その後いかがですか? 83at LIVE
その後いかがですか? 83 - 暇つぶし2ch731:名無しさん@HOME
17/10/26 12:20:09.09 0.net
>>730
ありがとう
それじゃなくて更に諸々解決したから報告するって先週あたりに降臨してたんだよね

732:名無しさん@HOME
17/10/26 12:42:05.73 0.net
>>731
どこに?

733:名無しさん@HOME
17/10/26 14:07:12.66 0.net
>>729,731は
実兄弟の配偶者がムカつく63【コトメ・コウト専用】で
勘違いして12日前にレス付けてる人でしょ
855 798 2017/10/12(木) 11:19:55.01 0
ご無沙汰しています。
798です。
批判、励まし共にありがとうございました。
諸々解決いたしましたので、その後に書かせていただこうと思います。
誘導ありがとうございました。
859 名無しさん@HOME 2017/10/24(火) 10:16:14.64 0
>>855
お疲れさま
wktkで向こうで待ってるよ

734:名無しさん@HOME
17/10/26 14:34:27.17 0.net
あ。本当だ
盛大に勘違いしてた
ありがとう

735:名無しさん@HOME
17/11/05 22:56:19.66 0.net
小泉進次郎  石破  野田 枝野  前原誠司 小池 管直人 辻本清美・・・・
コヤツラはアメリカネオコン戦争屋の手先の反日売国奴

736:名無しさん@HOME
17/11/11 14:09:30.01 0.net
既婚男性板の寺に前スレで離婚報告した人の元旦那っぽいのがいるんだけど
なりすましか、他人の空似かしら?

737:名無しさん@HOME
17/11/11 16:40:27.18 O.net
探すのめんどくさかったけどトマトの人か
コラボかねー

738:名無しさん@HOME
17/11/11 16:54:48.25 O.net
いつから寺スレ×1逃げられ済がOKになったの?
気団板も落ちたもんだね

739:名無しさん@HOME
17/11/11 19:12:08.84 0.net
あがってた時なんか無いじゃん
いつも落ちてるよ

740:名無しさん@HOME
17/11/12 07:56:28.08 0.net
そうじゃない

741:トマト奥
17/11/14 11:53:03.97 0.net
仮に本人だとしても妄想です。
仮にこうだったら~というもので振り返って心の整理をしているのだと思われます。

742:名無しさん@HOME
17/11/14 12:14:53.90 0.net
>>741
ネタ師はしんでいいよ

743:トマト奥
17/11/14 13:28:24.91 0.net
久々でトリップ付けを忘れていました。
恐らくあっているはずのものを入れておきます。
その節はお世話になりました。
寺スレ投稿者が本人か、他人のそら似などかはわかりませんが、私のその後について書きますと、既に縁切り済みです。
最後の投稿時まで皆さんに御心配掛けましたが、お陰様でその後すぐに頭を切り替えることができました。
今後はどんなに個人が素晴らしくても危ういものには近づかないことを母子共々徹底していくと決めております。
掛けていた労力や時間に執着したり、相手だか過去の自分だかわからないものに情を掛けて惑わされて目が覚めないままでは関わる全ての人に申し訳が立ちません。
気付かせて頂いたこの2つを教訓に生きていきます。
ありがとうございました。

744:名無しさん@HOME
17/11/14 13:42:05.58 0.net
>>743
お元気そうで何より

745:名無しさん@HOME
17/11/15 00:42:31.49 0.net
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?151【義弟嫁】
の889です。
私は障害児他相手の仕事をしていて、婚約者の兄の子は少しハンデがあるので義兄嫁が私に託児をしたがる。
婚約者は義兄子を溺愛しているのでこちらの都合も考えずに好き勝手預かる約束をしてきたりしていた。
最終的には私の誕生日祝いに勝手に義兄子を連れていく約束もしていた始末で婚約破棄を考えていた。
彼は婚約者だったので、表記は全て予定で仮ですがそのままにしています。

746:744
17/11/15 00:44:39.04 0.net
その後彼と話し合いまして、一度婚約解消して距離を置くということになり、本当に彼がいいと思えたら結婚ということになってました。同居も解消していました。
義実家は当人同士の問題だから好きにしていいという感じ。義兄一家がそもそもの発端だったのに我関せず状態で、もし結婚してももう関わらなくていいと思いました。義兄は謝り通しでしたが、事勿れ主義で本心では言ってないことに気がつきました。
休日朝に義兄嫁が甥を連れて突撃、チャイムにはうっかり出てしまったけど、扉は開けませんと言ったら数分チャイムを鳴らし続けた後に甥を放置。仕方なく保護した。
彼に連絡したら案の定趣味で隣県にいたので役立たず。義実家に連絡。
甥が可哀想で泣けてきたら甥が慰めてくれた。
義実家が迎えに来たが、1日くらい面倒見てくれれば良かったと言われたのを無視して、無理矢理甥を引き渡し。
彼が予定を切り上げて来てくれたが、あなたの家族無理。と録画全部見せたら愕然としてた。全く同じことをしてたんだよ、と言ったら初めて気づいたみたいな感じだった。

747:名無しさん@HOME
17/11/15 00:44:53.81 0.net
>>745
まってた

748:744
17/11/15 00:49:33.24 0.net
義兄嫁はプロ(?)にタダで託児ラッキー、義兄嫁実家に預けるとチクチク言われていたらしいので喜んで預かる彼と私を利用していたみたいです。
義実家は義兄嫁が信用ならないので、私に預けておけば安心で療育してもらえればいいと思っていたみたい。
彼は私と一緒なら甥っ子がしょっちゅう来る、可愛いくらいにしか思っていなかった。私が子供の面倒見ているのを見て疑似子育てを満喫していたみたいです。
義兄家の地域の児相にも通報したし後のことは専門家に任せた。義実家と義兄家にももう他人なので弁護士から連絡した。
彼は義実家に見切りをつけて、縁切りするらしい。彼のことは私が追い出していて義実家に一時避難していたのが気の毒になり、年内いっぱいは同居して目処がたったら出て行ってもらうことにした。
どちらにしろここに住み続けるのは無理そうなので引越しをしようと思います。その辺についても弁護士さんと相談中です。
彼とはきっぱり別れようと思っていたのですが、義兄嫁と甥を追い払ってくれたり、義実家をシャットアウトしてくれたりしてまるで別人で少し揺らいでいます。今だけかもしれないし、と。
とりあえず甥がきちんと元気に成長してくれることを祈っています。
お世話になりました。

