イチロー・大谷翔平論争 part52at MLB
イチロー・大谷翔平論争 part52 - 暇つぶし2ch947:
24/08/06 18:45:14.46 lQSvm0nT.net
ずっとMLBトップを走り続ける大谷を下げ続けるのも疲れたんだろうな
難癖つけないと無理だもん

948:
24/08/06 18:50:21.00 lQSvm0nT.net
今浪はイチローのミート力より大谷の飛距離が欲しいとのこと
イチローのミート力があっても足が遅いから内野安打を稼げないからと
URLリンク(youtu.be)

949:名無しさん@実況は実況板で
24/08/06 19:34:19.12 3eC1Ycc0.net
>>925
つまりゴキのはバッティングじゃなく脚が肝だと言いたいんだな
なるほど

950:名無しさん@実況は実況板で
24/08/06 19:36:45.45 Q9QbMaaU.net
>>923
全然最強じゃないw
最初から2塁打のが全然上だわw

951:名無しさん@実況は実況板で
24/08/06 19:56:46.43 5lAcUasS.net
大谷さんって二塁打何本打てるの?単打は何本打ってんの?ホームランは歴代最高??

952:
24/08/06 20:00:22.12 KLaxKr3E.net
本当にミートが上手ければ内野安打じゃなくて外野に打てばいいからな
イチローは打撃が過大評価、脚が過小評価だと思うのはそういう理由

953:名無しさん@実況は実況板で
24/08/06 20:13:39.90 Q9QbMaaU.net
>>928
やっぱり名場面ゴキブリだったかw
内野安打盗塁が最強の訳ないだろw
コロコロして毎回お疲れw

954:名無しさん@実況は実況板で
24/08/07 14:28:23.14 17QlVQig.net
イ遅漏~

955:名無しさん@実況は実況板で
24/08/07 15:05:11.55 BhoXx4Ga.net
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない



大谷はもちろんのこと、松井の足元にすら及ばない

956:名無しさん@実況は実況板で
24/08/07 15:18:29.89 Vn6wPUGM.net
大谷に憧れて二刀流に挑戦する野球少年はいっぱい居そうだけど
イチローに憧れて走り打ちマンやる奴とか出て来てないもんな

957:名無しさん@実況は実況板で
24/08/07 16:18:22.70 yocqVgAP.net
今の塁間、ピッチクロック、シフト禁止と粘着物禁止?100球以内にマウンド降りてOK
露骨に差別、イチローが打席にたってクレメンスが投げたらちょっと外れてもストライク
露骨なボークばっかりなのに全くボークも取らない、今はめちゃくちゃ楽だなー?笑
レベル低!
ステ野郎達とばっかり戦わなくてもいいんだろ?ラッキーマン大谷さん笑

958:名無しさん@実況は実況板で
24/08/07 16:26:52.41 wX/t9PvS.net
名場面ゴキブリ今度はこっち来たw
妄言のみで具体的数字は出せない模様w
誰からも賛同されず1人カサカサw

959:名無しさん@実況は実況板で
24/08/07 19:08:19.68 IylFKZdz.net
2004年のステロイド規制強化で明らかにレベル低いしMLBとして暗黒時代でしょあの頃は

960:名無しさん@実況は実況板で
24/08/07 19:26:44.52 D68E5eZq.net
>>936
ステロイド規制強化でレベルが低いってどういう理屈?

961:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 00:04:15.82 MKueDSm2.net
胃遅漏

962:
24/08/09 06:33:58.11 Ku07+X5+.net
大谷 > イチロー


963:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 09:07:01.62 Nnq1Ov7j.net
【攻撃面の貢献度指標による比較】
WPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)
URLリンク(i.imgur.com)
RE24(その選手がチームの得点期待値にどれだけ貢献したか)
URLリンク(i.imgur.com)
※横軸は年齢
※「ほか」は城島、福留、吉田、青木、誠也、新庄の6人

964:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 12:46:58.54 pssnXS9l.net
名場面ラストゴキブリ涙目逃亡虫の息w

965:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 16:04:09.94 /YzvwHCb.net
論ずるに値しない

966:
24/08/09 16:12:10.54 Go1moXD8.net
NGを450個登録しないとメンタルを保てない時点でもう大谷の勝ちだわ

967:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 16:20:12.56 u4E3vof3.net
ドリランドは当時を経験してたかな(長期目線で言い切るのは腹抱え�


968:ト笑ったわ



969:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 17:10:13.26 pssnXS9l.net
ラストゴキブリも敗走したし終わったなw

970:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 17:27:39.06 XWzoDklO.net
スレチなのは諸先輩方に任せたらいいのにもらい事故を試験してると

971:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 18:10:04.81 wAB790dK.net
>>712
まともな

972:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 18:29:39.22 XdF4r/w9.net
おっさん擬人化ネタは継続しています。
割ろうと思えないからね

973:名無しさん@実況は実況板で
24/08/09 18:38:26.71 tp9Fr9N8.net
よくなることが決定したし
社会人として
URLリンク(i.imgur.com)

974:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 12:43:59.49 Cc8dngLa.net
イチローばんざい∩( ´∀`)∩

975:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 16:09:07.27 QaR8pTVR.net
名場面ゴキブリも逃亡したしこのスレも役目終わったか

976:
24/08/10 16:31:45.93 F25+F5/L.net
part40くらいでもう結論出てたが、1人変なのが頑張ってて長引いたな

977:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 17:30:49.33 Hz1BTYtu.net
イ チ ロー > > > 大 谷 翔平、※偉大度、価値の大きさ、困難度、など含めてイチローがずっと↑↑
ただし、ホームラン数、長打率、球速、年俸、豪運度、遺伝子だけは大谷翔平の勝ち
生まれ持っての体格と遺伝子という豪運と睡眠時間10時間頼みなのが大谷翔平

978:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 17:36:53.11 QaR8pTVR.net
>>953
名場面ゴキブリ来たなw
また思いの丈ぶつけてるな
最後のラストゴキブリ頑張れ*\(^o^)/*

979:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 18:06:15.14 NznbIgus.net
イチローは内野安打頼みでスケールが小さくない?

980:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 18:32:57.10 tKanR9HP.net
名場面ゴキブリトーンダウンwww

981:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 18:45:25.27 QaR8pTVR.net
コツン、カサカサカサカサカサカサカサカサ
セーフヽ(´▽`)/

982:
24/08/10 19:26:54.77 F25+F5/L.net
>>953
偉大度、価値の大きさ、困難度
イチローに残されたのはこの人の主観による抽象的なこの3項目だけなんか
かなり多くの人がこの3項目も大谷の方が上だと判断しそうだが、まあ基準もよく分からない抽象度の高い表現だからなんでもいいか

983:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 19:38:12.55 QaR8pTVR.net
ボテゴロ、カサカサカサカサカサカサ
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
アウト〜。・゜・(ノД`)・゜・。

984:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 20:26:49.12 J9sdKg/9.net
イチローの価値観、シーズン前の目標
1.全試合フル出場、2.エース級の奴らの決め球をヒットしてやる、来い!3.俺から三振とってみろ!
4.守備陣、敵の走者、ボーッとしてんなよ?俺との勝負は終わってない!5.ここぞという時HR打つからヨロシク!

985:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 20:49:18.05 QaR8pTVR.net
>>960
コロコロ、カサカサカサカサカサカサ
ヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3
アウト〜(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾

986:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 21:20:10.22 VcUTjm/I.net
>>960
99敗と101敗を2回記録するチームで個人プレーしてた雑魚

987:名無しさん@実況は実況板で
24/08/10 23:18:22.00 SC5CVwPi.net
HR30本すら打てないゴキブリ打者とか論外

988:
24/08/11 06:46:35.21 uSMl1zDP.net
>>960
(笑)

989:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 07:24:09.54 OX4R1FfH.net
イ チ ロ ー > > > 大 谷 翔平、※偉大度、価値の大きさ、困難度、など含めてイチローがずっと↑↑
ただしホームラン数、長打率、球速、年俸、豪運度、遺伝子だけは大谷翔平の勝ちとなる
生まれ持っての体格と遺伝子と環境と先人に恵まれるいう豪運と睡眠時間10時間頼みなのが大谷翔平

990:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 10:29:36.87 WIXVORxe.net
非力な外野手よりホームラン打てる二刀流の方が偉大で価値が高くて道程も困難じゃね?

991:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 11:26:25.01 CGbN1ara.net
>>965
睡眠てwwww
名場面ゴキブリ書く事なくなり睡眠時間にケチつけるwwww

992:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 16:19:32.32 aUBkMXDP.net
大谷がイチローに追いつくには筋トレを辞めないといけない
何故ライオンが筋トレしないのか?考えるべき

993:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 16:29:27.44 FUhqhBr3.net
>>966
それを10年続けられたらな
実際今んとこ二刀流でフル稼働できたのはMLB7シーズン中で2年しかないし

994:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 17:34:27.02 CGbN1ara.net
>>968
野球やらないし、長打打つ必要無いからだろw
名場面ゴキブリ本当アホやな〜

995:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 17:36:42.99 CGbN1ara.net
>>969
10年やらなくともとっくに超えてるw
カサカサカサカサw
マジで何処が面白いんだ?
名場面ゴキブリはコレで号泣してんだよなwwww

996:
24/08/11 20:30:30.34 uSMl1zDP.net
>>969
終盤に離脱した2023年でもイチローのキャリアハイをWARで超えていて、かつ満票MVP取ったんだけど、それについてはどう思う?

997:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 21:28:20.70 PkZSLIj2.net
>>972
優勝争いするようなチームにとって最も大事な終盤にぶっ壊れるようじゃタイトルなんて何の意味も無いな
大谷信者って野球を個人競技と勘違いしてるのが滑稽だわ

998:
24/08/11 22:04:34.96 Q9UjhbEJ.net
>>973
WARはそのチームにどれだけ勝利を上乗せできたかを表す指標で、それがイチローを上回ってるということは、大谷の方がよりチームの勝利に貢献していると言えると思うが、それについてはどう思う?

999:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 22:22:43.54 OX4R1FfH.net
>>969
2シーズンのうち完全にローテーション守ったとか、最後までやれたの1シーズンじゃなかった?
しかも投手以外は全部DHでしょ?

1000:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 22:32:24.22 PkZSLIj2.net
>>974
現時点で大谷の通算WARはイチローに遥かに及ばない
来年以降二刀流で確実に完全復活するなんて保証もないしな
復活に失敗して二刀流断


1001:念の可能性だってあり得る その場合打者専念で30歳を超えて今後引退までにイチローの通算WARを上回れるかは不透明



1002:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 22:34:53.53 WG8L0aIx.net
パリ五輪のメダル
日本
金20 銀12 銅13 計45個
ドミニカ共和国
金1 銀0 銅2 計3個
ベネズエラ
金0 銀0 銅0 計0個
なのに豚双六やきうではドミニカ共和国やベネズエラに負けてるって(笑)
日本の豚双六やきうの競技レベルの低さって(笑)
打率
1 アラエス .302 ベネズエラ
2 プロファー .3000 キュラソー
3 アトーニー .2998 イワテ
本塁打
1オズナ 35 ドミニカ共和国
1 アトーニー 35 イワテ
3 マルテ 30 ドミニカ共和国
打点
1 オズナ 90 ドミニカ共和国
2 アトーニー 83 イワテ
3 マルテ 81 ドミニカ共和国

1003:
24/08/11 22:39:29.61 Q9UjhbEJ.net
>>976
遥かに?
もうあと20くらいで通算並ぶだろ
もちろん超えない可能性はあるが、超える可能性の方がかなり高いだろ
願望抜きで客観的に見れば

1004:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 22:48:33.28 PkZSLIj2.net
>>978
じゃその時にイチロー超えたって言えばええ
まだ早い

1005:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:14:18.77 CGbN1ara.net
>>979
すぐ越えるよw
残念だったねw
コロコロ名場面ゴキブリさんw

1006: 警備員[Lv.7][新芽]
24/08/11 23:14:30.79 Q9UjhbEJ.net
>>979

キャリアハイで超えたのは確かだろ
通算WARで超えたなんて一度も言ってないが

1007:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:16:20.20 CGbN1ara.net
>>973
以前お前が個人競技と勘違いしてる言われてだよなwwww
また人の文章真似してんのかよwwww
低脳名場面ゴキブリさんwwww

1008:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:17:44.78 CGbN1ara.net
>>981
キャリアハイは遥かに超えたねw
名場面ゴキブリは見えないフリするけどなw

1009:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:26:08.18 PkZSLIj2.net
>>981
キャリアハイで超えたってそれが短期間で終わったら結局は長く活躍した選手に及ばないって意味
例えば打者WAR6.0くらいのフツーに優秀な選手が二刀流で投手4.0を上乗せしたら打者9.0の超一流を上回ってMVPは取れる
つまり通常の選手の2倍働くわけだがそれによって体に過剰な負担をかけてしまい故障等で稼働年数が半分になってしまったら果たして一刀で長く活躍した選手より上と言えるだろうか

1010:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:29:12.37 CGbN1ara.net
>>984
アホな屁理屈ばかりだなw
名場面ゴキブリ復活かwwwww

1011:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:41:19.17 S+x1UxnF.net
>>981
WARはステロイド時代のイチローとそうじゃない時代の大谷とは単純に比較出来ないだろ。
それでもイチローが20くらい上回っているけどね。

1012:
24/08/11 23:42:32.89 XACYSWzQ.net
そうなんだ..

