13/12/19 07:59:06.96 .net
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3:天之御名無主
14/01/04 15:32:25.42 .net
NHK特番良かったな。
古代史は面白い。
4:天之御名無主
14/01/09 01:20:21.03 .net
初歩的な質問だったらすみません
タキリヒメとミホツヒメとコノハナサクヤは同一神だという話を読んだのですが、そう考えられているのですか？
コノハナサクヤの結婚相手はオオクニヌシではなくて、ニニギノミコトですよね？
5:天之御名無主
14/01/20 05:34:21.39 .net
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6:天之御名無主
14/01/25 08:20:06.26 .net
>>1
民俗・神話学板過去スレ
■出雲神話■
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
出雲文化について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
因幡の白兎はシュモクザメに
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
出雲の地は韓国系渡来人の入国センター
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
神社仏閣板過去スレ
【大物主命】 八百万の神々の首領 【大国主命？】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【神話】出雲系神社を語ろう【現実】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
7:天之御名無主
14/01/25 11:36:20.44 .net
【長野】「國崎出雲の事情」特設コーナーが大鹿村の観光案内所に登場 2013年夏に舞台になったのがきっかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【ひらかわあや】國崎出雲の事情 第8幕【サンデー】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
8:天之御名無主
14/01/25 15:08:00.35 .net
>>3
このNHK特番のことですね？
670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/04(土) 11:15:07.28
NHKスペシャル「二つの遷宮 伊勢と出雲のミステリー」
2014年1月4日（土） 22時00分・・・・・・・・・・・・・・・
出雲大社 その１４
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:670番)
9:天之御名無主
14/01/26 19:02:00.19 .net
>>3
師升代～奈良時代ぐらいは最高
10:天之御名無主
14/03/20 23:44:47.22 .net
>>9
何が、最高だと？
またAD107年に後漢安帝に朝貢した倭国王帥升以降と限定する理由は、如何？
11:天之御名無主
14/04/08 06:07:02.33 .net
最大の謎とかゆったら諏訪信仰とかじゃないかな
12:天之御名無主
14/04/09 14:35:34.58 .net
昨日、
友人から奇妙な情報を入手した。
大塚駅北口にある、
【レジディア・タワー】というマンションが、
オリンピック・テロリストたちの巣窟であり、
彼らは今あそこで、
２０２０年東京オリンピックの破壊計画を練っているというのだ。
もちろん、
いつものデマだと思うのだが、
念のためにここに書いておく。
デマだとは、
思うんだけどね。
「ね(笑)」。
（完）
13:天之御名無主
14/05/02 20:43:46.76 .net
（参考資料）
「菅は北朝鮮のスパイ､
2億ものカネが民主党から過激派へ。
【古屋圭司】」
（アップロード日：2011/07/24）
東北大震災 （2011/03/11）から、
約４か月後の映像です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（完）
14:天之御名無主
14/05/17 09:19:41.09 .net
今月、出雲の本殿観にいったが
これはすばらしいな。
社殿の造詣、庭園の広さなど
日本の神社、というか日本最高の建築物ではないか
15:天之御名無主
14/05/25 18:49:12.68 .net
>>6
5/24からikuraサーバ落ち？なのか現時点でも神社仏閣板現役
出雲大社スレにアクセス不能だ。ERROR表示は、『人、多すぎ』。
出雲大社・島根の神社仏閣 その15
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
16:天之御名無主
14/05/25 22:26:13.62 .net
>>15
サーバ事故は、5/25の22時には不通解消しました。
132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/05/18(日) 12:28:11.54
大社町民はみんな氏子扱いだよ
うちは仏教だけど、出雲大社の氏子扱いになる
で、遷宮のときは各家庭が各3万ずつ強制的に払わされ・・・・・・・・・・・・・
出雲大社・島根の神社仏閣 その15
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
17:天之御名無主
14/05/27 23:53:02.37 .net
出雲国造の子孫と天皇家の子孫が結婚されるんだな
18:天之御名無主
14/05/28 12:13:17.30 .net
出雲国造家って、苗字が出雲～とかじゃないの？
たしか出雲振根とかの名前だったと思ったが
19:天之御名無主
14/05/28 15:09:45.95 .net
>>17
歴史的な和解ということになるのかな、大和は出雲も滅ぼしたからな
大和から出雲へ輿入れとなれば、形の上では大和が出雲に和解を
申し入れたことになるのかな
20:天之御名無主
14/05/28 17:00:56.60 .net
>千家 国麿
>斉藤さん、そうですね。
>案外、企業内のそういう国籍の人が、周りが気付かないのをいいことにわざとやったのでは？
>とも思っていますが、真実はどうでしょうね。
ごめん、何度読んでもじわじわくるｗ
どういう国籍の人なのかはっきり書けよｗｗｗ
皇室が人種差別主義者と結婚するのはマズいんじゃねーのｗ
21:天之御名無主
14/05/28 17:55:39.68 .net
>>20
姫姉さまがいろいろやらかしてくれたんで貰ってもらえるだけましだろｗ
22:天之御名無主
14/05/28 20:00:53.07 .net
>>19
出雲国造家は出雲を監視する大和だから
歴史的和解といえるのは諏訪大社に嫁いだ場合じゃね？
出雲系でも三輪氏は大和連合に取り込まれたわけだが
天皇家、出雲国造家、諏訪氏、三輪氏…
国譲りから悠久の時が流れ、それぞれ末裔が存続してる…
いずれにせよ、この国の歴史はやっぱり凄いね。
23:天之御名無主
14/05/28 20:15:55.97 .net
すみません、諏訪氏の嫡流末裔なんているの？
武田信玄が滅ぼしたと思ってたが
24:天之御名無主
14/05/28 21:27:13.36 .net
>>17
5/27に公表されたこの慶事ですね。
1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/27(火) 11:05:27.99 ID:???0
宮内庁は27日、高円宮家の次女、典子さま（25）と出雲大社の神職、
千家国麿（せんげ・くにまろ）さん（40）の婚約が内定したと発表した。
一般の結納に当たる「納采（のうさい）の儀」を経て、今秋に出雲大社で挙式の予定。
皇室典範の規定により、典子さまは結婚後に皇族の地位を離れられる。
典子さまは同日午前、母の久子さまとともに天皇、皇后両陛下に婚約内定を報告された。
千家さんは島根県出雲市出身で、出雲大社の宮司を務める千家尊祐さん（71）の長男。
1996年、国学院大文学部神道学科を卒業後、乃木神社（東京・港）や
石清水八幡宮（京都府八幡市）を経て、現在は出雲大社で宮司を補佐する禰宜（ねぎ）を・・・・・・
【皇室】高円宮典子さま、婚約内定 出雲大社の神職千家国麿さんと
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
25:天之御名無主
14/05/29 00:09:17.08 .net
なんか国津神と天孫族の結婚話で日本史上でも画期的みたいなことが巷で言われてるけど
出雲国造家って天孫族だよね？？
何処かで国津神に乗っ取られてる？？
26:天之御名無主
14/05/29 09:41:52.95 .net
出雲国造家が天孫系だと言ってる人は、記紀の系譜を根拠にしてるんですか？
27:天之御名無主
14/05/29 20:42:54.19 .net
>>26 それがとんでも説を語ろうとしてる奴の態度か
神社自体が天孫族の物だろ、もうビックリするわ
28:天之御名無主
14/05/29 21:06:10.99 .net
>>27
この程度でビックリするようじゃ相当頭がいかれてるようですが
神社の話をしてるんじゃないです、話を逸らさなないように
29:天之御名無主
14/05/29 21:29:14.25 .net
出雲族にも独自の宗教があったはず
でも神道式の出雲大社が建てられて大国主と持ち上げられて天孫族の神話に組み込まれてしまった
そしてアマテラスの弟一族に出雲国造を名乗られ完全に乗っ取られた訳だ
30:天之御名無主
14/05/30 11:09:44.42 .net
>>29
あなたはかなり客観的に物事が見れる人のようですね
>天孫族の神話に組み込まれてしまった
これはおっしゃる通り、例えば須佐之男はどうみても出雲族の伝承だと思うんですが
天孫族の神話に組み込まれています、それどころか天照の弟にされてますね
記紀を鵜呑みにするなら須佐之男は天孫族ということになりますが、果たしてそうで
しょうか、どう思いますか？
31:天之御名無主
14/05/31 02:01:22.25 .net
>>23
諏訪家自体が滅んだんじゃなく大名諏訪家が滅んだんだよ。
今川義元が信長に倒れても今川家は滅ばなかったのと同じ。
あいにく現代では絶えてしまっているけどね。
因みにもうひとつの宮司家である守屋家も絶えてしまったけど
続いている祝の資格を持つ家はあって大きい神事には参加してる。
32:天之御名無主
14/05/31 14:32:35.36 .net
出雲国造家は何度も大和朝廷から征伐されてるけど、
それなのに今まで祀られてきたのは何故？
東北の蝦夷なんかは周到に征伐され同化されて、
彼等の古い信仰対象なんか全然残ってないよね
33:天之御名無主
14/05/31 15:25:22.93 .net
出雲国造が書いた『出雲国造神賀詞』では、自分たちの先祖のアメノホヒは地上の悪神を鎮めるために地上に遣わされ、
地上の様子を天照大神にきちんと報告し、子のアメノヒナドリおよび剣の神フツヌシとともに地上を平定した、となっている。
めっちゃ天孫族やんｗ
34:天之御名無主
14/05/31 17:02:53.85 .net
国造は朝廷が任命する官職だからね
出雲大社は大国主への敬意もあるだろうけど、
ヤマト王権の力を見せつけるための方が大きいんじゃない
宗教的に洗脳してしまえば完全に支配出来るしね
35:天之御名無主
14/05/31 17:54:25.80 .net
>>33
天穂日命はオオクニヌシの元に居着いて、戻らなかった裏切り者、
と云うのが朝廷側の公式な見解
つまりは天孫族の見解ですわな
36:天之御名無主
14/06/01 00:07:52.36 .net
大和朝廷の出雲討伐で出雲の豪族は皆殺しにされたんですか?
