古代オリエントの神話についてat MIN
古代オリエントの神話について - 暇つぶし2ch2:天之御名無主
16/03/21 06:31:55.70 .net
古代オリエントじゃ範囲が広いからメソポタミア神話も余裕で含まれるな
メソポタミア神話スレはもうある

3:天之御名無主
16/03/21 13:18:37.16 .net
じゃあメソポタミア神話以外で進められる人は特に頑張ってくれるといいね

4:天之御名無主
16/03/21 21:52:03.32 .net
ウガリトにおけるパンテオン(神界)リストにある、33柱の神名を全部知ってる博学な人おる?
後、最近知られるようになったエマル文書におけるパンテオンを知ってる人おる?

5:天之御名無主
16/03/22 20:27:20.21 .net
金星神アスタルトは、何故ウガリト神話では男性神(アッタル)と女性神の二つに分裂してるんだ?

6:天之御名無主
16/03/22 23:50:29.04 .net
他の星と重なって見える「合」と関係があるのではないでしょうか

7:天之御名無主
16/03/23 07:09:19.32 .net
面白い見解

8:天之御名無主
16/03/23 17:51:59.68 .net
合は現代の天文学者かれ見ればどうってことない現象ですが
古代人から見れば星が合体して光が強くなったり分裂して弱くなったりするのは
大事だったのではないでしょうかね
星を神に見立てているなら神々の結婚とか出産とか合体とか分裂とか
そこから色々なストーリーが導かれそうです

9:天之御名無主
16/03/25 10:19:49.03 .net
板違いだな

10:天之御名無主
16/03/27 10:05:25.70 .net
またか?

11:天之御名無主
16/07/15 10:35:26.39 .net
ふぅむ

12:天之御名無主
16/09/25 01:36:17.12 .net
>>4
KTU 1.47 と、その類似している版のKTU 1.118 に挙げられている神名リストだろうか
KTU1.47では34の神名があったので33の神名のソースは恐らくKTU1.118だろう

KTU1.118であげられている神名は順にこんな感じ
1.ili[[d]]b 2.il 3.dgn 4.b′l spn 5.b′lm
6.b′lm 7.b′lm 8.b′lm[[x]] 9.b′lm 10.b′lm
11.ars . w smm 12.ktrt 13.yrh 14.spn 15.ktr
16.pdry 17.′ttr 18.grm w [ ′mqt ] 19.[a]trt 20.′nt
21.sps 22.arsy 23.ushry 24.′ttrt 25.il t′dr b′l
26.rsp 27.ddms 28.phr ilm 29.ym 30.utht
31.knr 32.mlkm 33.slm
以上33柱になる

13:天之御名無主
16/10/05 02:12:28.47 .net
>>12
素晴らしい、ありがとうございます
重複神名(b′lm)が多すぎて意味不明な感じですね

14:天之御名無主
16/10/06 09:29:06.01 .net
エジプト神話で、太陽神ラーの前で女神ハトホルが裸踊りをし
陰部を見せて、ラーを笑わせたという神話の典拠は
何という書物ですか?

15:天之御名無主
16/10/06 14:57:05.49 .net
エジプト神話で、三柱の神を合体して
ラー・ホルアクティを召喚して大邪神を倒すという
神話の典拠は何という書物ですか?

16:天之御名無主
16/10/08 22:19:19.33 .net
>>14
オシリスとイシスの伝説
>>15
さては君、遊〇王ファンだね(俺もだがw)
三〇神なんて神格はオリジナルだし〇ークなんて言う邪神はいない(邪神は大蛇のアプぺ)
恐らくホルスとラーの習合が元なんだろうけど、必殺技のジェセルは汚れを祓うという意味
古王朝期エジプト語での発音ならネチェルケトが正しい

17:天之御名無主
16/10/08 23:59:54.00 .net
ちくまの古代オリエント集からもっと文庫化されるべき

18:天之御名無主
16/10/10 00:07:00.14 .net
オリエント(雑誌)
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

19:天之御名無主
16/10/11 00:56:40.31 .net
聖書にも、しばしば登場する
古代カナンの神話を少し調べたりしたけどね
現在のシリア西部に存在した都市国家群だね
エジプトの神話と共通点も感じるが
やはり聖書と同じ古代セム族系の神話だけに
聖書に与えた影響なども気になる

