21/04/04 13:33:44.18 .net
>>241
じゃあこれからはIDつけとけよな
コテでもいいけど
248:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:35:10.18 .net
>>242
無理だよあいつらは
熱量が常人とは違うから
対抗するだけ思う壺なんだよ
構って欲しいだけだから
249:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:36:32.94 .net
荒らしがなくなったらまた元に戻す議論をして戻すって条件でも反対なんでしょ？
荒らしがなくなって困る人がどういう人なのかはみんなの想像通りだと思う
荒らしを減らすって視点が全くないどころかそれは荒らしじゃないって荒らし擁護しかしないし
250:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:36:34.39 .net
匿名スレに来て「匿名なせいで横レスされた！」ってクレーム入れるのはおかしいって理解してくれ
251:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:39:14.93 HIyKqOSK.net
>>77
ID欲しい理由は何よりも
まとめてNGが捗るから
コロコロしてても板全体でNGが可能になるから
見えなければ構ったり釣られたりすることもなくなる
252:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:40:42.65 .net
>>248
いやコロコロしてたら単発NGと変わらんだろ
253:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:41:23.97 .net
荒らしを無くすこととID導入することは全く違う
IDを導入してもwifi接続し直せばIDは変わる
IDを導入してもスレは立てられるしみんなスレは見えてしまう
ID導入は何の解決にもならない
粉個人の何かしら（MACアドレスなど）をBANするか
乱立できなくなるようなスレ立て規制の仕組みをシステム的に作ってもらうしかない
254:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:42:13.82 MEBbueOp.net
単語でNGすると無関係なのも巻き込むことあるけどIDならそれはない
255:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:42:30.35 .net
>>250
そうそう
その件は別途議論すればいいんだよね
IDは無関係だからもう議論しても仕方ない
256:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:42:55.09 .net
>>251
単発NGの意味わかってないだろ
257:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:44:51.85 .net
IDに怯えすぎでしょ
なんでそんなにID出したくないのよ
258:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:45:30.37 .net
浪人でID非表示にできるんでしょ
IDでNGできないじゃん
259:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:45:34.66 MEBbueOp.net
>>253
どういうこと？
単発IDでもNGは簡単だからしたいし単語や文面でのNGはしたくない
260:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:46:20.24 HIyKqOSK.net
>>250
荒らしは強制IDの板でも普通にいる
乱立なんて浪人ある以上どんな板でも誰でもできる
それを言うなら5ちゃんやめた方がいいよ
あなたには向いてない
荒らしをなくすためにID導入するんじゃない
荒らし以外の人が荒らしに極力構わないようにするのが第一
荒らし＝究極のかまってちゃんだからね
261:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:46:43.00 .net
>>256
単発のレスを指定してNGするだけなら何も巻き込まないだろ
262:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:47:28.90 .net
>>257
だったら最初からスルーしとけアホ
263:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:47:39.86 .net
>>255
ID無しのキチガイが目立ってくれるだろ
264:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:47:50.71 .net
>>256
単語文面でNGしたくないのってお前個人の都合じゃん
多少他人がNGに巻き込まれてでも消したいと思うほどの存在じゃないってことだろ
265:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:48:30.22 dL4QAYD70.net
>>210
どういう横レスがどういう意味で問題なのか、
良く分からないので具体例をURL挙げて簡単に説明して貰えんだろうか
266:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:48:32.19 .net
粉「俺を追い出そうとするな！許さないぞ！」
この主張しかしてないよね
267:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:48:52.37 .net
>>263
本当それ
268:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:49:00.12 .net
各自で工夫してNGしてんだからさあ
自分が手間を省きたいから全員IDって暴論すぎるよ
269:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:49:41.38 .net
>>260
いや浪人買ってID無しで書き込む人間も一人とは限らないけど
無関係の人間を荒らし認定して巻き込む危険性はこっちにもあるじゃん
270:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:49:47.46 .net
なんかIDつけてる人キモいっすね🥺
俺が変えてやるみたいなイキリ感を感じる🥺
271:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:49:48.44 HIyKqOSK.net
>>254
超同意
強制ワッチョイくらいになればまだわかるけどなあ
（でも嫌儲なんか5ちゃんでベスト10に入るくらい賑わってるし）
>>255
浪人持ちでも別にいいんだよ悪さしてなければ
むしろID出るスレでID隠して悪さしてれば速攻荒らし報告で浪人焼きコースよ
272:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:49:53.13 .net
また反対派は全部粉の世界観出てきたな
これが始まるとどうしようもない
273:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:50:08.91 .net
>>265
ほんとこれ
反対
274:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:50:09.09 .net
>>263
自分が荒らしをやめればこの議論もなくなるのがわからないのかな
275:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:50:44.85 .net
>>263
妄想のレッテル貼り
276:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:51:30.75 .net
>>256
だったらIDありのスレに行けばいい
あなたが言ってるのは全てのIDなしスレはIDありスレにすべきだと言うのと同じ
IDなしスレで横レスがあるのは当たり前でそれは荒らしではない
粉によるスレ乱立の抑制が議論の対象であり
ID導入がそれに一切効果がないのは250に記載した通り
277:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:52:53.15 .net
>>257
ID導入すれば荒らしが無くなるという思い込みを250読んで無くしてから書き込んでどうぞ
278:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:53:34.44 .net
>>273
だから荒らし側がID変えたり変え忘れたりする手間やリスクが増えることで効果期待できるって過去に何度も出てたよ
279:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:55:10.72 .net
ああ、なんかID賛成派の意図がわかってきたかも
ID賛成派は今ここにいる奴みたいに、自分の意見に反対する奴を全員同一人物だと思い込む病気なんだわ
なのでID反対派は粉本人だけだと思い込もうとしてる
しかし粉本人1人だけだとするには無理があると勘づいている
なのでID導入して粉本人による書き込みなのかそうでないかハッキリさせたいんだわ
ID導入したところで粉によるスレ立ては変わらずできるが、彼らにとって問題はそこじゃない
そしてwifi接続し直せばIDが変わるという事実に目を背ける
行動的な無能が一番足を引っ張る図
280:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:55:10.86 .net
>>275
そのハナクソみたいな抑止力のために毒雑のデフォルトを変えるなつってんの
いい加減理解しろ
281:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:56:33.15 HIyKqOSK.net
>>274
だから強制ID板でも荒らしは普通にいるって書いてるでしょ
ID導入すれば荒らしがなくなるなんて言ってない
それ言ってるのは自分の他の人
このスレ揚げ足取りつか、レスの一言・一部分にだけ反応して返レスしてくる奴大杉
特にID無しのレスな
282:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:57:42.53 .net
ID強制板がほとんどなんだからわざわざ希少な板潰す必要ないんじゃないの
自分が快適に利用したいという理由だけで変えろとゴネまくるのは違う気がする
9割がたID強制板なんだからIDをつけたほうがよいのならそちらにいけばいいでしょ
283:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:57:59.66 .net
>>247
> >>229
> IDがないから証明にならないですよ
> 適当なレスを貼って横レスされたって言ってるのと区別できないし
> 証明を求められたら不可能
284:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:58:12.93 .net
ID強制板がほとんどなんだからわざわざ希少な板潰す必要ないんじゃないの
自分が快適に利用したいという理由だけで変えろとゴネまくるのは違う気がする
9割がたID強制板なんだからIDをつけたほうがよいのならそちらにいけばいいでしょ
285:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:58:19.41 .net
>>275
wifi接続し直すだけでID切り替わるならID導入に効果はないって、健常者なら読めば理解できる
286:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:58:40.32 .net
>>162
これが一番的確だな
287:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 13:59:53.80 .net
>>282
その再接続の手間をかけさせるだけ効果はある！ってのがあいつの言い分なのよ
で、俺の感想はこれ>>277
288:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:00:18.21 .net
やらないとわからないのに荒らしの行動原理までなぜか理解した上でのレスって何なんでしょう
289:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:01:22.11 .net
>>285
詭弁だよね
可能なことはしてくるって想定するのがまともな対策議論なわけ
290:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:01:27.84 .net
浪人禁止板にしたらいい、スレ建て荒らしは消える
291:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:01:29.24 .net
>>278
じゃあID導入したとして
荒らしがコロコロID切り替えながら荒らしたら何の解決にもならないけど
どんな効果があるの？
292:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:03:13.83 .net
>>287
それは運営がやらないだろ
5chは広告と浪人収益で成り立ってる
あとは書き込みデータ販売とかだけど
浪人禁止にするくらいなら毒男板消滅させるんじゃねーかな
293:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:03:43.94 .net
毒雑の数名のガイ
294:ジをアク禁にしたらいいだけなのに 全体を変える必要あんのかね 誰かが迷惑行為をしたから全体を規制しないといけないって息苦しい世相そのものじゃん
295:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:03:50.55 .net
>>284
無駄なスレ乱立に労力惜しまない粉が、
なんでwifi切り替えには労力惜しむと思い込めるんだろうな
邪魔でしかないわ
296:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:03:50.59 .net
IDが出る他の人気板でここより荒らされてるところを知らない
297:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:05:16.82 .net
>>290
それできるのかな？
IP変えられたら規制できないと思ってたけど、何らかの方法で永banできるならそれを申請したい
298:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:06:10.70 .net
速く入れろって
入れたら入れた流れに適応するだけだわ
299:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:07:26.19 .net
ガイジによってここの空気ぶち壊されて戻らないんだからガイジを排除するのが最優先事項
アクセス禁止に出来る方向でやらないと戻らない
300:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:07:34.44 NtqXSndx.net
ここまでのまとめ
・反対派「そもそもIDなんていくらでも変えられるから無意味」
・導入派「IDがあればまとめて通報が楽になる」
・運営「IDでの通報は禁止だし削除基準にIDは関係ないからその理由で導入は出来ない」
・導入派「IDでNGが楽になるから導入！」
・反対派「だからID変えられるから効果ほぼないよね、振り出しに戻ってない？」
・導入派「IDを変える手間をかけさせるだけ効果はある」
・反対派「そのハナクソみたいな抑止力のために板全体のルールを変更するな」
301:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:08:11.27 .net
あとワッチョイも入れてほしいけどＩＤ入ってからじゃないと議論進まないだろうな
302:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:09:16.33 .net
粉はこれかはもスレ乱立するだろうから、それを都度削除対応してもらってれば、
粉の永banという根本解決に向かって動き出すと思うわ
303:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:09:25.34 .net
ハナクソの抑止力でも0よりはいいんじゃないの？
ハナクソ程度の負担なら他の住民もそんなに負担じゃないだろうし
304:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:10:25.69 .net
そもそも荒らしたい奴がＩＤに反対してるだけだからな
本当の快適さなんてそこにねえし
305:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:11:53.24 .net
単にNGするのが楽だからって言う理由なの？
完全にてめえ都合じゃねーか
306:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:11:53.69 .net
>>290
アク禁にできねーのが問題なんだろ
307:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:11:54.68 .net
荒らしに寄り添うレスしかしてないしな
どうしたら荒らしがなくなるかという意見は全く出ない
308:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:12:25.56 .net
>>299
ハナクソみたいな抑止力というメリットのためにIDなしスレを求めている大多数の住人に迷惑がかかるんだよ
309:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:12:37.57 .net
自治議論ですら自演や連続投稿で進まないこの板の歴史がある
それだけでもＩＤ導入の意味がある
310:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:13:13.39 NtqXSndx.net
>>303
自分に寄り添って貰えないからって荒らしに寄り添ってるって認定するのはどうかと思うぞ
311:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:13:45.06 .net
逆に最初からＩＤが入ってたとしたら
ＩＤが無いことによってどんな良いことがあるのか言うてみーよ？
312:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:13:52.84 dL4QAYD70.net
あまりにも恣意的なまとめ>>296が荒らしによる工作に見えてしまう
313:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:14:00.94 .net
荒らしをNGにできるから導入賛成なんだろ
314:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:14:16.56 .net
>>303
>>250に書いてあるわ
315:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:14:42.58 .net
>>305
進んでんじゃん
今の議題は「ハナクソを取るか毒板の文化を取るか」だろ
316:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:14:42.51 .net
>>308
俺もそう思う
317:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:14:55.32 .net
>>310
ＮＧになってて読めない
318:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:15:04.72 .net
>>308
それはお前が統合失調症だからじゃない？
時系列そのまんまじゃん
319:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:15:32.60 .net
>>311
いつも多数派工作と議論潰しで進んでない
320:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:15:36.66 dL4QAYD70.net
スタンスは>>26に並んでるのだけでも5つあるし
それ以外で荒らし対策として強力なものがあるなら追加すれば良い
レスバ（）は要らないです
321:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:15:40.34 .net
>>313
読む気ないならここにいなくていいわ、足引っ張るだけだから
322:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:15:57.21 .net
>>307
歴史に逆は無いんだわ
最初からIDあったら別の人間が集まって別の板になっていっただろう
323:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:16:16.76 .net
人格否定とレッテル貼りはじまるな
324:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:16:27.58 .net
>>315
で、お前はハナクソ派？毒板派？
325:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:16:46.59 .net
>>303
無理だよ
こちらが変わるしか無い
向こうを変えられるのならこんな状態になっていない
荒らしも複数種類がいる
衝動的にやってる奴 こいつは気持ちが晴れたら辞める
楽しくてやってる愉快犯 こいつはいつかは飽きる
無自覚な奴 こいつは周りの迷惑を気にする感性がないから話しても伝わらない
この板の奴は一番下の無自覚な奴だと思うんだ
最初は愉快犯だったのかもしれないが、数年も続けて当たり前の日課化しちゃったんだろう
日常のルーティン化したからこそ、ID化の変化を恐れてるんだと思う
326:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:16:53.54 .net
>>317
ん？人を排除する奴は自治板仕切る資格なんて無いぞ？
自治板で申請したこと無いだろ？
相手にならんわお前
荒らしか？
327:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:16:54.89 .net
多少自演や連続投稿があったとしても説得力がある意見があればよいのだから別に議論の妨げにはならないけど
328:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:17:01.57 .net
>>305
そうだよな
329:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:17:26.44 dL4QAYD70.net
>>313
読む必要が無いよ
実現性がゼロのものが書いてあるだけだから
330:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:17:37.14 .net
>>319
感想を根拠にして脳味噌スカスカのID賛成派が相手じゃ口も悪くなるわ
話しても通じないんだから
331:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:18:50.49 .net
>>318
