14/08/26 13:09:58.28 .net
沼だか池の底に上等なニカワがあって
他の人に取られるのを防ぐために作り物の竜を沈めたら
本物の竜になってしまった
みたいなストーリーの昔話誰か知らないか
ふと思い出して無性に詳細を知りたくなってしまった
192:天之御名無主
14/08/26 13:14:12.73 .net
>>191
URLﾘﾝｸ(nihon.syoukoukai.com)
ニカワではなく漆であることだけは覚えていたので
即検索できた
インターネット最高
193:天之御名無主
14/08/26 13:16:02.87 .net
>>192
ありがとう、漆だったか！
どうりでニカワ 竜 沼 池とかで調べても出ないわけだ
194:天之御名無主
14/08/28 19:29:51.19 .net
>>181
大丈夫
お前が押すらんたん先生も認めてるぞw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
195:天之御名無主
14/08/28 19:53:59.20 .net
>>194
らんたんって学歴ｺﾝﾌﾟなのか・・
196:天之御名無主
14/09/05 15:11:32.47 .net
らんたん先生はツイッターを消してしまわれた
197:天之御名無主
14/09/05 15:18:05.22 .net
晒しとかやめーや
198:天之御名無主
14/09/06 00:46:57.64 .net
話題ないね
199:天之御名無主
14/09/06 18:30:47.61 .net
みんなでニヨニヨしようぜｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
200:天之御名無主
14/09/07 12:14:31.02 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
というかお前がwikipedia書いてるのだから、マッチポンプじゃん。
201:天之御名無主
14/09/07 15:51:12.94 .net
>>199-201
ドラゴンにも龍にも関係ないじゃん
私怨かっこわるい。
202:天之御名無主
14/09/07 17:22:42.29 .net
>>201
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その彼のリンクからこういった重要情報を見つけた。
逆に感謝。
203:天之御名無主
14/09/08 15:12:41.36 .net
≡ ('('('('A` )
≡ ～( ( ( ( ～)
≡ ノノノノ ノ ｻｯ
スルー検定実施中
204:天之御名無主
14/09/09 13:38:32.51 .net
『ドラゴンはたいして重要な民族の象徴などではなかったことなどが論じられています。
中世ヨーロッパにおいてドラゴンは空想上の生き物などではなく、ゾウやラクダと同じくらいには現実的な生き物だった。
イングランドの各種年代記にも、ドラゴンが目撃されたことが様々に描かれている。
ドラゴンは単に凶暴なだけではなく、思慮深く、守ってくれるものでもあった。
だから中世の人々は、ドラゴンに関心をもち、象徴表現に用いたのである。』
かっけー
205:天之御名無主
14/09/09 14:02:04.58 .net
いつくらいからどうもドラゴンいないっぽいってことが分かったのかな
19世紀の文献ではもうfabulous beastって扱いだったけど
206:天之御名無主
14/09/11 01:07:39.86 .net
遅くても18世紀の啓蒙の時代には、実在しないってことになってるはず
やっぱ大航海時代で世界の知見が広まって「どこにもいないんじゃね？」とか
コモドドラゴンや大型のワニ、蛇を見つけて「これの間違いだったんじゃね｝とか
言われるようになったのがきっかけじゃないかと想像
207:天之御名無主
14/09/11 12:26:40.40 .net
207に１票
208:207
14/09/11 13:35:27.56 .net
一票投じるよりも、文献的な裏付けを探してきてくれ
209:天之御名無主
14/09/11 22:04:02.75 .net
とりあえず1755年の『百科全書』の項目dragonにはanimal fabuleuxとある
210:天之御名無主
14/09/12 20:38:03.52 .net
らんたん先生wiki復帰age
211:ギンコ ◆BonGinkoCc
14/09/13 05:40:13.19 .net
ドラゴンレールの急勾配にて、ずーっと力行でがんばるキハ40系。
エンジン音の割には、ほとんどスピードが出ないのは、急勾配を登っている証拠。
キハ40系はケーブルカー並の速度で走った。
212:天之御名無主
14/09/13 14:14:54.27 .net
>>211
ドラゴンレールって終点は被災地だからな・・・。
別に竜となにもゆかりはないし。
我田引鉄の名残で路線があんなにもぐにゃぐにゃになってるだけだし。
それを単に竜に見立てててドラゴンレールと言ってるだけだもん。
快速スーパードラゴンという名前だけはどうにかしてほしい。
213:天之御名無主
14/09/13 14:22:51.64 .net
＞それを単に竜に見立てててドラゴンレールと言ってるだけだもん
それで十分やん
別に竜で町興ししてるわけでもないし
214:天之御名無主
14/09/13 18:52:38.60 .net
2013年に快速スーパードラゴンが廃止されてるんだね。へえ。
今はポケモン列車なんだ。「ポケモントレイン気仙沼号」。へえ。
215:天之御名無主
14/09/13 20:35:10.51 .net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
216:天之御名無主
14/09/13 20:49:47.11 .net
甲府のとなりが竜王駅だけど全然ドラゴンって感じじゃねーなｗ
217:天之御名無主
14/09/13 21:17:03.01 .net
片瀬江ノ島駅だっけ？竜宮城風の駅って。
218:天之御名無主
14/09/14 10:04:52.62 .net
竜伝承と繋がりが大きい沿線ってどこだろ。
九頭竜湖線かな。
219:天之御名無主
14/09/14 10:39:46.72 .net
URLﾘﾝｸ(www.jiten.info)
エクシュキュってどういうスペルなんだろうね？
220:天之御名無主
14/09/14 10:43:39.09 .net
URLﾘﾝｸ(dragonsprophet.seisen-cerberus.net)
ちなみにゲームではスペル一切なし。
なんでもゲーム業界は使うなｗ
たぶん「幻想世界神話辞典」サイトからネタにしたんだろうな。
221:天之御名無主
14/09/14 10:47:06.46 .net
全く架空の竜伝説作ってネットに上げて嘘の参考文献とか載せておきゃ
アホな会社が引っかかりそうだな
222:天之御名無主
14/09/14 15:00:58.88 .net
奥出雲おろち号ってのがあるんだな。
223:天之御名無主
14/09/14 15:07:23.13 .net
>>221
ってかジルニトラを最初に使ったのは超大手のスク・エニじゃんｗ
そうそう、マラクもさっそくFF14で使われたな。
誰かが訂正しなかったら「マラッコ」になるところだったな。
大惨事寸前だなｗFFシリーズってスク・エニの顔だしなｗ
まあスク・エニって某漫画問題発覚で家宅捜索受けてたしなｗ
ゲーム業界なんてそんなもんだよ。
224:天之御名無主
14/09/14 15:11:41.27 .net
URLﾘﾝｸ(dracole.com)
「アンタボガ」（ドラコレ）
URLﾘﾝｸ(www.jiten.info)
「アンタボガ」
225:天之御名無主
14/09/14 15:20:49.95 .net
URLﾘﾝｸ(dracole.com)
「パロロコン」（ドラコレ）
URLﾘﾝｸ(www.jiten.info)
「パロロコン」
間違いないね。特にガチャ系とネトゲはかたっぱしからドラゴンキャラ使ってるね。
当然Wikiにはないよ。GREEって大量に東大卒を採用してるはずだがやってることはWikiと「幻想世界神話辞典」サイトからコピペか。
東大卒も堕ちたな。
226:天之御名無主
14/09/14 15:49:28.11 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アイヌラックル（オキクルミ）の父って竜神カンナカムイって本当？
これいろんなゲームに使われちゃってるね。FF１３-２にも使われたね。
URLﾘﾝｸ(koryaku.fullbokko.drecom.jp)
「カンナカムイのたたかい (フレーベルのえほん 20) 」なら本でもヒットしたけどね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
竜なんてどこにも書いてないし、そもそも絵本の表紙は人なんだよね。カンナカムイってそもそも雷神だしね。
雷神＝竜ってわりとあるっちゃあるパターンだけど。でも証拠はwikiだけ。
だからドラゴンでっち上げはもうゲーム会社によってなされていると見て間違いない。
227:天之御名無主
14/09/14 17:33:08.30 .net
ドラコレを作ってるのはGREEじゃなくてコナミ
228:天之御名無主
14/09/14 19:29:26.19 .net
>>227
コナミって大企業じゃね？
それでこの品質かよ・・・
229:天之御名無主
14/09/14 20:04:34.30 .net
>>1に「ゲームの話題は禁止。」と書いてあるのが見えないんですかね
230:天之御名無主
14/09/14 21:33:50.28 .net
>>229
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( 毎 と)
凵 し`Ｊ U U
231:天之御名無主
14/09/14 21:35:04.34 .net
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( 毎 と)
凵 し`Ｊ U U
232:天之御名無主
14/09/14 23:13:26.02 .net
肥前竜王駅なんて周りは何にもなくてトイレはボットンじゃなかったっけ？
233:天之御名無主
14/09/16 09:19:49.32 .net
URLﾘﾝｸ(www.jiten.info)
エクシュキュの母って人間なんだよな。
234:天之御名無主
14/09/16 09:22:31.04 .net
URLﾘﾝｸ(www.jiten.info)
ムドプカン
235:天之御名無主
14/09/16 09:24:51.44 .net
ムドプカンはシャドウハーツで使われてるな
236:天之御名無主
14/09/16 09:42:02.16 .net
いかにも卑劣で残虐な竜って西洋だとズメイ・ゴルイニチぐらいなんだよな。
237:天之御名無主
14/09/17 08:25:54.74 .net
ファーブニルなんか卑劣な方法で殺されるからな。
238:交渉ごとの弱い日本人 受け継がれ続けてきた言霊信仰
14/09/18 20:21:05.57 .net
>>229
スレ規制してるようなのが常識を語るなよｗ
239:天之御名無主
14/09/18 22:24:24.49 .net
また来たよ、名前欄に文章入れる頭のおかしい人
240:天之御名無主
14/09/20 00:39:23.29 .net
>>236
よくわからないんだが、ヨーロッパのドラゴンの性質が卑劣だと言ってるのは誰なの？
どちらかというと獣性が見えて、卑劣という評価はあまり見ない気がするんだけど……
241:天之御名無主
14/09/20 00:41:55.82 .net
ごめん、なんか>>236の文章見ると、西洋のドラゴンの性質が一般に卑劣といわれている
という表現かと思ったんだけど、見直してみたらもしかすると単なるつぶやきにすぎなかったのかも
早とちりだったらすまん
242:天之御名無主
14/09/20 18:55:33.96 .net
http://神縛のレインオブドラゴン.gamerch.com/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%AD%E3%83%A5
エクシュキュはいろんなゲームに使われてしまってるねｗ
243:なぜ創価学会・公明党は公安警察の監視対象外なのか？
14/09/21 06:09:19.61 .net
管理人うるさいし、scかopen行かない？
似たようなスレあんし、無くてもここと違って作れるし
244:天之御名無主
14/09/21 09:07:54.76 .net
>>243
てめえ１人で勝手に行けや。
