12/03/14 21:23:52.13 .net
関西って括りじゃ広過ぎる。
県や地方単位で尋ねた方がいい。
ちなみに奈良の山地寄りは「さん」だよ。同じ奈良でも違う人いたら教えて欲しい。
501:天之御名無主
12/03/14 22:49:39.83 .net
「さま」というのもある
太閤さま、仏さま
「さん」は関東から入って来た新語の気がする
あくまで気がするだけです。
502:498
12/03/15 07:22:12.60 .net
関西以外の、関東や九州辺りでも「さん」付けするのかな、と思いまして
503:天之御名無主
12/03/15 11:17:09.85 .net
>>498 >>502
東北には「オシラサマ」「オクナイサマ」ってのがあるょ
504:498
12/03/15 18:54:32.75 .net
なるほど、「さま」はあるようですね。
「様（さま）」よりすこしフランクな「さん」はやはり関西独自になるんでしょうかね。
神様に対してさえ、友達のように「さん」付けする所がいかにも関西らしいといいますか。
東京では「帝釈天さん」とは言わないようですし。
505:天之御名無主
12/03/16 00:13:26.11 .net
「べとべとさん」を幼少の水木しげるに教えたのんのんばあは関西出身だったらしいな。
だからどうしたと問われても弱るんだが。
506:天之御名無主
12/03/21 13:43:41.86 .net
朝鮮神話の最高神って帝釈天なんだね
檀君だと思ってたわ
507:天之御名無主
12/03/21 14:07:39.44 .net
壇蜜がどうしたって？
508:天之御名無主
12/04/11 11:26:59.18 .net
どうもしないって
509:天之御名無主
12/04/11 18:30:33.34 .net
ザッツダンス
510:天之御名無主
12/04/11 18:58:12.44 .net
風呂入るか
511:天之御名無主
12/04/11 19:16:45.93 .net
コーヒー飲むか
512:天之御名無主
12/04/11 21:10:31.65 .net
９時になった
513:天之御名無主
12/04/11 21:20:44.95 .net
しかし過疎ってるね
514:天之御名無主
12/04/11 23:38:54.79 .net
過去ログ吹っ飛んでこの有様だもの…。
515:天之御名無主
12/04/12 09:11:50.58 .net
9時11分だ
516:天之御名無主
12/04/12 10:02:44.88 .net
ロ、ログなんだな
517:天之御名無主
12/04/13 17:21:31.63 .net
戦前日本の農村や田舎のくらしがわかる本や資料ってないですかね
山本夏彦とか詳しく書いてるけどみんな都会なんだよね
518:天之御名無主
12/04/13 19:21:13.24 .net
>>517
郷土史とかじゃなくて？庶民の暮らしみたいな？
519:天之御名無主
12/04/14 00:36:43.03 .net
>>518
そんな感じ 時代考証に使うような。探してもなかなかないんだよなあ
吉川弘文館の『事典 昭和戦前期の日本』ってのはあくまで制度の骨を書き纏めてただけだったし
520:天之御名無主
12/04/14 01:10:10.26 .net
>>517
～町史、～村史の民俗篇に衣・食・住など載っていることあるけど
これならかなり実像に近いんじゃないか。
地域を絞らないといけないけど
521:天之御名無主
12/04/14 20:48:19.46 .net
2048
522:天之御名無主
12/04/17 00:08:37.37 .net
008
523:天之御名無主
12/04/17 12:27:42.91 .net
1227
524:天之御名無主
12/04/17 19:12:56.61 .net
1912
525:天之御名無主
12/04/18 19:45:36.05 .net
日本で巡礼者の装束が白い理由を知りたいんですがご意見欲しいです
なんとなくでは分かるんだけど海外の人に伝える必要があって。
以下ここに至る文脈
国によって色のイメージは様々ですね。
黒は大体葬式の色ですね。白はピュアーのイメージですね。
変わらないものもあるんですね。
(しかし、思い出すと日本では葬式で死者だけは白い服を着ている)
wiki曰く、経帷子は死出の旅を巡礼と捉える宗派の風習
しかし、巡礼の衣装はなぜ白い？いまここ
神様に詣でるためのハレ着ってことなのかな？
526:天之御名無主
12/04/18 20:46:50.10 .net
巡礼ってお遍路さん？
527:天之御名無主
12/04/18 21:02:27.54 .net
巡礼者(例：お遍路さん)みたいな書き方だったので、ほかにもあるのかな？と思ったけど、わからない。
伊勢参りとか熊野詣でとか、やる人はいても現代じゃ観光半分だし。
歴史的には、参詣にふさわしい服装ってあったのかな…。
528:天之御名無主
12/04/19 16:39:02.82 .net
新生（誕生）とか再生を象徴する色は、日本では白。
巡礼は、それまでの自分を捨てて新たな自分へと生まれ変わるための旅。
一種の再生儀礼だからね。
宮田登「白のフォークローア」参照。
529:天之御名無主
12/04/19 18:44:05.29 .net
>>528
ありがとう！
再生するためには一度死ななければいけないんじゃないかと思うんだけど、
巡礼は過程のどこで死を表現しているんだろう？で、どこからが再生なんだろう。
単純な想像だと、往路が死ぬこと、復路が再生なんだけど…。
あと、巡礼のことで聞いておいてなんだけど、死ぬ人に白を着せるのも再生への願いだと思う？
530:天之御名無主
12/04/19 21:40:19.41 .net
巡礼は道中死も多かっただろうから、あらかじめ死装束を着ておけば手間が省けるという実用的な意味もある気がする
旅立つ時点で俗世との関わりを絶つ面もあるから、道中はずっと生死の境界なんでないの
531:天之御名無主
12/04/19 21:49:29.31 .net
あと白は古代には最高の礼服だったようだね
「聖」に関わる時には必ず白を着用する
本来の意味は染めない布で始源性を象徴してるんではないかなあ
中世以降は死装束の白は「ケガレ対策」と考えられたようだけど
532:天之御名無主
12/04/19 23:05:51.87 .net
>>529
お遍路に出るということ自体が、それまでの自分を一旦捨てること。
仕事などの社会的責務や、家庭内の役割を一時的に放棄することは、
人間にとっては「社会的死」（生物的には生きてはいるが）を意味する。
そして、巡礼の中でなにかを掴み、それまでとは違う人生観・価値観を見出したならば、それが新たな人間として甦る・再生するということ。
>死ぬ人に白を着せるのも再生への願いだと思う？
直接的な甦りとしての再生の意よりも、あの世への移行の象徴としての白装束だと思う。
新生児の誕生の場である産屋は白の几帳や幕で飾られたし、花嫁は婚礼に白無垢で臨む。
人がそれまでとは違う新しい状態に移行して新たに歩み始める、その象徴として、白が儀礼的演出に使われるのではないだろうか。
である社会的にもIdentity的も、一旦「無」になり、まっさらの「新生児」状態になる。
。
533:天之御名無主
12/04/22 09:46:41.66 .net
>>532
ありがとー
外国の人になんとか伝えてみたよ！
英語でも日本語でも「死ぬ」を意味する言葉は「何処かに行く」というふうに婉曲されるんだよね。昔の長距離旅行なんてそれだけで死フラみたいなものだったんだろうなあ。
アメリコでは、死んだ人に着せるのはスーツとかもしかしたらタキシードなど礼服らしいんだけどそれもまたどうしてなんだろうね。
>>531
染めない布か…和歌で、庶民の白い服がたくさん干ささってるなあ夏だねえみたいなのがあったから白＝地位なし金なしのイメージだったわw
かえって地位とか金とかの俗世的なものをまとわないって意味かもしれんよね。
534:天之御名無主
12/05/01 18:44:55.97 .net
民神板よりも世界史の神話関連のスレの方が伸びてんのをみると悲しくなる
あっちのほうが人多いからね
535:天之御名無主
12/05/06 10:22:54.33 .net
>>534
あっちの板覗いてきた。
スレによっては、これ人類学じゃないの？とか、
これはオカ板だろ、とか、当然民神に立てるべきみたいなのがごった煮であった。
なんか寂しいな。
536:繪會蘢 衛鴉隴 衣阿踉 衛莉乃躓繪 Eleonora de' Medici.
12/05/15 08:09:40.13 .net
『人肉カプセル』の製造、配付、混入犯
『妹喰』の先祖と意味(忌み)が判る。
フォーレ族の言葉で、震えや恐れを意味するクールーは、疾患名だけでなく、クールーを起こすと信じられている、ある種の邪術も意味する。
邪術を使ったものを見つけ出すために、予言の儀式が行われた。
近くの評判の悪い集落に住む嫉妬深い男が邪術師として疑われた。
女性が注意深く捨てたはずの古いスカート、髪の毛、食べ残し、糞便などを盗んだとして告発された・・・
犠牲者の親類の男性は、告発された邪術師を殺したが、皆がその罪を理解するように、死体に印をつけるのが習わしであった。
[マッケロイ＆タウンゼント 1995: 49-50]（魔法、魔術を邪術に言い換えた：奥野）
537:天之御名無主
12/05/29 02:27:06.13 .net
またスレチな話だけどＶＩＰで昭和11年と昭和12年の日記の内容を投下したヤツがいるな
こういうものを民俗学で活かせないかと思う
538:天之御名無主
12/05/29 22:07:14.07 .net
だからウラルを貼れってあれほど･･･>>537
539:天之御名無主
12/05/30 01:05:25.49 .net
>>538
最近「アフィブログ貼るな」とかうるさいから気が引けたんだ ｽﾏﾇ
URLﾘﾝｸ(mamesoku.com)
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
けっこう長いぞ
540:538
12/05/30 22:45:56.68 .net
>>539
ありがとう。
二・二六事件の辺りまで讀んだじゃなくて読んだ。
『元禄世間話風聞集』や『鸚鵡籠中記』を読んだ時にも感じたことだけど、
人ってのは歴史的大事件に際会しても（↑の場合は所謂赤穂事件）、
そのことをさほど克明に日記等に書き残さないものなんだね。
541:天之御名無主
12/07/07 15:19:35.25 .net
ユダヤ教だと、神の敵=人の敵ってわけじゃないんだよな
542:天之御名無主
12/07/07 18:25:54.98 .net
>>541
それは神の敵＝人の敵などの宗教かと比較して？
例えば他の啓典の民やら。それとも…ってこれは宗教板行きなんだろうか。
543:「早」
12/07/07 19:28:30.27 .net
太陽神「ねえ、はやくん。君はそこそこできるほうなんだから、正規の教育受けたら？」
はや「いや、実はですね、自分の本性は暴虐なんです」
酒神「おい孫よ、お前試験の前日に女場いっただろ」
はや「おじいちゃん！ 前日じゃないのですが4日前にキャバで１２万円飲みました！」
酒神「さすがだな、俺の血よ。またお前、腕を切り裂いて女どもの杯に血を入れたのか？」
はや「いえいえ！ そんなことしたら現代ではヤーサンに消されるのです！」
太陽神「(絶句)……はやくんってなんなの？ 人間ですか？」
酒神「やあやあ、こいつあ、色魔でな。というか支配欲の塊でな」
544:「早」
12/07/07 19:30:41.52 .net
はや「おじいちゃん酷いよ。色魔とか人聞きの悪い。でも全人類を掌握したいのは事実でありまーす」
酒神「酒と血で魔術を使い大地と天を駆け巡るのか。馬車に曳かれて死ぬなよ」
ニーチェ「ううむ。なんだかこやつらにはついていけん」
太陽神「それで、はやくんは試験は受かったのか？」
はや「泥酔状態でセンター試験会場到着、そっこくナンパ！」
ニーチェ「……」
酒神「で、便所で交わったのか？」
はや「そんなことしないっすよ！ お遊び気分ハイテンションで臨むため」
太陽神「それで結果は……」
はや「国語以外は全部９割以上とれまーしたー」
酒神「でかしたぞ！」
545:「早」
12/07/07 19:39:56.85 .net
１９世紀ドイツ
馬車の主「ああもう、こいつったら、鬱陶しい、ちゃんと走れよ、駄馬め！」
お馬さん「ううん……ひくん……」
ニーチェ「(うぐ……これは酷い光景だ)」
ディオニュソス「おいニーチェよ、お前なら止められるだろう。
止められなかったらこれから我が名を名乗るな！」
ニーチェ「(……いま何かが劈いた) あの馬主……それは……あれ、体が……」
ディオニュソス「ふっ、この程度か。お前は我が名ではなく、北欧の魔の神を名乗れ」
奴は酒精の力を借りずに俺ほどの力を得たなかなかの名神でな」
ニーチェ「耳が……耳がおかしい、体が勝手にうごきだす、はあうぁああ」
馬主「なにやつ？ 不審者め、お前も鞭でひっぱたいてやる」
ニーチェ「イエスよ、我を助けん！」
ディオニュソス「だめだな、お前じゃ神々やらを名乗る資格はない」
お馬さん「うぐぐ……ひくん(なんてかわいそうなの……)」
ディオニュソス「なあ北の魔神よ、この哲人を魔法の風で消してやれ、せめて成仏」
早「ニーチェ、いつでも僕が見守っているよ、霊界にいようが貴方はいつだってマイフレンド！」
546:天之御名無主
12/07/08 01:14:45.34 .net
>>542
ありゃ、スレチだったか
この話したくてここ来たんだけどな
キリスト教だと、人の敵は神の敵だから祈りとかで払える感じだけど
ユダヤ教に出てくるヤコブと相撲した天使とかサタンとかは神に従属するものだけど人を害するものだからさ
でも、害するというよりは陥れようとする奴か
547:天之御名無主
12/07/08 03:19:48.80 .net
聖書は、このように作り話で作られた本です
548:天之御名無主
12/07/08 04:25:03.55 .net
>>546
ヤコブと天使の相撲の本来の意味は、精霊の力を得ようとするシャーマン的闘争であって、
一神教どころか多神教よりもさらに古い起源を持つ。
旧約聖書のいくつかの部分は、後の世に成立したユダヤ＝キリスト教的な神観念では
読み解けないものを含んでいる。この点、日本人の方がむしろ有利な立場にある。
549:天之御名無主