は？歴史の話なんてしてないけど
利点を整理してんだけど
窮すると論理的な思考が出来なくなって議論を潰すから何も進展しねえんだよな
これがＩＤのない利点なんだろ？
332:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:19:28.16 .net
>>326
まあそういらつくな
なんでそんなにＩＤ嫌なんだ
すぐに慣れるぞ、
333:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:19:29.44 FPLf8Mnq.net
>>26
現状維持はありえない
現状維持が不満な人が多いからこういう事になっている
俺は主張3を推したい
最低でも主張4
主張4なら住み分けられる
334:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:19:40.94 .net
まあ馬鹿は置いとけ
粉の規制に話を絞ろう
335:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:19:41.18 dL4QAYD70.net
恣意的なまとめ>>296
強引な二項対立の構図提示>>320
｢争え…もっと争え…｣ですか
普段からこうして荒らしてるのが分かりますね
336:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:19:54.50 .net
>>327
利点は歴史によって異なるということだよ
ちょっと難しかったかな
337:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:20:23.39 .net
>>323
現状は説得力のある意見を出されると困るから自演して自分の屁理屈に賞賛のレスしてるのが常ですが
338:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:20:30.58 .net
そもそもIDがなかったのが初期状態なのであるから
もし変えようと思うのなら現状を上回る説得力のある理由が必要なのであって
単にIDがあったらNGしやすいからみたいなふわっとした理由なら訴えの利益は薄い
339:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:21:14.27 .net
恣意的なまとめ、とかいうレッテル貼り
340:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:21:46.12 FPLf8Mnq.net
現状
毒男住人の複数人 vs 迷惑住人１人
の構図だよな・・・
>>334
ふわっとしてなくね？
そういうイライラが多いからみんな去ってったんだろ？
人気板は全部IDあるんですけど
ID無しの設定の板、どこも過疎ってませんか？
341:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:21:50.74 .net
>>333
それが自演だって見えてるってこと？
すげーなお前の世界線だけIDもう導入してんのかよ
342:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:21:57.19 .net
3ヶ月だけIDありで様子を見て3ヶ月後に無条件でIDなしに戻す
その後に効果検証してからID導入するか議論する
期間は3ヶ月じゃなくてもいいけどこれで良くない？
343:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:21:59.74 .net
直接の個人情報でもないのに自分の意見を体系的に受け止められると困る奴というのはほぼ人に迷惑かけて楽しんでいる奴なんですよ
一般的な会話してる奴はそんなことで困ったりしない
344:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:22:18.52 .net
>>333
はい反対派への礼節を欠く根拠なしのレッテル貼り
345:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:23:00.52 .net
>>336
はいまた反対派は一人認定
無理あるよ
346:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:23:26.53 .net
>>334
それはお前の主観だな
完全に議論は平行せんだな
347:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:23:30.36 .net
いやいやふわっとしてるやんw
てめえ個人の利便性の問題だろ？
全体の利益考えた主張しろやw
348:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:24:13.80 .net
ＩＤ無しに非常に高い確率
ほぼ百％の確率で、この板にスレを乱立して荒らしてる奴が
ＩＤ反対派として寝る間を惜しんで書き込んでいる
それを考慮しないとねえ
捨象出来ない現実だから
349:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:24:15.34 .net
粉のスレ乱立が規制できれば解決されるわけで
IDなしスレにやってきて横レスがどうとか騒いでる馬鹿はほっといて
運営に、このまま粉によるスレ乱立が継続した場合、粉個人を永BANする方法があるか聞くのがいいんじゃない？
350:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:24:19.59 .net
>>342
だから9対1のような圧倒的な賛成は得られないってことだね
351:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:25:03.82 .net
>>344
あなたの感想ですよね
352:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:25:15.98 .net
>>346
だから何？
353:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:25:53.77 .net
>>344
ID賛成派は今ここにいる奴みたいに、自分の意見に反対する奴を全員同一人物だと思い込む病気なんだわ
なのでID反対派は粉本人だけだと思い込もうとしてる
しかし粉本人1人だけだとするには無理があると勘づいている
なのでID導入して粉本人による書き込みなのかそうでないかハッキリさせたいんだわ
ID導入したところで粉によるスレ立ては変わらずできるが、彼らにとって問題はそこじゃないんだわ
354:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:25:56.92 .net
>>347
ん？スレ乱立が無かったことになるのか？
それこそお前の感想だな
355:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:26:19.36 .net
>>345
それでいいじゃん
なんでそういうことしないでIDID言ってんのこいつら
356:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:26:51.26 .net
>>347
妄想な
そう思い込んでるだけ
仮に粉が反対派として連投してたとしても反対派は確実に一人じゃない事実は変わらん
357:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:27:03.82 .net
>>350
意味分からん
どっから出てきたのその話
358:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:27:30.44 .net
なんでこれだけ荒らされてて感想で済ませられる人がいるんですかねえ？
不思議ですねえ
359:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:28:11.36 .net
平行線やな
今回もＩＤ導入は無理そう
360:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:28:17.22 .net
粉に反省の色がまったくないならID化も致し方無いだろうな
361:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:28:20.14 .net
あなたの感想がどこに掛かってるかもう一度読み直して
362:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:28:49.44 .net
>>355
もともと無理筋なのを遠そうとしてるアホのせいでこんなことになってる
いい加減諦めて欲しい
363:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:29:11.10 FPLf8Mnq.net
ID出してない時点で自演に見えるのは仕方がなくね？
出せる状況で出さずに自演認定はレッテルだー！の方が暴論
>>343
全体の利益だろ
1人の迷惑者の利便性のために周りが迷惑してんだよ
364:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:29:27.91 .net
ＩＤが入ったら一巻の終わりだからな
理屈にならない理屈で潰せるのはＩＤが無いうちだけ
正念場ですよ
365:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:29:36.74 .net
とりあえずID導入の論拠としてみとめられるのが荒らしがNGしやすいからということなら
それは個々人の利便性の問題であって全体の利益として考えるには根拠に薄く
承服しがたい、という訴えを運営にしたらいいのかな
366:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:29:58.80 .net
>>358
諦めるのはid導入？
367:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:30:00.49 .net
粉を永久banさせれば解決じゃない？
368:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:30:14.01 .net
>>351
ID導入すれば全部うまくいくと本気で思い込んでる奴がずっと引き下がらない
ID導入してもwifi切り替えればID変わるから意味ないよねと簡単に説明してるが、「それでも少しは効果が期待できる」の一点張り
話せばわかると思ってたけど、話してもわからない統合失調症的な病人だと見方を変えたが、それはレッテル貼りの人格否定とのこと
なのでID賛成派には何を言っても一生ID賛成と言い続けてることがわかったので、この提案で進めるわ
369:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:30:15.37 .net
>>356
粉が反省し、もう荒らしませんと誓うならID無しのままでも良いよ
できないならやっぱ強制IDしか道はないよな
相当嫌がってるってことは効くってことだろうしな
370:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:30:16.32 .net
>>359
それ言い出したらID出ててもお前はガンガン自演してるように見えるよ
つけたりはずしたりもできるし、複数回線も使えるから
371:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:30:45.31 .net
>>363
それが難しいからID導入議論になってるんでしょ
372:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:30:45.58 .net
ＩＤが無いことによって荒らしているのでＩＤが無いことは全体の利益を損ねている
はい終わり
373:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:30:54.88 .net
スレたてまくっるやつだけアク禁にしたらだめなの？
374:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:31:42.68 FPLf8Mnq.net
>>364
じゃあID導入でうまくいくかテストしよう
期間は1ヶ月～3ヶ月くらい
ID導入の方向で確定としてテスト期間決めようぜ
375:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:31:46.88 .net
>>368
終わりだな
お前が移住すればいいだけ
376:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:32:10.74 .net
>>338はダメなの？
377:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:32:39.63 .net
>>369
運営さんがそれやってくれねーんだわ
●のお得意さんだから
焼いても焼いてもまた買って荒らしてるから議論になってんだわ
378:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:32:58.77 .net
まさかここが毒雑なの？
スピンオフじゃん
379:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:33:00.32 .net
>>237
早速俺のカキコもコピペされてんのかw
380:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:33:00.70 MEBbueOp.net
>>369
俺としてはそれができれば不満はない
381:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:33:06.34 .net
>>369
それが出来るか運営に聞くのはアリだね
IPでBANするならIP変えられたら終わりな気がするけど、その辺の規制については運営の方が当然詳しいだろうし
382:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:33:27.11 .net
テスト期間だかなんだか知らないけどその効果判定とかどうやってきめんだよw
なし崩し的に導入したいだけでしょw
383:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:33:36.60 .net
>>345これでいこう
384:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:33:40.62 .net
>>369
ならんよ
自治板の申請はすごくめんどくさい
確証持てるようにデータまとめて書き込んで承認まつ
んで足りないからダメってのが独身男性板へのいつもの対応
ID入れば他の板レベルでは通るようになる
385:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:33:46.71 .net
ID無しのコピペ荒らしめちゃ迷惑
二重投稿したのかと錯覚する事あるし
386:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:34:33.85 .net
テストならどっか有り板に集団疎開してやってくれ
387:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:34:45.93 .net
>>370
そのテストのメリットとデメリット列挙してみて
どうせお前の脳味噌じゃ挙げられるデメリットに不足があるから添削してやるよ
388:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:35:09.72 .net
>>378
荒らし行為が減ったかどうかはスレ立てとかコピペを見ればわかるから効果の確認はできると思う
無条件で戻すと書いてるのに何が不満なのか
389:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:35:15.50 .net
>>382
なんでそんなにID怖がってんの？
ID恐怖症なの？
390:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:35:20.39 .net
>>378
荒らし対策に効果あったらそのまま導入
効果なかったらワッチョイ導入まで検討
ワッチョイってワードは前スレから出てたからな
ID無しに戻る可能性は低いわ
391:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:35:33.04 .net
粉て何か迷惑なことしてる？
みないんだけど
392:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:35:48.05 .net
スレ立て荒らしの断末魔の連投ID反対書き込み
393:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:35:59.36 .net
>>385
逆になんでID無し板でIDID叫んでんの？
頭おかしいでしょ普通に
394:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:36:01.17 .net
毒雑は一枚岩なんだよ！
395:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:36:20.06 .net
>>384
戻すってその権限お前にはねえよ
396:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:36:22.74 .net
テスト期間に賛成します
397:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:36:33.72 .net
>>373
なるほど
●持ちであっても同一スレ乱立は
398:ルール違反だから焼かれるってことなら 同一スレ立てを焼くスクリプト的なのを作ってほしいな
399:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:36:38.90 .net
>>390
そうだよ、お兄ちゃん・・・（くぱぁ
400:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:36:39.79 .net
IDあり独板を新規に作ろう
401:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:37:05.20 .net
>>391
可能なのかわからんけども運営に条件付きができるか確認してできるならやるで問題ない？
402:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:37:14.39 .net
粉永久追放の話から逸らそうとするな、クソ粉野郎
403:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:37:54.20 .net
>>396
問題ある
成否の判定がやはり個々によって違うから
404:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:37:56.72 .net
だいたいこの板にＩＤ入ったからなんなの？
他人の掲示板じゃん
それともＩＤが入るとおまえの親が死ぬの？
405:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:38:29.17 .net
>>399
入れないとお前の親が死ぬの？
406:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:39:07.81 .net
>>400
理解できないかな？
それとも粉だから、かな？
407:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:39:25.81 .net
>>400
死なないよ
なら入れてもいいじゃん
408:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:39:29.64 .net
>>401
え、何コイツ
こわ
409:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:39:46.81 .net
俺は認定守五神の一角な？
悪いけど、俺に抗う奴は全部粉扱いだわな？
410:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:40:12.37 .net
>>370
勝手にやってろ認
411:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:40:15.56 .net
>>402
また入れても入れなくてもいい論法？
理由がないならルール変更は無理だよ
412:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:40:27.12 .net
粉連呼の認おじが粉だったら面白いからな
413:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:40:30.12 .net
ID賛成派はID反対派を本気で粉個人だと思い込んでるんだわ
もう構うのやめよう
401 自治スレッドで強制ID導入議論中[] 2021/04/04(日) 14:39:07.81 ID:
>>400
理解できないかな？
それとも粉だから、かな？
414:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:41:09.84 .net
>>406
理由はさんざん上がってるのに、聞くきないもんな お前
415:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:41:21.50 .net
>>398
IDなしに戻るんだから今と同じになるんだよ
一度結果を見てからこの議論をした方が有用な議論になると思う
416:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:41:35.42 .net
でもそうやってなんでも規制規制に流されてきたからほとんどの板でID導入されてんだわ
そういうのが好きな人はID制の板なんて腐るほどあるんだからそっちいけばいいじゃん
無しで自由に書きこめるのが好きな人間もいるわけだから
それを無視してIDIDって自由を阻害してるよな
荒らしがいるの嫌だからIDをどの板でも導入してるんだがそれは各板の自治にまかされていて
規制した方が楽だからID導入されてきたという経緯があるわけで全てそれにならえではあるいみ全体主義じゃね？
417:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:41:54.87 WS7y1wZc.net
ID導入しろっていいながら
このスレですらID付けずに発言するのは矛盾してるよな
名前欄に
!id:on
でIDを表示できます
418:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:42:01.62 .net
>>409
だからID変える手間を粉にかけさせる！っていうハナクソレベルの理由だろ
聞いてやってんじゃん
419:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:42:11.39 .net
結局議論は平行せんだから、多数決やな
420:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:42:34.81 .net
ID賛成派 認
ID反対派 粉
って構図なの？
421:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:43:04.80 .net
>>404
