16/09/02 13:15:36.17 nhSbBdwe.net
整形したって話、粘着してるやつが勝手に言ってまわってるだけじゃないの？
501:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/02 14:35:09.17 ORVY2te1.net
ツイッターで「暇だから整形してやったぜ」って書き込んでたぞ
整形後の顔画像ものせてたし
502:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/02 14:43:24.84 2QNk7Yxy.net
>>488
容姿コンプじゃね。女できたことなさそう
503:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/02 23:21:46.45 SSFLfHmfj
塚口 整形でググったら画像でてきまっせーw
504:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/03 00:29:21.03 F67NtO0H.net
整形してる暇あるんなら筋トレしろや
トレーニング方法の指南してるくせにテメーの体は貧弱じゃ話にならんだろ
505:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/03 16:08:51.49 I5droonY.net
>>489
塚口本人が言ってるんだよ
どーせ親の金だろう
506:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/03 18:28:44.92 cvhcx+2a.net
>>493
トレーニング法熟知してるはずの本人があれじゃ説得力ないよな
507:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/03 21:21:38.37 1111RwpW.net
ダルビッシュがはっきりと否定してから人が減ったな
508:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/03 23:45:52.80 F67NtO0H.net
ダルビッシュ
「俺も3割40本打てると豪語するバッティングセンターのホームラン王のおっちゃんみたいな人なんで見ていません。フォローもしていないし。」
ｗｗｗ
509:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/08 16:59:54.93 gw8wQqEO.net
グッチが完全に相手にしていないからセブンとミツはただの頭
510:のおかしいストーカーコンビになっているよね。
511:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/08 23:59:17.93 rP6rQLTo.net
>>498
もう何度も言われてるけど全員が程度の差こそあれおかしいところあるよ
でも塚口が反応しなくなったら話題ないしこのスレも終わりだね
512:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/09 04:28:50.14 zLlyzD5i.net
ダルビッシュが見てくれてると思ってダルビッシュの解析を載せまくってた頃が懐かしい
513:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/09 12:08:30.77 OEEuPWew.net
>>498
おまえさんは毎回セブンとミツに嫉妬してんだなwww
514:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/09 14:03:46.02 jCSmv5Ru.net
なんかやたらとセブンとミツをかばうやつがいるな
515:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/09 14:53:26.92 0Jg4k8cj.net
セブンはここの内容よくツイートしてるもの
本人でしょ
516:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/11 23:45:01.38 aXReU1r2.net
セブンとかミツとかどうでもいいわ
セブンとミツの別スレ立ててやってろ
517:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 00:10:20.05 cjBRtVjO.net
それ言うならここも理論の話しろよってことにならね？
518:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 03:14:46.11 g7ewxBnb.net
理論じゃねーから過疎ってんだろｗｗｗ
519:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 09:17:40.91 k30zSbtt.net
理論については結構真面目に議論し尽くしたからなあ
みんなこれ以上議論してもしょうがないってわかっちゃったんでしょ
520:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 12:19:59.35 QVeORSsJ.net
キモオタおぼっちゃまの妄想は理論じゃない
521:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 13:35:42.75 4EMYN81c.net
誰かが塚口disるとセブンガーミツガーの奴らまとめて逝け
522:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 13:50:24.38 cjBRtVjO.net
あるキチガイの話をする上で、そのキチガイに粘着している変質者がいるならそっちの話も同じところで始まるというのは至って自然だと思うんだけど
一時期みたいに完全にセブンがスレの雰囲気誘導してた状態よりマシだわ
523:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 18:57:00.56 3v4sjWOH.net
セブンはなにがなんでもグッチの言うことを否定してやろうとしてるから、結構トンチンカンな言ってるよな。マーリン氏のアーム式と一般に言われるアーム投げを区別しろとか言ってるけど、グッチの発言にマーリン氏のアーム式は関係ないんだがな。
524:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/12 22:51:55.11 +hfRwd9NU
大塚君！頑張れよ??
525:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/13 18:46:25.74 8i+7jPCoG
回転ドアの原理で押してるときに引いたら力が伝わらないとあるが、だったら下半身が出力してるときに上半身の力を上乗せなんてできるのだろうか？
526:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/13 19:27:30.00 I7oWDr6/.net
ぶっちゃけグッチーは高校レベルの力学が理解できてないから
読んでて変なこと書いてるなと感じたら大抵ほんとにおかしいと思っといていい
527:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/13 20:17:42.81 KPmFbtUz.net
多分高校で物理やってなくて、基礎知識を持たないまま本読み齧って書いてるんだろうね
528:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/14 00:30:15.07 sGTpm2tv.net
グッチー理論はほぼ主観やん
クズ理論を有難がってるのもクズやで
529:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/14 00:35:27.85 sGTpm2tv.net
グッチー理論を有難がってるのは大体頭悪いわ
信者の無酸素運動マン、Waldnerのツイッターみてみろ
ド素人やからな
530:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/14 01:06:08.00 XxKHbMwr.net
こんなんでも林くんがNPB入りしたら持て囃されるんだろ？
今年の大社野手かなり不作だしプロ入りした時の角中あたりより打ってて盗塁リーグトップだから、そこまでありえん話でもないのよね
531:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/14 05:35:38.91 2+KH3zug.net
林さんを塚口に紹介したYさんは今何してるんだろう
かつてはかなり塚口に心酔してたが
塚口がいきなりプロスペクト切手から音沙汰聞
532:かないね
533:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/14 13:21:51.91 EAuEWtqf.net
ここで無酸素とかワルダナとか言ってるのは初富かね。
534:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/14 18:30:40.97 5AysN2P4.net
そういや塚口がプロスペクトなんちゃらをいきなり切った理由として言ってた「企業として一度ポシャった」ってのはマジなのかね？
多分ブログが変わったり住所が変わったタイミングだとは思うんだけど
535:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/15 00:59:34.61 aCjJxs7O.net
プロいける才能ないから切っただけでしょ
536:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/15 03:11:39.69 KDATooTS.net
×企業として一度ポシャった
○パパにラボの野球用具処分されて関大前ラボ閉鎖
537:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/15 03:45:48.66 WvoifsML.net
あれ、むしろ関大前のラボに移ったタイミングじゃねえの
538:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/16 00:22:37.85 9YTEiwr0.net
東三国→関大前→川崎国だっけ？
川崎に引っ越したのは親に実家追い出されたのか？
539:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/17 01:14:05.86 xVGl3Iu1.net
どうせアパートの家賃も親の金なんだろｗ
540:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/17 23:10:07.05 eDXfVsFs.net
理論以前にキチガイ
541:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/18 20:26:47.64 UA4FT17o.net
マンションやら塚口さんの家系の所有物件だろ 管理あたりで収入あることにしてるんだろ よくある話しだろな 家庭内暴力ぎりぎりの大金持ちおぼっちゃんの処理としては
542:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/19 00:17:23.76 GZSdDNF4.net
セブンがイライラすると一人で会話始めるんだよな
543:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/19 05:04:36.10 PDLHRBAu.net
ラボ閉鎖したばっかの時は関西と関東頻繁に往復してたみたいだし金は出してもらってるんだろうな
ラボ閉鎖の口実が「資金が尽きたから」で当時は納得したけど今考えると謎
働いてなさそうなのにあんないい物件借りてたらそりゃ資金も尽きるよな、とか思ってたけど親のものだったんだから
544:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/19 08:53:45.17 5ZCVQrrz.net
関大前は実家だろ
545:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/19 23:14:56.34 I8M5yiVt.net
川崎のワンルームは家賃2マンだろ？ものもの10マン無いと生きていけんだろうに残りは親の仕送りか？情けない生き方だ
546:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/20 21:52:51.40 H5TTi4ZH6
収入についてMITSUに問われ、回答できてなかったところを察すると、、
今でもグッチーはにちゃんねる見てるから、そのうちツイッターで勝手に教えてくれるでしょw
547:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/20 22:09:14.85 eNWpH+NV.net
すっかり誰にも相手にされなくなったなこの脛かじり野球おままごと中年
548:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/21 01:08:16.86 d5BoMeNh.net
セブンの言葉選びはセンスがふるいから分かりやすい
549:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/21 11:08:48.60 Kv4RZ1KN.net
>>529
どういう意味？
550:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/21 11:40:42.86 d5BoMeNh.net
普通は漢字で書くようなトコをあえてカタカナで書いて若者ノリみたいなフリしてるレスを見ると、ああまたセブンがココに書き込んでるんだな、って思うのよ
551:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/21 19:35:46.83 Kv4RZ1KN.net
>>537
なるほどね。
それにしてもセブンとミツのおっさん二人はいつまで粘着を続けるつもりなんだろう。
グッチは無視することに決めたが、おっさん二人は意地になってやめられなくなっているのがねw
552:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/21 21:32:11.33 C+8AhSsF.net
だから何？
粘着される要因になってる詐欺商売やってるのはキチガイおぼちゃまだろ
553:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/21 22:33:20.01 kr2IGJk5.net
>>538
オマエがセブン、ミツに粘着してんじゃんw
キモ～
554:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/21 22:57:34.00 KdtVzAcf.net
>>540
その流れ何度も繰り返してるけど、２ｃｈで指摘するくらいでは粘着のレベルにならないだろ
セブン、ミツとはさすがに程度の違いがあり過ぎるよ
まあこれを毎日書き込み続けたらそう言われても仕方ないが
555:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 00:36:06.27 37PYvxn+K
>538
× グッチは無視
○ ブロックして逃げた！監視すると言ってたのにww
556:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 04:52:40.36 4gRhDKHc.net
文体もそうだけど、なんかよく分からない不名誉なニックネームみたいなフレーズを使って塚口を貶しつつハイテンションな感じで嘲笑するようなレスも全部セブンだよね
○○菌が伝染る～ってやってる中学生みたいな感じのやつ
557:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 12:14:11.13 vP5tIgkm.net
バカダナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 12:21:56.53 hv8Kk4kW.net
セブン、ミツが叩かれると必ず擁護する奴が出てくるな。
559:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 12:37:24.69 evcAaerO.net
セブン、ミツが馬鹿なのは、自分達を批判する人間=塚口信者だって思ってるところ
他人の目から見れば妄想を垂れ流して大言壮語吐くキチガイと、それに粘着するストーカーキチガイって構図なのにね
560:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 14:03:06.65 u/4TEDLP.net
塚口と無酸素運動マンとワルダナーがキチガイまで読んだ
561:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 14:43:26.70 1bhCdZfV.net
ホントに擁護するやつが現れるなww
562:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/22 16:56:31.07 x42wSKvH.net
俺の私的な意見だけどセブン、ミツ、実際に結果出してる林さんくらいは興味湧いてもtwitterの有象無象どもはどうでもいいわ
563:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/23 21:17:09.48 mzG42ZTC.net
三人は昔から馴れ合ってんだろ。ヲチしてる人間なら周知。
564:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/23 23:05:03.47 +PCpCTEb.net
いやだからその三人はいいんだけど無酸素やらワルダナーやら初富やらは小物すぎてどうでもいいって話
まあ初富はセブン疑惑あるけど
565:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/25 22:06:56.26 cuf2qnam6
