12/01/27 18:12:59.73 .net
先生
どうしてこのおじちゃんこんなに必死なの
504:天之御名無主
12/01/27 18:20:34.84 .net
友達がいないからさ。
505:天之御名無主
12/01/27 20:27:57.35 .net
>>503-504
勉強せずに寝言ばかり言ってると、冗談抜きでニートになるぞ。
ゆとりは本気で先が見えてなさそうなのが恐ろしい。
506:天之御名無主
12/01/28 00:48:08.21 .net
>>499
逆だろ。その見解は勉強不足、認識不足としか言いようがない。
もしくは、最初から「赤松的なもの」を「感情的に」拒否しているか、だ。
「近世以降」とわざわざ言ってる意味が理解できんか？
大前提として言っておくが、おれは赤松支持者ではまったくない。
ただ、今現在「赤松的なもの」が偏在するということを知っているだけだ。
「赤松」というタームを使ってるのはただ単にわかりやすいからでしかない。
507:天之御名無主
12/01/28 08:25:40.53 .net
赤松という看板を振り回している時点で議論が矮小化する。盲信者も批判者も傍観者も稚拙そのもの。
赤松の記述が誤りであることを根拠に当時の一般的生活まで自分の思い込みで否定してのける馬鹿が
どれだけ出てきたことか。
いい加減その枠を取っ払わなきゃいけないことさえ見えないなら、不勉強極まりない。
たとえるなら、民俗学あるいは日本近世民衆史の議論をしているところに「アカマツ君」なる漫画を
読みかじっただけのガキが参入してきて引っ掻き回しているようなものだ。そんな状況で
「『アカマツ君』的なもの」を肯定的に受け入れようとする奴がいても、議論の邪魔になるだけだ。
508:天之御名無主
12/01/29 04:25:02.58 .net
たとえば「ゲーテ的」というときに、ゲーテの思想が現代思想に及んでいない、
一面的すぎるという徹底批判をしないと話が先に進まないのかね？
赤松憎しのあまり「赤松的」という機械的なタームが受け入れられないんだな・・・
まあ、気の毒だから別の言葉を探してみようかとも思わないでもないんだが、
しかし、こういう人は別の言葉を提示しても怒髪天を突いちゃうんだろうと思う。
要するに「そういうもの」が憎くて仕方ないわけだからｗ
509:天之御名無主
12/01/29 06:20:33.11 .net
本当にダメな奴だな。
ゲーテ的というように文学であれば個性的な文学者が多いから、いくらでも○○的が並立する。
その状況だからこそ○○的が意味を持つ。
夜這いに関しては、赤松以外に同等の存在感を持つ書き手がいない。だからこそ、そんな状況を
ろくにわきまえずに赤松的と表現することは、この分野の全体像も知らずに「アカ松くん」のみを
読んで知識を振り回す迷惑な子供でしかないという話になる。
「文学とはすなわち赤川次郎だ。なぜなら面白いのはこれだけだから。赤川次郎が文学賞を
総なめにしないのはおかしい」とか本気で主張してた馬鹿な学生がいたけど、それと同レベル。
510:天之御名無主
12/01/29 07:02:21.71 .net
>>500
という事で、赤松しかないそうだ。
511:天之御名無主
12/01/29 07:15:09.94 .net
>>510
これほどまとまったものはね。間引き堕胎関連ならあるけど、夜這いスレでは少しずれるからな。
512:天之御名無主
12/01/29 12:58:11.00 .net
あ か ま つ
513:天之御名無主
12/01/29 14:21:18.00 .net
そろそろ脱赤松が必要だな。このスレも。
514:天之御名無主
12/01/30 01:12:33.43 .net
>>509
あんたほどの人？ｗがそこまで拘泥し、抵抗すること自体が
「赤松的なるものの普遍性」の根拠なんだがなあｗ
515:天之御名無主
12/01/30 01:14:55.21 .net
つまり、どれだけ多くのアンチを生み、
チャラいながらも、現実に社会現象化までしたのかってだけの話だよ
アカデミズムの檻の中のタームではなく、社会学的タームってこと
516:天之御名無主
12/01/30 01:16:35.64 .net
>>509みたいな人が、絶対に無視できないもの、スルーできないもの、
それが「赤松的なもの」ってことなんだねｗ
517:天之御名無主
12/01/30 08:45:21.56 .net
結局子供たちは、漫画的な物の枠から出て当時の社会状況一般を学ぶことができませんでしたとさ。
社会学的タームとして扱うなら、「赤松的なもの」はすなわち、「幼稚で近視眼的なもの」という意味なわけだ。
チンコマンコ言ってはしゃいでる厨二病の子供が、それさえ知ってれば大人と勘違いしているようなものだよ。
お馬鹿さんがはじめに使っていた用法とは違うけど、そこ突くと厨二病の子供みたいにヒステリー起こすかな。
518:天之御名無主
12/01/30 21:30:20.21 .net
痛々しいくらいに必死すぎて一回りしてむしろかわいい。
519:天之御名無主
12/01/30 23:28:12.78 .net
あのねぇ・・・「民俗」学っていうのはね、
学識経験者(笑)や施政者の理論でくくれないものをきちんとみようって話なんだ。
中学生の普遍的衝動を軽んじる態度では、決して見えてこないものだよ？
520:天之御名無主
12/01/30 23:36:35.37 .net
まあだから、「赤松的なもの」＝「中学生的なもの」と仮に定義するなら、
考証の雑さはそれぞれとして、おれとしてはまったく異論がないんだよ
ただそれが、今現在も普遍的なものとして絶対的に存在する、と言いたいだけね
青臭い反骨心も含めて、って意味で
521:天之御名無主
12/01/31 08:38:03.92 .net
主張が厨二病だという指摘を受け入れているように見えて、実際には批判つーか皮肉を
理解していないから、観察者分析者のポジションに立とうとする。あたかもオマチン遊びを
知識として覚えたら大人だと錯覚する厨二病患者のように。
観察者は観察対象と同じ視点や価値観では、重要なものをみすみす見逃す。宮本常一が
優れていたのは、観察対象に溶け込む能力と観察力とを同時に高いレベルで有していたからだ。
その指摘をまともに咀嚼できていない君は間違いなく厨二病だよ。
522:天之御名無主
12/02/01 02:16:35.16 .net
>>521
まじめに論ずる気ならさ、厨二病とかやめろや。
そもそもそんなもんは存在しない訳で。
そんな言葉を借りてしか語れないようなら
煽りレベルから抜けきれない自分の馬鹿さをまず自覚しろや。
523:天之御名無主
12/02/01 08:15:47.80 .net
君は真面目に論じていたのか。こっちは君の見苦しい言い訳に愛想を尽かすこともなく
付き合ってやってるだけだけど。
俺の文章がきついと感じるなら、それは君が無反省のまま虚勢を張っているからだよ。
反抗期の子供の教育って、本当に大変だ。視点が低いから、大人も自分と同レベルと
思っちゃうんだよな。
524:天之御名無主
12/02/01 13:42:57.11 .net
トリップつけてくれないかなあ……(´･ω･`)
525:天之御名無主
12/02/01 13:48:31.52 .net
やってることは変わらんよ
526:522
12/02/01 14:32:03.92 .net
俺を>>520と勝手に勘違いしてるよなこいつは。
527:天之御名無主
12/02/01 18:12:56.78 .net
なんだ。アホが何匹もいるのか。
負け惜しみを繰り返す阿呆と、横からしゃしゃり出てきて勘違いで仕切り始める何様な阿呆ってか。
528:天之御名無主
12/02/01 18:15:54.10 .net
スレの趣旨も、以前あったスレのような「性を語る」とかならもう少し話題も広がるんだけどなあ。
こんなスレなんか捨てて、誰かスレ立てしてくんね？
529:天之御名無主
12/02/01 18:19:38.24 .net
>まじめに論ずる気ならさ、厨二病とかやめろや。
真面目に論じているところに下らん煽りレスが無闇に入ってくればスレが煽り方向に偏るのは当然だろアホ。
てめえが煽りしかできんクズだから、スレがクズになってるんだ。煽りしかできんなら書き込むなヴォケ。
530:天之御名無主
12/02/01 19:48:16.77 .net
今度は突然ファビョりました。
こいつ日本人なのか・・・・？
下半身に見せる異常な執着といい、カプサイシン漬け脳みそ民族にそっくりだわ。
531:天之御名無主
12/02/01 20:24:03.23 .net
【エクストリーム韓流レイプ】
SSS:高校生が投身自殺した60代女性の遺体をナイフで刺し、性暴行してから警察に通報
SS:強姦されて産んだ娘、強姦した男の息子から強姦被害
S:日本の♀イルカが韓国の水族館に行ったら、レイプされまくって２ヶ月で死亡 韓国「水槽が全部悪い」
S:南アで23歳まで純潔を守り通してきた白人女性が赴任先の韓国でレイプされる
S:女児（8歳）を公園のトイレでレイプ、証拠隠滅のため大腸を引っ張り出して洗う（ナヨンイ事件）
A:「韓国でレイプされた！」 米国人船員男性（50）がアメリカで5千万ドルの訴訟を起こす
A:【韓国】女性の住宅に侵入して性暴行した男、「私が気に行ったら連絡しなさい」とメモを残す→御用
A:70代女性を性暴行した後、ヌード写真をバラ撒くと脅迫
A:小学生男子が女子児童を集団レイプ 被加害児童50～100人-大邱市
ーーーーー日常の壁ーーーーー
【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
【韓国】85歳の老婆に性暴行～「家を間違えた」[3/8]
【韓国】実の母（60）を性暴行した37歳男、警察に捕まる〔03/23〕
【韓国】60代が60代を6ヶ月間性暴行[03/18]
【韓国】金品を盗んで70代女性を性暴行未遂の30代に逮捕状（高敞）[06/8/24]
【韓国】70代老女を性暴行しようとした30代障害者を立件（釜山）[06/9/09]
【韓国】同じ村に住む巫俗の老婆（79歳）を性暴行・殺害した30代を検挙（群山）[06/10/23]
【韓国】お婆さんばかり狙ってレイプ 20代男に逮捕礼状 [06/10/31]
【韓国】70代のお婆さん5人を連続強盗強姦、20代を逮捕（済州市）[06/11/10]
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532:天之御名無主
12/02/01 21:04:52.71 .net
学問語ってたら下らない煽りが連発。しかも勘違いの仕切りまで始める。
どう考えてもまともに学問語れないアホの側がチョンだ。>>530-531とか。
やっぱ>>530-531は唐辛子のように顔を真っ赤にして、キムチ臭い息を吐きながら
キーを打ったりコピペしたりしてんのか？
>S:日本の♀イルカが韓国の水族館に行ったら、レイプされまくって２ヶ月で死亡 韓国「水槽が全部悪い」
この話題にはドン引きしたけど、あるいは日本から来たイルカってことで飼育員が
掃除ブラシとかで執拗に突いて虐めたってことはないだろうか。
お前らと同じでチョンはゲスだから、ありうると思わないかね。
533:天之御名無主
12/02/02 19:25:05.15 .net
そういう発想は無かったわ～
さすが同胞の思考法をよくわかってらっしゃる
534:天之御名無主
12/02/02 19:25:52.86 .net
赤松を上野千鶴子が絶賛し、片や小谷野敦は「夜這いの実情はほぼレイプ
に等しい場合が多かったろう。」みたいなことを言ってる訳だ。
赤松の「若者組」はフリーセックスだが、宮本常一の育った地域の「若者組」は
性に厳格だったという。赤松の書いたものは一般性や説得力に欠けるが、
ある特定の人物に向けて書かれたものとすれば、納得出来る。
多分、それは柳田国男に向けてだろうが。
世界の歴史から見ても、弱い男や醜男、出世の見込みのない男を無差別に
女が受け入れるなんて、殆ど有り得ないし、生物全体を見ても稀ではないか？w
牡は牝によって選別されるから、生物は存続して来れたのではないかな？
むしろ、あぶれる牡が大半なのが生物界の法則だろうしw
535:天之御名無主
12/02/02 19:32:52.20 .net
>>534に追加
俺もあぶれた牡だがw
536:天之御名無主
12/02/02 23:34:31.94 .net
そこで小谷野出すか！ｗ
537:天之御名無主
12/02/02 23:47:44.09 .net
小谷野という男は、「知能が高いにも関わらずあぶれた牡」という
自意識を貫いており、その特殊性は民俗学的にも大変興味深い。
>>534-535を見て、今現在、ルサンチマン牡仲間のリーダー的な地位を
築いているのかな、と思わされたよｗ
>>534はブス女へのシンパシーが決定的に欠けており、それこそが
「あぶれた牡」たる由縁であることに気付いた方がいいだろう。
538:天之御名無主
12/02/03 05:47:33.65 .net
理屈でいえば女は本来、狩りが得意で闘争に強いマッチョを選ぶべき。
もしくは頭脳が優れて地位の高い男を選ぶべき。
しかし現実はそうではない。
日本の大多数の女は細身の優男が大好きで、頭がいい男をむしろ敬遠する。
その理由は様々だろうが、その中に民俗学的考証が可能な部分も含まれているだろう。
539:天之御名無主
12/02/03 09:31:33.75 .net
>赤松の「若者組」はフリーセックスだが、宮本常一の育った地域の「若者組」は