12/07/08 17:16:37.33 .net
>>548
ヤコブ(人)と天使(上位あるいは単に人あらざる力持つ何か)の相撲
を、シャーマン的闘争っていうなら、ん？
日本の神事って、元々はわざとこちらが負けるとかじゃなく
ガチバトルとかだったの？もしくは神楽みたいな奉納や交流？
>>546
スレチではないと思う。
550:天之御名無主
12/07/09 18:48:40.85 .net
>>548
日本の土着信仰に近しいものが纏められてるわけか
密告の天使サタンもそこに含まれるのかねぇ
>>549
だったらいいや、ありがとう
551:天之御名無主
12/07/15 16:41:43.24 .net
ラヴクラフトについて質問したいんだが？
映画板でも文学板でも、レスが返って来ない
何処で聞けば良いんだ？
552:天之御名無主
12/07/15 17:57:01.81 .net
>>551
漫画・小説等のSF・FT・ホラーでは如何？
553:天之御名無主
12/07/15 18:20:30.46 .net
氷や冬、雪に関する神話や民話って以外に少ないよね
霜の巨人、雪の女王、ジャックフロスト、ロシアの雪娘、日本の雪女くらい。
ぎりぎりハワイの冬の女神も入るか。
他に何かないだろうか？お勧めの本とかあれば買いたいんだけど。
後宝や宝石関係も少ないからそれらで何かあれば教えて欲しい
554:天之御名無主
12/07/15 18:26:23.49 .net
>>552
thanks行ってみる
555:天之御名無主
12/07/16 19:53:42.00 .net
>>553
朝鮮半島だったかに月の王子達が雪合戦で投げていた雪玉が地球で兎になったとかいう話が
あったはず
まず雪が降ることがある地方にしか雪の神話民話は存在しないからなぁ
556:天之御名無主
12/07/17 23:03:03.97 .net
雪は北半球、南半球、場合によっては赤道付近でさえ降る。
なのに殆ど話を聞かないのは何故だろうね？日本にも氷の神様(氷の取れる洞窟を神格化した)が居るけど別段話がある訳でなし
雪や氷や冬は独立するより例えば龍や冥府関係や天候を一手に担う神等に含まれてしまったりしている
でも民話くらいあってもいい気がするんだけどな。小さい図書館じゃ何も見つけれなかった。今度大きい図書館で調べてみる。
ついでに調べてて食べ物、料理の中でも取り分けお菓子についてもなかなか見られないのだね。これも何かあったら教えて欲しいな。
557:天之御名無主
12/07/18 08:38:19.54 .net
質問スレじゃないのは承知しているけど、神話に詳しいかたが多いと思うのでもしよければ質問させてください
今、スサノオ、アキレス、ヘラクレス、ペルセウスについて調べているんですが
一般には知られてない知識、トリビア的なことがあったら教えてください
特に武勇逸話や武装について知りたいです
これだとトリビアの境界があいまいなので独力で調べたことについて載せます
アキレス
剣のほかにケイローンからもらった槍を持ってるがこれは父親ペレウスがケイローンに
預けたものであり、この槍でつけた傷はこの槍の刃の削りかすでないと直せない
クサントス バリウス という二頭の馬が引く戦車を持っている
イリアス一といわれるほど足が速かった
冥府の泉で不死になったがこの泉の正式名称はステュクスの泉
ヘパイトスが作った盾を持っている
（ただし上記の武装をどこでどういう経緯で手に入れたのかはわかりませんでした）
ヘラクレス
５０日の狩りで毎日違う女と寝て５０人全員孕ませたことがある
実はペルセウスと同じゼウスの子だけど母親がペルセウスの孫なので、ペルセウスは彼の兄であり曾祖父にあたる
（武器の名前が何一つわからないんですが彼はヒュドラの毒矢以外特別な武器なにも持ってなかったんですか？
エクスカリバー的なモノ、オリーブの木から作った棍棒もってたようですがこれって普通の木なんですか？ なんか特別な霊木とかじゃなく
剣でヒュドラの首を次々落としたのもそこらにあるただの剣ですか？）
長文失礼しました
558:天之御名無主
12/07/19 23:48:59.58 .net
銀の滴ふるふるまわりにの歌は雪を連想させる
あとインド神話に光を表す神格や徳目が多いのは
民族移動前の北国拠点時代に降雪が光を反映する様を示している
というのがアーリア神話北欧起源説を唱える人の主張らしい
ロシア文学で降雪の表現に光のイメージが多用されるというのと
似たような感覚で指摘されていたように思う。原風景的な憧憬というか
559:天之御名無主
12/07/25 06:31:32.56 .net
なんかこのスレ見てたらヨーカイザー思い出した
一覧表の下敷き持ってたりする人居そうだな
560:天之御名無主
12/08/03 15:21:28.78 .net
髪の毛は神の気なんですか？
561:天之御名無主
12/08/04 12:28:59.15 .net
上の穢がどうかしたって？
562:天之御名無主
12/08/14 20:47:37.74 .net
雷公、風伯、じゃあ水神や火の神様って他に何か言い方あるのかな？
調べた限りじゃ水君ってのがあったけどそれは水神ってより魚の化け物みたいな感じだった
563:天之御名無主
12/08/14 22:21:50.16 .net
火は炎帝じゃね？ ポケモン的に言えば
水は知らん
564:天之御名無主
12/08/14 22:43:23.15 .net
水の神は河伯じゃね？
565:天之御名無主
12/08/15 17:45:46.10 .net
炎帝は中国の神様で別に火神って訳じゃないな
河伯はそうなんだけど「伯」以外にないものかと思ったんだ
566:天之御名無主
12/08/18 01:25:17.28 .net
炎帝も全く無関係じゃないんだけどね
火は炎帝の子孫とされる事が多い祝融が司ってるはず
炎帝が神農と融合してからはもっぱら農業神だけど
567:天之御名無主
12/08/18 17:47:31.20 .net
ここに合った話題か分らないが、ちょっと質問
結構前から、主にサブカルチャー界隈で、デュラハン＝元々は女性
という話があるんだけど、手元のケルト辞典とか妖精物語とかでは全く見られない
はっきり言って誤訳かなんかから来てんじゃないかと思うんだけど、
典拠分かる人いる？参考文献すら載ってない本が多いから辿ることもできないんだ
568:天之御名無主
12/08/28 10:12:39.80 .net
広まっている界隈を見るにTruth in Fantasyシリーズの「幻想世界の住人たち」かと
569:天之御名無主
12/08/30 02:49:44.34 .net
須藤権守と管狐のエピソードをご存知のかたいます？
ググってみたけど、婦女子が二尾の狐にさらわれて困にったから
討伐を要請して二人お武士が討ち取ったみたいなのまではわかったんですが
権守のエピソードってそれだけですか？
570:天之御名無主
12/08/30 02:50:17.20 .net
すみませぬ、ageちゃってました…
571:Eleonora de' Medici.
12/09/01 13:07:32.12 .net
arena_yokohamaのblog livedoor Blo
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
Mitelettricaのblog livedoor Blog
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
朝鮮総連の支那畜アミはサアより年上で…もうすぐ110歳！
572:天之御名無主
12/09/10 21:16:13.80 .net
見るなのタブーって世界に色々な例があるけれど
結局みんな見ちゃうんだよな。
見ちゃうのが人間って事なんだろうけど、見なかったらどうなったんだろうと
時々考えてしまう。
例えばイザナギが大人しくイザナミの談判を待っていたら
無事に連れて帰れたのか、それとも黄泉に引き込まれてしまったのか・・・。
573:天之御名無主
12/09/15 14:35:11.28 .net
古銀剛の「本当は怖い古事記」って本読んだ人いますか？
574:天之御名無主
12/09/16 21:30:50.23 .net
見るなのタブーを守ってしまったばっかりに
話が竜頭蛇尾に終わってしまう話もあるけどね
『耳嚢』巻三の物言う妖物の話とかね
575:天之御名無主
12/09/16 23:46:39.38 .net
むまのきつりやうきつにのをかなかくぼれいりくれんとう、ってなんですか
576:天之御名無主
12/09/18 18:43:03.37 .net
>>575
これはそぞろごとなれば言ふにも足らず
577:天之御名無主
12/09/21 06:42:50.83 .net
徒然草135段かよ
578:天之御名無主
12/09/25 13:56:03.71 .net
天狗はユダヤ人ですか？
579:天之御名無主
12/09/25 15:48:59.29 .net
ここは雑談スレなので、
そういう話はスレを立てるまでもない質問スレでどうぞ。
580:天之御名無主
12/09/26 01:15:02.73 .net
大学で民俗学したいんですが、管見によると、他の分野よりしっかり学問として確立していないらしいですが、そうなんでしょうか。
581:天之御名無主
12/09/26 01:25:58.52 .net
民俗学のなかの「学問っぽくない」割合が他の学問より多いという印象はあるけど、
大学で学ぶレベルの民俗学なら、学問としては確立している。
582:天之御名無主
12/09/26 01:32:58.74 .net
院まで行ってやりたいなって思ってるんですが、なかなか厳しいですかねぇ。食っていくとか、就職云々は置いときまして。大学で勤務したいな、とか深く民俗学に傾倒したいな、というか象牙の塔に篭りたいといいますか。
583:天之御名無主
12/09/26 02:12:56.48 .net
大学院の民俗学専攻から大学の先生とか博物館の学芸員などに就職する人は
（何人か数えたことはないけど）毎年一定数はいるはずだから、
要は努力と才能と確率の問題かな。
確率的には、大学の先生になれる確率はかなり低いと思うけど、
一年に数人は先生になるわけだから、ゼロではない。
肝腎なのは、目標に向かって進み続けるか、それとも普通の就職をするかを判断するタイミング。
大学3年の後期に就活が始まるころ、同じく大学院の1年後期で就活の始まるころ、
修士論文を書き上げて博士論文を書けそうなのかわかってきたころ、などいくつかある。
判断材料は、先生からの評価、同期や先輩との比較、年齢、実際に発表・論文したときの反応など色々。
584:天之御名無主
12/09/26 02:16:32.95 .net
「一年に数人」もいないかもしれないなｗ
それと重要な判断材料を一つ忘れていた。
「就職しないまま研究できる金を何年間分つくれるか」。
585:天之御名無主
12/09/26 02:24:50.94 .net
真摯にありがとうございます。
無知は恐ろしいですよね、あらゆる視点を持ち自己省察していきます。
民俗学を学び、もっと好きになり、民俗学で仕事をできたらな、というのが本音です。
民俗学への関わり方はいろいろあるでしょうから、まずは、情報収集をしつつ、大学四年間、まず学んでみようかなと思いました。
586:天之御名無主
12/09/28 07:36:23.89 .net
>>585
筑波大なら何とかなったかもね
587:天之御名無主
12/09/29 17:24:40.54 .net
教員免許持ちながら極めるならいいんじゃない？
歴史学であり郷土研究だし元々研究者が少ない分野なんで、
自費出版までこぎ着ければ、新聞社の取材とか、地域の学校からの講演とか、
結構面白いことになるよ
588:天之御名無主
12/09/29 17:29:05.48 .net
と、郷土史研究やってたじーちゃんがいる私が適当なこと言ってみる
589:天之御名無主
12/09/29 17:56:51.53 .net
在野の研究者が多いから普通に就職しても民俗学に関わり続けることは意外と難しくない
結局は手段から講じるよりも情熱が続くかを見極めるのが一番大事な気がする
590:585です
12/09/30 00:25:15.17 .net
みなさんありがとうございます。
院は筑波に行きたいなって思っています。
教員免許と言いますと…？
いいですね、そういった活動は魅力的です。
やはり、重要なのは熱意ですよね。生活や、その他諸々の問題も付随してきますが。
とりあえず、大学受験という、歪曲した勉学を修めます。知の体系を広げていけたら、また民俗学への意識も良い意味でも悪い意味でも変わると思っていますから、今を頑張ってみます。
591:天之御名無主
12/09/30 00:36:12.37 .net
教員免許っていうのは、たとえば高校の先生になって日本史とか地理とか教えるかたわら
副業で研究・著述活動をするってやつね。面白い成果を出している人もいる。
日本民俗学は、来週ある研究大会のプログラムでも、発表者の所属が研究機関ではなく都道府県であることからもうかがえるように、
在野とアカデミックの区別を表面上はつけていない珍しい分野。
（たとえば文化人類学会だと、在野の人の発表は、参加者の少ない早朝に回されることが多い）
だから職業としての民俗学者にならなくてもたずさわっていける、ということでは？
ついでながら言うと、受験勉強で広げられる知の体系など大学入学後に触れられる知の体系に比べれば
微々たるものだから、あんまり意識しすぎないほうがいいかと。
592:天之御名無主
12/10/04 09:59:53.47 .net
宮本常一の山のひとびとでも木炭の村だったけど現代でもあるんだな
医師が３人連続１年で辞めた秋田県上小阿仁村に新しい医者がやってくる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
593:天之御名無主
13/02/23 12:48:37.89 .net
>>590、591
正直そういったのは褒められたものじゃない。
趣味か定年後にやるならそれは個人の勝手だけど。
あくまで本業は教員だしそっちに専念してくれないと困る。
そんな半端な意識で教員やってるのは同僚や生徒からしたらはっきり言って迷惑。
594:天之御名無主
13/02/27 12:38:07.90 .net
>>593
別に適当に教員やるって言ってないのにお疲れか？
何かに打ち込んでる先生は同僚としても生徒としても