37:天之御名無主
14/06/01 00:24:21.83 .net
別に
38:天之御名無主
14/06/07 18:11:06.27 .net
カリオストロ公爵家と伯爵家みたいな関係？
39:天之御名無主
14/06/14 07:00:06.46 .net
>>22
なるほど
40:天之御名無主
14/08/12 21:39:34.68 .net
お盆休みの間は出雲大社で普段入れない八足門内での参拝ができるらしい
ただ神域なので、ノースリーブや短パン、サンダルみたいな軽装はダメだとか
41:天之御名無主
14/08/15 06:57:30.67 .net
柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は脳に障害を負った知的障害者。だからこいつは殺人・放火・傷害・窃盗などの犯罪を繰り返している。警察はこいつを豚箱にぶち込んだほうが良い。こいつは気色悪い気違いだから気を付けたほうがいい。
42:天之御名無主
14/08/26 17:52:59.35 .net
スレチではないが、日蓮宗では十界曼荼羅というものを本尊として拝んでいる。
ここの下の方に、天照大神と八幡大神が記されているが、
十界（仏・菩薩・縁覚・声聞・天・人・修羅・餓鬼・畜生・地獄）
の内の、餓鬼・畜生に当てられている。
これは明治新政府の時と戦時下で、削除するように命じられたりして
僧侶が投獄されたりという事件があったりする。
国神を冒涜しているということだろう。
43:天之御名無主
14/09/30 06:44:27.62 .net
639 恋する名無しさん 2014/09/30(火) 06:13:31.94
出雲大社は燃えるゴミ
★★ ココロの叫びを書き込むスレ256 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
44:正理会
14/10/02 12:01:03.88 .net
宗教問題を中心に日本神道、天皇、神話、歴史、民族問題を学ぼう！
「中杉弘のブログ」URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
創価学会、統一教会、公明党、自民党、共産党、朝鮮人について学ぼう！
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45:天之御名無主
14/10/02 17:22:14.49 .net
>>42
ウソつくなｗ
天照大神、八幡がなんで餓鬼、畜生界なんだよｗ
一番下に勧請されてるから誤解したのか
46:天之御名無主
14/10/03 09:06:00.30 .net
>>42
明らかな間違い
47:天之御名無主
14/11/01 17:32:02.20 .net
アメノホヒもアメノオシホミミも、親父はスサノオじゃねえか
48:天之御名無主
14/11/05 10:55:42.68 .net
もしお子さんが生まれて宮司になったら
天皇陛下も入れない所に天皇陛下の子孫が入るってことか
玄孫くらい？
49:天之御名無主
14/11/05 14:11:58.61 .net
奇形肉便器ケツァルコアトル＝アッラー＝スサノオは偽善者の塊で薄汚い人殺しの神だから死ぬべき
50:天之御名無主
14/11/06 17:59:31.07 .net
神様だから死なない
英雄は死ぬ
51:天之御名無主
14/11/10 11:06:52.63 .net
英雄ってたとえば？
52:天之御名無主
14/11/10 18:55:09.16 .net
実在の英雄は人間だから死ぬね 普遍的事実
53:天之御名無主
14/12/25 02:40:58.62 .net
天照大神＝テンショウダイジンと読む宗教あるけどどうなんだろうね
54:天之御名無主
14/12/26 07:05:16.37 .net
>>16
神社仏閣板スレが、更新されております。
出雲大社・島根の神社仏閣 その16 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
55:天之御名無主
14/12/29 22:05:17.04 .net
どう考えても大国主の方が正統だよね
56:天之御名無主
15/01/06 17:06:23.35 .net
>>48
天皇の娘の子なのだから子孫ではないぞ
男系以外は天皇の一族にあらず
57:天之御名無主
15/01/27 10:52:59.21 .net
大国主神､､、文字通りの大国の主(大王)。(オホクニ主､)
大己貴命､､、大(敬称、美称)。己(ナ。国)。貴(大変尊い特別なお方､､、大王)､､、大国主に同じ。
､､、近代まで地域を束ねる代表者をナヌシ、名主と云うのに遺風を感じます。
天照国照彦天火明(櫛魂饒速日)命/天照御魂命。(神、大神)､､、亦の神名を天火火出見命
(ホホデミは神武天皇の諱と同じ。。(複数の)一書に曰く、神大倭磐余彦火火出見命。)。
亦云、天照皇大神。
天照皇大神､､、あまねく天下を照す大変尊いお方(お上)､特別な大王の称号。大国主/大己貴命に同じ。
ただ、天照大神と云う神名は平安時代に定まったものとも。
それ以前には 日皇大神(日統大神)。日神、日之神など。
また、上代～平安時代等の万葉集に詠われた天照神は概ね月神(闇夜を照す神。//月待祓(祝詞)に曰く。月弓尊は上弦(三日月)。月夜見尊は満月。月読尊は下弦の月。)を指していて月神は男性の認識でした。
今は天照皇大神の表記ですが明治の制以前は天照皇太神。
股間？に逸物(ヽ)が有りました。
天照皇大神の略称としての天皇では？
58:天之御名無主
15/01/27 11:35:49.50 .net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
59:天之御名無主
15/01/27 12:02:28.85 .net
大国主神､､、文字通りの大国の主(大王)。(オホクニ主､)
大己貴命､､、大(敬称、美称)。己(ナ。国)。貴(大変尊い特別なお方､､、大王)､､、大国主に同じ。
､､、近代まで地域を束ねる代表者をナヌシ、名主と云うのに遺風を感じます。
天照国照彦天火明(櫛魂饒速日)命/天照御魂命。(神、大神)､､、亦の神名を天火火出見命
(ホホデミは神武天皇の諱と同じ。。(複数の)一書に曰く、神大倭磐余彦火火出見命。)。
亦云、天照皇大神。
天照皇大神､､、あまねく天下を照す大変尊いお方(お上)､特別な大王の称号。大国主/大己貴命に同じ。
ただ、天照大神と云う神名は平安時代に定まったものとも。
それ以前には 日皇大神(日統大神)。日神、日之神など。
また、上代～平安時代等の万葉集に詠われた天照神は概ね月神(闇夜を照す神。//月待祓(祝詞)に曰く。月弓尊は上弦(三日月)。月夜見尊は満月。月読尊は下弦の月。)を指していて月神は男性の認識でした。
今は天照皇大神の表記ですが明治の制以前は天照皇太神。
股間？に逸物(ヽ)が有りました。
天照皇大神の略称としての天皇では？
60:天之御名無主
15/03/08 00:38:52.18 .net
海上自衛隊の最新最強の護衛艦「いずも」のロゴマークのデザイン意図
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
「いずも」という名前から受けるモチーフをわかりやすく表現しました。
“ヤマタノオロチ”を背景とし、そのヤマタノオロチを討伐した際に生み出されたとされる
“天叢雲剣（草薙の剣）”を中心に配置することによって、
圧倒的な力を抑え込むさらなる強力な存在というイメージで表現しました。
また隠し要素として円形としたヤマタノオロチを赤色にすることで、
日の丸のイメージも盛り込んであります。
天叢雲剣（草薙の剣）＝熱田神宮の御神体＝愛知県で、
天叢雲剣を、八俣遠呂智を抑え込む強力な存在とするデザイン意図は？？？？
※天叢雲剣は、いずも＝島根県の伝説にはほとんど出てこない
「いずも」なのに、愛知県＞島根県になってると、突っ込みどころ満載のデザイン意図ですが、
それはおいておいて…いずも＝島根県では、天叢雲剣は愛されてるのでしょうか？
島根では八俣遠呂智は知名度大で、大蛇を祀る神社、大蛇の名を冠した湖、駅、モニュメントも多数です
愛されていると言っても良いでしょう
対して天叢雲剣（草薙の剣）は愛されてるのでしょうか？
島根県に愛されている八俣遠呂智を、抑え込む強力な存在として、
愛知県の天叢雲剣（草薙の剣）は島根県に愛されているのでしょうか？？？？
61:天之御名無主
15/03/13 01:00:43.81 .net
出雲でなければ神話足り得ない
出雲は大国主命の地となったが、天照大御神の地ではない
まして大宜都比売、豊受大神は存在しない地である
出雲は古事記のイズモではないのだ。伊豆毛か伊弩毛だと明記している。
何れにしても、伊があってこそのイズモなのである
分かるだろう、出雲が神々祖先の地なら何天照大御神は出雲大社の主神として祀られていないのだ