20:天之御名無主
16/10/11 03:30:08.08 .net
>>16
レスありがとうございます
そうです、遊〇王で興味を持って神話を勉強中です
あれは遊〇王オリジナルの設定なんですね

21:天之御名無主
16/10/12 15:29:40.26 .net
ゾロアスター教の聖典アヴェスターにおけるアフラ・マズダーの豊穣神話と
エジプト神話におけるオシリス・イシスの豊穣神話が
シリウス信仰と神話構成で同型なんですが
どちらが先行してるんでしょうか?
比較神話学の定説ではインドから東西に分岐しているので
イラン→エジプトなのでしょうか
エジプトを含む大オリエントを始めて統一したのがゾロアスター教国家アケメネス朝ペルシャなのが関係してそうですが

22:天之御名無主
16/10/12 15:58:43.15 .net
先行も何も、発祥地がぜんぜん違うのだから無関係と見た方がいい

23:天之御名無主
16/10/12 17:14:59.04 .net
オシリスとイシスの子ホルスの紋章と、アフラ・マズダーの紋章が類似してるのに?

24:天之御名無主
16/10/12 19:40:23.39 .net
時代が違うし

25:天之御名無主
16/10/12 22:24:42.86 .net
バアルの父とされる豊饒神ダゴン(ダガン)の神話・伝承が全く残ってない(未発掘)のがつくづく残念
カナン最高神で同じくバアルの父・エルとの関係性も完全に不明だし

26:天之御名無主
16/10/12 23:22:36.73 .net
>>25
あそこは民族の交差やヘラス・ローマ文化とアブラハム宗教のせいで消滅した信仰が沢山あるしね
砂漠気候もあって多様な信仰が生まれても生存競争と戦の過程で消えていく

27:天之御名無主
16/10/12 23:34:34.96 .net
>>24
どう違う?

28:天之御名無主
16/10/13 00:17:26.15 .net
>>27
詳しく神話や紋章のそれぞれの初出年代を教えて。

29:天之御名無主
16/10/30 13:11:26.35 .net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

30:天之御名無主
16/10/30 17:12:40.99 .net
日記はここで終わっている

31:天之御名無主
16/10/30 19:35:41.99 .net
>>28
時代が違うと言ってるのは>>24だよ

32:sage
16/10/30 19:57:41.09 .net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

33:天之御名無主
16/10/30 23:44:27.04 .net
>>31
違っても同じでもいいが、
年代が特定できないと>>21の言ってるような「どちらが先か」とか議論できないよね

34:天之御名無主
16/10/31 01:46:54.61 .net
アヴェスターは古ヴェーダ語と古アヴェスター語が分化した前13~10世紀
エジプト含むダイオリエントを史上初めて統一したアケメネス朝ペルシャは前6~4世紀
オシリスとイシスの伝説はプルタルコスによるものが最古なので1~2世紀
よってペルシャが先
統一オリエントのシンクレティズムによってペルシャからエジプトにコピーされた

35:天之御名無主
16/10/31 12:44:58.48 .net
それ、わかりやすくていいね
でもオシリス神話も前二千年紀には語られてるから、ちょっと無理があるね
アヴェスターも部分によってアケメネス朝時代に成立したものもあるしなあ

36:天之御名無主
16/10/31 12:55:09.94 .net
>>35
プルタルコスより古いオシリスとイシスの伝説のソースをお願いします。

37:天之御名無主
16/10/31 13:05:56.27 .net
>>36
ピラミッドテキスト、死者の書

38:天之御名無主
16/10/31 13:07:45.07 .net
断片的に残っているだけだという反論が来そうだけど、
アヴェスターに記録されてる神話も同じくらい断片的だから
そのあたりは、おあいこ

39:天之御名無主
16/10/31 14:32:40.03 .net
>>37
ありがとうございます。
エジプト第5王朝(紀元前2494年頃 - 紀元前2345年頃)の時代のもので
ピラミッドに書かれているものがピラミッドテキスト
それをパピルスに記したものが死者の書で
どちらも同時代の産物、という認識で合ってますか?