鬱屈してなくて話が面白くて教員として適正かつ素敵。
595:天之御名無主
13/02/27 14:20:34.60 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
末法の日本を救う中杉弘博士のブログです。
仏教・神道をはじめ政治経済・歴史・考古学
時事問題などあらゆる問題を鋭く語ります！！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
596:天之御名無主
13/07/22 NY:AN:NY.AN .net
ユダヤのとこの主とマブダチになりたいけど、やっぱり主って面倒くさいかな
メールの返信が遅くなると怒られたりするだろうか
597:天之御名無主
13/08/24 NY:AN:NY.AN .net
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民俗学者の谷川健一さんが死去 文化功労者
「谷川民俗学」と呼ばれる独自の研究を打ち立てた民俗学者で文化功労者の
谷川健一（たにがわ・けんいち）さんが２４日、死去した。９２歳。熊本県出身。
東大文学部卒。柳田国男、折口信夫の影響を受けながら、
精力的な現地調査を踏まえた民俗学研究を独学で続けた。
歴史の負の情念に着目し、霊魂や死生をめぐる観念の解明を軸に、独自の視点から著作活動を展開した。
今も残る地名の重要性を唱えて日本地名研究所を設立。業績に対して南方熊楠賞を受賞した。
ほかの著書に「南島文学発生論」「日本の地名」「白鳥伝説」など。近畿大教授を務めた。
詩人の谷川雁さんは弟。
2013/08/24 22:54 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
死去した谷川健一さん
谷川先生に哀悼の意を表します
598:天之御名無主
13/08/26 NY:AN:NY.AN .net
谷川健一って、東大卒なんだ。
東大出身の民俗学者なんて、柳田以外に誰もいないと思っていたけど。
599:天之御名無主
13/09/08 17:06:52.11 .net
宗像教授で民俗学に興味を持った者だが、ここのみんなはアカデミックだね。
やっぱり大学で民俗学を専攻してる人なんかが多いの？
600:天之御名無主
13/09/09 00:29:25.09 .net
わかる方、教えて欲しいんです。
天使と悪魔（堕天使？）について詳しく解説されている書籍で解りやすいものを知りませんか？
図解悪魔学、萌えるシリーズを検討していますが、何かありませんか？
601:天之御名無主
13/09/09 11:22:43.30 .net
>>600
新紀元社のでいいんじゃね？
「天使」
「悪魔」の２バージョン
602:天之御名無主
13/09/09 17:36:39.45 .net
>>598
東大出の民俗学者は結構いるぞ。
古くは五来重とか現在では赤坂憲雄とか。
東大出の民俗学者の特徴は文学部思想文化学科出身者が多いこと。
単に歴史文化学科出身だと史学に、
行動文化学科や教養学部出身は社会学に進むことが多いってだけなんだろうけど。
603:天之御名無主
13/09/09 18:13:12.96 .net
>>601
アマゾンでみてみる
604:天之御名無主
13/09/10 00:40:45.31 .net
>>601
すいません。
悪魔みつかりません。
天使のほうはありました。
605:天之御名無主
13/09/10 00:53:20.07 .net
『悪魔』じゃなくて『堕天使』だったはず。
606:天之御名無主
13/09/10 01:25:14.48 .net
「萌える！」シリーズってどうなんですか、解説的に？
607:天之御名無主
13/09/10 02:11:39.09 .net
一般的に情報は伝達の過程で劣化する
まず、日本語訳されると劣化する
新紀元社の本がそれらの日本語訳を元にさらに劣化させる
萌えるシリーズなんかは新紀元社の孫引きだったりして、さらに間違いを増やす
新紀元社の本が悪いかというと、エントリ用には悪くはないと思う
ただ、そこに書いてあることがすべて真実と思い込むのは、恥ずかしいからやめておくこと
608:天之御名無主
13/09/10 02:28:25.42 .net
更にそこから孫引きした上に編集者の捏造設定とか憶え違いが混入して危険なのがWikipedia
609:天之御名無主
13/09/11 01:49:10.01 .net
Wikipediaは出典がろくに書いてない項目はクソだと思え
出典が書いてある項目は出典を読め
そういう使い方が正しいと編集者どもが自ら言ってる。
610:天之御名無主
13/09/11 05:39:17.88 .net
たまに存在しない書籍をでっち上げて記事作ったりしてるからたち悪い。
特に日本古代史とかやりたい放題。
611:天之御名無主
13/09/11 17:44:28.38 .net
タチが悪いな！
612:天之御名無主
13/09/12 08:28:11.61 .net
>>598>>602
柳田が入るなら、渋沢敬三も入れなきゃいかん
613:天之御名無主
13/09/12 14:50:54.34 .net
ネイティブアメリカン諸民族は非常に個性的だったようだけど、その諸民族の特徴なり
関係なりをまとめた書物はあるだろうか。
614:天之御名無主
13/09/14 21:42:47.44 .net
質問スレ行けよ
615:天之御名無主
13/10/15 12:21:29.57 .net
>>599
宗像教授好きだよー。妖怪ハンターの稗田先生と読み比べたら宗像教授のは考古学っぽいけど。
専攻は民俗学じゃなかったから、ここの住人が博識で怖いぐらい。
616:2年前12月10日まで巻き上ってるな
13/10/16 21:34:02.63 .net
1: 日本は現存する最古のユダヤ王国★7 (888) 2: ■ゴゾンジ！ジュウシマツもびっくり！ (1) 3: 【２ちゃんねる全板】S-BananaのSって？【移転します】 (18) 4: インド神話・インド哲学について語る 第3章 (345) 5: 岩屋、いわや、窟 (44)
6: 神社の起源 (218) 7: 零戦神話を語るスレ (509) 8: 男性限定 好きな、あるいはHしてみたい女神様２ (31) 9: 「サンカ」の起源 (358) 10: 世界最大の宗教 ローマ・カトリック教会 (187) 11: 【四妖】四大妖怪に狐が入るのはおかしい【決定戦】 (408)
12: 民俗学・神話学板雑談スレ (486) 13: 夜這いについて Part2 (327) 14: 思念の根源とは何か (522) 15: 神 は 宇 宙 人 か 3 ？ (281) 16: 妖精について (54) 17: 明治天皇(の祖父の時代）家は幕末満州から来た (13)
18: 【シャンバラ】理想郷と他界信仰【アルカディア】 (84) 19: 人気のある古典的妖怪は何だろう？ (158) 20: オーラルセックス文化史 (72) 21: こんなひな人形は嫌だ！ (71) 22: 神々、天使、悪魔、精霊、仏、妖怪 強さランキング (186)
23: ◆◇◆日本の伝統文化を守ろう◆◇◆ (172) 24: ◆◆ギリシア・ローマ神話について語れ！◆◆ (590) 25: ペニスケースの歴史 (4) 26: ｿﾛﾓﾝ72柱統合スレ４ (10) 27: 本当のスサノオ (243) 28: 北欧神話 (309)
29: 【尚武の】武士道＆神風特攻隊【文化】 (228) 30: 諏訪周囲の信仰 (212) 31: スレを立てるまでもない質問13 (408) 32: 【荒覇吐】アラハバキ統一スレッド2【物理反射】 (165) 33: ［文化遺産］シャーマンを守ろう！［寄付］ (16)
34: 富雄地方の世界７ (389) 35: 日本神話総合スレ参 (534) 36: 【陰儀】前近代日本の血塗られた民俗【邪祀】 (120) 37: 遠野物語 (158) 38: 非童貞と非処女は価値が無い (45) 39: 【妖怪】語ればいいじゃない【雑談】 (262)
40: ざこね堂・雑魚寝祭について (112) 41: ク・リトル・リトル (66) 42: みんなで決める武将能力 その２ (5)
43: 本当のアマテラス ２ (145) 44: 日本民俗学の巨匠総合スレ (22)
617:マイナンバーも来るし・・・
13/10/18 06:36:29.20 .net
879 ：世界＠名無史さん：2013/10/15(火) 22:01:01.56 0
国民の税金で、カスどもがまた変なこと始めてんぞ！
これまじかー？
すごいなー 国が荒らししようての？
正確な情報を隠蔽し、風評を国みずから流す気だなー。
入札公告
次のとおり一般競争入札に付します。
平成２３年６月２４日
支出負担行為担当官
資源エネルギー庁長官官房総合政策課長 小宮 義則
・・・・・・・・・・
仕様書
１．件名
平成２３年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）
２．事業目的
ツイッター、ブログなどインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確
な情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、それに対して速やかに正確な情報
を提供し、又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害
を防止する。
・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
618:天之御名無主
13/10/19 23:47:28.96 .net
>>615
ほんとにみんな博識でスゴいよね。
妖怪ハンターシリーズは結構オカルトっぽいけど、宗像教授シリーズは大胆な考察ながら、もっと現実に即した内容を書いてるから好きだな。
619:天之御名無主
13/10/21 17:56:28.96 .net
天国板を極楽浄土・地獄・聖地っぽいスレでいっぱいにしようぜ！
VIPみたいなくだらんスレ立ておｋだから規制を喰らう心配はない
というかこの板の協力がないと無理
お願い
天国板
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
620:天之御名無主
13/10/21 20:02:32.47 .net
そもそもなんでそんな板作ったし
621:天之御名無主
13/10/22 07:57:36.85 .net
うんこうんこ言ってるだけの板じゃねえかｗｗｗｗｗ
どこらへんに天国の要素があるんだよｗｗｗｗｗ
622:天之御名無主
13/10/24 21:07:28.39 .net
ハロウィーン:人気拡大 親子でコスプレ、写真公開…
毎日新聞 2013年10月24日 12時30分（最終更新 10月24日 14時31分）
ハロウィーンパーティーで着るコスプレ衣装を楽しげに探す買い物客＝東京都渋谷区の渋谷ロフトで、太田圭介撮影
欧米の祭りながら、日本でも秋の風物詩として定着しつつある３１日の「ハロウィーン」。
年々盛り上がりを増し、いまや市場規模はバレンタインデーに匹敵するほど。その楽しみ方にも変化が表れている。【太田圭介、大迫麻記子】
623:天之御名無主
13/10/25 02:37:44.71 .net
つってもハロウィーンとか、日本じゃ公然とコスプレして
オレンジとか黒っぽい菓子をやり取りするだけの日って認識だし……
一年に一日だけ地獄の蓋が開くって感覚がまず馴染まないよな
死んだ人も妖怪もその辺の草葉の陰とかにいるのがデフォだから
624:天之御名無主
13/10/25 11:18:11.19 .net
>>622続き
◇市場規模、バレンタイン級
神奈川県藤沢市の大淵麻衣子さん（３７）は無類のハロウィーン好き。今年は長女の結月（ゆず）ちゃん（２）のために、「不思議の国のアリス」の衣装を用意した。
麻衣子さんは「私も豪華なドレスを着て親子で屋外イベントに出かけます」と意気込む。
ネット通販大手の楽天市場では９月のハロウィーン関連売り上げが２０１２年の１．７倍、１１年の３倍に達した。一般社団法人日本記念日協会によると、今年のハロウィーン市場は１０００億円を超える見通し。
「ホワイトデー（約６４０億円）を既に超え、バレンタインデー（約１３００億円）に迫る勢い」という。
625:天之御名無主
13/10/25 11:20:41.78 .net
>>624続き
ハロウィーンといえば、菓子類や小物など手ごろな商品が定番だったが、今年は１着５０００円前後のコスプレ（仮装）グッズなどが人気。楽天の担当者は「『親子でコスプレ』が今年の流行。
２着で２万円以上する高額品も現れた」。
ホテル日航東京（東京都港区）は、ハロウィーンを楽しむママ友パーティープラン（３１日まで）を昨年から提供している。子ども用衣装を貸し出し、料理にカボチャの冷製スープやパンプキンパイが付く。
最少催行人数（大人４人）で２万４０００円（子どもは１人３０００円）と値が張るが、担当者は「去年より問い合わせが多く、関心が高い」。
626:天之御名無主
13/10/25 11:25:18.70 .net
>>625続き
一方、アサヒビールは２６日夜、東京・渋谷での大人向けイベントに米国産高級ウイスキーのジャック・ダニエルを初めて提供。
ハロウィーンは子ども向けの行事から「大人も楽しめるゴージャスなイベント」へと進化しつつあるようだ。
627:天之御名無主
13/10/25 11:27:47.32 .net
>>626続き
もともとハロウィーンは古代ケルト人の収穫感謝祭で、移民によって米国に伝わった。
キリスト教の万聖節の前夜（１０月３１日）、祖先の霊とともに悪霊が訪れるとされ、魔よけにカボチャをくりぬいて目鼻をつけたちょうちんを飾るほか、
子どもが魔女や怪物に扮装（ふんそう）して近所からお菓子をもらう、米国風の秋祭りとして育った。
ここ１０年ほどで日本でも急速に浸透。川崎市で毎年行われる仮装パレードには、例年１０万人を超える見物客が訪れる。
628:天之御名無主
13/10/25 11:43:31.22 .net
>>627続き
なぜ日本でこれだけ定着したのか。
電通総研電通若者研究部の奈木（なぎ）れいさんは「古来、八百万（やおよろず）の神をあがめる日本人は、クリスマスなど外国の宗教的行事も楽しいイベントとして受け入れやすい国民性なのでは」と指摘。
そのうえで「２０代の若者と、幼児を持つ若い母親がけん引役」と見る。
