神社の起源at MIN
神社の起源 - 暇つぶし2ch700:天之御名無主
19/05/06 09:44:57.24 .net
懐柔作戦もあったろうな

701:天之御名無主
19/05/14 08:09:23.95 .net
あった

702:天之御名無主
19/05/15 17:13:03.59 .net
出雲の国譲りも。

703:天之御名無主
19/05/16 08:49:58.63 NElTnuq/t
在日=天孫降臨=古代出雲というウソを言いふらしている連中が居る。

704:天之御名無主
19/05/26 21:59:51.37 .net
昔観た世界不思議発見!という番組では、地方豪族の懐柔というか交渉に
水飴プレゼント作戦も使ったと言っていた

705:天之御名無主
19/05/31 12:14:44.86 .net
甘味はかなり貴重だったからな。力もあった。

706:天之御名無主
19/06/02 07:43:46.48 .net
イスラエルの失われた十支族、それが日本人支配層の起源。
神社の起源は、ヘブライの移動式幕屋。

707:天之御名無主
19/06/02 12:19:46.13 .net
耳タコのトンデモ話

708:天之御名無主
19/06/03 22:44:48.10 .net
飽きた。

709:天之御名無主
19/06/05 23:50:29.43 .net
イスラエル離れた方が思考が進む

710:天之御名無主
19/06/06 18:33:37.32 .net
I think so.

711:天之御名無主
19/06/07 00:47:20.18 .net
>>706
遺伝学的に既に否定されてる

712:天之御名無主
19/06/13 06:12:08.14 .net
科学的考察は大切

713:天之御名無主
19/06/13 11:46:01.51 .net
>>706
イスラエルの流民が吹きだまったのが古代中国の斎国/蘇州。山東半島周辺。
中国の道教は、教義がユダヤ教と酷似しているそうです。
一説に秦帝国に亡ぼされた斉国の旧王族ともいわれる道教のマスター(方士)の、
徐福(徐市/彦福)が秦帝国の始皇帝を舌先三寸で騙して巨万の富、財貨をせしめた上、
二度に渡り古代日本に渡来。(日本の王となる野望を持っていたらしい)
その際、引率した
合計五千人の秦国人=元斉国(徐氏)の若者(イスラエルの子孫)やあらゆる職業の工人、熟練者、身内親族、御一族郎党、、、
初回、山陰地域(出雲王国)に二千人。、、、所謂、海部/秦族に(出雲王国の正副二人の王を殺害して乗っ取りを謀るも失敗して逃げ帰った)
二回目、九州佐賀に至り、三千人、、、後に所謂、筑紫国(←筑秦国)、物部。
また、秦帝国もイスラエルの民ではないかとの説もあります。

714:天之御名無主
19/06/13 19:11:53.24 .net
>>713
根拠になる論文は?

715:天之御名無主
19/06/14 06:36:29.01 .net
渡来人の中にイスラエル系も幾分いたかもしれないという程度の事じゃないの

716:天之御名無主
19/06/14 15:36:23.68 .net
そういうスタンスで考えれば面白い説なのに
何が何でも全員ユダヤ人でなければ気が済まない人のせいで台無しになってる

717:天之御名無主
19/06/14 18:28:38.27 .net
伝播説的に考えても
文化が伝播して日本に伝わってるだけって考えた方が
遺伝学的にも整合する
仏教伝来してるとこは全員インド人が渡来して根付いたのかって話
常識的に考えてそんなことはない
シルクロードを西アジアから東アジアへ
聖書の文化や信仰が形を変えながら伝来しただけで
ユダヤ人が渡来したわけではないだろ

718:天之御名無主
19/06/15 00:16:57.31 .net
シルクロード・大陸経由のユダヤなどは数人いたかもしれないね

719:天之御名無主
19/06/16 20:27:55.64 .net
陸続き

720:天之御名無主
19/06/16 22:48:50.38 .net
離散したユダヤ人は、宋の時代(960年-1279年)に中国大陸の河南省(カナン)まで来てたのは事実
当時は、遣唐使廃止以来の貿易、日宋貿易が行われていた
入ってくるとしたらこの時期だろう