セブンもアホだな
566:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 09:12:31.02 cEGAQT8I.net
塚口先生を見捨てた無酸素とワルダナーは許せんわ
567:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 10:39:05.59 2PIVd7R1.net
セブン出てくるなって。
568:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 12:53:15.10 HvE9N638.net
また塚口の呪いか
569:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 20:31:35.69 qiIR75P6.net
塚口さんフェルナンデス投手のアナライズ作業してるんだろうな はじまるぞ
570:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 21:32:08.80 xtTbLWwTV
DVDは12枚売れただけかw
ほんまに収入ないやんかww
571:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 21:37:27.52 jCBOHDBa.net
ワルダナ～のTwitterて塚口さんだろ
572:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 21:37:53.41 jCBOHDBa.net
ワルダナ～のTwitterて塚口さんだろ
573:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 21:44:49.84 jCBOHDBa.net
makoto_qsも塚口さんだろ
574:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/26 23:21:38.56 n4uXYUu1.net
そういうお前は初富じゃん
てことはセブンか
575:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/27 07:32:01.10 v2EfrbaU.net
ワルダナーみたいなアホを塚口扱いするのはさすがに塚口に失礼
576:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/27 12:00:06.89 sXflU4zw.net
初富は自分を叩いていたやつをあぶり出そうとしているんだろうなw
まずはワルダナーにかまをかけて
577:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/27 20:25:01.91 mlnqvXSa.net
>>553
こいつら見損なった最低
塚口氏が炎上したときだんまり決め込んで逃亡したからな
578:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/27 20:28:10.66 bIRnh3/a.net
塚口さん僕マジで尊敬してるんやけど？
昔のMLBとかに多いフォームやん
579:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/27 21:26:25.02 MXM9d49r.net
氏www.大丈夫かいな
580:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/27 22:40:15.75 LShIPlg2.net
塚口さんは�
581:lットで考え方毎秒変化してますよね
582:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/28 03:57:03.77 fbbhIjX+.net
理論家としても炎上芸人としても二流
何の取り柄もないただのスネがじりニート
583:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/28 22:02:29.20 3ORu8Uci.net
ヘルナンデスの代わりにこいつが死ねば良かったのに
心からそう思うわ
584:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/29 00:16:10.07 P7oyzQyx.net
そりゃヘルナンデスの変わりってんならなんなら自分が死んでもいいよ
人間としての価値が違いすぎるもの
585:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/29 09:56:31.76 QQasy/6f.net
見る目のないアホがイライラでワロタ
586:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/29 20:42:19.77 maQA3lwW.net
かわいそうな塚口さん 40年かけても強肩にもなれずホームランバッターにもなれず童貞悟られたらあせりまくりです
587:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/29 20:44:11.38 1jxQAOde.net
せぶ～ん（笑）
588:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/29 21:52:31.96 bt9vIep3.net
何度も書きこんでいます セプンさんではないですよ セプンさんの野球脳大好きです
589:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/30 00:51:47.86 xIJ2f5xW.net
塚口の凝り固まったキチ理論よりもセブンとミツのが勉強になる
590:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/30 00:53:25.76 M5GxDTbE.net
利口マン
591:名無しさん＠実況は実況板で
16/09/30 01:18:09.13 ovT1FFAm.net
ミツは面白いこと言ってるなって思うことあるけどセブンはそもそも理論を語ってるところを見ない
下ネタ喋ってるかフォロワーにウザ絡みしてるか塚口に粘着してるかじゃない？
592:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/01 18:20:57.34 rlNSaH/D.net
戦力外通告くらった選手たちに営業かけたらいいのに林よりよっぽど才能あるだろ
593:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/01 18:46:44.27 Uqv8thuR.net
実際去年のトライアウトの時期にツイッターとかでなんか言ってなかったっけ？
594:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/02 20:15:27.27 Ewbj+fDh.net
ヘッドの立つ寝るに慣性系非慣性系を持ち出したと思ったら新体操のリボン？
理でねじ伏せようとあら捜しばっかでトンチンカンになってる典型だな
そもそも非慣性系で観察とか物理を勉強しなおした方がいい
まあ裏垢（よくて本垢）で悪態つくのが精一杯だろうが
595:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/02 21:33:25.74 u9/AiFsk.net
>>580
セブンのこと？
596:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/02 22:17:15.13 M+IuURJC.net
セブンにとっての「ヘッドが立つ」の定義を示してもらえないとよくわかんない
一般的に言われる「ヘッドが立つ/立たない」で分類したらだいたい塚口の例通りになると思うんだけど
597:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 08:51:22.62 hqBzxsRH.net
立つ立たないを頭でっかちな奴らがいくら議論しようがクソの役にも立たない
その場ステップしながらバイアグラでも飲んでおけと言いたい
598:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 08:59:28.25 v8DIhtGb.net
でもお前頭悪いのに頭でっかちなこと言おうとしてるセブンじゃん
下ネタのセンスでわかるよ
599:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 09:04:22.09 hqBzxsRH.net
オレをセブンと一緒にすんなよ
こんな時間に書込みしてる以上同類なことは認めるが
600:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 12:19:13.93 l5tURlda.net
BPL理論体現者のボンズがクビになったな
601:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 12:28:23.61 HSXDTG0d.net
朝9時って言うほどこんな時間か？
今時10時始業のとこなんていっぱいあるし通勤電車で暇だから2chってそこまでおかしな話でもないだろ
602:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 12:44:46.54 Ss8moSjH.net
>>580
分かんないなら黙ってれば？
603:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 18:13:54.27 hqBzxsRH.net
林がドラフト候補ってマジか
604:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 18:26:32.14 S2cI3Gv4.net
まあ成績的には十分候補になるでしょ
プロ入りした年の角中より打ってるし盗塁はリーグトップ争いだかなんだかしてたし
今年は即戦力野手も少ないし林くんにとってはチャンスだろう
そういう年に後半戦よくここまで成績上げてきたもんだ
605:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 21:24:57.03 uNb47CtV.net
NPB入って無能コーチにフォーム弄られないといいんだけどね
606:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 21:29:38.11 HfsONpvA.net
>>591
ほんとそれが心配
でも林くんなら塚口さんのほうを信じてくれるだろう
607:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 23:38:02.72 PcduGIIb.net
もしプロに入ってフォームが変わって結果鳴かず飛ばずに終わる、みたいなことになったらいよいよ塚口が壊れちゃいそうだ
608:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/04 23:48:27.72 K4vtxs4l.net
どうでもいいけど、塚口さんが林さんが独立リーグでプレーしてるの知ったのってツイッターで林さんの元チームメイトと連絡とったからじゃなかったっけ？
609:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/05 06:19:23.25 uv83pDia.net
林さんは野球小僧に載ってただけか
他誌ドラ候補で名前見たことないが
610:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/05 07:27:30.39 blOmxXi2.net
なんか今はアメリカで野球やってる人のツイートに塚口がリプ送ったら以前林さんと野球やってましたって話になって、そこから林さんのアカウント紹介されて本人と繋がったみたいな感じだったはず
611:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/05 16:51:31.55 FOyCFOWt.net
ほんと林に興味なかったんだな
意地でもプロに送るとか豪語してたくせに
612:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/05 18:40:14.15 JznGpD4x.net
今年25才の右投左打外野手守備走塁にも見所ない独立リーグの選手が果たして指名されるだろうか
613:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/05 18:41:04.08 xZJyhZVv.net
林はあんなスネかじり理論をよく受け入れな
アンチからのバッシングもあるだろうに口数少なく頑張ってる姿は尊敬に値する
それに比べ50近い7の粘着質はもはや救いようがないな
614:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/05 18:45:36.53 blOmxXi2.net
守備は知らんが走塁は見どころあると言えるレベルじゃないの？
615:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/05 21:34:50.93 9Gd56ijg.net
名前の無い弱い犬は物陰でよく吠えるな
616:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/06 02:16:58.53 Mz9oF/Gs.net
中年の雑魚ってホントによく釣れるなw
617:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/06 11:56:30.27 VunfHaMh.net
犬が魚釣りか
今どき釣りってのもなんだかなw
618:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/06 13:00:09.29 2cq1nmP+.net
塚口一派のことか？
619:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/06 22:04:09.95 slwflK7B.net
一派って具体的に誰？
無酸素やワルダナは今は違うと思うが
620:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/08 06:00:57.83 cVzssURU.net
faridyuが塚口さんをバカにした結果ｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/08 06:35:21.94 6pUcqWIV.net
>>606
おまえがMLBで一球でも投げてみろよ
塚口信者は教祖と程度が同じ
622:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/08 10:54:53.33 xnhabHOD.net
>>607
564が塚口信者だと思ってしまうお前の頭の弱さw
623:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/08 11:42:19.31 a7Sw2Xzo.net
塚口さんの指導を素直に受け入れていれば今日は完封してたのにな
624:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/08 12:48:01.15 OUAnJFvg.net
塚口理論ありがたがってんのバカだけじゃん
625:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/09 03:11:05.48 CQrcNpeP.net
塚口にさん付けしてる時点で馬鹿信者と同類
626:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/09 20:09:20.88 2z7XWfFU9
facebookの野球技術研究会ってもうなくなった？
627:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/09 22:48:46.61 XrXYPOHz.net
人格破綻者の指導者とかあり得んだろwww
628:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/09 23:37:07.18 haZKD885.net
でもメジャーリーガーにDVD送付された実績あるからな
629:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/09 23:50:47.29 TICxnMEL.net
送り付けただけ
チョー迷惑
630:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/11 23:03:51
631:.80 ID:FCZju83NN
632:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/12 11:33:43.40 oV+fuHHD8
両手が大事
633:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/12 13:29:36.40 lKICGgeY.net
塚口は終わってんな
634:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/12 13:31:08.34 B2Vax4jG.net
せぶんよりはまだ終わってない
635:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/13 10:12:05.33 Ku6yyNhO.net
高校生にも噛みつく40過ぎの無職のおっさん
636:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/13 10:18:06.37 Ku6yyNhO.net
まだ40前だった失礼しました
637:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/13 10:54:10.12 w8yxTUSK.net