まあ、ここはWikipedia編集廃人しかいないから怒るのはごもっともだがね。
245:天之御名無主
14/09/21 15:39:09.01 .net
>>243
ここには管理人なんていないんだが？
246:天之御名無主
14/09/21 19:38:21.92 .net
>>245
削除依頼板で通報されたんだろ。
でアクセス禁止食らったと。
当然ですね。
管理人は、いる。レスが削除されると「あぼーん」表示になる。
247:天之御名無主
14/09/21 20:08:53.98 .net
>>246
レスを削除するのは管理人ではなくボランティアだし
削除依頼板で通報されてもアクセス禁止にはならん
２ちゃんねるのシステムわかってないな？
248:天之御名無主
14/09/22 10:02:53.29 .net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(mythology)
新しいドラゴンの紹介
249:天之御名無主
14/09/22 18:55:36.26 .net
アッラーとケツァルコアトルは同一の存在だよ。
ブランドイメージを損なわないように別々の神に見せかけてるだけで
絶対我がアッラーで良心的象徴がケツァルコアトル。
ケツァルコアトルの方は平和の神って印象性が強いけど、その実
2億6千万人の人間を大虐殺した真性のドクズだからね。
日本でいうところのスサノオ（国常立尊）であってる。
250:『思考する物語～SFの原理・歴史・主題～』
14/09/23 01:45:54.50 .net
>>245
ネギ板でいたわ
管理人でない主張し続けて
ボロ出たヤツ
251:天之御名無主
14/09/23 02:17:19.16 .net
>>250
PINKちゃんねるの話をされてもな
ここは２ちゃんねる
252:天之御名無主
14/09/23 10:31:44.53 .net
電波野郎はスルーしろや
253:天之御名無主
14/09/24 20:39:13.66 .net
ウェールズの守護神がレッドドラゴンで
イングランドの守護聖人が龍殺しの聖ジョージなのは本当に皮肉だわ
254:天之御名無主
14/09/24 22:46:34.46 .net
皮肉？
むしろストレートな気が
255:天之御名無主
14/09/24 22:47:17.44 .net
↑これ、彼を召喚するための呪文か何かか？
256:天之御名無主
14/09/24 22:56:58.26 .net
トゥパク・アマルって最後のインカ皇帝の名前だよな。
名前の意味が「竜」なんだよな。
ってことはアマルという竜と皇帝はつながるのかな？
257:LINE社が国家機密にアクセスできる人材を求人
14/09/24 23:21:00.23 .net
で、そこのバカどもの脳内設定では
管理人はスレ立てもしなければ、レスもしない設定なの？
258:天之御名無主
14/09/25 09:06:43.51 .net
T先生によるとレッドドラゴンはなんとイングランド由来だそうだ。
259:天之御名無主
14/09/25 10:38:54.88 .net
ジェフリー人気が、リチャード1世らによるドラコ復興（名だたるアーサー王との連続性を示すもの）に影響したことは大いにあるだろう。
ノルマン・コンクエスト以前、サクソン人のあいだでドラコが使われていたが、コンクエスト以降、リチャード1世の時代まで、それは使われなくなる。
彼の母親がロマンスに多大な関心をもっており、『列王史』のフランス語版であるヴァースの『ブリュ物語』を持っていたという事実はある。父親のヘンリー2世もアーサー王に関心を持っていた。
弟のジョン王が大陸の領土を喪ったあと、フランス語の「イングランドの歴史についての物語」を取り寄せたという事実は、アーサー王の偉大なる功績に思いめぐらすことで心を落ち着けようとしたことにつながるのではないだろうか。
リチャード1世自身、言葉の最大の意味でロマン主義者であり、恐ろしく、かつ見栄えのするドラコを誇示するような人間だった。
イングランドのドラコが、サクソン人ではなくウーテル由来であるという話が一般的になったとき、
その根拠はジェフリーの書だけだった。マシュー・パリスは、ウーテル(Uhtherd drakehefed)からイングランド王の戦時におけるドラコの掲揚が始まったと述べる。
イングランド人が「ウーテルのドラゴン由来だ」と自慢する当のものが、実はイングランド由来だったということは、なんとも皮肉な話である。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
260:天之御名無主
14/09/25 18:28:55.36 .net
T先生の意見じゃなくて論文を翻訳してるだけだろ
と思ったけど、論文の著者のイニシャルもTだったw
261:天之御名無主
14/09/27 16:59:51.95 .net
らんたん先生が新しく記事を作成してくださった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E7%A5%9E%E8%A9%B1)
しかし「アマルは２つ首」とあるのに、画像は1つ首の奇妙なコラージュなのだが、どういうことだろうか
262:天之御名無主
14/09/27 18:30:14.09 .net
>>261
＞アマル（アラビア語:أفواج المقاومة اللبنانية）は、レバノンの政党・民兵組織。
党の正式名称はレバノン・レジスタンスの派遣（Afwâj al-Muqâwmat al-Lubnâniyya）で、
各単語のアラビア文字の頭文字を取ってアマル（Amal、アラビア語で「希望」の意）と通称される。
へえ、すげえな。ドラゴンだなｗ
263:天之御名無主
14/09/27 22:22:01.00 .net
>>253
アイスランドの竜も守護神
264:天之御名無主
14/09/28 00:46:23.41 .net
>>261
先生はなんでウィキブレイク→復帰→ウィキブレイクを繰り返すのだろうか・・・
265:天之御名無主
14/09/28 01:01:34.99 .net
ズメイも一部では守護神っぽいな。
266:天之御名無主
14/09/28 01:43:31.58 .net
ただ飾ってあるだけで「守護神」になるの？ちがうだろ
267:天之御名無主
14/09/28 08:55:07.44 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
けっこう西洋にも守護竜いるな
268:天之御名無主
14/09/28 10:56:15.66 .net
北欧、バルトには家蛇信仰があるんじゃないの？
竜とか蛇に対して案外寛容な場所って多いんじゃね？
269:天之御名無主
14/09/28 11:25:58.25 .net
ギリシアの蛇にミルクを飲ませると家を守ってくれるという民話が影響が大きいように思う
イギリスの竜がミルクを餌にする民話と起源は同じだろう
270:天之御名無主
14/09/28 11:29:49.59 .net
>>268
「信仰」と「守護」と「寛容」って全部違うものなのに混同するのはいかがなものか
271:天之御名無主
14/09/28 16:04:12.49 .net
>>264
メンヘラのリストカットと同じようなもんだと思う
272:天之御名無主
14/10/09 14:20:28.91 .net
諏訪大社におけるミシャグジ様から建御名方尊への祭神交代が
ギリシャ・デルフォイ神殿のピュートーンからアポロンへの交代によく似ているのが謎
273:仰天！ 左翼が公安を牛耳る人事
14/10/22 22:33:41.86 TnvryHVNx
>>148
元ネタはラノベのドラクラだが
274:天之御名無主
14/10/23 11:35:25.85 .net
toroiaちゃんは伏儀さんにまた迷惑かけてるのか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いい加減にしろよ
275:天之御名無主
14/10/23 15:19:57.82 .net
そのタイミングでスレに書いたら俺らんたんって言ってるのと同じやんw
276:天之御名無主
14/10/23 15:33:30.92 .net
個人的には何でもかんでも竜でまとめたり
あるいはドラゴンでまとめたりする事自体があまり好ましくないと考えているのでtoroiaとは別の意見
これは単なる感覚なので強く主張するつもりはない
ただ、日本語版wikipediaの問題点を指摘するのに英語版wikipediaを根拠にする伏儀の主張はかなり筋が悪いと思う
あとらんたんの「 かなり竜関係の記事を作成した者です」って自己紹介は糞ﾜﾛﾀ
ネタ本(しかも1次文献であることは皆無)見つけてきて書き写すことしかしてないでしょ！！
277:天之御名無主
14/10/23 16:42:36.88 .net
おっ、toroiaちゃん登場ﾜﾛﾀ
278:天之御名無主
14/10/23 17:02:41.24 .net
真面目な話らんたん先生の執筆姿勢は
見つけた本や英語版wikipediaの記事丸飲みして複数の文献に当たらないとか
主観と客観の区別がそもそも存在しないとか作文レベルにも達していない箇所があるので
猛省を促したい
現状はスタブ量産マシンでしかない
279:天之御名無主
14/10/23 18:38:15.88 .net
>>276
伏儀「さん」あるいは「様」
お前、礼儀がなってない。
280:天之御名無主
14/10/23 19:09:04.25 .net
すみませんでしたらんたん様
281:天之御名無主
14/10/23 20:21:56.90 .net
通言語的（通文化的）にカテゴリーやら名称やらを統一しようということ自体が不可能なことなのだが
それを（実質的には英語文化を基準として）無理やり合わせようとするのがWikipediaだから
日本語で考えようとするtoroiaは分が悪いよ
282:天之御名無主
14/10/24 11:34:37.52 .net
バハムートって魚だっけ？
じゃあ魚系のフォルネウスとかも「カテゴリー：竜・ドラゴン」に入れられるのかな？
でもフォルネウスだと竜じゃなくて完璧な「悪魔」だから竜カテゴリーからやっぱり外すべきなのかな。「カテゴリー：悪魔、悪霊」なんだろうな、こいつだと。
いつのまにかフォルネウス記事から「ギンザメの姿」という書き込みが消えてるんだよな。あれなんでだろうな。
ただの海魔になってる。とてもフォルネウスが悪魔らしい悪魔とはおいら、見えませんが・・・。
283:天之御名無主
14/10/24 11:51:21.11 .net
バハムートはゲームにおけるドラゴンってことだろう
284:天之御名無主
14/10/24 12:27:47.93 .net
URLﾘﾝｸ(www.jiten.info)
>>283
これを魚と呼べるかどうかは激しく疑問だ。
『バハムートはあまりに巨大で、まぶしい光を発するため、人間の目はその姿を見ることに耐えられないという。 その巨大さは、バハムートの鼻孔のひとつに海を置いたなら、砂漠におかれた芥子の種のようなものだと言われる。』
この姿、どっからどう見てもリヴァイアサンと混じってるからやっぱりバハムートは海竜では？それにしてもバハムートでぐぐってもほぼすべてがゲームしかヒットしないぐらい劣悪な状況になってるな。
「ゲームにおけるドラゴン」とは限らない。
285:天之御名無主
14/10/24 12:35:16.71 .net
すべての元凶は「D&D」だよな。
神話上のドラゴンをどんだけD&Dは歪めたか。
286:天之御名無主
14/10/24 12:50:32.82 .net
>>284
伝説上の話は無関係だよ
wikipediaは神話伝説事典じゃないから
このスレと違ってゲームでの扱いをもとに分類しても何の問題もない
287:天之御名無主
14/10/24 12:53:23.87 .net
ちなみに伝説上のバハムートだけど
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
牛に踏みつけられてるやつが魚以外のなにかに見えるのなら
「魚と呼べるかどうかは激しく疑問だ」に同意してもいいよ
288:天之御名無主
14/10/24 12:56:53.08 .net
>>287
すげえ、魚だ。
289:天之御名無主
14/10/24 13:08:00.30 .net
どうしてこうなった
290:天之御名無主
14/10/24 13:21:04.99 .net
バハムートさんはただのお魚なのにまぶしい光を発するんだｗ
ヒカリモノなのかなｗ
モデルはアジとかイワシとかなのかなｗ
イワシって「鰯」って書くぐらい弱いけど。
291:天之御名無主
14/10/24 13:24:46.49 .net
らんた○先生は、もっと原資料を読んだほうがよい
