58:11.42 cRQK/ENe.net
>>84
干されて試合にすら出れないなに何言ってんだよ笑かすなよwww
監督次第で試合に出れないのはマジで通用してない証拠だからな監督変わってチームが変わって状況が変わろうが試合に出れて活躍出来ないとな🖕
干されてるとか20年前から日本のサッカーて進歩しないよないつまで試合に出して貰えないを続けんの？
127:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 18:00:17.42 4f5ph4Xr.net
>>124
日本にプロ野球選手はプロになると先輩に遊びを教わっちゃう
また先輩のトレーニングを見てこんなもんかと思っちゃう
ダルがいろいろ逆輸入するまでは古い考え方だったし大谷がストイックに過ごせる環境を作った日ハムが特殊だった
これからはメジャーで通用する選手も増えるんじゃないか
128:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 18:27:36.44 AEaP4fb6.net
大谷もダルみたいに、若手向けに大谷塾やってあげてくれないかな
129:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/23 21:49:56.16 TdhJKtCN.net
鈴木誠也なんて日本のプロ野球の平均的な
体格だろ
それがここまでパワーで通用してるんだから
130:あ
24/10/24 10:10:58.45 kex4I3IB.net
日本人が思ってるほど
メジャーのHR王のタイトルは難しくなかったってことだろ
131:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/24 17:33:13.14 KtT0JNXd.net
大谷が突然変異なだけだろ
132:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/24 21:17:10.20 0Yry/wcy.net
そもそも首位打者はイチローが最初で最後かもしれんし、
本塁打王は大谷が最初で最後かもしれんよな。
なんか、1人出てきたら2人目も有り得るみたいな雰囲気になるけど。
133:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 07:46:11.36 g1Hy0k+K.net
>>129
メジャーでもトップ20だからな
驚愕のパワー
134:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 07:48:02.50 g1Hy0k+K.net
>>113
右利きの人間が左打ちにしたらパワー出ないのは当然
135:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 07:52:12.56 g1Hy0k+K.net
>>92
打者だと190以上が打者に挑戦してくれないと大谷級は難しいから
難しいだろうな
投手が転向してくれないと
136:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 07:54:28.43 g1Hy0k+K.net
>>121
ボクシングのヘビー級はレベルが上がりすぎて黒人なんて既に少ないだろ
137:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 08:01:53.45 g1Hy0k+K.net
>>120
日本の相撲とアメリカの野球は全然違うだろ
日本の相撲は元から日本の他のスポーツより競技人口少ないところから更に激減して誰もやってないし今も昔も体格の変わらないスポーツだがアメリカの野球は昔から競技人口の多いスポーツの一角で今も依然として多く、選手も年々巨大化してる。パワーのスポーツである野球がチビばっかの昔やボンズの時代よりレベルが低いなんてありえないしな
138:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 13:36:06.82 g+RbMNMq.net
大谷が異常なだけだろ
投打ダブル規定や50-50やってのけた選手なんて
MLB史上大谷しかいないし
日本人どうこうじゃなくて人間の枠超えてる
139:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 15:10:43.01 RdbzTbgQ.net
大谷を超えろって話じゃなくてメジャーでホームラン王クラスの活躍がって話なら50本行かなくてもいい
今年のア・リーグ２位は44だしナ・リーグ２位は39
140:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 15:36:49.92 g+RbMNMq.net
40HRでもアジア人にとってはハードル高過ぎだけどな
大谷以外のアジア人の最高って松井秀の31本だろ？
141:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 17:33:25.16 m3Y/0PAU.net
日本人はレベル低いよ
今年の日本人MLB選手も10人いないしね
NPBのトップクラスが挑戦してもマイナー落ちも珍しくない
ベネズエラやドミニカは常時100人くらい現役選手がいて、松井クラスがいつも何十人もいる
142:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 17:41:01.83 Ur43NA/+.net
大谷は日本人と言うかアジア人の枠から最初からはみ出してた感が有る
143:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 17:56:13.70 5aP7T/iF.net
>>141
人数は参考にならんよ
国内に収入の多い受け皿があるから
144:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 18:30:03.43 RdbzTbgQ.net
>>140
これからは出てくるかって話だから
ダル以降意識も変わってるし行くやつや今までよりもマシになっていくんじゃね
145:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 19:44:41.07 g+RbMNMq.net
>>144
結局大谷が宇宙人なだけでこれからも大して状況変わらんと思うけどな
NPBで松井を上回るOPS傑出度だった鈴木誠也がOPSでもwRC+でも
松井を上回れてないし筒香もMLBではあのざまだったし村上や岡本が
MLBでHR王争い出来るだけの成績残せるとも思えんし
146:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 20:27:49.78 bBqdV3Q3.net
>>130
いや難しい
190以上に打者やらせるのが難しい
147:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 20:28:58.04 bBqdV3Q3.net
>>141
NPBが無くて高卒即メジャーならメジャーリーガー100人以上になってる
148:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 20:29:58.50 bBqdV3Q3.net
>>145
村上は若くして渡米すれば40本打てるかも
149:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 20:36:09.39 g+RbMNMq.net
>>148
無理だろ