故郷の出雲から追い出されたのか？追い出たのか？
出雲が古事記由来の神々の地なら、古事記由来の神々の神社があって当然だ
イザナミ神社は出雲には無い
伊邪那美神社（本名、伊耶那美神社）は、日本には此処にしか存在しない、日本唯一の比定神社
分かる人にだけ分かる。そこが日本発祥の地、故に伊の地（命）なのである。
62:天之御名無主
15/03/14 06:22:42.73 .net
●注連縄
●拍手
●像の配置…主神が参拝者と正対していない
…
から、実は出雲は大国主の監獄であり、天皇に次ぐ家系の守り人を遣わして鎮魂
しているのだ、って井沢が書いてたね。
怨霊が人と同居していた時代。今も別に祖先たちのおそれが解消されているわけでは
ない。科学では、いないと解明されていない以上、いるかいないかはわからない、と言うのが
正しい答えだ。これはSTAP細胞と同じで、小保方はあると言う仮説を主張して不都合
があり、存在すると言う仮説は否定されているけれど、これは存在しない、と同義でない。
単に、あるかないかはわからない、と言う状態に戻っただけ。
63:天之御名無主
15/03/15 00:30:12.87 .net
日本最大の戦艦武蔵
日本最大の護衛艦いずも
スサノオを艦内神社に頂く武蔵が７０年ぶりに発見
八俣遠呂智をシンボルマークに頂くいずもが同年就役
偶然だが縁を感じる
64:天之御名無主
15/04/07 01:58:00.47 .net
>>63
うーむ面白いな
65:天之御名無主
15/04/13 10:07:59.28 .net
スサノオ対ヤマタノオロチ
千年の時を越えて今……
66:天之御名無主
15/07/07 23:16:02.94 .net
イザナミの神社あるよ。
67:天之御名無主
15/07/07 23:40:23.04 .net
出雲の文字表記は呪詛。
いにしえには『クモ』は敵対する勢力や民を蔑んだ言葉。
島根東部地域は元来は出雲ではない。
出雲大社＝杵築大社は奈良時代の創建
どうやら、摩天楼はおろかおよそ建築物には不向きな
地盤の軟弱で不安定なこの場所ですが、
どうしてもこの場所で無ければ逝けなかったようで、
摩天楼(言い伝えでは最大高100m超。中古には50m弱(これは俗謡に謡われた様に実際に有った))が
度々倒壊しますが同地に直ぐに再建されています。
神在月の神迎神事は巷間云われる神々を迎えるモノとは違う気がします。
杵築大社が造営され、出雲大神宮(丹波王国＝出雲)から神体を抜き取り遷座させる際に
御神体を乗せた御座舟が引佐浜に着船、上陸して杵築大社へと遷禦なさった故事をリフレインしているのでは？
68:天之御名無主
15/07/07 23:48:25.58 .net
大阪府の和泉地域(和泉国)は出雲族の盤踞した地域。
イズミとイズモは同じ意味(ミとモは音韻変化の範疇)
大田田禰子命が居たのも和泉地域。
69:天之御名無主
15/07/13 00:23:59.48 .net
これ以上は本当に自殺になるから勘弁して・・・・・・・・・・・・・・・
わたくしめはごみ屑です・・・・・・・・・・・・・
貯金数百万奪われました・・・・・・・・・・
仕事一生出来ません・・・・・・・・・・・・・・・
精神病で辛いです・・・・・・・助けて・・・・・・・・・・
殺さないで・・・・・・・ごめんなさい すいませんでした 許して・・・・・・・
なんでここまで追い込むんですか？もう勘弁して・・・・・・・・・・
嫌でしょうが このど底辺に色々恵んで下さい・・・・・・・・・・・・・
これ以上どう懺悔したらいいのか分からない・・・・・・・・・・・・・
ほんとこれ以上は死ぬ・・・助けて・・・・・・・・・・・・
本当に辛いんです・・・・・・・助けて・・・・・・・・・・・
70:天之御名無主
15/11/19 18:47:20.78 .net
>>67
出雲大社と呼称されたのは、１８７１年。
現在の形の出雲大社があの場所に創建されたのが奈良時代。
そもそもの出雲（杵築）大社が在ったのは、京都の元出雲神社の場所でしょうね。
京丹後には、元伊勢があるのですから・・
天若日子の子孫、饒速日の反乱があるまでは、彼ら天照（素戔嗚）族とクナト（国常立）の大国主の一族も共に生活していたのだから・・
南関東国造（開拓）や東北の開拓で、何らかのミリタリーバランスが崩れて、饒速日の代に
崇神帝と共に反乱し、天穂日（千家の祖）を抱き込んで、西出雲側に反乱を起こした模様。
それが、出雲国譲りと成った。
71:天之御名無主
15/12/19 23:25:01.27 .net
元出雲のほうが創建が後だろ
72:天之御名無主
15/12/21 15:19:29.57 .net
>>61
揖夜神社がありますが。
イヤ、、、熊野(イヤ)。揖屋。揖夜。弥。禮(礼)。祖谷。
73:天之御名無主
15/12/21 17:29:35.82 .net
>>71
創建の時期で判断は、謝り。
御魂の運ばれた遷宮を辿りのが正しい考え方。
今の出雲大社が出雲大社と呼ばれだしたのは、明治以降。
江戸時代までは、杵築大社だからね。
74:天之御名無主
16/01/02 11:18:20.55 .net
推測を語るのは自由だが
それを事実のように語るのはやめましょう。
日本書記の記述を
否定するだけの根拠は？
75:天之御名無主
16/01/02 11:31:56.38 .net
杵築大社は事実だが
あとの話しはオカルト混じりの推測ばかりじゃねえか
76:天之御名無主
16/01/02 11:57:33.55 .net
伊沢信者のしわざ
77:天之御名無主
16/01/09 22:34:28.40 .net
今週の伊沢の
「大国主命」は称号という話しは
おもしろかったが、
水木しげるを出してきながらまた怨霊説を
繰り返していたのは
うんざりだ。
伊沢説に従うなら
平清盛神社や源義経神社、
足利義昭神社、徳川慶喜神社がないのはなぜだ？
78:天之御名無主
16/01/09 22:40:03.72 .net
そもそも古代の人が
詳細に国を譲った様子を
伝え記録しているのに
それに対して現代人が
現代人の感覚で勝手に
血みどろの争いのすえに
怨念を抱いて死んだなどという推測しそれが
まかりとおるのは現代人の傲慢である。
79:天之御名無主
16/01/10 10:37:41.70 .net
たとえば今から千年後の人々が
「江戸無血開城はウソに決まっている。
徳川慶喜は天皇家に怨念を含んだまま死んだ」
などと言い出したら
それは徳川慶喜や勝海舟の本意を愚弄することに
なりはしないだろうか？
80:天之御名無主
16/01/15 00:56:38.83 .net
>>77
天変地異が無かったからじゃない？
災害が起こる→～の祟りという噂が広がる→怨霊を治める神社が建てられる
災害が起こらなければ無念の内に死んだ人の神社は建たない
災害が起きても、噂が立たなければやはり神社は建たない
81:天之御名無主
16/01/15 16:39:19.69 .net
災害無くてもああいったものは立つんじゃない？
82:天之御名無主
16/01/15 16:53:48.14 .net
>>81
鎮魂系神社の場合は、という事
自然崇拝系の神社や先祖崇拝系の神社は話が別
83:天之御名無主
16/01/16 10:10:58.32 .net
地形を拝察すると彼の地の地下には活断層(いわゆる竜脈)がトグロを巻いて潜んでいる様に思います。
太陽と月の潮汐力の影響で地球全体が変形する事で断層が微量の変位が生じて、
その際に断層の固着面において極微量の崩壊(明らかな崩壊は地震)が生じる事によるピエゾ(圧電)効果で電磁波が放出されます。
科学的にはこれが聖地境内特有の場の気＝ご神気ということになります。
古来、旧暦(月齢に連動)の月末朔日や１５日に寺社に参拝すると良い。等というのもこれに関係した場の気(ご神気)＝電磁波の放出の強弱を感じ取っての事かと。
84:天之御名無主
16/01/16 11:07:44.53 .net
地形を拝察すると彼の地の地下には活断層(いわゆる竜脈)がトグロを巻いて潜んでいる様に思います。
太陽と月の潮汐力の影響で地球全体が変形する事で断層が微量の変位が生じて、
その際に断層の固着面において極微量の崩壊(明らかな崩壊は地震)が生じる事によるピエゾ(圧電)効果で電磁波が放出されます。
科学的にはこれが聖地境内特有の場の気＝ご神気ということになります。
古来、旧暦(月齢に連動)の月末朔日や１５日に寺社に参拝すると良い。等というのもこれに関係した場の気(ご神気)＝電磁波の放出の強弱を感じ取っての事かと。
85:天之御名無主
16/01/16 20:04:53.98 .net
>>77
厳密には、子孫が何世大国主（大穴持・八千矛）と名乗って行ったのと
三輪山のは、饒速日が大国主８世の神門振禰を殺害して、杵築大社を穂日の一族が治め、大国主の名を大物主と改めて饒速日の一族を名乗った模様。
86:天之御名無主
16/01/16 20:08:58.56 .net