721:天之御名無主
19/06/17 00:14:00.22 .net
なるへそ。

722:天之御名無主
19/06/18 04:30:29.31 .net
可能性無きにしもあらずか

723:天之御名無主
19/06/19 19:35:36.66 .net
時期的に神社の起源とは関係ないな

724:天之御名無主
19/06/19 19:55:37.25 .net
国際的な何かは神社形成の流れの中にあるかも知れぬ

725:天之御名無主
19/06/20 21:48:22.49 .net
なにぶん昔の事だからなぁ…。

726:天之御名無主
19/06/21 14:10:20.16 .net
おぼえてないよな

727:天之御名無主
19/06/23 00:22:37.82 .net
わしも。

728:天之御名無主
19/06/23 10:20:25.71 .net
ロリババァはおらんのか

729:天之御名無主
19/06/25 20:09:20.80 .net
日宋貿易の頃も面白そうだ

730:天之御名無主
19/06/26 20:55:56.51 .net
ふむ。

731:天之御名無主
19/06/28 01:53:57.57 .net
百科事典は孫ちゃんにプレゼントと

732:天之御名無主
19/06/28 14:10:40.59 .net
意味不明でつまらないな。

733:天之御名無主
19/06/28 21:08:42.84 .net
うむ

734:天之御名無主
19/07/01 23:33:18.60 .net
ああたらしく

735:天之御名無主
19/07/02 16:16:16.44 .net
このところイミフ

736:天之御名無主
19/07/02 16:39:56.76 .net
なんかい

737:天之御名無主
19/07/05 14:48:08.11 .net
日本の神話 古事記
www15.plala.or.jp/kojiki/

738:天之御名無主
19/07/05 14:51:06.95 .net
URLリンク(www15.plala.or.jp)

739:天之御名無主
19/07/06 19:54:36.88 .net
古事記

740:天之御名無主
19/07/07 23:34:05.32 .net
読物として面白い。

741:天之御名無主
19/07/13 20:27:02.60 .net
>>738乙 thank you

742:天之御名無主
19/07/15 11:04:17.59 .net
>>720
道教はユダヤ教と良く似た(瓜二つ)だとか。
道教のマスター。徐福さまは前後二度に渡り併せて五千人余の童男童女を日本列島に連れて来ました。
一度目は山陰地域(出雲王国)にいたり二千人を連れて来ました。
彼らの子孫が後に、海部/尾張氏(徐福の子孫)、秦族等と呼ばれる大集団になります。
二度目は先ず伊万里に入り直ぐに有明海に回航して佐賀県の吉野ヶ里を本拠(都)としました。
この際に連れて来られた三千人余の海童(秦国人の少年少女)らが物部族になります。
同所を本拠として栄えて国を建てて
秦国人が築いた国だ!として筑秦国を号したのが後に筑紫国に変化したようです。
筑紫国はまた、物部王国と言って差し支えありません。

743:天之御名無主
19/07/22 22:24:30.61 .net
何かありそうだな。

744:天之御名無主
19/08/05 13:22:27.31 .net
好奇心と分析力

745:天之御名無主
19/08/31 00:43:09.03 .net
>>18
この谷川健一氏の御嶽観ですね?
”沖縄のウタキは神の依代と見られるクバやアザカなどの樹木にかこまれた空地に、
聖域を示す小石が並べてある程度にすぎない・・・古くはモリという言葉を使用
したと推定・・・・・・”
日本の神々(岩波新書)p15 谷川健一著 1999年 1章 神社の原型
URLリンク(kazuno.in.coocan.jp) 

746:天之御名無主
19/09/23 23:44:05.31 .net
久し振りage

747:天之御名無主
19/09/24 00:34:57.07 .net
■神社一覧ナビ
URLリンク(www.jinja-ichiran.com)

748:天之御名無主
19/09/27 11:37:15.33 .net
起源は素朴な今で言う神社とは趣の違うものだった

749:天之御名無主
19/09/29 11:03:41.37 .net
起源は偉ぁい御人の屋敷

750:天之御名無主
19/09/30 12:45:44.65 .net
そういう例もあっただろうね

751:天之御名無主
19/09/30 15:16:56.86 .net
うむ

752:天之御名無主
19/10/01 14:20:22.99 .net
出雲大社にはその説あるね。

753:天之御名無主
19/10/01 17:07:56.14 .net
あんな津波のリスクの高い位置に偉い人の屋敷なんか作らないよ

754:天之御名無主
19/10/01 17:25:40.25 .net
そうでもない。津波ひがいの無い期間が長くあれば特に。

755:天之御名無主
19/10/01 23:57:02.26 .net
じゃあずいぶん歴史が浅い神社なんですね

756:天之御名無主
19/10/02 01:48:09.18 .net
確かに神社の歴史から言うと、出雲大社などは歴史は浅い方だとする説はあるな

757:天之御名無主
19/10/02 15:13:10.70 .net
出雲大社は歴史が浅く、たまたま津波が無い時期に、偉い人の屋敷が海沿いにあったという説?
本気で言ってるのか?