>性に厳格だったという。
赤松のうちで盛んに取り上げられるのがフリーセックス的夜這いというだけで、厳格にパートナーが
定められる形も多くのバリエーションの一つとして当たり前のように語られている。
ちゃんと読んでからでないと恥をかくよ。
宮本常一は島嶼で育ったから、村の女達は先輩女達にそそのかされて家出し、海を渡った向こうの
伊予あたりで女中をするとか、四国巡礼とかに出るのが当然とされたなどと書いてる。出ない女は
むしろ嫁として使い物にならないと忌避されたとか。
庇護者のいない女は当たり前のように雇い主の性欲のはけ口になるのも当時としては当たり前の話。
村内で性が厳格だったとすれば、単に村内でのもめ事を避けるためだったのではないか。
540:天之御名無主
12/02/03 17:17:41.57 .net
>世界の歴史から見ても、弱い男や醜男、出世の見込みのない男を無差別に
>女が受け入れるなんて、殆ど有り得ないし、生物全体を見ても稀ではないか？w
平和な状況では肉体的な虚弱さが淘汰の原因になる確率は低くなる。女はパートナーとして
強いオスを選ぶよりも、弱いオスを選んでファミリー内でイニシアチブを握ろうとする戦略も
出てくるだろう。「母性本能をくすぐられる」とか言って。
ボノボの社会は競争がない社会モデルとして見ることができるだろう。ボノボは乱交社会だ。
母子間でさえ母親側が息子に対して平然とやってのけるんだから。
541:天之御名無主
12/02/03 17:31:29.62 .net
生物は生命の危険が及ぶと繁殖による遺伝子保存に偏り、平和を謳歌している時は個体自身の享楽を優先させる。
乱世で強い男がもてはやされ、平世で弱い男にお鉢が回ってくるのは、ごく当たり前の生物一般の普遍的行動だ。
植物でもいい種を得るには、植物自身を苛酷な環境で育てるからな。そうすれば植物はベストな種を作るよう
栄養を最優先で種にまわすから。
542:天之御名無主
12/02/03 23:27:50.59 .net
「人間」とか民俗学とか宗教史ってのは、そういう生物原理を
はみ出すところをこそ見ないと始まらないと思うんだがね
543:天之御名無主
12/02/04 04:29:40.28 .net
女は金玉を蹴り上げたい衝動を誰でももってる。
これは被虐趣味ではなく去勢願望に根付くもの。
それが男と女の本質だろう。
男は基本的に女性に隷属し、生命として付属物。
卵子からは精子を作れるが逆は無理。
社会が安定すると、男は必ずセックスを忌避するようになり
ホモに走る。
544:天之御名無主
12/02/04 08:13:29.82 .net
>>542
人間というものを神秘的に見すぎだよ。「生物原理からはみ出すところ」なんてものを想定する時点で
キリスト教的な思考停止じゃないかね。
>>543
>男は基本的に女性に隷属し、生命として付属物。
じゃあ差別主義者の女どもから男を早く解放しないとな。
>卵子からは精子を作れるが逆は無理。
歴史的に母体がそれをやってたわけでもあるまいに、男女の優劣に結びつけるのはナンセンス。
>社会が安定すると、男は必ずセックスを忌避するようになりホモに走る。
むしろ性文化が爛熟して乱交に傾く。ホモは日本では乱世でなお盛ん。軍の団結を高めるのに
効果があったからとかいうけど。
545:天之御名無主
12/02/04 08:28:09.28 .net
>歴史的に母体がそれをやってたわけでもあるまいに、男女の優劣に結びつけるのはナンセンス。
動物は普通にやってますけど？
無精生殖とか性転換とか知らないおばかちゃんですか？
それとも人間はほかの生き物とは違うと未だに幻想をもっている１８世紀の人ですか。
546:天之御名無主
12/02/04 08:31:17.46 .net
まちがえちゃった
無性ね。
547:天之御名無主
12/02/04 08:59:55.13 .net
>>545
ヒトの母体は逆立ちしても同じことはできんだろう。男か女かいずれかが滅べば生物種として滅びる。
知見をヒトを語るのに引用できるかどうかくらいは考えたらどうかね。おばかちゃんですか？
バイオテクノロジーでできるという話なら、卵巣の培養によって男性単独でも成り立つ。
女は都合のいい事実しか見えないから始末におえない。
548:天之御名無主
12/02/04 09:11:59.05 .net
体細胞の幹細胞から生殖細胞が作れるようになったからね。
男はXY、女はXX。男の体細胞からは原理的に男性女性の性染色体が得られるのに対して、
女のそれからは女しか作れない。
つまりバイオ技術が発達すれば、女が絶滅しても男の細胞から作り出すことができるわけだ。
549:天之御名無主
12/02/04 09:13:03.80 .net
ちょっと言葉の使い方が荒かったな。こっちの方が専門なのに。
550:天之御名無主
12/02/04 14:41:14.28 .net
頭の悪いスレだな。
半端な知識自慢げに人間としてレベル低すぎ。
劣等すぎ。
551:天之御名無主
12/02/04 17:27:29.80 .net
>卵子からは精子を作れるが逆は無理。
これは多分、受精卵から作るES細胞を精子に分化させるという話だろうな。
未受精の卵子では無理だよ。
>>550
頭の悪いレスだなあ。
552:天之御名無主
12/02/04 21:14:24.85 .net
>>548
馬鹿ちょんの妄想爆裂。
精子は元々情報が欠落している。
マザーデータは卵子がもっており、精子はごく一部の情報しかもっていない。
それでこっちの方が専門wて。
知ったかも程々にね。
553:天之御名無主
12/02/05 02:26:51.46 .net
>>544
>人間というものを神秘的に見すぎだよ。「生物原理からはみ出すところ」なんてものを想定する時点で
>キリスト教的な思考停止じゃないかね。
いろいろツッコミたいところはあるが、とりあえず人間の自殺を生物原理から説明してくれ
人間オンリー対象の心理学使うのは当然ナシだぜ？
チベット僧の焼身自殺とか、失恋当てつけ自殺とか（どっちも珍しくないよな？）、
そのへんもちゃんと考慮に入れてくれよ
554:天之御名無主
12/02/05 06:24:16.77 .net
>>552
うーん、義務教育レベルの知識もないのか。
ヒトは２３対４６本の染色体を持っている。精子と卵子はそれぞれ２３本ずつを持っており、
受精によって受精卵以後は２３対４６本になる。
ただし、ミトコンドリアDNAは卵子にはあって精子にはない。DNAのサイズとしては
染色体とは比べ物にならないほど小さいから、「精子はごく一部の情報しかもっていない」
などと表現できるものではないけどね。
DNAサイズとしては精子と卵子はほぼ同じだ。
555:天之御名無主
12/02/05 06:54:23.49 .net
>>553
>人間オンリー対象の心理学使うのは当然ナシだぜ？
心理学が人間オンリー対象という思いこみ自体がキリスト教的な思考停止だけどね。
チベット僧のケースは使命感に駆られてのもの。確実に死ぬ状況で敵に立ち向かう状況だから、
強力な外敵に集団で立ち向かって何割かが犠牲になる場合のように、いくらでも動物に類例がある。
その手段が敵への攻撃という直接的なものか、相手に覚悟を見せ付けるという間接的なものかの
違いでしかない。
失恋当てつけ自殺の方は、自我を守るための延実逃避。犬が主人の愛情が他にそれたのに抗議して
餌を与えてもハンストして衰弱死するのと同じ。実家の犬は親父の入院がきっかけでハンストして
死にかけたよ。治療したから能天気な性格になってるけど。
これらは、「生物は危機が蔓延した社会では遺伝子の保存を優先させて繁殖や集団のため（種の
保存のため）に死に、豊か過ぎる社会では個体の都合を優先させる」という一般則によって
動いているに過ぎない。
多細胞生物の体内では、秩序を保つために、不要になった細胞はアポトーシスによって自殺する。
社会を営む動物もそこまで厳密でないながら、同じように周囲との関係によって自殺するわけだ。
556:天之御名無主
12/02/05 12:38:08.98 .net
>>548
女のそれからは女しか作れないが、そのためにごく稀に卵子が刺激を受けて
処女懐胎で自らのクローンを生む場合がある。
つまり女の単性生殖。
元々生物には性別がなく単性生殖している生き物もいるからな。
科学技術で生殖活動を操作するまで論じてしまうと、人間という種に既存の
社会の男女論を持ち込み拘る自体が無意味だ。
557:天之御名無主
12/02/05 12:43:19.24 .net
>>488
>メスが地味でオスが奇麗に色を付けてメスの気を引く種は、配偶者の選択権がメスにある。
>人間は明らかにその逆で配偶者の選択権がオスにある。
現代は化粧やおしゃれは女がするものという価値観が一般的だが、
江戸時代までは男も化粧やおしゃれするものだった。（公家や武士や役者）
日本の場合、明治以降の軍国主義思想が男のおしゃれや化粧を駆逐した。
日本の歴史では、政略結婚が必要な支配階級を場合を除き、農民や
町民では、夜ばいなど男女両方に選択権があるのが一般的。
現在の自分の価値観は自分が生まれて生活して行く中で社会の価値観を
内在化している場合がある。
歴史を学ぶと時代によって全然価値観が違うのが面白い。
558:天之御名無主
12/02/05 13:54:39.29 .net
>>556
>科学技術で生殖活動を操作するまで論じてしまうと、人間という種に既存の
>社会の男女論を持ち込み拘る自体が無意味だ。
全くだ。>>543に説教してやれ。わざわざ馬鹿話に付き合ってやってるうえに、
お前の指摘を既に書いてる俺でなくな。
559:天之御名無主
12/02/06 00:31:29.96 .net
>>555
「豊かすぎること」が、すでに生物原理に反してないか？
そんで余計なことがたくさん生じてるだろ？
そういうもの大事にしちゃう人たちがなんか「文化」的なもの
作っちゃったりするじゃない
「それ全部無意味だから」で話は終わるの？
560:天之御名無主
12/02/06 08:56:35.33 .net
>「豊かすぎること」が、すでに生物原理に反してないか？
豊か過ぎる状況は長続きしないだけで、いくらでも想定できる。種としてこれまで進出していなかった土地に
到達した集団が、豊富な食料を独り占めにできるというような。
もちろん、豊か過ぎる状況では生物が厳しい生活への対応力を無くす。繁殖力が弱まるのは、豊富な
餌によって瞬く間に個体数が増えて飢餓状態に陥ることを避けるためかもね。
>そんで余計なことがたくさん生じてるだろ？
飽食の時代の弊害ということだろうか。たくさん生じているね。
>そういうもの大事にしちゃう人たちがなんか「文化」的なもの
>作っちゃったりするじゃない
>「それ全部無意味だから」で話は終わるの？
文化が爛熟すればさまざまなものが生み出される。
問題はそれら生み出されることではなく、それらが生み出されることで全てを肯定してのける人間が
多数派を占めることだ。当然の帰結として、迫りくる危機は目先の豊かさのために目を逸らされ、
集団として滅亡する。たとえば江戸時代の旗本たちのように。あるいは中国歴代王朝の高官たちのように。
「中国歴代の至宝を生み出すためには滅んでも本望だ」なんて考える高官たちはいなかっただろうにね。
561:天之御名無主
12/02/07 15:57:06.96 .net
>>553
外敵が少なく寿命が長いからじゃないですかね（正論）
敵がおり食べ物が無く、いつ死ぬか分からない状況では、なるべく生き延びようとするんじゃないですか
562:天之御名無主
12/02/10 20:09:00.74 .net
>>317
今更だけど、なんか気になってしょうがないので突っ込み
周代の封建制は、言葉が同じであるというだの親族支配制であって
日本や西洋で言うところのフェーダリズムとしての封建とは全くの別物だぞ。
そもそも周は奴隷制であったとする説の方が有力。
563:天之御名無主
12/02/10 20:36:26.85 .net
封建という言葉が漢語であることを無視して、Feudalismの訳語として無造作に使うから
そのようなおかしな認識になる。
外人が寿司を見て「コレハsushiジャナイデース」とかほざくようなものだ。
564:天之御名無主
12/02/11 00:08:11.53 .net
>>560
で、そういう無駄なものは研究の対象に値しないと？
それは「人間を考える」ことではないと？
シニカルに見れば、人間が滅びるのは当然で自明の理だよなあ。
ま、個人的にも心底そう思うし。
だからそっち方面は別に考えるまでもないや、ってこと？
自分自身、人間として？
「避けようもなく生じるそのへんの無駄」を考えるのが、
「このへんの学問」なんじゃないの？
565:天之御名無主
12/02/11 00:38:52.59 .net
沖縄の本島以外の島なんて
みんな繋がっているから大変だよな。
566:天之御名無主
12/02/11 01:45:39.23 .net
>>563
いや、そんなけんか腰によくわからない事言われても。
荘園なんかで力を得た豪族が自活する封建制と
親族に植民させる周の封建を同一視してるから
学門板じゃそれはちょっとおかしいよ、と思っただけです。
567:天之御名無主
12/02/11 10:37:19.49 .net
>>566
勝手に勘違いの定義を振り回しても、アホかとしか言いようがない。
568:天之御名無主
12/02/11 10:54:13.54 .net
>>564
君が馬鹿にされているのは、退廃期に爛熟した諸芸術を客観的に学問として語っているのではなく、