629:天之御名無主
13/10/25 12:21:27.31 .net
電通さん…
630:天之御名無主
13/10/25 13:22:40.91 .net
>>628続き
「リアルな場で仲間とつながることを重視する２０代の若者はイベントを誰と楽しむかが重要で、仮装して一緒に盛り上がれるハロウィーンは絶好のネタ。
若い母親は仮装させた子どもの写真をＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）で公開するなど、ファミリーイベントとして支持されたことも大きい」と分析する。
以上です
ハロウィーンは21世紀になってから日本に入ってきた新しい民俗だ
631:天之御名無主
13/10/25 15:29:09.54 .net
そこに(3代に渡る)伝承がないんだから、ハロウィンは民俗じゃなくてただの行事
632:天之御名無主
13/10/25 18:05:11.43 .net
分析（）
633:天之御名無主
13/10/26 00:52:05.01 .net
ドラマの都市伝説の女が民俗学的要素を含んでいて面白いぞよ
634:天之御名無主
13/10/26 03:00:42.58 .net
浅すぎて噴飯物だがな
635:天之御名無主
13/10/26 03:06:47.15 .net
あれは長澤まさみを観賞するもの
636:天之御名無主
13/10/26 19:01:06.99 .net
１０月は神無月、全国の神様たちが出雲大社に集まって婚姻の大会議を開きますが、各地方では神様を出雲にお送りする神事が勤まります。
この村の一部にだけ小学生が主体となる変わった神事が有ります。
現在のは大分簡略化されているので、昭和初期の神事について説明します。
農家は藁仕事が有るので暗いうちから起きています。そこに子供たちが一軒一軒奉加をして廻ります。
「横戸の神送り、志あげてくらっしゃれ」と。そうすると、家の人は幾らかのお金を子供たちに上げもします。
子供達は「ありがたかったれええ」とか「ごっつぉらったれえ」とか御礼を述べます。
こうして奉加が終わると学校に行きます。放課後、御宮に集まり、まず綺麗に掃除します。
そして全員が神様の前に土下座します。代表の者がお神酒と榊を持って村はずれの橋まで裸足で走ります。
橋の上からお神酒を流しながら「お諏訪様、お送り申し上げます」と言って、また走って帰ってきます。その間、御宮に居るみんは土下座し続けます。
この神事が終わると、御宮は縄で囲んで誰も入れなくします。
その後、集めた寄付金でお菓子を買って夜遅くまで遊びます。
これを、神迎えの時にもします。
現在は、不審者が多いということで子供会の親が付いて回ります。
そして、御宮でお弁当を食べ、神様からとしてお小遣いを千円もらいます。
恐ろしいことに、残った寄付金は子供会の活動費として取り上げられてしまいます。
現在、５５歳くらいの人に訊くと、昔はみんなで山分けでウハウハだったそうです。
いつまでも続けて欲しい神事です。ハローウィンとやるくらいなら、この行事を復活させるべきですね。
637:天之御名無主
13/10/26 19:10:03.31 .net
>>636
どこ？
638:天之御名無主
13/10/27 14:57:03.59 .net
諏訪かねえ
639:天之御名無主
13/10/28 07:54:43.01 .net
一般に、諏訪の神様は出雲に行かないんだけどなあ。
640:天之御名無主
13/10/28 15:15:36.81 .net
６３７さん
なんと新潟市西蒲区
旧潟東村の横戸・遠藤・三方・卯八郎の四部落にのみ伝わっています
641:天之御名無主
13/10/28 17:19:28.22 .net
>>640
ありがとうございます
子供中心の習俗に関して興味があるので、大変参考になりました
642:そもそも非課税団体に投票権があるのがおかしいし
13/10/29 02:45:39.66 .net
二年前インド神話・インド哲学について語るスレが人気だったようなのに
今はないな、その癖スレチでインド神話系は盛り上がるのに・・・
643:天之御名無主
13/10/30 18:49:24.01 .net
インド神話スレも落ちたっきりだろ
644:天之御名無主
13/11/12 12:53:16.50 .net
最近、民俗学を真面目に学び始めて、
取り敢えず柳田先生の「妹の力」は前提として必要だろうと思っていま読んでます。
なのだけれど、柳田国男が人身御供に否定的な立場を取ったあと、
中山太郎らによってやはり存在したと考証され、今ではそっちが主流なんですよね？
柳田国男の松浦佐用姫論
（元はあったかもしれないが、各地のものはその話が広まっただけであり、
実際にこれらサヨの元となる水神への供犠は行われていなかった、で合ってますよね？）
は読んでいてかなり納得してしまったのだけれど、
これ自体への反論はあったんでしょうか。
書籍などで読めるなら教えてもらえませんか？
645:天之御名無主
13/11/13 00:58:14.81 .net
昨日、11月12日の東京新聞の32面のフォーチュンクッキーの解説が面白かった
紙面の約3分の1を使って取り上げられていた
神奈川大学日本常民文化研究所の研究員の方が解説をしてくれていて
江戸時代の辻占煎餅が起源というのが面白い
それが海を越えて逆輸入されて中華料理店で出されるようになると
俺が初めてフォーチュンクッキーという言葉を知ったのが9年前大学の民俗学の授業で使った教科書の『図鑑雑学こんなに面白い民俗学』の「占いは本当に当たるのか」の中の「占いにはどんなものがあるか」でフォーチュンクッキーが取り上げられていた
こうしたことをちゃんと民俗学で研究していてくれる人がいるのは嬉しいですね
多分同系列の中日新聞にも載っているはずです
面白いから民俗学好きには読んでほしいものです
646:天之御名無主
13/11/13 12:46:32.36 .net
今度松江市に行くことになりました 民俗学的にここは行っとけなところを教えて欲しいです
出来れば隠れた名所的なものを
647:天之御名無主
13/11/18 19:24:55.07 .net
久しぶりにきたけど相変わらず
電波とトンデモがろくな根拠もあげず言いたいこと言ってるだけの糞板だな
648:天之御名無主
13/11/21 19:43:50.33 .net
だが、それがいい
649:阿修羅が乗っ取られたらしい
13/11/24 22:26:57.24 .net
1: 日本は現存する最古のユダヤ王国★7 (888) 2: ■ゴゾンジ！ジュウシマツもびっくり！ (1) 3: 【２ちゃんねる全板】S-BananaのSって？【移転します】 (18) 4: インド神話・インド哲学について語る 第3章 (345)
5: 岩屋、いわや、窟 (44) 6: 神社の起源 (218) 7: 零戦神話を語るスレ (509)
8: 男性限定 好きな、あるいはHしてみたい女神様２ (31) 9: 「サンカ」の起源 (358) 10: 世界最大の宗教 ローマ・カトリック教会 (187) 11: 【四妖】四大妖怪に狐が入るのはおかしい【決定戦】 (408)
12: 民俗学・神話学板雑談スレ (486) 13: 夜這いについて Part2 (327)
14: 思念の根源とは何か (522) 15: 神 は 宇 宙 人 か 3 ？ (281) 16: 妖精について (54) 17: 明治天皇(の祖父の時代）家は幕末満州から来た (13)
18: 【シャンバラ】理想郷と他界信仰【アルカディア】 (84) 19: 人気のある古典的妖怪は何だろう？ (158)
20: オーラルセックス文化史 (72) 21: こんなひな人形は嫌だ！ (71) 22: 神々、天使、悪魔、精霊、仏、妖怪 強さランキング (186) 23: ◆◇◆日本の伝統文化を守ろう◆◇◆ (172)
24: ◆◆ギリシア・ローマ神話について語れ！◆◆ (590) 25: ペニスケースの歴史 (4)
26: ｿﾛﾓﾝ72柱統合スレ４ (10) 27: 本当のスサノオ (243) 28: 北欧神話 (309) 29: 【尚武の】武士道＆神風特攻隊【文化】 (228) 30: 諏訪周囲の信仰 (212)
31: スレを立てるまでもない質問13 (408) 32: 【荒覇吐】アラハバキ統一スレッド2【物理反射】 (165)
33: ［文化遺産］シャーマンを守ろう！［寄付］ (16) 34: 富雄地方の世界７ (389) 35: 日本神話総合スレ参 (534) 36: 【陰儀】前近代日本の血塗られた民俗【邪祀】 (120)
37: 遠野物語 (158) 38: 非童貞と非処女は価値が無い (45) 39: 【妖怪】語ればいいじゃない【雑談】 (262)
40: ざこね堂・雑魚寝祭について (112)41: ク・リトル・リトル (66) 42: みんなで決める武将能力 その２ (5) 43: 本当のアマテラス ２ (145)
44: 日本民俗学の巨匠総合スレ (22) 45: 【風習】 日本奇々怪界 【お祭り】 (91) 46: 【正典】先代旧事本紀【偽典】 (46)
650:2011まで巻き上ってるな
13/11/24 22:28:10.67 .net
47: 【ゴミ】民俗学はあまり叩かれないよね【オカルト】 (232) 48: 【桜】日本人と花【朝顔】 (67) 49: 【重要】民俗・神話学板保管庫【資料】 (22) 50: 【道祖神】路端の石像【地蔵様】 (127) 51: ヒジュラ（Part2) (36) 52: 人柱について（２） (90) 53: 西遊記 (80)
54: 吸血鬼を語る (50) 55: 天使の仕事・種類・名前について (36)
651:名無しさんです
13/11/30 01:10:55.75 .net
>>645
フォーチュンクッキーの記事読んだよ～
興味深い記事でなかなかどうして為になりました
面白かった
教えてくれてありがとう
652:天之御名無主
13/12/06 22:08:50.91 .net
また鯖落ちしてるの？
653:またかよ
13/12/10 22:15:44.97 .net
13: 夜這いについて Part2 (327) 14: 思念の根源とは何か (522) 15: 神 は 宇 宙 人 か 3 ？ (281) 16: 妖精について (54) 17: 明治天皇(の祖父の時代）家は幕末満州から来た (13)
18: 【シャンバラ】理想郷と他界信仰【アルカディア】 (84) 19: 人気のある古典的妖怪は何だろう？ (158) 20: オーラルセックス文化史 (72) 21: こんなひな人形は嫌だ！ (71)
22: 神々、天使、悪魔、精霊、仏、妖怪 強さランキング (186) 23: ◆◇◆日本の伝統文化を守ろう◆◇◆ (172) 24: ◆◆ギリシア・ローマ神話について語れ！◆◆ (590) 25: ペニスケースの歴史 (4) 26: ｿﾛﾓﾝ72柱統合スレ４ (10)
27: 本当のスサノオ (243) 28: 北欧神話 (309) 29: 【尚武の】武士道＆神風特攻隊【文化】 (228) 30: 諏訪周囲の信仰 (212) 31: スレを立てるまでもない質問13 (408) 32: 【荒覇吐】アラハバキ統一スレッド2【物理反射】 (165)
33: ［文化遺産］シャーマンを守ろう！［寄付］ (16) 34: 富雄地方の世界７ (389) 35: 日本神話総合スレ参 (534) 36: 【陰儀】前近代日本の血塗られた民俗【邪祀】 (120) 37: 遠野物語 (158) 38: 非童貞と非処女は価値が無い (45)
39: 【妖怪】語ればいいじゃない【雑談】 (262) 40: ざこね堂・雑魚寝祭について (112) 41: ク・リトル・リトル (66) 42: みんなで決める武将能力 その２ (5) 43: 本当のアマテラス ２ (145) 44: 日本民俗学の巨匠総合スレ (22)
45: 【風習】 日本奇々怪界 【お祭り】 (91) 46: 【正典】先代旧事本紀【偽典】 (46) 47: 【ゴミ】民俗学はあまり叩かれないよね【オカルト】 (232) 48: 【桜】日本人と花【朝顔】 (67) 49: 【重要】民俗・神話学板保管庫【資料】 (22)
50: 【道祖神】路端の石像【地蔵様】 (127) 51: ヒジュラ（Part2) (36) 52: 人柱について（２） (90) 53: 西遊記 (80) 54: 吸血鬼を語る (50) 55: 天使の仕事・種類・名前について (36)
654:天之御名無主
13/12/12 17:17:19.82 .net
ケルト神話のボアーンって女神が牛の格好してる絵あったんだけど
これって牛の元ネタとかあるの？
655:天之御名無主
13/12/12 17:28:07.94 .net
オニャンコポンの話が見れる書物ってありませんか？
アフリカの神話的世界だとすりこぎの話が載ってなかったので
656:天之御名無主
13/12/14 04:26:11.59 .net
東北大学 佐藤弘夫教授の思想：正しき信仰によって災害を抑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
権力は手段ｗｗｗ創価死ねｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(vukivuki.cocolog-nifty.com)
佐藤教授・まさにそうですね。本来、国とは民衆のことであり、国家権力というのは「手段」なのです。
しかし、日本では常に権力が「目的」です。日蓮は明確にこれを逆転しました。民衆の幸福こそが「目的」であり、「国家権力は「手段」であると。
立正安国論を提出する契機も、正嘉の大地震によって、多くの民衆が嘆き苦しんでいたことでした。日蓮は、まず正しき信仰によって災害を抑えるという方途を示しました。
657:天之御名無主
14/01/03 19:50:57.23 .net
面白いのに、人いなくて淋しい。
658:天之御名無主
14/01/04 12:17:25.84 .net
前から見てはいるが、
質問だろうが何だろうが基本的に会話にならんから…
659:天之御名無主
14/01/09 16:07:54.55 .net
民俗学って怖い系しかないの？
660:天之御名無主
14/01/09 16:19:09.32 .net
民俗学って怖い系しかないの？
661:天之御名無主
14/01/09 16:36:03.72 .net
怖い系の民俗学なんて、いまどき存在しないだろ
662:サイネリア＆ちょこくらげレベールでシナリオを書いてみませんか？