天穂日の千家一族と饒速日の関係は、饒速日の祖先が天若日子だからです。
87:天之御名無主
16/01/16 20:12:25.17 .net
饒速日の弟が邇邇芸=物部印恵（崇神天皇）
88:天之御名無主
16/02/13 19:58:25.26 .net
出雲大社で結婚式をあげる人に、鮒鮨をなつけげつける習慣って、ありますか？
89:天之御名無主
16/02/16 12:40:47.57 .net
↑投げつける と言いたいのかね？
90:天之御名無主
16/02/22 13:30:25.99 .net
天照の三男、天津彦根=天若日子..八俣大蛇族の出雲忌部(饒速日)..阿波忌部家..畿内国造家の森氏姓一族
91:天之御名無主
16/02/22 21:45:28.83 .net
森(神の坐す神聖な場所。神奈備。神を示唆。)を解字すると、木が三つ。＝三木氏。阿波忌部の本宗家。
兵庫県三木市の志染(シジミ)の行で、天皇の食事中にシジミが這い上がって来た？？のを
見たお上が阿波で食したシジミと同じなのだろうか？と曰われた云々が地名由来とされていますが、
捻りを入れて考えると、阿波忌部(森＝三木)がこの辺り(東播磨)に進出し盤踞していた事を示唆している？
加古川を少し遡上すると簡単に三木に至ります。
92:天之御名無主
16/07/24 14:02:18.85 .net
837 名無しさん＠１周年 2016/07/24(日) 01:17:10.21 ID:VySgbJ47O
>>834
出雲の今の宮司一族は地元ではかなり評判が悪いらしいよ。
出雲宮司は二家あって南北朝みたいな状態なんだが
今の宮司一族が宮司職を独占して地元からブーイングらしい。
何年か前に出雲にいったけど
境内の中に韓流みたいな大国主命の銅像があって異様だった。
断然神社としての雰囲気は伊勢の方が良い
93:天之御名無主
16/08/04 10:36:10.20 .net
お伊勢厨
94:天之御名無主
16/08/04 16:33:01.19 .net
>>91
お神酒の語源だね
お神酒はもともと米じゃなくて粟だったらしいしね
95:天之御名無主
16/08/04 23:10:46.03 .net
>>94
乙女(処女)が噛み造る(醸す(カモス)の語源か？)美し酒。
酒造に関わるのが、三輪山の大物主神(倭大物主櫛甕玉大神)と秦氏の氏神である松尾大社の大山クイの神、、、火雷天神(最高神)
天智天皇が大津京の鎮守として日吉大社に「三輪山の神霊を奉迎」して鎮祭為さったのが大国主命(倭大国主櫛甕玉大神)。西本宮(大比叡)
96:天之御名無主
16/08/06 10:55:02.76 .net
京都市の北側から全て(丹波)は出雲人らの拠点、居留地だった。
朝廷はそれを(今の出雲地方に)強制移住させた。とどこかに記述
97:天之御名無主
16/08/06 11:04:46.49 .net
雲、蜘蛛、クモの語句は(上代～古代)対象を卑下した差別的な表現。
98:宣伝失礼します
16/08/06 22:55:59.65 .net
┌─────┐
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百の言の葉移ろいて 闇に蠢く怪異達 その宴の夜来たる
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1683e3c0067fca103f86d03a8c27d53f)
99:天之御名無主
16/08/11 10:08:55.33 .net
>>92
>韓流みたいな大国主命の銅像があって異様・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
韓流ドラマの朝鮮人のような顔つきの大国主命と云いたいのかね？
当然だろう。大国主命を酋長とした出雲族は、新羅地方から植民
渡来したのだから。
100:天之御名無主
16/08/15 00:33:05.52 .net
新羅が出雲の植民地だよ
101:天之御名無主
16/08/16 02:37:25.71 .net
出雲の神話の、４０ｍの『 巨大な御柱=ミハシラ 』は・・本当に存在した
ことが。発掘によって確認されたらしい。
う～ん、聖書のノアの箱舟は本当にあった！なんて、お話みたいだ。これは
ラピュタか？マヤ文明か？ 月刊雑誌ムーや都市伝説みたいな話だ。
だいたい、１５００年前に。ヤマト政権に対抗していた出雲勢力が、ヤマト
政権に屈服して、なぜ「国譲り」をしなければならなかったのか？
( ↑なんだ、豊臣vs徳川か？ アメリカvsソ連か？ )
１５００年前に、ヤマト勢力と出雲勢力が戦って「もしも。ヤマト勢力の
ほうが負けていたとしたら」・・・その後の、ニッポンの歴史もずいぶん
と違っていたことになっただろう。
102:天之御名無主
16/08/16 02:55:49.07 .net
↑つづき
なんか、ダビンチコードのようなお話だが。キリストには妻がいた・・・可
能性がある。と、古文書から読まれるらしい。
( マグダラのマリア。とか、死海文書とか言ってるが )
もしも、キリストに妻や子供がいた・・・なんてコトになったら。欧米など
のキリスト教諸国では "大問題！" になるようだ。
ところで、邪馬台国は九州でも近畿でもなく＝エジプトだった！なんて説も
ある。
103:天之御名無主
16/08/29 23:13:35.40 .net
だから何だよ。
104:天之御名無主
16/10/12 12:27:39.54 .net
こいつだな
東海 真之介
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勤務先: 関西学院大学 / Kwansei Gakuin University
出身校: 関西学院大学 2013年から
京都府立桂高等学校に在学していました 2013年卒業
京都市在住
複雑な関係
京都市出身
いちおう重複
【京都】住宅に侵入し窃盗するも、現場に学生証を落とし関西学院大生逮捕
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475889686/
105:天之御名無主
16/10/12 12:31:28.83 .net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2016.10.8 23:49更新
関学大が出雲駅伝を辞退
出雲全日本大学選抜駅伝の組織委員会は８日、関学大が１０日に開催される
第２８回大会への出場を辞退したと発表した。
８日、関学大から申し入れがあったという。大会は大学三大駅伝の一つ。
関学大は陸上競技部の４年生部員（２１）が民家に侵入し、現金を盗んだ
として窃盗の容疑で７日に京都府警に逮捕された。（産経WEST）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
関学大が出場辞退＝出雲大学駅伝
１０日に行われる第２８回出雲全日本大学選抜駅伝競走（島根・出雲大社正面鳥居－出雲ドーム前）
に出場予定だった関学大が、出場を辞退したことが９日、分かった。
これにより今回の出場は２０チームとなる。
関学大では、７日に４年生の陸上部員が窃盗容疑で京都府警に逮捕された。
６月に京都市内の民家に侵入し、現金６０００円を盗んだ疑いがあるという。 （2016/10/09-22:12）
（時事ドットコムニュース）
6 :
関西学院大学辞退
106:天之御名無主
16/10/12 12:48:42.89 .net
こいつだな
東海 真之介
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京都府立桂高等学校に在学していました 2013年卒業
京都市在住
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京都市出身 ！！！！！！！！！
107:天之御名無主
16/10/13 00:53:30.89 .net
>>101
織田王権、、、プレ出雲王権
豊臣王権、、、出雲王権(プレ出雲王権を簒奪して独立)
徳川王権、、、大和王権(源氏を名乗る=天皇家の末裔)
神霊的にはこんな構図(神代の権力闘争のリプレイ)ではないか？
108:天之御名無主
16/10/13 23:56:45.54 .net
こいつだな
東海 真之介
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勤務先: 関西学院大学 / Kwansei Gakuin University
出身校: 関西学院大学 2013年から
京都府立桂高等学校に在学していました 2013年卒業
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いちおう重複
【京都】住宅に侵入し窃盗するも、現場に学生証を落とし関西学院大生逮捕