現在の退廃を同時代的にフェミニズムあたりの左傾思想として語っていることに無自覚だからだよ。
馬鹿め。
569:天之御名無主
12/02/11 13:53:50.98 .net
盛り上がってまいりました
570:天之御名無主
12/02/11 15:05:34.84 .net
なんだ。ちゃんとギャラリーがいるのか。じゃあスレ違いの何のと言い難いな。
571:天之御名無主
12/02/11 19:54:02.84 .net
>>567
勘違いって・・・
知らないなら普通にへえ～そうなんだ～で済ますか、スルーすれば良いのになあ。
リアルでもたまにいるよね。
妙なプライドで自分から傷に塩を塗込む人。
572:天之御名無主
12/02/12 07:20:31.52 .net
>>571
理解できないなら普通にスルーすれば良いのになあ。 もともとの阿呆とのやりとりでは
日中欧の封建制の共通点を踏まえて語っているのに、横から二匹目の阿呆は
高校レベルの知識を振りかざして差異に得意げに言及し、指摘されても恥の上塗りだものな。
差異に言及するなら、日本の封建制と西洋の封建制が同じものだと語ってみせる自説が
愚かだと自覚できない時点で、ちょっと恥ずかしくないのかと馬鹿にするしかない。
外人ならこいつを見て「コレハ正気ジャナイデース」とか嘲笑うことだろう。
573:天之御名無主
12/02/12 07:37:24.33 .net
脱字があったから大幅修正。
>>571
理解できないなら普通にスルーすれば良いのになあ。
もともとの一匹目の阿呆とのやりとりでは日中欧の封建制の共通点を踏まえて語っていたのに、
横からしゃしゃり出てきた二匹目の阿呆は、高校レベルの知識を振りかざして差異に得意げに言及し、
指摘されても恥の上塗りだものな。
日中欧の封建制に共通する点は「封土を分けて諸侯を建てる」点だ。周代の血縁云々なんざ
上の議論においては無関係だ。馬鹿め。
あくまで差異に言及するなら、日本の封建制と西洋の封建制を同じものと語ってみせることが愚かだと
自覚できない時点で、ちょっとイタすぎやしないかと馬鹿にするしかない。
さて、面白い言い訳でスレを盛り上げてくれたまえ。「学界では云々」なんて話は恥の上塗りだよ。
お前の知識の振り回し方の愚かさが馬鹿にされているんだから。
574:天之御名無主
12/02/12 08:37:52.80 .net
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その１『居丈高』
儒教社会の影響で、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている
■特徴その２『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す
■特徴その３『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）
■特徴その４『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
■特徴その５『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
（論理的な会話はここに終結する）
■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki」より 第３話・近代編の要旨を編集
URLﾘﾝｸ(www.getemono.com)
575:天之御名無主
12/02/12 08:45:27.36 .net
つまり>>571は韓国人か。
そこまで程度が低いようにも見えないけどなあ。
576:天之御名無主
12/02/12 08:58:24.18 .net
いや、逆でしょwわざとなの？
俺ならそう思われてるだけで自殺ものだわ。
577:天之御名無主
12/02/12 09:45:09.37 .net
なんだ。論破された本人が必死で相手にレッテル貼ってたのか。
コリアンそのものじゃん。
578:天之御名無主
12/02/12 09:51:48.53 .net
ギャラリーもいるみたいだから、解説しておこう。
俺様と一匹目の阿呆は、封建という言葉を日中欧共通の「封土を分けて諸侯を建てる体制」という意味で使っていた。
そこに高校レベルの知識をひけらかしてしょうがない二匹目の阿呆が、封建という言葉をフェーダリズムの翻訳と
勝手に定義を狭めた上で得意げに語ってみせたわけだ。
いくら「お前は馬鹿だ」と教えてやっても理解できないようだし、イタいコリアンだなあというのが現状。
579:天之御名無主
12/02/12 12:46:57.38 .net
>俺ならそう思われてるだけで自殺ものだわ。
レスがないのは、そう思われるどころか図星そのものであることが分かって憤死しちゃったからかな。
580:天之御名無主
12/02/13 00:57:50.12 .net
やってて空しくならないのかなこの人
581:天之御名無主
12/02/13 01:21:24.07 .net
まあ、仮にも議論の場で、２ちゃん言語レベルで韓国どうこうとか
つまらん煽りを言いだす奴が一番程度低いってことだけはわかるよ
582:天之御名無主
12/02/13 09:55:45.20 .net
>>580
馬鹿を叩くのは楽しいよ。スポーツは見るものでなくやるもの。馬鹿叩きも同様だ。
つーか、馬鹿を叩くとまるで本人の捨て台詞のごときレスが付くのがこのスレの特徴なんだよな。
>>581
全く、>>574の程度の低さには呆れるしかないよな。
583:天之御名無主
12/02/13 12:40:15.01 .net
馬鹿が馬鹿に馬鹿と罵るスレ
584:天之御名無主
12/02/13 16:27:43.42 .net
>>583
いいから口惜し涙拭けよ。
585:天之御名無主
12/02/13 17:37:39.19 .net
もう馬鹿に餌やんなよお前ら。
珍獣観察もそろそろ飽きただろ。
586:天之御名無主
12/02/13 19:53:06.94 .net
>>585
もしかして、俺様にちょっかい出してきてるのは糞ブザマに論破されたお前一人じゃねーのw
587:天之御名無主
12/02/13 22:54:53.70 .net
>>560
いやだからさ、無駄な事をしちゃうのが人間で、
その無駄なことをきちんと俎上に上げないと人間はわからないと思うよ？
って話をしてるのに、あんたは「無駄だ無駄だ」としか言わないんだよな
ヒステリック（で無駄）な煽り連発もそれくらいにして、冷静に読みなおせよ
588:天之御名無主
12/02/14 08:48:25.47 .net
>>587
愚かなお前は暗誦できるまで>>568を繰り返し読むこった。今のお前はマゾのごとく自ら進んで
サンドバッグになる醜い道化だよ。
しかし、煽りさえことごとくブーメラン状態というのは、この馬鹿どこまで程度が低いんだろう。
589:天之御名無主
12/02/14 09:29:30.67 .net
バンダイナムコはセガに買収されたほうがいい。
三菱はなくして良い。
590:天之御名無主
12/02/14 21:59:03.98 .net
どの三菱よ
591:天之御名無主
12/02/15 03:04:11.71 .net
>>588
あのさ・・・せめて、最低限の「せめて」だが、
文脈や時系列から、どれとどれが同じやつかくらい判断しようぜ
冷静にさえなれば、お前程度の能力でも十分可能だと思うんだが
592:天之御名無主
12/02/15 08:09:32.79 .net
>>591
馬鹿には何を言っても無駄だよ。
こいつはそういう、高度な脳内作業ができる脳みそもってない。
コミュニケーション能力が人間を地上の覇者にしたんだけど、
その意味でこいつは猿と同じ。
だからお前は馬鹿だって何度も言われてるのに、未だにその程度も理解できないみたい。
これもきっと自演認定するんだろうけどな。
593:天之御名無主
12/02/15 08:46:12.23 .net
馬鹿が一人だろうと複数人だろうと、同じ程度の馬鹿ならいちいち区別する必要はない。
区別して欲しければ捨てハンでもつけろ。俺はつけんがな。
無個性な書き込みを続け、馬鹿にされてる当事者の一人でもなければ識別できないことで
優位性を主張する馬鹿が多いのが2chの特徴だ。
実際、こっちが散々サンドバッグ状態にしてやると「煽りでした宣言」をしてのける糞ブザマな
阿呆もいるくらいで、意図的に文章を使い分ける奴らがうじゃうじゃいる中で、文章の個性なんかで
識別できるようなもんじゃねえだろアホ。
ギャラリーにも、捨てハンつけて欲しいとか言ってるのがいるように、アホのお前らの思惑と違って
アホはお前らの側だ。
馬鹿め。
594:天之御名無主
12/02/16 02:16:06.46 .net
>>593
じゃ、とりあえず>>587に戻ってくんない？
何度も言ってるように２ちゃん用語の煽りとか、韓国人云々とか、
どっちが優位だとかどうでもいいからさ
あんたは自分が優位に立ってる（気がする）状況じゃないと
議論ってものができないようだが、それは普通対等でするものだよ？
595:天之御名無主
12/02/16 08:54:26.59 .net
>>594
>何度も言ってるように２ちゃん用語の煽りとか、韓国人云々とか、
>どっちが優位だとかどうでもいいからさ
愚物の側から仕掛けたことを指摘されると、ぬけぬけと撤回してのける。あつかましい愚物だ。
>あんたは自分が優位に立ってる（気がする）状況じゃないと
>議論ってものができないようだが、それは普通対等でするものだよ？
頭の悪い奴だな。俺様がやっているのは議論ではなく、愚かなお前たちへの教育あるいは調教だ。
反抗期のガキが自分たちだけ真理をわきまえていると勘違いして、大人への反抗を正当化する
理由にしていることはよくあるだろう。今のお前がまさにそれだ。
お前らが躓いている部分に関して教えを請いたければ、腰を低くして知識を乞え。誠意が見られれば
教えてやらんこともない。だたし質問は明確にしろ。
お前はパパンママンや先生にも同じようにその無礼きわまるやり方で接しているのかね？
要求すればなんでも知りたいことを教えてもらえるなどと勘違いできるのも学生のうちまでだぞ、ン？
馬鹿め。
596:天之御名無主
12/02/16 09:00:57.36 .net
「行き詰った現状を変えるにはどうすればいいか」という目的意識の延長上で
「無駄なことをきちんと俎上に上げて人間について洞察する」という話なら
相手をしてやらんこともないけどな。
そのような目的意識もない単なる退廃賛美なら、チラシの裏にでも書いてろ。
597:天之御名無主
12/02/17 03:26:10.75 .net
よってたかって調教されている自分の現状すら見えないレベルで
いっぱしにもの語るの無理だろ
598:天之御名無主
12/02/17 08:09:33.90 .net
ことごとく返り討ちにあって捨て台詞吐くことしかできないダメな子が、また新たな捨て台詞を吐きますたよ。
手間のかかる子供ですこと。
599:天之御名無主
12/02/18 22:10:47.88 .net
>>447
>完全一妻一夫制で、結婚以外の性交渉は悪とするのは、西洋的というより
>キリスト教的価値観で、明治時代に輸入するまでは、日本では無かったからね。
無知だなw千年以上前の『養老律』にすでにあるぞww
600:天之御名無主
12/02/19 09:03:30.93 .net
>>447じゃないが、その養老律令制定の頃には天皇も貴族も一夫一婦制だったのか？
601:天之御名無主
12/02/19 15:47:03.00 .net
ググッたら、妻と妾を区別してるだけか。それで一妻一夫というのは単なる言葉遊びでしかないな。
602:天之御名無主
12/02/26 23:49:51.74 .net
モラリストってのは基本的に原理主義だから、
そういうのを言葉遊びだとは思わないんだろうな
603:天之御名無主
12/02/27 07:58:03.47 .net
モラリストの対極も原理主義だけどね。コインの裏表だ。
604:天之御名無主
12/03/01 19:40:33.16 .net
ここは599の間違いだろ？
素直に誤れば？
605:天之御名無主
12/03/02 07:44:02.97 .net
単発レスの人間に粘着すんなっての。
ちなみにお前らを調教してやってる俺様は>>600-601と>>603。これ、豆知識な。
606:天之御名無主
12/03/03 04:20:16.80 .net
オレは悪魔を崇拝する 引き寄せるぜ引き寄せるぜ どんどん大金を富を引き寄せる 美女美少女と姦淫しまくるぜ ６６６この数字がどんどんオレの欲を満たし続けるぜ
607:天之御名無主
12/03/27 13:55:06.43 .net
日本人は昼間はHしなかったの？
608:天之御名無主
12/03/29 09:12:22.82 .net
アホか。
609:天之御名無主
12/03/30 21:03:21.73 .net
下々の夜這いの原型？は男性が女性側へ出向く妻問い婚や通い婚かと。
神世からの伝統で夕方～夜間の暗闇の中での閨房事。
暗闇のなかで事が進むため、相手の婿の顔を知らない事も(三輪明神や京都賀茂社の由緒などが傍証)
また、できた子供は嫁の家で育てられ母方の家系や権勢が重視される母系社会。
610:天之御名無主
12/04/09 08:19:48.02 .net
>母方の家系や権勢が重視される母系社会
どこの国でもいつの時代でも外孫に肩入れするのは当たり前。
天皇家と藤原氏の関係を見ても、天皇家は男系で、その天皇の子供同士なら
