18/08/06 22:02:56.65 0.net
>>139
『ちょっとは手抜きさせろや』
そこに子供が父親でなく母親の味方をする原因があるって気づかない？
どっちが自分をより大切に育ててくれたのか、自分を優先してくれてるのか、子供は親をちゃんと見てるって事でしょ
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 22:19:07.45 0.net
>>145
他人は余計な口出しをしない事。これ？
お前、お前上から目線で書いてるやつに注意しただけなんだけど
他のそんな書き込みには言わないの？
ダブスタ？
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 22:20:52.84 0.net
>>146
知るかよ
嫁さんは子供が欲しがるもんポンポン買って物で釣る
俺は四六時中一緒だったから躾で叱る
家事も俺
どうしろって言うんだよ！
まあ嫁さんは可愛いから許すけど
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 22:28:04.93 0.net
>>147
こいつ本当に頭悪いなw
このスレでお前以外誰も呼び方に文句つけてねーよw
他の呼び方に文句つけてる書き込みってどれだよ。。。
関係ない奴が横から呼び方ごときで口出しすんな
スレのルールも読めないカスは消えろ
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 22:55:59.98 0.net
>>149
あぁ、バカの前スレ956のことを言ってたんだな、すまん、すまん
>>8>>9>>17>>51>>53>>54>>73
この辺は大丈夫なのか？
ごめんね、あまりも956の書き込みがアホすぎて、こんな人間これ以上増やしたくなくてな
自分のことじゃないんで、まあ怒らないで
リラックス、リラックス、余裕を持とうぜ～
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:05:11.10 0.net
誰が育児してもいいじゃん
誰にも迷惑かけず、結果まともに育てば
別に父親が育児しなくても子は育つぞ
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:06:33.41 0.net
パパのパンツ一緒に洗わないで
臭いから近寄らないで
って言われても文句言わなければそれでもいい
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:09:43.15 0.net
>>149
こいつ本当に頭悪いなw と書き込んでる矛盾
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:11:25.28 0.net
>>150
お前ら絶望的に会話が噛み合ってないなw
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:14:08.71 0.net
>>154
謝ってるから噛み合ってなくても別に良いよ
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:34:11.01 0.net
>>149
ああ、お前って呼んで何が悪いんだってことね
やっとわかった、めちゃくちゃ恥ずかしい…
すまん、チェリーボーイ
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:41:09.77 0.net
>>152
女のパンツの方が臭いと思うんだけどなぁ
分泌物とかあるし
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:56:26.40 0.net
>>156
よっぽど956のことで頭いっぱいなんだなw
楽しそうで何より
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/06 23:59:24.31 0.net
>>157
オリモノシートとかありますし
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 00:04:04.84 0.net
まだやってんのかよ
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 00:05:21.04 0.net
わざわざ全スレを見直したんだと思うと煽りカスのくせに真面目
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 01:30:33.64 0.net
絡みスレ立てて根こそぎそっち行けよ
鬱陶しい
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 01:33:43.89 0.net
>>159
いや、私女だけど365日24時間ずっとおりものシートなんて付けてないよｗ
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 01:41:28.38 0.net
どっちが育児してもいいとか言ってるが、要は子供とコミュニケーション取る気ないのかって事じゃないの？
普段世話してる方（母）は普段コミュニケーション取れてるが、仕事してる方は不在だから子供と接する時間少ないわけだしそれで義実家親に丸投げして多分寝てるかスマホでしょ。
そういう奴に限って懐かないとか嫌われてるとか拗ねるんだよ。子供は一人で作ったわけじゃないんだから家事やらなくても育児はやれ。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 02:17:30.69 0.net
子供とのコミュニケーションなんて遊んでるだけで十分とれるよ
昭和の遊んでるだけの親父になついてた子供なんて山ほどいる
世話なんかする必要ない
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 07:35:15.29 0.net
じゃあ昭和の親父のように旦那が相談者の分まで稼いでくればいいんじゃないですかね
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 07:38:15.92 0.net
実家に弟がしょっちゅう子を連れて帰ってきて母に面倒見させてるけど母にも嫁にも弟にも腹が立つ
母はしんどいしんどいと帰ってから文句言うし
嫁は毎週毎週そんなに出掛けたいか？！と思うし
弟は一人で家で面倒見ろよ！と
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 07:59:00.97 0.net
>>167
スレが違いますよ
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 08:18:05.90 0.net
>>167
結局、こんなケースで頼れるものは頼れば良いじゃんとかプライド高くて生きづらそうとか馬鹿なこと言ってるのは頼って、と言うかアテにして丸投げしてる側の人だけなんだろうね
周りは冷たい目で見てるよね
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 08:56:05.72 0.net
だって世話して忙しかったり慌てたりするのは自分じゃないから、だから簡単に「預けろ！」「デート()しろ！」って言えるんだろうね
ニュースで見かけるような、育児に追い詰められているような人には積極的に育児から離れる時間や考え方が必要だと思う、それはその人のためでもあるし、子供のためでもあるとも思う
今回のケースは誰のためになっているんだろう
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 09:04:06.75 0.net
丸投げかあ、確かにたった数時間であろう子守をわざわざ実家に帰る人は、預けられる側の都合とか手間なんか考えたりしないんだろうな
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 09:51:09.21 0.net
残念ながら世の中図々しい方が勝ちだから
周りってどこの誰？
行かず後家の実家寄生独身者とか？
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 10:23:25.62 0.net
前スレ853今スレ>>109の旦那が図々しいままだったら仮面夫婦か離婚になりそうだから勝ちとは言えないんじゃないか
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 11:26:40.37 0.net
こんなしょうもないことを延々根に持つことが正常と思うようなクソ女と仮面夫婦するくらいなら早いうちに離婚がいいだろうね
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 12:28:14.30 0.net
>>173
甘え上手だから大丈夫だろ
とても甘え上手な人の悩みとは思えないけどなw
1つも旦那のことコントロール出来てねーよ
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 12:35:21.06 0.net
うわー…
やっぱ稼げる女は結婚すると損しか無いんだね
こんなんなら精子バンクで優秀な精子もらって自分の実家近くでシングルマザーやるのが勝ち組だな
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 13:17:19.29 0.net
>>165いや、だから義実家に丸投げしてないでその遊んでやるをやれって言ってんだよ。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 14:07:03.34 0.net
良いテーマだね面白い
冷静に話し合いできるといいね
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 14:31:23.28 0.net
>>176
いやいや、それは配偶者によると思うよ
シングルマザーはシングルマザーでめちゃめちゃ大変だからね
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 14:34:50.24 0.net
>>176
ちゃんと嫁を尊重して扱い、夫婦で意見を擦り合わせられる関係性なら、結婚も悪くないよ。
というか、世の中男女対になってるのが自然と無意識にでも認識されてて、生きづらさが随分と変わる
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 14:35:44.22 0.net
>>170
そういう人って義両親は預けられることが嬉しい前提だもんな
デート行くからよろしく、俺はゲームしてるから面倒みてっていうのが嬉しい親って割と少数だと思うけど
孫疲れって言葉も出てきてるのを知らないのかな
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 14:41:14.13 0.net
使えるもんは使おうってなかなか図々しい発想
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 14:50:13.20 0.net
>>172
横からですが義実家に同居してる嫁かな
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:12:09.44 0.net
>>181
美容院と歯医者なんてせいぜい2週間に1回くらいじゃん
しかも毎回ごはん用意するわけでもない
親が疲れたら連れてくる息子に文句言えばいいだけ
109の夫婦や親子は会話できない縛りでもあるのかよw
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:28:27.85 0.net
こういう場合、妻は気軽に外出できなくなりそうな気がするんだけどそれも子育ての環境や気持ちの割り切り次第？
自分が病院行ったら夫が子供連れて義実家行っちゃう、歯医者行ったら、美容院行ったら、買い物行ったら…って考えたりしないのかな？
私はもし急に身内の人間が子供連れてきて面倒見させられたら、例え数時間としても困るし嫌だから自分がそれをしないようにしているんだけど、それは外部の人から見ると>>89のような意見になるんだろうか
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:30:23.83 0.net
>>184
その2週間に一回のおそらく二、三時間程度の子守すらやろうとしない父親ってATM願望でもあるのかねえ
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:50:18.05 0.net
まあなあ、丸投げする側はレス読む感じだと丸投げされた事はないだろうから、丸投げする側とされる側の主張は違うだろうし、夫婦とそれぞれの実家との関係に因っても違うだろうしな
しかし今回の場合は相談者が言う「彼氏に戻る前に父親になってほしい」に集約されてるように思うな
子供がいる妻帯者というよりは、実家に帰れば両親に甘えられる独身者の息子というイメージがある
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:51:03.26 0.net
>>186
やろうとしないって相談者はこんなところに書き込んで無いで旦那に実家じゃなくて自分で育てなさい！って教育するべきだよ
旦那をコントロールするのも嫁の腕次第だろ？
俺なんか嫁さんの言いなりだもの
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:53:43.67 0.net
出たー嫁の手のひらで転がしてやりなさい理論
年配の女性も言う方結構いらっしゃるけど、なんでこっちが気遣ってコントロールしなくちゃいけないんだか
キャバ嬢が客に貢がせるためにコントロールするならともかく夫婦関係、しかも共働きで同じように求める男とか気持ち悪い
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:54:18.93 0.net
>>188
お前は働け
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:55:01.50 0.net
>>189
じゃあ別れろよ
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:55:29.58 0.net
>>186
以後の旦那さんにも因るけど、この調子だと共働きになったら旦那さんに家事をしてもらうよりも、大きくなった子供に少しずつ家事を教えていった方が的確でイライラしないようになる気がする
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 15:59:54.85 0.net
>>191
ん？
そんな面倒くさい男しかゲットできない、そんな男に寄生しなくちゃいけない女は大変ね～って話だよ
転がさなくても自律心あるまともな旦那と結婚してるのでご心配なく
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:02:41.21 0.net
>>189
いや、この相談者は自分で自分を甘え上手だと言っているから手のひらで転がせって言われるんだと思うよ
でも自発的に子供を見られないんなら、そしてそれで困るんなら、何かしらの働きかけが必要だと思う