40:天之御名無主
16/10/31 21:09:52.91 .net
アブラハムの宗教は総じてクソ

41:天之御名無主
16/10/31 23:46:54.03 .net
アブラハムの子孫であるという選民思想が主だからね

42:天之御名無主
16/11/01 00:35:07.78 .net
人類史上、最凶最悪の産物・憎悪の宗教アブラハム一神教(3馬鹿=ユダヤ・キリスト・イスラム)

43:天之御名無主
16/11/01 09:34:04.63 .net
日本人は皆、皇統の枝、天皇の子孫

44:天之御名無主
16/11/01 10:24:48.10 .net
>>43
それはあり得ない。

45:天之御名無主
16/11/01 10:54:21.27 .net
天照大御神は日本人の総氏神
日本人は皆、皇統の血を分かつ家族
帰化人も混血するのだから当然そうなる

46:天之御名無主
16/11/01 10:58:04.94 .net
スレ違いにもほどがある
他でやれ

47:天之御名無主
16/11/01 12:32:52.07 .net
>>43
侵略者・天皇(大和政権)に排除・虐殺され追いやられた、
日本土着のまつろわぬ民たちは?
(蝦夷、土蜘蛛、クズ等)

48:天之御名無主
16/11/01 12:46:51.92 .net
>>47
天皇の出自が蝦夷だから元から同族

49:天之御名無主
16/11/01 15:39:19.12 .net
蝦夷出身って、天皇は東国出身なのか?

50:天之御名無主
16/11/01 20:41:42.02 .net
天皇家は九州地方の豪族(渡来系の血も色濃く混入してる)出身

51:天之御名無主
16/11/04 00:02:37.75 .net
広義ではたしかに日本もオリエントだけどなんか違う気がしないでもない

52:天之御名無主
17/01/16 20:00:51.98 .net
海の民もフェニキア人も日本に渡ってきたかもしれない。何千前と何百年前
に一部が日本列島に移り住んだかもしれない。でも僅かの一味一族だけ。

53:天之御名無主
17/03/07 10:03:13.10 .net
もなしてるじんめ!

54:天之御名無主
17/03/07 10:03:42.01 .net
誤爆

55:天之御名無主
17/07/26 20:28:14.77.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

56:天之御名無主
17/09/07 18:07:16.37 .net
>>51
同意でござる
古代オリエントの概念に日本や朝鮮辺りは入れないよな

57:天之御名無主
17/09/08 05:46:37.82 .net
>>49
そうだよ
関東→四国→九州に天孫降臨

58:天之御名無主
17/09/08 12:29:44.89 .net
いずれにせよスレチだな

59:天之御名無主
17/09/14 23:31:12.16 .net
古代オリエントの概念
当時のインド手前までかね

60:天之御名無主
17/09/15 00:20:03.85 .net
アケメネス朝ペルシャの最大版図

61:天之御名無主
17/09/27 07:21:42.12 .net
そんなとこだよね。

62:天之御名無主
17/10/14 12:17:27.97 .net
古代オリエントの神話を知りたくて図書館で「古代オリエント集」(筑摩世界文学大系1)を読んだのですが
40年前のもので、本文が欠損や破損で読めないものも多くありました。
その後新たな発掘などが進んで欠損部分が補完された日本語訳で良い本はありませんでしょうか
おすすめのものがありましたら教えてください。

63:天之御名無主
17/10/14 22:34:27.22 .net
情報収集age

64:天之御名無主
17/10/15 05:48:15.64 .net
紹介しようとして検索したら最近再刊されててビックリだw
これも古い本だけど
URLリンク(www.heibonsha.co.jp)
世界最古の物語 バビロニア・ハッティ・カナアン
ギルガメシュ叙事詩ほか、四千年も前に近東で語られていた、粘土板上に残されたそれらの物語を復元・解説しわかりやすく語り直す。
Th.H.ガスター 著
矢島 文夫 訳
シリーズ・巻次  東洋文庫 884
出版年月  2017/09
ISBN 9784582808841

65:天之御名無主
17/10/15 10:40:59.03 .net
>>64
ありがとうございます。

66:天之御名無主
17/10/15 11:10:14.35 .net
>>64
ありがとうございます。

67:天之御名無主
17/10/15 21:36:37.68 .net
>>64
おめでとうございます

68:天之御名無主
17/10/18 21:34:41.66 .net
>>64
本体 : 2,900円+税
たけえよ・・・
講談社学術文庫でMax1200円ぐらいならなあ