じゃないと、バハムートが魚なんてありえない！と意味不明の書き込みをするはめになる
292:天之御名無主
14/10/24 13:36:31.97 .net
「母なるフブル(「冥府の河」の意。ティアマトのこと。)は、毒蛇、(中略)・・・海の怪獣ラハム・・・(略)を作った。」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ってこの上の記事の事？
293:天之御名無主
14/10/24 14:52:05.75 .net
ギンザメって鮫じゃねーんだな。＞フォルネウス
どうでもいいからsage
294:天之御名無主
14/10/24 15:27:37.72 .net
>>292
なぜそう思ったのか聞きたいよ
295:天之御名無主
14/10/24 16:06:59.86 .net
>>294
ラブブが正しい読みなの？
296:天之御名無主
14/10/24 16:09:00.26 .net
URLﾘﾝｸ(love-soku.com)
しかし「ラブブ」だとこれが引っかかるぞ
297:天之御名無主
14/10/24 16:12:32.00 .net
>>294
これってギルガメシュ叙事詩？
298:天之御名無主
14/10/24 16:44:54.62 .net
ラブブかどうか知らないけどなんでラハムと読めると思ったか知りたいわ
299:天之御名無主
14/10/25 01:22:31.18 .net
>>298
ラッブだろ。Labuu
ティアマト(→)ラッブ（ラブブ）→ラハムなんかなと思った。
読めるわけない。でも類似はするかもって思った。
300:天之御名無主
14/10/25 09:27:42.88 .net
tiamat→labbu→lahmu
うーん似てない
301:天之御名無主
14/10/25 10:15:01.31 .net
>>300
読み方の話じゃないよ、怪物が持ってる役割がだよ。似てるってのは。
先生、なんでも言葉でかたずけないでください
302:天之御名無主
14/10/25 11:44:45.59 .net
ラッブとラハムの役割のどこが似てるの？
303:天之御名無主
14/10/26 18:48:02.25 .net
らんたん先生が「ラッブ」という記事をつくったぞ！！！
なぜらんたん先生はいつも蛇や竜の怪物に「蛇神」や「竜神」など「神」をつけたがるのだろう
304:天之御名無主
14/10/26 18:57:29.82 .net
かっこいいから
305:天之御名無主
14/10/26 19:18:04.33 .net
>>302
エンリルが人類を滅ぼすために作った怪物であって全然ラハムと似てない
306:天之御名無主
14/10/26 19:21:36.98 .net
>>305
最高神が人類を滅ぼすために遣わしたドラゴンだと・・・
かっけー！！
307:天之御名無主
14/10/26 19:49:50.65 .net
なんでラハムと似てると思ったんだ？
やっぱり単に名前が似てると思ったから？
308:天之御名無主
14/10/26 20:10:52.39 .net
ラッブはゲームに使えるぜ
309:天之御名無主
14/10/27 10:03:58.87 .net
ラッブって黙示録の竜にもつながっていくのかな？
310:天之御名無主
14/10/27 13:16:07.73 .net
>>309
ちゃんと「出典：wikipedia」と書いとけよ
311:天之御名無主
14/10/27 15:29:17.55 .net
>>310
ってか「萌える！モンスター事典」だったとおもうけど文章はかなりがまんまwikipediaのコピペだよ？
312:天之御名無主
14/10/27 21:05:11.61 .net
>>308
ラブだと「愛」になっちゃうからな。ゲームに使われないかもな。
313:天之御名無主
14/10/27 21:42:12.56 .net
ゲームに汚されて歪められないなら、それに越したことはない
314:天之御名無主
14/10/27 23:01:23.94 .net
萌え萌えドラゴン事典とからんたん先生の文章まんまだからね。
他のドラゴン本もね。なんであいつら自分の文章で書かないんだろうね？
あいつら学生時代もwikipediaのコピペだったのかな？
315:天之御名無主
14/10/27 23:47:18.31 .net
著名な怪物の名前を英語で検索すると遊戯王の海外サイトとか出てくるから
本当に迷惑
316:天之御名無主
14/10/28 09:30:13.54 .net
>>315
遊戯王ってそんなに海外で流行ってるのかな？
どう見てもパクリにしか見えないけど。
317:天之御名無主
14/10/28 13:35:14.90 .net
だから、らんたん先生は冗談抜きで「先生」なんだよ。
学生のレポートどころかドラゴン本の事実上のゴーストライターなんだよｗ
318:天之御名無主
14/10/28 13:59:16.20 .net
らんたん先生の、子供には理解しがたい支離滅裂な文章が
出版物になると読みやすくわかりやすくなるから
萌え萌え辞典の子供向けの意義は大きい
319:天之御名無主
14/10/28 14:45:47.04 .net
ゴーストライターというよりソースロンダリング
320:天之御名無主
14/10/28 18:58:17.32 .net
>>319
資金洗浄みたいでイメージ悪いです
じゃあ、新紀元社に文句言わないと
321:天之御名無主
14/10/28 18:59:54.62 .net
イメージ悪いも何も
実像が悪いのだから仕方がない
322:天之御名無主
14/10/28 19:07:24.94 .net
>>321
新紀元社等に対して「ティアマトはドラゴンじゃない！」ってキャンペーン（？）やったToroia先生は偉いな。
おかげで萌え萌えドラゴン事典ではティアマトはドラゴンではなくなったな。
でもそれをいつまでも言うのは止めようや。
323:天之御名無主
14/10/28 20:12:50.93 .net
萌え萌えは新紀元社じゃないんだけど
324:天之御名無主
14/10/28 20:15:50.38 .net
ゲーム叔父さんはゲームの把握さえいい加減だから困る
325:天之御名無主
14/11/01 16:04:35.72 .net
らんたん先生がまた「ヤム」という記事をお創りになったよ！
「なんとその後バアルはウガリットの最高神として復帰する」のように
私情を挟んだ解説文は相変わらず！
何の根拠もなく「竜神」とするところも相変わらず！
326:天之御名無主
14/11/01 16:36:22.24 .net
>>325
「また」って言ってる時点で「私の正体はToroiaです」って言ってるようなもんじゃんｗ
327:天之御名無主
14/11/01 17:44:10.68 .net
「ヤム (ウガリット神話の神)」って赤リンクで付けたのもToroia先生だしなｗ
328:天之御名無主
14/11/01 18:14:30.93 .net
エールの息子がヤムなんだからそりゃ「神」だろうな。竜神だよ。
妻がアスタルテだっけ？
329:天之御名無主
14/11/01 18:17:46.90 .net
神だろうな→竜神だよ
この論理の飛躍がまさにらんたん先生！
330:天之御名無主
14/11/01 18:22:26.59 .net
ジェベル・アル・アクラにヤム像ってあったんじゃね？
331:天之御名無主
14/11/01 18:26:24.75 .net
バアル・サフォン
バアル・ハンモン
バアル・シャミム
バアル・レバノン
バアル・ロシュ
バアル・メルカルト
バアル・エシュムン
バアル・モロク
バアル・ハダ
バアル・ケモシュ
バアル・ゼブル
これ、全部同一なの？
332:天之御名無主
14/11/01 18:28:19.57 .net
まさに、バアルのようなもの（寒
333:天之御名無主
14/11/01 19:50:33.45 .net
>>331
違うよ。全然違うよ
334:天之御名無主
14/11/02 00:30:33.04 .net
『バアル・ハモンの崇拝はカルタゴのフェニキア人植民地の間で盛んだった。
カルタゴの神々の中で、バアル・ハモンの至上性は、カルタゴとテュロスの間の関係がヒメラ海戦（英語版）で壊れた後 、紀元前5世紀に遡ると信じられている。
現代の諸学者は、この神を北西セム語族の神 エール (神)または ダゴンに結びつけている。』
ダゴンって男の人魚だっけ？
335:天之御名無主
14/11/02 00:48:21.64 .net
『ベルゼブブ (Beelzebub) は悪霊（デーモン）の君主の一名である。
ギリシア語形ベルゼブル (Beelzebul) の名で新約聖書『マタイ福音書』などにあらわれる。
旧約聖書『列王紀』に登場する、ペリシテ人（フィリスティア人）の町であるエクロンの神バアル・ゼブブ（バアル・ゼブル）と同一とされる。』
ってか正反対の悪魔だな。
336:天之御名無主
14/11/02 13:12:14.27 .net
伏儀さんには頭下がるよ。ここでぐだぐだ言ってる生産性ゼロ人間と大違いだ。
337:天之御名無主
14/11/02 14:05:41.97 .net
よく分からんけど自分は生産性の高い人間だと思いこむことで自己肯定してるのか
rntn先生は
338:天之御名無主
14/11/02 15:16:21.75 .net
ああ、そういえばらんたん先生は支離滅裂な翻訳でヤムを書いたことがあったな
339:天之御名無主
14/11/03 09:08:27.90 .net
>>338
ヤム・ナハルだろ？
340:天之御名無主
14/11/03 13:18:28.70 .net
うおおおお！
「日本の竜」「中国の竜」「中東の竜」にカテゴリーがどんどん移動していく！！
341:天之御名無主
14/11/03 15:06:53.54 .net
>>303
テジュ・ジャグアは竜神なんて書き込みしてないな
342:天之御名無主
14/11/05 16:03:27.39 .net
奇形肉便器ケツァルコアトル＝アッラー＝九頭龍は偽善者の塊で薄汚い人殺しの神だから死ね
343:天之御名無主
14/11/09 16:41:10.84 .net
先生はドラゴン研究家からアスラ研究家に鞍替えした模様
344:天之御名無主
14/11/09 16:49:29.58 .net
神族としてのアスラと魔族としてのアスラの区別がついていない
初歩的なレベルでの混同をwikipedia中に撒き散らす害悪だな
345:天之御名無主
14/11/09 19:03:23.89 .net
>>344
じゃあお前が書けよ
とかわめき出すことが容易に想像できるな……ｗ
346:天之御名無主
14/11/16 03:33:21.51 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:天之御名無主
14/11/30 17:46:13.36 .net
デンゲイ
URLﾘﾝｸ(www.zdragon.info)
348:天之御名無主
14/11/30 17:47:39.29 .net
ヤクルス
URLﾘﾝｸ(yugioh-wiki.net)
349:天之御名無主
14/11/30 17:50:16.45 .net
『Wikipediaのデータ使用は、計画的に・・・』
って警告するしかないな。
350:天之御名無主
14/11/30 17:54:35.88 .net
アパラーラ
URLﾘﾝｸ(cf-vanguard.jp)
351:天之御名無主
14/11/30 18:01:02.41 .net
またらんたん先生の自意識過剰が発動したか
自分がwikipediaに書くまでは誰も知らなかったと思いたいんだろうな
実際にはらんたん先生が知る前からネタ本の類に載ってるのに
352:天之御名無主
14/11/30 18:10:22.57 .net
スナリーギャスター
URLﾘﾝｸ(prd.qga.me)
353:天之御名無主
14/11/30 18:12:15.99 .net
ジラン「ダ」
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
354:天之御名無主
14/11/30 18:18:44.94 .net
スナリーギャスターなんて言葉はどこにも流通してねーよ。toroia先生。
355:天之御名無主
14/12/01 01:47:10.80 .net
このアホが何を主張したくてURLを貼っているのか知らんが
352のURLに出ているSnallygasterはPathfinderというRPGのデータで
2013年には英語版の発表元から元のページが公開されていることは
調べればすぐ分かる
URLﾘﾝｸ(paizo.com)
わかんねーなー、バカの考えることは俺には理解できねーよ
ページの中身も読まずに条件反射で貼り付けるなんて普通の神経があれば
恥ずかしくてできねー
356:天之御名無主