外祖父の権勢が評価基準になるのは当たり前のことだろう。平安時代の藤原氏が
女当主で代々継いでいたわけでもないのにな。
母系社会ってのは平時における常態であって、それ以上でもそれ以下でもないよ。
611:天之御名無主
12/04/09 08:27:42.16 .net
男の価値観、女の価値観などというけど、女の価値観なるものは一つの集団じゃないんだよな。
女は自分がパートナーを探す時と、子供、特に男児を産んだ後では価値観が１８０度転換する。
息子を持ったとたん、ガールズハントで男に狩られる存在から息子の狩りの後ろ盾になる。
男親が娘を持とうと、嫁だろうが娘だろうが囲い込もうとするのとは対照的だ。
612:天之御名無主
12/04/12 23:03:52.38 .net
京極夏彦の絡新婦の理はこのスレ的にどうなの？
613:天之御名無主
12/04/15 06:49:36.09 .net
外孫の方が可愛いのはジイサンの常？
614:天之御名無主
12/04/15 10:12:03.40 .net
一緒に暮らすと互いに反発する。たまに会うと仲がいい。それだけの話。
615:天之御名無主
12/04/15 10:32:30.54 .net
摂関政治、婿かしづきもそのためだったのか？
616:天之御名無主
12/04/18 11:28:14.01 .net
摂関政治では、外孫である親王も自家藤原家の孫である跡継ぎも可愛がってる。
天皇からすれば外孫は跡継ぎにならないから男系の孫を当然ながら優遇。
617:天之御名無主
12/05/12 22:46:16.06 .net
>>604 ：天之御名無主：2012/03/01(木) 19:40:33.16
>ここは599の間違いだろ？
>素直に誤れば？
結婚以外の性交渉を悪とするのはすでに『源氏物語』にもあるwwww
養老律の内容を貼らなければならないほど、ここの住民は知識がないのかな？
618:天之御名無主
12/05/13 09:46:40.81 .net
日本人は本音と建前が同比率。
現実にはみんなやりまくってたわけで。
戦国期の外国人達は皆その奔放さにあきれ、
アジアに慣れた宣教師達も「驚くような淫らな民族」
「男は男同士で愛し合い、女は亭主以外の男と頻繁に寝る」と書いてる。
619:天之御名無主
12/05/16 14:24:07.95 .net
>結婚以外の性交渉を悪とするのはすでに『源氏物語』にもあるwwww
>養老律の内容を貼らなければならないほど、ここの住民は知識がないのかな？
お前バカだろ。「完全一妻一夫制」に対する反論として見当外れの養老律を持ち出し、
指摘されると「結婚以外の性交渉を悪とする」ことに話をずらして源氏物語を持ち出すのかよ。
源氏物語の価値観は仏教の在家信者の戒律なんだから、もっと遡るわアホ。
>戦国期の外国人達は皆その奔放さにあきれ、
>アジアに慣れた宣教師達も「驚くような淫らな民族」
>「男は男同士で愛し合い、女は亭主以外の男と頻繁に寝る」と書いてる。
ヨーロッパでも平気で婚外交渉なんてやってる。言ってるのが宣教師だから、キリスト教国の
退廃から目をそらして建前振り回してるだけだ。
620:天之御名無主
12/05/16 14:25:05.51 .net
>結婚以外の性交渉を悪とするのはすでに『源氏物語』にもあるwwww
>養老律の内容を貼らなければならないほど、ここの住民は知識がないのかな？
この馬鹿は、源氏物語と養老律の時間関係すらまともにわきまえてないのか？？
621:天之御名無主
12/05/16 21:03:31.58 .net
>>600
＞>>447じゃないが、その養老律令制定の頃には天皇も貴族も一夫一婦制だったのか？
歴史的に見ても割合早く男の精子も妊娠と関係あると広まっていたし
ムラ社会でも基本的に性交渉した相手と結婚すると
小谷野淳も聖なる女とかの書物を例に出してたよ
>>619
＞源氏物語の価値観は仏教の在家信者の戒律なんだから、もっと遡るわアホ。
遡るのは既知である 養老律をだしてるのに馬鹿かお前？
>>620
＞この馬鹿は、源氏物語と養老律の時間関係すらまともにわきまえてないのか？？
おい白痴ww>>447にたいして言ったもので時間関係とかどこから出てきたんだよw
あの有名な『源氏物語』にもあると他の例として出してやっただけだがww
622:天之御名無主
12/05/17 08:59:44.01 .net
>遡るのは既知である 養老律をだしてるのに馬鹿かお前？
養老律を出しているのに「すでに『源氏物語』にもあるwwww」というように「すでに」などと書いているのだから、
時系列を理解していない阿呆として糞扱いされるのは当然だろう。本当にどうしようもない知恵遅れだな。
>おい白痴ww>>447にたいして言ったもので時間関係とかどこから出てきたんだよw
自分が書いたことをすぐに忘れる白痴。
>あの有名な『源氏物語』にもあると他の例として出してやっただけだがww
思い違いで恥の上塗りをする白痴。マジ恥ずかしくないのか白痴。
623:天之御名無主
12/05/17 09:02:54.68 .net
いきがる白痴をさらりと瞬殺。糞ブザマなこったな白痴。
624:天之御名無主
12/05/17 10:16:58.69 .net
まあ、「完全一妻一夫制」を議論しているところに、妾の存在を認める養老律を反証として出してくる時点で、
こいつがまともな脳ミソを持たない白痴であることは誰の目にも明らかだったんだけどね。
625:天之御名無主
12/05/19 08:26:07.64 .net
醜いスレだなあ・・・
知識と知性は別物だと言う証左だな。
真の知性を持つ者は自己の完成に用い
俗物は知識を欲に用いる。哀れむべし。
626:天之御名無主
12/05/19 10:46:27.09 .net
至らぬ者は厳しい教育を受けると逆恨みする。同類は見るだけで反発する。
優しくしてくれなきゃ教えられてやらないってか。どこまで甘えているんだ。
そういう甘えきったやつらが、何故か自己の完成に言及する。身の程知らずでも
言い訳だけは一人前ってか。馬鹿め。
627:天之御名無主
12/05/19 11:58:34.82 .net
甘えてるのは君。
「人は賢をまねて賢を得る」徒然草ね。
賢は下のものから見て賢と仰がれるからこそ賢。だから師は先生と呼ぶ。
人間として乏しい者を先生とは言わない。先生でないものに教えを請うものはいない。
請われもせぬのにただ知識をひけらかすものは只の狂人だ。
哀れむべし。
628:天之御名無主
12/05/19 20:27:47.48 .net
躾の行き届いた者を教育するなら相応の礼節が必要。躾のなっていない禽獣のごとき者には調教が必要。
自分が相応の人間になぞらえるとは、どこまで思いあがっているのか。馬鹿め。
629:天之御名無主
12/05/20 07:55:25.88 .net
>>609
夜這い風習戦後史独白発見。
638 ：名無しさん＠ピンキー：2011/09/13(火) 10:54:22.38 ID:AbLyftZn0
>>637
夜這いはそんな昔の風習ではないよ。
つい戦後２０年ぐらいは田舎ではまだまだ風習として残っていた。
私の知り合いのおばあちゃん連中も昔は田植えが終わって農閑期になると
毎晩来られて体が持たなかったと話していたぜ。
そうかと思えば、私のところへはさっぱりでヤキモチ焼いていたのもいた。
そういったおおらかさは戦後の経済成長とともになくなり、お金を稼ぐことにあくせくし
戦後教育のもとで育った人はそういった度量も何も持ち合わせず、働き蟻と化した。
現実のセックスってAVと全然違うよなぁ???
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板:637番)-638
630:天之御名無主
12/05/20 16:13:09.87 .net
イザナギとイザナミの天御柱を回合して天のあわ歌のヨバイ(呼び合った)に始まり
神代の妻問い婚、通い婚が近世まで続いたと言うこと。
三輪明神は闇夜の中通い詰めたのに相手の姫は素姓すら知らなかった云々
同じく、丹塗り矢に変化した火雷天神は鴨玉依姫命(下鴨神社、日吉大社ほか)と契る神子が産まれるに至っても父親の素姓すら知らず神子の誕生会の席で祖父の鴨建角身命(ヤタガラス/高鴨大御神)から汝の父親に御酒を奉れ！と言われた神子は天に向かって昇天したた云々。
葛城鴨の積羽八重事代主神は遠路をワニとなって摂津の姫の元へ通った云々。
いずれも、男性が女性の家へ妻問いする通い婚が古代の結婚形態で
産まれた子供は嫁さん側の家で養育されていたことを伝えています。
また、嫁側の実家の力が強く働き影響する事をもにおわせています。
631:天之御名無主
12/05/20 22:21:27.43 .net
夜這いって調べたことねえなあ
でもさあ、これって農耕民族ならではの土地に土着するからこその発想だよね
女は土地につく。だから男は通う。源頼朝と政子でそうだった。
これが狩猟民族ならば家畜を嫁入り道具に嫁ぐ。男とひとつテントの下でくっつくんだ
結婚式を済ませたら男の持ち物、女には浮気なんぞ持ってのほか
自分の財産だ。で、農耕民族、中華民国は混合だものね、あれは狩猟民族と農耕民族のミックスタイプだ。
632:天之御名無主
12/05/21 21:13:50.22 .net
ロミオとジュリエットは農耕民族かよ
633:天之御名無主
12/05/21 22:11:31.41 .net
そういえば男についたんだよねえ
レアケースだから物語じゃないの
ふつう実家方につくの
政子、お市の方、濃姫、み～んな実家の間者で
大英帝国だってそんなもんじゃなかったの
夜這い、すなわち家につく
原則に例外はつきものさ
あんまりつっこまないでよ
さして考えあって言ってないんだし
634:天之御名無主
12/05/23 08:52:38.31 .net
さして考えてないなら、学問板で開陳して議論を混乱させるなっての。
熟考しろ。できなければせめて批判に真っ向から受け答えしろ。ダメな子だ。
635:天之御名無主
12/05/23 09:43:30.40 .net
なんか喧嘩を売るのかよ
何処が議論を混乱させているかよ
筋を通していっている
夜這い文化→土地(あくまで実家の所有)につく
狩猟民族→婚家先の持ち物になりきる
マリーアントワネットはフランス王家に嫁いでくるとき裸になった
似た話は徳川家康の母親御題の方於大の方にあるけど
決定的に違っているのは日本の戦国女性は結局実家がすべてだった
出所がすべてに影響している
それで農耕民族型、狩猟民族型との分類を唱えてみただけでねえか、うるせえ
636:天之御名無主
12/05/23 10:02:04.87 .net
というか、
一概に富、ものへの執着が強い狩猟民族型
そこへいくと土地にあくまで根ざすのが日本型で
そこでシェークスピアだろ、どんなものだろ？
似ているしな イギリス事態が 少しこまったかな
637:天之御名無主
12/05/24 07:05:16.98 .net
つーか、大名やら王女やらはその存在自体が既にレアケースだろうよ
638:天之御名無主
12/05/24 13:37:58.04 .net
それでも文献等に残っている。それ以外の一般人だとどうしても二次資料しかねえからな。
639:天之御名無主
12/05/24 18:08:17.59 .net
庶民とは明らかに別の価値基準で動いていたのが明らかなんだから、
その由来を考えればレアケースとして片付けるのは馬鹿の極み。
大名や王侯貴族自体が狩人と百姓の境界。
640:天之御名無主
12/05/25 18:06:18.95 .net
シェークスピアは偏見にみちているよな
まあベニスの商人に関しての意見にしてもさ
ただ演劇の原点くらいで、真夏の世の夢とかよくかけているし
マクベスもいいよな
でもなんでロミオとジュリエットを持ち出すんだ
いっちゃんつまんなくねえか
四代悲劇があんだろが
641:天之御名無主
12/05/26 07:32:55.28 .net
偏見は時代の産物だろ。今の視点で批判しても無意味。
つーか話の流れ無視して単なるシェークスピア批評書いてんじゃねえよ。アホか。
642:天之御名無主
12/05/26 08:14:27.53 .net
ごめん、だよね
反省する
なんだっけ、自分で唱えといて
フランス革命からロシア革命からどっかついていかねえ
変革は必要だったと思うのだけどね
根本的に日本人と違う狩猟民族の血が流れている
先祖の歴史すべてを真っ向否定して、ぶち壊した処に新しい文明を創造しようとする
其処が農耕民族の土地に根差す夜這い文化と異なるところかな
643:天之御名無主
12/05/26 10:17:29.62 .net
狩猟民族ってのは残酷だよね
ギロチンてえの、頻繁に革命時だけでなく公開処刑で行われていた
それをピクニック気分で喜んで見に行っている
キリスト教徒たるものの内実、戦国時代において平気の平左で宣教師が数多の日本人を売り渡している
その数５０万人とも言われている、爆薬替わりであった。キリシタン大名の本質はそれであったとの話まで近々上がっている
要は他宗教は人間でない、何しても許されるとの根本的に血を好む民族というのが俺の説
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ごめん、他に確か伊達正宗が派遣した使節団の目撃した一次資料がどっかにあったと思ったけど
探すのがメンドイ、これで勘弁
644:天之御名無主
12/05/26 15:12:42.91 .net
>>636
>そこでシェークスピアだろ、どんなものだろ？