749:名無しさん@HOME
17/11/15 00:59:43.72 0.net
>>748
婚約者によるシャットアウトは今だけのパフォーマンスでしょ
そうじゃない可能性もあるけど今だけの可能性が1ミリでもある以上
事故物件とみなすよね普通
数分チャイムを鳴らし続けた後に甥を放置
こんなことする女と親族になれるかよ

750:名無しさん@HOME
17/11/15 01:03:58.02 0.net
>>748
でもそこは貴方が買った家なんでしょう
引っ越すのはシャクだね

751:名無しさん@HOME
17/11/15 01:46:06.70 0.net
>>745
乙です
その彼、喉元過ぎたらなタイプだよ
甥の事が無くても、育児は妻に丸投げで
それを側でニコニコ眺めていて、自分も育児に参加していると勘違いして満足するタイプ
キチな義兄嫁や義親が親戚としてもれなく付いてくる事を考えたら
見切るが吉

752:名無しさん@HOME
17/11/15 01:56:55.95 0.net
>>745
ハンデは遺伝性のもの?

753:名無しさん@HOME
17/11/15 02:02:17.17 O.net
しばらくは同居継続って、孕まされるのがオチのような

754:名無しさん@HOME
17/11/15 02:06:48.37 0.net
>>748
そんな義実家の介護出来る?
あなた優しいから、義兄夫婦が逃げて仕方ない状況になると負けちゃいそう。
今までの時間やお金や思い出が勿体ないかもしれないが、スッパリ切った方が良いと思うよ。

755:名無しさん@HOME
17/11/15 02:47:05.39 0.net
旦那が実家と縁切ったと言ってもどうせ婚約解消して>>745と縁が切れたら即実家に帰るよw

756:名無しさん@HOME
17/11/15 05:08:49.34 0.net
>>748
優しさが仇になるタイプだね

757:名無しさん@HOME
17/11/15 07:19:22.09 O.net
>>748
仮婚約者はナイトしたがりの厨2病でナイト対象が甥からあなたに変わっただけ
さて、この勘違いナイトが仮想敵に思い込みで暴走したらご近所から何て言われるでしょ~?

758:名無しさん@HOME
17/11/15 07:50:36.57 0.net
>>748
絶対別れたほうがいい、籍いれたら彼は彼の家族とあなたを絶対取り持とうとするよ
結婚を考えたぐらい好きな人だから揺れてしまうのはすごく理解できる、でも心を鬼してその彼とは別れた方がいい。
あなたにはもっと相応しい人が絶対いる。

759:名無しさん@HOME
17/11/15 08:33:04.85 0.net
>>748
同居はやめたほうがいい
本気で動けば当座住む場所くらい見つけられる
親との縁切りは「本気」で取り組まないとできないことなんだから
きっぱり別れるつもりのあなたが世話を焼いてはいけない

760:名無しさん@HOME
17/11/15 08:57:52.50 0.net
スレにいるみんながみんなこれだけやめときなって言う話もめずらしいよね
仮に絶縁してくれたとして結婚して子供ができちゃったらまたなんらかの形で接触してくる可能性もあるよ
ゆっくり考える時間作ってみて

761:名無しさん@HOME
17/11/15 09:03:06.39 0.net
>>748
法律的に親子の縁は絶対に切れないのに、そのなかで彼はどう縁を切るつもりなんだろ?

762:名無しさん@HOME
17/11/15 09:24:26.33 0.net
>>759
本当にこれ

763:名無しさん@HOME
17/11/15 09:28:12.53 0.net
親のタイプにもよるけど
必要なら遠隔地への転職転居と分籍
親に知られている人間関係も捨てる
実家同士が関わった元婚約者なんて真っ先に断ち切る相手
大好きな甥と2度と会わないなんてできるのかな
この彼は今と大して変わらない生活を続けて
都合が悪いときだけ 「俺は親とは縁切ってるから」と嘯くタイプかと

764:名無しさん@HOME
17/11/15 12:10:08.98 0.net
この糞カレに本気の縁切りなんかできるわけないだろ
結婚イコール甥の面倒解禁としか思ってないだろ義実家も含めて

765:名無しさん@HOME
17/11/15 12:11:59.93 0.net
>>748
自己満足のためにあなたを利用する男、それが彼の本質だよ。
今回は甥っこが材料だったけど、他の事でもやる可能性は高い。
弁護士がついてる今のうちに追い出したほうがいい。

766:名無しさん@HOME
17/11/15 12:13:38.34 0.net
>>753
これ狙ってるよね

767:名無しさん@HOME
17/11/15 12:37:44.58 0.net
年内いっぱい同棲って優しさのつもりなの?哀れみの気持ちなの?
だとしたらこの報告者アタマおかしいわ
いい大人が自分の住む場所くらいすぐに見つけられない時点で男の方も程度がしれてるね

768:744
17/11/15 13:18:41.28 0.net
様々なご意見ありがとうございます。
家は私が用意したけど家具家電等は彼が用意していて、原因は彼側にあるからいらないと言われているけどそれなりの額だし、とか思っていました。
これから暫く住むならきちんと納得する家を探して見つけて欲しいし、未練もありました。
再度同居するにあたって、彼から寝室を別にして、行為はしない等言ってくれたりしていたので信頼している部分はありました。
あとは私が義兄嫁対応に彼がいてくれるのがありがたいと思っていたりもします。週末は私より後に出掛け先に帰ってきてくれます。
誕生日を元婚約者という立ち位置を考慮しつつ祝ってくれたり、日常の細かいところで心が動かされてしまいました。
私は転職する気ないですし彼も転勤のない仕事です。実際、義実家との縁切りはやはり不可能だと思います。
周囲は彼も反省している、甥の面倒くらいなに言ってるの、自分達の子供になったら面倒見てくれるからありがたいでしょう、みたいなのが多く、私が過敏になり過ぎているのかと思っていました。
別れなさいもいましたが多分彼が好きだから自分に都合のいい解釈をしようとしていたんだと思います。
正直なところ、義兄家に二子が産まれた時の義兄嫁の甥への対応等が心配なので彼には甥を近くで見ていて欲しいというのはあります。
甥のハンデは遺伝要因もありますが、そのハンデは実はそれなりの人が抱えている遺伝要因でもあるのでそこが結婚においてマイナスにはなりませんでした。可能性としては少ないです。
まだ彼のことは好きですが、あの義実家がついてくるとなると無理なのでその辺を話してけじめをつけようと思います。
残念だけどそもそもの要因は彼にもあるし、今は甥だから我慢できるけど他の事に発展したら無理だし、縁切りと言ってもなんだかんだあの人たちがついて回ったり、関係なくても私の中ではちらつくわけだし、と言い聞かせて割り切ります。
結婚してからこの面倒に悩むよりはマシですもんね。
彼は言えばすぐにでもどこか見つけて出て行くと思います。義実家に帰るかもしれません。理由をつけて引き留めていたのはやっぱり私なんでしょう。
第三者挟んで文書残して私自身の退路も断ってきっぱり別れようと思います。