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:03:54.06 0.net
>>187
なんで「父親としてこのくらい自分で子守してよ」って話なのにデートしてもらえとかデートしようなんて提案が出るのか謎だよね
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:05:02.23 0.net
>>194
恋人同士で甘えるのと妻が夫に育児してもらうようコントロールするのは通じる部分もあるけど、違うよね？
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:07:27.49 0.net
>>194
多分違うと思うよ
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:10:46.61 0.net
>>194
ほんこれ
甘え上手設定なのに何故察してチャンなんだよw
多人数で面倒見て何が悪いの？
結�
202:ﾇ義実家嫌いの感情面での話でしかない
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:12:04.42 0.net
甘え上手か、どんな感じだろね？
旦那さんから甘え上手だと言われたんだろか？男女で甘え上手の捉え方が違う気がするんだけども
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:12:30.26 0.net
いやこれ義実家じゃなくてプロの託児所だとしても同じだと思うよ
旦那が自分で子供を見ようとしないことが問題なんでしょ
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:18:10.73 0.net
>>200
何ですぐ話を変えるの？
相談者自身が義実家が嫌だって言ってるだろ
本当に子守りを面倒がってる奴は外に連れてなんかいかない
親を家に呼ぶよ
自分が着替えるのも面倒だし子供を着替えさせるのも面倒だ
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:21:43.53 0.net
デートしろ預けて何が悪いって主張の人は、預けられる実家の立場になった時は快く預かって、預けに来た本人が目の前で寝てたりスマホいじってても何ともなかったのかな
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:23:52.20 0.net
>>202
預けられたことが無いし想像も出来ないんだろうな
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:37:05.31 0.net
>>201
>>112
相談者は義実家が嫌いなんではなく、義実家にどう思われているのかを気にしているだけ
大概の嫁は気にする事なんじゃないかと思うけどそうでもないんだろうか
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:40:09.41 0.net
>>201
本当に子守を面倒くさがってる奴は外に連れていかないってどんな理屈w
子守の面倒くささに比べたら実家に連れて行くくらい何とも思わないってところが問題なんじゃ？
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 16:47:08.16 0.net
この夫は何時までも子供と2人きりになれないな
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 17:22:02.11 0.net
>>189
どんだけ勝気で気の強い奥様なのか知らないけどさぁ‥
家族に気遣いも出来ないの？同じ家事やるでも気分良くやる、やってもらうための行動なんて別にヒスる程のことじゃないじゃん。
生きづらそう。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 17:55:28.22 0.net
>>204
だから託児所じゃなく義実家だから嫌なんだろお前は何を言ってるんだ？
>>205
理屈も何も作為、不作為の話でしかないよ
お前らは問題を解決する気ないんだな
誰々が悪いって言って終わりなのか？
この嫁がどういう行動をしたら上手くいくのか書けよ
甘え上手という武器を使って旦那に媚び売って子守りをさせるようにコントロールするのもいいし
義実家に甘えて旦那に子守りさせるように言ってもらってもいい
ここは愚痴スレじゃないんだよ
前向きな夫婦関係を構築するためのスレだ
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 18:16:08.38 0.net
>>208
相談者不在でダラダラ続いてるだけなのに何言ってんの
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 18:22:30.79 0.net
>>209
昨日相談者さん居なかったっけ？
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 18:23:38.82 0.net
片方が子供の母親、片方が実家の独身息子じゃあなー
１、夫は彼氏彼女でいたいみたいだから、父親が上手くできたら彼氏彼女の時間を設ける
２、母親である事を褒められたり労われた事がないとあるので、夫に対して父親らしいと思う事が少しでも見られた場合には大げさに褒め労う
３、夫に父親を求めず母親のみで子育てを行い、子供を自立できる大人に育て上げる
これくらいしか思いつかないなー
他には何かあるかな
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 18:33:46.52 0.net
同居とか実家側に住みたがる男なんて、父親になりきれない男に決まってるじゃん。見る目無さすぎ
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 18:35:18.80 0.net
>>210
100レス以上相談者不在だろ
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 18:37:56.03 0.net
人それぞれ、家庭によっても様々、考え方が違う者どうしが、ああでもないこうでもないと言い合ってもお互いが相容れない以上、建設的な議論にはならないし、自分の意見に屈服させたいみたいだけど、結論が出る訳でもない
報告者が、アドバイスありがとうございましたと言ってるみたいだし、ぼちぼちこの辺でもう良いんじゃないの
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 18:57:08.07 0.net
これだけ書き込みがあるので、相談者が見てたらだけど何かしらのヒントになるんじゃない
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 19:09:04.85 0.net
世の中女の理屈だけで回らないし自分が神のように絶対正義だと信じて欠損家庭を作らないようにねって感じ
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 19:18:22.07 0.net
>>213
育児しないでスレに張り付いてないといけないのかw
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 20:46:40.52 0.net
>>109で〆たと思ったら>>116で幻滅したって言ってるし改善する気はないのでしょう。建設的な意見も多数あるのに勿体ない
まぁ気持ちは分かるけど単なる愚痴スレだった訳だし他に相談者いないし勝手に言い合ってればいいんじゃないの
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 21:36:55.23 0.net
>>177
わかってないなぁ、1人だと世話になっちゃうだろ
母親かジジババが世話してその間に手を出すだけなのが父親なんだよ
ある意味義実家行くのは正しい
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 22:01:34.55 0.net
何というか、夫婦がお互いに思いやるだけじゃ成り立たないというか、それ以外にも必要なものがあるのかな
普段の夫婦関係やそれぞれの価値観、生活環境とか
この相談者の場合だと、妻は夫に子守をして欲しい、夫は数時間といえども親に預けたい
落としどころというか折衷案としてはどうなるんだろう？妻の実家に預ける？お金がかかっても託児所に預ける？誰かに預けるのは月に何回までと決めてそれ以上は夫が子守するとか？
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 22:18:44.59 0.net
普段主体的に子守してない男に数時間と言えど1人で見させるのを強要するのは酷だしむしろ怖くない？
義実家に行ってもらった方が安心だと思うわ
普段主体的に子供を見てもらうように持って行けてないのに
出口を塞ごうとしても無理でしょう
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 22:20:21.62 0.net
永遠に平行線だからもういいよ
離婚しろよーめんどくさい
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 22:52:42.16 0.net
>>221
怖いから義実家に頼るんじゃなくて、怖いと思わないくらいにはお世話できるようになってほしいって話じゃない
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 22:54:49.60 0.net
>>221
ほんこれ
無理矢理やらせたって意味ない
自分からやるようにならんと身につかないから煽てたり甘えたりしろって言ってんだよなー
そんなことより保険証の場所とか普段行ってる病院の電話番号、診察時間をまとめた情報をわかりやすい所に貼りだせ
旦那に幻滅して諦める前に自分も実家の親も頼れない時の最低限の対応方法をちゃんと旦那に教えとけ
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:01:27.56 0.net
なんだかんだ言って義実家か嫌いなだけだからなぁ
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:19:36.96 0.net
>>223
普段からそれをやれてないじゃん
なってくれって言うけど
それこそ現在メイン育児してる妻がうまくやらせるように持っていくのがこの場合求められる女子力ってやつなんじゃないすかねえ
おしめ替えになったらハイって渡されるっていうけど
それっておだててやらせることすら出来てないってことでは？
普段そんななのに義実家に連れて行かれる段になってモヤモヤするとか言い出してもね
正論で子守すべきをぶち上げたところで本人の努力不足でしょ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:20:24.49 0.net
育児ノイローゼに近い状態なんだろうな
赤ちゃん大事！その他のことは全部後回し
自分のテリトリーに赤ちゃんが居ないとか有り得ない
旦那？そんなの要らない欲しいのは父親だ
これが1年続くようならヤバい
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:25:42.24 0.net
>>223
そんないきなり1人ではできないよ
母親がいる時にじょじょに慣れさせていってそれから1人で見させないと
いきなり1人で見ろなんて言ったらそりゃ義実家に逃げ出すよ
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:36:25.55 0.net
男さんどんだけ甘ったれてんだよ
女が褒めて欲しいって相談したらめんどくさいだの旦那の仕事褒めてんのかよだの言うくせに、子供のおしめ替えるのだって女が褒めておだてて気持ちよくさせなきゃならんのかよ
ダブスタだなあ
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:54:25.93 0.net
何故一部の男は育児を徹底的に避けるのだろうか
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:55:11.38 0.net
子供に触ったらチンコモゲル的な思い込みでもあるのか…
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:56:01.63 0.net
まあでも普段どんな環境に置かれてるかがよくわかるレスが多いなーと思うよ
使えるものは使え・デートしろって意見は男性が多そうだし、夫が子守しろ・預けられた相手の事考えろって意見は女性が多そう
それぞれの立場や性差があるから仕方ないのかな
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/07 23:57:21.67 0.net
母親はお世話がきちんと出来なかったら赤ちゃんの命に関わると思って必死。
もちろん助けてもらうことはあっても、お世話の仕方分かんないから親に丸投げなんてあり得ない
一方、旦那はオムツかえたら煽ててミルクあげたら褒めてってしないと、お世話の仕方分かんないし面倒臭いって言って親に丸投げ。
その責任感の違いって何とも言えないよな
褒めて煽ててってされなくても自分の子どもなんだから当たり前のこととしてやってよって思う女性といつまでも親になれない男性って感じか
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 00:30:39.41 0.net
>>229
やってほしいならそうしたらって話だろ
やらなくていいなら何もせずに文句だけたれてれば？
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 00:35:23.99 0.net
相談させてください。
夫→４０手前、私→２０代後半、子なし夫婦
夫の友達が大嫌いで困ってます。まともな友達もいたんだけど、みんな家庭優先で疎遠に。
今付き合いがあるのは独身・既婚の遊び人や、夜中に騒いで電話してくる非常識な人ばっかり。
遊び人の人たちと会うと、泥酔するまで飲み、キャバクラ、ストリップ、ギャンブル、ナンパなんかに行く。
夫はナンパはしないらしいが、成り行きで友達のナンパした子とみんなで飲んだりカラオケ行ったりするみたい。
友達はそのあと女の子とホテル行くこともあるらしい。
夫は自らそういう所へは行かないので、確実に友人の影響。
私はいい年して気持ち悪いと思うし、そういうことはもうやめて、できれば付き合いもやめてほしい。
でも夫は、「面白いやつらで一緒にいること自体が楽しいから」と付き合い続けてる。
私に会わせないとは約束してくれたけど、その人たちと遊びに行くと聞く度にイライラしてしまう。
無理やりやめさせるわけにもいかないし、どうしたらいいでしょうか。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 00:41:31.08 0.net
な？
ageだろ？
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 00:46:15.08 0.net
>>235
小梨20代なら些細な不満で気軽に離婚しろ
そんなアラフォーおじイラン