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475889686/
109:天之御名無主
16/10/14 16:10:55.98 .net
関学大が出雲駅伝を辞退
出雲全日本大学選抜駅伝の組織委員会は８日、関学大が１０日に開催される
第２８回大会への出場を辞退したと発表した。
８日、関学大から申し入れがあったという。大会は大学三大駅伝の一つ。
関学大は陸上競技部の４年生部員（２１）が民家に侵入し、現金を盗んだ
として窃盗の容疑で７日に京都府警に逮捕された。（産経WEST）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
関学大が出場辞退＝出雲大学駅伝
１０日に行われる第２８回出雲全日本大学選抜駅伝競走（島根・出雲大社正面鳥居－出雲ドーム前）
に出場予定だった関学大が、出場を辞退したことが９日、分かった。
これにより今回の出場は２０チームとなる。
関学大では、７日に４年生の陸上部員が窃盗容疑で京都府警に逮捕された。
６月に京都市内の民家に侵入し、現金６０００円を盗んだ疑いがあるという。 （2016/10/09-22:12）
（時事ドットコムニュース）
6 :
関西学院大学辞退
2016/10/11(火) 10:13:24.86 ID:F6lo/giL
URLﾘﾝｸ(www.izumo-ekiden.jp)
出雲全日本大学選抜駅伝競走参加チームの変更について（お知らせ）
１０月１０日（祝・月）開催の「第２８回出雲全日本大学選抜駅伝競走」は、
関西学院大学チームが出場を辞退したため、２０チームの参加になりました
のでお知らせします。
平成２８年(2016)１０月８日
出雲全日本大学選抜駅伝競走組織委員会
会長 出雲市長 長岡秀人
110:天之御名無主
16/10/15 12:02:12.80 .net
こいつだな
東海 真之介
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勤務先: 関西学院大学 / Kwansei Gakuin University
出身校: 関西学院大学 2013年から
京都府立桂高等学校に在学していました 2013年卒業
京都市在住
複雑な関係
京都市出身
いちおう重複
【京都】住宅に侵入し窃盗するも、現場に学生証を落とし関西学院大生逮捕
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475889686/
111:天之御名無主
16/10/30 13:07:17.76 .net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
112:天之御名無主
16/10/30 14:55:39.27 .net
こいつだな
東海 真之介
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勤務先: 関西学院大学 / Kwansei Gakuin University
出身校: 関西学院大学 2013年から
京都府立桂高等学校に在学していました 2013年卒業
京都市在住
複雑な関係
京都市出身
いちおう重複
【京都】住宅に侵入し窃盗するも、現場に学生証を落とし関西学院大生逮捕
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475889686/
113:天之御名無主
16/12/15 07:21:03.84 jpAkf4Qxz
ジンギスカンの義経伝説が真実味を帯びる
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
秘密ではあるが徳川幕府の将軍の歴史には、公的なものがある。
( URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp) )
( URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp) )
（ 個人的意見 ）
114:天之御名無主
17/05/05 06:32:16.08 .net
少彦名の神が、出雲大社に祀られてないのは何故なんだろうか？(・ω・｀)？
115:天之御名無主
17/05/05 16:55:17.50 .net
江戸時代まではスサノオが祭神だったからじゃない？
116:天之御名無主
17/05/06 02:48:42.61 .net
スサノオと大国主は入れ替わる事が多いからな
117:天之御名無主
17/05/06 03:20:38.13 .net
神道も分派が多い上に、文献が山のようにあると感じる。
和製の哲学ってところだね、神道。
118:天之御名無主
17/05/06 12:10:08.30 .net
>>114
出雲大社の社家=国造家と大国主神/大己貴命とは血縁がありません。(仇同士)
同じくスサノオ(渡来神)と大国主神も親子でも子孫でもありません(鬼気の編纂当時、どちらも皇室や朝廷の下位におき卑下する目的から系図を捏造)
ところが、国造家は穂火命、夷鳥の直系でスサノオ(渡来王)の係累。
いにしえの出雲王朝(帝国)の祖法は東西に並立した２つの王家(神門臣家と、向/富(登美)家)
が交代で歴代の主王/オオナムチ(所謂、大国主命)と副王/少彦(所謂、少彦名命/事代主神)に就任する慣わしだったそうです。
後々、不都合な真実の隠蔽工作の一環で
２王家がどちらも大国主だし、少彦なので一からげにして
系譜も事跡もごちゃ混ぜにしてしまって訳がわからない様にしたのがキキ神話。
(風土記はその後に朝廷のご意向に沿う内容に、、、)
オオナムチ/大国主も少彦名/事代主神も謀略をもって殺害されていまつ。(どちらも第８代の事)
キキ神話の中ではまともには書けないため大国主/少彦名が謀略の下殺害されたことをあれこれ示唆しています。
119:114
17/05/07 20:55:38.40 .net
>>118
レス有り難う。そうなのか、しっくりは来ないけど、そうなの？(・ω・｀)？
120:天之御名無主
17/05/07 22:51:12.80 .net
妄想に決まってるだろ
121:天之御名無主
17/05/08 03:08:37.58 .net
神話は科学で言う仮説と同じ。
証明しようにもできないことが多いだろう。
血縁がない、なんて断定できないと思うよ。
せいぜい、そう思うってところ。
122:天之御名無主
17/05/08 11:36:05.25 .net
血縁以前にそもそも実在しないだろ
123:天之御名無主
17/05/14 01:39:49.70 .net
出雲大社の拝礼作法
１拝、１祈念、２拝、４拍手、一拝。
出雲神言。(大三輪神社と同じ)
幸魂、奇魂、守りたまへ、幸へたまへ(三唱)
124:天之御名無主
17/05/14 02:20:41.39 .net
実在する、しないも、仮説。
科学的な見地からは、証明できないものは、
実在する、実在しない、ではなく
わからない、が正しい答えだ。
だから、信じるかどうか、につながるわけ。
神話を我々日本人の祖先は信じ伝承してきた。
それがわが国の文化だ。
125:天之御名無主
17/05/16 08:05:08.84 .net
三保関から望む伯耆大山/大神山(久那土大神を祀る)と、日御碕から望む三瓶山/サビメ山(サビメ大神を祀る)､、、、
積層火山だと言う事は承知の上で神々しさは変わらなず、更に左右逆転したようで姿が良く似ている？
126:天之御名無主
17/07/21 23:10:58.62.net
出雲大社の裏の八雲山が禁足地となっているのは、やはりスサノオか大國主の陵だからでしょうか!?
127:天之御名無主
17/07/22 18:38:08.88.net
山自体がご神体という山岳信仰だからじゃない？
128:天之御名無主
17/07/22 20:10:12.28.net
>>126
神奈備山(御神体山)で磐座が有るとイワレています。
古代の摩天楼の神殿は、ひょっとしたらその磐座を祭祀、拝礼する為の拝殿的なものだった？
低き丘より高き山、神奈備山の御神体/磐座を祭祀したのが古代の祭祀と聞き及びますから。
129:126
17/07/23 22:36:43.16.net
>>127
気になっていたので書き込みました
レス有り難うございます。
>>128
神が降臨なさる場ということですね。
勉強になりました m(_ _)m
130:天之御名無主
17/07/24 01:01:50.97.net
>>120
妄想でさも見てきた様にリアルには書けません。
歴史を捏造、改竄したのがキキ神話。
但し、所々でいきなり豪速球直球勝負の真実を伝えていたりするのがややこしさに拍車をかけています。
131:天之御名無主
17/07/26 22:50:53.71.net
一般的には、二拍手なのに、出雲大社は四拍手なのと、
注連縄が左右逆なのも、はっきりとは、説明のつかない謎ですね!?