日本でも1年確変しただけだしMLBでOPS.743だったオースティンに
NPBでOPS完敗してる時点でタカが知れてる
150:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 20:43:31.28 bBqdV3Q3.net
>>149
その議論は結論ないから
さっさとメジャー行くしかない
ワイはNPBのレベルは上がって差を詰めてるから通用するに1票だが
151:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 22:30:49.80 g+RbMNMq.net
>>150
総合的に鈴木誠也以上の成績残せるとは思えない
いくら何でも三振率が高過ぎるし打率も低過ぎる
152:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 23:03:45.53 /32sXpgR.net
日本人が想像してる外国人のパワーって
あれステロイドだぞ
153:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 23:17:39.29 b1eYWEta.net
アメスポをみれば
トップはフィジカルがなければなれんよ
レギュラークラスだってNBAで八村ただ一人
NFLは補欠ですら日本人は一人もいない
トップ層のダルとか大谷、最初からMLBで活躍するという目標をもって
恵まれた体格と年単位で鍛え上げられ、MLBで周りの超一流から吸収してきたやつらは別格すぎるだけ
夜の街に繰り出して遊ぶ普通の日本のプロ野球選手と最初から意識が違うからだろ
154:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/25 23:33:14.03 vex7FNa+.net
>>153
アメフトは競技人口がほぼゼロだからな
増えればNFLでレギュラーになる奴も出てくるだろう
155:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/26 03:37:56.15 Jev4iQLO.net
日本に来たホーナーの衝撃
からの
マグワイヤ、ソーサの異次元HR王争い
からの
ボンズ73本
これ見てしまったらそう思うのもムリないでしょう
156:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/26 03:43:33.72 Jev4iQLO.net
村上 230 18本
岡本 255 16本
まあこんな感じでしょう
ホームラン捨ててフォアザチームに徹したにも関わらずあのくらい打てた松井が凄すぎた
オオタニサンの来年以降が楽しみですねー
157:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/26 03:51:13.29 Jev4iQLO.net
松井は骨折なければ40本打てたという声は昔からチラホラ聞くね
あの怪我から全てが狂い劣化した
オオタニサンは60本目指してほしいねー
まあさすがにきついか
158:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/26 06:10:16.33 1PHMe8Zl.net
アメフト、バスケで通用しなくてメジャーリーガーになった人は沢山いるんだから
159:名無しさん＠実況は実況板で
24/10/26 08:57:04.76 C+F/myF6.net
アメフトは選手寿命でMLB選ぶのがいるし
バスケはMLBに向かないので選ぶのもいる
160:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/05 18:56:58.95 512JCZ5a.net
アメフトは脳震盪が怖い
161:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/05 19:17:40.94 bHD19GC/.net
両方出てるやついるよなw
162:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/06 09:35:19.93 Bg4QeKb2.net
メジャーに昇格するだけならそこまで難しくない
加藤豪将ですらメジャーに昇格してるからな
ピッチャーならNPBなんか経由しなくてもある程度実力
があれば間違いなくメジャーに昇格できる
163:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/06 09:59:23.45 Bg4QeKb2.net
森井も内野手でメジャーに昇格するだけなら出来ると思う
それ以上を目指すのは本人次第だが
164:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/10 08:03:24.66 TyDYFb2f.net
メジャーに昇格するだけならそこまで難しくないってこと
165:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/10 10:15:20.15 F+pVYS/T.net
ホーナーがやって来てピンポン玉のようにHR打った
ファミスタでメジャーチームがバットに当たればフェンス超えた
このイメージだから
166:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/10 14:53:02.51 nfHgTtee.net
アフリカンブラックが野球してないからレベル下がってるとか思いつきでしか考えない頭悪い奴の典型だろ。
科学的トレーニングの影響で投手の進化に野手が追いつけないからピッチクロック導入してんのに。100マイル投げるわコマンドレベルも段違いに上がってるんだぞ。
大谷は歴史上最もレベルの高い投手を相手にしてるのにとんでもない飛距離でホームラン打つわ100マイル投げてんだよ。
どのアフリカンブラックがそんなこと出来たんだよ。言ってみろ、アホ。
167:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/11 13:59:35.91 pX5OBisr.net
松井がNPBでプレーしてたときは日本のボールは飛んで
メジャーの球は飛ばないと言われてた
168:名無しさん＠実況は実況板で
24/11/12 09:17:25.78 1i6VQLE6.net
ピッチクロックはプレー時間の短縮以上の意味はない
169:名無しさん＠実況は実況板で
24/12/28 06:58:34.40 qnS6EkCK4
例えば「JA??HA』は「本田航空O4９2９91111」た゛が
クソ航空機による騒音被害を受けたらアプリ「ADS-B UnfilＴered...』で登録記號確認
ttps：／/jasearch.info/ ←ここで犯人特定
ΑDS-B出してない日の丸ロゴ機体は憲法違反税金泥棒自閉隊関係だが，人の尊厳を踏みにし゛るこいつらテ□リストか゛莫大な石油を無駄に
燃やしてヱネ価格高騰、気候変動．災害連発、人殺しまくって憲法ガン無視で騒音まき散らして労働者の睡眠妨害して生産性壊滅
知的産業を根絶やしにして住民の生命財産生活にと破壊して人々を貧困化させてる強盗殺人か゛近年の俺も俺も強盜の根源なわけだが
この惡質テロに立ち向かう英雄に送金したいというやつ本当に大勢いるからな
企業トップ銃殺してSNSて゛盛大に称賛されて多額の金が集まってるがこの深刻な被害に切り込んだ英雄は一生遊べるほどに大儲けできるそ゛
航空燃料税1万圓／Lにするだけで財政、脱炭素、治安、国際競争カと－挙解決するものをアーア一聞こえないの腐敗政府を追い詰めよう
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