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 00:53:50.24 0.net
>>235
そんな年の差婚は、夫は妻のことを格下としか思ってないから、何か言うなんて無理無理
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 00:54:37.07 0.net
旦那も非常識な人なのに友人のせいにしちゃダメダメ
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:00:38.64 0.net
離婚でいいよ
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:04:52.36 0.net
>>235
こんな住人達が相手の事を慮らん、自分の主張だけを述べて、相手をバカにするスレに相談しない方が良いよ
誰かがこの辺でやめたらってスレがあったのに建設的な意見があって勿体無いとか言い出す奴もいて、その後のスレは>>229みたいな一部の男性を小馬鹿にする奴も出てきて、みっともないんで、そろそろ本当にやめたら？
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:10:06.02 0.net
>>233
ほんそれ
旦那を教育してないのが悪いって言い分がそもそも間違いであって、本来は親として出来る時に勉強すべき事をしてない旦那が悪い
仕事で関わりが少なくても責任感ある父親なら休みの日には自ら育児に参加して世話するし可愛いがってる。そんな人は親に丸投げなんてまずしない
親に会わせるのが悪い訳じゃなく、それを言い訳に丸投げするヤツが子供より自分が可愛いだけのダメ親なんだって事
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:10:55.45 0.net
それだと旦那さんも一緒にナンパしてホテル行ってるかもしれないね
まともな既婚友人と疎遠になってるなら、それはまともな人達から旦那さんが非常識な遊び人認定されてるんだと思うけど
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:14:42.59 0.net
>>233
これだよなぁ
責任感ある男親は言われなくても率先して子育て家事参加してるしな
やれと言われてグダグダ言い訳挙げ句実家に丸投げなのは最初から子育てする気はないんだろうなぁ
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:29:13.66 0.net
長文失礼します。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫婦二人と犬一匹の生活 夫35歳会社員年収600万（自分） 妻45歳パート年収60万
結婚１０年目、妻の持病もあって選択小梨 今後も子供予定なし
妻の持病は今すぐ生活や体調にどうこうなるものではなく、普段の生活に差しさわりはありません。
・悩みの原因やその背景
悩みは妻が専業主婦になりたがっていること。
パートが忙しかったことや仕事が多すぎて回ってないことなどと絡めて「疲れた・大変」アピールを愚痴混じりにしてくること。（私が23～24時に仕事から帰ってきて一人食事中にしてくる）
ちょっと長いですが、背景は以下の通りです。
（一人称の私は相談者の夫です）
今は毎月妻に６万渡し、それで食費と雑費を賄ってくれてます。
足りない場合は妻自身のパート代から。足りないことはほぼないらしく、基本は妻の稼ぎは自分のお小遣いです。
私の収入で固定費やその他費用を賄い、大体毎月7～9万程貯金しています。ボーナスは別です。
私はFP資格を持ってます。
そのため将来設計についてや人生のリスクも視野に入れて私が家計を管理しています。
お互いの両親の介護問題がもし将来発生したときの資金や、自分達の老後資金もためなければいけない。
けどそれだけでは人生つまらないのでちょっとした外食や旅行でプチ贅沢もしたい。
長すぎ言われたので分けます。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:30:23.68 0.net
②
上記理由から今後も妻にはパートでもいいので収入を得てほしいが、妻自身はあまり働きたくないようで、疲れた・しんどい、とグチグチ言う。
その件で話し合いを持ちかけても、追い詰めないでほしいとヒス気味になり話しがまとまらない。
妻からすると、結婚前まではフルタイムで働き、結婚後もパートはしている。
年齢的に私よりも年上なので長く働いてきて、ちょっとくらい休んでもいいじゃないの、という考えらしいです。
ちょっとってどれくらい？って聞くと、「さぁ？１年か３年か分からないけど、それも時期とかを聞かれるとまだかまだかと追い詰めれられるようで嫌なの。そんな期間位あなただけの収入でもなんとかなるでしょ」と。
正直、このご時世に犬はいますけど人間の子供みたいに手間がかかるわけでもないので、小梨専業主婦は私の中では無しだと思っています。
私の収入だけでも生活は出来るでしょうけどそうすると毎月の貯金があまり出来ない。
何かあった時に貯金がないのは不安です。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
上記の通り、話し合いを持ちかけても機嫌が悪くなったり、お互いが反対の主張となるため折り合わない。
夫婦だから仕事みたいな話をされると嫌がられるかもしれないとは思いつつも、二人にとって大事なことなのでFP視点での将来のことを（上記のようなこと）説明しても、「それも結局は働けってことでしょ！」と納得はできないようです。
逆にもっとパートをしやすい環境づく�
251:閧ｵようと、休日は洗濯・食後の洗い物を出来るだけ私がやります。 ただ、仕事の日は拘束時間が8～23時（遅い時は日付変わる）とかなので正直家事は難しいです。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:30:43.20 0.net
③
・どうなりたいのか、どうしたいのか
妻には継続的にパートなりで働いてほしい。
そして働いている事に愚痴を言わないでほしい。（私も精神的に疲弊します）
・特殊な事情（あれば）
タイミングはたまたまですが、結婚と同時期に私は起業しました。
６年間くらい経営をしていましたが、初期は立ち上げが大変だったため妻にも手伝ってもらっていた。
仕事も大変な中、子供が望めないことも発覚してし、妻は精神的に病んでしまいしばらく休んでもらってました。
正直、その時に立ち上げ時なので、無理をさせたという負い目はあります。その後は手伝ってもらわないようにしました。
2～3年もすれば会社が軌道に乗りはじめ、収入も上がってきたため妻は習い事やお稽古に出ていました。ふさぎ込まないためには稽古などはうってつけだったようで妻も回復していきました。
現在は事情もあって会社員になっていますが、妻が当時のように病んでしまわないかという心配はあります。
・その他（あれば）
男なら妻が働かなくてもいいくらい稼ぐ、という思いで独立時は頑張っていましたが、会社員だとどうしても稼ぎの上限はあります。
そのため少しでも早期リタイヤできるように投資・運用はしています。
また、仮に妻が専業主婦の状態で万が一私が介護状態などになってしまったらこれまで働いてこなかった人間がいきなり働くなんて出来ないという思いもあります。
どうしたら妻にパート程度でもいいので継続的に働いてもらえるでしょうか？
それともそんなことを無理強いしたり望むこと自体が間違いでしょうか？
アドバイスを宜しくお願いします。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:45:08.46 O.net
>>247
FPの資格もってるならそれを活用しろ
生涯に渡って金の動きを具体的に可視化させて嫁に示しながらパート継続の必要性を説けばいい
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 01:50:20.29 0.net
下げルール思い出しました。久しぶりの投稿で忘れてた。
後だしすみません、可視化済みです。
が、私の話だからか、あまり見てくれませんでした。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 02:18:30.40 O.net
>>249
見てくれないなら見てくれるまでやれ
あきらめるな
自分の可視化した資料に自信あるんだろ？
他人事じゃないと説得しろ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 02:24:20.92 0.net
うーん、子供もいないし、パートやめてしばらくしたら暇になってまた働きたい気持ちになるかもしれないけど…根本的に働くの嫌いな人の可能性もあるね。
仕事辞めても習い事とかさせないで生活費ももっと切りつめさせて貯金に回すような生活させてみたら？
息詰まって働くって言うかもしれないよ。
あと犬飼ってるなら、病気になったり何かあったら莫大な治療費かかるよ、慢性的な病気になったら薬代毎月何万かかるか知ってる？その蓄えとしても必要って言ってみたら？大切な家族なんだからもしもの時満足な治療させてあげなきゃ。
257:245
18/08/08 02:31:37.24 0.net
私からの提案自体に拒否反応を示すので、なかなか見てもらうのが困難。
テーブルにこれ見よがしに置いとこうかな
＞＞251
それ言ってた。
暇になったらまた働きたくなるかも的なこと。
犬は夫婦ともに溺愛してるから、犬のためと考えるのはいいね。
それでもダメなら、外食・旅行なしの前提で仕事やめることに同意してみるか…
実際それくらいしないと貯金も出来なくなっちゃしなぁ。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 02:33:41.97 0.net
働きたくない、毎日を忙しくしていたいってわけじゃない人に対して
高望みだなと思う。
しかも犬なんか飼っちゃって。
持病は今同行じゃないと言っても妻の中ではだから休みたいって気持ちを後押しする
大きな要員だろうし。
俺様は平日何も出来ない、休日もたったそれだけしか出来ないと言い張って
働いてと言うのは平行線だろうね。
食費雑費で6万円だからいい物は買えないのにそれでもやめたいってよっぽど辞めたい希望が強いのかな。
辞めたらどこを切り詰めるのか、お小遣いほとんどないけどいいのかなど、辞めた後の生活の話しは
具体的にしている？
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 02:43:26.16 O.net
自分（相談者）の話を聞く耳もたないなら知り合いのFPに説明してもらえばいい
FPを生業としてるのか分からないが自分の妻ひとりを説得できないで客商売してるなら笑わせるなだわ
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 03:02:14.84 0.net
パート先変えたらどうだろう
パート代減っても0よりマシだろうし
261:245
18/08/08 03:13:10.79 0.net
>>253
やっぱ高望みですか…
正直、食費の妻側負担があまりないので食費雑費の６万円は毎月余ってます。
朝は夫婦ともに食パンもしくはヨーグルト+シリアル食品で、昼はそれぞれが負担。夜は１週間に２日ほどは私負担の外食もしくは私がお惣菜系を買って帰ります。
もしもパートを辞めた場合は外食・数カ月に一度の旅行・二人のお小遣いを切り詰めることになると話はしています。
ちなみに仕事上FPが絡むことはありますが、本業ではありません。
本業のFPに頼むとは盲点でした。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 03:34:04.93 0.net
職場がつまんないんじゃない？
老後のためばかり考えて働くってのも人生つまらなさそう。
年に一回海外旅行行くとか、家建てるとか、何か楽しみとか目標がないと頑張れないよ。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 03:47:15.70 0.net
奥さん更年期なんじゃない？
年齢的にも体力が落ちてしんどいんじゃないかな
病院に行かせた方がいいよ
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 03:56:51.36 0.net
奥様がそんなに、しんどいと言うなら１度仕事を辞めさせてあげてみてはどうですか？
年齢的にもホルモンバランスなどが崩れやすいときなので、今までと同じことをしているだけでも、疲れやすくなったり、つらくなっているのかもしれません。
FPの知識も云々もり、思いやりのほうが大切ですよ。
しんどいと言ってる以上は、今までのような贅沢はできないことを受け入れてもらうことを条件に、気がすむまでお休みさせてあげてみてはどうでしょうか？
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 06:05:12.61 0.net
>>256
お前の本音を言え
ゴミ嫁捨てて離婚して子供の出来る嫁が欲しいんだろ？
人生は1度っきりだ。後悔のないように生きろよ。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 06:08:37.56 0.net
何かあった時の為に働いて来たんだよね？
その何かが今起こってるよ
嫁さんが働けなくなってるのに働けって
じゃあ物理的に外傷とか無いと働き続けなかきゃならないの？
内面的に何が起こっててるんだよ
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 06:09:36.42 0.net
>>260
いや6万しか渡せないのに子供が居なくて良かったよ
無理だ
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 06:14:22.69 0.net
子供産めないのに年上の専業嫁とか要らなくね？
そんなポンコツ離婚したら
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 06:26:07.84 0.net
いや子供はいらんだろ
世話はめんどくせーし金もかかるし
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 06:42:12.57 0.net
子供欲しいとかは思わずこの人が好き！って感じなのかな
離婚するつもりがない前提で言うなら、そんな勤務体制の旦那相手に小梨専業なんて犬居ると言っても逆に病みそうだけど。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 06:45:05.90 0.net
ま、家事の手伝い一切しない
食費雑費嫁の小遣い込みで8万円とかにして一度辞めたら働くって言い出すと思うよ
犬だって犬種によるけどワクチンとかエサ代とか多少はかかるし
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 07:02:51.38 0.net
>>262
年収600万で子供持てないとかどんな状況だよw
1年に200万貯金できてるなら問題ないだろ
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 07:30:11.30 0.net
子供がいない、低所得だし相談者の思いと違い仕事を辞めたがってる、疲れたと愚痴ってすぐヒスをおこす
嫁の良いところが全く書いてないけど、それだけ不満があって婚姻関係を続ける理由とは？
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 07:39:57.40 0.net