>似ているし・・・・・・・・
シェークスピアの何が、何に似ていると言っているのかね？
そもそも「呼這い」風習話スレで、何で沙翁話なのかね？
645:天之御名無主
12/05/26 18:29:15.93 .net
>>643
日本でも処刑は公開で行われるし、鋸挽きなんて、通行人に罪人の首を少しずつ
引いて殺すようなやり方だからな。
646:天之御名無主
12/05/26 18:30:22.59 .net
>>644
ロミオが夜な夜なジュリエットに呼ばわってたからだろ。
647:天之御名無主
12/05/29 22:31:34.25 .net
夜這いってよくよく考えると子供作りには効率がいいよね
女は自ら行動する事なく、自分の認めた相手とセックス出来る
男も女も不特定多数とセックス出来る
父親が分からないので村全体で育てる
男の少ない農村部は女系で成り立ってたって事かな
お偉い大名がいっぱいお嫁さん貰ったって精子異常なら子供は出来ないしね
648:天之御名無主
12/05/30 08:35:35.72 .net
>父親が分からないので村全体で育てる
今ほど個人主義じゃないというだけで、貧富の差がある以上は均等負担をイメージしたら
バカそのものだぞ。農村で女手だけで生活することもできないからな。
649:天之御名無主
12/05/30 11:24:06.16 .net
別にそれが馬鹿って事はないでしょ
政略結婚よりも恋愛の自由はあった訳だ
それに村社会の皆で協力しあって育てるっていうのは子育てにおいてとてもいい環境だと思う
今みたいに女一人の負担が多いと虐待に繋がるしね
子供＝働き手＝宝って考えたのも理解できる
今の時代で言われてもピンとこない
だから裕福になるにつれ少子化になるのは当たり前の事なんだな
650:天之御名無主
12/06/01 08:10:34.34 .net
>政略結婚よりも恋愛の自由はあった訳だ
それは今の庶民だって同じじゃん。反論になってないことを自覚してるか？
>それに村社会の皆で協力しあって育てるっていうのは子育てにおいてとてもいい環境だと思う
その程度の話なら、戦後の町中でもごく普通にあった光景。ごく最近に子供の犯罪被害が
問題だといって狭い人間関係の中に囲い込まれ、「近所のおじさんおばさん」的な周囲が
関与できなくなってしまった。
犯罪自体が人間の一般的な営みのうちにあるから、それを防ごうとするとひずみが生じる。
651:天之御名無主
12/06/01 13:47:43.20 .net
村社会、地域ぐるみじゃ無くなってきたって事でしょ？
少子化問題を解決するには一夫一妻制を無くして夜這い制導入が近道
652:天之御名無主
12/06/01 19:31:47.56 .net
そんな歴史を無視して現代の感覚でものを言ってどうすんだよ
前のレスで宣教師の奴隷売買の話をしなかったっけ
日本人の女性は黒人に受けたそうだ、そんなレス載ってたな
戦国時代つうスレの昔のやつだけど。
何処もかしこも部族闘争やらかし負かした原住民を売りに入った。
アフリカも日本も一緒さ。戦国時代、それ以前もふつうに戦乱というのがあった。
身を守りきれず、誰の子かしらねえ子どもをはらんだ、はらまされた。
当時の歴史を振り返って、そこでものを言う必要ある。夜這い文化だってさ。
653:天之御名無主
12/06/02 02:05:04.71 .net
今も昔も貞操観念は変わらないね
風俗が発展したお陰で夜這いは要らなくなったのかな
654:天之御名無主
12/06/02 09:08:46.69 .net
確かに女が消えたとか、かっさらわれたとか、あったんじゃねえか。
大友宗麟なんてあくどいことをやらかしているし。自分はキリシタンで
それ以外は家畜という聖書の教えに乗っ取って宣教師たちに誘拐も辞さずに
売り物をかきあつめて渡す。宣教師もそれを受け取る。ふつうにガレイ船に一緒に
のっているんだよな。資料もあってさ。そんなこんなが世界各地で繰り広げられていた。
だから夜這い文化が華開いたというか、カカアがいなくなるんだ。他の女を襲おうとの発想になった
んだよね。西洋では魔女旋風が吹き荒れて、どうでも女性が必要だったりした経緯もあんだろうな
２６聖人殉教という史があって、そのうち宣教師だっけ、処刑されてるというか殉教している。
祀られているけれど。サン＝フェリペ号遭難という有名な事件なのだけど、これで秀吉がキリシタン弾圧するきっかけとなったのは衆知
の通りなんだけどね。これには黒人奴隷が多数乗っていた。ローマ教皇から奴隷制度支持の
教書なるものが発布されていたから。そうした時代だったというより、これがながらく世界中で続いていた。
655:天之御名無主
12/06/02 09:15:34.95 .net
ぬかしちゃったかな、そのサン＝フェリペ号にのっていた宣教師
が処刑されちゃったの、そうと思ったけどね。その観念がさ、理解できないよね
今の俺達には。だってふつうに３百人近い黒人奴隷が乗っていた。それと一緒に平気で
布教活動に宣教師が当たり前に乗り込んでいる。牛馬が搭乗しているくらいのつもりだったんだろう
まあ、のっけてもらえないと布教活動できない、バチカンに多大なお布施ももらえない、
あれこれの事情があったのはわかるけど
656:天之御名無主
12/06/02 11:14:39.38 .net
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
657:天之御名無主
12/06/03 19:07:57.00 .net
よくいるの、奴隷売買商人と宣教師は関係ありませんとか抜かす輩
でも一緒の船で何十日航海したと思っているの。数多の布施ももらって、
船に乗っけてもらって関係ねえ！！！！！！！！！
658:天之御名無主
12/06/03 19:31:49.15 .net
俺もいい加減にしよう
ただ悔しいかな。未だに殉教された２６聖人のほうが尊いだ。
長崎にあるんだが、そこでたぶん船底に押し込められて、わっかとか首と足にはめられて
呻いた魂なんていっこの価値もねえんだろうな。
どんなに故国アフリカの大地に帰りたかったろう。
マニラから乗せられていた黒人数多の命は紙くず、それよりスペイン宣教師の命が光輝くの。
659:天之御名無主
12/06/04 08:12:22.17 .net
内容はともかく、変な文章を書く奴だな。
660:天之御名無主
12/06/04 18:15:14.41 .net
よその村に夜這いしたら殺されて当然だった
661:天之御名無主
12/06/04 21:27:39.38 .net
イエスズ会は普通にカルト。
しかも国家的な侵略先遣隊であって、聖人でも何でもねえ。
一種の軍人だよ。
662:天之御名無主
12/06/13 07:58:38.29 .net
それいうのならカトリックだってｒｙ
663:天之御名無主
12/06/16 21:58:55.26 .net
>>624
>まあ、「完全一妻一夫制」を議論しているところに、妾の存在を認める養老律を反証として出してくる時点で
俺が挑発的な釣りをしても さっぱりここのスレは伸びないなwww
そもそも、「完全一妻一夫制」をやっている社会がないんだけどねww
儒教でも二夫を交えずや 江戸時代でも女を買わない男が評価されていたとかあるんだけどw
法律婚をしなければ妾も本妻も区別がないしなww
白痴にはわからないかなw と「白痴」連呼厨を釣ってみるwww
664:天之御名無主
12/06/16 23:18:43.75 .net
「結婚するなら年収一千万円で、医師か実業家で若いイケメン？ そんな人間どれだけいるんだよ。女って本当に馬鹿だよな」。
それでは貴殿の結婚したい女性は？「普通に黒髪長い大和撫子で、亭主を立てる控えめな性格で、年下の妹系で、俺を積極的にリードしてくれる処女だな。これぐらいは当然だろ」。
665:天之御名無主
12/06/16 23:20:08.43 .net
武市半平太は一妻
666:天之御名無主
12/06/17 09:54:53.60 .net
>>663
いくら誤魔化そうとしても、君がかいた恥は掻き消えないよ。
667:天之御名無主
12/06/23 09:04:38.83 .net
これって実際のところどうだったんだろう。夜這いが行われている村の中で、そこから距離を置いていた
一団の存在は想定できただろうか。
580 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 2012/06/22(金) 21:40:39.00
最近出た本とか同人誌。
ググルと出てくる。ええ！と思う。
なんか村は、夜這いしてブイブイいわしているグループと、
そう言うのをニガニガしく
思ってたグループに分かれるみたい。
668:天之御名無主
12/06/27 03:21:21.32 .net
ピンサロは夜這い文化だろw
669:天之御名無主
12/07/05 22:11:22.74 .net
>>667
ま、このスレ見れば「いまでも同じ」ってことがわかる
670:天之御名無主
12/08/18 04:41:27.78 .net
【からだ こころ いのち 夏の特別編（２）】
乱交セックス「盆踊り」 性を解放、神聖な伝統行事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
671:天之御名無主
12/08/18 15:53:29.57 .net
>>670の記事読んでイラっときた。
>しかし、近代日本が西洋の性道徳や家族制度を、木に竹をつぐように導入した影響は大きい。
仏教の不邪淫戒が浸透していた事実も無視して寝言をほざく。無知蒙昧な土民の習俗を
日本人の代表のごとく語るなヴォケが。
資産を持つ者は自分の子供にこそ受け継がせたいと願うものだ。だからこそ妻妾に貞操を
求め、仏教などでは公平を保つために男性側にも不邪淫戒で縛った。
妾については、生活苦で息子や娘を奉公だ身売りだといって手放す者が少なくない中では、
妾を養うことは社会保障上の意義があった。イスラムは戦時中に成立した宗教だから、
一夫多妻による戦争未亡人保護を肯定している。
乱交同然の性風俗なんざ、将来に希望を持てない土民の刹那的な振る舞いに過ぎん。
その証拠に、生活水準の向上と軌を同じくして廃れただろうが。アホかよ。なんでもかんでも
西洋文明の受け入れを目の敵にすんなアホが。
こんな当たり前の話の前提すら理解できん阿呆は死ぬまで黙ってろ。今は誰もが資産を
持っていて、それを子に受け継がせるのが当たり前の社会だヴォケが。
672:天之御名無主
12/08/18 15:58:52.16 .net
この種の記事を書く奴は、「性的な抑圧が若者の活力を奪った」などと勘違いしてるんだよな。
何が抑圧だ。エロ動画やエロ漫画がこれだけネット上に溢れているってのによ。
若者の活力のなさは物質的充足が原因だ。努力せずに豊かに暮らせると勘違いしたら、
誰が働こうなんて思うかよ。
若者が旧来の祭りに参加しないのは、単に古くて魅力を失っただけだ。若者どもはコンサートで
いくらでも祭り気分の憂さ晴らしをしとるわヴォケが。
産経も馬鹿な書き手を雇ったもんだな。
673:天之御名無主
12/08/29 22:03:53.03 .net
｢夜這い｣の古儀は婚礼。
イザナギ、イザナミの天御柱を回合して天のアワ唄を｢呼ばい合い｣婚儀した事から。
ヨバイには婚儀の意味も有ります
また、近代まで婚礼は夕刻から夜に行うのが古からの習い。
近世まで農村や漁村では村人皆親戚兄弟姉妹、
男衆は穴兄弟、女衆は芋姉妹とはある意味フツウの事。
夜這いにもコミュニティーの厳格な掟がありそれに従って事に及びますが、
夜這いの主導権(拒否権)は女子衆側にあり成就は双方合意の上の仕儀。
(一晩に一人とは限らなず複数に及ぶ事も)
女衆側が拒否権発動したにもかかわらず強引に事に及んだ(手込めにした)男衆は、ソッコーでコミュニティーから排除、爪弾きにされて村八分の制裁が科されます。
入り乱れて(暗黙の了解の秩序の中)の結果、当然ながら子供が出来ますが、父親が誰かははっきりとしないのは常。
またまたここで女子衆側の強権が発動。
この子はドコソコノ田子作の子！と鶴の一声を宣うと、
男衆側には拒否権は無く、ドタバタ劇も想定内のそのままあわただしく婚礼をして一件落着。
但し、生まれ落ちた子供がこの田子作の子とは限らない(可能性はかなり低い)のは暗黙の了解で異論を挟む余地は皆無、
また、田子作が早世して若後家ともなると･･･
674:天之御名無主
12/08/30 08:11:25.03 .net
>女衆側が拒否権発動したにもかかわらず強引に事に及んだ(手込めにした)男衆は、ソッコーでコミュニティーから排除、爪弾きにされて村八分の制裁が科されます。
>入り乱れて(暗黙の了解の秩序の中)の結果、当然ながら子供が出来ますが、父親が誰かははっきりとしないのは常。
こういうのは赤松啓介の著作がひたすら広まっているだけだろうけど、赤松はヨバイについて大字ごとにやり方が
全く違ったと書いているし、祭りなどで一人の娘を集団で手籠めにするなんて話もごく普通に紹介している。
このスレで何度も書いたけど、ヨバイをされた経験のある老婆は「夜毎に男が忍んできて恐かった」と証言している。
おびえている娘のところにこりもせず男が、寝ている隙を見て忍んでくるんだ。拒否権なんて想定できるかよ。
拒否権云々は、気の強い女が騒いだら大ごとになるケースがあるってだけの話だ。
話の前提も理解できてない人間が中途半端な知識を聞きかじって分かった気になるから話がおかしくなるんだ。
女が夜のことを拒否して戦争を調停するなんて有名な喜劇が古代ギリシャにもあって、その連想からフェミたちが