769:名無しさん@HOME
17/11/15 13:22:42.53 O.net
>>768
お疲れ
実際さ、うちらネット越しだから彼氏と別れろ逃げろって言えるけど
これがご近所の井戸端会議だったらあなたを非難してるかもよ?
だって障碍者に厳しいこと言ったら自分の立場が危うくなるかもしれないんだもの
そういう裏も考えなさいね

770:名無しさん@HOME
17/11/15 13:47:00.26 0.net
そうそう。顔も知らない他人だから言える忠告もある。
リアル知人が「あんな男別れなさい」と言ったら、その本人が冷たいことを言う人という評価も同時に生まれるから、忠告であってもためらったりする。
ネット越しの他人なら「別れろなんてお前は冷たいな」と言われても気にしないから、ズバズバ本当のことを言えるのよ。

771:名無しさん@HOME
17/11/15 13:57:19.45 0.net
>>768
客観的に見て、同居してる時点でやり直すつもりなんだと周りにも思われるよ。
弁護士も「別れるつもりなのになんであんた同居してるのさ」と、やりにくいかもしれない。
もうちょっと危機感を持とう。

772:名無しさん@HOME
17/11/15 14:24:07.43 0.net
>>768
読んでて涙出てきた
相手に心を残したまま自分から別れるのはホントつらいよね
あなた良く頑張った
苦しくても、その選択は正しいと私も思うよ
賢くて優しくて勇気があるあなたには幸せになるしかない呪いをかけておく

773:名無しさん@HOME
17/11/15 15:02:10.76 0.net
うん、どうみても別れたくなくて必死だね
離れたくなくて彼氏に頼る理由を必死で探している感じ
そして彼氏もそこをよくわかってうまくくすぐってる
みっともなくだらしのない関係は早くやめましょう

774:名無しさん@HOME
17/11/15 15:21:20.25 0.net
彼が口先でなく、本心で縁を切るつもりでいたって、縁は両方で切らなかったら
切れないものだからね。義実家の側で縁切りについてナメてかかっていたら、
向こうが簡単に手を離してはくれないんだよね。
そして、彼がいい人であればあるほど、向こうの手にからめ取られてしまう。
この先迷うことがあるかもしれないけど、彼が、あなたが思うようないい人で
あればあるほど、あなたはそれに苦しめられることになる。
だから、いい人に思えるからこそ別れないと、って思って欲しい。

775:名無しさん@HOME
17/11/15 15:46:20.76 0.net
転職も転勤もないのに彼が言ってた絶縁って何の意味があるんだろう

776:名無しさん@HOME
17/11/15 16:43:09.30 0.net
口先だけで縁切り言うヒマがあったら
彼女に迷惑かけないよう、ホテルでもマンスリーでも友人宅でも探して
とにかく出て行くのが先だよね
ほんと信用できない男

777:名無しさん@HOME
17/11/15 16:46:33.07 0.net
妊娠させられないように気を付けて

778:名無しさん@HOME
17/11/15 18:51:18.84 0.net
もっと良い男と出会える呪いをかけとくね

779:名無しさん@HOME
17/11/16 12:45:15.94 O.net
の…呪い

780:名無しさん@HOME
17/11/16 17:13:04.32 O.net
>>779
マジレスすると、強く願う=呪う。
通用するのはこことおーぷんだけだろうね。

781:名無しさん@HOME
17/11/16 18:14:00.07 0.net
2ch用語だろ?

782:名無しさん@HOME
17/11/16 18:53:52.21 O.net
(マジレスする必要あったんやろか…)
>>781
違うわw

783:名無しさん@HOME
17/11/16 19:25:21.80 0.net
ここ以外の板でも使われてはいたかな
ほとんど死語になってるけど

784:名無しさん@HOME
17/11/16 20:53:13.69 0.net
まじない、だろ?

785:名無しさん@HOME
17/11/16 22:38:44.79 0.net
昔からあるツンデレの2ちゃん用語だよ

786:名無しさん@HOME
17/11/16 23:10:15.64 0.net
>>779そのものが、わざと
か…漢だな
の誤用なんじゃないの?

787:名無しさん@HOME
17/11/16 23:13:37.59 0.net
すべったレスの説明を丁寧にされる>>779が可哀想だろうが

788:名無しさん@HOME
17/11/17 07:17:20.58 0.net
>>787
マジレスすると、すべったのは779の勘違いのせい…

789:名無しさん@HOME
17/11/17 08:06:37.02 0.net
>>782も同罪

790:名無しさん@HOME
17/11/18 01:02:46.41 0.net
おまじない、を変換してみればわかるよw

791:名無しさん@HOME
17/11/18 08:05:47.17 0.net
そういう問題じゃない
そうだとしても盛大に滑ってる

792:名無しさん@HOME
17/11/18 12:28:32.82 0.net
なめってる

793:名無しさん@HOME
17/11/23 19:45:35.05 0.net
>>768
昏睡レイプされないように気を付けて

794:名無しさん@HOME
17/11/23 22:43:10.96 O.net
つ まとめから来ました!