無酸素マンもしつこいな
638:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/13 12:53:45.69 LP00h5ga.net
哀れな粘着おじさんがまた必死だなw
639:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/13 15:01:25.95 1LzQVnUr.net
BPL理論の実践者は野球レベルが低くて野球レベルが低いのはおつむが弱いんだわ。塚口だってあのレベルなのにまとめてバカじゃねと思う
640:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/13 15:49:03.20 EGQHM7XS.net
塚口の言うことのレベルは低いが実践者のレベルは低くないんじゃね
むしろ有象無象のネット理論家の中では一番レベルの高い実践者がいるんじゃないか
641:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/13 20:59:24.24 v1iLrWm5.net
物陰でとか他者批判しとるがお前はどうなんだよセブン
お前の2ちゃんや裏垢やカスタマーレビューでの粘着なんてそれ以下だろ
642:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/14 13:29:54.63 gXYZDjCs.net
塚口に似た統失ばかりのスレだなw
643:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/15 01:21:05.47 /4NAEFX5.net
むしろ妄想理論実践しない方がレベル向上する
林がそれに気づかないのが不思議だわ
まともな指導者に恵まれなかったことが不憫でならない
644:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/15 15:03:16.07 9oLBlC60.net
引きが強くなる理由って時って何ですか？体重移動？
645:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/15 17:53:44.83 solj5w9J.net
大学二年だかの時に塚口のところに行って、それからキャプテンになったりオールスター選ばれたりアイランドリーグ選抜まで来るようになったんだから、林には合ってたってことなんだろうよ
塚口の指導法が、というよりは90年代メジャーリーガーみたいな打ち方が、という意味だけど
塚口のアドバイスが役に立つとは思わんが、「メジャーリーガーみたいに打て」って意識付けさせたのだけはよかったんじゃない？
646:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/15 18:45:13.56 zkdhqCay.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ミツちゃん、ジャック・マンキンのトップハンドトルクとグッチのトップハンドトルク(パンチャー)は別物なんだよ。
名前とトップハンドでトルクをかけているという考え方はマンキンからとったものだろうが。
グッチは身体のメカニズムのことを言っているのだが、そのことすら分らないから、
お前はセブンともどもトンチンカンなことを抜かしているんだよ。
647:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/15 19:05:44.20 ohQSK+hx.net
これまでは荒唐無稽だ未経験者の戯言だ根拠もなにもありゃしないって言っておいて、実践者の中にちょっと結果残すのが出てきたら「あれはパクリだからあいつの手柄じゃない」
ジャックマンキンはみっちゃんの好きな「アメリカの理論家」の1人だろ？
そのマンキンのパクリ理論に対して、10年くらいパクリを指摘するんじゃなく内容ぶっ叩いてきたのはなんでなんだ？
最初はキチガイ塚口にちゃんとした突っ込み入れられる人なんだと思ってたけど、両親特定辺りからこの人糞ダセえわ
人を呪わば穴2つ、キチガイ取りがキチガイになってる
648:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/15 22:02:34.00 D5+MM3/t.net
以上キチガイでした。
649:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/15 22:30:39.07 fVgE5cxO.net
塚口はメジャーリーガーの動画見せまくるからな
本物をたくさん見ることがプラスになるのは十分あり得ることだろう
塚口本人のアドバイスは知らん
650:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 00:04:33.53 FVljUdox.net
みつとせぶんが育てた選手いるの？
651:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 19:08:09.62 pezsVigr.net
ところで、今MLBやNPBで活躍している全員に対して
この選手は誰が育てた、あの選手は誰が育てた、という話なんてする？
逆に言えば、この人の指導を受けたらプロで活躍するような選手になれる、なんていう評判の指導者なんて存在する？
安定してトッププロに育てる”凄腕の指導者”の話は一切聞かないのは、指導によってプロで活躍できる絶対的な方法論などではなく、選手自身の才能次第だということでしょ
トッププロをどんな指導者がどんな理論で育てたかという話もしないのに、独立リーガーを育てた指導者の技術論もクソもないだろ
652:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 21:39:27.26 x0uTgZks.net
セブンとミツのおホモだちコンビ気持ち悪いな
653:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 21:58:04.15 cuufEzQM.net
MLBにはそういうのたくさんあるでしょ
ここはハーパーを育てたベースボールアカデミーだ、ストーリーはあそこの出身だ、みたいな話をよく聞くよ
654:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 22:12:56.48 eF/Gopzu.net
セブンだミツだ二人が大好きなんだなw
二人に直接リプする勇気はない腰抜けでしゅw
655:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 23:13:32.59 ZE4qNVYg.net
塚口のFacebookみたけどなんかすごい人だね笑
656:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 23:15:24.29 pezsVigr.net
>>638
因果関係と相関関係は区別するべき
たとえば大阪桐蔭出身にプロ選手が多いから
大阪桐蔭の指導者が優れているとは限らない
プロに行くような才能を持った選手が集まるから強い、強くて有名だからプロに行くような選手がますます集まる、という図式なだけで
才能に恵まれない選手が大阪桐蔭で鍛えてもらってプロに行ってるわけじゃない
プロに行ける才能を持った選手は大阪桐蔭に行こうが行かまいがプロに行けるし（ほとんどのプロ選手は大阪桐蔭出身ではない）、大阪桐蔭のその他99パーセントの選手は大阪桐蔭でどれだけ頑張ろうがのほとんど選手はプロに行けない
大阪桐蔭て言ったけど、それはアメリカのなんとかアカデミーでも同じこと
657:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/16 23:48:14.94 ojw1LSd/.net
手塚のバッティングの正体を読んでシンクロ打法のタイプA(イチロー)をパクったのが宮川でタイプC(ソーサ&マグワイヤ)をパクったのがこいつ
658:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 01:14:17.89 Kouogb0K.net
そりゃ才能のない選手がこの人に教わるだけでたちまち超高校級に、なんて魔法はあるわけないでしょう
ある程度の才能は前提とした上で、その才能を伸ばせるコーチ伸ばせないコーチがいるのは間違いないんじゃない？
そういう意味ではある程度の選手を安定してプロに送り出せるような「敏腕コーチ」は存在するしそういう話も十分に語られてると思うよ
大阪の学校に入れなかった子を徹底的に鍛え上げて全国レベルにする明徳とかの話は聞いたことあるでしょ？
本人の才能は確かに大事だけど、それが全てではないんじゃないかな
659:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 03:00:17.00 pkeqJHgc.net
甲子園もプロに行くのはほんの一握りで、ほとんどはプロとは全く縁のないレベルの選手たちの大会だから
そういうレベルなら指導次第でどうにかなる
塚口やその信者、またその他の理論信者はそういう次元でのレベルアップの話をするぶんには何も問題はない
プロと高校野球全国大会レベルは全く別の話
660:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 08:25:37.17 295Ip65y.net
sevenさん、、、
回転のエネルギーも運動エネルギーの一部ですよ。
661:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 08:28:26.11 uednRkEt.net
>そういう意味ではある程度の選手を安定してプロに送り出せるような「敏腕コーチ」は存在するしそういう話も十分に語られてると思うよ
ちなみに、それはなんていう名前のコーチ？
よっぽど有名な人なんだろうね
独立リーガーひとり育てた？塚口なんかについて語ってる場合じゃなくて、よっぽど凄腕で注目すべき存在なんじゃない？
662:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 09:28:19.68 mIhIHtYv.net
例にも出した明徳の馬淵さんや桐蔭の西谷さん、それからボーイズならオール枚方（現秀岳館）の鍛冶舎さんは育成手腕が取り沙汰されることも多いでしょ？
大学なら元中央の高橋さんなんかはあの人に野球を教えてもらいたいからって入ってくる学生も多かったと聞くし
塚口が凄いとは全く思わないが、監督やコーチの指導というものが一切意味ない、全ては才能だなんて主張はとても受け入れられないよ
663:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 12:20:02.56 3e6Wm8NX.net
言っちゃ悪いが林さん程度にしがみついてる姿が哀愁漂うよ
どのみち塚口の評判じゃタレントは集まらんでしょ
基地外に預けようって親もいないだろうしな
664:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 15:55:04.26 jETrzP6S.net
セブンは高校レベルの力学も理解できていないからな。
665:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 17:52:56.45 r3FwE2K0.net
>>647
それらのアマチュア野球指導者が
"ある程度の選手を安定してプロに送り出せるような「敏腕コーチ」"
なのか？
どんな名前のプロ選手を送り出してる？安定して？
甲子園で勝つための駒として使えるの選手を作っているだけだろ
高校野球全国大会に勝つための選手ではなく、指導でプロ選手を作り出せるかどうかを聞いてるんだよ
林選手がプロで活躍できる選手になれるかどうかは、塚口の指導法や理論が正しいかどうかよりも、林選手自身がそういう才能を持ち合わせているかどうかのほうが100倍重要だということ
林選手を馬渕監督に任せたらプロなれるというような話ではない
666:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 19:36:01.98 BKCn4I0O.net
桐蔭も明徳も送り出したプロ選手については列挙する必要がないでしょ？
高橋さんは美馬澤村日ハム鍵谷あたりがこの人の教え子だったと思うのだけど
澤村なんかは高校時代無名も無名だったのが大学で爆発的に伸びた選手だよね？
というか、それが実現するかどうかは別として、実際にその見方が正しいかは別として、林くんがもしもプロに入って一軍の試合なんかにも出たら、否が応でも塚口の影響は語られると思うよ
あんだけ特徴的なフォームで打つ選手、見たらすぐに「なんでこうなったんだ？」って話になるだろう
667:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 21:42:52.30 v/u3aF4F.net
ならないよ。
塚口の話題になんか絶対ならない
本人が感謝していたとしても球団はそんな発言させる訳がない
668:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 23:02:55.85 LsmHuHEj.net
sevenさん、そう攻撃的にならずに
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
こうやって書いてあるのに
重い球は存在しないというのは話の持っていき方としておかしいかと。
ちなみに自分も回転数は打球速度に対してほぼ影響は与えないと考えています。
669:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 23:08:17.39 LsmHuHEj.net
投手の投げた球の回転はインパクト後よりもむしろインパクトまでの球の軌道に大きな影響を与える要素で、
芯を外しやすい＝重い球
は成り立つかもしれないですね。
670:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/17 23:14:09.75 BKCn4I0O.net
本人が話すということじゃなく、噂話として広がるという意味ね
しかし愛媛の公式ツイッターに載ってたブログを見たけど、林くんはバッティングフォームのことを聞かれる度に板挟みにあって可哀想だ
球団や載せるメディアとしてはキチガイの名前を出す訳には行かないのに、塚口は固有名�
671:撃oして宣伝しろってうるさいし
672:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/18 00:10:07.72 XbpMHy0D.net
硬式ボールの質量を145ｇ半径37mm
密度が均一な球体だとして
140km/h（38.9m/s） 毎分2400回転で投じられたとする、
並進運動によるエネルギーは
1/2mv^2=
1/2×145×38.9^2＝109708[g・m^2/s^2]
回転による運動エネルギーは
(mr^2ω^2)/5=
145×0.037^2×(80π)^2/5＝2505[g・m^2/s^2]
投手が投げたボールの運動エネルギーの内ボールの回転が占めるエネルギーは2%程度となるかなぁ。
673:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/18 00:49:55.09 QH2pkqog.net
速度はベクトルなんだな
674:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/18 13:26:56.61 t05tLd8Q.net
BPL営業 塚口 ?@bpl01tsukaguchi
人差し指と中指を揃えてボールを浅く握り、
爪先体重で投げると軽い球になり、
人差し指と中指の間を開けて深く握り、
踵寄りに加重して投げると重い球になる。
吹いたwww
675:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/18 23:36:34.81 nRM4Eyvn.net
bpl理論がNPBを席巻するまであと２日
676:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/18 23:42:37.28 yn7nMwt6.net
>>659
MLBの一流になれるんだからもし指名されたら来年の新人王は余裕だよね。
677:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/19 01:16:57.01 xpigElgO.net
名将馬渕監督が100人を超える部員を何十年間も指導しても活躍できず消えて行くだけのドラフト下位選手を何人か排出しただけだからな
毎年、３千人が入学する東大よりずっと少ない人数（6〜7人×12球団=約80人程度）の選手がやっと思いでプロに入れても、その中で最終的に１軍で活躍できるのはほんの数人だからな
そして、毎年入った分の人数の選手が活躍できなくなって去って行くという世界
入るまでもかなり厳しいけど入ってからはもっと厳しい
まあ、それでもドラフト5位にでもひっかかること自体かなりすごいんだけど
678:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/19 15:23:41.69 J21TZKVz.net
?塚口じゃんかwww
【自己愛性人格障害】
ありのままの自分を愛することができず、 自分は優れていて素晴らしく特別で
偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害の一類型である。
誇大性（空想または行動における）、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ（またはそれ以上）によって示される。
1 自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3 自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
4 過剰な賛美を求める。
5 特権意識（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する）
6 対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。
7 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8 しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9 尊大で傲慢な行動、または態度
