南方熊楠at MIN
南方熊楠 - 暇つぶし2ch2:天之御名無主
16/08/15 00:31:32.45 .net
十二支考はとても面白い

3:天之御名無主
16/10/28 12:52:50.06 .net
民俗学者としてはフレイザータイプ

4:天之御名無主
16/11/22 20:04:09.56 .net
まあ、本当の天才だろうな。
一休宗純、南方熊楠、種田山頭火は、尊敬出来る人物。

5:天之御名無主
17/02/11 22:16:36.47 .net
反芻する

6:天之御名無主
17/02/16 08:47:35.52 .net
てんぎゃん

7:天之御名無主
17/06/30 17:47:52.24 .net


8:天之御名無主
17/07/09 14:32:35.19 .net
柳田國男との書簡は面白い。
山人論から性的放縦論まで。
南方が、紀伊半島という彼自身のルーツを見失わなかったのは素晴らしい。

9:天之御名無主
17/08/16 22:53:28.22 .net
西城

10:天之御名無主
17/08/18 11:02:37.08 .net
岩田準一との往復書簡が一等面白いぞ。
皆とくと読め。

11:天之御名無主
17/08/20 19:27:06.05 .net
お薦めのバージョンの出版社等もう少し詳しい書籍紹介をしてくれたまい。

12:天之御名無主
17/09/24 17:39:32.53 .net
やっぱり日本の誇るべき孤高の博物学者

13:天之御名無主
17/10/10 11:49:31.47 .net
>>10
命令するな、このボンタン頭!

14:天之御名無主
17/10/18 22:10:42.63 .net
wwww

15:天之御名無主
17/11/13 00:40:40.99 .net
何故盛り上がらん

16:天之御名無主
17/12/13 19:54:56.11 .net
熊楠生誕150年のアニバーサリー

17:天之御名無主
17/12/15 00:12:19.59 .net
なんぽーたいなん

18:天之御名無主
17/12/19 18:40:40.12 .net
>>16
マジですか…

19:天之御名無主
17/12/19 22:03:14.57 .net
NHK教育を見て54233倍賢くカラオケ
スレリンク(liveetv板)

20:天之御名無主
17/12/23 17:50:26.44 .net
スレ主は責任持って盛り上げたまえ。

21:天之御名無主
17/12/26 18:22:04.58 .net
熊楠は或る程度権威に抗する性質を持つ

22:天之御名無主
17/12/27 18:17:28.46 .net
南方熊楠の代表的論考、燕石考で標的にしているのはマックス・ミュラーの太陽神話学なんだよね
マックス・ミュラー以前のそれまでの人類学は未開人の生活を記録し集めて支配の道具に利用しようとした冒険家や植民地の人間、宣教師に始まり
フーコーの言う古典主義の世界、デカルト的な明るい理性の光の下、啓蒙主義的、進歩主義で未開な社会は遅れた文化を持っている
ミュラーはそれが人間の時代、人間によりきめ細かい生権力を行使してフランス革命やナポレオンや国家総動員の時代の人類学だった
明るい透明な理性じゃなくその下に蠢く不透明な血や民族が問題にされる
啓蒙主義じゃなくよりファナティックなロマン主義、民族主義な人間に関する微細な支配が可能になった時代
南方はその哲学への批判を先行して行っていたわけ
人類学の主流は歴史主義でフレイザーみたいな未開人は劣った未開の思考をしている
一方、ミュラーらはそれはむしろ民族の地の叫びで評価すべきロマン主義だった
一見遅れている物にこそ民族の本質に根差した高い価値があると
南方はそれらを批判してそこには深い抽象作用と世界に対する微細な分析眼があることを既に理解していた

23:天之御名無主
17/12/27 18:33:33.46 .net
フーコーは言葉と物で人間を生み出した人文諸科学を批判して、レヴィ・ストロースの人類学、精神分析、ソシュールから始まる記号学を人間を終わらせるものとした
南方熊楠が批判したのもその人文諸科学であって南方熊楠は野生の思考を実践していた
その後の人類学はマリノフスキーやラドクリフ・ブラウンの機能主義になるけどそれらは結局は未開人の中にも合理的な思考があると
優れた西洋社会から裁断するものでしかなかった
熊楠は鳥の巣あさりから分析を始めるが実はそれはレヴィ・ストロースの主著の神話論理も全く同じでレヴィ・ストロースの言う野生の思考や神話論理は南方熊楠が燕石考でやっていることと同じ
燕石考を書いた時、実は熊楠はレヴィ・ストロースやフーコーを五十年以上先行していた
信じがたいことにあの時点で熊楠は人文諸科学を批判して構造主義人類学を実践していた