都合のいいところを振り回してるんだろうけど、あまりに物が見えなさ過ぎる。
675:天之御名無主
12/08/30 08:13:08.84 .net
>またまたここで女子衆側の強権が発動。
>この子はドコソコノ田子作の子！と鶴の一声を宣うと、
>男衆側には拒否権は無く、ドタバタ劇も想定内のそのままあわただしく婚礼をして一件落着。
>但し、生まれ落ちた子供がこの田子作の子とは限らない(可能性はかなり低い)のは暗黙の了解で異論を挟む余地は皆無、
本当に男に拒否権がないなら、モテモテな上に家が旧家で裕福だった赤松自身はすぐに指名されて
嫁を取らされ、民俗学フィールドワークや左翼活動なんてできるわけがなかっただろう。拒否権が
ないのではなく、どこの家の男でも嫁と跡継ぎが必要だから、女が自分を指名したことがくっつくきっかけに
なっただけの話だ。嫌いな女のところには通わんから、当然男は納得づくだし、ガキが誰の種かなんて
気にしないのは、そもそもガキを大事にできるほどの生活上の余裕がないからだ。余裕があれば
親は娘を囲い込み、親の意志で婿選びをする。
ヨバイの習慣は貧窮の果ての堕落の産物だ。食うや食わずの生活がどのようなものだったか
想像できないやつは語る能力を持たない。当の本人はその能力欠如に無自覚だけど。
こんな当たり前のことさえ理解できない奴が多すぎる。特に主張する奴が女だと、DV上等で家の中を
まとめていた当時の状況を説明しただけで思考停止して、ヒステリーを起こし始めるんだよな。
想像力のないバカは身の程をわきまえて大人しくしていればいいのに。
676:天之御名無主
12/08/30 08:24:37.67 .net
村内でも家ごとに格式がある。赤松のような旧家の男が娘のもとに通って孕ませても、
娘がごり押しで赤松に嫁取りを迫るなんてできるわけがない。いくばくかの銭で示談して、
娘と同程度の家格の男に銭金つけて押し付けるだけだ。押し付けられる男も、
娘についてくる金が目当てだし、ガキも村の実力者の胤だから何らかの引きたてが
期待できるかもしれんからな。打算の結果だよ。
通う男も、各家の跡継ぎよりも二男三男以下の冷や飯食いであることもしばしばだ。
村によっては跡継ぎ以外はヨバイへの参加を制限する場合もあるだろうし、制限されなければ
娘は自分が選べる中で一番経済的にマシな男を選ぶ。江戸期なら、次男以下を選んでも
食っていけるわけがないからな。
戦前までの貧民の男女がリアルでサバイバルゲームをやってたという前提すら
理解できない阿呆は、ヨバイを語る資格がないってこった。
677:天之御名無主
12/09/02 20:34:36.09 .net
まあ今でも「まともな家」は自分とこの娘を守る。
底辺社会は性道徳無茶苦茶。多分昭和二十年代まで、
農村中心に、日本人の六割程度が、
下層階級に属してたと思う。その人たちの倫理観や
道徳観を今の基準で語るべきではない。
戦前まで、官斡旋の身売りすらあったんだ。
678:天之御名無主
12/09/09 14:12:20.55 .net
神戸市長田区駒ヶ林は村内を中心としたざこね=乱交、乳母が石参り=夜這いにより子孫繁栄した独特の漁村。
駒が林のざこね堂の海泉寺には乳母が石がある、子供を授かりたい女性が参拝した。
そこに村人が夜這いをかけていた。ざこね堂内では伝統として乱交も行われていた。
ざこね堂内では、乱交用の枕が８０程積まれており、ざこね堂は別名、『枕寺=まくらでら』と呼ばれていた。
近くの糸木村等からも種貰いに来る女性や、男性も有ったと言う。
679:天之御名無主
12/09/24 19:41:43.48 .net
夜這いスレなのに秋田県ネタ無いんだ
みんな素人か
680:天之御名無主
12/09/25 01:25:18.03 .net
夜這いのプロなひとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
681:天之御名無主
12/09/30 16:56:46.33 .net
ブータンあたりには、いまだに夜這いの風習が残っている
ブータンに滞在した日本人女性が、夜這いをかけられて困ったと述べているが
少なくとも強姦とか娼婦扱いされたわけではなく
女性の方が「NO」と言えば、それ以上、要求した男は一人もいなかったと答えている
閉鎖された娯楽の少ない集落のコミュニケーションであり、娯楽が夜這いだった
それだけのことだ
682:天之御名無主
12/10/03 07:42:12.81 .net
チベット近辺は一妻多夫制の土地だからな。あれもヨバイが盛んだった結果だろう。
兄嫁に弟たちがヨバイをかけて、それが定着しただけだろう。
つーかあのあたりは男女比が極端に偏ってるんだろうか。
683:天之御名無主
12/10/04 04:24:25.32 .net
夜這と娯楽は密接な関係にある。
娯楽が多い程夜這は少なくなっていく。
田舎のヤンキーが結婚が早いのと根は同じ現象。
684:天之御名無主
12/10/07 02:15:14.09 .net
>>682
1950年代の調査では、男女比およそ３：２
兄嫁を弟たちがよばうというよりは、最初から兄弟の妻というイメージらしい
財産や労働力の分散を避けるのが目的だといわれますね
むしろ夜這いは盛んじゃなかったんじゃあ…
結局その婚姻を捨てて、別の女性と一夫一妻で結婚する次男三男が多いみたいです
685:天之御名無主
12/10/07 06:55:04.74 .net
>>684
財産や労働力の分散を避けるためには、長男のみの相続というように中近世の日本にも
共通した課題。しかし、次男以下の性を抑圧すると家や村の混乱の原因になるから、
ヨバイがそれを解消するシステムとして存続した。
一妻多夫に関しても、彼氏の実家に泊まったらその家の男が次々にヨバイをかけてきて
結局は全員にヤラレてしまったという話が現代日本にもある。明らかにヨバイ習慣と
表裏一体だ。
単に性モラルに対する考え方が武士や西洋的なものと異なるだけだ。
民俗的な習慣をまるで法的システムであるかのように扱うと本質を見誤るぞ。
686:天之御名無主
12/10/07 08:41:52.73 .net
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687:天之御名無主
12/10/09 12:51:42.53 .net
東北地方の一部では、長男以外の男子は、実家から妻の家に通う
通い婚が最近まで、昭和三十年くらいまでかな、それまで普通に行われていた
これは貴重な男性の労働力を確保するために必要なことだったのだろう。
しかし最近になって、家族形態が変わると、ほとんど見られなくなったな
何百年も続いた風習も、社会が変われば迅速に変化するってわけだ
688:天之御名無主
12/10/09 14:24:25.21 .net
>>684
その比率は事実か？
通常、男女比はほぼ同等ってのが普通だったはずだ
3：2まで拡大するとなれば、別の要素があるとしか思えない
例えば、女子はこぞって都市部に配偶者を求めるとか
689:天之御名無主
12/10/09 20:17:06.14 .net
>>688
近代化の波から隔絶された農村部だから、間引きだろう。
690:天之御名無主
12/10/10 11:59:53.21 .net
アジアの少数民族の中には、いまでも一人の女性を兄弟共通の妻にする民族も存在する。
歌垣が続いている民族もね
これらが日本のそうした地域の風習の起源とは限らない
財産の分散を避けるためとか、労働力を確保するためとか必要性に迫られたら似たような選択をどこの社会でもするだろうからな
でも、日本文化の起源の研究の参考にはなるな
691:天之御名無主
12/10/10 14:06:29.30 .net
一妻多夫はチベットやネパール、ブータンのようなヒマラヤ周辺の諸民族で一般的。
Y染色体ハプロタイプは驚くほど日本人とチベット人では似ている。Dハプロタイプなんて
ほとんど日本人とチベット人にしか存在しないものさえある。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
692:天之御名無主
12/10/12 11:58:47.26 .net
ドイツで近親相姦罪が創設されると
毎年七百人くらいが逮捕されたそうだ。
つまり近親相姦のそれは、その数倍はいたってことだな
日本でも毎年、近親相姦で生まれる子供は、割といるそうだし
潜在的にはけっこういるのではないの
693:天之御名無主
12/10/16 23:07:36.76 .net
婚い(よばい)
694:http://hide8.cc/2t
12/10/21 12:11:48.29 .net
URLﾘﾝｸ(hide8.cc)
695:天之御名無主
12/12/24 20:03:43.56 .net
近親相姦罪だろ、それこそ白川天皇、多くの女性関係数多もって
保元の乱の原因をこさえられた、近親相姦で天皇家は存続しているんだよ
696:天之御名無主
13/01/01 16:10:16.51 .net
>>14
ある時代考察をするうえで、現代の価値観で行ったらだめに決まってるだろう…。
697:天之御名無主
13/01/23 23:24:55.83 .net
悪い悪い過疎スレすぎて存在自体忘れていた 一応返答するww
>>666 ：天之御名無主：2012/06/17(日) 09:54:53.60
>いくら誤魔化そうとしても、君がかいた恥は掻き消えないよ。
恥かいてるのはお前だよ 民族学を扱った板にいるのならば有名な
女が最初の男に三途の河で背負われて渡る話が源氏物語に出てきているのは知っているよな？
あれは一夫多妻を悪としたものだろ
余談だが類人猿の時代から だいたい一夫一妻だったんだよ
698:天之御名無主
13/02/26 08:58:49.10 .net
前スレにおられた氏子さん、もう書いて下さらないのかな。
かなり貴重な話で興味深く読んでいたのだけど…
699:天之御名無主
13/02/26 09:51:23.87 .net
>余談だが類人猿の時代から だいたい一夫一妻だったんだよ
近代化されていない部族で一夫多妻は一般的。ボノボの乱交は有名。何を根拠に言ってるんだ。
700:天之御名無主
13/02/27 01:15:44.57 .net
アタイ阻止
701:kagare
13/03/06 06:08:08.60 .net
北東北に最古の民謡（土着唄）「なにゃとやら」があるが、それこそ「夜這い」唄。
しかも、そこに見事な死生観がある。
この死生観こそ日本が取り戻すべきもののはず。それを教えてくれた↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:天之御名無主
13/03/13 21:15:53.59 .net
民俗板住民が生物学の基礎的知識を知らなくても無理はないよな
>>699
>近代化されていない部族で一夫多妻は一般的
未開部族でも緩やかな一夫一妻がほとんどだぞ だいたいと書いてあるだろう
＞ボノボの乱交は有名。何を根拠に言ってるんだ。
アファール猿人や人の生殖行動を生物学的に説明するが面倒だ
いくつか問題点もある解説だが下記URLを読め
＞一夫一妻制、あるいは非常に緩やかな一夫多妻制のシステム下で、人類は進化を遂げた。
＞URLﾘﾝｸ(blogpal.seesaa.net)
703:天之御名無主
13/03/25 10:35:49.42 .net
>>702
>未開部族でも緩やかな一夫一妻がほとんどだぞ
生物学をかじっただけの奴が文化人類学を知らなくても無理はないよな。しかし恥の上塗りだ。
ちなみに俺も元・生物系研究者。薬理系だけど。
>いくつか問題点もある解説だが下記URLを読め
君がちゃんと読んでないことは分かった。こんな記述がちゃんとある。
>世界には、未だ狩猟採集民族が存在する。そういった民族ですら、乱交ではなく、緩やかな一夫一妻制か、
>一夫多妻制を取っている。何故？やりたがりの男性が率いた集団が、何故、乱交を推奨しないのか？
704:天之御名無主
13/03/25 10:41:46.99 .net
ま、「一般的」というよりは「結構一般的」と表現すべきだったのは確かだけどね。
705:天之御名無主
13/04/01 10:10:09.75 .net
平安貴族の風習だな
706:天之御名無主
13/04/09 20:41:58.41 .net
うむ
707:天之御名無主
13/04/19 02:28:22.60 .net
>>703
＞生物学をかじっただけの奴が文化人類学を知らなくても無理はないよな。しかし恥の上塗りだ。
＞ちなみに俺も元・生物系研究者。薬理系だけど。
本当に元・生物系研究者だったの？とりあえず生物学の見地からみると
緩やかな一夫多妻制だったと認めるよな？ソース↓
＞「一夫多妻というカテゴリーに分類される社会の中でも、大部分の男性は一夫多妻なのです。
一夫多妻が認められている社会でも、多くの場合、それを実現しているのは富の蓄積のある一部の男性だけです。」
『オスの戦略 メスの戦略』P200‐201 長谷川眞理子
で？お前さんの中では「文化人類学」では違うんだっけ？
たいして違いはないだろうwww 文化人類学について書かれた本からの引用↓
「単婚、つまり一夫多妻婚（一夫一妻制）を決まりとする社会もあれば、
複婚、つまり一夫多妻婚や一妻多夫婚が許容されてる社会もある。進化主義の
時代にその存在が推定された集団婚、つまり複数の夫と複数の妻の婚姻が許容されている
ような社会は存在しない。複数の妻を持つことに対する漠然としたあこがれが男性の間にはあるらしいが、