アメリカ精神医学会、DSM-5 精神疾患の診断・統計マニュアル
679:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/19 23:34:59.79 mTO2uFxi.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
680:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 02:38:16.81 iyj1uXOQ.net
多分塚口の中にある理想のバッティングは実現できれば打てるものだと思うんだよな
観察量は本物なわけだし
だからこそ崇拝しちゃう奴が出てくる
でもその理想が正しいかどうかと実現させられるかは別
指導者としてやっていくには理想像、モデルを持っていることとそれを選手に実行させるための方法論の両方が必要なわけで
681:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 06:07:54.58 RLMCjsHv.net
いくら観察量が多くても、ベースになる筋骨格についての知識や競技経験が不足していたら正しい理論にはならないと思うので、
実現できたら打てるとは限らない。てかそもそも実現できるものでなかったり、実現する意味がない可能性もある
682:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 08:37:16.21 U+C7Y75q.net
野球理論家じゃなく、ものすごく熱心なファンの発言として聞く分には面白いと思う
683:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 08:51:48.05 6JVplbgM.net
そもそも打撃に不動の理想型なんてものは存在するのか？
イチローが10年連続200本打ったといっても
毎年同じフォームで同じ作業をひたすら続けて来たわけじゃない
ゴルフのように止まった球を打つだけじゃないから、1年目で活躍したらピッチャーも対策してくる
その対策に対してバッターもそれを上回る対策が成功してはじめて前年と同じ成績を残すことができる
（多くの新人選手はそれができずに短命で消えて行く）
長年トップリーグで活躍し続けるためには
これぞ理想型という固定されたフォームでは通用しなくて、むしろ流動的に適応していける能力が重要
野球は理想のフォームコンテストじゃないんだから”理想型ではないけど結果を出せるフォーム”との折り合いをつける作業をしていく必要がある
最終的には本人にとって結果を出せるフォームこそが理想的なフォームと言うしかない
（それがたとえ不細工だったり人間の骨格的に理想じゃないとしても）
イチローや大谷のフォームにダメ出ししたところで、じゃあお前がその理想のフォームとやらで越えてみろという話
理想型でやれば結果は出るはずだ、というのは高い次元に到底近づけない凡人の幻想
684:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 09:38:25.05 SnWvwlHE.net
>>664
観察量と観察力は別。
己の理論に則ってるか観てるだけで則ってれば褒めて違うなら貶してる。
この管轄外やバイメカは目も当てられない発言してる
685:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 14:48:23.10 EqRMO2aZ.net
bpl理論が日の目を見る時がついにきたな
686:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 15:02:08.25 U+C7Y75q.net
指名確実ってレベルの選手ではないけどね
687:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 18:35:37.01 QbXPaazE.net
やっぱりNPBは見る目ないわMLBなら1位で指名してるのに
688:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 19:45:03.49 2lEX2Qnp.net
プロ球団は基本的に素材の良さを見ているから
現時点で理想的なフォームであろうがなかろうが
素材として鍛えればものになるかどうか
つまり、素材は銅だけど器用さで磨いて金に見える選手より、見た目は泥の塊だけど磨き方次第で金やダイヤモンドに化ける可能性のある選手を取る
実績はすごいのにプロのスカウトに見向きもされない選手、たいした実績もないのに指名される選手がいるのはそういうこと
スカウトは林選手のバッティングフォームが優れているかどうかなど見ていない
将来ものになる素質を持った選手かどうかであって、結果的にそうではなく、どんなにフォームが独特だろうが、素質的には代わりはいくらでもいるレベルだということ
689:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 19:55:33.06 8Scw8LS2.net
指名された？
690:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 20:18:41.19 BjNodV72.net
結局呼ばれなかったね
691:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 20:28:16.63 H/f3VnmZ.net
これでまたNPBは10年後退したな
692:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 21:04:54.96 SnWvwlHE.net
>>672
同意。四国で抜けた打棒を見せてない。年令もネックだろう。
一言で済ますならプロでは厳しい。来年はノーチャンス。
693:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 22:12:16.49 BW9luIhE.net
塚口は、ドラフト無視を決め込んでるな。
ほんとは、気になってたクセに。
694:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/20 23:19:52.68 2lEX2Qnp.net
成功したら我が手柄にして、結果が出なければ、理想のフォームがまだまだ習得できていないからだ、ということにすれば塚口理論は永遠に無敗だからな
林とも一時音信不通だったのに、知らない間に独立リーグでちょっと活躍してることを知った瞬間にまた擦り寄っていったんじゃなかったっけ？
695:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/21 01:05:34.88 fchARWHn.net
連絡取り始めた段階では.260くらいじゃなかったか
696:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/21 22:23:58.79 +B3DvCQm.net
林は構えがメジャーチックなだけで中身はアヘ単じゃんか
上背ないし指名する魅力がない
目を覚ませよ塚口よ
697:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/21 22:51:39.32 c+O/EWYe.net
その言い方だとメジャーリーガーは全員長距離砲みたいだぞ
698:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 00:03:33.79 5Fa6dkQQ.net
構えとか抜きに成績だけ見れば指名されてもおかしくなかった数字ではあるんじゃない
今年の数字が実力なのかたまたまなのかまだ分からないところではあるけど
699:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 01:23:27.22 L+6kHRRI.net
よっぽどすごい数字を出したならともかく
独立リーグレベルでの数字なんかで判断しないだろ
独立リーグの首位打者が毎年指名されるか？
角中だって別に華々しい成績を引っさげて指名されたわけじゃない
プロで鍛えたら使い物になるかもしれない原石をダメ元で育成枠に入れるかどうかという程度
数字の良し悪しだけで判断できるならプロのスカウトなんか必要ない
700:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 01:24:39.19 11tiHsqS.net
身長がいまいちの上にもう25歳、守備も特筆することない左打ちの外野専だからね
センターを無難に守れるならって感じだけど売りの打撃に穴があるんじゃねえ
701:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 06:52:38.35 5hhUCzsu.net
スカウトはツイッターチェックするらしいからね
塚口とかいう基地外の野球塾出身てだけでバツ付けられてるよ
702:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 07:49:29.74 wJdZkVmB.net
タバコ吸ったり無免許運転するようなやつだろうが
フォームが悪かろうが変な指導を受けていようがプロで活躍できる才能を持っていると思えばスカウトは欲しがるよ
逆にどんなに真面目な生活をしていようが
どんなにきれいなフォームをしていようが
どんなに優良な指導を受けて来た選手だろうが
プロで活躍できる才能を見出されなければ取らない
プロのスカウトは生活態度やフォームなどはこれからの指導次第でなんとかなる可能性があるけど、生まれ持った才能だけはどんなすごい指導者でもどうしようもないという考え方をする
この打法さえマスターすればプロで活躍できる、という考え方とは真逆
703:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 09:49:03.09 wJdZkVmB.net
まあ、そうは言っても巨人なんかは気をつけているらしいけど
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ノーモア“松本竜” 巨人、能力よりも素行重視だったドラフト戦略
704:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 10:06:19.84 r/qjXOhF.net
守備に特筆すべきものがある、というのがどのレベルか分からんが、今の四国の20代から守備だけで外野3人選べって言われたら多分林は入ってくるぞ
肩はそんなに強いイメージないけど足が速いからか範囲がある
705:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 10:09:13.20 r/qjXOhF.net
>>686
塚口も含めて、どんな指導者でも、才能は前提としてその才能をどう活かすかという発想でやってると思うんだけど
何の素質もないやつでもこれさえマスターすればプロ、なんて魔法みたいなこと言ってるやついるか？
706:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 10:34:08.67 tpk6MsYL.net
セブンはもっと腸腰筋その場ステップをやればいいんだよ。
707:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 10:43:02.33 eBzPqzkv.net
来季なんてもっと無理だよ塚口君
708:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 13:11:34.60 wJdZkVmB.net
>>689
じゃあ、林選手に限らず、NPB入りを目指しても叶わないほとんどの選手は何が足りないんだ？
NPB入を目指している選手は基本的にそれなりの才能に恵まれているんだよ
そういう才能のある選手を指導してもモノにならないのは指導者の力不足ということになる？
本人の努力不足？
指導や努力にも関わらず結果を出せない選手は
そういうのをひっくるめて結果的に
独立リーガーにはなれてもNPBが欲しがるほどの才能が足りなかったということ
709:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 13:21:34.00 5hhUCzsu.net
>>689
>これさえマスターすればプロ、なんて魔法みたいなこと言ってるやついるか？
塚口はそう言って集めてんじゃん
710:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 13:44:12.02 wJdZkVmB.net
まあ、”理論”などと言ってるからには
普遍的に有効じゃないといけないからな
才能があって鍛えられた一部の人たちにのみ有効な理論です、なんて言ってしまうと
そりゃ理論のおかげじゃなくて本人の才能と努力のおかげだろ、ということになるから
結局は本人に才能がないと塚口理論をもってしても結果が出せない、でも才能のあるやつは結果を出しているから塚口なんかには頼らない、
という塚口のジレンマ
711:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 14:33:09.21 ccrUpPKO.net
塚口を否定するのはいいが、野球理論全般を意味ないって否定するのはおかしいって話よ
同じくらいの才能の選手が片方はいい理論に出会ったり自分で見出したりしてプロに行き、片方はそれが出来なくてダメになる、みたいなこともあるだろう
712:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 15:28:16.68 tmfz6wWd.net
高校大学名だけ見れば林氏レベルでも塚口のところにきたのは奇跡だろ
713:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 15:50:31.36 55oe7hEn.net
>>695
理論や指導は無意味などとは言ってない
ある程度のレベルまではいくらか効果はあるかもしれない
でもトップレベルになればなるほどそういうものは無力になってくる
理論や指導法はすごいのかしれないが、その理論を実践して結果を出して見事プロで活躍すのためには、選ばれしひと握りの才能を持った選手である必要があるのならば、理論や指導法のおかげというよりそれは才能頼みだということ
714:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 22:55:41.44 ZCu+33BG.net
理論にかぶれる奴はだいたいクズ
715:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/22 23:44:32.27 tpk6MsYL.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
グッチやっぱりおもしろいな。セブンとは格が違う
716:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 00:16:42.88 rmUOb17n.net
塚口キモすぎだろ！
爆死したぞ！
717:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 00:17:54.81 j8PpmqPm.net
これは次元が違うわ
セブンとミツが小物だということがわかった
718:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 00:19:49.77 W6rqWBYT.net
残念ながらネタにされること間違いないわ
719:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 00:27:12.40 k1iI4GCR.net
何しようが勝手だが林の足は引っ張るなよ
720:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 00:37:28.55 rmUOb17n.net
煽ってる奴らが小物とかシラネ
疑いはじめてたけど塚口はガチキチじゃねえか
テメーの商品捨てるわクソが
721:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 04:12:56.75 i1CBisCr.net
今見たけどこいつ本当に頭おかしいのな
野球に対して時間かけまくったのに結果でなくてこ�
722:ｶらせたんだと思ってたが、単に自分には能力があると勘違いしているだけの人間だったらしい 本当に林の迷惑にだけはならないようにしてやってくれ
723:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 09:21:26.20 qJNiJqyw.net
童貞を捨てる前に死んだ永遠の39歳という名のyoutuber
724:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 12:07:06.21 u+alO3ik.net
塚口見直したぞww
725:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 13:50:02.12 D33V724B.net
永遠の三重苦かセブンらしいな
塚口と三ツセブンて本当は仲良しだろ
726:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 14:39:29.79 TmNiwf8v.net
今までもユーチューバーみたいもんだったろ
727:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 17:04:47.02 3jnJsI6b.net
今回のは炎上商法で小金稼ぎでもしようとしてんのかってレベルで意味がわからない
あの動画カッコいいと思ってるのか？
728:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/23 21:09:31.57 qJNiJqyw.net
街であんなことする人に指導してもらいたくないから、野球の方は本当にこれでダメ押しになったよなww
729:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/24 02:41:39.00 2XEJafbw.net
ミツと蜜月
730:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/24 03:11:12.33 I/6fXscF.net