795:名無しさん@HOME
17/11/27 07:05:46.17 0.net
以前、弟がフランス人の母にまーんを連発していると相談したものです。
誤解をたくさんうんでしまったので、まず補足です。
・弟は母と家庭ではフランス語で会話しています。
・母は日本語のニュアンスが苦手で喋れますが発音で笑われたりするのでフランス語を主に使います
・私が通訳するのは、地域専用の言葉や勉強で使う言葉です
・私は小学生のころまで、フランスの祖父母の家で過ごしていました(転校を両親共に望まなかったためと、ちょっと病気がちだったためです)
・弟がネットスラングを使うのは、母に口で勝てないときに、ある日本語のわかる母が言い返せないように、わからない言葉を使うためです。
私の書き方が悪くてたくさん誤解されました、すみません。
父の出張中に母をまーんと呼んだりしていた弟ですが、
ネットスラングを使ってから母と私が徹底的に無視したり
父が出張から帰って叱ったら、母に謝っておとなしくなっていました。
なぜあの言葉を使ったのかと聞くと
弟が高校で入りたがっていたグループがいわゆるスクールカーストトップの
男の子の人気?グループで
そのメンバーが女叩きを冗談でして、女の子達とじゃれあっていて
うらやましかったそうです。
そのグループに入れなくて、グループの人達のように女の子にもてるわけではなくて、
だんだんグループのひととつるむ女の子たちに苛立って弟は本気で女叩きをするようになったそうです。

796:794
17/11/27 07:18:04.67 0.net
家庭では私が普通に相手をするし、私が癒しだと言っていました。
でも母は、普通に弟に注意するし
母にいらついた弟は、グループのこともあってまーん呼ばわりをしたみたいです。
もうしないんだよね?と聞くと、うん、と答えてもらえました。

でも、結婚を考えている彼氏を母と父に紹介したらなぜか発狂してしまいました。
彼氏は職場で出会ったイタリアの人なのですが、
イタリア人=遊んでる、などのイメージだったらしく
ねーちゃんまでまーんかよ!しね!しね!
何なんだよしね!まーんまーんまーん!!
などと泣き叫び
母親が思い切りビンタをして、あなたは私の息子ではない!
どうして優しくしてくれたお姉ちゃん(私)にまでそんなことを言うの!
あなたに恋人ができないのは自分のせい!
あなたに恋人ができないからと、パートナーのいる女性を罵るのはやめなさい!
そういう事を言う相手を選ぶ女性はいない!
というようなことを言っていました。
弟は高校を卒業してから、一人暮らしをすることになるようです。
私の婚約者は弟にいろいろ言ってくれたようですが(家族女性は大切にすべき、女性は褒めてあげると喜ぶんだよ、悲しい思いをさせてしまってはだめだよ等)聞く耳を持たなかったみたいです。
弟の言いたいことをまとめると
周りに恋人がいるのに何で俺にはできないのか、
恋人がいるやつが憎い、俺の周りで男女の関係のやつはみんな最悪
というもののようです。
卒業して、一人暮らしして変わってくれる事を祈ります。

797:名無しさん@HOME
17/11/27 07:42:48.74 0.net
アメリカで喪を拗らせて銃乱射した奴みたいだ

798:名無しさん@HOME
17/11/27 07:43:31.42 0.net
遅めの中二病か高校生にして童貞こじらせちゃったのかね
お母様や婚約者さんが毅然と対応してくれてるししばらくはほっといたらいいと思われる
今は自分の幸せを考えて過ごしてね

799:名無しさん@HOME
17/11/27 08:39:48.69 0.net
一人にした方が、偏った考えのままになりそうじゃない?
話し相手がいないと、居心地の良いネットで、女叩きし続けそう

800:名無しさん@HOME
17/11/27 08:50:48.18 0.net
>周りに恋人がいるのに何で俺にはできないのか
モテないからって女叩きに走るようなひねくれた奴だからだよ…
つーか、そういうミソジニーの非モテって、モテたい気持ちがあるのに
女叩きするんだw わからんなぁその心理…
モテるやつを真似するにしても、方法が間違いすぎw

801:名無しさん@HOME
17/11/27 08:53:21.71 0.net
姉ちゃんの優しさが裏目にでたのか。。
母ちゃんが右の頬をビンタしたら姉ちゃんは左をビンタしてやってくれ

802:794
17/11/27 09:04:40.21 0.net
フェイク入れたら説明つかないことになったので訂正です。
婚約者はフランスの学校で出会った幼なじみ、が正しいです。
もともと私の両親と家族ぐるみで、フランスにいたころ母が働いていた職場の同僚が婚約者の両親です。
私と同時期に日本に来てるので弟と婚約者は面識があって
むしろ仲良くしていたので、いろいろ話した形です。
なんだか、いきなり彼がでしゃばったようにも読めてしまったので訂正します。
父と母には、そろそろ結婚の話が出てるんだけど、どうかな?との報告を彼としました。
弟は私と彼が交際していることは知らなかったようで(私たちは知っていると思っていたので、あえて言ったこともなかった)
私と婚約者がつきあっている、というのにも反発したようでした。
婚約者が遊んでいないことは知ってるはずなのに、なぜかそれでもあいつはイタリア人なんだぞ!?このまーん!と発狂したことには驚きが隠せません。
一人にした方が偏りそうとの意見がありますが、
弟は少し学費の高い大学を志望していたということでそれを無しとして
家事もほとんどやったことがないので一人暮らしをして苦労すれば
母の有り難みがわかるだろうと父が言いました。
どうしても大学にいきたいなら、一人暮らしして働いて、自分で貯めたお金で進学しろという方針です。
女叩きをするのは自由だ、もうお前に言っても無駄だ。
ただし、その思考がなおらなければお前の希望する彼女なんてできるはずもないし、そういうのは態度に出るから女友達すらできない。
やめるかやめないかはお前が決めろ、ただしよそ様に迷惑をかけたら今後一切の関わりを絶つ。
というのを紙に書いて、弟の部屋に貼付けていました。

803:名無しさん@HOME
17/11/27 09:14:38.39 0.net
>>802
ただの差別主義者だね、という対応をした方がよくない?
「あなたもイタリアやフランスに行ったら差別される側だよ」
「じゃあ、あなたは、ち~ん(そんな言葉は無いけど)じゃん。ち~ん。お葬式の鐘の音だよ。そんな考えだと。」
みたいな感じで。

804:名無しさん@HOME
17/11/27 10:02:24.33 0.net
フランス人ハーフでもVIpperになっちゃうのが衝撃
フランス人カースト上位でも女たたきするとか…

805:名無しさん@HOME
17/11/27 10:11:17.54 0.net
>>802
思春期だなぁと思うわ、そんな人ではないとわかっていても、心に余裕がないんだよ。
>>804
カースト上位には入れなくて、さらにモテなくてこじらせたみたいよ。
海外でもそういうこじらせはいるじゃん

806:名無しさん@HOME
17/11/27 10:15:38.72 0.net
>>804
ハーフだからイケメンというわけでは無いし
話だけ見てると所謂キョロ充なのかなって感じっぽい