14/12/01 01:59:26.60 .net
らんたん先生は自分の目の前の文章は何のために書かれたものなのかという視点が完全に抜け落ちてるのよな
前も1個人がホームページに書いた小説をソースとして持ってきたことがあったし
357:天之御名無主
14/12/02 09:19:55.24 .net
そんなことはどうでもいいから伏儀先生のご質問に答えなさい。
358:天之御名無主
14/12/02 10:36:28.31 .net
利用者:Doomreaperってここにいそうだなｗ
４人目ってこいつかな？
359:天之御名無主
14/12/02 18:45:01.31 .net
「スナリーギャスター」という日本語がヒットしたのが９月だしね。
それまではSnallygasterだった。
つまりこの言葉が「スナリーギャスター」となったことすら分かってない。
本当アホだわ。HPって常に更新してるのにねｗ
先生がスナリーガスターと書いたらたぶんHPもそう更新されたはずだよ。
何言ってるのやら。まだ「ジランダ」事件のインパクトが分かってないんだね？
「あの」鳥山明先生ですら「ジランダ」名でアニメに出したんだからね。
360:天之御名無主
14/12/02 18:52:30.43 .net
どういうこと？
はじめて「スナリーギャスター」という日本語を書いたのはアルトクールという人
ジランダについてもアエロフロート航空の日本語ホームページが最初
他人の知恵を拝借しといて自分の業績であるかのように誇るのっていかがなもんかね
361:天之御名無主
14/12/03 09:34:08.16 .net
鳥山明先生がアエロフロート航空の日本語ホームページなんか見てるわけないだろ。
Toroiaアホか。
Wikipediaって検索上位に出るんだから真っ先に疑うのはそっちだろ。
第一日本人で「カザン」なんて街なんか知ってる人自体レアだわ。
いくら100万都市といえどもね。欧米人がこちらで言う岡山とか新潟といった地名を知ってるようなもんだわ。
一般人、知るわけないだろ。というかDBの鳥山先生だって知るわけないだろ。
たまたま「ドラゴン」のカテゴリー見てネタになるって思ったのが自然だろ。
実際に最初に見たのはスタッフかもしれんけど。
というか今でもカザンでぐぐっても出るのは「火山」関係だ。「カザン ロシア」でやったって竜はめったに出ないし
ジラントなんかまずWikiしかヒットしないよ。というかジラン竜の方が正しいのかも。
お前さ、いい加減にしろや。
362:天之御名無主
14/12/03 09:58:12.42 .net
らんたん先生が時々噴き上がって言う鳥山明の意味がサッパリ分からんかったから調べてみたけど
ブルードラゴンのアニメに出てきたのかw
(wikipediaによるとスピンオフの漫画版にしか出てきてないようにも見えるが)
ブルードラゴンにおける鳥山明の仕事はただのキャラクターデザインなのに
なぜ鳥山が命名までしたと思えるのか不思議だな
何か根拠あるの？
363:天之御名無主
14/12/03 10:17:06.20 .net
>>362
俺らんたんじゃないけど今更何言ってるんだお前。
漫画版じゃねーよ。地上波放送のアニメだよ。
というか元はブルードラゴンってX-Boxのゲームだろ？
いい加減にしてくれよToroia「先生」
364:天之御名無主
14/12/03 10:19:07.73 .net
結局鳥山明本人が参考にしたという根拠はないの？
365:天之御名無主
14/12/03 10:24:57.39 .net
>>363
そもそもらんたの名前でmixiで鳥山明ー鳥山明ーって言ってたのに
今更俺らんたんじゃないは無理があるだろw
mixiのコミュって最近会員じゃ無くても見れるようになったから
らんたんが6年間も鳥山明がなんだブルードラゴンがなんだと言い続けてた事を知って
笑ってるんやけどw
366:天之御名無主
14/12/03 12:10:07.74 .net
「ジランダ」事件って何ｗｗｗｗｗｗｗｗ
367:天之御名無主
14/12/03 20:59:35.55 .net
Toroiaを先生と呼ぶのはらんたん先生だけ
368:天之御名無主
14/12/04 08:54:12.25 .net
Toroiaの自作自演の提供でお送りしました
369:天之御名無主
14/12/04 10:31:08.18 .net
ヘタレらんたんwikiに帰ってこいよwww
370:天之御名無主
14/12/06 04:52:29.73 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:天之御名無主
14/12/06 14:24:48.79 .net
ドラゴンは蛇で塩水
龍は真水
372:天之御名無主
14/12/06 14:33:21.31 .net
だがサマエルが赤き竜だとすると
竜と蛇と龍に分かれる可能性もある
その場合は蛇を率いる竜とかいう話になるのかも
373:天之御名無主
14/12/06 14:35:13.05 .net
竜が塩
蛇が塩水
龍が水
こんなんになるかも知れないｗ
374:天之御名無主
14/12/06 14:37:32.29 .net
サラリーマンが竜人間とか竜戦士とかの扱いされたらなんかカッコイイかもなｗ
375:天之御名無主
14/12/08 02:32:59.99 .net
>>365
この流れクソふいたｗｗｗ
でもきっと本当に違う人なんでしょうよ、彼の中では
この自分だけが正しいと思ってるっぷりは自己愛性人格障害じゃないかと常々思ってるんだが
もはや、それを通り越して多重人格起こしていても驚かない
376:天之御名無主
14/12/12 23:09:40.79 .net
アンジュスレではなかったか
377:天之御名無主
14/12/25 08:23:13.95 .net
>>371
イギリスの竜の説話には川に暮らしてる竜が散見されるのでなんとも
378:天之御名無主
14/12/26 20:50:52.59 .net
[[ヨーロッパの竜]]
[[日本の竜]]
らんたん先生が独自研究の成果を発表なされた
379:天之御名無主
14/12/26 23:18:20.84 .net
>>378
どれだけクソなこと書いてあるのかと思ったら、存外まともで拍子抜け……
単に参考文献が一つしかない上にクソでろくに調査してないからクソな記事になってるだけだと思う
380:天之御名無主
14/12/27 11:07:51.87 .net
らんたん先生が朝からあちこちで荒れているｗｗｗｗｗｗ
>>379
ヨーロッパの龍のほうはToroiaがざっくり削り取ってたから
履歴を見てそれ以前の版を見たらいいと思う
381:天之御名無主
14/12/27 19:10:21.47 .net
>>380
見た
すまん、相変わらずの根拠レス文章羅列だった
英語すら読めないのに何故ヨーロッパを語ろうとするのか……
これだけ周りから問題指摘されていて、何故訳の分からぬ自説披露に走るのか……
コミュニケーション障害と思われても仕方ないと思うんだが……
382:健康工学から企業の公器性の実現へ
14/12/28 15:24:08.40 lQB1ZazsL
>>360
他人の論文で自分の論文に説得力を持たせるなんてよくあることだろ
大学行ったことないのか？
>>361
あの先生ただでさえネームセンスないんだから
適当なワードやら地球儀回して名前を適当に付けるなんて
大御所じゃなくても普通にやってんよ
383:米ニューズ社、ライバル企業のスクランブル解除方法を拡散させていた
14/12/28 15:26:12.72 lQB1ZazsL
>>381
ヨーロッパって英語しかないのかよｗ
もっとも古い英語の書物って何年のだｗｗ？
384:天之御名無主
14/12/29 12:44:36.37 .net
らんたん先生にとって
この世に存在する知識は「知ってた」と「今知った」の二つしかない
と考えるとなんとなく彼の言動が理解できる気がする
385:天之御名無主
14/12/29 13:13:35.77 .net
面倒くさいから今まで関係持たないようにしてたけど
ちゃんとおかしいところ指摘していったほうがいいのかあ
でも気になるところツッコミ始めたらとんでもない量になるんだよなあ
主観に過ぎないことは書くなと言うことだけは守ってくれないと
本当ツッコミ切れん
386:天之御名無主
14/12/30 23:12:52.58 .net
[[ヨーロッパの竜]]
メインページ掲載おめでとござーす
387:天之御名無主
14/12/30 23:20:57.32 .net
おめでとうございます！
388:天之御名無主
14/12/31 06:53:24.16 .net
「新しい記事」に入ったことがそんなにおめでたいのか
389:天之御名無主
14/12/31 14:26:29.72 .net
おめでたいと思います
主に頭が……
390:天之御名無主
15/01/01 08:52:13.72 .net
>>258
レッドドラゴンとウェールズの繋がりを疑問視する文献は
結構あるんじゃないかなー
toroiaが翻訳した論文以外にも
自分が偶然2つ見つけたくらいだから
本気で探せば結構出てくる気がする
そろそろレッドドラゴンはウェールズの守護竜で、
ヘンリー7世も紋章に使っててーっていう表層的な見方に
決着をつけたいと個人的には思ってる
391:天之御名無主
15/01/01 11:57:14.84 xR5XARNS+
今は何だかんだ小学生の間では妖怪ブームで、
中高生の間ではドラゴン（西洋）ブームだから
怪異物の世代間ギャップとでも言おうか。
でも、いずれ今の小学生も何らかの媒体でドラゴンを好むだろう。
392:天之御名無主
15/01/01 13:51:08.03 .net
ヘンリー7世はドラゴンあんまり好きじゃなかったみたいなんよな
ドラゴンの印章については直接not favoriteと書いてる文献があるし
薔薇戦争の勝利後しばらくはドラゴンを紋章に組み込まなかった
ヘンリーが薔薇戦争でドラゴンの旗を掲げたのも
完全に自発的な行為ではなく
敵対するヨーク派からヘンリーを貶めるために
ヘンリーとドラゴン（ウェールズ）を関連づけて貶めるために行われたプロパガンダを
逆手に取る形で利用したとする現代の本もある
（歴史学会でどの程度支持されてる意見なのかはサッパリ分からんが…
393:天之御名無主
15/01/01 13:54:34.44 .net
一方で戴冠式に前後してrouge dragon pursuivantを設立してるし、そうだと断言出来ないところもある
394:天之御名無主
15/01/01 21:05:38.26 .net
らんたん先生、またコメント依頼に出した方がいいんじゃないか
395:天之御名無主
15/01/02 04:31:20.02 .net
まあ、いろんな人に客観的に見てもらったほうがよいとは思うな
396:天之御名無主
15/01/03 02:02:52.42 .net
おい、先生が英語版Wikipediaで日本人の恥みたいな英語をさらしてるぞ……
397:天之御名無主
15/01/03 04:01:25.28 .net
これはひどいｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
涙が出るほどひどいｗｗｗｗｗ
英語版は参加者が多いだけあって、英語がひどい項目も無数にあるけどねぇ・・・
たとえばインド神話関係の項目は、英語ネイティブじゃないインド人が書いたのがあるようで、文法的におかしいのが結構目につく
それをらんたん大先生があの英語能力で翻訳するからもっと意味不明になる
398:天之御名無主
15/01/03 05:53:36.97 .net
>しかし、ここは参考文献どおり「末男」、「末っ子」という解釈でいきたい。
ワロタ
399:天之御名無主
15/01/03 11:54:51.67 .net
笑うなよ！一流研究者気取りのかっこいいつもりの文章だぞ！
400:天之御名無主
15/01/03 12:56:02.41 .net
英語苦手なのならsimple englishの方に項立てればいいのに
URLﾘﾝｸ(simple.m.wikipedia.org)
401:天之御名無主
15/01/03 13:03:38.14 .net
しかもブレイク宣言して英語版を編集し続けてるのかよｗｗｗ
もはやキチ外だろｗｗｗ
>>397
俺は↓で腹筋崩壊しそうになった
＞ Stoja 3 Dragon King down,and Dragon Emperor Mladen fight.
あと、これも日本語と比べるとじわじわくる
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
＞Hollofernyiges slaying valor Janos with the help of Dragon King of 3 brothers.