そもそもなぜ25歳の男と35歳の女が結婚したんだ
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 07:45:18.80 0.net
>>269
ブサイクだからだろ。。。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 07:55:01.20 0.net
奥さんかなりやり手のFPじゃないの
フ◯ラプレイヤー
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:04:32.87 0.net
10歳年上の女と結婚してすぐ起業
35歳まで独身フルタイムで働いてた奥さんの溜め込んだお金を使っちゃったのかな
自営に付き合わせて病むほど酷使したけど結局潰れて会社員にって感じ？
疲れたから少し休ませてほしいというのに老後のためにやりがいのない小間使いパートをやれという
奥さん可哀想なんだが
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:13:14.97 0.net
>>272
あー、なるほど
35歳の女と結婚して軍資金ゲット、仕事辞めて自分の事業手伝わせる、激務やらなんやらで子供産めなくなっちゃった
みたいな？
相談者の話ぶりだとなぜ結婚したのか、なぜ離婚しないのか分からんレベルで嫁がカスだけどそう考えると辻褄が合う
辻褄は合うが嫁が不幸すぎる
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:22:33.65 0.net
>>272
俺も疲れたんで仕事辞めてえな
俺も可哀想だよな？
でも嫁から何て言われんだろ
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:26:15.11 0.net
>>274
子供もいないのに今の仕事辞めさせてられてキャリア全部パーにして
どうでもいいパートしてるなら辞めていいんじゃない？
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:28:28.80 0.net
>>274
10歳年下嫁に独身時代の貯金全部ネイルサロンに注ぎ込んで！と言われて資金投入して自分の仕事辞めて店舗の清掃から経理やら何から何まで手伝った挙句「やっぱ無理☆」と言われてみろ
日本企業が数年に一度一、二ヶ月の長期休み取らせてくれたらいいのにな
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:32:53.29 0.net
まあ年収60万だもんな
良い身分な事で。。。
これが男女逆なら叩かれる案件だな
結婚してる意味がない
離婚したら
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:34:23.14 0.net
>>272
それだとすごく納得するわ。
と同時に、相談者のクソぶりが胸糞悪い。
ただ、年収60万程度の仕事で、疲れるとか回らないとか、よくわからない‥もともとはフルタイムで働けてた人間が何故？
将来のための貯金はしてても、先に夢や希望がなくて鬱になったりしてない？
うちは正社員同士の小梨40代だけど、お金が貯まってくると、日銭のために働く意義には確かに悩む。老後ただ生きていくためだけじゃない目標は必要だよ。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:40:32.34 0.net
>>272
納得
働いたら負けだよね
旦那なんかATMが当たり前
本当妻に働かせるなんてふざけるなよね
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:40:55.16 0.net
奥さん軽度の鬱でしょ
受診をお勧めするわ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:52:47.26 0.net
持病が自律神経失調症ならパートでもつらい
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 08:59:44.73 0.net
>>272
なんやこのクソ設定は。。。
主婦の頭のおかしさは異常だろw
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:26:44.57 0.net
子も産めない仕事もしない妻なんているか？
離婚して若い嫁貰えばまだ全然我が子抱けるぞ
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:29:05.02 0.net
>>282
どの辺がクソ設定なのさ
年上女と結婚してすぐ起業したたった25歳の男の起業資金�
290:ﾁてどっから出たと想像するの？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:37:28.71 0.net
食費雑費6万が余る生活って欲しいものも食べたいものもない状態なんでしょ
それでしんどい辛いって訴えてるのに働けって思いやりがないと思う
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:45:47.58 0.net
>>284
・FP取ろうとするほど金の管理に厳しい男
・20~30年先のことを考えて貯金している
・嫁に労働を強制してない
・自営業から転職して600万の年収を手に入れられる
逆に嫁は
・持病持ち
・自営の頃に習い事してる
・60万しか稼いでないのに危機感なし
ちょっと考えただけでも嫁が適当に生きてる人間て分かるわw
結婚時点で嫁はたいした貯金はねーよ
企業と結婚はたまたまタイミング重なっただけって245も言ってるし
245はずっと質素な生活をしてたんだろうな
本気で嫁の貯金使って企業したと思ってるならマジで頭おかしいよお前
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:47:54.42 0.net
>>285
犬の諸費用もそこから出てるとすると結構カツカツのはずよな
夕食は毎日丼やパスタなのかしらw
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:49:38.64 0.net
>>286
25歳の男が起業するって業種によるけど資金を自力で貯めるのは難しいと思う
小さな一人親方のIT土方なんかならありえるのかな？詳しくないけど
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:50:38.12 0.net
てかぶっちゃけ起業して軌道に乗せてからの結婚なら分かるけど結婚のタイミングで起業する男ってのもなかなかどうかと思う
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 09:58:21.25 0.net
起業のお金出す代わりに、行き遅れそう（35歳女）だから結婚が条件ね！ならすごくありえそう。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:13:24.39 0.net
そもそも結局潰した自営の手伝いさせるために35まで勤め上げたフルタイムの仕事辞めさせてるのどうなの
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:18:22.68 0.net
>>288
何も書いてないんだから分からねーよw
こんだけ金に細かい奴が持病持ちの人間の金なんか借りるわけないだろ
金をタカるクズなら嫁に仕事辞めさせないでそのまま働かせるよ
嫁が外で金稼げないからしょうがなく自営手伝わせたんだろうな。。。
22から働いてもこの相談者なら3年で500は貯められる
18から働いてるなら1000もいける
そんだけあれば十分企業出来る
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:20:49.81 0.net
>>292
企業できるって何？サラリーマンできるみたいな言い方なの？
500万で起業ってどのくらいの規模なの？
25の若僧にそうそう融資してくれる金融機関があるとも思えないが
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:30:35.13 0.net
嫁は35歳までフルタイムで働いてたって書いてあるのに外で働けないってなに？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:32:52.20 0.net
>>293
1人の自営なら出来るだろw
頭おかしいのか？
売れない漫画家も小説家も自営業だぞ？
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:34:47.59 0.net
>>295
うん
だからさ、それを結婚と同時にやり始める男ってどう思いますか？
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:35:36.29 0.net
>>295
どのくらいの規模なの？
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:36:25.65 0.net
>>294
嫁を自営で酷使して壊した
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:39:47.00 0.net
>>292
外で金稼いでいた嫁をクソ自営で酷使して持病持ちにさせたって読めますがねえ
同じ文章読んでる？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:42:38.60 0.net
>>296
知らねーよw
お前が嫌なら付き合わなければ良いだろうが
何ですぐに話を逸らすんだよw
>>297
少しはググれよ無能
1人で出来る自営業を調べてみろ
投資とかちょっとしたアパート経営も自営業だよ
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:50:01.13 O.net
ゲスパーする奴多すぎ
相談内容から関係ないところほじくって外野であれこれとバカじゃね
相談者はまだいるなら早く〆ろよ
もう最初の相談とか関係なくなってるから
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 10:50:53.71 0.net
>>299
だから外である程度金稼いでたら辞めさせるわけないんだよ
FP持ちが自分が失敗した時の保険をなくす選択するわけないってのw
悪いと思ったから捨てずに7年も面倒見てるんじゃねーか
本当に自営を手伝ったのが原因で精神病になってるかどうか知らないけどなw
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 11:02:44.18 0.net
まあまあ、あれこれ言ってもしょうがないので、相談者の報告を待ちましょうや
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 11:05:38.24 0.net
なにこの男、もしかして相談者本人？w
奥さんかわいそうだから責任とってATMになってやれよ
私が小梨だったらそんな激務の仕事辞めて2人合わせて500くらい稼いでまったり過ごそうって言うわ
旦那のことが好きならね
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 11:18:18.36 0.net
45歳って女性にとっては辛い年齢
個人差が大きいから重度の鬱病になる人もいる
独身なら自分の思い通りの生活が出来るから仕事を続けられるという人もいる
しばらくゆっくりさせて受診にも誘導させるぐらいするのも夫の役目
312:245
18/08/08 12:27:53.31 0.net
今朝方は寝てしまっていました。時間空いてしまいすみません。
いろんな憶測が出ておりますが、やはり一度休ませるほうがいいという意見が多いですね。
女性の年齢的な部分が要因でしょうか。自分と年齢差があるので私には分からない辛さがあるのかもしれないと思わされました。
特に「何かあった時のために働いてきて、その何かが今起こっている」というのはハッとしました
いくつか疑問や憶測があったようなの補足します。
子供が出来ないのはあくまでも妻の先天的な持病が原因ですが、結婚して子供を望んで二人で産婦人科へ行って持病への対処法を聞くまで、かなり高リスクであることを妻自身も知りませんでした。
ただ、私は妻と離婚してまでも子供が欲しいとは思いません。ただ、夫婦で一緒に育てるという行為を求めて犬を飼ったことは否めません。結果、めちゃくちゃ愛しくて夫婦で溺愛していますがそれが子供なら良かったとは思いません。
私の仕事の成功を自分のことのように喜んでくれる良い妻です。全体的な不満はありません。
１年での貯金額は誰かが仰ってましたが大体200万位です。
あと…年の差で結婚したことに理由はありません。まぁ妻も年齢的に焦りはあったと言ってたし、当時結婚へのプッシュはしてきましたｗ
元同じ会社の同僚で、お互い好きになったというだけです。
結婚時期は二人とも数十万ずつしか貯金がありませんでした。ここから分かる通り、私自身もともとそんなにお金に細かかった訳ではないです。起業して自分で経理もするようになってからです。
起業時期が結婚と重なったのは本当たまたまで当時いた会社から３桁出資してもらえたからです。それも起業後１年で返済済です。
妻は営業畑でしたので、営業のみしてもらってました。
その後に妻が病んだ原因は前述の、「子供を望んで二人で病院行った結果、子供を望めないことが分かったから」です。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 12:43:14.16 0.net
嫁酷使とか言ってた奴出て来いよw
ゲスパーして相談者を貶める奴はホント消えてほしいな。。。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 12:48:39.20 0.net
とりあえず妄想で叩いてた奴は謝ろうか
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:02:08.05 0.net
パートをしていてしんどい・疲れた連呼の嫁だそうだけど
・パートは何時から何時までの月計算でどのくらいか、またどんな職務か
・嫁の一日のタイムテーブル
・何に対して疲れているのか
・嫁は持病以外で病院に掛かっているか
・嫁には話を聞いてもらえる身内や友人、職場の人などがいるか
気になるのはこのあたりかな
旦那さんは８時～深夜まで家を空けているみたいだけど、それは平日の話で土日祝日はお休みなんだよね？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:14:42.79 0.net
>>306
年収60万て働いてるうちに入らないだろ。。。
時給1000円で600時間だぞ
まあ小梨で贅沢しない嫁なら年収600万でも十分暮らしていけると思うけど
お前が働きすぎなんだよなー
8~23時が当たり前だとそのうち倒れるに決まってる
普通に考えるとお前が少し休んで嫁を働かせるべきだよ
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:23:29.67 0.net
上で指摘されてるけど奥さん更年期に差し掛かってるんだから更年期うつ病の可能性もあるよ。汗がたくさん出る、息切れ、イライラ、動悸、めまい、不眠、頻尿、耳なり等更年期障害を調べて当てはまる物があるなら一度産婦人科受診をオススメする