セブンは張本にいろいろ書いているが、こいつもちょっとアレなところあるよな。
俺スピンがあるボールのが飛ぶ。のを否定している文がいみわからん。
反対意見の人が言っているようにセブン本人が回転のある球のが飛ぶ。って言っているんだけど。
誰かわかるように教えて？
731:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/24 03:46:38.69 Qv0kWizy.net
マジで林さんかわいそう
こんなのと関わりを持ってしまったばかりに
732:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/24 19:01:08.15 iPCPuqAP.net
林さんね～
付きまとわれてウザったくないのかね？
こうじゃダメあーじゃダメうるさかろうに。
733:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 02:41:47.43 Q0KsVFBu.net
おいおい荒ぶってんぞこいつ
734:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 02:53:01.27 dXQyBOba.net
ダルもいい加減にしとけよｗ
傍から見るとどっちも笑いもんだぞｗ
よっぽど暇なんだな
735:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 03:02:59.37 04Ozzeus.net
またダルビッシュの暇つぶしおもちゃにされてて草
736:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 03:04:20.33 dXQyBOba.net
深夜に現役メジャーリーガーと妄想精神病患者のレスバトルｗｗｗ
野球界終わってるな
737:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 03:36:15.94 dXQyBOba.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おぉ。
738:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 04:10:36.69 dXQyBOba.net
速報
山本聖子勝利
739:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 06:26:35.34 glG2CKKY.net
塚口さん今回も論破しまくってる
740:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 06:28:00.50 glG2CKKY.net
塚口「この手のリプが山ほど来るんで代表して答えてあげよう。今の野球界、この私に歯向かって生き残る事は不可能。それをダルビッシュは自信の炎上によって身を持って証明してくれたと言う事だよ。まぁその時は一々言わなかったけどな。」
ほんとかっこいい
741:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 06:28:02.21 2cG+okSR.net
林はこんなマジキチと即刻決別すべき
でもダルもちょっとアレだよな
742:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 08:16:44.23 pHSGQh1H.net
マイケルヤングも酷評対象になるか
743:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 08:32:58.54 ehGWyM/h.net
つーかさぁ・・
理論云々言う前に、
その汚い言葉使いなんとかならんか？
理論に塚口自身はいらないんだよ？本当に。
744:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 11:51:58.80 AdQkr0r6.net
林も迷惑だと思うが両親有名なんだろ？
どう思ってるのかな
745:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 12:04:06.86 2unU+IHe.net
このオフにダルビッシュは塚口を食事に誘うと読んでいるww
746:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 12:46:32.48 ehGWyM/h.net
あんな的外れの言う通りやってたら身体動かな�
747:ｭなるぞ。 本人、的が外れてることに気付いてないっていう（笑 まだヘッドアップとか言ってるヤツの方がマシ。
748:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 13:05:06.31 swVVBZH+.net
ダルビッシュももう見てないよって宣言してからなんで再戦しちゃうんだろｗ
749:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 16:24:53.09 kNRGDg39.net
こんなのに構うダルもダルだよ
750:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/25 17:48:43.18 8/ONFCkLo
こんな社会のゴミ早く殺せ
751:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/26 05:05:22.48 ADF/4dVU.net
謎のダンス動画アップした直後ダルに絡んで炎上商法見え見え
もはやバクチ打つしかないんだろうがやり方が雑過ぎる
752:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/26 12:22:25.53 ujaWACSj.net
おい、また誰かとやってるぞ。
害虫って・・土人よりも酷い言葉だよな。
ウンコと同じ（笑
ま、その内訴えられるだろう。
営業妨害ばっかしてからに・・
自分がしたことは、いつか必ず返ってくる。
753:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/26 13:47:26.23 EyAwBaibL
こんな知的障害者は生きてるだけで球界の恥、殺していい
754:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/26 18:43:16.25 ujaWACSj.net
スタンス広げてアウトエッジに荷重
腸腰筋を効かせてハムストリングスで立って骨盤前傾、手首のコッキング、首は若干斜めに傾けて
リズミカルに揺らぎながらボールを強く叩くことだけに集中して
一気に爆発フォローは両手で、巻き戻しが起こるように振り抜く。
後ろ股関節を割れて、踏み込んだ時に前脚股関節が割れるようにって、、
いくら構えでは考えてもいいとはいえ、これは明らかに考え過ぎ。
これじゃあ身体思うように動かんだろうなぁ・・
難しすぎて（笑
ワキを締めろ！肩を下げるな！上から叩け！バットは内側から出せ！あごを上げるな！腰を回せ！ボールをよく見ろ！・・
難しくて出来ないでしょ？
やってることが同じレベルなんだよなぁ
わかんないかなぁ
わかんないだろうなぁ
755:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/26 18:44:11.42 ujaWACSj.net
スタンス広げてアウトエッジに荷重
腸腰筋を効かせてハムストリングスで立って骨盤前傾、手首のコッキング、首は若干斜めに傾けて
リズミカルに揺らぎながらボールを強く叩くことだけに集中して
一気に爆発フォローは両手で、巻き戻しが起こるように振り抜く。
後ろ股関節を割れて、踏み込んだ時に前脚股関節が割れるようにって、、
いくら構えでは考えてもいいとはいえ、これは明らかに考え過ぎ。
これじゃあ身体思うように動かんだろうなぁ・・
難しすぎて（笑
ワキを締めろ！肩を下げるな！上から叩け！バットは内側から出せ！あごを上げるな！腰を回せ！ボールをよく見ろ！・・
難しくて出来ないでしょ？
やってることが同じレベルなんだよなぁ
わかんないかなぁ
わかんないだろうなぁ
756:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/26 21:26:41.72 Axtmz20S.net
おまえセブンだろ
言いたいことはよく分かるけどバレバレな
757:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/26 21:52:36.30 a2Up7EKM.net
髪型が90年代でちょっと懐かしくなった
758:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 00:39:51.96 NhnayRuf.net
その頭で考えるなって主張は塚口と同じこと言ってるよ
あいつは「ちゃんとした構えを作って、飛んでくるボールをとにかくぶっ叩くことに集中すれば自動的にそういうスイングになる」って主張だから
同類だな
759:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 02:45:22.54 fh5XwI/r.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
措置入院が必要だな
760:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 02:58:14.91 fh5XwI/r.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑道交法違反だろ、誰か通報しろよ
761:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 02:59:24.90 pqZQBEdg.net
「合理的な構えを作って、あとは無心で打つ」
そりゃ理想はそうなんだけどさあ
やろうと思って出来たら苦労しないっていうか
そのためのコーチ、指導者なんであって結局指導した生徒がいかに結果出すかだからなあ
私の指導によってこんな素晴らしい構え、フォームができました！すごいだろう！って言っても誰も振り向かない
762:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 03:01:30.09 pqZQBEdg.net
最近のライブ動画は正直すき
ギャグとしてみると結構面白くて
自分の使う駅でこんなんやられたらやだけど
763:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 08:33:39.37 02BolVDx.net
オートマチックスペックだっけ？（笑
あんなもの自然にそうなるように構えるからなるんであって、
「！」が原因ではない。
はじめから間違ったこと言ってるね。
脚上げだろうが２段ステップだろうが上半身と下半身のバランスで必然的にそういう動きに
なるだけだから、そう簡単に変えるべきではない。
グリップからチカラの加え方まで変えることになるんだよ。
これが間違いその２ね。
スタンス広げて弱点克服・・あまりにも幼稚な考え。
間違いその３だ。
フルスイングすれば理論的に打てると言ってるが、
そこ理論的に説明が全くない。←わからないから（笑）
軸は中心になるように近づける？
軸の作り方知らないのによく言えるね。
形はメカニズムによって表に出てくるものだから、
いくら構えでここをこういう向きでとか言っても結果そうはならない。
たとえ素振りで良くなっても
バッターボックスでは出来ない理由は、、
練習の目的がスイングになっているからで
打つためのものではなくなってるからだよ。
目の付け所が悪すぎてさー
それでいて俺様の理論は世界一だって言うもんだから（笑
764:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 10:03:13.21 NhnayRuf.net
誰も聞いてないのに自分の持論語り始めるなんて、お前塚口みたいなやつだな
765:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 10:16:18.62 61HMdTXF.net
ツイッターで塚口のキチっぷりに負けず劣らず粘着アンチも相当なものだな
一日中塚口のこと考えてるんじゃ無いかと思うレベル
766:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 12:10:32.31 02BolVDx.net
そうだろ？（笑
767:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 12:31:07.57 61HMdTXF.net
塚口信者みたいに思われるからそういうのやめろ
俺はキチガイ同士の突っつき合いをよそから楽しんでるだけだから
768:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 12:55:59.14 0oMUQaW7.net
以上キチガイからでした
769:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 13:59:03.68 tfhfiDsC.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギャランドゥ貼っておきますね
770:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 14:05:06.01 tfhfiDsC.net
振付がワンパターンなのが哀しい
771:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 18:50:36.38 NIghgTuD7
きめぇ死ね塚口
772:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/27 18:32:43.74 02BolVDx.net
ぎゃははははははははははは
面白っ
773:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/28 02:18:47.63 q1KWARq7.net
街中でわめいてる発達障害のガキレベルだな
ただの迷惑
これを面白いとか言ってる奴も発達障害だろ
774:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/28 08:42:39.88 DneyGbac.net
塚口みたいなガイジはガイジの自覚ないんだよ
奴は自分は正常まわりがガイジだと思ってる
775:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 01:09:46.70 4xdxJnmF.net
そろそろ迷惑不審者で署に連行されそうだな
776:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 12:53:11.23 6EnUnhy/.net
塚口終わってるな・・
という印象。
可哀想に・・
誰か助けてやれよ
777:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 14:19:19.46 oe9Nv+Ls.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
セブンちゃんww
捻り戻しなんか実践者は意識してないんだよww
いまだにそんな低次元なこといってヨウスケに粘着しているのかww
ヨウスケよりやばいぞお前www
778:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 15:20:50.34 LB/mzQSW.net
2ch見てて思ったけど、ミツがこっそりセブンをディスってたら面白いよな
779:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 15:21:39.23 AKm9esVh.net
塚口の理論なんて欠片も取り入れてないけど、フルスイングした後に捻り戻しが起きる感じは理解できるし、NPBやMLB見てても起きてる選手がけっこういる
だからそこのポイントを根拠に否定するのはおかしいと思うがなぁ
780:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 17:55:45.93 6EnUnhy/.net
そもそも塚口のはボールを打つより力を出すに偏ってるんだよ。
技術的なことは形だけで処理しようとしてる。
絶対チカラロスするよな。
ロスしてなきゃ普通場外でしょ？
781:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 18:07:46.49 OBkqLLPK.net
別に塚口の理論を支持するつも�
782:閧ﾍないが、力を出すのに偏ってるって言ったのにチカラをロスするって一瞬で矛盾させるのはどうかと
783:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 18:11:55.02 OBoUUqBY.net
ミツとセブンって何者なの？
塚口みたいなエア理論家なの？
784:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 18:17:58.90 6EnUnhy/.net
塚口が言ってるのは力を出す＝股関節の力だろ？
一瞬で十分。
785:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 18:30:47.82 YuOm9ESL.net
話がぼんやりしすぎててよくわからないな
786:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 19:31:22.64 3OtlLuWZ.net
>>764
ほんこれ
787:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 20:05:24.12 oe9Nv+Ls.net
ミツとセブンもヨウスケと同じでエア理論家。ヨウスケのように自分では理論家だとは公言しないからセコい。
788:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 22:55:01.52 pDeC3IDp.net
>>751
ちょw
789:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 23:32:42.04 kHcECVOv.net