402:天之御名無主
15/01/03 21:20:02.20 .net
>>401
先生がブレイク宣言するのは他人の意見を聞きたくないから
はっきり言っちゃったね
＞はっきり言います。ウィキブレイクするのはあなたと関わりたくないからです。
403:天之御名無主
15/01/03 23:17:27.55 .net
先生、ウィキペディアやめるってよ
404:天之御名無主
15/01/04 00:56:59.92 .net
おめでとうございます！
405:天之御名無主
15/01/04 01:10:16.20 .net
理由がまた基地外すぎて常人には理解できんわ
おかしいのはWikipediaのルールじゃなくて自分の頭だということをまるで理解していない
406:天之御名無主
15/01/04 02:14:55.98 .net
おい、先生が英語版Wikipediaを一日でたたき出されたぞ……
407:天之御名無主
15/01/04 03:18:13.13 .net
三単現のsさえ使えないレベルの英語だもん、しかたない
408:天之御名無主
15/01/04 16:19:59.65 .net
>Partially and barely translated to the point that this is of no value as an article
of no value as an article！
409:天之御名無主
15/01/04 16:37:53.30 .net
批判しない→批判されないということは自分には問題はない
じゃあ批判する→批判してくる奴らは自分が嫌いだから批判してくるのであり自分には問題ない
どうすれば分かってくれるんや・・・
410:天之御名無主
15/01/04 17:40:05.10 .net
>>409
この手の基地外は、こちらが疲れて相手にするのを止めると、
なぜか「自分が正しかったので相手が黙った」と勝手に脳内勝利変換しがちなので
地道に「お前は基地外だ」ということを伝えていくしかないと思うよ。
おい、先生、見てるか。
今もあるか知らんが、昔は2ちゃんにネットウォッチ板ってのがあって
君みたいな基地外を笑って遊んでいる奴らがうようよいた。
君の言動は、そこでウォッチされていた対象とよく似ているよ。
いい加減、哀れになってくる。
俺らを笑わせたくてやってるのか？と思うくらい。
411:406
15/01/06 07:28:54.55 .net
俺は主観的な記事量産するのだけやめてくれれば他に含むところはないんだけど。
エネルギッシュな人ではあるようだからそれが良い方向に回ってくれた方がいいだろうし
ただ英語が読めないと、外国の竜については
どうしても微妙な国内のネタ本の書き写しにならざるを得ないのかな……
日本の竜に限定して執筆して、記事の量を誇るのではなく質を誇る方向にシフトしてもらえないかな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
とりあえず良質な記事入りとか目指してみるとええんじゃないですかね
412:天之御名無主
15/01/06 16:55:25.61 .net
んー、あんま問題の本質が見えてる発言には見えないな。
質の高い文章を書くためには、彼には学ばなければならないことがまだたくさんある。
彼の問題は、プライドが無駄に高すぎて、学ぼうともしないし忠告を受け入れようともしないところ。
413:天之御名無主
15/01/06 21:19:38.64 .net
そもそもwikipediaの記事執筆にそんなに高い能力を要求するのが疑問なのよな
質の高い文章書ければそれで飯食えるしわざわざwikipediaに書き散らす必要無いでしょ
一部の良心的な例外を除けば有象無象が書いてるのは大前提で、その中でより良い方向性を探るべきなんじゃないかなあ
完全にスレから離れた内容になってきたので俺からはこれを最後にします
414:天之御名無主
15/01/06 21:39:38.82 .net
>>413はらんたん先生と同じお考えをお持ちのようだ。
先生は以前、[[ノート:イルヴァラ]]でこうおっしゃった。
>出版社に我々は勤務してるわけでも「ライター」として
>メシ食ってるわけでもないんだ。
>そんなレベル要求するのなら専門書読んでなさい。
415:天之御名無主
15/01/06 22:08:11.91 .net
書くの最後にすると言った人間がすぐ書き込むのはよくあることなので
恥ずかしげもなく書き込むがname afterの誤訳ﾜﾛﾀ
指摘する方もよくこんなの気がついたなw
完全に想定外だわ
416:天之御名無主
15/01/06 22:16:36.40 .net
誰も専門家レベルの文章力なんか求めてないというのが、この手の人にはわからないのかね……
一般社会人レベルの理解力・文章力が欠けていて、忠告には耳を貸さず、会話も成り立たない
そんな人間だから、まともにコミュニティ活動ができなくて、一緒に「より良い方向性を探る」ことが
できずに消えていっただけだと思うんだけど。
417:天之御名無主
15/01/06 22:22:00.32 .net
>>415
「named after」を「name after」と見誤ったんだね
418:天之御名無主
15/01/06 23:03:27.41 .net
いや、消えていったっつうか、またいつも通り戻ってくるでしょ
良いか悪いかは置いとくけど
419:天之御名無主
15/01/06 23:37:11.88 .net
>>418
去年もそんな感じだった
2013年11月30日「「白い竜」記事移動に伴い。ほんとうに役目終了」
↓
2014年3月23日「今日だけ参加」
↓
2014年4月12日「じゃ、また来るよ」
↓
2015年1月3日「あとは次世代の方々にゆだねます」 ←今ここ
420:天之御名無主
15/01/10 10:38:31.96 .net
まああれだけツッコまれるのは本人からすれば疎ましいだろうけど
俺は羨ましいけどね
ツッコミを望んでる人間にはあまりツッコミがこず
嫌がってる人間にバリバリツッコミが来るミスマッチを感じる
421:天之御名無主
15/01/13 05:07:40.43 .net
もしかしてらんたん大先生って、このスレで
「まぁらんたん大先生（笑）が復帰して修正するのを待てや（笑）」みたいにバカにされてるのを
アスペ特有の感性で「やっぱり期待されてる！」と思い込んで復帰してるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「だから何回もウイキブレイクしてるのですが、戻ってこいとか、いろんなオーダーがあってここから離れられない状況に今私は陥っているのです」
しかし今らんたんの文章をガンガン直してるTonbi_koって奴、
利用者ページ見たらプロの編集者（元？）とか言ってるな。
あの腹のよじれる日本語、そりゃプロが見たら直さずにいられないだろうな。
422:天之御名無主
15/01/13 05:09:42.12 .net
>>417
見誤ったんじゃなくて、nemed afterってイディオム自体を知らなかったんだろ。
423:天之御名無主
15/01/13 14:54:09.60 .net
普通はname A after B で覚える（高並感
424:天之御名無主
15/01/13 18:05:38.44 .net
>>400
はたしてsimple englishでも通用するかどうか・・・
425:天之御名無主
15/01/13 23:28:00.45 .net
>>421
それは、ちょっと思った＜冗談通じないアスペっぽい雰囲気
426:天之御名無主
15/01/13 23:42:24.68 .net
>>422
イディオム、という言葉自体知らないんじゃないかなアレだと。
英語版Wikipedia、先生の著された記事の生き残りは2本とも
Tonbi_koが複数の問題タグ貼って、すぐにJac16888がリダイレクト化したね。
これで枕を高くして眠れるわ。
427:天之御名無主
15/01/14 00:06:13.53 .net
先生のかかれたストイシャイムラデンがこのサイトに残ってたw
URLﾘﾝｸ(oveemo.com)
ストイシャ イ ムラデンは、は、セルビアで民話。3竜王ストイシャは落ちる。龍皇帝ムラデンは戦う。
これは移民したものではない。だから、ストイシャとムラデンは血の兄弟を交易する。
その後、ストイシャとムラデンは3つの竜王を退治している最中。
セルビアのWikisourceにはこの記事に関する原文がある。
428:天之御名無主
15/01/16 21:55:24.01 .net
らんたん先生、まさふゆ氏からも見放されるの巻
429:天之御名無主
15/01/16 22:12:47.57 .net
らんたん大先生のいう「コメント依頼」：Tonbi_ko、cochmaを人民裁判にかけろ！
まさふゆ氏のいう「コメント依頼」：記事名称について広く意見を求めてもいいでしょうね。
430:天之御名無主
15/01/16 22:35:45.79 .net
>>428
2009年時点で既に見放されてるから
431:天之御名無主
15/01/16 23:11:09.74 .net
＞ただ、当事者の私はコメント依頼は出しません。より記事が荒れるだけでしょう
チキンすぎるｗｗｗｗｗｗ
432:天之御名無主
15/01/16 23:40:00.76 .net
[[リンドヴルム王子]]
[[蛇王子]]への改名は時間の問題か
433:天之御名無主
15/01/17 01:16:55.97 .net
>>430
＞自分の意見を主張するばかりでなく、他の利用者の負担を少しでも減らすことに
＞考えが至らないということに正直申し上げて失望しております。
5年前にこういわれた相手に泣きついてるんだよね、先生の思考はマジ理解不能だわ。
5年経っても成長が見られないし。
434:天之御名無主
15/01/17 10:28:27.28 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>一応念のために聞きますが「参考文献」というのは注釈とは違い『こんな本も参考にありますよ』という意味でよろしいのですよね。
ポカーン。
そうじゃない、って指摘されてるのにこれってｗ
先生は日本語が書けないだけじゃなくて、読むのもダメなんだｗ
435:天之御名無主
15/01/17 12:10:15.61 .net
>>434
その下の主張も、完全に狂人の理論ですわ……
436:天之御名無主
15/01/17 12:35:10.94 .net
ネット共有材といえるWikipediaを破壊しているのは先生のほうですよね。
437:天之御名無主
15/01/18 09:43:23.72 .net
[[ドゥルック]]も[[ドゥク]]に改名か
438:天之御名無主
15/01/18 13:47:41.39 .net
>>434
これは先生レベルの勘違いしてる人沢山いるからなあ
四大で卒論とか書かされないと分からない事なのか？
439:天之御名無主
15/01/18 16:07:37.03 .net
卒論書いてても、平気で孫引きしてる輩はいるからねー……
担当教授や助手の人が、普通は孫引きしてはいけないことを理由つきで教えてくれるはずだけど
440:天之御名無主
15/01/18 17:04:07.91 .net
らんたん先生は修士号持ちのはず
441:天之御名無主
15/01/18 17:15:58.88 .net
>>440
ままままままままま、マジか！？
442:天之御名無主
15/01/18 18:28:27.69 .net
しかも図書館の何かの資格を持っているらしい
文献の専門家と言っても過言ではない（）
443:天之御名無主
15/01/18 19:30:38.80 .net
おい、出典ないと信じないぞ！
444:天之御名無主
15/01/18 23:25:22.08 nab4ID2W.net
大先生がとうとう自前のホームページを開設
URLﾘﾝｸ(lantan2015.hatenablog.com)
445:天之御名無主
15/01/19 04:50:02.16 .net
Wikipediaの無断コピーかよｗ
先生はやっぱり「自分の書いたものは自分のもの」だと思ってるんだなｗ
446:天之御名無主
15/01/19 08:45:58.25 .net
先生の活動は自分のサイトでやれとしか言いようが無かったし
そういう声に応えたんだから誠意ある行動とも言える
447:天之御名無主
15/01/19 13:29:43.20 .net
よくわからないんだけど、このらんたんって人の記事は信用しちゃ駄目ってことでいいの？
448:天之御名無主
15/01/19 14:26:50.67 .net
先生のソース無しであれだけ書き散らしておいて独自研究ではないと言いはる自信はすごいな
自分みたいなチキンは引用する文献の選択でも
(この文献を選択することは)独自研究にならないだろうかと悩んでしまうが
449:天之御名無主
15/01/19 18:40:34.84 .net
ブログ見てきたけど、「マラク」の文章って
こくまの編集後のやつじゃん？
見出しに[編集]も残ってるしさ・・・
著作権がどうとか騒いでたけど、本当に何も知らないんだね
450:天之御名無主
15/01/19 18:44:09.10 vlkgGxNg.net
自分が投稿したばっかの初版でも、出典記述なしで丸コピしたらWikipediaの規約違反だろ。
他人の編集した文章が入ってるかどうかは関係ない。
451:天之御名無主
15/01/19 19:59:50.21 .net
先生が暴れ出しだぞ
452:天之御名無主
15/01/19 20:01:41.62 EAViDZJm.net
先生も野々村みたいに龍神化しちゃう？ｗｗｗｗ
453:天之御名無主
15/01/19 20:08:31.32 5uAeULqc.net
>>444だけど、意外とこのスレって見られてるのか？
自分はmixiの善のドラゴンコミュで発見したけど
454:天之御名無主
15/01/19 20:13:40.89 vlkgGxNg.net
11:10 ピアサ (差分 | 履歴) . . (-295) . . らんたん (会話 | 投稿記録) (引用要件等を満たすため、画像を拡大する。)
ポカーン。
紙面の面積の50%を超えていれば引用要件を満たしているって意味？
どこまで知能が低いんだろう……。
455:天之御名無主
15/01/19 20:15:57.50 5uAeULqc.net
あれ
IDが表示されるようになったのか
456:天之御名無主
15/01/19 21:00:36.37 .net
Tonbi ko氏にコメント依頼ｷﾀｰ
457:天之御名無主
15/01/19 21:28:10.43 .net
まあID出た方が良いと思う
458:天之御名無主
15/01/19 21:30:12.55 .net
って消えた！！
459:天之御名無主
15/01/19 21:30:42.48 .net
特定の条件下だと表示されるのかな
460:天之御名無主
15/01/19 22:05:37.56 .net
>>454
ロボコン見てるみたいで面白いw
461:天之御名無主
15/01/19 23:21:24.80 .net
[[Wikipedia:コメント依頼/Tonbi ko]]