14/01/22 17:36:53.82 .net
避難所・自治スレ： URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
第二避難所： URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ノウハウ板非難場所 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
二次元規制問題対策掲示板 URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
663:天之御名無主
14/01/23 14:13:06.58 .net
宗教・歴史・皇室から政治経済、社会問題まであらゆる情報の宝庫！
本日の講義は『歴代の天皇は不幸である』です。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
664:天之御名無主
14/01/28 11:27:32.42 .net
キリスト教の聖遺物の中には、イエス・キリストの包皮など風変わりな物がありますが、
かの聖衣の他に「キリストが身につけていた肌着」つまり「下帯(褌)」の類も存在する
ないし存在したのでしょうか？
665:天之御名無主
14/02/03 12:17:23.24 .net
質問
folklore, folktale, tale, mythなどの定訳ってありますか。民話・神話の使い分けってどうなってるんでしょうか。やっぱり文脈依存？
666:天之御名無主
14/02/04 20:19:32.08 .net
現在の術語として、民話は「伝説・昔話・世間話などを含むハナシ」と定義される
かつては「folk tale」の直訳としての「民間説話」の略語だったが
神話は、主に記紀神話などの文字による伝承を指すだろう
民間に伝わる神話は「伝説」だから
667:天之御名無主
14/02/06 09:21:15.34 .net
質問
キリスト教の聖遺物の中には、イエス・キリストの包皮など風変わりな物がありますが、
かの聖衣の他に「キリストが身につけていた肌着」つまり「下帯(褌)」の類も存在する
ないし存在したのでしょうか？
668:天之御名無主
14/02/07 01:23:46.67 .net
ちょっと質問です。
うちの実家の方で、10月か11月のとある日に、子供だけで神社に泊まりこんで一夜を明かし、
翌日にご飯炊いておにぎり作って地域に振舞うという祭事があったんだけど、こういう風習って他にもあるのかな？
669:天之御名無主
14/02/07 02:24:27.32 .net
スレチだったらすみません。
どこに書き込んだらよいのか分からないので
ここで質問させてください。
どなたか、神様（？）との契約（？）の破棄（？）の仕方を
ご存じの方はいらっしゃいませんか？
670:天之御名無主
14/02/07 08:21:42.83 .net
スレチ。
民俗学っぽくない文脈から察するに、オカ板的な話題じゃないの？
契約と言うからには締結時と同じ方法で破棄の交渉をすればいい。
方法は古今東西目上か目下かで様々。
>>668
パーツごとに見ていくとありふれた風習っぽい。
神社で過ごすのはその日の晩から翌日の行事まで？
>>667
歴史上一度くらいは詐欺師が持ち込むこともあったでしょう。
むしろ存在しないなんて気がしない。
あまりにスレが便所の落書きじみてたから回答してみる。
671:天之御名無主
14/02/07 12:15:09.61 .net
>>670
>>668だけど、泊り込む日の昼過ぎ頃から子供で地域内を周り、各家庭から米三合をもらう。
神社に持ち寄る。ここで神主が何かやったかもしれない。自分の時は正式な神主いなかったように思う。
その夜は貰った米を炊いて夕飯。
そのまま境内の社務所（といっても小屋だったが）に泊まる。
余興で度胸試し。
翌日、残りの米を炊いて塩むすび作って、米を貰った家に配る。
672:天之御名無主
14/02/07 14:49:35.78 .net
>>671
ああやっぱり度胸試しはするんだ。
あいにく似たイベントといわれると挙げられないけど、
１１月に新穀を奉納してから配るのはよくあることだし、
このついでに神様に子供の成長をお見せすることもよくある。
七五三とか。
集めるのは特定の年齢だけなのかな？
子供のうちは毎年呼ばれるようなら、
七五三みたいな成人の儀式ではなく、
子供の神聖性を氏子みたいに利用しているのかも。
673:天之御名無主
14/02/07 15:23:40.34 .net
６６８さん １０月と１１がつの２９日か２８日ではなかったですか？
それなら、神送りと神迎えです
わたしは６３６です
地域やもっと詳しいことを教えてください
674:天之御名無主
14/02/07 16:25:15.24 .net
>>672
集めるのは小学生と中学生だけど、中学生は全員じゃなかった気もするし、2年ぐらいまでだったかも。
というのは、その中学生が小学生を指導する役割だったので。
>>673
神送りと神迎えですか、ありがとうございます。
地域は山梨・大月ですね。
２回あったかといわれると、もうどうだったかわからないけど、言われてみればそんな気もする。
というのは、月見の満月っぽかったのを見た覚えと、朝方霜が降りてたのを見た覚えがあるから。
675:天之御名無主
14/02/07 20:22:11.26 .net
だとしたら十五夜のおこもりじゃないかな？
676:天之御名無主
14/02/07 20:32:51.94 .net
>>675
668=674です。
十五夜とは関係ないかと思います。 お月見の飾り付けがこの神事に重なった記憶がないから。
単にその次の満月の夜だった…という感じでしょうか。
いずれにしろ、ほかにも似たような神事があるようですね。子供の頃はこれやってる神社は
近くには無かったんで、なんか変な風習なのかと思ってました。
677:天之御名無主
14/02/07 21:25:43.98 .net
子供だけのおこもり行事は今でもやっているところは多い
時期は違うものの、埼玉の秩父とか
678:天之御名無主
14/02/07 23:37:50.57 .net
なるほどなあ、神無月絡みのおこもりか。
ググったら子供が米や野菜を集めて回る例も出てきたし、
あくまで主役は神様の送り迎えであって子供では無いのね。
ちなみに俺からも質問なのだけれど、
わざわざ神職でなく地域の子供を抜擢する理由って何なのだろう？
679:天之御名無主
14/02/19 20:12:33.02 .net
何気なくテレビを見たら、ナニコレ珍百計で地蔵に纏わる行事をやってた。
雪のなか地域の子供達が集まって、木彫りのお地蔵さんを、
水に突っ込んでジャブジャブしたり雪の中を転がしたりする。
そうして「遊んであげた」あと、
雪まみれというか大雪玉になった木像を家庭に持ち帰って、
浴槽で雪を洗い落としてあげる……という風だったみたい。
なんかお地蔵さんの扱いが近所のやんちゃなガキみたいだ……
子供より下の立場に見られてる気がするんだけど、近年ではよくあることなのかな。
680:天之御名無主
14/02/19 20:19:15.93 .net
あ、これだこれ『地蔵転がし』。
URLﾘﾝｸ(www.city.obanazawa.yamagata.jp)
たくさん遊んだように見えるほど御利益があるということなのかな。
子供は体の良いサンドバッグにしか思ってないんじゃねえかなあ。
681:天之御名無主
14/02/19 20:29:08.05 .net
>>679
URLﾘﾝｸ(www.nichibun.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichibun.ac.jp)
むしろ子供が遊ぶのを大人が邪魔すると祟られるという話が昔からある
682:天之御名無主
14/02/19 20:50:02.26 .net
>>681
うわあお地蔵さま子供好きすぎだろ、アガペー日本に有りってか。
常識的に考えたらアウトだろうに、
なんでここまでしても大人が悪役なんだろう。
お地蔵様は子供の味方、って属性を損ねないため？
うーん……
683:天之御名無主
14/02/19 23:38:05.56 .net
お地蔵さんの形はしてるけど、扱いとしては祓の形代みたいなものなんじゃないの
生の子供の代わりにひどい目に遭わせて最後に厄ごと洗い流す的な
684:天之御名無主
14/02/20 01:33:47.99 .net
>>683
身代わりの人形なのかねえ。
じゃあお地蔵さんが子供に優しいから、遊んでるからってのは、
当然ながら後付けなんだろうな。
685:天之御名無主
14/02/26 03:25:39.03 .net
そういうのって行事本来の目的とやってる本人の意図が食い違ってても
効能って変わらないの？
686:天之御名無主
14/02/26 10:05:06.24 .net
もともと効能はないから変わらないよ
687:天之御名無主
14/02/26 20:15:35.22 .net
民俗学として話しているときは、効果の有無に言及しちゃダメだって偉い人が言ってた
まあ食い違った方の解釈も、それはそれで信仰があるから効能はあるんじゃない
688:天之御名無主
14/02/26 21:07:14.40 .net
効能も祟りも妖怪も本質は「思い込み」
なんかが起こってもそれを信じてなけりゃただの日常
逆に信じてればそれは怪異にも妖怪自体にも姿を変える
689:天之御名無主
14/02/26 21:35:42.09 .net
なるほどここはオカ板じゃなくて民俗学板でしたな
民俗学ってのは効果に言及しないんだね
学問としては当たり前っちゃ当たり前か
690:天之御名無主
14/02/27 00:32:08.35 .net
>>688
いや、本質は「身の安全」だと思うね。
何かが起こりそうな危険な状況下では、
ささいな刺激に対しても大慌てで脳内の警戒対象リストを検索しだして、
結果として色々と誤認したりするし、
ホルモンバランスなどしかるべき身体状態も作り出す。
むしろ検索した結果として該当するものが無いと、
未知の危険が身に迫っている可能性があり、
既知の体験をなんとか応用して対処しようと働きかける。
だから「何かが起こった」なら、
当人の中でその正体を突き止めることが出来なかった場合、
例えオカルト話を一切知らない人物だったとしても、
非現実的な理由付けをしてしまうことが予想される。
「～が怒っている」とか感情の投影などもあるだろうから、
祟りの概念が自然発生することもあるでしょう。
691:天之御名無主
14/02/27 07:45:20.80 .net
心臓ひとつ取っても不思議だな。
自分の意思とは関係無く動き続けるなんて、誰かが作ったとしか考えられない。
まあ、偶然出来た数ある生命の中で出来の良い物が残って繁栄しただけとも考えられるが。
692:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/02/28 07:50:25.62 .net
初めまして
哲学、歴史を中心とし法とは何か？真理とは何かを探究するもであります。
最近は神話などに興味を持ち、忙しい中、暇を見て、勉強している処です。
最近はやや、民俗学に傾倒しつつあります。
今後ちょくちょく書き込みいたしたいと思いますので
以後よろしくお願いいたします。
693:天之御名無主
14/02/28 22:38:50.29 .net
Mステでアニメ版「鬼灯の冷徹」のオープニングテーマがランクインしてて
ゴールデンタイムに地獄の歌が流れてるのもなんか面白いなと思って久しぶりにこの板来たら
地獄スレいつの間にか消えてたんだな
落ちてたのか
694:!Mokuton
14/03/03 22:08:46.09 .net
あ
695:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/04 12:09:32.66 .net
>>589
全ての学問は効果をもとめられると思います。
学問とは何か？
それは意思決定をより正しくするための重要なツールです。
様々な学問分野は結局、意思決定を様々な角度から支援しているにすぎないのです。
我々は日々意思決定を繰り返しながら生きています。
それを間違えばどうなるかはいうまでもないでしょう。
民俗学ほどこの意思決定を重く見ている学問はないと考えています。
696:天之御名無主
14/03/04 17:23:22.53 .net
それは学問じゃなくお勉強だ。
あとスレ違いだから民俗学の話をしろ。
697:天之御名無主
14/03/04 22:14:42.69 .net
触れるな
698:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 00:11:03.53 .net
失礼ながら貴方は神様のようですね。
絶対正しいことを主張出来うるのはこの世界を創造した神だけです。
学際的に学問をせず、貴方のようなお勉強のためのお勉強を
していて一つの学門分野の蛸壺な世界にいるとすべての学問が真理たる正義の追求を
別の角度から行っている事に疎くなる。そして学問は実践を離れ
知識を得るだけの形骸化したものになる。
実践して知識が得られるのです。行動のあとに書物がかかれる。
ミネルバのフクロウは黄昏に飛び立つ。
発見とは行動、実践すること、そのために正しい意思決定が
必要であり、それが学問です。
実践的に役だてない知識など人間理性の範囲の妄想であり
陽明学者の知行合一、あるいはアリストテレスも言うように
実践してこそはじめて本当の知が得られる。本だけ読んで一流にはなれない。
全ての学問は古代ギリシャの以来の哲学の派生にすぎない。
人文科学にしろ社会科学にしろ、自然科学にしろかわりません。
哲学はなぜはじまったのか生き残るため正しい意思決定
すなわち正義を問うためです。民俗学と心理学は密接に関連しており
全ての儀式や習俗は人の意思決定を左右するものです。
スレ違いなのは民俗学の前提の定義である学問の定義をはき違えて
かつ正義について話し合う態度がない貴方ではないでしょうか？
そういった虚無主義的態度こそ学問の敵ですよ。学問は正義の基準を
示すのです。虚無主義は真反対ではないですか？
しかし貴方は全てがわかる神様なのに人と話すのはおかしいですね？
結局、正しい事がわからないから貴方の理性は不安を覚えている。だから
ここにいるのでしょう。ならば貴方は頭では絶対的に正しい事を知ってるつもりでも