現実はそれ程甘くないようである。財貨を妻方親族に支払う（婚資と呼ばれる）
ことが婚姻成立の要件となっている社会では、経済的な理由からそう簡単複数の妻を持つことができない。
また複数の妻をもったとしても、その後妻方親族との婚姻関係を意地するのは大変である。
その上、妻同士の良い関係を維持するために、夫は多大な努力を支払わねばならない。
複数の妻を持つ夫は妻たちをできる限り平等に扱うことが要求されるのである。」
『文化人類学がキーワード』山下晋司 船曳 建夫 p145
俺は>>697でだいたい一夫一妻制と書いてるよなww
708:天之御名無主
13/04/19 02:35:22.85 .net
>>704
＞ま、「一般的」というよりは「結構一般的」と表現すべきだったのは確かだけどね。
表現の仕方が悪かったで逃げるなよ白痴www
俺はガンガンソースを引用しているのにお前は全然出してこないなwww
三瀬川の伝承すら知らない この板のレベル低すぎwwwwwwwwww
マジレスすると 見え見えの挑発だが暇だったら相手してくれよ
せめてもう少しは民俗学自体が盛り上がらないかな
709:天之御名無主
13/04/20 09:53:41.89 .net
こりゃまた白痴レベルの池沼が自信満々の釣りをするものだな。
白痴を甘やかすと付け上がるから、いかにこいつが白痴であるか指摘すること自体を
本題にしてなぶってやるとしよう。
>>707で出すソースは明らかに「一夫一妻と一夫多妻とが混在している」という内容を
大間抜けにも打ち込み間違えた文章でしかないが、この白痴くんは何故か「だいたい一夫一妻制」
の根拠に使えると妄想している。
打ち間違いは2chでは大した問題ではないが、自分が出すソースで自分の主張を全否定して
壮絶な自爆をするとは、どこまで知的能力が低いのだろう。
議論をしたければ、まず自分の知的能力の低さを認めてもらわないと、糞便を撒き散らしながら
「俺様に敵う者はない」と威張っているようなもので、迷惑極まりないぞ。そんな行動パターンでは、
今回のように「遠距離から火炎放射器で『汚物は消毒』」的な対応しかする気になれん。
駄目な子だ。つーか、ソース当たってる時に「だいたい一夫一妻制」という自分の主張が誤りで
あることくらいは自覚できたんじゃないのか。白痴のくせに、何時まで下らない意地を張り続けるんだ。
710:天之御名無主
13/05/07 23:07:56.47 .net
>>709フフフ 久しぶりに来てみれば彼我の力量も分からぬかw無抜けめww
＞大間抜けにも打ち込み間違えた文章でしかないが
うち間違えるという弱みを見せたら相手をしてくれるかと思って意図的にうち間違えたんだwスマン
×大部分の男性は一夫多妻なのです
○大部分の男性は一夫一妻なのです
訂正するねw良い手玉だぜww文化人類学では違うんだっけ？また引用してやるよww
＞明らかに「一夫一妻と一夫多妻とが混在している」という内容
混在していること自体は否定してないぞww俺は多妻が認めらている社会でも一妻が多数派だと言ってるんだww
だいたい一夫一妻なのは文化人類学や生物学でも常識レベル 無知を晒してるな また引用してやるよ
＞「一人の男が複数の妻を持つ一夫多妻婚と言えば、すぐにイスラム社会を思い浮かべる人も多いでしょう。
たしかにイスラム社会では一夫多妻婚が認められていますが、実はイスラム社会の男性全員が
複数の妻を持っているわけではないのです。それどころか一夫多妻婚をしている人の割合は非常に少なく、
多いときでも全体の五％程度、現在では一％に達するかどうかという割合だといいます。
実をいえばイスラム社会といえども夫婦の単位は一夫一妻制が基本なのです」
『文化人類学通になる本』著 山川三太 P42より
>>699
>近代化されていない部族で一夫多妻は一般的
マサイ族の男でも独身か妻一人しかもてない男が８割を占めると
『文化人類学通になる本』P43にでてるから読めw本当に無知な奴らが多いな 猛省したまえ
711:天之御名無主
13/05/07 23:14:50.57 .net
>>709
＞何故か「だいたい一夫一妻制」の根拠に使えると妄想している。
あんた付き合いが良いな ありがとさん
なおした下を読んでくれ こいつをどう思う？あと>>710も読めよ
＞「一夫多妻というカテゴリーに分類される社会の中でも、大部分の男性は一夫一妻なのです。
一夫多妻が認められている社会でも、多くの場合、それを実現しているのは富の蓄積のある一部の男性だけです。」
『オスの戦略 メスの戦略』P200‐201 長谷川眞理子
ああマジに民俗学が盛り上がんないか～ここで釣りをしたところで盛り上がらないのは確かかww
暇なら一応学術的に価値があるように見せかけた内容でだべろうぜw
712:天之御名無主
13/05/10 09:27:40.27 .net
大部分の男が一夫一妻なのは金と力を持っていないから。イスラムでも非イスラム圏でも金と力のある男は一夫多妻です。
日本でも建前は一夫一妻ですが、現実に金と力のある男は妾を囲っています。有名なのが西武の堤家で、発展家だった父親の血をついでか、兄も弟も妾が複数います。
西武では正妻はただ「奥さん」と呼ばれ、それ以外は住んでいる場所をとって「成城の奥様」とか「品川の奥様」と呼ばれます。
713:天之御名無主
13/05/13 07:39:00.30 .net
>>710
>マサイ族の男でも独身か妻一人しかもてない男が８割を占めると
マサイについては以前別の本で、妻の数が何人かをグラフ化したものを見たが、
８割ってのは妻が１人または０人の合計じゃないのか。
714:天之御名無主
13/05/13 08:37:52.62 .net
仮に男性の２割が複数の妻を持っているとしたら、女の４割以上が一夫多妻の状態にある。
715:天之御名無主
13/06/09 19:23:05.83 .net
60～70年代の日活映画には夜這いって出てきたりするけど
実際どの位までこの風習は続いてたんだろ
716:天之御名無主
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
高度経済成長の中で消えていったんじゃなかろうかのー？
717:天之御名無主
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
〈宣伝〉
ついに登場!
夜這いのための幽体オナニー術!
URLﾘﾝｸ(kikoushou.exblog.jp)
718:天之御名無主
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
夜這いみないなの今でもやってますー！って地域の人、いたら是非教えて！
でもこういうのって知られると困るものなのかな？
719:天之御名無主
13/07/14 NY:AN:NY.AN .net
今は田舎でも家の構造上難しそう
720:天之御名無主
13/07/20 NY:AN:NY.AN .net
村等に伝わる夜這い話は ちょっと誇張されすぎじゃないかとしか思えないんだよな
現存or近代まで残っていた祭事なども婚前交渉はダメだとされるものが主流
「鍋かぶり祭り」とか その最たるものだ
一夫多妻論争には決着がついたようでなにより
いや そもそもプロレスにしか過ぎない時点で論争ですらないかww
721:天之御名無主
13/07/23 NY:AN:NY.AN .net
またバカな釣りを始めたものだな。せめてageろ。
722:天之御名無主
13/07/23 NY:AN:NY.AN .net
ヨバイっつーか、今ならケータイで女を誘い出して車でギシギシアンアンだろ。
723:天之御名無主
13/09/20 14:33:26.81 .net
初潮を迎えた娘への試し腹・老人子ども同士の乱交 西日本に根強く残る夜這いの風習
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
724:天之御名無主
13/09/22 13:11:18.79 .net
晒し上げ
725:天之御名無主
13/09/25 02:14:50.98 .net
石田純一の「不倫は文化」は、あながち間違ってなかったのか。
726:天之御名無主
13/10/29 21:03:52.54 .net
最近の夜這い論ってマーガレット・ミードの再来じゃないかと思うんだが・・・
727:天之御名無主
13/11/16 09:45:03.70 .net
>>702
夜這いは、世界的にみても日本人も属する南方旧モンゴロイド社会だけの
習俗なんですね。
”夜這い婚制度のある民族の存在する地域は、スンダランドからモンゴロイドが
移動した軌跡とぴったりと一致・・・・
【東南アジアにおける、南方モンゴロイド的社会とその可能性を探る】１－４南方モンゴロイドに共通する性習俗の特徴 2013年10月31日
URLﾘﾝｸ(bbs.jinruisi.net)
728:天之御名無主
13/11/26 11:02:36.16 .net
東方見聞録にでてくるカムル国もそんなかんじか
729:天之御名無主
13/12/16 15:13:11.31 .net
確かにブータンといい日本人と近い人種にこの風習が多いのが興味深いわ
730:天之御名無主
13/12/19 03:22:19.03 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:330番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
731:天之御名無主
14/01/03 19:49:29.38 .net
良スレage
732:天之御名無主
14/02/17 17:03:15.19 .net
【強姦民族】 ヤバすぎて封印された日本の奇習！ 鹿児島のレイプ結婚「おっとい嫁じょ」とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
733:天之御名無主
14/02/17 17:50:41.17 .net
俺の父の叔父も、一人が沖縄で死んだ。那覇陥落の前日に。曹長だったと思う。
734:天之御名無主
14/02/17 20:46:06.34 .net
はぁ・・・世界のどこかに可愛い女性が夜這いに来てくれる
国はおらんものか
735:天之御名無主
14/02/20 20:37:39.06 .net
っていうか托卵になるのはこの結果なんだろと。
736:天之御名無主
14/03/11 14:56:17.97 .net
夜這いの風習ってのは、集落によってかなり違いはあったようだが
ま、実際のところ、女性達を男が共同所有する
何て酷いのは稀だったろう
ブータンでは夜這いの風習が残っていて、日本人女性がブータンに行くと
夜這いを申し込む男が多くて困ったそうだが
部屋に入る前に拒否をすれば、誰もそれ以上はしつこく要求する事はなかったとさ
737:天之御名無主
14/04/03 11:53:27.64 .net
東方見聞録に描かれているカムル国は仏教国だがキリストの墓とかもあるようだ
738:天之御名無主
14/05/01 06:43:17.60 .net
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
神戸市長田区の伝承行事にも〔ざこねと記されています。〕
神戸市湊部〔枕寺＝まくらでら・ざこね堂〕
雑魚寝堂というのがあるが寺ではない。〔その後移転〕同村の未婚の男女が
毎年節分の夜にここに集まり籠るので、雑魚寝堂と称したのに
始まる。その夜に契った男女は夫婦（一夜の）となる掟であるが、いかに
神の結ぶ縁とは言え、若い男が年老いた女を、年老いた男が若
い女を妻（一夜の）とするのは世の慣わしに背くというので廃止されてしま
ったが、今でも節分の夜だけは、古い名残を留めて、女ばかりが
籠ることになっている。（夜這いされる事か）こうすると安産だと言われている。
筆者も明治四十三年頃に駒ヶ林のこの堂を訪ねたが、その頃
は土地の者は「枕寺」と呼んでいた。堂には雑魚寝に用いた枕と
いうのが七八十も積んであったので、枕寺の由縁も、在りし昔の
雑魚寝の盛んであったことも偲ばれた。
中山太郎の「日本婚姻史」
中山太郎の「日本婚姻史」に駒ヶ林の雑魚寝堂〔ざこね堂〕とその行事が
記載されています。
神戸市長田区駒ヶ林にある、
海泉寺は近隣の五ヶ寺が合併し、現在の様な海泉寺になったようです。
海泉寺の震災で倒壊した本殿は諸説有りますが、むかし近隣の漁師町の
若い善男善女が夜を徹し参籠する事が有名な地元の人に愛されたお堂でした。
地元の人々は親しみを込めて海泉寺本殿を「ざこね堂」「枕寺・まくらでら」と呼んだそうです。
739:天之御名無主
14/07/20 13:01:54.42 .net
林周夏は低学歴のバカ。
740:天之御名無主
14/09/10 19:48:08.21 .net
伊豆七島の神津島では「昭和５０年代まで夜這いの風習」があった。
キモイわ～～～～～～～～～！
741:天之御名無主
14/09/11 21:50:21.41 .net
こっちにも、夜這いのスレあったんだ。
伊豆七島というと八丈島も、けっこうあとまで
残ってたのかな？
742:天之御名無主
14/09/12 15:16:27.95 .net
八丈島のことは知らないけど・・・。
神津島は他県から赴任した役場の人が言ってたからガチ。
もう、夜這いはないけど、やっぱ気持ちが悪いので東京に帰りたいって。
743:天之御名無主
14/09/13 01:31:45.39 .net
>>742
ありがとう。八丈島出身の知人(70歳くらい)いるんだけど
普段は、あまり会わない。
今度会ったら聞いてみる。