お前やってること粉そっくりだな
422:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:43:07.61 SR95L+xZ.net
●使ってる時だけIDつければいいじゃん
423:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:43:19.16 .net
>>413
理由あるじゃん
それがはなくそレベルかはお前の主観w
424:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:43:26.54 .net
アホな荒らしガイジの味方してるようで腹たつわ
ホント死ねばいいのに
425:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:43:35.92 .net
>>413
ハナクソか核爆弾かは本人以外にはわからない
俺はかなり有効だと思う
テスト期間ならそれも確認できていい
426:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:44:10.37 .net
>>418
なるほど、じゃあそれだけが論拠で良い訳だな？
賛成派の総意でいいか？
427:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:44:25.11 .net
>>414
ああ
ふしあなして投票だな
428:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:44:44.20 .net
>>380
そういう背景があるのか
具体的にどんなデータが足りないか説明あるの？
てかもう今日みたいな同一スレ立てによる荒らし報告を続けて、運営側で根本解決への重い腰上げてもらうしかないのかもな
429:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:45:12.46 SR95L+xZ.net
>>415
粉って言ってくる人を認って言うだけでしょ
イデオロギー的なものはないよ
430:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:45:20.57 .net
>>421
勝手に総意にせんといてw
431:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:45:59.88 .net
>>424
土日しか来ないからその区別がよくわからんのだわ
432:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:46:02.02 .net
>>425
だよなあ
それだけじゃどう見てもハナクソだもんな
他になんかある？
433:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:46:14.21 .net
うんちしてくりゅ
434:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:46:46.96 .net
>>420
お前がかなり有効だと思うのでテストでID導入してくださいって申請するの？
悪いけど一般常識が無いなら黙っててくれないか？
435:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:47:19.56 .net
>>427
ＩＤ導入派はまともな理由だせないから、ＩＤ反対てことでおけ？
436:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:47:38.77 FPLf8Mnq.net
>>395
それやってくれたら良いね
437:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:47:44.39 .net
>>420
スマホで飛行機アイコン二回タップすれば避けられる核爆弾があるかよ
438:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:47:53.46 .net
荒らしてる本人はここを見てるはず
ハナクソじゃなくて急所直撃だからここまでの反発してるんだと思う
439:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:47:53.82 .net
>>426
誰彼構わず粉って言ってくるやつを認って呼んでるだけ
440:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:48:34.72 .net
あの汚い言葉あびせてレッテル貼りしてくるのはいつもの奴だなw
441:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:48:49.11 .net
>>435
ああ、あいつな
442:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:49:00.69 .net
>>433
はいはいレッテル張り乙
443:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:49:25.26 .net
>>437
効いてる効いてる
444:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:50:05.82 .net
>>438
お前はちょっと静かにしてろ
お前のためにみんな議論してんだぞ
445:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:50:36.12 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
止まらんな
446:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:50:55.51 .net
>>429
俺個人の考えなのでそれを他人に強要するつもりは全くない
ハナクソと言ってるのも個人の考えなのでそこをはっきりさせるのにテスト期間もいいと思っている
荒らし本人以外にわからないことなのでテストする以外にハナクソか有効かは誰にもわからない
447:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:50:56.60 iVMYDTB2.net
!id:ignoreを無効にしてください
448:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:52:22.15 .net
>>433
お前は心療内科行って発達障害と統合失調症の診断してもらってこい
保険適応だから安く診察してもらえる
ID反対派が世界中に粉1人だけで書き込みを24時間365日に近い頻度でしてるという確率を現実的に考えろ
それでも粉だという疑いが残るならお前は健康じゃない
449:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:53:11.55 .net
>>433
なるほどー
450:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:53:44.38 .net
>>441
粉がそのテスト期間だけ頑張ろうっつって変わらずスレ立てしたら、俺らから見たら効果なしって事になるけど
それでテストの意味あんの？
451:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:54:13.62 .net
433のレスが急所直撃やな
452:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:54:54.64 .net
ガイジアク禁にできたら済む話なのになー
453:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:54:55.85 .net
>>415
ざっくり言ってそうやろな
まあ、個人的にはスレ立てやコピペやおもんない連投が減るならIDついてもええけどな
454:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:55:14.33 .net
そのテスト期間なんてのは本当に実現可能なのか？
455:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:55:47.58 .net
>>441
言い分が対等なら現状が優先されるわ
お試しも不要
456:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:55:56.18 .net
>>445
効果がないという検証結果が得られるから意味あるよ
457:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:56:12.02 .net
>>442
一人でやってろボケナス
458:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:56:40.89 .net
>>449
途方もない準備が必要になるうえに効果が無い
459:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:56:47.85 .net
自殺したけど？
460:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:56:53.82 .net
普通はテスト期間なんてない
導入されたらそれっきり
461:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:57:09.78 .net
>>447
大義を成し遂げるには多少の犠牲は必要
462:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:57:09.90 .net
>>296
こっから進んどらんな
463:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:58:22.37 .net
>>451
煽ってるのか本気で言ってるのかわからないわ
上に書いたのは実際にダメージがあるかどうかは粉本人にしかわからないから計測不可能って意味なんだわ
ごめん本当にもう書き込まないでくれないか
464:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 14:59:16.33 .net
いろいろ方向性はあると思うがあの荒らしをどうにかしないといけないっていう根本的な考えはみんな同じで総意と思っていいの？
465:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:00:07.61 .net
ハナクソおじ、まさかの急所直撃
466:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:00:13.96 .net
>>439
お前だろ
467:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:00:35.61 .net
>>458
コピペやスレ立てなどを見ることで評価は可能と考える
468:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:00:43.11 .net
>>455
そんなことないよ
469:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:00:46.93 .net
>>459
ID強制等の全体を巻き込まない仕方ならな
470:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:00:49.71 .net
>>460
お前が認おじなの？
471:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:01:10.01 .net
>>459
ああ
あとはそいつをどう駆除するかの方法論
472:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:02:35.57 .net
>>461
まあ客観的にどう見えるかよく考えてみな
473:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:03:02.60 .net
>>459
多分ID賛成派の一部は、粉の規制が目的ではなく、ID導入そのものが目的なんだと思う
だから話が進まない
474:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:03:23.79 .net
毒雑よりもこっちが進んでいてワラタ
475:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:04:05.93 .net
>>468
またおまえか
476:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:04:12.15 .net
ID無しでも昔はそれなりにうまくいっていた
つまりアイツが原因
477:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:04:40.31 .net
>>468
俺もそう思う
すげえ自己中心的だわ
478:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:05:07.42 .net
仕事スレ、休みスレも被害受けてるんだけど毒雑もなの？
479:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:05:09.92 .net
>>471
粉と認だな
コテ以上の破壊力があったわ
480:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:05:33.43 W3ev+Mn2.net
>>459
荒らしも文化の一部の人を除いて総意でいいかと
俺も強制ID賛成派だけど、強制ID以外で有効な荒らし対策があるなら、IDは引っ込めるよ
481:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:05:52.08 .net
>>468
つーか>>296にある通り一回運営に断られて引っ込みつかなくなってるだけだろ
482:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:06:07.17 .net
>>473
だから死ねスレが276も続いてるんだろ
483:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:06:33.73 .net
>>477
すげえ粘着質だよな、認
484:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:06:59.43 .net
>>462
無理筋だって自分でもわかるだろ？
議論の仕方を間違えてる
議論は勝つ事が目的なんじゃなくて正解に辿り着く事が目的
IDテストに本当に効果があるならみんな賛成するよ
でも粉がテスト期間だけいつも通りに振る舞えばテストの効果がないって結論出ちゃってるんだから、そこに反論して無駄に話を長くするのはみんなに迷惑なんだよ
わかってくれ
485:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:07:07.17 .net
>>477
つーかそのスレタイが気持ち悪いから行かなくなったんだけど
小学生の落書きかよ
幼稚すぎる
486:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:07:49.48 .net
なんか大元凶の本人降臨中ぽい
487:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:08:01.24 .net
反対派はさも全体が反対してるかのような工作うまいね
運営は見てるらしいから自演や捏造ぽくならないようにね
488:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:08:09.94 .net
あまり認をイジメんなよ
そのうち荒らし始めるぞ
489:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:08:13.04 .net
>>481
またそれかよ
もういい加減引っ込んでろよお前
490:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:08:47.10 .net
>>481
必死になってるけどレス番飛んでる
491:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:08:48.98 W3ev+Mn2.net
前スレでもでてたが、以前ランダム強制IDになったときに、かなり有効だった記憶があるから
強制IDは有効だと思うよ
492:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:08:55.62 .net
認おじって粉以上に嫌われてんだな
ここ見てるとそう思う
493:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:09:05.22 .net
>>483
もうこの騒動自体が荒らしだと感じてるわ
俺はな
494:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:09:10.25 .net
問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
ここまでは総意
続いて現状認識でご意見をお願いします
自分はコピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしていると思います
495:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:09:13.46 .net
>>473
粉と呼ばれる、名探偵コナン関連のワードをスレに含ませる毒雑スレ乱立荒らしが議論対象だわ
496:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:09:33.00 WS7y1wZc.net
俺も強制ID反対派だけど
強制IDが最も効果的な荒らし対策として確実であるのならば
賛成するのにやぶさかではない
497:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:10:14.63 .net
>>479
だからその効果は粉以外の人はわからないはずなのに何で結論とか言ってるわけ？本人？
498:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:10:41.29 .net
ID制うんぬんよりも
粉と認を追い出せば済む話だわ
499:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:11:08.62 .net
>>493
マジでどうにかしてほしい
この二人を永久アク禁してほしい
500:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:11:35.65 iVMYDTB2.net
浪人持ちのスレ立て規制と!id:ignoreを無効にして
501:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:11:45.53 .net
>>489
あいつを駆除するか、共存の方法を探るか
駆除するならその方法は？
502:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:12:11.84 .net
IDあると何が困るの？
日曜に何レスにも分けて何行も書くほど困ることって何？
503:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:12:25.04 WS7y1wZc.net
ID導入しろっていいながら
このスレですらID付けずにワーワーやるのは矛盾してるわな
名前欄に
!id:on
でIDを表示できます
504:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:12:48.75 .net
粉と認はコテさえ駆除したからな
すげえよ、あいつら
505:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:14:00.70 .net
>>496
方法論等は現状の問題点などをまとめた後です
現状認識でご意見ないですか
506:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:16:09.38 .net
強制ID否定派は荒らし対策として何か有効な手を提案して欲しい
現状のシステムでは、全員が細かくNG設定をするくらいしか対応方法が無いのでは？
強制IDIDはNG設定の強化版として考えて欲しい
507:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:16:58.94 .net
ひらめいた！
粉が嫌なやつらが板を出てけばいいんじゃね？
508:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:17:15.83 .net
認が顔真っ赤にして消えたわ
当分レスが減るわ
509:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:17:21.58 .net
>>492
効果があるかどうかは測定不可能で粉以外にはわからないのが結論
粉じゃなくても導き出せる結論
俺は医者じゃないからお前を治せない
お前はこんな議論の前に心療内科に行ってちゃんと自分の状態を診断してもらう事が大事
510:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:18:29.82 .net
>>500
現状？
粉のスレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
511:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:19:17.86 .net
>>499
俺らはゴジラとメカゴジラの戦いに巻き込まれる住民だしな
512:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:19:29.25 .net
仕切り直しみたいに振り出しに戻るのやめてくれない？
513:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:19:31.97 .net
>>504
コピペやスレ立てがなくなったとしたら測定可能と考えます
変わらなければ効果なし
514:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:20:44.73 .net
粉だって確定してるのはスレ乱立だけでしょ？
コピペ荒らしもやってるなら一緒に永BAN対象者の根拠にしたいけど、
それ運営側にIPか何か調べてもらわないと粉の仕業かわからないよな
515:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:25:00.76 .net
>>508
粉にとっては自分がID入れたければ控えて入れたくなければ荒らし続ければいいだけじゃん
結論は粉に任せるってことになるけどそれでいいの？
516:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:25:03.30 .net
>>509
粉スレを保守してるのが認だからな
517:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:26:04.97 .net
>>509
煽ってくる奴は全部粉だと思ってるガイジが数人いる
518:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:26:05.30 .net
コピペってどの事？
519:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:26:18.06 .net
いまだに排除おじが誰なのかわからない、、、
520:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:27:16.42 .net
>>403
反論できないわけね
粉ちゃん、はやく去りなよ
俺らはID導入でもりあがるからさ？
521:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:27:39.86 .net
>>408
もういいから
粉とか俺らはキョーミないからさ
522:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:27:41.57 .net
>>510
荒らし対策を検討するのでそれでいいです
523:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:28:18.69 .net
>>517
もうそれ対策じゃないよね
手段が目的になってるよ
524:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:28:24.43 .net
>>416
いやなら出て行け
粉がのさばったのはおまえらが甘いからなんよ
525:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:28:58.95 .net
粉とかの個別の呼称はこの議論に不要だともうわ
荒らしを排除したい、それだけでええと思う
526:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:30:22.69 .net
粉を叩くスレタイの雑スレストックも消えたな
あれこそ認が立てたんだろ
527:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:30:22.69 .net
>>518
対策ではなくIDによる荒らしの行動の確認ができます
何もデータがない状態からの議論よりは有用です
528:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:31:38.24 iVMYDTB2.net
運営さんには見えるだろうから変な自演とか今後のためにもやめといたほうがいいよ？
529:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:33:07.06 .net
>>523
そんなの気にして毒雑ができるかってんだよ
530:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:33:09.78 .net
>>511
>>512
そういう事か
>>380という背景もあるようなので、
スレ乱立規制の自動化ができないかと
このまま粉がスレ乱立を続けた場合の対策案を
運営へ確認になるのかな
531:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:34:09.39 .net
>>524
ここ毒雑じゃないけど
532:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:35:16.40 .net
粉のふりを自演して
粉を悪者に仕立て上げてる奴がいるんだわ
それが認なんだわ
533:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:36:46.22 .net
粉が悪いなんて思ったことないわ
粉スレを使ってやれなかった、俺らにも非はあるわな
534:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:37:35.26 W3ev+Mn2.net
誰が粉とか認とか興味無いんだよね
俺も粉認定されたこと何度もあるし
①強制IDは荒らし対策に有効か否か
②強制IDによって毒男スレ独特の文化の変容を許容できるかどうか
この２点だと思う
535:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:39:28.00 .net
シン・ｳｯさん
536:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:40:47.20 .net
IDは認と呼ばれている人物が一人で勝手に騒いでるだけで板の総意はID反対
なんとしてもこういう流れであると運営側にアピールしたいわけですね
537:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:41:46.39 .net
>>529
①
強制IDはスレ乱立には効果がない
wifi再接続でIDは変わるため荒らしに効果がない
②
効果がないので実施なし
538:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:42:41.30 .net
問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
ここまでは総意
現状の問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
ほかに現状の問題点をお願いします
539:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:43:27.64 .net
>>459
運営が仕事すれば済む問題だよな
荒らしはBAN
540:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:43:47.07
541:.net
542:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:44:38.32 .net
>>527
ちょっと盛りすぎかな？
悪印象ですね
543:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:47:05.63 .net
24 名前：ネ（・ω・）コ ◆gxHD.ounKo [@poconian48] 投稿日：2017/02/15(水) 19:04:12.81 ID:D8S5Vtcf [1/2]
このスレの中で粉は何してるかについて話しても無駄だよ
粉が話題に入って攪乱してるもん
粉が何してるかは運営が対応すればどんどんわかる話だよ
544:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:49:06.31 .net
目標がそれぞれでバラバラなのに議論なんてしても意味なくね
どれもこれもとってつけたような理屈ばかりじゃん
議論が的外れで意味をなしてない＝議論の必要なし＝現状維持
545:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:49:37.90 .net
>>535
ご意見あればどうぞ
問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
ここまでは総意
現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
ほかに現状の問題点をお願いします
546:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:50:11.21 .net
>>538
だからIDあると何が困るのよ？
547:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:50:15.65 .net
>>531
俺もそう思う
雑談板で議論吹っ掛けてくる奴そっくりだわ
ID制を支持してる奴と
それが認なんだよな
キチガイだわ
548:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:50:30.19 .net
｜дﾟ）毒男板避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
549:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:51:44.09 .net
>>539
俺はそいつじゃねえけど別に粉の荒らしなんて気にもしてない
それよりもID導入して過疎らせようとしてるやつの行為の方がよほど迷惑に感じてる
俺から言わせれば粉よりもID導入しようとしてるやつの方がはるかに悪い存在
550:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:51:57.74 .net
>>537
ネコ＝古民家＝認
だからな
551:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:54:21.39 .net
>>540
理解するつもりのないやつに言ったって理解できないだろ
俺から言わせればお前の行為も立派な迷惑行為の荒らしだから
552:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 15:56:34.43 .net
★ここまでの時系列
・反対派「そもそもIDなんていくらでも変えられるから無意味」
・導入派「IDがあればまとめて通報が楽になる」
・運営「IDでの通報は禁止だし削除基準にIDは関係ないからその理由で導入は出来ない」
・導入派「IDでNGが楽になるから導入！」
・反対派「だからID変えられるから効果ほぼないよね、振り出しに戻ってない？」
・導入派「IDを変える手間をかけさせるだけ効果はある」
・反対派「そのハナクソみたいな抑止力のために板全体のルールを変更するな」
★まとめ
・今回の乱立スレ削除対応直後、粉が立てたと思わしき新規スレ（現時点で粉が削除後に立てたのは1件のみ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
・今後も粉によるスレ乱立があった場合、どのような対応策があるか運営へ確認
（粉個人を、例えばMACアドレスで規制するなどの対応が可能か。
または、スレ乱立の自動規制の仕組みを導入できないか）
553:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:00:53.64 .net
認という言語を使用しているのは、粉
多くの人からしたら、認って何？、だから
554:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:01:53.29 .net
>>543
荒らしが問題ない人にとってはそうかもしれませんね
問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
荒らしは気にならない(荒らし容認)、問題点は存在しない
議論が戻りましたがここで荒らし容認意見が出ました、おそらく1名だけです
スタート地点が違うと議論にならないのでこの点をどうするか意見を求めます
現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
ほかに現状の問題点も引き続きお願いします
555:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:02:03.69 .net
>>547
本当にそれ
かなり昔から聞くけど
認ってなに？って質問してもどうもよく分からない説明するし
聞いてるとこちらの頭がおかしくなりそう
556:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:05:07.66 .net
>>548
俺は休み仕事スレしか使わないけど別にスレの保守とか使い勝手で全く問題感じてないぞ
そういう意味で事実上全く困ってない
コピペがうざいとは思うけど24時間続くわけじゃねえし
557:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:07:21.68 .net
>>548