将来が心配なのも分かるけどまずは現時点で体調が悪い奥さんを心配するのが先じゃないかな
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:29:23.39 0.net
>>272
泣いてもいいんだぞ、謝ってからだけどなw
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:34:21.36 0.net
>>272
こいつ全部外してるのかよ
終わってんなw
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:36:07.78 O.net
>>306
で、好き勝手にいろいろ書かれてるのを見て結論というかどうすんの？
またゲスパーが出たり関係ないことでダラダラレスを消費する流れになるから相談を締めろよ
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:42:17.62 0.net
>>314
どうもしねーよw
勝手に騒いでるのは相談者に関係ない
スレが消費されて何が困るんだよ
このスレはお前の所有物じゃないんだけど
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:43:28.75 O.net
>>315
斜め上からの八つ当たりはよしてくれ
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:46:35.52 0.net
>>314
まあまあそう言わず
真面目に質問してたり、今までの書き込みから考えられる嫁のいろんな可能性を挙げてるレスもあるんだしさ
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:46:53.97 O.net
相談者が相談を締めれば外野が静まるのはスレの流れとして自然
それにこれだけいろいろ書かれたんだから無駄に引き延ばさないで結論を出せよと言ってんだよ
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:51:59.67 O.net
>>306で
> 特に「何かあった時のために働いてきて、その何かが今起こっている」というのはハッとしました
「ハッとしました」使ったか
アフィカスか
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 13:53:10.31 0.net
>>318
確かにいろいろ書かれてはいるけど、取捨選択は相談者がする事だよ
もちろん締めるかどうかの選択もね
相談者がここを見られる時間にも因るから、こちらから結論を急かす必要はないんじゃないかな
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 14:00:36.30 0.net
>>318
まぁ落ち着け
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 14:16:27.71 0.net
締めたがりの人はなんなんだろ？
たった1日しか経過してないのに
結論なんか出せるわけないじゃん
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:03:59.94 0.net
何日グダグダしようとここで結論なんか出ねえよw
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:18:47.48 0.net
嫁さん心の病再発の可能性ありなら
大事にしてやれよ
331:245
18/08/08 15:21:46.76 0.net
私の仕事はシフト制で平日・土日関係ないですが、休日は月の土日祝と同じ数だけあります。
勤務日の拘束時間は長いですが。
>>309
・パートは何時から何時までの月計算でどのくらいか、またどんな職務か
15～19時でたまに15～30分程度の残業あり。月に30～50時間。大枠で言うと資料請求のコールセンター対応。時給1400円とすごく高い。
・嫁の一日のタイムテーブル
9時頃起床（多分）、パートの日は出勤前までに家の掃除・選択・食材の買い物、19時半頃の帰宅後に私の晩御飯を作ってくれている。妻は先に食べてしまい、1時頃には先に寝ている。
休日は上記にパートがないだけです。
私が仕事の日は私の起床・就寝に付き合わなくていいと伝えてます。共倒れは避けたいので。
・何に対して疲れているのか
職場が忙しいらしく、追われて続ける感覚が疲れると。
その状態で毎日の晩御飯の献立考えるのも億劫でしんどいと言ってました。（朝・昼は別々なので献立不要）
・嫁は持病以外で病院に掛かっているか
少し前に片耳が聞こえづらくなったと言って耳鼻科にかかっていた。
処方された薬飲んで治ったとは言ってたが、ストレスからだろうとの診断だったらしい。
この点も、やっぱ休ませたほうがいいかと悩む部分。
更年期の可能性あるのかな。
・嫁には話を聞いてもらえる身内や友人、職場の人などがいるか
身内は遠方だがたまに電話で母親と話しているみたい。
友人は多いのでSNSでマメに連絡取ったり、たまにランチやお茶で会ってる。
なんとなく自分の中でどうすべきか見えてきました。
もう少しだけアドバイス待たせてください。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:28:41.01 0.net
>>325
お前の仕事を9時5時にして一緒にいてやれよ
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:30:08.65 0.net
たった6万で生活しろって言われたら私だって鬱になって寝込むわ
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:31:53.18 0.net
>>327
メンタル弱っ
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:35:32.05 0.net
>>325
単純に仕事が合ってないんだろ
うちの嫁も派遣でコールセンターやってたけど精神的にきついって言ってたな
スーパーのレジでもやっとけ
嫌なら営業補助する事務の派遣でもやっとけ
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:38:31.18 0.net
コールセンターってモンスタークレーマーの相手したりしてめちゃくちゃストレス度高い職業だけど大丈夫？
本当に更年期障害だけなのか？うつ病じゃねーの？
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:39:22.91 0.net
コールセンターって同僚全員ストレス抱えて皆イライラしてて怖い職場だよ
338:245
18/08/08 15:52:35.84 0.net
コールセンターといっても、こちらから資料請求者へ案内の電話をするほうだからクレーマーはまずないらしい。
電話を受ける側だとえげつないらしいけどね。それは嫌だから、あえて電話かける側の職種にしたって言ってた。
単純に限られた時間内で電話しなきゃいけない数が多いとか、その後の事務処理もあるみたいで常に仕事に追われてる感じと。
6万で食費・雑費ってそんなにキツイのかな？何度か指摘されてるけど。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 15:57:58.20 0.net
>>332
余裕はそんなにないだろうな
少なくとも化粧品や洋服にガンガンは使えない
犬関連の費用もそこから出てるならギリギリだろう
でも別に嫁が足りないって言ってる訳でもないし、働いてるなら十分だよ
そもそも共働きなんだから自分で使う金は自分で稼ぐのが当たり前
340:245
18/08/08 16:07:31.11 0.net
>>333
食費は、かなり軽食な二人の朝食、妻自身の昼食（私の昼食は自分で負担）、週5ほどの夕食代。
雑費もティッシュ・トイレットペーパー・妻自身の生理用品くらいでそれ以外のこまごまとしたものは頻度高くないし。
それ以外の出費は全部私が負担するようにしています。例えば犬関連やちょっとした数千円の大き目の出費、たまの病院代などですね。
まさしく化粧品や洋服や美容院を自分のお小遣いでお願いしている。
パート辞めたらそれらはかなり制限されることは理解してくれてるとは思うけど…
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:15:29.48 0.net
>>309です、たくさんの質問にきちんと答えてくれてありがとう
あなたの書き込みや質問の答えからすると、奥さんは今心因的な疲労がとても大きい状態だと思います
コールセンターの時給がとても高いのは、長続きしない人が多いからです
だから短時間勤務とはいえ奥さんが疲れた・しんどいを繰り返すなら、奥さんにはそのパートは荷が重すぎるのか、合っていないんじゃないかな
そして過去に心を病んだ事がある人は、寛解後も再発する可能性が高いです
持病のかかりつけ医か奥さんの耳を診た耳鼻科医に紹介してもらって、もしくは最寄りの心療内科に受診してみてはどうかな
いくつか意見が出ているけど、奥さんには更年期障害が出てもおかしくない年齢でもあるし、婦人科に受診でもいいと思う
女性の40～50代は人生の中でも
342:体調が変化する頃だから、心身共に不安定になる人も出やすい年齢だったりします あなたが「離婚する程でない」と思っているのなら、長い目で見て奥さんに接してあげてほしい 目標も計画もとても大切、でもそれは夫婦揃って健康で日常を過ごせる事が前提のはず
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:15:48.36 0.net
>>332
案内の電話をかける方なの？それって営業電話に近いよね
ノルマとかあるならしんどいだろうし、無いとしても時給が良いなりの辛さのある仕事だよ
まあ冷暖房完備の座り仕事が良いなんて言ったら年齢的にそのくらいしか無いだろうけど
話相手もいないのなら月五万くらいならもっと昼の時間帯の定食屋とか、そういう仕事の方がストレスは少ないと思う
夫婦で朝食家、昼食別、夕食週5で自炊なら六万だとギリギリでしょ
犬種は？小型犬でもサロンに行かせなきゃいけないようなのだと金かかるし私なら六万じゃ無理だわ
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:17:21.34 0.net
あ、犬の金は245が出してるんだ
それってペット系の買い物を普段夫婦で、又は夫がしてるってこと？ふーん
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:17:36.99 0.net
>>319
同じこと思ったw
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:22:53.95 0.net
年収の割に貯金額が多すぎる気がする
確かに老後のためとか考えると年間200万は貯金したいというのも分かる
が貯金したいために生活費カツカツで病気の嫁に無理矢理働かせようとしたり、無理が出てるのでは？
ファイナンシャルプランナーっていうけど今の生活の満足度が低いのに全て貯金に回すって本末転倒じゃね？
ただのケチ人間にみえてしまう
347:245
18/08/08 16:31:26.52 0.net
>>335
精神的な疲労は過去に起こしているだけに再発しないか心配です。
妻は昔から10年以上もコールセンターで電話営業ばかりしていた人なので、慣れているようで実はストレスもたまってるのかもしれないですね。
一度婦人科へかかるよう勧めてみます。
>>337
犬はマルチーズです。サロン代や犬関連の買い物は基本的に私が負担します。買い物は一緒に行きます。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:42:14.94 0.net
>>340
なんか…奥さんの性格によるのが前提だけどもう少し奥さんにいろいろ任せてみたら？
地方か都内か知らないけど車無しで地方とかだとなんか何もできなさそうでストレス溜まりそう
飼われるように暮らしたいって女性なら良いのかなー
てか食費と雑費だけ六万渡される生活とかそういう性格じゃない私も鬱になりそう
引き落としとか決まってるならその口座は奥さんに預けたり、実質的な内容は同じでも奥さんが管理する家計の金を増やすとか
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:42:48.53 O.net
最初の相談内容と全変わってきてる
老後を考えて貯蓄するため、何かあった時のためにも
嫁にパートをずっと継続してほしいが辞めたがっていて
どうしたら継続してくれるかということだったよな？
だんだん雑談レベルになってきてる
要は継続させるのを断念するならそれがもう相談の答えだよな
具体的に辞めさせ後に生活面などどうするかは個人で考えろよ
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:44:27.04 0.net
こんなに奥さん擁護がいる流れで驚きだわ
お弁当も作らなくていい朝も軽食夜も毎日じゃなく食費と雑費6万、十分だろ
ここのみんなブルジョアかよ
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:44:53.44 O.net
私ならとか、私の旦那はとか、隙あらば自分語りされても何の参考にもならない件
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 16:49:29.19 O.net
アフィカスだから無駄に話を延ばすわけか
353:245
18/08/08 16:57:12.80 0.net
アフィカスとは…？
あまり長くなっても迷惑なようなので、いったん締めます。
自分の方向性としては、パート辞めてもらって妻自身が落ち着くまでゆっくりしてもらおうと思います。
アドバイス有難うございました。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:00:
355:27.12 O.net
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:08:46.54 0.net
アフィカスすら知らないやつがこんなとこ書き込んで自分の名前にレス番入力して…ってするんだw
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:24:14.80 0.net
>>340
婦人科じゃなくてカウンセリングに夫婦で行けよ
二人っきりの家族で朝から晩まで顔合わせないとかお前も病気だよ
カウンセリングを二人で受けろ
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:30:10.20 0.net
>>348
そりゃ1のルールに書いてあるからなw
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:37:06.47 0.net
杓子定規な人がいるなあ
生活の中の１つの物事を決めるのに、他の物事との関連性や影響を考えないのは後々困ると思うよ
そして相談者側に立って考えるなら、いろんな可能性や自分が知らない・考えつかない事を知りたいからこそ、匿名掲示板で相談するんじゃないの？
ルールやマナーは必要だけど、利用する人がいないならそれも無用の長物、もう少し余裕を持ったレスをしてほしい
個人的にはアフィはいってよし！