132:天之御名無主
17/07/27 00:11:57.86.net
>>131
四拍手は国(明治～戦前)や任意団体の神社庁ごり押し、お仕着せの二拝二拍手一拝に異を唱え「一社の故実」＝伝統を頑なに守った結果
神道では元来(古来)、四が基本単位。
二は簡略式。
また、三を基本単位とした作法も古くからあります。
賀茂社の儀礼も三回旋(一社の故実)。あの、三回回ってワンと何とか、、、は賀茂社の儀礼を捩ったもの。
船舶が神前の海上で三回旋する儀礼は現在も踏襲されています。
日本連合艦隊海軍旗艦三笠以下は赤穂の御崎の神(伊和津媛大神)に奉り全艦隊を持って右三回旋の儀礼を持って最敬礼した。
厳島神社の大祭で日没後の定刻、頭屋(選ばれた者)が
大前の舟溜まりに手繰り舟(伝馬舟)を漕ぎ入れ、
大神に奉り自ら右に三回旋させる荒行がこの祭りのクライマックス。
淡路島の南、沼島の春祭りでは海上の神立岩(３つのサバエ)の周りを「左に三回旋」するのが儀礼。(通常は右周り)
謹上再拝再拝、、、。両断再拝。四起拝。
長手＝四拍手以上を言う。
短手＝三拍手未満
住吉大社の大祭では所謂、難波打ちで神輿に拝礼。(天神祭の水上渡禦では略式)
打ちましょ〇〇、も一つせ〇〇、祝うて三度〇〇・〇、/目出度いな〇〇、本決まり〇〇、＼(^^)／オオ！
133:131
17/07/27 21:52:22.74.net
>>132
ご教示感謝しますm(_ _)m。
宇佐神宮も古来は三拍手だったようですね!?
後、今一つ注連縄の向きに関してはご存知ですか？
134:131
17/08/04 05:20:48.91 .net
やはり、伊沢元彦氏が言うように怨霊を封じ込める為に注連縄を逆にしたんでしょうか？
135:天之御名無主
17/08/04 07:20:47.33 .net
違うと思う。
中世から江戸時代迄長らくスサノオさまがご祭神とされていた時も同じだったかと。
国造家(神主/社家)の大祖先神をその子孫らが封印する理由は全くありませんから？
136:131
17/08/05 06:57:34.07 .net
>>135
うーん(・ω・｀)
137:天之御名無主
17/08/10 03:41:53.51 .net
>>133
左右逆というのは左前と同じで
鏡の向こうの世界＝あの世 という事でしょう
138:131
17/08/14 22:13:31.76 .net
>>137
(´・ω・)でしょうか？
139:天之御名無主
17/08/15 21:11:23.25 .net
日本の民間信仰ではあの世は左右逆ですからね
140:天之御名無主
17/08/31 06:04:56.22 .net
本尊の設置方法は明らかに異常だろう。
井沢氏の見解、類推は論理的で、異論があるならぜひお聞きしたいところだ。
141:天之御名無主
17/09/02 17:04:42.85 .net
せっかく神話学として独立した板があるのに、誰も
神話学に基づいて話してないのが残念すぎる。
「出雲王朝が」とか「怨念が」とか書いてるのなんて
神話学の研究からすれば時代遅れもいいとこですよ。
142:天之御名無主
17/09/02 17:26:26.49 .net
>>134>>140
井沢さんの説は梅原猛氏の説が元ネタです。
さらに言えばこの出雲王朝怨霊説は戦後の古史古伝ブーム時の
受け売り的な説で、はっきり言っていまはもう説です。
143:天之御名無主
17/09/02 17:27:00.25 .net
古い
144:天之御名無主
17/09/02 18:32:16.89 .net
古い
受け売り
いまはもう説
言説に対する評価として、有効なものではない
ってことがわかるだろう。
145:天之御名無主
17/09/03 23:07:13.92 .net
>>141
出雲の古代史が出雲の神話へと変遷していったんだろうし、
歴史的事実を知りたいと思うのは仕方ないよね(・ω・｀)？
146:被害者
17/09/04 01:19:30.71 .net
超音波テロの加害者も山口市内に潜伏！？
147:天之御名無主
17/09/05 15:07:39.57 .net
出雲大社こと、杵築大社を建てたのは大和朝廷/天皇家ではありません。
大和朝廷側が恰も勿体ぶって創建したかのような言いぷりですが、
実際上は全く違っていて元の王家を唆しはしましたが、
実際に莫大な私財を投じて創建したのは出雲帝国の西の王家、神門臣家(殺された先祖(第８代オオナムチの八千矛命)の慰霊の為)
大和朝廷が未だ侮れない出雲の勢力を弱体化させる為の方策の一つ
(後世、徳川が豊臣家を唆して各地の寺社の修復や復興をさせ、資金力を削いだのと同じ手法)
後にそれを(大和朝廷の力をバックに)横領、乗っ取ったのが国造家(出雲族には憎っき仇敵(ホヒ)の子孫)
出雲大社の真北遥かには件のオオナムチ、八千矛命が幽閉殺害された某洞窟が現存。
地元の伝承では黄泉の国の入口、覗くのはタブーとされてきたらしい。
148:天之御名無主
17/09/05 22:15:35.83 .net
>>147
その手の話は出典が怪しくないですか？
裏がとれないためも有って信憑性が乏しいと思います。
149:天之御名無主
17/09/06 19:23:45.57 .net
>>118
ソースを示してください。
150:天之御名無主
17/09/06 19:30:05.07 .net
出雲国造家がもともと祀っていたのは
熊野大神(出雲賀詞)。
出雲を平定したのは物部氏(日本書紀)。
151:天之御名無主
17/09/08 16:49:37.45 .net
>>145
それならもっとちゃんと勉強しよう。
出雲は東から朝廷を後ろだてに
統一されていった。
出雲国造家も宇意郡が本拠地だった。
出雲は少なくとも４か国に別れていた。
そういう地元の伝承を知らなければ
歴史的事実はわかりませんよ。
152:天之御名無主
17/09/08 19:31:46.53 .net
>>147
言い切るなや 言い切るならばそれなりの客観的検証に耐えうる資料も提示しな
153:145
17/09/08 19:31:48.84 .net
>>151
最近やたらと怨念がとか大国主は殺された系の話が
歴史的事実のようにネット上に蔓延しています。
どうも根拠薄弱なようなので
歴史的事実を知りたいと書き込みました。
地元の伝承を知るにはどの辺りの資料に目を通せば良いのでしょうか？
154:天之御名無主
17/09/09 18:50:39.78 .net
地元は伝承が時代を経て変わってる事が多いんですよ
むしろ東北地方の方が奈良平安時代の東国平定の際に伝わった伝承が
そのままの形で残っている事が多い
そして大国主は東北では津波を引き起こす祟り神です
東国平定をした大和朝廷側が大国主を祟り神だと見做していたという事になりますね
という事は祟られるような事をしたのでしょうね
とにかく伝承なら東北を調べるのが良いですよ
155:145
17/09/10 22:27:46.62 .net
>>154
レス有り難うございますm(__)m
東北の伝承ですか。
何を頼りにしたら良いのでしょうか(´・ω・`)?