実践においてしらないでのす。
まず民俗学で外部の習俗をしらべる前に貴方が調べるべきは
そういった自己の把握ができてない貴方ではないでしょうか」
699:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 00:14:15.90 .net
前提として学門＝リベラルアーツをしていただけると
ありがたい。
その水準に達していない知識のコレクター＝オタクは
どうにもしがたい。私は教師になりにきたのではないのですから
お願いいたします。
700:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 00:34:12.87 .net
良い資料なので
天之御名無主さんを心理学に分析させたいただくと
天之御名無主にとって私の言う正義＝真理の探究のために
学門を行う事は貴方の自己承認を脅かすのでしょう。
２ちゃんへの書き込みは習俗的に見れば貴方の存在自己承認する
行動である儀式と言えます。祭りに参加すると満足感がえられる
あれですね。大人になる通過儀礼的な。たとえればバンジージャンプですか・・・。
ですが、問題はその儀式が貴方の意思決定を穢れから解放するにたるものであるかは
別問題です。正義がどうでもいいような虚無主義的態度を行う人物は
自由ではない。個人、社会、国家に限らず、人は意思決定を正しく行う事により
周囲を意のままに操れる力を目指します。その能力のある状態こそが自由であると言え、
学門は自由になるために行うものです。貴方を承認しているこの儀式も含め、あらゆるもに正義を問わず
虚無主義的に山本七平の言う空気のような意思決定を決められているなら
天之御名無主さんは自由ではない。儀式に対して正否の基準をもってあたれる
自由な立場こそ知の探究者たる態度であります。
701:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 00:35:11.68 .net
それが約絶つ大人の通過儀礼足るかどうか考えず
必死でバンジージャンプをされても私としてはそんな実践的に役に立たない
形骸化した通過儀礼だけしてもしょうがないのではとしかいいようがないですよ。
本質的には通過儀礼を求めるのはこれは人の本能でしょうが、それは時間、場所、時代にによって
ふさわしいものを定めなければなりません。その定める事ができうる状態こそ
自由なのであり、自由の獲得ために学問はあります。
誰かが定めた正義を一方的に吸収するだけのお勉強のためにお勉強なら
義務教育で間に合っているでしょう？
学門には目的があり、それは自由を目指すものです。
そいて自由をより目指すものこそ学問をやるのにふさわしい。
そして学問をやるものは自らの無知の知をしっかりと認識し
正義の探究を怠ってはいけないのではないでしょうか？
人と対話して正義を追求しない神様に学問は不要です。
神様ならすべてを把握しているのです。学問もお勉強も不要でしょう。
702:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 00:52:06.12 .net
誤字脱字が多くてすいません。キーボードを扱うのは苦手なもので
ですが私は情報システムでさえ構築できてしまうから、本当に人間は面白い。
貴方も私も無知です。違いは私は自分が無知である事を知っている。
貴方は知らない。この場合は実践においてと言う意味です。
朱子学的に頭の中で本で読んだ知識として知っていてもどうしようもありませんからね。
自らが無知であるという事を実践知として知っているから人と対話をするのでしょう？
人との対話を拒み相手の意見や主張を抹殺出来うるのは全てを知る神だけです。
貴方が神であるなら学門やお勉強すら不要だ。そこをよくお考えになられてはどうでしょうか？
貴方はしっているつもりでいるが実は知らないソフィストだ。
それは賢明な賢者たる態度ではないでしょう？
無論、人は神ではありませんから、それは恥ずべき獣の態度です。
人はボリスにおいて正義を追及するために話し合う生き物です。
それが理性ある一人前の自律した自由な人間です。
なぜか生存すため意思決定をするためにです。それを可能にする自由になるアーツたるツールこそ
学問ではないですか？その前提を否定したら民族学ではなく民俗ごっこになってしまう。
それこそスレ違いですよ。前提をきちんとお願いします。
簡単な事です。貴方は絶対的正義をしりうる神ではない。学問をやるというなら
対話しなければならない。そういうことでしょう。
まあこのスレが民俗ごっこなようなら私のほうが出ていかせていただきますが
スレタイはきっちりしていただきたいですな。
その場合は間違ってここにきたのは私のせいではありません。
703:天之御名無主
14/03/05 01:48:27.13 .net
言葉が上滑りするような奴は学問にとって邪魔でしかないんだよなあ
704:天之御名無主
14/03/05 02:18:31.50 .net
たぶん世間にとっても邪魔
705:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 05:13:09.42 .net
神様こそ人の世にはいりませんね。
>>703
なにが正しい言葉かはわかりえない。
なぜなら言葉はいままさに新たにつくられる生き物であるからです。
私は事業をやっているかたわら、自らも研究者として研究をしておりますが
貴方方が自身が役に立つかどうか説明もできない事に研究資金をだすわけにはまいりません。
自ら研究資金を稼いでない半端者が稼ぐ側がいかにその意思決定のために
学問を必要とするかは理解できないでしょうしね。
貴方方は研究資金を出している側の理屈を小ばかにしている。その度胸は見上げたものです。
世間の邪魔なのは利己主義で倫理観が欠如している貴方方でしょう。
貴方方のようなのが原子力を使って爆弾をつくるだけでなく落とすのです。
神に倫理は不要です。正しいのは神たる己なのだから。
まあ、絶対的正しさの無い人が神を偽るのは最大の罪であり、サタンの諸行と
聖書から揶揄されますがね。
右肩下がりの時代。貴方方のような連中は消えるだけです。
私のような部外者の門外漢が来ているのもいい例でしょう。
民俗学は必要ですが、必要なものを貴方方のように役立てることができない
そういう連中はいてもいなくてもいい存在ですから。
まず何に役立つか論を立てられる人物こそ学問をやるものです。
そういうものに事業家は金を惜しまない。
706:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 05:24:50.53 .net
>>704
きちんと反論しないと学問の世界では
相手の主張を認めていることになります。
はっきりいって何をいってるか分かりません。
私の５歳の末の息子か悪態ついてるほうがまだわかる。
大人は金と時間を使っている以上。そのようなごっこ遊びでは困るんですよ。
優れた実践知一つで人の人生が、会社、国の命運が左右される。
それを背負う覚悟がないならさっさと引退して有望な若者にに道を譲られる事ですね。
それこそ誰からも言われないで自ら引き受ける人の自由自発的な義務であり
人の矜持であり尊厳であると思いますね。
人間としてダメなものは学問はやるべきでない。原子力を操れるエピステーメーはあっても
テクネーがなければ事故を起こしてしまう。社会倫理のないものが知を扱うのは
きわめて恐ろしい事だ。
707:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/05 05:35:26.09 .net
学問をやる前提は自分は神ではないというどこかに理性の不安があるからである。
自分が神なら何もかも知りえるので人と会話する必要性はない。
ましてや神は学問をする必要性もない。
人は神ではないので真理を探究する者は学問をやる。
そして神ではないので異なる角度で同じく真理を探究する
学問をやる者同士で対話し補完しあう。
そして学問は実践により発見され書に刻まれる。故に机上の役に立たない空論は意味がない。
>>704
貴方の脳内世間ではそうでしょうが
実際の世間では自分のやってる事を役立つものと説明責任のないものこそ邪魔です。
知行合一。しつこととは行う事。脳内で完結している貴方は何もしらないのです。
研究資金をお布施だとでも思ってるでしょうか？この神様は。
708:天之御名無主
14/03/05 08:24:18.53 .net
>>707
貴方の言っていることはすべて、貴方自身の脳内世間での出来事や価値判断にすぎない
なぜなら主張の根拠となるデータも資料も一つも明確に提示されていないから
とりあえずプリンストン高等研究所の人間の見解を読んで、それに反論する形でもう一度議論を立て直せ
↓
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
709:天之御名無主
14/03/05 08:26:35.93 .net
学振が与えられた学生のテーマをみるかぎり
明らかに世の中の役に立たない課題（インド哲学とかね）に研究資金が与えられているしなあ
710:天之御名無主
14/03/05 14:21:48.62 .net
最近始めたって奴が民俗学スレで長文書いてるよ、笑っちゃうね。
ましてや民俗学の話ですらないんだから、地方掲示板ならアク禁されるし、
お好きな学問の世界なら議論の場からたたき出されるところだ。
学会で大声で肉じゃがの作り方を叫んでも、それが有益だろうが正しかろうが無視されるんだよ。
もちろん貴方の長文レスは読み飛ばしてます。
誰にも読まれないなんてそれこそ無駄ですね。
ここまで読んで頂きありがとうございます。
711:天之御名無主
14/03/05 14:34:05.78 .net
なんでもいいけど、目が滑るような文章書く奴は自己陶酔に過ぎる傾向にあるねぇ
現実的な資料と分析を見ずに、自分の内面しか見てないようじゃ、学問とは言えないな
712:天之御名無主
14/03/05 16:59:27.00 .net
長いわりに内容もまとまってないし
何よりスレ違いだからブログでやるべき
713:天之御名無主
14/03/06 06:18:00.93 .net
>>711
内面しか見ていなくてもしっかり内省できていれば哲学上価値のある仮説を立てることができるんだが
ここまで無内容で上滑りだと内面ですら見えて無いとしか
714:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:00:45.15 .net
話題を変えよう。これ以上いう事はないしな。
不毛だな。
神話や民俗学は形而上学上の領域です。
プラトンの洞窟の比喩ではないが
ある意味、人を超越した、人の認識の限界を認めるから
こそ民俗学なって物は成り立つし説得力を持つ。
人たる自分が超越者たる神でなにもかもわかるというなら
形而上の学問など認められるわけもないではないか？
ならば真剣にやってないごっこ遊びといわれても図星であろう？
人の認識を超越した領域に対する恐れのないものは己が絶対的正義であり
そこには倫理観もないし、民俗学なんてものはやる必要はないのではないかね？
715:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:03:19.41 .net
>>713
ではぜひその内容があって中身のある
貴方が正しいと思う話題を示していただきたい。
人を批判する者は正しい事を知ってるからできるのである。
口先だけの中身のないのはどちらか？
ぜひ、実践をもってしめしていただきたいものですな。
716:天之御名無主
14/03/06 08:11:00.41 .net
>>714
神話学や民俗学は、経験的なデータに基づいた議論を行うので、形而上学の領域ではありません
自分勝手な定義をするのはやめてください
717:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:13:12.20 .net
>>708
ならば貴方がそこに実在して、この宇宙が存在している根拠を
その論文とやらに書いて見せてほしいですな。
形而下と言う狭い領域でいる三流だから
論文論文と所にこだわる。洞窟に売る影しか見えない
スコトーマな君の視野では見えないのかもしれないが
この世界は論文で説明できなくても存在するものはいくらでもある。
論文で証明できなくても太陽はあるし、月は輝く
小保方博士だって別に論文はげのへのもへじであろうが
実践においてできれば問題ない。
机上の空論でしかない誰でも書ける論文がいくらかけても
それを読んでも実際はできない。
書を読んでもできないのは知らないからできないのである。
知ってい居る者は書を読まなくて、書けなくてもできるのである。
出来る者が知っているのである。
君は論文を書けないと一流のスポーツ選手ではないというのかね？
誰でもかけるような論文より、誰もできないような世界新記録を実践する
それこそ学問である。
君は私にたてついているようだがそれは違う。
しかし滑稽だな。古代ギリシャ以来
２５００年ゆるがなった前提の論理にかみついている愚かさといったら
哀れとしかいいようがない。ほんと自称、神は恐れをしらない。
718:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:20:32.73 .net
いかにも学問をなめている連中だな
神話や民俗学が重要な領域であるのに
いまいちぱっとしないのはこういう書と言う空想の世界で
妄想にひたって実践に重きをおかない腐敗した賢い馬鹿が巣食ってるからだろう。
ゆえに形骸化した勉強のための勉強＝学問ごっごとなっているからであろう。
繰り返すが実践においてに役に立たないのは知識ではない
実践において役に立つから知っているのであり、知識なのだ。
書だけしっかりすればいいのならポエムでもやってなさい
719:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:23:44.63 .net
>>716
では
地獄や妖怪がいることを経験的に証明してください
神話の神々がいる事を証明してください
720:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:35:18.01 .net
データーや数字で証明できると言う
前提自体が破たんしている。三流はこれだから。
この手の賢い馬鹿の典型だな。