24:天之御名無主
17/12/27 20:57:02.88 .net
燕の巣に石があるわけはないし、燕の巣に海の貝などがあるわけはない
でもロングフェローの詩に燕の巣の石を探し見つけたら幸運になるという言い伝えが書かれていて
かぐや姫の物語には姫への求婚者への試練の中には燕の巣の中にある子安貝を探すことが求められ求婚者は失敗して死ぬ
何故燕の巣にそんな物を探すのか
燕が低く飛ぶと雨が降る
これは燕が気圧や湿気の変化を感知しているわけではないが餌となる虫の方で感知しててそれを追いかける燕の姿は人の目を引く
雨や水に燕は結びつけられる
また、燕は人家にも巣を作り雛のためにかいがいしく世話をしていることが人間にもたやすく目にできる
ここから人類は恐ろしい直観で世界を神話的に把握する
燕石考と共に熊楠は鷲石考を書いていて両者が対であることを熊楠は完全に理解している
低い空を飛びかいがいしい燕はフェミニンで水属性で
高い空から地上の餌目掛ける鷲は男性性で火属性
燕は単独ではなく鷲との対で意味をなす
単独ではなく全体で関係の中の項として、これは構造主義
フェミニンな燕は子安貝などや幸せな家庭に結びつけられる
かぐや姫はそこから来ている
子安貝は元よりかぐや姫は月からの流刑人
また、出産は長い便秘であり子供を生むことと糞を出すことは一緒で取り替えがたい目も取り替えは可能
燕は雛の目を直すことができると信じられる
野生の思考、構造主義で無限に変換されながら世界を驚くべき明晰な論理で把握する
個々の要素は単独ではなく構造の中で無限に変換されて意味をなす
レヴィ・ストロースは主著神話論理を鳥の巣あさりの神話分析からはじめて南北アメリカの神話を無限に縦断するがこれは偶然ではない
主要な主題のヨタカは夜の燕と呼ばれ、燕と同じ神話的な役割を担う
実は熊楠のやっていることはレヴィ・ストロースと同じ
野生の思考や神話論理でやったことを熊楠は先んじてやっているだけ

25:天之御名無主
17/12/27 21:02:52.45 .net
フーコーやレヴィ・ストロースが人文諸科学の行き詰まりの打開のために突き詰めたことをはるか昔に既に実践していたのが南方熊楠

26:天之御名無主
17/12/27 23:02:01.20 .net
熊楠すげぇんだな!

27:天之御名無主
17/12/29 01:41:03.44 .net
すげえage

28:天之御名無主
18/01/04 09:29:25.58 .net
凄い熊楠もオカルト気味のこの板じゃあまり盛り上がらないかな

29:天之御名無主
18/01/26 01:20:18.07 .net
>>25
詳しく

30:天之御名無主
18/01/26 12:54:32.97 .net
>フーコーやレヴィ・ストロースが人文諸科学の行き詰まりの打開のために突き詰めたことをはるか昔に既に実践していたのが南方熊楠
この「南方熊楠」のところに「アメリカ先住民」とか「古代インドの思想家」とか入れても同じようなもんだな

31:天之御名無主
18/01/31 08:22:27.70 .net
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
SALKY

32:天之御名無主
18/03/02 14:49:46.16 .net
熊楠一時期ブームあった
日本が誇れる学者だから>>1がリードしてスレを盛り上げたまいっ!

33:天之御名無主
18/03/13 12:18:41.44 .net
URLリンク(blog.goo.ne.jp)       
URLリンク(www.youtube.com)  

34:天之御名無主
18/03/19 16:50:18.57 .net
>>32
熊楠ブームあったな 20年ばかり前だったかのう

35:天之御名無主
18/03/30 12:46:31.14 .net
tes

36:天之御名無主
18/07/13 00:11:42.19 .net
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
NLV

37:天之御名無主
18/10/14 16:15:27.14 .net
世界で最も知られている日本人として、たまーに熊楠さん出てくるね。

38:天之御名無主
19/03/10 04:58:30.73 .net
顔は若干異人面

39:天之御名無主
19/03/10 08:00:39.65 .net
イケメンですね。

40:天之御名無主
19/03/11 00:23:22.74 .net
イケメンです!