758:天之御名無主
19/10/02 15:18:55.82 .net
当時の出雲のエリアの検討も必要性だろ 出雲大社の歴史は浅い方だというのも新鮮。

759:天之御名無主
19/10/03 10:32:14.85 .net
当時の出雲地域は現在言う出雲よりかなり広いエリア

760:天之御名無主
19/10/03 10:32:15.09 .net
当時の出雲地域は現在言う出雲よりかなり広いエリア

761:天之御名無主
19/10/03 17:58:07.32 .net
バカバカしいにも程があるだろ

762:天之御名無主
19/10/03 18:53:02.87 .net
神社の起源や古さでいうと新潟方面らしいな

763:天之御名無主
19/10/04 00:45:45.05 .net
半島でなく島だったんでしょ
国外との交易で栄えた地域

764:天之御名無主
19/10/13 07:11:59.90 .net
>>757
杵築大社(出雲大社)は西暦716年に竣工落成しました。
それまでソコに神社らしきモノはなかったです。
何故、あの場合になったかは、本殿の裏手の竜王山に八千戈王(いわゆる大国主神)が埋葬されていた為(のちに別所に改葬された)
創建、造作に当たっては元出雲王国の旧二つの王家が共同して当たりました。
国(大和朝廷/皇室)や今の出雲国造家は全く関わって居ません、(出雲国造は一管理人として雇用されていた。)
のちに出雲国造や国は策謀を巡らせ元出雲王家から搾取横領した。

765:天之御名無主
19/10/13 07:36:10 .net
>>758
いわゆる神社の本殿(高床式古代建築)に神を祀る形は、

神魂神社が最古かもしれません(元王宮殿)

出雲王国が物部勢に攻め滅ぼされたさいに
東王家は大庭の王宮(現、神魂神社)を辞して
王宮は総司令の物部十千根将軍が入城して進駐軍総司令本部となり戦後処理と統治に当たりました。
物部十千根将軍の子孫は秋上家となり
時世の変遷(大和を平定して大王家となった物部王朝(垂仁(神話の神武東征(数人を一人とした)の本体)、景行、成務)が僅か三代で滅亡)から
秋上家は出雲での立場が危うくなる中
元王宮を元王家に返還を申し入れますが、固辞された事から
元王宮殿をそのまま神社にして神魂神社を創建。
元王家は秋上家が王宮を良く保ってくれた(西の王家の王宮殿は侵攻時に破壊された)事に感謝して
和解、融和した(姻戚関係を結ぶ)由。此れにより出雲での秋上家の立場が安泰となったという。

因みに、今見る神魂神社の本殿は二千年前の出雲王家の王宮殿を(幾度の造替の度々に)ほぼそのままの姿でよく伝え保存されています。

766:天之御名無主
19/10/13 10:26:45.90 .net
そやけん、神社の起源は偉か御仁の邸と言われるっとたい

767:天之御名無主
19/10/13 22:10:31 .net
原出雲大社は?

768:
19/10/15 07:01:55 .net
詳しい人はよ。

769:天之御名無主
19/10/15 10:36:35.16 .net
はよ

770:天之御名無主
19/10/15 10:54:28.06 .net
神社による

771:天之御名無主
19/10/16 19:18:21 .net
神社の起源には幾つかあると。

772:天之御名無主
19/10/16 23:24:29.42 .net
そらそうよ

773:天之御名無主
19/10/17 12:21:28 .net
パターンの研究

774:天之御名無主
19/10/22 16:41:29.76 .net
そうさな。

775:天之御名無主
19/10/29 06:09:27.73 .net
数パターンあるろう

776:天之御名無主
19/10/29 11:52:12 .net
農耕神、太陽神、海洋神、蛇神、先祖供養、病気災害除け、英雄神 くらいか

777:天之御名無主
19/10/29 17:21:40 .net
ここでのパターンて、神社の起源から成り立ち方の種類の事だろ

778:天之御名無主
19/10/29 22:55:07 .net
うンむ。

779:天之御名無主
19/10/30 01:26:21.10 .net
神によって成り立ちが変わってくるしな

780:天之御名無主
19/10/30 14:56:11.54 .net
>>777
そう

781:天之御名無主
19/11/05 23:47:51 .net
URLリンク(i.imgur.com)