ヘンペルのカラスもしらんらしいな。
実践において役立つなら神々も妖怪も天国も地獄も存在している。
そしてデーターや数値で説明できなくても地球も太陽も存在している。
実践的に役に立っているであろう。
情報システムを構築しているとこの手の数字馬鹿が一番厄介だ
人のくせにシステムにつかわれるサブシステムを誇る連中
システムの出す数値やデーターはあるもののある一定の時間内の
一側面にすぎない。それを持って証明しようという無謀さを知らない
これだからデーターや数値がなぜ証明できるのかその哲学の無い馬鹿はいやだ
１９世紀か、１８世紀だろう。カントが経験も理性にすぎないといったのは？
全ては人の認識が作り出している虚像なのだよ。経験もね。
基本がだめだな。さすが学門ごっこだ。酷い。
721:天之御名無主
14/03/06 08:38:12.99 .net
>>719
問いの前提が分かっていないから、見当違いな「反論」をするんだよ
神話学や民俗学は、地獄や妖怪の存在を証明する学問ではない
それらについての表象や言説、想像力を研究する学問だ
無知だな
722:天之御名無主
14/03/06 08:41:03.95 .net
>>720では認識論的な相対主義を標榜するのに
>>717では素朴な科学実在論を前提にしている
ウィキペディアでいろんな哲学の記事を読んだだけの初心者なのかな？
723:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:41:26.79 .net
データや数値さえ出せば白はともかく、青いカラスはいないらしい
でもどこかにそれはいるかもな
もちろん地球上ではないかもしれし
過去にいたかもしれない、未来ではいるかもしれない
人間のできる経験的証明なんてそんなもんだ。そんな下らない事よりも
実践において役立つ事に重きをおくほうが明らかに生産的で研究資金を出す意味がある。
書などどうでもいい、役立つ事こそ証明だ
書ばかりで、仕事の役に立たない学歴馬鹿の社畜ほどどうしようもないという事だ
724:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 08:46:16.23 .net
>>721
そもそもそれ以前の学問の定義かおかしい
君が指摘する事か？
その神話学、民族学とは何かの？認識が間違ってるといっているのだろう。
役立たない物は学問ではない。どこかおかしいのだと。
こんだけ書いても
わからんのだから鉄板な賢い馬鹿だな
自分で考えないでシステムに刷り込まれた定義を脳内コピペで繰り返すものが
学問を語るな。学問は役立つものだ。それ以外はごっこだな
君のやってるのは民俗、神話ごっこだ。
725:天之御名無主
14/03/06 09:27:17.35 .net
役に立つものが学問だと信じ込んでいる頭のかたい馬鹿にはなにをいっても仕方ないなぁ
学問の王道を行くプリンストン高等研究所の人間は、学問は役に立たないものだといっている証拠はすでに提示した
それに対する反論がない時点でおまえの負け
726:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 11:05:50.07 .net
>>725
馬鹿まるだし。そのプリンストンのあふぉは宇宙の創造者らしいな
お前の認識では。
何がやくにたつものなのか？まずそこから定義してこい。馬鹿
今の処は何が役に立つかは神の視座＝法で判断されるものだ。
なせ無でなく有なのか？
神にはなんらかの目的があってこの宇宙を創造されたとしか想定できない。
おまえとかプリンストンごとき人間の視座で判断するなよ。
私の意見としては神が万物を創造された以上、それは全て役に立つものなのだ
学問はその神の慈愛を説明するものだ。
>>722
小保方博士はきちんと実践し、それがなんの役に立つか法に叶うように語るだろう
それとも何か実践して、これは何の役に立つかわからないんですとでもいうのか？
学紋とは
727:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 11:09:12.37 .net
>>725
は人のために宇宙が創造された前提だな
話にならん。まさに自称、神だな。おまえらほんと馬鹿だなあ
実際、その論文よんでないからわからんが
少なくともプリンストンのその連中はおまえのような傲慢な解釈で
言ったわけではないと思うがな
何が役に立つかそうでないか神の視座である法に求めない時点で
三流だしな。お前と一緒にしてやるな
728:天之御名無主
14/03/06 13:40:13.37 .net
>>726
神の存在証明ができていない時点で、お前の主張はすべて砂上の楼閣。なんの価値も意味もない。
また「法」というのは人間の作った法律か？ それとも自然法則のことか？
前者のことなら普遍性はないし、後者のことなら法則の実在性は証明されていない。
以上。
729:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 21:38:20.70 .net
三流の馬鹿のいうことはいちいち意味が分からん。
まず神とは何か？そこから定義して出直して来い。
私は万物の存在を定義づけるこの世界の法則を神とよんでいるがね。
だが、神とは信ずるから存在するものだ。そこに証明の必要はない
さらに言えば全てにおいて真に存在するか確かめる方法は我々にはない。
いってるだろ。全ては人の五感と言う認識が作り出す虚像だと
存在するということは仮説にすぎんのだよ。
我々は確かめるすべを持たない。お前が本当に存在しているか
すら本当はわからない。全ては信じるか、信じないかそれだけだ。
お前はまさか人が見ている認識の世界だけが存在していて
それ以外は存在しないと思う救いようのない人間万能の馬鹿なのか？
同じ人類でさえ個人や人種により認識能力に差があると言うのに
砂糖は白くなく、甘くないそれはお前の認識が作り出している幻想だ。
我々は本当に存在しているものが見えているのか？
また存在していたとしても見えないものがあって当然と考えないのは
素朴実在論のおバカちゃんなんだろうなあ
デカルトではないが、われ思うゆえに我ありだ。お前が思うからお前がいる。
大乗仏教の阿頼耶識ではその我すらないと言っているがな。
結局、存在とは信じるか、信じないかだ
730:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 21:39:56.16 .net
私は哲学から見てちゃちでしかない科学的な存在証明より
私が信じられる最も優れているであろう法という基準で物事の存在を信じているだけだ。
法がなぜもっとも優れているか？数千年の長きの時間とあまたの人々に試された基準だからだ。
それが神ではない我々の究極の限界だ。だから我々は永遠に無知である。
そしてその無知を認識できているものが最も賢いのだ。
お前が例に挙げたプリンストン大学の連中だってそういう人の認識による実証の限界を
謙虚に認めているだけだろうよ。まあ学問やるやつの最低限の前提だしこれ
あくまで１流の本物のごっこでない。法基準で役立つ学問な
限界を認めるからこその証明の必要性のない形而上学を上位かつ全ての前提に考えてない奴は馬鹿で愚かなのだ。
そういう馬鹿は決まって神＝法でなく人間基準でものを語るのは国際的にかわらない。
お前が一般人ならともかくまとも研究者なら法基準に自然にたどり着く
もし、長年研究者であるとか、とにかくお勉強してここにたどどりついてないならお前の
人生はお前の馬鹿の証明記録だな。お前の肩書、経歴は馬鹿の証明書だよ。
なぜなら人はうまれた瞬間、正しい事＝法基準がわかるのが一番優秀だからね。
時間と労力をかけてもたどり着けない奴はそれだけすさまじい馬鹿ってこったい。
どうしてお前がみてるこれが実はお前の全て妄想でないと言える
本当のお前は植物状態で夢を見てるだけかもしれない。
教養のないやつは胡蝶の夢の話もしらんのか。今時のゆとり学生か？
ちなみに
神を信じないということは法哲学的には皆で共有できる正義がないという事である。
なら何でおまえは神の正義を基準に構築されている秩序ある社会にいるの？とっとと荒野で
獣としていきるか、お前が正義の基準ならお前の帝国でもつくって支配しろ。
私こそが神である絶対君主さん。宇宙はわざわざ人間が全て認識できるようにカスタマイズされてるってか？
ルネッサンスもびっくりな人間中心主義いや自己中心主義か？
きっと宇宙はお前のための用意されたんだろう（笑）か・み・さ・ま！
お前の場合コスモロジーというあたりの根本的なところがでたらめなんだよな。
731:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/06 21:42:18.72 .net
まあ、三流の馬鹿の虚無主義者はいつも同じパターン
常に行動と言ってる事が一致しない。お前は神を信じているから正義＝法に従い支配される。
だからここで正しい事について私と対話をしている。もし神＝正義がどうでもいいなら
どこかで一人で神のように孤高に生きているか、荒野を獣のように彷徨ってるだろう。
正しい事がどうでもいいはずに人間が正しい事にこだわって他者と対話するのはおかしいものなあ。
ある意味神の証明はお前が正義たる真理＝神を求めてる事だな。実践高度言うが全てだ。
哀れなお前は自らが神を信じて求める行動をしているのすら盲目すぎてまともな自己認識できない。
法＝神＝真理の支配。王であろうが自称神であろうが、なんぴともこの法則からは逃れられない。
獣でも神でもない限り、人である限り証明できない存在を信じるしかないのだよ。
存在させるのは法であり、数値やデーターでもなく、神のつもりの三流馬鹿で無教養のお前ではない
ちなみにお前みたいな馬鹿は法と法律の違いもわからんのだろうなあ。傑作だな。
あとな何が正しいか述べられない人間が正しい事を言う人間を否定するのは
道を聴かれてわからない人間が道を決めて進もうとする人間にそっちは違うよと言う愚かな行為だ
ただ相手がすすめるのが気に入らないだけのルサンチマンは三流で馬鹿なうえに哀れの極みだな。
まあ、そこにお前の哀れなルサンチマンな人生が透けて見えるな。法を基準として生きてないという事は
日々の人生の選択を正しく出来ないという事。その結果は不幸だ。残念な人生なのは私のせいじゃない。
己を神とあがめ、真理＝神＝法を信じない君が不幸になるのは当然だ。それがこの世界だからだ。
馬鹿に世界の真実を逐一、抗議していると小説が一冊かけそうだ。まともな奴ならこれが全ての前提で話ができるからなあ。
732:天之御名無主
14/03/06 21:42:40.66 .net
うん、お前がお勉強が上手なのはわかったからさ、
上滑りしてる中身のない戯言じゃなくて、お前の言葉で話してくれよ
あと民俗学の話をする気がないならどっか行ってくれ
おもちゃとしてはちょっと扱いづらい
733:天之御名無主
14/03/06 22:23:14.94 .net
もっと簡潔にまとめないと発表時間超過して福田晃に怒られるぞw
734:天之御名無主
14/03/06 23:26:00.03 .net
>>729-731
最初のうちこそ多少は理知的に書き込んでいたのに、
あっという間に化けの皮がはがれて罵倒しかできなくなってしまったのね
自分が何回「馬鹿」と書いているか数えてごらん
何をそんなに焦ってるの？
逐一反論するとスレ汚しになるので一つだけ
ヒュームの懐疑主義も知らないんだろうが、お前が信じる法則が存在することは、経験的にはもちろんのこと、
形而上学的に論証することもできない
最近ではQ・メイヤスーが論じていることだ
735:天之御名無主
14/03/07 01:38:11.21 .net
なんとなくここで雑談できるかなって来て見たら
おっかないのばっかりいるので帰るよ。
お店に入ったらマスターと常連だけ盛り上がってる状態に遭遇して店から出たくなる気分だぜ
736:天之御名無主
14/03/07 16:53:38.92 .net
ウホッ、この世は阿呆ばかりだぜw
それくらいの阿呆だ。欧米人はサルか？
737:医学部の浪人率ってどんなもんなの？
14/03/07 18:37:50.05 .net
まあ日本人よりはチンパンジーに近いって研究資料があったと思う
738:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/07 23:46:29.62 .net
偏差値４０未満、昔の高卒以下のレジャーランド、Ｆラン大学向けの教養講義。
１ 人はこの世界の被造物であり。一部でしかない。しかし、ミクロはマクロ。萬法帰一。人は小宇宙でもある。
２ 存在は認識の結果あるのであり、人の認識はこの宇宙の真実を認識できない。ゆえに証明が及ぶのは形而下のものだけで
認識できない形而上のものが存在して当然なのである。
そうでなければこの宇宙は人のためにわざわざ都合よく出来ていると言うとんでもな
前提を必要としてしまうのである。ナンセンス極まりない。
３ 形而上の物は我々は認識できないが歴史と言う時間で空間と対話してそれが我々に影響を及ぼしている事は
わかるのである。すなわちこれが法である。この宇宙には目的があり、その目的のために全ては我々が認識できるか
できないかに関わらず存在し、その目的に叶うから存在できるのである。
逆に言えば目的に逆らうものは存在したくても、できないのである。ここでいう存在とは物理的、肉体的存在のみではない。
４ 学問とは上記のあくまで前提を基に宇宙の目的に叶うような人の行いを研究し発見する事である。
それは逆説的に言えば法を発見する事。すなわち立法である。
すなわちこれが倫理＝法である。宇宙の目的に協力するであろう法＝倫理に叶えば結果、我々は歴史と言う時間軸の中で
繁栄し栄え、これに逆らえば衰退し滅ぶ。ゆえに今の社会は憲法という法を基準に人は近代的な社会システムを構築しているのである。
５ したがって、我々が繁栄するのに役立つものは法にもかなっており、妖怪も神も我々には認識でないが
法から見れば物理的な存在ではないが、必要であり、存在しているのである。それは水木しげるの絵のようなものではないが
我々の行動を決める、意思決定になんらかの影響を歴史と言う時間を持って空間と対話する事してきた事によりはっきりと結果として
あらわれているのである。
739:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/07 23:47:57.21 .net