冒頭の「二者の間では解決しそうに無かったため～」って書き出し
どっかで見たな・・・と思ったら
[[Wikipedia:コメント依頼/らんたん]]
462:天之御名無主
15/01/20 00:09:57.00 .net
つか「僕の会話ページにこないで！！！＞＜」とかいって超絶対話拒否しておきながら
「二者の間では解決しそうに無かったため～」ってなんなんだ。ほんとこいつポカーンだよ。
463:天之御名無主
15/01/20 00:29:34.31 .net
らんたん大先生、中の人が入れ替わったのか？
急に素直になって記事の撤回をはじめたぞ？
ashtrayの第三者コメントで我に返ったか？
464:天之御名無主
15/01/20 00:34:33.43 .net
このスレに気づいたのかもしれないなｗ
465:天之御名無主
15/01/20 00:42:39.00 .net
本物のマジキチだな
＞あなたははっきり言ってコミュニティを消耗させる利用者です
お前が言うな！
466:天之御名無主
15/01/20 01:19:09.87 .net
>>465
totoriaやtonbi_koは「コミュニティを消耗させる利用者になりつつあるのではないでしょうか」みたいに
慎重に言葉を選んで、断言しないようにしてるのにな。
そういった配慮に気づけない時点で知恵足らずとしか言いようがない。
467:天之御名無主
15/01/20 01:19:26.10 .net
スレにはいるし書き込んでもいるだろ
「ゲーム」で抽出すればすぐわかるよ
468:天之御名無主
15/01/20 01:29:03.99 .net
書き込んでいれば、らんたん大先生の独特な日本語はすぐ特定されそうだけどな。
短文だと発揮されないかもしれないが。
469:天之御名無主
15/01/20 01:53:29.26 .net
ウィキブレイクとか、ゲーム会社が先生の記事を参考にしてモンスターの名前をつけたとか
本人しか問題にしてないことを延々と語り続けるのが先生のスタイル
470:天之御名無主
15/01/20 02:34:15.21 .net
先生っぽいので秀逸だったのは、俺的には>>110-118だなｗ
3回も突っ込んでしまった
>>466
結局、コミュニティ活動に向いてないんだよね
まあ、せっかくブーメラン投げてきてくれたので投げ返してあげるのが礼儀だよね
コメント増えてきたらこっそり書いておこうっと
471:天之御名無主
15/01/20 03:44:13.88 .net
【最強】全知全能唯一神インドラ様スレ【善神】
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
このスレで執拗にインドラ神叩いてゲームの話し出して荒らしてた人はらんたん神？
最近パタリとこなくなったｗ
472:天之御名無主
15/01/20 03:58:15.07 .net
Tonbi_ko氏の反論ﾊｼﾞﾏﾀ
いやぁこの人怖いわｗ 敵に回しちゃ駄目だね。
先生は何日かかけて寸刻みに嬲り殺されるんだろうな。でも単細胞だから死なないのかな？
プラナリアみたいに分裂したら嫌だな。
473:天之御名無主
15/01/20 18:26:19.33 .net
こんなスレあったのか…ちょっとWikipediaのヲチスレみたいになってるけどｗ
やっぱりどこの業界も困った人っているのね
474:天之御名無主
15/01/20 19:02:20.11 .net
例のコメント依頼が趣味板のwikipedia本スレでも話題になっとる。
475:天之御名無主
15/01/20 19:15:03.28 .net
,、 _ ,ｲ
/| /''7 / し∟-''´ _,,.し,,_ノ|,,＿
. // r'∠＿ ／ "_,: -─―─ 、 ,,_二ゝ
//,ノ/＾''"´ _,.∠t‐ ' ´ ｀ヽ、ヽ＿,,
_,/ン／ー-''乙_ _＿,r ヽ、,:く
/ ,r_ﾌ ￣＞ｰ-''フ ,,＿__,:--‐''l"￣/ / l ,,＞
,,っ'' ´ ＿,. 、 ｀マ‐-く￣ |_,..∟┴‐ナ‐┤ / l ,,ゝ
. '--､,イ"∨"'） ￣`ｰ'フ￣ ／ }-/⌒ﾞl ﾉ ,、,ヽ
ヽ! ,､ lｿ 二三ﾆゝ
. !_Y ,,／ __
. ヽ-ミ=ｰ'´
476:天之御名無主
15/01/20 19:15:41.50 .net
＿__
／ー-ヾ
/・ ・ ヽ___
___＿ | ﾟ ●/￣
ヽﾞﾆ=_ ‐―-､ ,.-‐-､V⌒ ／ ゝ￣ ,ノ___ 〃⌒ヽ
ﾂﾄ､＿＿＼〈〈ﾉ（・） ヽ -‐===＝＝ﾆﾆニ> /i! ＼ヾ 「ﾖﾆl ! ＠ ）
/ ヽ、ヽヽヽヽ （・）_i -‐===＝＝ﾆﾆニ>/ヽ＿＿l ＼ ヾ､__ノ
ヽ､､､､ﾉー､ _ノ ＞ ＞ ＞ ＞ __＼ l_＿-､ヽノ――-----､
￣ ￣― ￣ヽ ＞ ＞ ＞ ＞ ヽ＿＿___〈 /′＿＿＿ ￣￣
ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽﾄﾄ! / / .ン / / /
￣￣￣ ｀^ｰ―-------
477:天之御名無主
15/01/20 20:01:45.09 .net
先生らしき人物が降臨
【百科事典】ウィキペディア第1559刷【Wikipedia】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
478:天之御名無主
15/01/20 21:58:18.71 .net
ここで質問しても答えてくれなさそうだね
479:天之御名無主
15/01/21 10:18:05.89 .net
>>478
案の定、自分の言いたいことばっか喋って消えたよ
480:天之御名無主
15/01/21 16:22:35.27 .net
>>472
平日にこんだけ大量に文章投入できる、
Tonbi_koも結構な狂人くさいが……。いや、これ以上はいいますまい。
481:天之御名無主
15/01/21 16:33:11.86 .net
まあ俺も含めて、2ちゃんもWikipediaも「自分がまともだと思っている狂人」しかいないとは思うｗ
482:天之御名無主
15/01/21 18:06:44.43 .net
>>481かららんたん臭がする
483:天之御名無主
15/01/21 19:18:39.76 .net
まだまだ先生初心者だなｗ
先生は基地外といわれると切れるんだから、自分から基地外とか言い出さないだろ
484:天之御名無主
15/01/21 19:25:11.00 .net
いや、確か「自分もだけど、お前もだ」と言って周囲を巻き込む形で
「アマチュア」とか「ネット中毒」とか自虐してた覚えがある
478はそれを彷彿とさせる
485:天之御名無主
15/01/21 19:26:14.91 .net
先生はキチガイだからキチガイと呼ばれるのは嫌だけど
狂人は格好良いと思っていてもおかしくない
486:天之御名無主
15/01/21 19:55:57.22 .net
むしろTonbi_koとやらじゃないの
487:天之御名無主
15/01/21 20:12:54.53 .net
まあ、当たらんエスパーはそれくらいにしておけ
レッテル貼りがだんだん魔女狩りじみてきたぞ
先生をマジキチマジキチと叩いていた俺だが、なんかだんだんかわいそうになってきた
だが、甘い顔をするとまた暴走するのだろうか……
488:天之御名無主
15/01/21 23:51:30.16 .net
先生、mixiコミュ消したか
489:天之御名無主
15/01/22 08:10:37.84 .net
つか１日中Wikipediaやってると精神に来る
土日とか暇だとやるんだが本並べて記述してるだけならともかく、
アフォ見つけて差し戻しとかマイルール厨からの突撃に対応とか宣伝バカ（本人乙や業者乙）対応とか始めると「何やってんだろ」って思う
490:天之御名無主
15/01/22 12:37:52.28 .net
本当になにやってんだよw
491:天之御名無主
15/01/23 09:00:19.09 .net
ホントなｗ
自嘲ですよ
492:ウクライナ（キエフ）政府は、凶暴なネオナチの右翼勢力
15/01/24 05:00:41.17 ksw+qtEx0
>>373
ドラゴンが浮遊出来る論理に流用してみよ
493:地球人と爬虫類人とのハイブリッド
15/01/24 20:01:44.38 KPtMYt84J
>>248
クロスアンジュに登場したな
494:天之御名無主
15/01/25 11:26:40.68 .net
この本は翻訳した２次著作物を持ってきたものです。ということは著作権は切れてないのです
らんたん（会話） 2015年1月25日 (日) 01:29 (UTC)
まさかこいつ、あらすじを本からそのままそっくり書き写してるんじゃないか？
参考にした本は見てないが
だってさ、なんで
「この記事は引用要件を満たしておりません」
って言うのさ？
自分の言葉であらすじを書いても普通は引用とは言わんよな
まあ書き写したにしては酷い文章ではあったが
495:天之御名無主
15/01/25 15:07:09.23 .net
大先生、ぱたごん氏のおせじにのせられてすぐに納得ｗｗｗ
496:天之御名無主
15/01/25 15:25:56.72 .net
>>495
>著作権侵害にならずに長編の粗筋を書いたらんたん氏の
>努力と文才は尊敬いたします。粗筋は見事でしたが
鳥肌立ったわ
まさふゆとぱたごんの言うことは素直に聞けるらしい
497:天之御名無主
15/01/25 16:09:07.36 .net
これまでの経緯からすると、からみが長期にわたるにつれて次第に反抗期に入って行くだろうけどな
498:天之御名無主
15/01/25 16:36:12.71 .net
Tonbi koの会話ページ
「「らんたん氏の日本語は酷い」という人もいればらんたんの文を評価してくれる人も中にはおりました」
ってオオオオイ！
評価されたのはTonbi koが大幅に修正した後の文章だろうがｗｗｗｗｗ
499:天之御名無主
15/01/25 16:38:00.97 .net
認められているような表現を見せると納得する
だが、勘違いが増大する
これは、ちょっとぱたごんにもウンザリ
余計な社交辞令のせいで、他ユーザにとばっちりが行く
500:天之御名無主
15/01/25 16:56:44.86 .net
やばい、ぱたごんにも牙をむきはじめている
501:天之御名無主
15/01/25 17:01:17.29 .net
[[ノート:竜王と賢女ワシリーサ]]
＞この記事は2011年（8月）に記事が建てられたものです。
＞突然2015年1月に日本語がおかしいと言われましても正直主筆者としては困惑しております。
＞もう記事制作から４年も経ってるわけですから。
そういう認識の方が困惑するわｗ
502:天之御名無主
15/01/25 17:21:26.29 .net
前から言われてるけど、先生の思考はこれだからなｗｗｗ>>409
503:天之御名無主
15/01/25 17:53:14.33 .net
先生ご乱心age
504:天之御名無主
15/01/25 18:00:27.24 .net
こっちで話題になってる
【百科事典】ウィキペディア第1560刷【Wikipedia】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
505:天之御名無主
15/01/25 18:04:29.46 .net
らんたん先生これはやばいな
過去最大級に大暴れじゃないか
506:天之御名無主
15/01/25 18:05:52.44 .net
利用者ページを白紙化の後、[[en:Lantan2004]]を追加。
この行動の意味は一体…。
507:天之御名無主
15/01/25 18:07:17.73 .net
この結末はいつか来るだろう、とは予想していた
むしろ思ったより時間がかかった
508:天之御名無主
15/01/25 18:08:46.93 .net
ブロックされるまで何度でもよみがえってくるよ
509:天之御名無主
15/01/25 18:13:54.31 .net
>>506
英語版のユーザページも白紙化
おそらく、両方やめるという意思表示
基地外に石投げて気の毒だったなー、とちょっと思ってたんだが、先生も本当はやめたかったのね
じゃあ、俺たちのやったこと間違ってなかったんだね
ブロック依頼出たら親切心から賛成しておこう
510:天之御名無主
15/01/25 18:18:18.53 .net
>>506
正しくは[[en:User:Lantan2004]]だけどな
511:天之御名無主
15/01/25 18:18:45.05 .net
> おそらく、両方やめるという意思表示
やめるか？本当か？信用してる奴どれくらいいるの
512:天之御名無主
15/01/25 18:20:16.08 .net
>>508
>>511
うん、キチガイは物理的に排除するまでいつまでも蘇ってくるよ
確信犯的な荒らしでなくて精神病の類だから、ブロックされてＬＴＡ化する可能性は前者よりは低いとは思うけどね
この手の類は別人装うのが事実上不可能なのですぐバレてしまうので
513:天之御名無主
15/01/25 18:24:25.20 .net
先生いなくなったらクソ記事直していく予定だけど、たぶんクソ記事直してたら湧いてくるだろう、とは俺も思ってる
514:天之御名無主
15/01/25 18:27:58.33 .net
自分自身としては熱量ない記事を修正するの、結構な苦痛なのよなー
俺も一個目についたのがあるからやる予定にしてるが
515:天之御名無主
15/01/25 18:28:47.00 .net
てめーはどうせすぐ戻ってくるんだろと、表でも突っ込まれてるしな
516:天之御名無主
15/01/25 18:33:46.62 .net
>>514
調べたら調べたで面白い事実が出てきたりすることはあるけど、やっぱモチベーション上がらないよな
だから先生に>>501みたいな発言されると、ヘイトがガシガシ上がってく
てめえの大量生産する記事がクソ過ぎて、日本語なんかより内容をまず修正しなきゃならんものが多すぎるんだよ！
日本語は後回しにしてただけだ！
517:天之御名無主
15/01/25 18:38:25.78 .net
旗のドラコとかは誰か詳しい人に直して欲しい
重要な位置を占めてるはずなのに、今は他の記事から参照できるクオリティじゃない
518:天之御名無主
15/01/25 18:44:15.79 .net
>>517
[[日本の竜]]、[[ヨーロッパの竜]]なんかも、
総括記事であるからには今以上に充実させないと
519:天之御名無主
15/01/25 19:00:55.67 .net
らんたんが今後一切手出しできないよう、出典でガチガチに固めないとなｗ
520:天之御名無主
15/01/26 04:14:17.82 .net
[[利用者:伏儀]]が何故からんたんの立項を擁護してる
521:天之御名無主
15/01/26 08:37:39.81 .net
ヤバいな
先生ﾏｼﾞﾓﾝだわ
522:天之御名無主
15/01/26 08:51:26.65 .net
該当記事の立項自体は俺も問題ない、というか
(wikipediaの方針はともかく)個人としては記事の質にしか興味がないので口を挟む気にはなれない