問題点なしならそこで終わり
議論の必要なし
別枠で集計して議論と切り離す
558:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:08:33.53 .net
>>550
コピペで困ってるとしてカウントします
559:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:10:40.28 .net
ＩＤなしでカウントして意味ないだろ
560:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:11:25.41 .net
賛成意見、反対意見のレス数がカウントされて決まるのか？
だから反対の人は手を変え品を変えで連投してるのか？
561:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:11:59.83 .net
問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
その他: 荒らしは気にならない(荒らし容認)、問題点は存在しない (議論必要なし)
現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
コピペがうざい
現状の問題点も引き続きお願いします
562:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:16:10.55 .net
>>549
おかしくなればいいじゃん
563:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:16:50.71 .net
IDありの雑談スレ知ってるけど、
荒らしは普通に何人も居るし、書き込みはスレの勢いがあっても少ない
荒らしは依存度が高いから、アレやコレやして変わらずに居ると思う
564:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:19:49.29 .net
>>557
参考にURL貼って
見たい
565:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:23:29.37 .net
だから目的がバラバラなのに何の議論しろって言うんだよ
一体誰の利益を目指してるんだよ
全体の一致した利益なんて存在しねえぞ
566:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:26:40.72 .net
>>559
あなたの目的と利益を教えてください
567:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:31:42.18 .net
>>557
まだ？
早く貼って
568:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:33:17.38 .net
だから目的がバラバラなのに何の議論しろって言うんだよ
一体誰の利益を目指してるんだよ
全体の一致した利益なんて存在しねえぞ
569:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:33:43.26 .net
IDは認と呼ばれている人物が一人で勝手に騒いでるだけで板の総意はID反対
なんとしてもこういう流れであると運営側にアピールしたいわけですね
570:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:33:52.37 .net
①
強制IDはスレ乱立には効果がない
wifi再接続でIDは変わるため荒らしに効果がない
②
効果がないので実施なし
571:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:35:55.34 W3ev+Mn2.net
あらあｗ
ここでも他人のレスをコピペし始めたぞｗ
572:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:36:24.09 .net
ここでもコピペか
573:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:36:47.64 .net
>>557
まだ？
まさか嘘ネタで持論補強するようなことしないよな？
574:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:37:23.03 .net
>>555
お前の誘導するようなフレーミング効果効果やらハロー効果やら認知バイアス使った書き方やめろ
いかにも中立に書いてます的な自己満足的な立ち位置でいながらID賛成派を覆い隠す狡賢いやり方が荒らしに匹敵する
俺が同じ内容で印象変えてやるよ
話題
問題点は存在しない(議論必要なし)
書き込みに気になる点はない
その他:荒らし行為があったと思う人もいる
現状認識
独身男性板は現状が好ましい
雑談は正常に行われてる
コピペやスレ立てにより嫌だと感じた人もいる
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼りで不快になった人もいる
独身男性板は昔から今の精度で20年以上うまく続いてる
引き続きお願いします
こう書けよ
問題点はないという意見があるのに
>問題点は
って書いてまずここで相手の基準点を変えるアンカリングと連想活性によるプライミング効果をお前は使ってる
最初に問題点を書く事で問題が存在するという強いハロー効果を利用してる
さらに
>その他
というまるで主題から外れるような扱いにするフレーミング効果を利用して相手の認知を操作する認知バイアスを利用してる
繰り返し問題点という言葉を使い利用可能性ヒューリスティックと検索容易性によって問題点があるという認知を相手に埋め込む操作が行われてる
お前の書き込みは非常に恣意的でおまけに幼稚な操作行為を行ってる
575:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:40:59.82 .net
>>568
一つ一つ意見を言ってくれれば拾うつもりでいる
今までにないことまで書かれてるような気がするよ
576:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:41:32.34 .net
>>567
メンヘラ板だけど
何で俺が此処に張り付いてて、レスが返される前提となってるの？？
577:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:43:06.53 .net
>>570
根拠として出すならURLを貼るだけで確認できるので確認したい
貼れない理由は？
578:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:44:21.53 .net
>>569
言葉を変えて意見の数をぱっと見増やす操作方だ
コピペがうざいと思うけど24時間続くわけじゃねえし
って書いてるのに
コピペがうざい
って勝手に印象操作する認知バイアスを都合よく書いてるし
コピペはうざいけど我慢できる
って書くならまだいいけど
コピペがうざい
って書くと一方的にダメな印象を植えつけようと操作してるだろ
お前のどこが中立なんだ
579:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:45:45.29 .net
>>572
訂正しました
問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
その他: 荒らしは気にならない(荒らし容認)、問題点は存在しない (議論必要なし)
現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
コピペがうざい (ただし24時間続くわけではない)
現状の問題点も引き続きお願いします
580:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:46:55.06 .net
スレ上げ対策だけすればIDはいらないだろ
こんな過疎の板でID出したら、さらに過疎ってしまうだろ
ID導入しようとしてるやつって板を潰そうとしてるの?
581:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:47:02.42 .net
>>571
貼らない理由は面倒くさいからだよ
しつこいなぁ
【名無し限定】暇なので話しませんか？ワッチョイ Part.1097
582:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:47:26.14 .net
>>573
訂正してねえよ
言葉の使い方、順番、枠付け
全部>>568で指摘したままだろ
中立を装ったスパイ行為みたいなものだよお前のやってる事は
583:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:50:56.64 .net
スレタイ言ったからもう消えるぞ
始終居ると思うな
584:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:53:23.54 YAZ/qv/h.net
ID無いとほんとどれが何の意見なのかわからんね
585:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:53:42.69 .net
>>575
これか
【名無し限定】暇なので話しませんか？ワッチョイ Part.1097
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
ざっと見てきたけどひどい荒らしは分からなかった
平和でいい雑談スレだなと思った
586:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:54:17.04 W3ev+Mn2.net
IDでたら過疎ると言ってる奴は、IDが荒らしに有効だとは認めてるんだよな？
「一見賑わってるけど荒れてるスレ」と「過疎ってるけど荒れもせず普通のスレ」
どっちを選べと言われたら、俺は後者を取る
でも俺はここ以外ネ実でよくレスしてるが、あっちはIDあっても結構活発にレスしてるぞ
強制IDでも大丈夫だ！怖がるな！
587:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:55:23.91 .net
>>573
事細かに指摘してやるよ
問題点←問題点という言葉を使って問題が存在すると思い込ませるアンカリングによる印象操作
あの荒らしの存在と荒らし行為←荒らしが存在するという事を事実化するアンカリングによる印象操作
その他: 荒らしは気にならない(荒らし容認)、問題点は存在しない (議論必要なし)
↑
その他という言葉で主題とは違うと思い込ませるフレーミング効果
問題点はないと言ってるのに荒らしがある、荒らしはいいと言ってるように見せかける認知バイアス
現状認識、問題点←ここでも問題点をさらに繰り返し言うことによって検索容易性と利用可能性ヒューリスティックを使った印象操作
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
コピペがうざい (ただし24時間続くわけではない)
↑
問題点のみを繰り返しあげることによる利用可能性ヒューリスティックの利用
(ただし
と後付けにして現状認識から枠外に出そうとするフレーミング効果
おまけに困ってないという意見を勝手に言葉を変えて印象操作してる
現状の問題点も引き続きお願いします
↑ここでも最後に問題点という言葉をさらに植えつけてる
おまけに最後の文章に持ってくることで記憶に残しやすくなる
588:自治スレッドで強制ID導入議論中
21/04/04 16:55:34.24 .net
>>576
レス通りに訂正しました
ほかにあれば具体的に一つずつ簡潔にお願いします
問題点
あの荒らしの存在と荒らし行為
その他: 荒らしは気にならない(荒らし容認)、問題点は存在しない (議論必要なし)
現状認識、問題点
コピペやスレ立てにより正常な雑談に支障をきたしている
スレ立てに保守、コピペにエロ画像貼り
コピペがうざいと思うけど24時間続くわけじゃねえし
現状の問題点も引き続きお願いします