807:名無しさん@HOME
17/11/27 10:23:39.06 0.net
>>804
カースト上位グループは女叩きじゃなくて弄ってるとかふざけてるとか、
言われてる側が不快にならないレベルなんでしょう
不快かどうかは言う側と言われる側の関係で決まるわけだけど、そういうのが分からないから女子に疎遠にされる

808:名無しさん@HOME
17/11/27 10:29:10.76 0.net
>>795
「本当になんでも安心して相談できるスレ8 [無断転載禁止] [無断転載禁止]c2ch.net 25~
スレリンク(live板) 」ですね

809:794
17/11/27 10:35:10.55 0.net
姉弟なのでカッコイイかどうかはわかりませんが、
弟は見た目がフランス人から見ても日本人から見ても、すぐにハーフなんだとわかる容姿をしています。
だからか、俺は顔は悪くないのに!とも言っていました。
高校のグループはリア充グループでみんなおしゃれらしく、もてはやされるようなのですが、顔だけなら雰囲気イケメンのあいつらとは違って俺は本物なのに!フランス語だって話せるのに!っていうのもあるみたいです。
私は髪や目の色素がフランス人、顔の作りが日本人なので、
そんな姉でも結婚できる相手がいるのに!なんで!と。
私はフランスにいて特に差別されることもなくて、確かに日本のご飯の事とか興味津々で聞かれたりして、まだ日本暮らししたことがなくて困ったこともあったけど悲しい思いをしたことはないし
日本でも別に差別的なことをされたこともありませんでした。
だから、血や容姿に敏感な弟を理解してあげられないっていうのもあるかもしれません。
多分弟がグループに入れないのは単純に、趣味が合わないだとか普段の言動だと思います。
高校生になるまでは、ちょっと自信過剰なところのある、気は弱いけど優しい弟でした。
とにかく数年様子を見て、だめなようなら私も疎遠にしていきたいと思います。
ありがとうございました。

810:名無しさん@HOME
17/11/27 10:36:57.85 0.net
>>808
ありがとうございます!

811:名無しさん@HOME
17/11/27 10:50:15.13 0.net
フランス在住でこれだけ日本語が書けて上手くて、間違いもない、って
勉強したんだなあ、ってわかるね

812:名無しさん@HOME
17/11/27 11:25:42.87 0.net
残念なハーフは残念な日本人より残念だ

813:名無しさん@HOME
17/11/27 11:27:03.27 0.net
弟くんをフランスの祖父母か親戚にお願いしてみたらどうかしら
アホではない限り自分のルーツに触れると何か思うところがあるのではないかと

814:名無しさん@HOME
17/11/27 12:33:59.26 0.net
>>813
それ良いかもね

815:名無しさん@HOME
17/11/27 15:07:40.68 O.net
泣きながらまーんまーんまーんw
ちょっとツボったw

816:名無しさん@HOME
17/11/27 16:09:07.01 0.net
私はウエンツで再生してワロタw

817:名無しさん@HOME
17/11/27 17:35:02.82 0.net
>>816
コーラ吹いたよ!不意討ちはやめてくれwwwww

818:名無しさん@HOME
17/11/27 17:54:34.92 0.net
>>815
>>816
想像して腹イタイwww

819:名無しさん@HOME
17/11/27 18:23:41.39 0.net
>>816
容易に想像できるwww

820:名無しさん@HOME
17/11/27 18:49:39.01 0.net
こう言ったら失礼だろうけど、高校生でフランスハーフなんて
ものすごいブランドだし、ハーフって事実だけでモテそうというか
その上で全くモテないって弟さんよっぽど中身が酷いのでは…

821:名無しさん@HOME
17/11/27 19:02:28.58 0.net
本筋とは関係ないけど「地域専用の言葉」が気になったw
方言のこと?

822:名無しさん@HOME
17/11/27 19:06:11.49 0.net
自信過剰が溢れ出てるんじゃないのかね
顔が濃いめだとしたらくどくて嫌だわ

823:名無しさん@HOME
17/11/27 19:26:55.87 0.net
高いプライドと溢れるミソジニーの、無駄に顔だけいいハーフ
…友達にすらなりたくねぇw 一緒に歩いたりしたくねぇw

824:名無しさん@HOME
17/11/27 19:30:54.91 O.net
>>820
モデルハーフしか見たことないんでは
フランスの馬面が日本のまろパーツと合わさると悲惨よ~
読モ見て若い子は綺麗って言うようなもの

825:名無しさん@HOME
17/11/27 19:47:12.73 0.net
>>820
日本でフランスハーフならモテルだろうけど、フランスで日本ハーフじゃ
そんないい思いは出来ないのかもね…東洋かぶれのオタク女子高生しか
注目しないかも

826:名無しさん@HOME
17/11/27 20:15:43.26 0.net
折角「遊んでる」wイタリア男が義兄になるってんだから
「義兄さん、女にモテたいです…」
って教えを乞えばいいのにな

827:名無しさん@HOME
17/11/27 20:29:34.21 0.net
>>826
たしかにそうだ モテ技伝授してもらえばいいのにね

828:名無しさん@HOME
17/11/27 20:53:42.49 O.net
>>826>>827
> 私の婚約者は弟にいろいろ言ってくれたようですが(家族女性は大切にすべき、女性は褒めてあげると喜ぶんだよ、悲しい思いをさせてしまってはだめだよ等)聞く耳を持たなかったみたいです。

829:名無しさん@HOME
17/11/27 20:54:25.82 0.net
みんなさては池田理代子さんの描くキャラを連想してるな?

830:名無しさん@HOME
17/11/27 21:02:56.19 0.net
変な鼻デカ不細工フランス人を想像している

831:名無しさん@HOME
17/11/27 23:18:02.78 O.net
もっと拗らせて腐った人相手に、おフランスでは~とか言い出してほしい

832:名無しさん@HOME
17/11/27 23:23:47.63 0.net
>>816
ワロタ

833:名無しさん@HOME
17/11/27 23:38:08.02 O.net
>>826
まるでスラダンのミッチーみたいだ

834:名無しさん@HOME
17/11/28 00:01:26.21 0.net
>>833
姉ちゃんの旦那が、安西先生でもいいのか?