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:39:03.71 0.net
早く夏休み終わらないかな
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:39:41.31 0.net
>>350
確かにｗ
348みたいな煽りたいだけのカスも逝ってよし！
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 17:44:12.94 0.net
>>341
お前の話はどうでもいいってのw
その月6万すら稼ぐ能力がない相手に金の管理を任せるとか頭おかしいのか？
相談者の話を完全に無視して自分語りしてるアホは消えろ
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 18:01:37.71 0.net
>>354
そんな自分語りってほどではなく、自分の意見を言っただけだけど
こんな激務の旦那がいて小梨で仕事も短時間高ストレスのバイトで食費と雑費だけ渡される生活ってしんどいだろうよ
本人がこれが良いって選んだのだろうけど、一ヶ月くらい並行しながらでもいいから時給低めでもハキハキストレス少なく働けるバイトやってみたらいいと思う
それにファイナンシャルプランナーだからって全部一人で決めてる感があるから、それよりも引き落としが例えばトータル14万なら嫁に給料とは別口で通帳管理任せて毎月20万入れたらどうかと言ってる
仕事でもやる気のない人にあえてその人が出来る程度の仕事を任せることで責任感を引き出したりとかしない？それと一緒だよ
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 18:22:51.01 0.net
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365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 18:46:33.52 0.net
>>355
旦那が嫁の仕事を選んでるわけじゃないんだけど？
自分で働いて自分で金稼いで好きなように暮らせばいいよ
旦那は何も強制してないからな
家賃も光熱費も払わなくていいとか好条件過ぎる同居だよ
嫁は元々フルタイムで働いてたんだから金の管理の面で育つようなことはねーよ
少しは考えてレスしろ
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 18:51:11.21 0.net
なにをそんなにカリカリしてるのか
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 18:57:39.64 0.net
台風だからかな
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 18:59:43.83 0.net
そうかー台風だからか
カリカリの人はコロッケ作って祭りに備えるといんじゃない
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 19:04:55.36 0.net
相談者のFPと言う資格がちょっと生活にゆとりのない原因じゃない？
頭デッカチ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 19:10:26.36 O.net
>>346で相談〆てる
オレにもアテクシにも言わせなさいよはスレチ
ウザい
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 19:14:38.57 0.net
>>357
だからそれが嫁の思い込みなんだよ
形はなんにしろ働き続けて欲しいって元の希望を考えたら、他のバイトをすすめてみたらどう？ってアドバイスだよ
フルタイムで働いてたなら尚更仕事もせずに貯金ばかりする今の生活がストレスだろうよ
だからといって家事をがっつり分担してもらうほどフルタイムで働いたとしても小梨で旦那激務じゃあなあ…と嫁は考えるのでは？と嫁視点で見たら嫁にもう少し管理させる範囲を広げた方が良いと思う
夫婦での役割分担がギクシャクしてるように感じたのでね
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 20:02:22.83 0.net
>>363ー
他の仕事やらせるのは良いな
小梨で年収60万のパート何かよりも他の年収300万くらいの仕事をしてほしいもんだw
今の生活がストレスなのはどう見ても旦那だろうが
毎日深夜まで働くとかそのうち倒れるレベルで働きすぎだ
夫婦の役割分担て何なの？
この相談者が働いて嫁は家で休むのが役割分担なの？
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 20:03:40.67 0.net
いつまでやってんの
いい加減、黙れ
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 20:07:03.19 0.net
>>364
だからこの相談者が長時間労働して家計管理もしてる役割分担が不自然だから、貯金したい金額を除いて嫁に渡してみたらって言われてるんでしょ
なんでそんなに女は怠け者とレッテル貼りたいのか
まあ普通は男のことが本当に好きならそりゃ小梨で激務なんかしてないで2人で350と200みたいな稼ぎで暮らしたいと言っても不思議ではないけどな
でもそれはFP的にw夫が嫌なんだろ
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 20:24:38.94 0.net
>>366
マジで意味わからんのだけど家計管理が相談者の負担になると思ってるの？
そんなの一言も書かれてないし、嫁も家計管理したいなんて書いてないんだけど？
FP持ってるなら家計管理が負担になることはないよ。毎月嫁に6万渡すだけなのに何が負担になると思ってるんだ？
相談者の嫁のことしか話してないじゃん
勝手に話広げようとするなよw
子供が出来ないことにショック受けて少なくとも7年経過して45歳になってるのにそれを引きずってるのか知らんけど精神病の状態で旦那が居ないと生活出来ないのに申し訳なさそうにしてる感じが一切しないでおまけに仕事したくないと言ってる人間
について話をしてるだけだよ
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 20:33:49.45 0.net
>>367
ええーアスペ的な人？
そうじゃなくて妻がもっと家庭にいる意味が見出せるようなことをさせるのが良いのではって話よ
なんでも一人で解決したり結論ありきで妻を説得したりになってそうじゃん
それより夫婦なんだから妻は付属物じゃなく伴侶であると夫が妻を信頼してるアピールしたら、妻も気持ちが変わってもっと働こうと思うかもしれないじゃん
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 20:45:01.66 O.net
相談〆てんのにグダグダうるせえなあ！！
相談者は結論は出してるんだわ！！
言い合いしたいなら他所でやれや！
目障り！
ウザい！
スレチ！！
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 20:55:24.12 0.net
ガラケーのヤツもう来んなよ
お前いつもうるせー
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:04:51.30 0.net
小梨専業やパートで旦那さんの方が奥さんより家計にシビアだとこうなるよねっていう
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:08:01.58 0.net
夫の性格がおかしいのか自分がおかしいのかわからないんだけど
・自分と夫ともに33歳、同じ勤務先、収入も同等
・家事育児は分担制
・子供は保育園児1人
夫は頭の回転が早く、こちらが何を言っても揚げ足を取ってきたりこちらの否定をしてくるから何も言えなくなってしまった
本来なら夫婦って対等であるべきなのに常に夫の顔色を伺ってしまう
家事がきちんとできてないと注意されることが多くて、ごめんなさいと謝っても不機嫌になるし、反論するとブチ切れて「もうお前には何も期待しない」「論点がずれてる」と全て上から否定される
仕事で辛かった事を愚痴ったら、「お前の対処が悪いのが原因だ」「自己保身ばかりで聞くに耐えない」
夫から言われた言葉がずっと頭に残ったままで自分がゴミみたいに思えてきて仕事にも影響が出てきているから今カウンセリングに通っているんだけど、カウンセリングの先生は
「こんなにあなたは頑張ってるんだからそんなに頑張りすぎないでいい」と言ってくれた
それが嬉しかったので夫に伝えたところ、「もっとがんばらなきゃダメでしょ」って鼻で笑われて心が折れた
子供は小さいし家のローンもあるし離婚はしたくないんだけど顔を見るのが怖くて一緒にいるのがつらい
どうしたら優しい人になってくれるんだろうと悩んでる
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:11:51.37 0.net
>>372
30過ぎた父親がそれなら残念ながら性格は変わらないかも
このままではATMなど利用価値でしかあなたを見れなくなりそう、と訴えたら？
おそらく逆ギレするだろうから家庭内別居で文通とか1日一回ずつラインするとかでじっくり話し合えると良いんだけど、無理そうだね
なんというかあなたは悪くないけど夫に変わってもらうのは難しそう…
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:14:14.72 0.net
>>368
どんだけ嫁に家計管理させたいんだよw
相談者は全然1人で解決出来てないぞ
嫁は病気になるし、世帯収入は下がり続けてるし、自分の身体はボロボロだし問題だらけだよ
それでも嫁が好きで信頼してるから離婚してないんだろ。。。
年が10個も上で子供も産めないお金も稼げない簡単に治らない病気もある
この人間と離婚せず生活費まで渡してるのに信頼してるアピールにならないのか？
結婚式の病める時も健やかなる時も～の誓いの言葉通りに行動してる人間に対してまだ文句を付けるのか？
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:18:49.20 0.net
>>374
あほか
一人で解決できてるなんて言ってない
一人で解決しようとしてできてないのを指摘されてんだよ
生活費6万ごときで信頼アピールになると思ってるとかどこの東南アジアだよw
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:19:35.30 0.net
>>372
夫が怖いとか心理的なプレッシャーになってるなら離婚まっしぐらだよ
我慢して一緒にいると深刻なうつ病になって立ち直るのに5年くらいかかる
カウンセリングとか受けて、治らないなら一旦離婚した方が良いよ？
うつ病やパニック障害は怖いよ
ストレスが原因だから
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:20:16.02 0.net
生活費6万円とか嫁さん可哀想に…
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:29:07.55 0.net
>>372
自分に自信を持てるようになるのが対等な夫婦関係を手に入れるための近道かな
同じ勤務先で収入も同じなら旦那と自分は同等だと思い込め
自分を信じたり暗示を掛けたりするテクニックがあるからカウンセリングの先生に聞いてみるといいよ
自分に自信が持てれば状況は変わる
離婚しなくていいけどいつでも離婚できる状況を作っておくのも良い
最悪離婚しても問題ないってことが分かると吹っ切れて自分の行動に迷いがなくなる
他には筋トレして空手かなんかを習うことかな
相手を物理的にやり込めると思えれば相手が口でグダグダ言っても聞き流せるようになる
いじめに対する対応策の1つでもある
あとは旦那さん以外の男にもモテるようにしとくのも大事
旦那さんはどうせ離婚なんかしないだろって前提があるからモラハラするんだと思うよ
視野を広く持っておけば相手が間違ったことを言ってるかどうか分かるから交友関係もきっちり持っておいた方がいい
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:33:09.06 0.net
>>377
そうだな
さっさと離婚した方がいい
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:35:09.52 0.net
>>375
ほんこれ
嫁は頑張って金稼いで旦那を支えるべき
旦那に生活費渡せるようにならないとダメだな
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:46:45.56
390: 0.net
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:49:34.72 O.net
>>372
旦那がお前に優しくなることはほぼない
お前のことを完全に見下してるから
いわゆるモラハラを疑う余地はある
でももしモラハラだとしても変わることはほぼない
結婚生活を続けながら耐えるか、離婚するかどちらか好きな方を選んだらいい
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 21:49:56.33 0.net
>>229
別に気持ち良くさせてくれなくてもいいよ
やらないだけだからｗ
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 22:04:54.51 0.net
お前とか随分偉そうね
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 22:07:15.66 0.net
>>384
1読んでからレスしようか
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 22:08:31.34 0.net
>>372
貴女の夫はいつでも絶対に自分が正しい人なんだね。自分が間違ってても認めたくないから揚げ足取って言い負かす事でやっぱり自分は正しかったと主張してるだけの下らない器の小さな人間だよ
そういう人は鼻をへし折られても逆恨みするだけだから一生変わらないと思った方がいいよ
離婚する気がないなら
>>373が言うように利用価値だけを求めて割りきる方がいいけど、いつか変わってくれるかもなんて密かに期待し続けると貴女のメンタルだといつかきっと心折れてしまうと思う
ありきたりだけど人は変えられない、変わるとしたら自分しかないよ
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 22:22:07.39 0.net
>>385
あらほんとだ
ごめんなせーい
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 22:25:39.60 0.net
>>372
あなたは何も悪くないしおかしくもないよ
おかしいのは旦那さんの方、間違いない
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 22:59:14.59 0.net
>>372
夫婦でカウンセリング受けなきゃ旦那が受けなきゃ意味が無い 先生に相談する
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/08 23:07:42.49 0.net