氏の量産する記事の品質自体については大いに口を挟みたいが
523:天之御名無主
15/01/26 08:56:08.20 .net
明らかに「コミュニティを消耗させる利用者」であるらんたんに対して
これからもどんどん記事を作ってくださいね
というのは異常だと思うよ
524:天之御名無主
15/01/26 09:03:25.65 .net
らんたん自体はカスだが、らんたんを排除するのは執筆者の裾野を狭める行為でもあるのでなんとも・・・
525:天之御名無主
15/01/26 09:07:30.39 .net
彼が参加してからの一連の流れを踏まえての昨日の行為を見れば
ブロック（排除）されても当然だと思うがな
526:天之御名無主
15/01/26 09:32:33.01 .net
一連の流れを見れば・・・って一種の甘えだと思うんだよね
現実問題として当事者以外の殆どの人間がその場その場を限定的にしか見ないんだから
細切れにした範囲内でちゃんと正しく振る舞わないと
527:天之御名無主
15/01/26 10:15:12.26 .net
らんたん排除については上記の理由で反対なんだけど、
それはそれとして伏儀もちょっとおかしいね
例のノートの最下部の書き込みからは自分に都合のいいものだけ抜き出して勝利宣言する精神性を感じる
528:天之御名無主
15/01/26 10:31:05.18 .net
ぱたごんとらんたんの後のやりとりは
ノートからは窺えないから
それを知らないのは仕方ないけど、
荒筋を書くのが百科事典ではないとするぱごたんの意見と
荒筋だけでもバンバン書いてね！という伏儀の意見は基本的に相容れない気がするんだが
（伏儀が責任取って補強するというのならともかく
529:天之御名無主
15/01/26 14:37:23.75 .net
いつ帰ってくるの？
530:天之御名無主
15/01/26 14:45:28.55 .net
甘えとか言ってるのは、これまでの流れやスレを見てないの？初めてスレに来たのか？何が言いたいのかちょっと分からない
531:天之御名無主
15/01/26 15:39:59.79 .net
らんたんの行為は普通だったらブロックされて当然だよ。
あんまりにも子供じみたキレ方したんで、みんなポカーンとなってるだけ。
532:天之御名無主
15/01/26 16:29:53.95 .net
伏儀は（旧称）特筆性の議論に参加してたから
特筆性って言葉にはこだわりがあるんだよ
533:天之御名無主
15/01/26 17:37:16.51 .net
件の人の主張には全く同意しないが
らんたんの扱いについてお前らとは意見が違う俺が口出しても
めんどくさいことになるだけの気がするな
お任せしますわ
534:天之御名無主
15/01/26 17:59:58.64 .net
あっちでも叩かれてるな
984 ：名無しの愉しみ：2015/01/26(月) 14:40:33.71 ID:???
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
伏儀ｗｗｗ
986 ：名無しの愉しみ：2015/01/26(月) 15:11:03.86 ID:???
>>984
お前が言うなと言うか、お前に比べればらんたんだって聖人君子だよ。
49 ：名無しの愉しみ：2015/01/26(月) 14:39:15.09 ID:???
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
はあ？
何もしないバカが無責任になにいってんの？＞伏儀
逆張りってよりは、執筆する面々に対する自警の伏儀による介入だから余計にタチ悪いわ
535:天之御名無主
15/01/26 19:05:52.68 .net
704 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2015/01/25(日) 18:53:16.40 ID:???
そもそも、らんたんのやってる
竜だか龍だかのジャンルで喧々囂々してる人たちは
いったい何歳なんだろうと思う。
らんたん含め、みんなおガキ様（リアル年齢が）なの？
705 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2015/01/25(日) 18:57:27.70 ID:???
>>704
なんと短絡的な
お前はらんたん以下だな
706 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2015/01/25(日) 18:58:36.61 ID:???
>>704
ねらーが何言ってんだw
釣り？
707 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2015/01/25(日) 19:00:33.41 ID:???
>>704
お前の書き込みが一番ガキくさいなｗ
708 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2015/01/25(日) 19:04:22.78 ID:???
おガキ様（精神年齢が）大発狂
おじさま、リアル年齢はいくつですの？
あっちといえば、こんな簡単に釣られたヤツ誰だよ
536:天之御名無主
15/01/26 19:09:08.87 .net
>>535
俺だよ俺俺
537:天之御名無主
15/01/26 19:30:18.83 .net
フッキの人はURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)とそのノートでも読んで
如何にクソスタブ乱造するのが嫌がられているか知るがいい、と思った。
あらすじだけで、しかもそのあらすじにすら誤りがあって、立てた本人に仕上げる気もおつむもないなんて
クソスタブ以外の何者でもないわ。
Tの人のフォローに回ると互助会とか言われそうだからやめとくけど。
538:天之御名無主
15/01/26 19:35:57.69 .net
あらすじがうざがられてるんじゃなくて、
問題ある記事について周囲が労力をかけて裏を取り問題ある箇所を除去した結果
あらすじだけになったのだという事実を彼にはまず認識して欲しい
539:天之御名無主
15/01/26 21:06:33.93 .net
ブログ更新されとる
URLﾘﾝｸ(lantan2015.hatenablog.com)
540:天之御名無主
15/01/26 21:08:37.33 .net
これの姉妹サイトということかな
URLﾘﾝｸ(lantan2006.at.webry.info)
541:天之御名無主
15/01/26 22:25:55.33 .net
ケータイ小説か？
542:天之御名無主
15/01/26 22:38:25.81 .net
さすがに粘着しすぎるのはちょっと引くぞ
543:天之御名無主
15/01/26 22:43:15.87 .net
Wikipediaでヘッタクソな日本語晒してるのは攻撃されても仕方ないが、
個人のブログでのそれは、個人の勝手だろう。
544:天之御名無主
15/01/26 23:15:08.05 .net
感想
地の文が多すぎ
545:天之御名無主
15/01/27 05:40:12.98 .net
こくま先生とろいあ先生落ち着いてください
546:天之御名無主
15/01/27 09:38:37.05 .net
らんたん乙って突っ込まれたいの
547:天之御名無主
15/01/27 11:04:05.22 .net
>>439
wikipediaに限定して言うと一次資料を孫引きする事はむしろ推奨されているように思う
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もちろん、だからと言って一次資料に当たらなくて良いという事は無いんだが
現実的に1wikipedianが触れることが不可能な文献もあるだろうし
一括で語る問題じゃなくケースバイケースで論じるべきことじゃないかな
548:天之御名無主
15/01/27 19:28:14.85 .net
>>547
すまん、>>439でいいたかったのは孫引き、ひ孫引きしてるだけなのに参考文献に
原論文を入れるような卒論が横行している、ということです。
言葉足らずで申し訳ない。
Wikipediaが二次資料を推奨している以上、一次資料は孫引きでいいと俺も思ってるよ。
当たるに越したことはないけど、必須ではない認識。
ただ、孫引きであることは分かるような書き方にすべきだと思ってる。
「XXは～と述べている」みたいな。
二次資料推奨だと思ってるので、あらすじだけで価値があるとかいわれると、俺的には
あまり賛同できない。
549:天之御名無主
15/01/27 19:40:07.89 .net
Wikipediaはらんたんみたいな独自研究が禁じられてるんだから
独自研究をすべき卒論やその他の論文とは全然話が違うわ
550:天之御名無主
15/01/27 20:04:16.44 .net
方針文書読めない奴はいらん
551:天之御名無主
15/01/27 23:33:36.96 .net
>>549
何を主張したいのかさっぱり分からない
もう少し他人にも分かるように理論立てて説明してくれない？
>>434、>>438-439は「自分の参考にしていない文献を参考文献と銘打ってあたかも出典のように扱うというのはおかしい。
大学で卒論とか書いたら指導教官が教えてくれるはずだけどなー」という話の流れだと思ってたんだけど。
独自研究の話がどこから出てきたのか、俺には君の言っていることがさっぱり理解できない。
552:天之御名無主
15/01/27 23:38:25.00 .net
>>547が引き合いに出しているリンク先が「独自研究」
その流れ
553:天之御名無主
15/01/27 23:49:48.17 .net
「さっぱり分からない」「さっぱり理解できない」と連呼するとは
よっぽど気が障ることがあったんだな
554:天之御名無主
15/01/28 00:59:09.30 .net
>>553
確かにそうだね。
俺は>>548で、>>549が直後に書いてるから、俺に対して怒ってるのかと思ったんだが
何について怒ってるのか分からないので、反論も反省もできなくて気持ち悪い、ってのが気に障るとこ。
その流れ、といっても、俺はWikipediaと卒論を同じように書けとは主張してないつもりなので
さっぱり分からない、としか表現できなかった。
同じように書けといってると誤解されたってこと？
555:天之御名無主
15/01/28 03:01:46.80 .net
独自研究に触れてるんだから>>547に対するものだということは明らかなんだが
勝手に喧嘩を売られたと思われてもな
アンカーがないからといって直前のレスに対するものとは限らないのはこのスレ見るだけでもわかるだろ
556:天之御名無主
15/01/31 17:43:13.44 .net
ヤマタンオロチの元ネタは絶対にモンゴルの
マンガス退治だと思う！
557:天之御名無主
15/01/31 21:54:11.14 .net
少し前にそんなことを書いた内容の本があったね
558:天之御名無主
15/02/15 08:36:09.06 .net
>>557
本ってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.fukyo.co.jp)
こういうシンポジウムもあたんだね
URLﾘﾝｸ(www.tonbonome.net)
559:天之御名無主
15/02/15 19:13:38.06 .net
>>558
それじゃなくて『創られたスサノオ神話』のほう
560:天之御名無主
15/02/19 08:47:54.02 .net
長崎市の文化には龍にまつわるものが多いが長崎県が龍の形をしていることに関係あるだろうか？
561:天之御名無主
15/02/20 00:13:18.85 .net
昨年、神話の地・島根県を行脚してきました。
我が敬愛する八俣遠呂智の聖地・島根県です
始まりのＪＲ出雲市駅から八俣づくしです。
モニュメント、マンホールの絵柄、橋のオブジェなどなど…愛されてます八俣遠呂智
竜≒蛇ってことで…ご覧いただければ幸いです
八俣遠呂智のオブジェ色々（島根県）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トロッコ列車奥出雲おろち号（出雲市駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
おろち号車内掲示のイラスト。皆仲良しこよし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
神話駅名・動動（あよあよ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
八岐大蛇（雲南市木次駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
木次駅にて購入やまたおろち弁当
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
車内販売ヤマタノオロチーズ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
道の駅おろちの里＋猪肉…萌え絵も地域振興に貢献しております（奥出雲町出雲三成駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
562:天之御名無主
15/02/20 00:14:02.24 .net
人造湖さくらおろち湖（奥出雲町出雲三成駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
八俣遠呂智ズ＋竜さん玄武さん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
八俣遠呂智の八つの尾を祀りし尾呂地神社入口（奥出雲町出雲三成駅石壺神社境内社）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
尾呂地神社
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
尾呂地神社の祭神・蛇神と書いて「おろちのかみ」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
雲南市木次駅と吉田君。くぎうまちゃんというヤマタノオロチ擬人化キャラもいます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
八俣遠呂智の八つの頭を埋め八本の杉を植えた八本杉（雲南市木次駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
八俣遠呂智の象徴とも言われる斐伊川を渡ります（雲南市木次駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
563:天之御名無主
15/02/20 00:14:38.49 .net
八俣大蛇公園とおろち湯ったり館（雲南市木次駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