835:名無しさん@HOME
17/11/28 00:52:18.49 O.net
諦めたらそこで試合終了ですよ

836:名無しさん@HOME
17/11/28 06:16:16.71 0.net
>>828
この弟、モテないだけじゃなくて、男の友達もいない気がする

837:名無しさん@HOME
17/11/28 07:54:58.35 0.net
同じまーん()思想の男とはつるめてるんじゃないか?
心の中では互いに相手のことを
「なんでこの俺がこの程度奴とつるまないといけないんだ?」
って軽蔑しあってそうだけど

838:名無しさん@HOME
17/11/28 08:43:47.81 0.net
性格悪いでFA

839:名無しさん@HOME
17/11/28 08:46:29.45 0.net
彼女が出来たらあっという間に裏切る、薄いまーん仲間の絆w
抜けていった奴を罵りながらも、うらやましくてたまらない

840:名無しさん@HOME
17/11/28 12:24:58.05 0.net
ちょっと統失とか入ってないだろうか

841:名無しさん@HOME
17/11/29 19:11:34.62 0.net
酸っぱいブドウだと自分に言い聞かせながらも、食べたくて食べたくて仕方ないんだな

842:794
17/12/01 11:10:11.05 0.net
すみません、フランスハーフです。
弟がカウンセリングを受けることに決まりました。
弟の学校行事に私と母が行きましたが、
フランス語で会話しているとやはり目を引くのか視線は感じていました。
私も母も目立つ髪色をしているのでそれもあると思います。
弟が近づいてきて会話していると弟も注目されてそれがうれしいのか
ちょっと声が大きくなったところに、リア充グループが来て話し掛けられました。
弟は嬉しそうでしたが、話し掛けられるのは私で、対応していたら
連絡先を聞かれました。
婚約者がいるので、とお断りし、母が微笑ましいと笑っていたら
弟がいつもの癖なのかなんなのか、その場でこのくそまーんと呟き
リア充グループドン引き、私と母はいたたまれなくなり挨拶をして帰りました。

そのあと帰宅した弟は興奮していて私にてをあげました。
男に媚びるまーんは腐ってる、何人と(女性器俗称)したんだ?
どうせやったんだろこのまーん、俺の学校にまできて足を広げるな!みたいに罵られ
玄関でそれをやったものだから、泊まりに来ていてシャワーを浴びていた婚約者に筒抜けでした。
上記よりかなり酷い罵り言葉で恥ずかしながら泣いてしまって、タオル一枚巻いた婚約者が弟を殴りつけるのを止められず、母が必死に止めていました。
話し合った結果、弟はカウンセリングするならば家にいてもいい、拒否するならば高校の下宿?寮?のようなところに入れることになり
カウンセリングを選びました。
母はかんかんで、私を連れてフランスに帰る!と言いましたがそれは私も父も止めました。

843:名無しさん@HOME
17/12/01 11:22:32.78 0.net
お姉さんは彼にとって脳内彼女とか脳内妻なんだね…
きちんと治療しないと、この先間違って相手ができたらモラハラ&DV野郎に
なるのは間違いないんで、(もうなってるか)ご家族で腹くくる必要が
あるんじゃなかろうか

844:名無しさん@HOME
17/12/01 11:28:52.14 0.net
これが学校の友達に見つかったらアウトだよ
だいぶフェイク入れてるならまだしも、しばらく書かないでいてあげてね
カウンセリングで良い方に行けばいいね
でも多分、弟さん失恋したんだろうなぁ

845:名無しさん@HOME
17/12/01 12:26:01.60 0.net
弟さん、精神病か何かとしか思えない
お医者さん治してくれるといいけど、治るのか?これ

846:名無しさん@HOME
17/12/01 12:40:20.47 0.net
最後の砦だった姉の婚約が引き金なったとしたら、報告者さんも辛いですね
もう一つ可能性として、精神的なものかと思っていたら、脳腫瘍でそちらが原因だったということも多々あるので一度検査することをお勧めします

847:名無しさん@HOME
17/12/01 12:49:28.48 0.net
ちょっとそれ書こうと思ってた
うちの妹も急に性格キツくなったと思ってたら脳腫瘍だった
まだ10代だったから家族全員予測してなくて大混乱だったよ
幸いにも手術成功して今じゃ2児の母だけど、念のため調べた方がいい

848:名無しさん@HOME
17/12/01 12:54:44.83 0.net
死んでもらうしかなさそうw

849:名無しさん@HOME
17/12/01 14:36:25.45 0.net
うん、もう「性格悪い」とかを通り越してる
精神疾患か、脳の異常を真剣に調べた方がいい

850:名無しさん@HOME
17/12/01 15:17:36.10 0.net
まだ高校生だっけ? 児童相談所に児童心理学に強い病院紹介してもらうってのも手だな
精神科行っても人格障害や知的障害までは調べてもらえないから
人格障害や知的障害をちょっと検索してみて弟さんの症状に当てはまりそうなものがあったら
検査という検査は全部やってもらったほうがいいよ

851:名無しさん@HOME
17/12/01 18:57:04.13 0.net
>>850
これな

852:794
17/12/05 11:30:42.52 0.net
フランスハーフです。
脳腫瘍を指摘して下さったレスにヒヤヒヤとして
両親に相談して弟を病院に連れていってもらいました。
結果は脳の方に特に異常なし、でした。ありがとうございました。
一応フェイクはいれてありますが、ご指摘ありがとうございます。
それと、ミックスという言葉は日本では使わないと教えてもらって
不快にさせた方がいらっしゃいましたらすみません。

853:名無しさん@HOME
17/12/05 11:57:11.16 0.net
いっそ脳腫瘍があれば良かったのにね
そんでそれを手術したら、嘘のように穏やかで優しい子に…
ってなれば一件落着だったのに

854:名無しさん@HOME
17/12/05 12:22:20.14 0.net
>>853
ほんこれ と言うことは人格障害かな?