>>389
同意
旦那さんこそカウンセリング受けるべき
でもこのタイプは手強いよね
さてどうやって連れて行くか
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 00:25:10.68 0.net
>>372です
みなさんレスありがとう
夫もカウンセリングを受けた方がいいと思うけど絶対に自分の非を認めないタイプなので難しそう
自分に自信を持てるように努力したいけど、今は仕事中に突然泣き出したり子供に怒鳴り散らしたりと生活がままならないレベルで悪影響が出てるからこれ以上頑張れない
近いうちに心療内科を受診する予定
薬に逃げるの良くないかもしれないけど飲んでメンタルが安定するなら頼ってみたい
子供がパパママ仲良くしてって泣きながら頼んでくるからできれば離婚はしたくない
カウンセリングと薬でなんとかうまく耐えてくしかないかな
頑張ります
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 00:37:11.22 0.net
聞いてもない自分の状態書きたがる人ってやっぱりメンタルやられてるんだね
生活がままならないで良かろうに
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 00:52:31.29 0.net
>>391
先生に電話してもらえよ
奥さんの事でお話がありますって
来てくれなきゃ諦めろ別れた方が良い
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 04:51:58.83 0.net
>>391
可及的速やかに離婚か別居した方が良い
すでに生活がままならない状態なら、うつ病もかなり進行してる
そのうち布団から起き上がれなくなるよ
薬は効くけど、ストレスの大元を断たないと薬も量が多くなるだけで解決しないよ
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 05:24:52.98 0.net
子どもがパパママ仲良くしてって泣きながら頼んでくるような環境に子どもをさらしていること自体が問題でしょ
いびつな夫婦の形を見せ続けてこのままでは子どもはアダルトチルドレンまっしぐら
さんざん言われてきていることだけど両親そろっているのが必ずしもベストとは限らない
自分も虐待に加担していることを自覚してください
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 07:34:01.96 0.net
>>391
離婚しなくても良いから録音しとけ
離婚しなくていいから実家行くなりDVシェルター行くなりして一旦距離をおけ
冷静に考える時間を作れば上手くいくかもしれないよ
とにかく記録して距離を取れ
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 08:09:15.77 0.net
あー分かる
いきなり離婚となると腰が重いけど、
407:別居とかで距離を置くと自分に自信を持てたり相手を冷静に見ることができるよね 実家が遠いとか頼りにくいってことなら寝室別にして家庭内別居までいかなくとも母子のみで夫抜きの時間過ごしてみても良いかも
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 08:23:25.12 0.net
離婚したっていいんだ。と強気で言い返す
どうせ何を言っても上から目線で否定されるならこちらも何を言ってもいいと開き直る
あなたのストレスが少なくなる方を選んでね
夫婦カウンセリング、夫の連れてき方は先生もなれてるだろうから先生にもよく相談してね
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 09:28:52.82 0.net
メンヘラはメンヘラ板へ
文章からメンヘラ臭がしてるし普通の人に感染するから病原菌はもうここに来ないで
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 10:25:34.27 0.net
そんな状態でも頑張るとか言ってたら手遅れになる。頑張らなくていいから早く逃げろ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 10:51:55.86 0.net
このケース救いは仕事を続けていること
妻に仕事をさせたがらない・させないモラハラ夫の多い中で経済的な足かせなく逃げられるのはかなりラッキー
たぶん一度離れたら霧が晴れるように洗脳がとけると思う
最初だけ勇気をふりしぼってみてほしい
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 11:07:40.46 0.net
メンヘラ親に育てられると子供のメンタルも崩壊して幸せになりにくくなるよ
不安な子供時代を過ごすと大人になってもどこか不安定な精神を抱えてしまう
周りに恵まれれば良いけど幸運はいつも味方でいてくれないから
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 11:22:04.23 0.net
>>401
同意
私も同じような感じだったからよく分かる
私の場合は旦那は仕事辞めさせたがったけど私がなんとなく引っかかるとこもあったのだけど、辞めなくて本当に良かった
今別居中だけど、同居してた時が嘘みたいに離婚しよう！って気持ちになってるよ
だからいきなり離婚が気持ち的に難しければ、準備期間として別居をすすめる
ただ私は別居が快適すぎて職場への報告とか色々考えると離婚はもうどっちでも良くなっちゃってるw
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 11:32:25.33 0.net
離婚したっていいんだと思ってる人って少ないのかな？
そのぐらいの気持ちの方が関係性うまくいくと思うんだけど。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 12:08:04.91 0.net
人それぞれでしょう
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 12:17:26.71 0.net
>>404
そうだよ
精神的にも経済的にも自立してればそう思える
たまに子供のために離婚しないとか言うやつ居るけど
結局は自分のために離婚しないだけ
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 12:24:24.10 0.net
>>406
そうだよね。
自立してない情けない女である、男である。だから夫婦関係うまくいんだと認識すべきだと思う。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 12:54:46.28 0.net
と、片親育ちが申しておりますw
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 13:38:42.31 0.net
夏休みだねえ
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 13:39:39.75 0.net
まあ否定できないわ
私は死別片親だったから団信と遺族年金で経済的には中の下ギリギリで育ててもらえたけど
資格職に就いたししんどくても辞めようと思えなかった
片親で育つと大過ない生活を送れるだろうという漠然とした楽観が失われるように思う
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 13:50:40.40 0.net
両親揃った普通の家族育ちだけど、母親が資格持ちで働いてたし、いつでも離婚するわ。離婚しても困ることはないと思うわと豪語してたから、それを娘の私も引き継いでる感は否めないな。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 14:47:48.47 0.net
私は母親が手に職無しの専業→小学生くらいからパート主婦で父方祖父母と同居だった
一度父親が本気の浮気で母に離婚を突きつけたけど母はしがみついた
でも母はきっと金があったら離婚してたと思う
それを見てた私は産休育休やもしもシンママになっても大丈夫かって視点で進路選択したわ
志望動機は不純だけど真面目に働いてるよ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 14:49:07.54 0.net
って自分語りごめん
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 14:54:24.85 0.net
夫の普通と妻の普通が一緒なら、夫婦間の悩みは少ないだろうね
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 15:15:30.00 0.net
離婚ありきで結婚を考えるっていうのも何だか悲しいね
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 15:46:04.78 0.net
悲しい面もあるけど人生のリスク管理と考えれば
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 15:54:00.13 0.net
突然亡くなってしまうこともあるのよ
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 16:00:31.68 0.net
気に入らないことがあればすぐ離婚すればいいんですね
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 16:12:35.34 0.net
逆に父親が子どもを引き取って家事育児もしながら仕事もするってなるとそれはそれで厳しいと思うし、自立できてるできてないって話じゃなくて単純に一人で子育てするのは大変だって話じゃないのかな
母親が離婚して一人で子育てするのが難しい＝旦那に依存して自立できてないっていうのは違うと思う
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 16:41:56.03 0.net
>>419
シングルで子育てしてる人なんていくらでも居るだろ
結局は金の問題なんだよ
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 16:42:38.00 0.net
夫婦対等にとか欧米かぶれするなら、自立の程度も欧米並みになれって思う。
なぁなぁに、日本古来の家族像描いて、妻に家事育児面倒見てもらおう。夫に養ってもらおうとか思ってるくせに、離婚ありきなんてひどーいなんて言い様、笑えるわ
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:08:34.57 0.net
なんかこじらせてる人多いのね
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:11:57.53 0.net
私正社員、夫資格業の共働きで、家事育児全部私で、病児対応も全て私、私が夫の口座に家計費に月25万入れてる。。家計管理は夫。家計の内容は開示されない。
だけど、夫が実家に帰る旅行代払えとか、税金払えないから金を振り込めとか、俺のオーダースーツ代、ノートパソコン代払えとか、追加でお金をどんどん請求されて、、貯金名義を夫に変えろ、学資保険を解約しようとか…
年収も不明で教えてもらえないし、こないだお金がないなんておかしいと思って課税証明取ったら…夫の年収が1600万円。。はああああ？？ってなった。
もう別れたい……愚痴です。。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:12:48.76 0.net
>>1読もうや
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:14:50.33 0.net
株だな
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:18:34.22 0.net
金を中途半端に持ってる方が執着するんだよね
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:19:05.86 0.net
>>423
経済DVとかなんとか言って証拠集めや！
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:22:16.64 0.net
>>423
それこそ離婚を口に出して、権利として共有資産の開示を求めりゃいいじゃん。
なぜなぁなぁにやってきた上に、この段階でも愚痴ですなんて締めすんだか。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:24:12.88 0.net
共働きで、家計の内容を開示してなくて、家計の範囲に個人のスーツとか入ってるのがわけわかんないんだけど。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:38:14.47 0.net
>>429
だな
この夫はハズレだな
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 17:43:51.99 0.net
請求されてもお金払わなければよかったのに
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 18:37:37.02 O.net
>>423
スレチだとわかってるくせに書き込みしてんじゃねえよバカ女
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 18:57:27.81 0.net
>>423
きえろ
ぶっとばされんうちにな
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/09 19:06:55.12 0.net
なんで火病ってるの？
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 21:04:01.33 0.net
こんばんは。相談失礼します。
わたし→扶養内パート(田舎のため正社員が少なく、土日祝日は家にいてほしいとなると正社員はほぼ望めない)、妊娠初期、月2回ほど実家に通院(産科、心療内科)のために帰省
旦那→転勤族、年収500万半ば、
居住地はかなりの田舎です。上記の科も居住地にはありません。出産は里帰り出産を予定しています。
状況→旦那から義実家にお盆と正月に帰省してほしいと言われています。費用は家計からで、金額は二万～三万ほど、距離としては車で高速を使い、四時間くらいです。
宿泊先はホテルか私の祖父母の家です。
生活費は雑費ガソリン代含めて六万程度なのですぐに出せる金額ではありません。
また、私の家には帰省に来るといった話はありません。
義実家には初対面のときに、『女の子はめんどくさいから嫌だ』など言われています。
また、次の帰省のときに帰れなかったことを私が謝るべきだと言われました。
話し合いの際に、義実家の問題があるから妊娠は義実家に報告していない。
この条件を飲まないと離婚を考えている、子供はおろせる時期だからおろせばいい。
産んでも養育費なんて払わないと言われています。
私の帰省のときは、私の理由なので家計から帰省費はださないとなっています。
解決に向けて→混雑時期、感染症のリスクがある時期の帰省は今後は特にやめてほしいと話し、年に1-2回ならとなりました。そのためにお小遣いを減らすのも可能となっています。