やっぱ塚口って自己愛性パーソナリティ障害？
790:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/29 23:47:01.24 bfkXk6V5.net
Twitterやってる人はだいたいそう
791:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 09:26:09.23 e944Qy4e.net
>>768
技術ツイートするアマは理論家を名乗らないとセコイって塚口並みに頭悪いなおまえ
792:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 10:10:23.27 ruLp84nH.net
あんだけ理論撒き散らしてりゃ自称理論家だろ
793:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 11:01:05.76 hgagXWJ+.net
>>772
あれだけ上から目線で理論をツイートしているんだからヨウスケと同じで理論家だよ。
いちいちセブン・ミツ信者が沸いてくるな。
794:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 12:07:15.08 e944Qy4e.net
そんならこの世は「セコイ自称理論家」だらけ
野球だけでどれだけツイッターにいるんだか
有名なお股ニキも忍ノ海苔もセコイ自称理論家だ
野球にどどまらんぞ？
スポーツ理論をツイートしてるアマ輩は世界中に星の数いる
理論家を名乗らないならみぃ～んなセコイ
くだらね
795:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 12:21:42.32 yV6JfCbm.net
いや、そういう連中とは全然違うスタンスでミツやセブンはツイートしてるでしょ
特にセブンの方は自分が分かってもいないのに物理だの力学だの持ち出して恥かいてる
796:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 12:26:51.06 YvejfvBF.net
>>776
どこが？
そこまで言うなら実例を挙げて説明してみ
797:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 12:33:08.14 pqwmJ/dT.net
俺も両者ともセコイとは思わんけどな。
何より、見ていて不快感与えないのが大きい。言ってる事が合ってるかどうかは別として。
798:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 12:38:45.45 nWba7pob.net
あそこまでいけば単なるアンチ塚口でしょ？
塚口に親でも殺されたとかと思うほど異常な感じもする。
799:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 12:57:03.68 hgagXWJ+.net
>>775
フォロワー相手に上から野球を教えているからな。ただ野球のことをつぶやいているのではなく。
>>778
おっさんがおっさん相手に引用ツイートでずっと粘着しているんだから相当不快だろww
800:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 13:44:56.49 e944Qy4e.net
>>779
アンチ塚口ってあいつら15年前から知り合いだろ
塚口がド基地外に変貌したからセブンもミツも苛立ってるという見方を俺はしてるんだが
ミツやセブン見てたら意見してくれよ
お前らのウォッチャーとしてはそう思ってるが
801:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 13:53:27.34 /bymOUWR.net
15年前からヤフー掲示板で言い争ってたんでしょ
んで現在まで粘着中
俺はこっちのがキチガイだと思うけど
802:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 14:02:45.60 e944Qy4e.net
>>782
三人が分かること
お好きにと思う
803:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 17:02:43.65 nWba7pob.net
>>781
だったら見切れよ。って思う。
何をあんなに粘着して叩く必要があるの。
804:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 17:06:34.70 nWba7pob.net
>>776
いまだに回転のある球のが飛ぶ。は違うって説明しているやりとりの意味がわからない。
バトってた人のが正しいように感じる。
805:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 17:51:06.71 I2MOw
806:MEt.net
807:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 18:11:34.63 XlGw/xDn.net
セルフ車掌は車掌じゃないだろ
自称理論家も同じただのキチガイ
808:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 18:15:33.98 lCEkFOuO.net
本を送りつけられた清原が感心してチームメイトに配ったのが塚口の妄想を悪化させたんだろうなぁ…
清原が悪い
809:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 18:35:54.07 FuQicJ7E.net
>>786
投球の回転数が打球初速度または打球回転数に反映する明確な根拠をどうぞ。
810:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 19:39:03.86 e944Qy4e.net
>>784
そんなの個人の自由だろw
811:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 20:05:33.75 qjQzyjIj.net
もう塚口は頭がちょっとアレな人ってことはわかってるんだから、
彼と絡もうとするのは同じ穴のムジナ。
もしくは狂人をわざわざ嗤おうとする性格の悪い人。
いずれにしてもヒマな人
812:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 20:31:42.14 8f3NCTYR.net
回転が多い球ほどよく飛ぶ理論を裏付けそうな実験はホント簡単にできるのよね
思い切り回転をかけたボールと普通に転がしたボールを壁にぶつけると、回転をかけた方が明らかに大きく弾かれるし
813:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 20:32:36.06 +8tSTIou.net
>>789
エネルギー保存の法則
814:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 20:40:03.93 nWba7pob.net
>>789
これについてのセブン自身で回転数多の投手はフライでアウトが取りやすい。
としつつ、
フライの方がＨＲになりやすい。
と言っているんだから本人も回転がＨＲに関連していると認めているようなもんなんだよね。
815:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 20:59:02.04 44x66cYH.net
>>792
壁は止まってるぞ
エネルギーは熱、振動、音にも変換するぞ
フライになりやすい事と打球初速度に反映する事は別問題な
816:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/30 21:42:58.46 v5XL/WiK.net
ざっとツイート見たけどミツもセブンも塚口も等しくキモい
817:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 01:19:04.75 rpL+bVEy.net
前スレで「投球の回転は飛距離に影響する」派の人から補足されなければ熱や音エネルギーに変換されるって発想すら無かったくせによくしれっと言えたもんだよな
ボールが回転しているエネルギーが余すことなく全て熱や音に変換されるとでも言いたいのか？
あと壁が止まっているからどうしたんだ
確かに動いているバットにぶつけた場合には止まっている壁にぶつけた場合に対してボールの回転が飛距離に及ぼす影響の割合は小さくなるが、あくまで割合が小さくなるだけであって反発力の値自体は変わらないぞ
つまり止まっている壁にぶつけて観測できるくらいの反発力の違いは間違いなくあるわけで
フェンスギリギリでとられるかホームランになるかの違いくらいは発生するはずだよ
818:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 02:53:08.20 +RhZV0Ri.net
>>797
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これ見て勉強しろ
819:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 03:18:03.85 rpL+bVEy.net
これマイク普通に口から離してるってことは歌ってるフリしたい訳でもないんだよな
マジで何を見せたくてこんなことやってるのかわからない
820:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 05:17:32.97 kyfK1aBT.net
>>797
「前スレで～～よくしれっと言えたもんだよな」
これ捏造だな。曖昧�
821:ﾈ記憶でいいかげんな事を言うな。 止まっている壁に水平に投げて水平に返ったら中心衝突な。ボールが回転して反発方向が変わるような条件の力学モデルなら水平に返るには壁に角度を付けるなどの偏心衝突が必要になる。中心衝突と偏心衝突はどちらが反発力が大きいかくらいはお前の弱い頭でも分かるよな。 投球されたボールの質点が移動する運動エネルギー 投球されたボールの回転エネルギー バットの運動エネルギー 実際の大きさを比べてみろよ。 で、仮に差があったとしても100m飛んだ先でフェンスに入るか入らないかのギリギリの差しか無いって事な。つまり無視できるレベル。 とにかくお前は知識が不足していておまけに曖昧な記憶から恥ずかしげも無く捏造までする。 悔しかったら考え直す習慣を付けないと塚口と同じ類の人間で終わるぞ。
822:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 07:50:26.75 GDi1DOZo.net
自称理論家って漏れなく幼稚で煽り耐性無いよね
理論展開だけで済ませとけばいいところを無駄な煽り文句を付けたして気狂いっぷりをアピールしとる
823:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 08:15:02.49 ITf9Qc08.net
BPL営業 塚口
ココで林君の打撃について。大きな課題は股関節の円運動が使えていない事ですね。だからスイングも淡白で直線的になりタイミングが外された時の粘りも出てこないし、体重移動も不十分になる。腸腰筋その場ステップ等との組み合わせで揺らぎ体操の徹底が重要です。
円軌道なんか意識したら打てなくなるだろ（笑）
824:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 08:19:13.27 wEFtXPZO.net
円運動を意識するなんて書いてないだろボケ
825:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 08:57:50.72 4BGNp9uQ.net
指導者が選手の動作の欠点を指摘するという
どこでも見られるごく当たり前の光景だけど、
問題点を指摘をして対処法を教えるだけで
一応指導者の仕事をしている形になるし、選手のほうも成長できそうな気になる
ただ、そういう作業で問題が解決したわけではなく、築地やオリンピックの問題点を評論家やコメンテーターが指摘してこうするべきだ、と言っているだけなのと変わらない
知事ができないことを代わりに実現してあげたわけでもなく、ただ口を動かしただけにすぎない
知事やダルビッシュの問題点を口だけで指摘するのは簡単だが、都政を動かせる立場になることやメジャーリーガーになる（生徒をmlbに送り込む）こととは次元が違いすぎる
826:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 10:13:59.76 ewWfdy8G.net
>>802
これって自分のスイングのことじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
827:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 11:16:02.95 rpL+bVEy.net
>>800
URLﾘﾝｸ(sp.logs) oku.com/r/2c h.sc/mlb/1459444194/733
最初に熱エネルギーに対する言及をしたのは回転の運動エネルギーによって飛距離が変わるという主張の人に見えるんだが？
また、何も水平にぶつけなくても回転をかけた場合かけない場合の差は観測できるだろう
移動のための運動エネルギーとバットのエネルギーとの比較はまさに1つ前のレスで指摘した「割合の話であって値自体を変えるものではない」の話だろう
その違いが無視できる程度であるというのは勝手な主観だな
入ったと思った打球がフェンス手前で失速して捕られた、ということが起これば、「あの投手は球が重い」と言われる要因になり得ると思うが？
828:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 12:28:18.90 wm9oVaMv.net
>>806
君は話の流れを追えていないよ。
>何も水平にぶつけなくても回転をかけた場合かけない場合の差は観測できるだろう
回転をかけて方向が変わるようなら投球方向に跳ね返るには変芯
829:での衝突になり反発力が低下するという主張に何ら答えていない。 >移動のための運動エネルギーとバットのエネルギーとの比較はまさに 以下省略 投球されたボールの「質点が移動する運動エネルギー」と「回転のエネルギー」 「バットの運動エネルギー」以上の3つのエネルギーの大きさの比較をしろと言われてるよ。 細かい数字が出せないならば比率でも良いから考えて出してごらん。 回転のエネルギーの小ささが理解できるよ。 さらにはその小さな回転のエネルギーがどれくらい反発のエネルギーに変換するかを考えてごらん。
830:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 12:30:06.22 ITf9Qc08.net
>>803
じゃあ腸腰筋が効いてれば勝手にそうなるのか？
黒人がやれば必ずそうなるんだな？
831:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 12:32:32.45 ITf9Qc08.net
>>803
じゃあ腸腰筋が効いてれば勝手にそうなるのか？
黒人がやれば必ずそうなるんだな？タコ。
832:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 12:58:36.94 ITf9Qc08.net
>>805
捻り戻しで戻ってきたヘッド勢いあるよな～
833:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 14:34:24.75 aYzWgBkY.net
偏心衝突がどうのってのは俺には分からないけど、どっちも「回転が多い球の方が運動エネルギーが大きいから多少はよく飛ぶ（でも10メートル20メートル変わるほどではない）」って主張してない？
834:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 18:47:57.56 D+SdGMxV.net
バックスピンのよくきいたボールの下を叩けば
そのバックスピンの逆回転のかかった大飛球を打つことになるよね？
ピッチャーの投げるバックスピンの回転数が大きいほどバッターのかける逆回転には不利に働くとも考えられる
そう考えると必ずしも回転数が高いことがよく飛ぶほうに働くとは言えないんじゃない？
835:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 19:04:31.50 1N+wrmuZ.net
>>812
だけど回転のかかった球ってのは何かに当たると逆回転になる。
そう考えるとバックスピンが逆バックスピンになるのを考えたら多少プラスに働かないかな？
836:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 19:51:14.78 D+SdGMxV.net
>だけど回転のかかった球ってのは何かに当たると逆回転になる。
そうか？
壁に向かってバックスピンのかかった球をぶつけたら、トップスピンの状態で跳ね返るだろ？
つまり、回転方向は変わらずに下方向に向かって跳ね返ろうとする
平らな壁にどんな力があって回転方向が逆になるんだよ
バックスピンが逆回転になるとはこういうこと
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
837:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 20:07:39.66 V8/xdDGV.net
キチガイのスレにはキチガイか集まるんだなw
838:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 20:12:10.17 1N+wrmuZ.net
>>814
あ、すまん。
確認したら確かにそのままだった。
何か勘違いをしていたみたいだ。
839:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 22:49:58.38 RSN+TLwf.net
塚口や手塚や立花とか色んな指導者がいるけど誰が本物か分からんな
立花はテレビで球速アップ成功させてたから本物の可能性高いと思うけど
840:名無しさん＠実況は実況板で