役に立たない学問がありうるなら、当然、それを社会に同等と公表してらっしゃるのであるから
そのような珍しい趣旨の研究機関や大学名のＨＰやＳＮＳあたりを教えていいただきたい。当然
主張されている以上、実践され、それなりの歴史的に実績がある考え方なのでしょうな。まさか
実践もできないないのに、ここまでしつこく主張される妄想とは思えませんな。知行合一。知っていることとは実践する事である。
実践できない事は知らないのである。知らないことを知っているというのは馬鹿の諸行である。
740:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/07 23:56:32.32 .net
法を信じないのであれば近代的憲法秩序の中からとっとと出ていけ
幸いに憲法は法秩序を信じないものは無理にとどまることはない。
離脱のための自由がある。誰も拘束はしない。
それが知っている。信じていると言う事である。机上の妄想ではなく
実践しているから知っているのであり、知っているから主張できるのである。
やりもしない、できもしない妄想を語るのは馬鹿の諸行である。
またそのような基盤の上にいてあれこれ妄想しているのに
そんなものは信じないと言う態度はもはや白痴である。
741:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/08 00:02:22.80 .net
まあ、とりあえず偉そうなこといってないで
実践として法から見て役に立たない＝社会に害悪を与える
倫理的に問題のある研究をしている趣旨を堂々しているという研究機関や大学名を
あげていただけないかな？
それからなら対等に話を聴いてやる。そうでなけりゃ君らはプラトンの国家でいう
怪獣であり、アリストテレスの言う奴隷にふさわしいバルバロイである。
学問は自由になるための賢者のみが可能なのである。奴隷や怪獣にはごっこ遊び
暴力しかできない。
実践もできない妄想を語るのは最近では厨２病とかいいうらしいのでな。
742:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/08 00:05:49.34 .net
>>735
ようこそこれが本当の学問だ
ごっこ遊びじゃない。そこには恐れがある。
それと向き合えないならごっこ遊びをやるか、学問の道など進まん事だ。
743:天之御名無主
14/03/08 00:19:39.91 .net
これは学問じゃなくて哲学ごっこ
744:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/08 00:26:50.70 .net
まあ、それと君らなりのフレームを聞かせてほしいものだな
自らが語れる実践されている正義もないのに、相手を間違っているというのは
やはりおかしい。何度も言うが正しい事を知らない人が、相手を間違ってるというのは滑稽だ。
私が大学院に進まず。民間で事業をやってからまた学問をやりはじめたのは
君らみたいに実践がなく、妄想の世界でこれは可能だ、そうでないと言う賢い馬鹿の相手が嫌だったからだ
法に叶い役に立てば、おのずとそれは国だけでなく、社会、企業、個人の発展に寄与する。
まあ、法基準にさからう君らが幸福であると思えんがね。
君が不幸であればそれが君らの実践なき賢い妄想が否定されているという事だろう？
君の主張が正しいのならどうして、それを実践するわけだから結果、幸せになれるはずだな。
正しい事をして幸せになれないのはおかしい。
まして実践されない正しさなど鼻くそ以下だ。私の子供与太話と同じだ。
悪いがそんなものを知識として羅列している時点で失笑者だ。三流だとすぐわかる。
法基準という私の場合は現実の近代社会において憲法秩序と言う形で
実践されているがそれが証明で不服なわけないよな？
745:天之御名無主
14/03/08 00:33:37.05 .net
いやいや、民俗学の話しようぜ
真理の探究者様のの中身のない長文は飽き飽きだ
746:天之御名無主
14/03/08 00:57:59.46 .net
ここは雑談スレだ
お前の主張はチラシの裏にでも書いておけ
747:天之御名無主
14/03/08 01:10:24.51 .net
自分で学問スレでも建てればいいのに
748:伊那の谷から古代が見える
14/03/08 04:41:38.84 .net
みっとも無く逃げるくらいなら大上段に構えるなよ・・・
749:天之御名無主
14/03/08 10:17:09.01 .net
今日は水木しげるの誕生日らしい
750:天之御名無主
14/03/08 11:58:42.64 .net
妖怪に誕生日とかあったのか…
751:真理の探究者 ◆jFZ2zwOF5g
14/03/09 02:27:26.94 .net
フランスの科学者ラボワジエは革命の断頭台で自らの首が飛んだときでさえ。首と胴体を切り離されても
意識があるかどうか自らで実験した逸話あるがね。
ラボワジエが実践しないで妄想を語っても誰も相手にされない。
君が君のフレームたる実践できうるような本当の意味で信じている持論をもっているなら私のように展開できるはずだ。
出来ないのであればそれは誰かの刷り込みであり、誰かの刷り込みに洗脳されている君は既にゾンビ＝ロボットだ。
自分で自ら語れる自論がないのに答えが出る。明らかにおかしい。明らかに記憶しているだけだ。
精神が死んでいる生ける屍だ。そんな自由、自律してない奴隷に学問はできない。
学問はあくまで自由人の行うリベラルアーツだからだ。教育基本法の前文や１条あたりをきっちり確認して
自由人になるため義務教育からやりなおしてきなさいな。自分で考えないで答えだけある奴はコンピューターで間に合ってる。
最近はコンピューターすらＡＩつんで会話してるのに、それ以下じゃあ話にならん。
ある意味君らよりウキペディアのほうがマシというのが
現実だな。話にならんよ。
752:天之御名無主
14/03/09 02:42:01.53 .net
たしかに真理の探究者よりコンピューターの方が中身のあること喋るわ
753:天之御名無主
14/03/09 07:31:13.84 .net
美辞麗句で飾ってるだけだからな。
実際のお仕事が何か知らないし、知りたくもないが
3行で説明できる文章力を身につけてから書き込んだらどうですかね。
ご自分の能力の高さを自負しているなら、郷に入っては郷に従う力の
あるところを見せていただきたいものです。
754:天之御名無主
14/03/09 14:30:47.64 .net
>>750
獣神サンダーライガーにだって誕生日があるんだ妖怪に無いわけがないだろう
>>753
お前が５行でクスッときたｗ
755:天之御名無主
14/03/09 18:34:03.25 .net
>>754
上は3行だろ！ｗ
756:天之御名無主
14/03/10 03:44:53.23 .net
何が悲しくて過疎板で自己陶酔オナニー野郎の相手してやらにゃならんのだ
センズリならチラシの裏で一人でやってくれ
757:天之御名無主
14/03/10 05:35:29.10 .net
ここの住人的には妖怪ウォッチってどうなの？
758:新規MRIを用いた痛みの可視化・定量化に関する研究
14/03/11 13:03:55.22 .net
ああ、あの桜見市を舞台にしたちょっと特殊な日常的に身につけてるものを
題材にしたモノでゲームを行うあれだっけ？
フミちゃんがテストで100点取れなかったって母親に暴露した時はヒヤ汗が止まらなかったわ
ラスボスは3段階の変化をすることで有名な小福ちゃんだったけな？
759:天之御名無主
14/03/12 23:19:25.92 .net
よろしければ教えてください。
アポトス、クロトス
あとひとりは誰でしょうか？m(._.)m
760:天之御名無主
14/03/13 01:25:01.82 .net
ラケシス・クロト・アトロポスのモイライ三姉妹のこと？
761:天之御名無主
14/03/13 01:47:10.48 .net
サラミス
762:天之御名無主
14/03/17 09:54:59.26 .net
まったく神話・伝説が存在しない民族なんて存在するかな？
763:天之御名無主
14/03/17 10:05:32.02 .net
>>762
それ言い始めると親和、伝説、民話なんかの線引きがでてきてややこしくなりそう
「我が家はもとは関ヶ原の合戦で云々」みたいな言い伝えがある家は多いと思うけど
そういうレベルの伝承口伝が積もり積もって神話伝説に変化してったりするからねえ
そういうのも含めていいなら、人間が時間語り・モノ語りする社会的動物である以上はあらゆる民族にあるっしょ
764:天之御名無主
14/03/17 11:12:26.75 .net
線引きっていうか、学問上は
時間、空間、人物が特定されている、それが実際のことであると語られている
っていうのが学問上の伝説の定義
それはそれとして伝説や神話は民族にせよ家族にせよ、その集団のアイデンティティを確立するために要請されるから、
ある一定の集団がある以上そこでは伝説や神話は語られるだろうね
765:痴漢冤罪から自殺へ…。
14/03/20 17:26:44.58 .net
何度も言ってるけどここは学術機関でなく
ネットの刑事板、それも匿名性の過疎ってることをお忘れなく
766:天之御名無主
14/03/21 16:28:58.22 .net
意味不
767:“押しつけ”の反省から生まれた検索時代の新手法
14/03/22 04:37:29.36 .net
何度も言ってるけど
どこがわからないかいわないと
お前の頭の悪さがどのくらいか伝わらないっさ
768:天之御名無主
14/03/22 10:33:58.50 .net
>>767
お前以外は分かってるから安心しろ
(1)765はいったいどのレスを受けての発言か分からない
(2)「何度も」と書いてあるが、このスレをざっと見てもそれらしき発言は見あたらない
（他のスレッドでの発言のことかと推測されるが、だとしたらスレッドというものの意味を
まったく理解できていない）
(3)そもそも発言に結論がなく、何を主張したいのか本人以外には理解できない
（おそらくアカデミックな議論を求められた際の拒絶と思われるが、
レベル低いほうに話題を合わせる必要性はない）
そもそも学術板なので、身のない話で賑わっているよりは、過疎っていても
身のある話題を求めている人が多いように見える（個人的見解）
769:電子レンジで調理したものを食べないでください！！
14/03/23 08:17:40.18 .net
じゃ学術ないしキミの発言が何に対して高等か証明してみん
学術的であるがゆえにマイナスのイノベーションが発生することもあると思うがね
民話ならなおさらね
てか、ドラゴンスレでそれ主張してるのテメーだけで散々否定されてたじゃん
脳みそにリセット機能でも付いてるの？
770:天之御名無主
14/03/23 15:33:06.50 .net
保健所に収容されているペットの里親募集
URLﾘﾝｸ(www.pet-home.jp)
771:天之御名無主
14/03/23 17:11:13.32 .net
>>769
＞てか、ドラゴンスレでそれ主張してるのテメーだけで散々否定されてたじゃん
＞脳みそにリセット機能でも付いてるの？
そっくりそのままお返しする
＞じゃ学術ないしキミの発言が何に対して高等か証明してみん
少なくとも、学問というのは何人もの人が築き上げてきたものである
そこには一人の人間の考えよりも積み重ねられた思考の歴史という重みがある
まずそこは理解できるかい？
＞学術的であるがゆえにマイナスのイノベーションが発生することもあると思うがね
それは確かにありえる
今まで築き上げられてきたものが一人の天才によって覆されてきた例はいくらでもある
ただ、過去の例からも分かるように覆すためには多くの労力と証拠が必要なわけだ
新しい説を唱えるのなら、それに見合うだけの証拠を出さないと誰も認めてくれない
できないのなら、噛み付くのはやめたほうがよい、ただそれだけだ
レビ=ラビとか、あのときがひどい例の最たるものだった
お前は自分語りばかりしていて、自分が正しいか他人が正しいかという誤った二元論に陥っている
お互いにすり合わせるという、議論が本来目指すものを拒否している
2chは便所の落書きだから、別に自分語りしててもいいよ
だが、人の目に見える場所である以上、あまりにも変なことを書くと物言いがつくのは当然だよ
否定されるのが嫌なら他人にやめろっていっても無駄で、
自分が正しく見えるにはどう話せばいいのか考えていかないと、どこにいっても同じことの繰り返しだよ
772:天之御名無主
14/03/23 18:15:15.95 .net
ドラゴンスレってなんだよ
自演か？
773:天之御名無主
14/03/23 18:24:56.21 .net
ドラゴンスレってあれか
変なことを主張している人がいて、ちょっと否定されるとやっきになって反論しようとするが
完全に論破されると「ここは２ちゃんねるだから！学問とかじゃないから！」と言って逃げるパターンが確立されてるやつか
典型的な反知性主義だな
774:天之御名無主
14/03/23 23:22:49.22 .net
おかしいと思ってるのは俺だけじゃなかったと安心してるんだけど、
まあ、彼は我々が自作自演の同一人物だと考えるんだろうね。
そして論破されたとは考えてないんだろうね、へんな奴に絡まれたとか思ってるんだろう。
ネットの掲示板だから別に学術的な視点に拘らず書き込むのは自由だ。
だが、それは他者が学術的な観点から批判することを何ら禁じていない。
2ちゃんだからってのは、何の言い訳にもなってないといい加減気付いて欲しい。
背景が違いすぎて交わらないほうがお互いのためなのかもしれないけど、
放っておくと変な説が二次災害として広がりそうで怖い。
775:粘性解理論による強特異拡散方程式の数学解析
14/03/24 00:08:30.83 .net
>少なくとも、学問というのは何人もの人が築き上げてきたものである
>そこには一人の人間の考えよりも積み重ねられた思考の歴史という重みがある
じゃ失言はその学術集団とやらが拭いてくれるって、貴様と話し合うことは何もないな
しかもお前名無しだし、前にも言ったが自治気取るなら名無しはダメだよ
つか、一番人気のドラゴンスレ過疎らせて何ドヤッ顔してるの？
アホな粘着暴露でドラキュラスレからも人遠ざけてるジャン、しかも女の子･･･
正直、お前らのレス加齢臭がｷﾂｲっさ
集団ってものがキミの出好きな学術集団以外にもあることを理解してから、レスしようねレス