744:天之御名無主
14/09/13 20:32:53.97 .net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
745:天之御名無主
14/09/15 16:20:57.31 .net
核は「持てるけど持たない」という存在はかなり大きいんだよな。
日本がそれを捨てて普通の大国になるかどうかは、あくまで周囲の情勢次第だ。
日本の責任じゃない。
746:天之御名無主
14/09/29 19:00:24.51 .net
昔存在した農村の「夜這い」 ムラによって違う男女のルール
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
747:天之御名無主
14/10/02 00:38:02.38 .net
御嶽山に関連する事。
後白河天皇に繋がる山との事。(1161年、後白河天皇の勅使が登山参拝したとの事)
後白河天皇は今様を好み,梁塵秘抄で有名である。(舞え舞え蝸牛、舞はぬものならば、馬の子や牛の子に蹴させてん、踏破せてん、真に美しく舞うたらば、華の園まで遊ばせん)
そこで、かごめ唄(秘儀)を中心に調べてみた。(あまりにも内容が濃くなってしまうので詳細は省く)
かごめ唄＝竹堂随筆+戻橋背御摂+月花茲友鳥+幼稚遊昔雛形+俚謡集拾遺+大南北全集+鶴屋南北全集+大南北全集+鶴屋南北全集+行智+持明院+冷泉家+本居宣長
+後醍醐天皇+真言密教+空海+屍林+荼枳尼天+伯家神道+後白河天皇+今様+梁塵秘抄+檜垣嫗+かぐや姫+竹取物語+観月祭+中秋の名月+延喜式+七夕+新嘗祭
+白川伯王家+花山天皇+御冷泉天皇+大嘗祭+死生観+珍しい鳥+鶴+日本三代実録一巻+秋篠+神武天皇+辛酉年1月1日+辛酉76年3月11日+東日本大震災
+式年遷宮+カケコー+鶏+朝+夜明けの晩+心柱+床柱+天照大御神+岩戸隠れ+長野県戸隠+三重県伊勢岩戸+長野県諏訪+真言密教立川流
+足利義満+厳子+貞子+御円融天皇+御光厳天皇+閨事+源氏物語+古事記+712年3月9日+前震+高天原+推古天皇+日本書紀
+和同開珎+和銅元年+元明天皇+多治比真人三宅麻呂+羊太夫の謀反訴え+誣告罪+冤罪+島流し+三宅島+伊豆諸島+噴火
+穂積朝臣老+佐渡ヶ島+多胡碑+長野県浅間山+御嶽山。
※籠目(囲め)(籠女)♪籠目(囲め)(籠女)♪籠の中の酉は(籠の中の鳥居は)(籠の中の女は)(加護の中の酉は)♪
何時いつ出やる(何時いつ出会う)♪夜明けの晩に(夜明けの番人)♪鶴と亀が滑った(鶴と亀が統べった)(鶴と亀が契った)♪後ろの正面誰(後ろの少年だれ)♪
※かーごめかーごめ♪かーごのなーかのとーりーは♪いーついーつでーやーる♪よーあけのばーんに♪つーるつーるつっペぇつた♪なべのなべのそこぬけ♪そこぬいてーたーぁもれ♪
つっぺ＝穴に詰める事
つるつるつっはいた＝つるつると入った
等など。
詳細はURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
※詳細はこちらのスレッドで。
【速報】御嶽山噴火
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
748:天之御名無主
14/10/04 16:17:15.75 .net
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
749:天之御名無主
14/10/17 13:46:38.92 .net
「夜這い文化」という近代の大嘘。
日本の文化は元来からコレ↓↓↓
コノハナノサクヤビメは、日向に降臨した天照大神の孫・ニニギノミコトと、笠沙の岬（宮崎県・鹿児島県内に伝説地）で出逢い求婚される。
父のオオヤマツミはそれを喜んで、姉のイワナガヒメと共に差し出したが、ニニギノミコトは醜いイワナガヒメを送り返し、美しいコノハナノサクヤビメとだけ結婚した。
オオヤマツミはこれを怒り「私が娘二人を一緒に差し上げたのはイワナガヒメを妻にすれば天津神の御子（ニニギノミコト）の命は岩のように永遠のものとなり、
コノハナノサクヤビメを妻にすれば木の花が咲くように繁栄するだろうと誓約を立てたからである。
コノハナノサクヤビメだけと結婚すれば、天津神の御子の命は木の花のようにはかなくなるだろう」と告げた。
それでその子孫の天皇の寿命も神々ほどは長くないのである。
750:天之御名無主
14/10/17 13:52:23.35 .net
天神4代～天神7代＝一夫一妻制
751:天之御名無主
14/10/17 21:10:04.48 .net
だよな。日本は元来から父系社会だよな。
飛鳥時代や奈良時代の戸籍があるのに、このスレで「日本は母系だったー！」とか言ってる人が浮いてて、
日本は父系社会だった古代の戸籍が発見されたりしてニュースで報道されたりしてるのに、何で母系厨こじらせてるんだろうと思ってた。
おそらく父系や男系という言葉に差別を感じる男性差別主義者なんだろうと思う。
日本は男系男子、男系女子がいて男女平等なのに。
地神初代天照太神も、天神初代国常立尊や天鏡尊や天萬尊やアワナギや天神七代イザナギの男系女子だと本朝皇胤紹運録に書いてあるのに、
天照太神が女だからって、このスレの上の方で母系厨こじらせてる奴は、やっぱ変なイデオロギー持ってるんだと思うわ。
自分のイデオロギーのためには歴史をも捏造する男性差別主義者だと思う。
752:天之御名無主
14/10/18 05:01:16.81 .net
「飛鳥時代の庶民の戸籍」
戸主 物部牧夫 年陸拾肆歳 老夫 課戸
妻 大家部咩豆賣 年伍拾肆歳 丁妻
男 物部加布知麻呂 年参拾肆歳 正丁 嫡子
男 物部奈美 年参拾歳 癈疾
男 物部神山 年貳拾捌歳 正丁
男 物部建 年貳拾肆歳 兵士
男 物部久漏麻呂 年貳拾壹歳 正丁
男 物部穂太利 年拾漆歳 少丁 上件五口 嫡弟
女 物部沙婆賣 年貳拾陸歳 丁女 嫡女
孫 物部小野 年伍歳 小子
孫 物部高椅 年貳歳 緑兒
孫 物部山井 年壹歳 緑兒 上件三口 物部奈美男
婦 額田部阿久多賣 年貳拾貳歳 丁妻
婦妾 ト部犬手賣 年拾貳歳 小女 上件二口 物部神山妻妾
孫 物部荒手 年捌歳 小子
孫女 物部泥豆賣 年貳歳 緑女 上件二口 物部神山男女
婦 葛野部阿麻賣 年貳拾肆歳 丁妻 物部建妻
孫女 物部比呂賣 年壹歳 緑女 物部建女
外孫女 肥君堅魚賣 年漆歳 小女 物部佐婆賣女
肥君方見賣 年拾貳歳 小女 寄口
葛野部乎麻呂 年参拾伍歳 兵士 寄口
母 葛野部美奈豆賣 年漆拾歳 耆女
妻 中臣部宿古太賣 年貳拾伍歳 丁妻
男 葛野部阿由比 年捌歳 小子 嫡子
男 葛野部泥麻呂 年参歳 緑兒 嫡弟
弟 葛野部止志 年拾陸歳 小子
妹 葛野部天鳥賣 年貳拾貳歳 丁女
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753:天之御名無主
14/11/17 05:49:14.54 .net
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754:天之御名無主
15/02/01 11:26:41.97 .net
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
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☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
755:天之御名無主
15/02/18 15:11:58.62 .net
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756:天之御名無主
15/03/21 16:50:35.58 .net
ヨバイ。男女がお互いに呼び会う＝結婚儀礼。
イザナギとイザナミが天の御柱を廻り、出会った時に相互にヨバイ(アナニヤシ、、、)した。が原儀。
男が気に入った女性に名前(素性)を尋ねる(結婚の申し込み)。
件の女性が自分の姓名(素性)を答える＝結婚の承諾
お殿様が女性に『名は何と申す？』(暗に夜伽に来るように)
と言うだけで心知り足る家臣らがソッコーで件の女性をラチりアラヨアラヨと段取りを調えます？
757:天之御名無主
15/03/22 13:32:40.13 .net
ふーふーふーふー すていあらいぶすていあらいぶ
758:天之御名無主
15/03/22 17:28:26.46 .net
wwww
759:天之御名無主
15/07/18 18:21:58.40 .net
静岡の話は聞いたことがある
調査した結果報告で
「ある夫婦の一番最初の子供は誰のタネかわからない」というのが
その調査地区の村では当たり前のことだった
夫婦の組み合わせが決まるまでは、色々相手を選ぶ行為をしていたというわけだ
あと、○知県の紡績工場のあつまる地域では働きに来た女工たちを道端で犯すのが
当たり前だったそうだ
これは今でも精神風土としてひそかに残ってるみたいだな
760:天之御名無主
15/07/18 22:13:27.79 .net
匿名ログインも可能な完全フリーな新感覚の掲示板です。
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761:天之御名無主
15/07/18 23:44:07.10 .net
>>759
トンデモねえな！
762:天之御名無主
15/07/26 22:27:11.13 .net
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認。
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
（無修正なので閲覧注意）
URLﾘﾝｸ(www.tokudane24.tk)
763:天之御名無主
15/07/30 21:38:51.71 .net
フーターズコンテストジャパンで二位だったSerinaが、
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
URLﾘﾝｸ(topic123.xyz)
764:『佳子様』の『秘密』を『暴露』
15/08/20 22:25:42.93 .net
.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"！(小学生売春事件)
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〔懇約】秋條宮家の佳子様と･･･････
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765:天之御名無主
15/09/19 02:35:08.90 .net
赤松啓介の民俗学
URLﾘﾝｸ(bbs.jinruisi.net)
766:天之御名無主
16/10/15 09:19:49.22 .net
週刊新潮 2016年10月20日号
【特別読物】
未決「死刑囚」初めての告白「夜這い風習」が因果となった5人撲殺の背景
ノンフィクションライター 清泉 亮
わずか一晩で5人が撲殺、民家2棟が放火された惨劇から3年あまり。犯人とされる未決「死刑囚」が初めて告白したのは、
凶行の背景に纏わる、ひた隠しにされてきた忌わしい因習だった。拘置所で面会を重ねたノンフィクションライターの
清泉亮氏が、事件の深層に迫る。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
767:天之御名無主
16/10/30 13:13:37.14 .net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へ送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
768:天之御名無主
16/11/23 13:43:42.04 .net
山梨怖すぎ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
769:天之御名無主
16/11/28 09:03:19.49 .net
もう誰もいないのか
>>768なんかあまり語られてこなかったと思ったけど
770:天之御名無主
16/11/30 07:57:40.42 .net
>>768
こういうことは昔は普通にあったような・・・
771:天之御名無主
16/11/30 10:02:30.93 .net
>>770
普通にあった土地の住人なわけか
772:天之御名無主
16/11/30 10:05:00.96 .net
親とかの保護下にない女を強姦するってのはよくあっただろうけど、拉致監禁して
死ぬか逃げるかまでやりつくすってのは明らかに行き過ぎてるだろ。
773:天之御名無主
16/12/10 16:17:27.58 .net
中世までなら>>768みたいなのが横行しただろうけど、江戸時代になって旅は安全なものになった。
例えば幕府の統治の恩恵を庶民にアピールするのに、山賊や追剥の類と出くわさずに安全に
長旅ができるってのがあったくらいだ。
宿屋に泊まった女がヨバイをかけられるってのはごく当たり前の話だっただろうけど、拉致監禁して
なんてことになれば大事だからなあ。山の民は荒々しいとしか言いようがない。
774:天之御名無主
17/01/15 19:20:43.73 .net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