69:天之御名無主
17/10/27 22:56:14.25 .net
>>68
気持ちは分かるがよ、こんな業界じゃあよ、千円台じゃ採算とれなかんべよ

70:天之御名無主
17/11/05 22:37:45.93 .net
んだなや、んだ

71:天之御名無主
17/11/06 09:58:36.53 .net
これなんかどうなんでしょう
ヨーロッパ文明の起源 ─聖書が伝える古代オリエントの世界
池上 英洋 著
ちくまプリマー新書   新書判   240頁  刊行  11/07   ISBN  9784480689924   JANコード 9784480689924
※発売日は地域・書店によって前後する場合があります
本体 860 円+税

72:天之御名無主
17/11/06 10:07:29.15 .net
面白そうではある。新書らしい怪しさも。お値段もお手ごろ。

73:天之御名無主
17/11/13 15:50:17.29 .net
フフン。

74:天之御名無主
17/11/14 15:08:42.75 .net
>>62
日本語訳となると
月本昭男訳『ギルガメシュ叙事詩』(岩波書店、1996)
谷川政美訳『ウガリトの神話 バアルの神話』(新風舎、1998)
くらいしか思い浮かばない
神話以外だとハンムラビ法典やエサルハドン王位継承誓約文書がリトンから出てるし
歴史関係だと岩波書店の『世界史史料』第1巻に抄訳がある

75:天之御名無主
17/11/21 20:48:25.45 .net
>>74
わざわざありがとうございます。
『ギルガメシュ叙事詩』が図書館にあったので読んでみます

76:天之御名無主
17/12/13 15:16:33.96 .net
ササン朝ペルシャなんて興味あるが

77:天之御名無主
17/12/13 22:56:04.09 .net
アスタロスとイシュタルとイナンナを検索しろ。
王路(引き寄せの法則) おまえらの力が必要だ!
スレリンク(occult板)
661本当にあった怖い名無し2017/12/09(土) 02:07:05.26ID:2hmL36G30
もう一度、整理しよう。
地縛霊がいる意味というものを。さぁ、君は思い出せるかな。
私の書き込みを見ていなかった人は、まだ知らないかもしれない。
地縛霊がいることで誰が得をすると思う?
まず、地上の教師の仕事が忙しくなる。そして警官も仕事が忙しくなる。
また、霊界の教師の仕事もなくならない。
以上です。

78:天之御名無主
17/12/14 13:16:49.00 .net
↑お薬飲んで安静に

79:天之御名無主
17/12/21 15:12:45.33 .net
病気なのに参加してくれてご苦労様だよな

80:天之御名無主
17/12/23 18:58:26.06 .net
そうだな。

81:天之御名無主
17/12/24 23:13:15.10 .net
オカルト板で伸び伸びやる方が向いてる人おるな

82:天之御名無主
18/01/30 15:07:32.95 .net
この板の或る種の弱点

83:天之御名無主
18/01/31 08:34:32.82 .net
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
4BEGU

84:天之御名無主
18/02/01 21:18:02.39 .net
なんか笑えるレスが何気に多い(笑)

85:天之御名無主
18/02/11 13:46:31.59 .net
URLリンク(quadcapture.hateblo.jp)
オリエント最高(´・ω・`)

86:天之御名無主
18/02/18 16:59:35.97 .net
>>84
wwww

87:天之御名無主
18/03/18 13:27:09.77 .net
ユーモアのセンスは大事やで

88:天之御名無主
18/03/22 05:14:53.23 .net
URLリンク(www.tanteifile.com)      

89:天之御名無主
18/03/22 05:16:21.30 .net
URLリンク(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)      

URLリンク(www.youtube.com)         
URLリンク(www.youtube.com)   

    

90:天之御名無主
18/03/22 05:17:25.70 .net
URLリンク(www.)★.com/0601/cult3/msg/232.html   
★=asyura2   

 

91:天之御名無主
18/03/22 05:18:33.73 .net
URLリンク(renoir.dreamlog.jp)             👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)


92:天之御名無主
18/03/22 05:19:26.19 .net
URLリンク(natsu00117.cocolog-nifty.com)

93:天之御名無主
18/03/22 12:03:27.58 .net
グロ画像警戒警報

94:天之御名無主
18/03/23 01:02:28.25 .net
やだな。

95:天之御名無主
18/05/02 01:55:29.72 .net
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。
あの世で起きた神の相談。
エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。
イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。
イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。
それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。
現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。← この点を言及してほしい。
王路(引き寄せの法則) おまえらの力が必要だ!
スレリンク(atopi板)