855:名無しさん@HOME
17/12/05 12:44:21.49 0.net
何かしらの病気なのは間違いない

856:名無しさん@HOME
17/12/05 13:08:53.88 0.net
単純に多感な年頃で変な方にハイになってるだけでしょ
いつか好きな女の子が出来るとか、心底痛い目だったり恥ずかしい目に合えば目も覚めるよ

857:名無しさん@HOME
17/12/05 13:29:36.05 0.net
カウンセリングに行くんだったよね?
家族ができることは、色々してるし、もうプロにお任せだよ

858:名無しさん@HOME
17/12/05 14:23:44.03 0.net
ブスでも彼女できれば変わるんだろうか

859:名無しさん@HOME
17/12/05 14:48:37.00 0.net
自己評価高いからブスを彼女にはしないと思う

860:名無しさん@HOME
17/12/05 20:15:15.01 0.net
「なんであんな奴が女が絶えないんだ?」
て言われるブサイク男子は
清潔感があり、マメで聞き上手の褒め上手
てな話を聞いた事がある

861:名無しさん@HOME
17/12/05 20:30:41.11 0.net
病気まで疑われるレベルなんだって、ショック療法になればいいのにね

862:名無しさん@HOME
17/12/05 22:10:45.90 0.net
ネットも出来ない田舎で自給自足生活させてみたらどうかな?
自分など大自然の中では小さな小さな存在、自分の悩みなどちっぽけなものとわからないかな
高校生全てに彼氏彼女がいるわけじゃない、何より今の馬鹿発言で母や姉を泣かせるアホには女友達すら無理といい聞かせられる人もいないのかな

863:名無しさん@HOME
17/12/05 22:46:16.02 0.net
この時期ならお寺さんで預かってくれるとこあるよね
冬休みの体験学習的なやつ
お値段分からないけどクリスマスも年末年始もそこで過ごさせてあげたらいいよ

864:名無しさん@HOME
17/12/06 05:30:50.06 0.net
そもそも弟は自己評価が高すぎて現実に合ってないのが原因だよね
トップグループに入りたくて女叩きの真似したけど、グループの子は相手を不快にさせずネタで弄ってただけ
でも弟にはそんな対人スキルないからただただ相手を不快にさせてる
こう言う現実とかけ離れた自己評価の高さは自己愛性人格障害の特徴だよ
否定されたり思い通りにならなくなると激昂するのもね

865:名無しさん@HOME
17/12/06 08:43:41.67 0.net
弟さん、フランス関係のバイトとかさせてみたらどうかな?
どうにか自信を持たせてみるのは?
でも最終的に国をまたいででも逃げられるようにしといた方がいい気もする
なんかヤバイこと起こしそうな弟さんだよね

866:名無しさん@HOME
17/12/06 08:47:50.32 0.net
もう相撲部屋に叩き込めばいいよ
あとは力士の人がうまくやってくれるよ

867:名無しさん@HOME
17/12/06 12:42:27.45 0.net
完全男子寮の学校とか、農業体験させてみるとか?

868:名無しさん@HOME
17/12/10 22:08:11.87 0.net
2013年の枝野幸男。何と、「集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認」を
盛り込んだ憲法改正案を『文芸春秋』で主張していた↓
URLリンク(www.jcp.or.jp)
>  枝野「私案」では、日本国憲法9条1、2項に二つの条文(9条の2、
> 9条の3)を追加。追加する「9条の2」3項で、「自衛権に基づく実
> 力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。

>  また同2項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部
> 隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共
> 同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を
> 容認しています。

>  もう一つの追加条文となる「9条の3」1項で国連軍への参加を明記。
> さらに同2項では、国連決議に基づく多国籍軍やPKO(国連平和維持)
> 活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫不正の武力攻撃がなさ
> れた場合には「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と
> 容認する内容になっています。

 これ、赤旗の記事ですが、今の枝野幸男も赤旗も、こんな過去に完全に頬
っかむりしています。要するに、枝野氏は所詮ポジショントークの人だ、と
いうことがバレちまったわけで、サヨクな人たちは、これでも枝野氏を支持
しなければ、すがる対象がないんでしょうが、傍から見てると喜劇ですね。

869:744
17/12/18 19:07:17.61 0.net
>>745です。度々すみません。
ここで背中を押されたり、私がおかしいと言っていただいたお陰で彼と完全にお別れすることが出来ました。
彼に、私も家を出るから出て行ってほしいとお願いをしたら、2日後にはウィークリーの手配を済ませて出ていく準備をしていました。
家具家電も彼と私で分配をして、彼の引っ越しは早々に済みました。
私も今住んでいるマンションを手放す手筈と次の住居を決めて先日引っ越しを済ませました。
彼が出て行った後も義兄嫁の突撃がなかったのですが、彼が相当強く義家族に話をしてくれたみたいです。
あとは知らない間に私の両親にも頭を下げてくれたりしてくれていました。
その後の対応も本当に誠実にしてくれていて、最初に彼が甥や義兄嫁に対して一線を引いて対応してくれていたら何かが違ったんだろうと思わずにはいられません。
まだ彼に対して未練はありますが、婚活パーティに行ってみたりしています。
結婚できずともそれが全てではないので仕事を頑張って生きていこうと思っています。
年末年始、ゆっくり過ごして今年にあったことは全部今年に置いていこうと思います。
本当にありがとうございました。

870:名無しさん@HOME
17/12/18 19:35:40.20 0.net
スッパリ切れてよかった~

871:名無しさん@HOME
17/12/18 19:46:52.65 0.net
>>869
>最初に彼が甥や義兄嫁に対して一線を引いて対応してくれていたら
そんなことができる人ならこうはなっていない
お別れオメ

872:名無しさん@HOME
17/12/18 19:55:41.02 O.net
>>869
自分の子供の時にもやらかしてから気付かない男だよ
面倒見切れるのはよっぽど能力の高いダメンズ

873:名無しさん@HOME
17/12/18 20:37:29.30 0.net
完全に他人扱いしたからこその世間体に配慮した理想的な態度だね
自分の妻には一切配慮や思いやりがない家庭内DV男の行動典型
しかもソフトで狡猾なタイプだから捕まったら逃げるのは本当に大変
別れの態度に騙されてより戻して地獄への一本道行かなくて本当に良かった
来年は良い事ありますように

874:名無しさん@HOME
17/12/18 21:38:40.15 0.net
>>873
すごい的確

875:名無しさん@HOME
17/12/18 21:53:47.67 0.net
>>873
ほんとこれ

876:名無しさん@HOME
17/12/18 22:06:00.51 0.net
>>873
これは納得

877:名無しさん@HOME
17/12/19 00:00:05.64 0.net
>>873
拍手

878:名無しさん@HOME
17/12/19 01:51:58.40 0.net
>>873
すばらしい

879:名無しさん@HOME
17/12/19 07:55:38.58 0.net
>>873
妻子は自分の分身だから、何をやってもいい
で、各種DVをやり尽くす男はいるからな
自分自身は何の痛痒も感じないから
分身たる妻子もそうだろうと決めつけているの
分身を奴隷と言い換えると分かり易いって
DV問題の専門家が言っていたわ

880:名無しさん@HOME
17/12/19 08:27:50.93 0.net
今後の自分のメンツと外聞のため だ け の優しさと配慮
っていうことか… 
「誠実にしてくれて」って思わせてしまうのは、逆に傷つけてるんだよな…