子どものことを考えると離婚はしたくありません。
しかし、このような発言をする旦那と義実家に積極的に行きたいとは思えません。
他になにか、解決の際に話したほうがよいことや条件などがありましたらご提示していただきたいです。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 21:17:43.34 0.net
>>435
金の管理をしてるのは誰なんだ？
お前が旦那の稼いだ金を全部管理してるってことであってる？
旦那の550万とお前のパートで年収600万くらいだろ？
1回の帰省で3万しか使わないなら費用面ではなんの問題もないと思う
けど問題は帰省するしないじゃないだろ
簡単におろせとか言ってる人間と結婚生活続けるとか頭おかしいのか？
お前が取れる選択肢は金のために旦那の言いなりになるか
離婚して自立するかのどちらかだよ
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 21:25:39.77 0.net
>>436
家計管理は私です。
世帯年収はそれくらいですが、そこから会社強制の財形や株、組合費用などひくと実際に使える額は400万弱です。
高速代とガソリン代、もしくは高速バスとJR代が三万くらいでその間の食事などいれたら四万くらいかと思います。
私もそこが問題だと思っています。
妊娠を義実家の問題があるから全面に喜べない、いま義実家に報告しても怒られるから報告したくないと言われています。
幸い、資格を持っているので実家に帰ればなんとかやっていけなくはないと思います。
一時の発言だと思い、婚姻を続けるべきなのかそのような発言がでるということは今後もトラブルが起きたときに子供にも影響がでてくるのか不安なところはあります。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 21:32:55.16 0.net
>>437
一時の発言のわけないだろw
妊娠2ヶ月なら離婚覚悟で実家に帰れ
安定期に入る前に旦那との今後について決着を付けないと絶対に後悔するぞ
迷ってるなら隠しカメラとICレコーダ用意して義実家絡みの話と子供をおろすかおろさないかの話をもう一度旦那と話�
449:ｹ その内容を親や友達に聞いて貰って判断すれば良いよ 俺的には妊娠したお前の身体を全く気遣ってない時点でその旦那はハズレだと思うけどな
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 21:40:50.60 0.net
>>437
一時の発言ではないよ
子供が生まれたらもっと悪化して衝撃の要求してくると思うよ
旦那と義実家の性格問題がある、今後も改善されない、愛情がないなら離婚推奨
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 21:56:38.01 0.net
>>438
>>439
一時の発言ではない…ですかね。
その後話したときに謝ってはいましたが、ショックが強すぎてあまり覚えていません。
今は実家にいます。
急な話だけれどパートもやめてこのまま実家にいたほうがいいのでしょうか。
ICレコーダーでの録音も考えみ
452:ます。 ですが、今は正直またひどいことを言われたらと怖くて話し合いに挑めないところもあります。 旦那いわく、年に1-2度顔をみせにかえるのは常識であり、礼儀だといっていました。 また、子供ができたときに孫の顔も見せられないなんて親がかわいそうすぎるとも。いま考えるとおろせといったり先の話をしたり支離滅裂ですが…。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 21:58:24.50 0.net
何度もすみません。
義実家、旦那の改善のところ
安定期までに決めるところは具体的にどのようなことをすればよろしいでしょうか。
もちろん、婚姻を継続するかも含めてだとは思いますが、他にあれば教えていただきたいです。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 22:09:51.75 0.net
簡単だよ
実家と私(と子供)どっちが大事なのかって選ばせたらいい
オコチャマとは婚姻は続けられない
礼儀なんて関係ない親のご機嫌が嫁より大切なら離婚でいい
嫁を選ぶ根性を見せたら再構築考えたいい
不必要な譲歩はいらないしそこイエスかノーか判断をせまるべき
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 22:10:49.81 0.net
「おろせ」はあなたへの脅しでしょ
義実家優先にあなたをコントロールするために
有効そうな一撃を試したんだと思う
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 22:21:10.61 0.net
>>442
>>443
ありがとうございます。
聞いてみようと思います。
私か実家か…実家の要望を通すのか、私の気持ち(ひどいことを言ってくる)は考えた上でその要望を通すということは、私と実家、どちらが大事だと思っているのかという風に聞いてみようかと思うのですが、いかがでしょうか。
離婚も堕ろすことも脅しな気もします。
そしてわーーーと言った後は優しくなります。よく考えてきたらDVの一種なのかと考えてきました。
ちょうど来週妊婦検診、心療内科の診察があります。その際にどちらにも上記の件は相談してもいいものなのでしょうか？
特に、産科のほうはお産のことではないので話していいのか悩みます。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 22:43:44.43 0.net
電話で聞くなら会話を録音したらいいよ
ついでに下ろせって発言に対してなぜあんな事を言ったのか、離婚したら養育費を払わないなんて父親としてどうなのか、自分の実家への帰省は生活費からで貴女の実家への帰省は貴女持ちの不公平さの理由、
かつ義実家へ子の顔を見せるのは当然なのに貴女の実家への気遣いがないのか、等々過去の発言の言質も取ったらいい
わざわざボイレコやビデオで収める必要なくなるしまとめて証拠になる
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 22:50:56.07 0.net
>>445
ありがとうございます。
詳しく書いてくださり、わかりやすく頭に入りました。
自分でもさらにまとめてみようかと思います。
そして電話の際に、そばに録音できるものを置いて話してみます。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 23:12:03.16 0.net
別スレで悪質言われてるのに>1読めないのかね？
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/10 23:31:00.37 0.net
メールで聞いてもいいんじゃない？
証拠になるし文章で残るし
この旦那ははずれだと思うわ
DVだし義実家マンセーだし、改善するとは思えない
と言うかまだ最悪の本性は出してない気がする
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 00:06:37.53 0.net
自分の子供を堕ろせって言うって妊娠報告して親に怒られるから言えないってどんだけ子供なんだろ？大人なんだしやばくないかな親の影響受けすぎてるよ
これからも絶対にあるだろうし生まれても堕ろせばよかったとか言ってきそうだし、愛情がないよねそんな簡単に言う人と添い遂げるって辛そうよ
自分や子供が犠牲になっても一緒に居たいとかじゃない限り自分にも子供にもよくないと思うなんかあって子供の前でだから堕ろせって言ったのにとか言いそう
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 04:27:35.57 0.net
匂いフェチってどうにかならないのかな？
毎日嫁が俺が脱いだ後のシャツとかトランクス、靴下の匂い嗅いでる
こっそり自分で洗濯したり、香料の
463:入った制汗スプレー使ったりすると怒られるし、する前にシャワー浴びたらさせてくれないし 子どもたちも匂いフェチみたいだし、遺伝子が関係してるのかな
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 08:28:06.23 0.net
>>450
素晴らしい嫁やん
DNAからお前を愛しているんだよ
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 11:53:59.85 0.net
相性がいいといい匂いに感じるんだってさ
体臭とはフェロモンだからな
家族としてだけじゃなく子供いてもまだ男として愛されてるぞ
すごい幸運だぞ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 11:56:35.08 0.net
動物の本能で好きなんだろうな
心の底から好きなんだから許してやれよ
うちの猫も親父の靴下や革靴に頭突っ込んでフガフガゴロゴロしてるわ
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 12:32:19.95 0.net
相談させてください。
夫 40代後半 年収500万弱
妻（私）40代前半 年収350万
息子(夫の連れ子) 小学校6年生
2年前に結婚し、今年の春くらいまでは問題が、なかったのですが、息子がGWあたりから夜遅くまでゲームをするようになりました。
ゲームは夜8時までと決めてあり、8時を過ぎたら居間に置いて自室には持ち込まない約束だったのですが、守らず12時過ぎまでやるように。
私が怒って、ゲームのルールを守るように言い、WiFiもペアレントコントロールを掛けて、9時以降は接続できないようにしました。
(夜更かしの原因にYouTubeもあったので。padは夫が無断で買い与えました)
そうすると、息子が私を無視するようになりました。
夕飯も食べなくなり、部屋から出てきません。朝、無言で朝食を食べ、学校に行き、私が帰宅するとゲームとpadを持って自室に篭もります。
夏休みに入ると、朝も出てきません。
夫には何度か訴えましたが、わかったと言うだけです。ちゃんと話し合いたいと言うと、夫も私を避けて応じてくれません。
自宅は私100%名義の持ち家です。ローンは毎月7万ほど。私の収入から支払っています。
夫からの生活費は10万もらっています。
学資関連は全て夫が貯金しているはず…です。
どうしたら夫は話し合いに応じてくれるか、どうやって息子の生活習慣を変えていけば良いのか、相談させてください。お願いします。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 12:44:35.00 0.net
>>454
子供は何を食べてるんだ？
勝手に買い食いしてる感じかな
子供に嫌われる覚悟があるならゲーム機の類を取り上げて話し合いをするしかないな
人格は10歳くらいまででほとんど形成されてるから根本的にどうにかするのは難しいだろう
家のローン状況とか書いてるならもう離婚する気満々なんだろ？
今度からはちゃんと同棲して相手の性格を見極めてから結婚しろよ
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 12:54:44.12 0.net
>>454
何度も出てるけど、逃げる旦那を話し合いの席に着かせるには離婚覚悟しかないと思うけど。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 12:55:08.00 0.net
>>454
家族になっていく途中でそれは厳しいな旦那が丸投げ状態じゃないか？わかったって言っとけばいいとなってるような
離婚覚悟できちんと話し合いしないと無理そう子供も勝手できてこうしたらいいんだって荒んでいきそうだしよくないよな
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 13:22:58.52 0.net
夫的には(お前の主張は)わかったって意味なんだろうね
夫が息子と話し合い。>>454に話しても無駄だなと思ったからわかったしかいわない。
息子も同じように454とは話が通じないと思ってんのかな
472:454
18/08/11 13:54:06.78 0.net
454です。ご意見ありがとうございます。
息子は友達と遊びにいきました。外に行けるくらい元気があって、安心しました。
ご飯は、夜勤の夫が昼間に帰ってきて一緒に食べ、夜はお菓子などで済ましているようです。
そんな生活を小学生にさせて良いわけないですよね。
離婚は避けたいですが、覚悟は決めて夫に呼びかけていきます。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 13:58:34.57 0.net
>>459
しかしダメ旦那と結婚しちゃったな
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 14:06:26.27 0.net
>>454は偉いと思うよ。
真剣に子育てしてる。
適当にゲームでもやらしとけば親は楽だから、なにも言わない親も多いよ。
夫の連れ子ならなおさら手を抜く人だって多いと思う。
自分の子でも虐待するバカ親が多い中、本当に立派な人だよ。
息子もまだ子どもだし、いろいろ葛藤もあるし、ブスっとしてるんだろうけど
何度も話合って、叱ったり甘えさせたりして関係性を築いていくしかない。
がんばってほしい。
ちなみに夫ってのはそんなもんだよ。
子育ては基本、母親がするもの。腹立つけど仕方ない。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 14:09:26.36 0.net
>>459
小学六年生なら連れ子じゃなくても反抗期とか始まるし教育が悪いとか悩まなくていいよ
話し合うのは食事だけはきちんと親と取ることと成績を落とさないことを約束すればいい
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 14:25:24.38 0.net
旦那のわかったと言う言葉は、あなたからの面倒な話を終わらせるための単語であってその他の意味はない
子供にねだられた物を与え生活費を出すだけという状態は、父親であるという認識が欠けている
息子は年齢的にもそろそろ反抗期だと思う、意に沿おうと沿うまいと身内の話は全部シャットアウトしてしまうし口をきかないのも珍しくはない話
親の言う事を素直に聞く年齢ではなくなってきている事を、親が認識しないとますます手に負えなくなる
何もかもを監視・管理するのではなく要点を絞って話してみてはどうだろう
また息子が食べているお菓子はどこから？
・自宅の買い置きなら、収納場所や量、内容を考える
・自分の小遣いなら様子見(父親が追加で渡しているなら息子より先に父親と話す)
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 14:27:36.45 0.net
>>461
あなたもハズレ夫引いたからって
世の中の夫がそんなもんみたいな言い方しないでくれない？w
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
18/08/11 14:40:32.76 O.net
わかったって言うけど、何がどうわかったの？って、旦那に聞いてみたい。夏休みだし、夏休みが終わるまで実家に帰っちゃえば？わかったって言うんだから、夏休み中よろしくねでさ。
息子には、夏休みだから今の生活は多目に見るけど、夏休みの宿題は必ずやりなさいって、メモを残す