八俣大蛇公園＋八俣大蛇伝説由来の地マップ（雲南市木次駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
須佐之男命
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
八俣遠呂智
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この地の生態系を護るため…ジガルデとメガリザＹが伝説ポケモン八俣遠呂智に挑む！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
健康温泉センター・おろち湯ったり館（雲南市木次駅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
暮れゆく斐伊川
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
居酒屋おろちの樽（出雲市駅前）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
純米酒やまたのおろち
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:天之御名無主
15/02/20 09:36:41.35 .net
マルチ宣伝してんじゃねえよカス
565:天之御名無主
15/02/27 00:24:49.55 .net
穏やかなスサノオは出雲のスサノオで
荒ぶるスサノオは元々ツクヨミの神話だったりすると面白いかも
566:天之御名無主
15/03/04 19:57:19.10 .net
来たる2ch-APIについて、今北向け・各板のQ＆A向けのまとめ＠ソフトウェア板の有志
URLﾘﾝｸ(bbs.lames.jp)
API対応状況一覧（3/4 1:30現在）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
567:天之御名無主
15/03/06 22:44:25.35 .net
[[ノート:ヨーロッパの竜]]でまた変な提議がされてるな
単に英語帝国主義に無条件降伏しますと言っているようにしか読めない
568:天之御名無主
15/03/07 07:11:48.27 .net
問題提起としては別にええんじゃねえの
「ドラゴン」の記事みたいなちょっとアレな人がソース無しで好き勝手書き込みたがるような記事をコントロールできるとは俺には思えないけど
569:天之御名無主
15/03/08 02:15:29.50 .net
ドラコレに登場するドラゴンで、アルビトレスとムシュパリグの元ネタを知りたいのですが
誰か分かる人いませんか？
570:天之御名無主
15/03/08 07:48:12.37 .net
>>1
>ゲームの話題は禁止。
571:天之御名無主
15/03/09 11:35:45.12 .net
ドラゴンの語源の一つは
ギリシャ語の
ドラコーン＝巨大なる蛇
であってます？
572:天之御名無主
15/03/09 22:06:37.59 .net
ドラゴンの語源て目か視力に関わる言葉じゃなかった？
573:天之御名無主
15/03/10 00:19:32.68 .net
ドラコーンが「巨大な蛇」というのはその通りで
ドラコーンの語源が動詞の「鋭いまなざしで見る」ではないかという説がある
574:天之御名無主
15/03/10 09:10:11.76 .net
ドラゴン、竜は
蛇を基本として、
人間が、聖なるもの、立派と思うもの、邪悪と思うものを付け足したものと考えていいのかな？
575:天之御名無主
15/03/10 09:12:45.51 .net
ゲームの話で悪いけど、ドラゴンクエストの隠し最強ボスのグランドラコーンの（姿はヤマタノオロチの色違い）ドラコーンはそういう意味だったのね
単にドラゴンを伸ばした造語かと思ってた
大いなる巨蛇とでも訳すべきかな
576:天之御名無主
15/03/10 10:42:53.26 .net
wikipediaでJapanese dragonの項を見ると浮世絵なんかで竜の姿になってる奴らは大概ドラゴン扱いで複雑な気分になる。
濡れ女が日本のドラゴンか…
577:天之御名無主
15/03/10 10:53:37.75 .net
ドラゴンと竜は別物なんだけどWikipediaは英語中心だから
そのうち蛇っぽいのは全部ドラゴンにされるわ
578:天之御名無主
15/03/10 11:32:28.74 .net
日本だって蛇や蛇っぽいモンスター、トカゲっぽいモンスターは、
全部、竜にしてるじゃん
インドのナーガやマホラーガなどが典型だけど、あれ蛇神ですよ
579:天之御名無主
15/03/10 11:37:38.47 .net
ナーガを竜にしたのは中国だし
マホーラガは竜扱いされてないわ
580:天之御名無主
15/03/12 06:29:55.32 .net
>>574
蛇足です
581:天之御名無主
15/03/12 21:44:29.93 .net
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
2ch.net運営責任者からのメッセージ
2ch.net専用ブラウザを利用する大切な皆さまへ（2015/3/2）
3月13日からは新仕様に対応した専用ブラウザをご利用ください。
582:天之御名無主
15/03/14 02:20:24.61 .net
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com) 事務員 東条 南野
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com) 岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop-hd.co.jp) 加茂正樹 舟橋大介
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net) 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・Ｔ URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・Ｚle URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
■URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
■URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・ハンガー・ゲーム URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・スタートレック URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・アバター URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
〈 URLﾘﾝｸ(s-at-e.net) 〉
583:天之御名無主
15/03/31 13:14:05.26 .net
>>205
コカトリスが非実在とされたのが17世紀の半ばだと”The Career of the Cockatrice”に書いてある
（本文は未読なので話半分で聞いて欲しい）
おそらくはドラゴンも同時期ではないかな
584:天之御名無主
15/04/01 12:41:58.78 .net
the career…によれば、コカトリスは17世紀の半ばにnew scienceの犠牲になって死んだ（非実在の物とされたという意味だと思う）と書いてあるのだけど
現代ではニューサイエンスという言葉は胡散臭い界隈で使われる言葉になってしまってるのがなんとも
585:天之御名無主
15/04/04 20:34:50.08 .net
その時代のnew scienceといえば
（少しあとだが）ヴィーコの『新しい学』(scienzia nuova)を意識してそう
586:天之御名無主
15/05/16 17:08:22.10 .net
急激に過疎ったな
仕様変更に付き合ってまで
2chを必要としているスレ民が少なかったんだろうか
（健全で大変良いことだと思います）
587:天之御名無主
15/05/16 22:54:27.53 .net
最近の人が蛇やトカゲの怪物までドラゴン扱いしてんのはゲームの影響？
昔、新紀元社のドラゴンの本読んだ時も蛇型の怪物がやたら載ってたなぁ…
その本では蛇と書いてたけど
ゲームはあの手の本を元ネタに使ったりするし
神話学の英語文献ではどういう記述になってんのかね
588:天之御名無主
15/05/17 00:06:12.98 .net
>>587
古代･中世ヨーロッパのドラゴンは蛇に近いタイプのものが殆ど。
イタリアミラノに伝わるギーブルも古い系統の流れを汲むのだと思う。
それが、図鑑や絵本が出回るようになった近世になって今のデザインになった。
ドラゴン化させるのは、大体がゲームの影響だね。
ティアマトだって単なる巨大な女神なのに多頭龍・西洋ドラゴンで描かれているからな。
589:天之御名無主
15/05/17 10:53:12.61 .net
>>588
でも尾があることになっているよねエヌマエリシュでは
巨大おばさんでなく竜だというのが常識になってるんだろうかと思ったよ
590:天之御名無主
15/05/17 11:08:23.11 .net
Wikipediaティアマトのページに出てるあの龍を、学者がティアマトだって著書(タイトル忘れた)で断定してて、月日が流れてTRPGのD&Dとかでドラゴンとして登場～今に至る
みたいな流れじゃなかったっけ
でもあの石像をティアマトだとするには根拠が薄くて、ティアマトの産んだ怪物だろって話があったような
591:天之御名無主
15/05/25 14:43:02.73 .net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
この辺の話かな
1枚目の絵は自分が日本語版から削除したんだが
2枚目も議論になってることは知りつつ面倒くさいから放置してしまった
592:天之御名無主
15/05/26 13:58:20.87 .net
>>587
八俣遠呂智を四足多頭竜にしているのはドラゴンクエストⅢの影響だろうな
実売だけで400万ゲームの影響は凄い
近年出たモンスターがパートナーのドラゴンクエストモンスターズＪだと味方として店頭デモ画面CMされていた
古事記だと八俣遠呂智で日本書紀だと八岐大蛇で大蛇なのに
593:天之御名無主
15/05/26 14:14:53.70 .net
>>587
ファンアートでドラゴン的に描くのは全くかまわないが、解説書などでドラゴン的に描く、ドラゴンとして扱うのどうかと思いますな
ドラゴンの原型、元になった神、妖怪として扱うならともかく
ドラゴンや竜自体が古いけど凄く古いわけではないのに
ナーガを竜王と訳すのはもうしゃーないとしても女��や伏義を竜扱いはどうかと思う
594:天之御名無主
15/05/26 14:21:36.83 .net
そもそも蛇というのが説の一つに過ぎないからどうでもよさじ
595:天之御名無主
15/05/26 14:31:17.50 .net
>>593
三皇のその二人は新紀元社の
幻獣ドラゴン (Fantasy World)
1990/6
苑崎 透
でやたらとドラゴンドラゴン書かれてたからそれ読んで元ネタにしたりはしてるかもね
蛇型の怪物でカテゴリ分けはされてるんだけど、本文中では「火のドラゴン」とか妙な解説が入ってるからなー
洪水を乾燥させたなんて神話はなかったように思うけど
ちなみに本の挿絵は人の上半身に蛇の下半身だから古典的な姿で書かれてはいる
596:天之御名無主
15/05/26 14:44:01.12 .net
>>595
おおっ！正にソレ
俺も火のドラゴンに「……？」
女��は魔界水滸伝のイメージが強いので、超恐いけど最後の最後で救済してくれる女神のイメージ
597:天之御名無主
15/05/26 15:15:10.75 .net
パズドラだったか忘れたけど
なんかのソシャゲでインドラとヒノカグツチがドラゴン型で描かれてたな
作る側は元ネタわかってても、後発が影響されたり、まんまパクったりして変わっていくことはありそう
ティアマト多頭竜もそんな感じだろう
妖怪が変質していくのと似てるかね
598:天之御名無主
15/05/26 15:24:26.13 .net
易姓革命の五行交代理論と混じったか？とか思ったけど伏義・女カが火徳とか聞いたことないなぁ
後に続く神農が炎帝=火だろうからあり得ないだろうしこっちは黄帝=土にスムーズに繋がる
作者のオリ設定なのかなぁ
参考文献にそういう解釈してる本があった可能性はあるけど
599:天之御名無主
15/05/26 15:25:45.09 .net
関羽や信長が女体化していくようなもんか……
600:天之御名無主
15/05/26 15:42:29.36 .net
俺の中の伊達正宗はレッツパーリィだなw
元ネタは尊重しつつ、現代でどう一般的にみられてるかの解説は大事かもね
オタクゲームなどのマニアな世界での見方は重視する必要はないけど（ドラクエみたいなミリオンゲームは別として）
八俣遠呂智なんて島根では「とても愛されている」キャラになっているし
601:天之御名無主
15/05/26 19:27:36.24 .net
5月20日
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
5月22日
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まぁ、アレを単独で竜扱いは無理だわな。
外国語版リンクもみんな「黙示録の怪物」的な記事になってるし。
602:天之御名無主
15/05/26 19:34:38.63 .net
真面目にwikipedia書いてる人が氏に対して怒りを覚えるのはわかるけど
表面上は個人攻撃避けて粛々と対処するべきじゃないかなあ
603:天之御名無主
15/05/27 12:08:51.37 .net
>>600
愛されるとか大雑把な表現、先生みたいで気持ち悪いわ
604:天之御名無主
15/05/27 14:11:51.78 .net
>>603
言い直そう
島根の文化として定着している
普通に県、市、町の広報資料に描かれる
土地、施設などの名前にもつく
マンホール、標識にも描かれるなどなど
605:天之御名無主
15/06/04 10:25:02.01 .net
>>588
中国先秦時代の龍も今の龍とは随分イメージが違っていたらしい。
鬣や髭は無く、額に天界に上るための器官である尺木がついているだけのデザインだった。
そもそも、「龍・竜」と言う漢字はその古代の龍を象った文字。
更に時代を遡っていくと、新石器時代前期の考古文化である興隆窪文化（8000BP）の土器にも上記の様な龍が描かれていたり、
他の土器には烏や猪の龍が描かれていて、龍のバリエーションにも富んでいることがわかる。