96:天之御名無主
18/05/06 20:49:40.59 .net
てす

97:天之御名無主
18/05/14 06:37:03.91 .net
>>93
警告Thank You

98:天之御名無主
18/07/12 23:44:26.21 .net
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
XTZ

99:【31歳の裁判】大と犬
19/11/27 14:59:00 .net
URLリンク(imepic.jp)

訂正したので、投稿する。
このじてんで肩が痛いのがつづくので、
おそらく永遠に呪われるやつがでてくるかもということで、
なにかいみがないところもあるかもしれないが、投稿する。

100:天之御名無主
20/04/17 04:20:02 .net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

101: 
20/04/20 15:57:05.18 TlggVYXb0
結局彼方方がシュメール時代に信奉していた神々というのは
彼方方がスピリチュアル用語で低層四次元と呼んでいる空間
の者達なのか?
その言葉を以前からよく耳にするのでずっと気になっている所だが…
しかし彼方方から一方で中層四次元や高層四次元といった言葉を聞いたことがなく
それらがどういう者達で構成されているかも謎だ
日本に生きていて少なくとも低層四次元と呼ばれる場所からの干渉以外に何かある
という風には感じにくい
どういう事なのか…

102: 
20/04/20 16:12:25.26 TlggVYXb0
地球自体が彼方方の言う低層四次元にだけ繋がっている空間なのであれば、その
スポットとなる箇所が幾つかあって日本もその一つという事だろうか
シュタイナーは日本を多面体の頂点の一つに数えていたという話だが
そうすると日本は特に低層四次元という場から干渉し易い領域になっていると
想像できるが…
難しい事だ

103:天之御名無主
20/04/22 18:48:11.73 w2An6h7eM
すいませんどなたかバビロニア・アッシリア宗教に詳しい方いますでしょうか。
今から15年ぐらい前にバビロニア神話や聖書の原型等を知りたくて読んだ本に対する手元のメモが、以下の通りになっています。
初期型:天のアンと大地のヘア
中期型:ムル=ゲ、ニン=ゲラル、ナムタル、エン=ズナ、ニンダル、パク、ティシュク、ウドウ
末期型(バビロン第1王朝以降の占術と冶金の割り当て):マルドゥク、シン、サマス、ネボ、アダル、ネルガル、イシュタル
※ 当時はアッシリアだとかバビロニアだとか、シュメールとこれらの関係とかよくわからずメモしてたと思うので年代もあやふやです。

問題は、ググっても出てこない神や精霊が多数ありお前らだれやねん状態になってしまっています。
かろうじて、どうやらムル=ゲとニン=ゲラルがバアルとその妻のアッシリア版表記らしい?というのはググって出てくるのですが、
まだまだ分からないものが多数。

それぞれ上記がだれを指してるわかりますでしょうか…?あるいはここら辺が詳しい書籍でも…

104:天之御名無主
20/04/22 19:50:49 .net
URLリンク(i.imgur.com)

105:天之御名無主
20/05/12 21:13:15 .net
★清水婆婆★
東京都葛飾区青と6-23-19
★宇野壽倫★【最近ショックだったこと】
清水婆婆の激臭アナルで猛烈オナニーをしすぎたせいか、近所の子供達からジジイイカ臭いと言われたこと
東京都葛飾区青と6-23-21ハイツニュー青戸202

ぎゃあぁ~ 還暦醜男・宇野壽倫のアナルフィストで 産廃屋清水婆婆のケツの穴が壊れたぁ~~
URLリンク(erogazoukko.com)


  /_       _ \
       |  ⌒\   〆⌒  |
       |-.(ノ゚ )⌒( ゚ヽ)-|
      .6|( // (   )//  )9
       |   ノ  ̄ ̄ ヽ  |  宇野壽倫どえーす 還暦醜男の低学歴どえーす
       ヽ   トェェェェイ  ノ   東京都葛飾区青と6-23-21ハイツニュー青戸202に住んどりマッスル
      ___\ ヽー ノ /___   盗聴盗撮の犯罪をしておりマッスル
 〔ノ二二,___ \___/ __,二ヽ〕   くれぐれも警察に密告しないでくらはい
  |:::::::::::::::::::::::ヽ      /::::::::::::::::::::/
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