16/10/31 23:12:02.70 +RhZV0Ri.net
塚口は本物のガイジだぞ
841:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 00:11:48.66 LImo+/tG.net
その二人と塚口比べるとか失礼すぎだろ
842:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 00:15:30.93 +WZY5SRP.net
>>776
で、お前からの説明は無し？
このまま逃げるつもり？
843:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 01:22:11.56 9QZGKUgG.net
みんな塚口好きだなw
844:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 09:15:36.89 Dr8J/GGc.net
塚口ミツセブンはツイッターでやってろカス
ここはお前らのキチッぷりを楽しむスレだから無駄にクソみたいな御託並べてないでツイッターで喧嘩してろ
845:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 10:26:39.94 hJpHt7Ns.net
>>809
どこにそんなこと書いてあるんだボケ
846:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 13:00:32.10 RJ4QSvbJ.net
>>822
はげしく同意。ここはこの人や俺みたいなちょくせつ絡んでいけないチキンの場所だからな。
分かったらくるな。来ないでください。
847:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 15:05:31.49 cWOW6AzT.net
>>824
いや、セブンなんかは確実に2chにも書き込んでくるんだから、異論があれば思う存分意見を交わしたらいいだろう
具体的に批判する理論や気力がないなら負けたも同然だよ
もちろん、議論する気がなければそれはそれで全く土俵に上がらないというのも勝手だが‥
結局は全員素人だから本人がそれぞれのやり方で満足すればそれでいいと思うわ
848:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 15:45:14.51 3f3YMm+P.net
>>825
でも都合の悪い事は反論してこないよね。
>>794の件なんか自分で墓穴掘っただけに。
エネルギーとかの問題じゃなく、国語能力があればセブンのツイート読めばおかしな事を、言っているのがわかるよ。
849:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 16:46:48.54 cWOW6AzT.net
>>826
それなら都合が悪いことをセブン及びその一派がシカトしている事実を書き込んで追及してみればいいし
何の説明もなければこのスレを見てセブンの理論がその程度かもしれないということが分かるからいいんじゃない
850:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 17:29:52.95 qF7/CF7g.net
>>823
書いてあろうがなかろうが、どうでもいいよなぁ？
851:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 17:32:41.78 tz+5HkLy.net
>>826
反論する価値も無いんじゃないか？
どこがおかしいのか具体的に指摘してみればいいんじゃない？
君にそれが出来ればの話だけどさ。
852:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 17:37:29.54 /pikSZzj.net
どれがセブンの書き込みかわかんないからコテつけてくんない？
853:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 17:51:53.18 vtl3bIxC.net
>>829
指摘してるよ。
854:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 18:21:31.43 bClDpt2B.net
セブンとかどうでもいいから
街頭エアライブ動画について語れよ
855:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 18:52:51.60 bClDpt2B.net
新作
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 18:53:54.41 NDNCWsl/.net
再生したら塚口先生の広告収入に貢献してしまうことになるから見ない
857:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 18:58:20.23 Dr8J/GGc.net
塚口の街頭口パクライブは最初見た時セブンあたりがコラ作ったのかと思ったがガチで塚口がやっててワロタわ
858:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 21:04:59.85 mhTes/M9.net
スレ住人でミツセブンにリプする猛者はいないの
今日の歩数は勉強になったがな
859:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 21:08:51.90 zpNjBlbT.net
塚口さんはどこに行くんだ？
こんな度胸があるなら独立リーグでも挑戦してほしいところ
860:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 21:13:59.53 /pikSZzj.net
勘違いしちゃいけないのは、ミツとセブンは両方ともキチガイはキチガイだけどミツは野球理論についてはガチだからね
セブンはただのストーカー
861:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 21:25:55.32 mhTes/M9.net
こっちは現役だから彼らがキチガイかは興味なくてコアな情報を発信するのを学んでる派。
塚口よりミツセブンで学べることも多いよ。今日のミツは大好物。
862:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 21:30:22.19 aa1tlfcB.net
>>838
そのまたストーカーのお前よりはだいぶマシだけどな
863:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/01 22:07:56.68 6KsiUHd4.net
俺はセブンやミツの両親の名前や住所調べ上げて晒したりしないよ
864:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 01:01:56.76 N7lxrxF1.net
踊ってみた動画upするんならyoutubeじゃなくてニコ動にあげろや
コメントでdisられるのが怖いんかヘタレ
865:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 02:26:26.81 +Gm7SKd0.net
ニコニコは他人の音楽使ってたら広告収入もらえねえもん
炎上商法するならYouTubeに限る
866:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 18:16:59.17 qABrOPjX.net
ニコニコだってyoutubeだってもらえないぞ
youtubeの方が審査が甘いってだけで
まああの再生数じゃどのみち大した稼ぎにならない、っていうか最初の振込みまでたどり着けないだろ
867:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 18:38:26.89 CFtpDbI2.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
またセブンが薄っぺらい知識でトンチンカンなこと言っているなww
いろんなスポーツに精通していますよアピールはいらないんだよww
卓球でしのいだときにかけられる回転なんかたかが知れているww
回転で打ちづらくしているんではなく、バウントした後にボールが変化して打ちづらくなるから、少しでも回転をかけて返球するんだよww
868:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 18:45:40.27 qABrOPjX.net
テニス系はワンバウンドしてから打つ
野球のバッティングはごく一部の例外を除いてノーバウンドの球を打つ
球の回転を考える上で条件が違いすぎて比較対象にならんでしょ
869:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 18:50:55.06 0cOAsFAd.net
>>845
じゃあサーブは？
なんでサーブに回転かけるの？
870:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 19:18:36.74 0cOAsFAd.net
>>846
ノーバウンドでもワンバウンドでも回転する球を道具で打つのは同じでしょ。
比較対象にならないって根拠は？
871:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 19:48:22.00 K/b+NIXH.net
回転によってバウンドした時に起こる変化が空中で起こる変化とは比べ物にならないくらい大きいからでしょ
872:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 20:23:43.71 KshZSRMK.net
そもそも卓球とテニスはボールの軽さも違うし、ラケットはバットと違って面だし。
873:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 20:37:42.76 9VVm7qRH.net
>>656
ここにはこんなことができる人もいんのにな
高低差ありすぎでしょ
874:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 22:42:38.46 N8vbUstp.net
2%ってわりと馬鹿にならない大きさだな
それこそフェンス超えるか手前で失速するかの違いくらいは出るんだね
875:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 22:51:33.53 P5PA16Cc.net
塚口の街頭迷惑踊り動画は、大草原を禁じえないwwww
876:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 22:55:45.46 W3c3p4nk.net
>>852
1点目 その2％の回転エネルギーのどれだけが反発のエネルギーに変換すんの？
2点目 2％はその条件下での回転エネルギー量であって回転多と回転少ないの差じゃないんだぞ
877:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 23:18:09.85 N8vbUstp.net
1点目はボールの運動エネルギーが変換されるのと同じ割合じゃない？
2点目については最大で2%程度ってことだね
878:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 23:33:50.52 W3c3p4nk.net
>>855
1点目はさすがにすべて変換は無理があるだろう
2点目2％の差があったらそれはナックルかフォークだけどな
回転数がそれより10％少ないパターンを計算してみると
回転数多と回転数少(10％少ない)のエネルギーの総和の差は0.4%になる
さらにはそれよりはるかに大きいバットの運動エネルギーが迎え撃つことになる
バットの運動エネルギー＋ボールの運動エネルギーの和でくらべるとその0.4%は「無視できるレベル」になる
言っとくがこれでも回転エネルギーが運動エネルギーに変換するという甘々の仮定の元においての話だからな。
879:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/02 23:45:43.19 yg2Bo2h3.net
一歩間違えてたら塚口も人の頭バットでかち割ってたな
880:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 00:
881:01:52.14 ID:vT8RrwS+.net
882:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 00:02:03.45 1IsDVy9T.net
12 ：塚口：2014/12/09(火) 22:34:19.04 ID:Nv6a0HcMN
私については何を言われても構わんが、可愛い弟子達の事について言われたら黙っている訳にはいかんな。
君、俺に連絡とって来てみろ。電話番号は公開してるやろ。
バットで脚の骨粉々に砕いて二度と立ち上がれんようにしてやるからさ。
どうやコラ。なんも出来へんやろヘタレ君。
なんも出来んなら最初から黙っとけこの2chカス。
↑これか
883:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 00:13:26.34 n4BlMX99.net
>>856
ちなみに言っておくと、セブンちゃんは「無視できるレベル」とは言わなかったからね
回転数が飛距離に影響するというのはどういう理屈なのか教えて欲しい
みたいなツイートしたんだからね
884:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 00:23:59.02 Q8X/d9M6.net
>>860
だったら教えてあげれば良いだろう
どうぞ
885:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 00:35:19.02 1IsDVy9T.net
新作
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
886:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 05:02:06.96 ft60fb5J.net
>>860
それはセブン自身が答えている。
回転が多いと、フライになりやす
フライが多ければ本塁打になりやすい
この２つをツイートしている。
これを繋げてみろ。
回転が多いとフライになりやすいから本塁打になりやすい
となる。つまりそれイコール回転が多い方が飛ぶ。と同じ意味になっているんだが。
この主張に対してセブンはだんまりだ。
当たり前の事だけど飛ぶか飛ばないかの議論なんだからバットに当てやすいか当てづらいかなんなどうでもいい。
バットに当たった物だけが比較対照になるのを忘れていると思う。
887:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 07:18:10.56 1Nq6iQwz.net
>>863
>バットに当たった物だけが比較対象になるのを忘れていると思う。
自分で回答してるじゃん、バットに当たった物だけを比較対象すれば良いんでしょ。
回転数多と回転数少の球が理想の状況でバットに当たったら物理的にはどちらも等しく飛んで行くのは分かったんでしょう。
フライアウト多投手とゴロアウト多投手の比較はまた別の視点でやれば良いでしょ。「回転数が多いと球質が軽くてホームランにされやすい」なんて間違ってる人が多いんだから、とりあえずこの疑問は解けたわけだ。
888:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 07:44:08.19 ft60fb5J.net
>>864
表現的には間違ってはいるが、回転が多い方が本塁打のリスクが高いので、回転の多い投手のがよく飛ぶ=本塁打になりやす。という主張もあながち間違いではないでしょ。
セブンのなかったら物理的に証明したのかもしれないが、それは１つのアプローチからの証明であって、根本的に回転が多い投手の方が飛ぶ(本塁打になりやすい)
という問題は解決されてはいないんだが。
889:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 07:45:36.19 ft60fb5J.net
>>864
表現的には間違ってはいるが、回転が多い方が本塁打のリスクが高いので、回転の多い投手のがよく飛ぶ=本塁打になりやす。という主張もあながち間違いではないでしょ。
セブンの中では物理的に証明したのかもしれないが、それは１つのアプローチからの証明であって、根本的に回転が多い投手の方が飛ぶ(本塁打になりやすい)
という問題は解決されてはいないんだが。
890:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 08:19:46.56 64EDPSz4.net
>>866
議論は一歩づつしか進まないんだよ。
回転数多＝被本塁打多といった傾向がもしあるならばそれは物理的な影響ではない事を踏まえないとまた「球質が軽いからな」なんて事を言い出すヤツが足を引っ張るだろ。
もしもそんな明らかなデータがあるのならそれはまた別問題として考えればいい話。
891:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 08:32:26.50 788gBt2G.net
ミツセブンとかどうでもいいわ
892:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 09:24:41.89 ft60fb5J.net
>>867
球質が軽い。というのはあくまでも表現的なものにしかすぎない。
だがフライ傾向が強いのであればその表現も間違いではない。
893:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 09:45:27.63 /tGoVEVU.net
>>869
そういうのを論点のすり替えという。
物理的な話をしているのに別の視点を持ち出して「回転数の多い球は少ない球と比べてエネルギーが大きいから飛距離が出やすい」という誤った視点の解釈をごまかしているだけ。
とりま「球速が同じなら回転数の違いによる大きな反発力の違いは無視して構わないレベル」これは合意できる？Yes or No?
894:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 10:12:32.07 no3r/MsU.net
回転数が多いほうが投げられた球の持つ運動エネルギーが多いというの自体は正しいのね
いつか同じこと議論してた時はこれを否定してたやつがいたような気がするから
あとセブンがこのスレに書き込む時はコテつけてくれよ、本人なんだろ？
895:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 10:14:55.19 cCF52/PE.net
キチガイはTwitterと同じコテつけろ
896:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 10:37:33.25 ft60fb5J.net
>>870
物理的な解釈はセブンからの視点でしょ。
「回転が多い方がエネルギー的に有利」に誤解があったとしても、「回転が多い方が本塁打になりやす」という認識はあ�
897:ﾁている事にかわりはない。 最後のはyesと答えておくよ。
898:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 10:51:05.36 2HARGTVv.net
>回転数が多いほうが投げられた球の持つ運動エネルギーが多いというの自体は正しいのね
回転すること自体にエネルギーが存在していても
その回転エネルギーが多ければ多いほど並進運動のエネルギーに寄与するかどうかは別問題だろ
回転によるボールの威力アップが測定できるレベルのものなら”重い球、軽い球”は都市伝説なのかという次元のものではなく、議論の余地などない明らかな存在だと結論づけてもいいくらいの話
899:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 11:40:04.70 2HARGTVv.net
回転数が高いほどホームランなりやすい
という表現は直接すぎで、実際には
フォーシームの回転数が高いとマグヌスりょくで
バッターの予測より球がバットの上を通過しがち
で、その球では三振を狙うかポップフライを打たせるかで打ち取る傾向になる
でもフライが上がるということはホームランのリスクも同時に生じてしまう
ゴロはどんなに強烈に打たれてもフェンスオーバーの可能性はゼロだけどフライは打ち取ったと思っても風や狭い球場のせいでフェンスオーバーする可能性はゼロではない
ようするに、回転のせいでホームランになりやすいというより、バットの上面でとらえられる傾向にあるか下面でとらえるかの違いであって、回転数そのものがホームランを誘発しているわけではない
全盛期の藤川や13年の上原なんかに関して言えば三振を取りまくっているうちは回転のせいでホームランになりやすいなどとは言われず、むしろ回転がすごいから打たれないんだという評価になるわけだし
900:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 11:57:46.72 /tGoVEVU.net
>>875
同意。
901:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 12:28:24.61 1IsDVy9T.net
ミツセブンとかどうでもいい
踊ってみたの話しろ
902:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 12:45:01.32 EoJO0/L3.net
>>875
これは当然一理あるだろうね
ただ、それ以上のことは測定しないと判断できないからこの件は引き分けに見えるわ
「無視して構わないレベル」という表現が
たとえばプロの一般的なスイングスピードの打者が一般的な重さのバットで打った際に、回転数がかなり多い投手と平均的な投手（あるいはフォークのような無回転に近いボール）との間の差が数センチなのか、数メートルの話をしたいのかも分からないし（既に言ってたらごめん）
まあ、いずれの意見にしてもこれが正解と断定する人がいれば塚口みたいに胡散臭い
ただの傍観者の意見で悪いが、実験できる環境の人が信頼できるデータを出してくれないとなんともいえんという感想だな
903:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 13:08:39.11 mxdI31B9.net
塚口は野球まで投げ出したのか
そのうちクソダンスも投げ出すだろうな
904:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 13:17:30.58 2HARGTVv.net
>>878
存在しないものを”絶対に無い”と証明するのは難しい
回転による明確な威力アップがあるのならあると主張するやつが明らかな証拠を出せばいいだけの話
”無視しても構わないレベル”ではなく
”無視できないレベル”だというのであれば
そんな数値の測定に苦労する理由がない
小保方晴子はSTAP細胞の存在を証明できなかったけれど
STAP細胞は絶対に存在しないことを証明した人もいない
よって、STAP細胞論争は引き分けだ
なんていう裁定は甘すぎる
905:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 14:14:40.45 ft60fb5J.net
>>875
言いたい事はわかるが回答数の違いで本塁打に影響を与えているのも事実でしょ。
藤川にせよ上原にせよバットに当たりづらいが、当たれば飛ぶ。という認識はずっとあったと思うが。
906:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 14:19:53.75 /tGoVEVU.net
>>880
同意。
>存在しないものを″絶対に存在しない″と証明するのは難しい
これが悪魔の証明（消極的事実の証明）という事実が理解出来ていない人との会話だからね。
でもそういう人達がいつまで経っても理解出来なくて今後も延々と続くのはしかたないのも分かってる。
「それでもボールは回ってる」ってね（笑）
907:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 14:19:54.81 EoJO0/L3.net
>>880
難しかろうが何だろうが無いなら無いという確実なデータを出さないと決着は着かないよ
大体こんなこと測ろうとしてない、あるいは発表してないだけで別に「測定に苦労」はしてないでしょ
機材があって実験さえできれば測定可能な話にSTAP細胞の話を出すのはせこいよ
神がいるかいないかみたいなほとんど形而上の問題と同列のものと、形而下の問題を一緒くたにするのは逃げてるように見える
どのくらいの差が出るのかという具体的な返答をたとえ予想であってもしないことも同じ印象を受けるよ
どうやら存在しないものに近いものだと考えているようだからあってもほんの数センチ数ミリということでいいんだね
俺は「存在しない」や、「無視しても構わない（？）」というごり押しの断定的意見に疑問を持ってるだけで
「絶対に存在する」という人がいればそれも疑うよ
今の状態なら、お互いに「俺はそう思う、実際は分からんけどね」のスタンスでいるのが当然だし
そういうところがセブンと塚口と同レベルに見られたり、やたらツッコミが入る原因じゃないの？（あなたはセブンじゃないか笑）
908:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 14:31:38.20 2HARGTVv.net
上原と言わずにチャップマンのフォーシームはもっとべらぼうに速くて回転数も高いからバットにはよっぽど当たりづらいが当たれば飛ぶといわれてるはずだな
条件的にチャップマンより当たればホームランが打たれやすいピッチャーはいないだろ
909:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 14:48:16.51 n4BlMX99.net
どうしても納得できないのは、「回転数による飛距離の差は無視できるレベルに過ぎない」と一介の素人ですら結論付けられるにも関わらず、
姫野龍太郎や小岩利夫（この人は学者ではなく高校の先生みたいだけど）といった有名な人が「ボールの重い/軽いは回転数の違いである」なんて主張をしてるんだろうってことだわ
910:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 14:53:12.27 2HARGTVv.net
とても中立的なやつの意見には聞こえないな
測定できないものを概念的にあると言い張るだけではどうしようもない
確実に測定できるのであればどんなにわずかな数値であっても存在が確認できるはずだろ
それが確認できないから無い、と言ってるのであって、仮に何らかの力が存在するとしても測定できないほどのものならば所詮無視しても構わない程度のもの、ということ
測定できるほどの明らかな差があると言うのなら出せと
概念ばかり叫んで現実的に測定、確認できないものは幽霊やSTAP細胞と同じこと
911:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 15:11:49.97 EoJO0/L3.net
>>886
存在しない、あっても測定できないほど微量派の人は
「誰かがその件に関する測定を試みて発見できませんでした」っていう体なのはなぜなの？
そういう記事がどこかの体育大やら企業の研究で発表されたなら論拠として納得できるけど
形而上の問題に持って行きたいだけなんじゃないかと感じるな
この問題に関しては、あると言い張るのも、ないと言い張るのも同レベルじゃないの
言い張るでなく「こう思う、一方でそういう意見もあり得るなあ」じゃダメ？
確かに俺は回転が飛距離に影響を与えてると思うところはあるけど、真偽は分からないし上記のスタンスでしかないよ
912:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 15:37:01.45 2HARGTVv.net
別に幽霊を信じようがSTAP細胞を信じようが好きにすればいいよ
ただ、存在するならは確実に再現、確認できるからこそ存在が普遍的に認識されるわけで
（マグヌス効果、iPS細胞など）
概念だけはあるけど確実に存在を観測、再現できないもの
（STAP細胞、幽霊、重い球など）はそれなりの評価を受けるしかない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
マグヌス効果の再現
913:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 16:01:52.14 EoJO0/L3.net
>>888
俺の言ったことにちょくちょく答えてくれないね、話を逸らすし
つまり、「測定できない」って言うのも、そんな研究が見当たらないしただやってないだけなんでしょ
事実は想像で多くを語ってるだけなのに、「概念ばかり」に逃げてるのはあなただと思う
ある一定の回転数の球を壁（なんなら材質は木製がいい）にぶつけるという簡単な実験だけでも
跳ね返る角度、速さ、回転数などのデータは取れるでしょ
バットを一定のスイングスピードで振る機械があってそれを無数に繰り返せば
誤差があっても最終的には一定の値に収束する言い逃れのできないデータが取れるだろうし
観測や再現不可なのは素人の次元の話であって、それならもう高尚な話にすり替えるのはやめにしない？
大袈裟すぎだよ、このままだとしんどいから素人に無理なことは素人なりに野球を語ろうよ
914:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 16:02:22.12 2HARGTVv.net
>存在しない、あっても測定できないほど微量派の人は
「誰かがその件に関する測定を試みて発見できませんでした」っていう体なのはなぜなの？
そういう記事がどこかの体育大やら企業の研究で発表されたなら論拠として納得できるけど
なんか勘違いしてるようだけど、
STAP細胞も国の研究機関が
”STAP細胞が存在しないという証拠”を突きつけたわけでもなく（さっきも言ったけど無いものを無いと証明するのは国レベルの研究機関でもかんたんなことではない）
単に存在する証拠を小保方本人を含む他の誰も再現することができなかったんだから、おそらく存在しないということなんだろう、と評価されているというのが現状
否定派が無いという証拠を突きつけるわけじゃない
915:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 16:17:24.90 HHq9z1oN.net
>つまり、「測定できない」って言うのも、そんな研究が見当たらないしただやってないだけなんでしょ
だから、測定すらしていないものの存在をどうやって信じたらいい？
そういうの”概念ばかり”と言ってるんだよ
測定するのは否定派側の仕事なのか？
”俺は140キロ投げられる
測定はしてないからデータはないけどな
もしそれ信じられないと言うのなら
俺が140キロ投げられないという証拠を出してみろ”
これに対してどんな証拠を出せる？
916:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 16:47:14.26 kJFMbn9A.net
止まっている壁に回転をかけてボールをぶつける実験、あれは学術的な価値なんて全くないだろうが、一応測定と言えるには言えそうだが
917:名無しさん＠実況は実況板で
16/11/03 16:49:09.78 EoJO0/L3.net
>>891
まず、有ると信じろなんて俺は一言も言ってないよ
何度も言うけど、有ると言い張るのも、無いと言い張るのもどちらもおかしいと言ってるだけ
俺はどちらも断定はできないねと言ってるだけ
測定が「絶対に不可能」な訳ではないなら、むしろ環境次第で容易な問題なら
どちらにも強く言う権利はないねってこと
誰も触れることのできない幽霊やSTAP細胞なら、あなたの言う「無いという証明は不可能である」という理屈はよく分かる
証明不可能が約束されていると思われる問題なら、あるという証明をして見せろというその姿勢は正しい
ただ、今回はそれら問題とは性質が違うと何度言ったら分かってくれるの？
たった一度実験すれば「有る」「無い」の答えが出るんだよ、ここで言われてる「無視して構わない」がどの程度の話をしているのかさえ除けば
その条件ではダメだという意見は出るかもしれないけど、「変化は無い」という証明はひとまずできるんだよ
俺が重要だと思うのはさっき言った実験方法ではダメかということなんだけどどうかな？
答えがすぐ出る実験に対して、有るという証拠がないのと、無いという証拠がないのは同レベルなんだからもういいでしょ