782:天之御名無主
20/03/12 00:54:29 .net
わけわからん画像いらんやろ

783:天之御名無主
20/03/12 10:41:55.69 .net
神社の起源は偉かお人の住居か、墓場たい!

784:天之御名無主
20/03/14 13:08:14 .net
否定する必要は無かろう。それのみではないとしても。

785:天之御名無主
20/08/10 21:54:17 .net
>>30
ほう

786:天之御名無主
20/12/29 22:18:28.85 .net
>>361
残念 湯殿山が神社になったのは明治以降でその前1000年は寺でした

787:天之御名無主
20/12/29 23:29:23.21 .net
昔は明治政府がはっきり申請させるまでは寺と神社の区別があいまいだったんだよ
特に修験道は尚更
当時は寺にご神体があっても何もおかしくはないからな

788:天之御名無主
21/01/18 01:58:39.25 .net
見えない存在は確かにいるけど できる事には限界はある
ポンポンで叩けば 何かしらできるし 透明な存在はすべて
ブロックチェーンの短い晩のようにおいかさなってるイメージ
長いほど長く扇風機をあてないといけない感じ。 患部におもちゃの扇風機でずっとすってけば
半年くらいでカルピスのように薄くなってく。あててく感じ。ここからロボット反応大
宇宙に存在すうすべての透明はすべて物理的に壊れる。
透明を相手にしてる人と話すと ホログラムって思う。 透明でもなにかしら
採取はできる。十分人の手の届く範囲。神はブロックの長いだけのイメージのロボット
水まけば 何かしら反応あるから 怪しい場所には砂をまけばいいと思う。
透明を相手にするときはお金を絶対にかけない事ってさ 家にあるもので十分こわれる

789:天之御名無主
21/01/29 01:24:52.12 .net
出雲地方で一番格式の高い神社を知っているか?
「彌久賀神社」だ。
※別名”美久我神社”
時間と空間を作ったとされる、アメノミナカヌシ様が祀られている
知る人ぞ知る、小さな古社だ。
個人的には日本最高レベル。
神紋は、「二重亀甲 違い鷹の羽」

この場所には、一般人が立ち入ってはいけない
なぜなら、カゴメの唄の元ネタとなった場所だからな

790:天之御名無主
21/01/29 01:28:51.24 .net
古代ギリシャで神として崇められていた完全数、6,28,496
最初の数字が”6”であることから、
古代から幾何学図形として六角形が神秘的な数学的構造だと考えられてきた。
亀甲紋やフラワーオブライフ、六芒星なんかがそうだな。
カゴメというのは、籠を編んだときの模様。
つまり、籠目である。
ご存知の通り、それは六角形だ。

791:天之御名無主
21/01/29 01:35:48.42 .net
かーごめ かごめ →籠目(六角形)
籠の中の鳥は →六角形の中にある鳥に関係するもの
濔久賀神社の神紋を見てほしい。
六角形である亀甲紋の中に、なんと鷹の羽が互い違いになっているではないか。
「亀甲紋の中に鳥」
というと、「二重亀甲違鷹羽」「二重亀甲立ち鶴」「二重亀甲鶴の丸」
ぐらいしか無い

792:天之御名無主
21/02/04 14:40:47.33 .net
出雲国 神門群

793:天之御名無主
21/02/05 14:14:52.85 .net
美玖我神社は、西暦700年gリ頃からあるのか

794:天之御名無主
21/02/11 23:20:22.02 .net
幣立神宮と彌久賀神社の関係性を調べたい

795:天之御名無主
21/02/12 23:31:31.27 .net
八幡は中国の八軍旗から来ていた

796:天之御名無主
21/02/16 21:42:46.94 .net
語ろう

797:天之御名無主
21/10/13 18:17:16.34 .net
藤林丈司


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