41:天之御名無主
19/03/11 09:28:56.17 .net
遠い親戚なんだけど、身内では「困った人」として伝わっています。(^^;;

42:天之御名無主
19/03/11 20:41:14.88 .net
変わり者だったとは聞いてます

43:天之御名無主
19/04/22 01:33:43.85 .net
変人でも偉人だよな

44:天之御名無主
19/05/02 00:13:41.60 .net
紀伊

45:天之御名無主
19/08/13 13:40:02.60 .net
>>41
でしょうね
いろいろ読むと凄い人だなと思うけど
近くにいたら困るかも、、、みたいなw

46:天之御名無主
19/08/13 13:40:46.74 .net
あ、またブームが来ると良いなと思う

47:天之御名無主
19/08/15 18:05:20.40 .net
顔もなかなか男前だぜ 熊楠さん

48:天之御名無主
19/08/15 21:32:36.29 .net
直観を頼りに宇宙人とチャネリングしていたからな。

49:天之御名無主
19/08/18 14:10:08.95 .net
>>47
若い頃の写真、好きだな
イケメンだよね

50:天之御名無主
19/08/19 16:22:58.83 .net
南方熊楠全集、どっちかいいのかな?
平凡社が読みやすいんだろうね?

51:天之御名無主
19/11/06 20:54:16.57 .net
>>23>>24を書いたものだが
で、今の目で見たら南方熊楠のやったことは、単なる野生の思考や神話論理なんだよな
学ぶべきものは何もない
早かったことは凄いがただそれだけ
ストロースが人類学を五十年遅らせたように、南方熊楠も足枷でしかない
学ぶよりも害のが多い
柳田国男のが人間性は糞だが、はるかに可能性がある
ヤバイ
本当に政治屋で植民地主義者で嫌な奴だが

52:天之御名無主
19/12/16 01:32:04 .net
>>41
まぁ漫画で学ぶ偉人伝みたいなやつ読んだだけでも変わり者だなというのは子供ながらに分かった

53:天之御名無主
19/12/16 12:00:12 .net
>>52
現代なら、何かしらの病名がつきそうですね。

54:天之御名無主
19/12/23 00:20:26 .net
発達障碍はあったかもしれない
でも偉人

55:天之御名無主
19/12/27 03:56:08.76 .net
熊楠やレヴィ=ストロースは21世紀の目で見ると、非常に気持ち悪い
変換群を論じるだけで、何故、それらの変換をなしたか、個々の神話にとっての問題を消去するからな
未開な民族が偉いでちゅねという吐き気のするほど西洋中心主義、帝国主義の産物でしかないからな
それはさんざん指摘されてきたことだけど改めてそう思う

56:天之御名無主
19/12/27 04:27:15.66 .net
鳥の巣あさりが何故、世界中で同じ最モチーフの話しが竹取物語からロングフェローの詩まで繰り返されるのか
何故、同じ話じゃなく、別な話に変換されるか、それぞれの歴史は消去される
血生臭い権力闘争は抹消され、ただの構造変換として、なんで神話が必要だったか歴史はない
上から目線でこれだけ自然への深い視線を馬鹿だと思ってた未開部族が持ってたんですよ、偉いでちゅね
そういうところから一歩も外を出てない
各民族は、それらの神話をほうって置き新たな制度、
倫理を作っていかなければならなかった
本当に論ずべきなのはそっちだし
鳥の巣あさりよりも儒教やイスラム教やキリスト教のが科学や近代文明のが重要な指針になっている中で
何が神話論理だ、野生の思考だとなるから
反省がない
熊楠はその中にすっぽり収まってしまっている
燕石考や鷲石考はストロースの神話論理より五十年以上早いがただそれだけ
ストロースの病を先取りして、一歩もそこを出ていない

57:天之御名無主
19/12/27 04:50:36 .net
生と性、死と誕生、男と女、若者と老人、さまざまな物に関する矛盾を統括する知が神話にこめられてたとして、
それでは駄目で死ぬ思いして血の涙を流して別な精神的営為がそれぞれの社会を作っている
それらの無視、傲慢で構造主義人類学は作られた
熊楠は先取りであり、そこを一歩も越えでてない
粘菌や生物学関連もしかり
あれは通常の進化論の枠内でしかない

58:天之御名無主
19/12/27 12:06:28 .net
学者としての大成はしてないし、評価も低いからな。

人間として面白いからファンだが。

59:天之御名無主
20/09/18 07:43:40.00 .net
熊楠さんの映画、また作ってくれないかな。
大河ドラマにしてもらってもいいが。

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68:天之御名無主
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>>1
親スレ
日本民俗学の巨匠総合スレ
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