1013:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:51:47.75 cwqYtnw5.net
30歳シーズンまでのイチローなんて通算満塁打率5割超えとかとにかく異次元だっただろ。
2001後半から2002前半が印象的に最強の期間で、敵として考えると何やっても抑えようがなかった。
大谷には打者としても投手としてもその期間が無い。すでに三十路だから大谷はそれ無きまま引退することになる。
大谷は5年後にはランスみたいな打者になるだろう。それでも殿堂入りしなきゃならない、1億2千万人の圧力があるからな。つまりイチローの3千目指した糞な9年間を大谷もやらざるを得なくなる。それは600本かもしれないし300勝かもしれないが、とにかくとうてい無理だろな途方もない数字に到達するまで辞められない。当然、イチロー同様に通算の率系数字は断崖絶壁急降下する。仮にやっと何かを達成して解放される時が来るとして、それは45歳か、50歳か、、、まあ、イチローに背負わせた重荷をまた大谷に背負わせるような愚劣な日本国民であってはならないよ、俺らは反省を知らなきゃならない。イチローがサクッと引退しててもよかったわけだ、通算3割3分の化け物のままな、だって、マウアーが殿堂入りしちゃっただろ、あれならイチローが10年か11年で引退したって余裕で勝ててるわけだからな。

1014:名無しさん@実況は実況板で
24/08/11 23:56:01.92 OX4R1FfH.net
大谷翔平は確かに素晴らしい野球選手だし唯一無二の挑戦もしてきた
野茂もイチローもしてきた事だ、普通なら全員を最大限リスペクトするはずだ
俺はその選手の全盛期10年を一番の確かな指標だと考える

1015:
24/08/12 00:23:14.72 n4+a/dhl.net
>>984
もう4年間トップを走り続けてるのに短期間扱いなのか
イチローのどの4年間を切り取っても大谷のこの4年間には勝てないだろ
故障の件は、大谷はどこかで打者専念に切り替えると思う
因みに大谷自身はフィジカルのピークは35歳前後になると予想してたな

1016:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 00:45:12.57 usk98VqV.net
>>990
稼働年数犠牲にしての数字は単純には評価できない
大谷のやってるのは営業マンが事務作業まで自分でこなして1日16時間働いて、定時で帰る優績者を超えて社内MVP取るようなこと
それで身体壊して中途で退職するようなことになったら元も子もない

1017:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 02:18:31.62 h76gVEc8.net
大谷翔平は投手としてのキャリアハイ成績と通算成績、打者としてのキャリアハイと通算成績
どれをみても、正直どの時代にも4人~10人はいた、けっこう良い選手、MVPを取ったのは
あくまで二刀流というものを総合的に評価してあげようじゃないかという点でMVPになってしまっているが
DH専門でも?投手専門でも?どっちでもリーグ全体でのTOPにはなれないしなれたこともない
これから更に磨き上げてTOPになるんだというのも分かるが、もう30歳なんでね

1018:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 04:30:11.19 xuWp9Kwr.net
>>992
投打でトップクラスの選手なんて今まで居なかったら凄いって自分で言ってんじゃねえか
アホなんか?

1019:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 04:53:52.37 h76gVEc8.net
投打どちらを見てもいつの時代にも何人かいるレベル
シーズンによっては話にならない数字や成績だった
それがこの3年4年は上手くいっているが、その中でさえ離脱あり怪我あり途中退場あり
しかもこの最高の状態はあと3年も続かないよね、ホームランの数も日本人として最高凄いっていうだけなんだけど?

1020:
24/08/12 05:16:10.10 04pe01Ab.net
おお、久々に来てみたら、遺伝子とか豪運とかでイチャモンつけようという能無し君から少し進化してる(笑)
そうそう、イチロー派が戦うならその路線だよ、やっと気付いたか

1021:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 05:34:57.58 2Nq7ljZL.net
サクッと引退したらお前が言う通算だの長い期間怪我無くだの言ってたの何の意味も無いだろw
馬鹿は変わらず名場面ゴキブリw

1022:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 08:41:21.33 CNdKMAPn.net
>>996
1人で何言ってるの?

1023:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 10:19:50.62 xuWp9Kwr.net
>>994
その上手くいってる3,4年がスゴいって自分で言ってるのなんで気づかないかな?バカだから?
たとえ1年だけでも他の誰にも出来ない事してるのが唯一無二の大谷

1024:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 10:25:35.99 usk98VqV.net
ベーブルースは一刀に専念したらジャッジみたいなぶっちぎりの成績になってしまった
大谷信者も大谷がそうなることをと夢想してたようだが残念ながら大谷はベーブルース二世ではなかったようだな

1025:名無しさん@実況は実況板で
24/08/12 10:29:55.00 XbHqPn6K.net
次スレよろ

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