156:天之御名無主
17/09/11 15:21:54.28 .net
〒320-0043 栃木県宇都宮市桜５丁目１-３の明治屋。
お前の従業員の珍走族バイクがうるせーんだよ！住宅街だぞここは！
お前のとこの爆音でうちの寝ていた祖母が動悸や息切れをおこし大変だった、絶対に許さない！
そんな事ばっかやってるから食中毒出して営業停止になるんだよ！そこにもと住んでた○○さんから脅迫まがいで格安で土地を奪い取ったこともここら辺りじゃ有名だからな？田舎の糞チンピラがっ！
157:天之御名無主
17/09/13 22:38:33.75 .net
＞＞１５４
大国主命は日本各地にみられますが、それらすべてを短絡的に出雲の大国主命と
同一視するのは学問的な態度ではありません。
まずはその話の根拠となる文献、あるいはその話を伝える社寺の
情報をお知らせください。
158:天之御名無主
17/09/13 22:43:44.86 .net
＞＞１５３
出雲地方の古い神社の由緒書きや祭祀を調べてみればわかりますよ。
怨念だとか殺されただとかの話しは、日本神話の神話学の先人たちの
研究とくらべれば三流私的推理小説のレベルに過ぎないことが
よくわかります。
159:天之御名無主
17/09/13 23:01:09.23 .net
近年、神社や神道への関心が高まるとともに
神社の起源が神話にあることをいいことに、
様々な根拠のないオカルト的な私説を述べる方たちが
爆発的に増加しています。
しかし、そのほとんどは誰かの受け売りかフィーリングのみを
根拠おしたものにすぎません。
神話学は文献や伝承を根拠に、ひとつひとつの神話の深奥を
学問的に解明しています。
たとえば古代出雲研究における紀紀以外の一級資料である
『出雲国造神賀詞』、過去レスを見てもほとんど触れられていないし、
巷の三流歴史推理小説の怨霊説や殺された説でも触れている人が
少ないが、学問的にはかれらは出雲研究のスタートラインにすら
立っていないことになる。
オカルト板や私的な歴史推理小説であるとあきらかにして
述べるのは自由だが、いっぱしの研究や学問のように述べるのは
単なる見せかけであると喝破されよう。
160:天之御名無主
17/09/14 17:15:59.70 .net
だってそれ朝廷側じゃないですか
161:天之御名無主
17/09/16 10:01:25.58 .net
古事記、日本書紀も朝廷側だが？
162:天之御名無主
17/09/16 13:54:34.09 .net
逆に反朝廷側の書は有りますか？
163:天之御名無主
17/09/18 22:24:19.93 .net
出雲国造神賀詞は、古事記に拠ると三年帰らなかった天穂日命がきちんと地上の様子を
報告したことになってますね。また古事記には登場する建御雷神が出てこないのも気になります。
164:天之御名無主
17/09/19 16:28:30.42 .net
>>162
無いから困るという話だろ
165:162
17/09/20 09:47:57.51 .net
>>164
ああ、やはりそうですよね
166:天之御名無主
17/09/23 14:47:39.67 .net
>>159
歴史の敗者側の話、伝承が最も重要。ただ、それは勝者側からしたら不都合窮まりない事ばかり。
そんなモノは文書にした途端に焚書坑儒の例に漏れず闇から闇、うやむやにするのは世界中の勝者側の歴史で明らか。
故に文書等にはせずに口承口伝、秘伝。
直近では明治政府(皇室)がやった神殺し、すり替えがあるジャマイカ
167:天之御名無主
17/09/23 14:53:07.76 .net
>>166
>神殺し、すり替え
良くわからないので詳しくお願い致します。
168:天之御名無主
17/09/23 14:58:34.71 .net
出雲大社の祭神が本当に古代出雲王(帝)国のオオナモチ(主王の役職名。所謂、大国主＝帝王)ならば、
現、出雲国造家は明らかに仇敵、穂火の子孫で赤膚の他人故にその祭祀、鎮魂はできません。
(神祭とは遥かな先祖の御霊(祖霊)を祭祀して慰撫する事。
、、、荒び祟りなす三輪山の神様を崇神、垂仁が祭祀できなかったのは赤膚の他人故。子孫の太田田根子命(出雲の王族。葛城の登美家(天日方奇日方。(その父親が事代主＝大物主))の子孫)を宛てるより仕方なかった)
169:天之御名無主
17/09/27 14:54:23.58 .net
なんでも反権力だの反朝廷で恨みだとか
いまだになつかしの左翼か朝鮮人みたいな
書き込みは学術的ではありませんし、
時代遅れですよ。
170:天之御名無主
17/09/27 18:45:23.26 .net
勝った側の歴史書だけを鵜呑みにする方が時代遅れなんじゃ
171:天之御名無主
17/09/29 22:50:49.58 .net
例えば神代巻じゃないけど、ヤマトタケルが卑怯な遣り方で、イズモタケルを騙し討ちにしてるし、
勝者側の歴史書であったとしても古事記とかは、意外と正しく書かれてるんじゃないの(・ω・｀)？
172:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:04:25.63 .net
結局、歴史の真実は神話学からだけだと分からないね!?
173:天之御名無主
17/10/28 19:21:04.93 .net
熊襲、、、オツムを柔らかくして熊の文字を考察すると、、、、熊はイ、ユ。などにも読める(熊野をイヤとも言う)ので(キキ編纂者の操作)、、、熊襲と書いてイソ、ユソ。
熊襲タケル＝イソタケル(五十猛)
174:天之御名無主
17/10/29 22:46:11.99 .net
富家口伝の真偽も検証のしようが無いので残念としか言い様が無いですね
175:天之御名無主
17/10/31 12:53:26.91 .net
出雲側が独自に編纂した
「出雲国風土記」がありますよ。
176:天之御名無主
17/10/31 22:41:22.69 .net
>>175
富家の方によると、風土記も天孫族スパイの出雲国造家が書いたので嘘ばかりだと
177:天之御名無主
17/12/19 06:39:51.01 .net
【歴史】遺伝的に近かった「出雲人」と「東北人」…「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
178:天之御名無主
17/12/29 07:54:00.62 .net
↑出雲エリアと東北エリアは縄文期から交流があったという話は聞いたことがある。
179:天之御名無主
17/12/29 11:54:09.80 .net
>>175
律令制度下で天皇に献上された報告書・風土記が、
オリジナルであるわけ無いだろw
当局側・体制側の検閲、削除訂正有りまくりだわ
小学生にも分かる理屈
180:天之御名無主
18/01/11 11:25:00.44 .net
>>175
天皇(渡来人某)家の忠実な下僕、天穂日命の子孫が出雲国造家。
出雲国も出雲大社もその(余所者の)出雲国造が元の主らからぶんどって我が物としたもの。
ここ大事。
中世～近世に祭神がスサノオとされたのも国造家のご主人筋に当たるので整合性が有りましたが、
近代以降、祭神が出雲の大国主神と成って、国造家とは全く赤膚の他家の祖先、有り体には祖先が祭神を弑逆した祟られる立場の家系が祭祀している絵面に成っていますが、、、、
181:天之御名無主
18/01/11 21:45:42.71 .net
世界教師マイトＬーヤ「大暴落は日本からスタート」
ｽﾚﾘﾝｸ(2chse板)
【マイトＬーヤ】 米国債を売れ 【１２００兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
182:天之御名無主
18/01/12 00:07:55.89 .net
↑スレチハゲ
183:天之御名無主
18/01/31 08:14:11.41 .net
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
6G5IX
184:元歌 進め！ゴレンジャー
18/02/19 22:48:32.91 .net
寝台特急出雲号スレ【凸口口口口口口口口口口】
ｽﾚﾘﾝｸ(jnr板) 主題歌
１、
真っ赤な太陽 西から浴びて
山陰走る 青い車体
黄色い砂丘 広がる街に
ピンクのネオンが 灯る頃には
窓の緑も 闇に隠れる (ゴー ゴゴー)
出雲の大社で良縁祈願を
させてもらって きたけれど
事実恋愛 御縁がない
２、
真っ赤なランプが 光って止まる
深夜の古都に 青い車体
黄色い声で 誰かと話す
ピンクの頬の 京都弁女子
乗らず緑の希望も消えた (ゴー ゴゴー)
出雲の大社の神様たちよ
返せオイラの 五円玉
事実恋愛 御縁がない
３、
真っ赤な太陽 昇る頃には
もうすぐ東京 青い車体
黄色い朝焼け せまる大地と
ピンクの桜の 花びらたちを
照らせ緑の朝の陽で (ゴー ゴゴー)
出雲の大社と首都圏の夜行
ここで語ろう でもやはり
事実恋愛 御縁がない
185:天之御名無主
18/05/02 02:06:11.69 .net
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。
あの世で起きた神の相談。
エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。
イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。
イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。
それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。
現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。← この点を言及してほしい。
王路（引き寄せの法則） おまえらの力が必要だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
186:天之御名無主
18/05/12 01:20:43.06 .net
敗者の歴史か
187:天之御名無主
18/05/12 12:33:13.73 .net
出雲大社も立派だが、松江市宍道～松江市東出雲間なんてな、巨大遺跡の宝庫なんだが・・・
特に山陰自動車道や松江バイパス沿いなんてな、真面目に発掘してれば日本最大の遺跡群だ。
現実には、道路になったりバイパス脇の会社や住宅群に造成してしまっている。
土器や遺跡が出ても、土建屋が届けずに、利益優先でぶっ壊している。
勿体無い話だが、歴史より、現世に生きるものの生活と利益が優先は致し方ないかな。
188:天之御名無主
18/05/12 14:42:54.75 .net
>>187
古代出雲王国の制度は、二つの王家が東と西に並立して家格は同等。
正副の王を代替わりの毎にこの二つの王家で持回り(交代)する慣わしだった。
所謂、神武の東征の別動隊(物部十千根が大将)により出雲王国は攻め滅ぼされますが、
東の王家の本拠地、宮殿跡が神魂神社と成ったと言います。
因みに、神魂神社の本殿はいにしえの東王家の宮殿(御殿)そのままを伝えているとも。
宮殿(朝廷)が有った名残の地名が大庭。
189:天之御名無主
18/07/04 17:29:06.41 .net
吉田大洋「謎の出雲帝国」、復刊されてますな
190:天之御名無主
18/07/05 21:39:18.93 .net
>>187
1600～2700年前?は出雲地域が日本列島の大半を領有した出雲帝国の高天原(首都圏)
松江市周辺は正に王都(東の王家の本拠地=現在の神魂神社が王宮殿)
出雲帝国が滅亡の際に侵攻軍に王宮殿を明け渡した後、東の王家は熊野大社の地に移り住んだ
中海はオウ(王)の海。王宮殿の在所はオウ(王)郡。
、、、東出雲の三(四)大？聖地は
王宮殿の有った神魂神社(本殿は出雲帝国時代の王宮殿そのままを伝えているらしい)。
王家の別邸の有った跡が神社となった三保神社。
いわゆる事代主/スクナヒコ(粟島)が渡来人に幽閉殺害された粟島(粟島神社)
元王家が移り住んだ熊野大社。
別格で、伯耆大山/大神山(最高神を祀る)。 鼻高山(御子神を祀る)。三瓶山(=サビメ山。后神を祀る)
熊野大社の大祭や王宮殿から伯耆大山から刺し登る朝日を拝んだ？
、、、分家(葛城のカモ族ら)が大和地域に進出した際も三輪山から刺し登る朝日を拝んだ()
191:天之御名無主
18/07/12 23:07:22.78 .net
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
S3T
192:天之御名無主
18/07/20 18:43:27.31 .net
世界救世教・東方之光・MOA
の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。
健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.mhs.or.jp)
現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。
公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。
島根県雲南市三刀屋189
MOA健康生活館うんなん
193:天之御名無主
18/08/12 11:57:27.98 .net
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! クスバエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
194:天之御名無主
18/11/28 22:49:20.42 .net
>>118
千家や北島みたいな出雲国造家は昔から天孫系のホヒの子孫だと公称してるだろう
それにスサノオが出雲に来る以前にも王位や副王としてのやスクナビコナという位があったにしても
二家交代制であったんならそれは部族連合的な王位だし
スサノオ系が出雲で隆盛したあとは王位としてのオオクニヌシにスサノオ系の部族から即位しててもなんら不思議はないのでは
国譲りによってオオクニヌシ位は現世の王位としては廃されて神格として出雲大社なんかに祀られるようになったんだろうけど
記紀や風土記はヤマト朝廷の正当化の為に書かれはしてるだろうけど
ウソを書いてるというよりも取捨選択の結果で朝廷にとって不要な情報は省いてあるんだと思うよ
出雲神話に関して言えばスサノオ以降の話を選択したんだろう
トンデモ系や陰謀論的に考えていいなら出雲の旧社家の口伝で上古に二家交代制があったっていう話は
千家と北島の争いによる二家交代制を地元民向けに正当化するための宣伝行為にも思えるけどね
北島が出雲大社のすぐ横の屋敷でスクナビコナを祀ってるのも地元向けのなんかのアピールかもね
195:天之御名無主
18/11/29 09:35:58.80 .net
國麿さんと典子さんの結婚の際に「出雲族と大和族の歴史的和解」とか言ってたマスコミがいたけど何と勉強不足かとオモタ
196:天之御名無主
18/12/01 17:10:17.76 .net
【日本人はサマリア人】 日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ブッシュも安倍も、世界教師マ￥トレーヤにはかすりもしない！
197:天之御名無主
19/01/15 23:05:12.37 .net
>>195
皇族は家柄は天神(渡来人)族。(出雲国造の親分/主筋)
しかし、天の配剤により継体天皇移行の男系の血筋は正当な出雲神族の末裔。
初代出雲王、菅之八耳命の即位からは2670有余年。
198:天之御名無主
19/02/03 09:33:47.33 .net
>>194
出雲国造(現在の出雲大社の社家)はホヒの子孫末裔。
ホヒと御子のヒナドリらは主、徐福らの渡来に先立ち出雲王国と王家、王族ら主だった方面に(プレゼント攻勢等の)事前工作を行って
主の徐福(徐市(フツ))らの上陸許可を取り付けます。
主、徐福が2000人の配下(海童)らを率いて渡来。
徐福様は主王、副王、それぞれの王家にうまく取り入り
第８代副王(スクナヒコ(スクナヒコナは(キキが意図的に改竄した)×間違い))の八重波津身(富家)の姉妹の高姫命/高光姫命(天道姫命)を娶り、
王族にマンマと連なります。
、、、八重波津身や高光姫の母親は宗像王家の多岐理姫命。(第7代主王(オオナモチ)天冬衣の正后)。
、、、第８代主王(オオナモチ)八千戈命(神門臣家)の正后は宗像王家の多岐津(多吉)姫命(神屋楯姫命/高津姫命)。//八千戈命と多岐津姫命は父方のいとこ同士。
この時点で、第８代主王(オオナモチ)八千戈命と同副王(スクナヒコ)八重波津身、
渡来人徐福(一度目(出雲)にはホアカリを名乗る/二度目(九州佐賀)渡来時はニギハヤヒを名乗る。(=ニニギ)/キキほかは、スサノオ、イザナギ、ニニギ、天照ほか)らは
王家王族の一族の関係に成りました。
高光姫との間にすぐに(日本での長男)五十猛が誕生。
、、、五十猛の命名に際しては徐福の父親、徐猛の名を付けたとの事(五十猛からはじい様の名を貰った)です。
199:天之御名無主
19/02/03 10:10:02.52 .net
>>198
出雲王国側は渡来(秦国)人の徐福(市(フツ))もやっと出雲人(日本人)になってくれたか？て
疑心暗鬼～の警戒心が弛緩したのを見逃さず、
予てより密かに準備、謀略していた出雲王国(≒日本列島)の乗っ取りのテロを実行にうつして
主王(オオナモチ)八千戈命と副王(スクナヒコ)八重波津身命をほぼ同時期、時を措かずに相次いで拉致誘拐して洞窟に押し込み幽閉して殺害(餓死)させます。
その実行犯(主犯格)はホヒとヒナドリ。配下の海童(中国人)ら。
当然その黒幕、首魁/首謀者は徐福と言うことは明白。
出雲王国はこの大逆テロ事件(事変)で震撼しますが、
すぐさま次代(第9代)の主王に鳥鳴海(八重波津身命の嗣子)が、副王には高彦/味耜高彦(八千戈命の嗣子)が就任なさり懸命な善後策と建て直しを行って
一度は揺らいだ出雲王国を再び磐石な態勢になさいました。
、、、(八十神による大国主の死亡と(必死の手当てにより)再生)
徐福らは一度は事が上手く行くかに見えたのも束の間、出雲王国が立ち直り反撃、追撃される様になって
居場所を喪失。妻子や二千人の海童ら配下らを置き去りにして急ぎ母国に逃避した。
ホヒらは居残った。(璽来、彼らの子孫らは出雲王国や出雲に常に寄生してへつらい、大恩を享受しながら事ある毎に
出雲を裏切り、その恩を大仇で返し続ける悪党/悪鬼です。
出雲王国が物部ほかの連合軍により壊滅的な打撃を受けて滅亡(いわゆる神武(=垂仁天皇が実体)の東征伐の裏面)した際には
出雲王国側に協力すると見せかけてその極秘情報を持って侵攻軍(ホヒ家に取っては主、徐福の子孫ら主筋)に走り、おも練って道案内、誘引した大罪人)
200:天之御名無主
19/04/07 13:59:09.39 .net
日本史上初のカルト新羅神崇拝教に出雲も伊勢も引っ掻き廻された
食人の習慣があったのでホヒを殺して釜で煮込んで食った