881:名無しさん@HOME
17/12/19 09:37:29.54 0.net
他人に迷惑かけたら誠実に後始末をするのは当たり前のことだよね。
ほだされてはいけない。

882:名無しさん@HOME
17/12/19 10:13:01.73 O.net
心が汚れてる人がいてなんかもにょる(正しい使い方)

883:名無しさん@HOME
17/12/19 11:42:02.84 0.net
>>880
DV男の典型っぽいね

884:名無しさん@HOME
17/12/19 12:23:51.50 0.net
>>869
「今後こういうものが来る可能性がある」と心の準備だけしておくために、一応ロミオメールスレも見ておいた方がいいかも

885:名無しさん@HOME
17/12/19 16:17:59.62 0.net
ほんと自分から離れていく人間には優しいんだよね
こういう男は
だからほだされて再燃して、また冷たくされて…を繰り返すうちに年だけとってしまう
若いうちに気付けて良かった

886:744
17/12/22 19:02:02.58 0.net
みなさんありがとうございます
まだ、そんなDV男なんてことはない、ただのアホなだけだと庇ってしまいそうな自分がいますが、なんか思い当たることもあるとも思っています
ロミオメールスレも見ましたが、弱ってるときならコロッと騙されてしまいそうなので、気を引き締めて、彼のことは忘れようと思います
>別れの態度に騙されてより戻して地獄への一本道行かなくて本当に良かった
籍を入れ、式をしていたら絶対に逃げ出せなかったと思うので、籍を入れる前で良かったし、背中を押していただけて良かったです
ありがとうございました
今度こそ消えます

887:名無しさん@HOME
17/12/24 10:49:36.83 0.net
オバマさんの広島演説で翻訳捏造がされたようです
URLリンク(reptilianbuster.blogspot.jp)
上記記事に『「ある女性が、原子爆弾を投下した爆撃機を見たと言います」という天皇家側のサブリミナルが、
オバマ大統領スピーチの日本語訳にワザと入れてある。
オバマ大統領は、そんな事は、全く言っていない!
それは下のビデオの4:00から始まる』~私も演説文を読みましたがそんな表現はないですね。
『原子爆弾を投下した爆撃機』にこだわる理由は広島・長崎とも地上起爆でありそれが公になれば(もうなってますが)
天皇制崩壊につながるからです。
BBS:オバマ大統領広島スピーチ~閲覧注意
URLリンク(6707.teacup.com)
以下は最新版英語・日本語
URLリンク(nikkidoku.exblog.jp)さんより

888:名無しさん@HOME
17/12/29 15:26:27.27 0.net
偽実家に行きたくない81の>>652です。
老老介護で介護する側のウトが入院し、トメを施設に入れようとしたらトメ姪が面倒を見ると旦那に無断で施設キャンセルしたのに
やっぱり無理と逃げたんですが、ケアマネさんが早々に入れるショートステイを見つけてくれて今朝トメを送り出しました。
姪2人は昨日中に逃げたので、昨夜は旦那が義実家に1人で泊まりました。
私は今朝トメが行ってから年内最終の燃えるゴミ収集に間に合わせるようにとりあえず冷蔵庫内の物を全て捨ててきました。
姪2人は私達に世話をさせてもっと早くに逃げたかったみたいですが
うちにはスポーツで大きな大会を目指してる小学生から秋に生まれた乳児までいるので、旦那がブチ切れて昨日までは姪が義実家にいました。
あとはショートステイで施設の空き部屋待ちをして空き次第、ウトと同室に入所する予定なので晴れて偽実家に行きたくないスレ卒業となりました。
1ヶ月弱のトメとトメ姪の同居生活ではどちらも不満が爆発したらしく、険悪な幕引きとなったため
旦那側との親戚付き合いも最低限になりそうで、同居の危機から一転、晴れやかな年明けの予感です。
元スレではスレ違いの愚痴にお付き合いいただきありがとうございました。

889:名無しさん@HOME
17/12/29 15:37:51.88 0.net
>>888
年内に片付いて良かった

890:名無しさん@HOME
17/12/29 16:13:53.65 0.net
これですね
スレリンク(live板)
「今年の汚れ、今年の内に」
本当に良い言葉です、おめでとう!

891:名無しさん@HOME
17/12/29 16:48:29.00 0.net
おめでとう!

892:名無しさん@HOME
17/12/30 11:22:13.05 0.net
>偽実家に行きたくない81の>>652です
アンカーに意味はあるのか

893:名無しさん@HOME
17/12/30 16:19:49.37 0.net
害にはならんさ

894:名無しさん@HOME
17/12/31 16:00:59.90 0.net
>>892
「はいはい巣にお帰り」という意味

895:名無しさん@HOME
18/01/03 23:37:14.57 0.net
672 : 奥さまは名無しさん2017/03/21(火) 09:56:03.27 ID:VUWhXZOR
         
子供に ペクチョン(白丁) という言葉を教え
早い時期から、日本に巣くう害虫である在日チョンの本質を教えましょう。
在日チョンは遺伝子レベルのクズであることを悟らせ
在日チョンはまともに付き合ってはならないクズであることを理解させましょう。

896:名無しさん@HOME
18/01/04 18:57:05.25 0.net
     ... ...

         【重要】
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897:名無しさん@HOME
18/01/19 23:40:38.25 bUoaE2jvr
やっとやっとやっと終わったと思う。
10年前にエネミースレに書き込みしたものです。
妊娠中にトメにいびられて、夫も味方してくれず、辛いと書き込みました。

898:名無しさん@HOME
18/01/19 23:45:53.25 bUoaE2jvr
実家に逃げ帰って出産して、結局離婚になりました。
何もできない自分だったから、最初は実家の世話になるしかなかったけど
コンビニバイトから始めて、歯を食いしばって、いろんなこと言われても
自分が巻いた種だからと色んなこと我慢して子供を育ててきた。
息子は優しい強い子になってくれた。
息子の成長見れていたらそれで幸せだったけど、
一昨年、縁あってシングルファザーの人と再婚した。

899:名無しさん@HOME
18/01/19 23:51:59.68 bUoaE2jvr
一気に子供が2人増えたけど、2人ともすごく可愛くて、楽しくて
勿論苦労は絶えないけど、幸せだし、みんなでワイワイ
出かけるのが楽しい。
息子と他の家族の関係も良好だと思う。
私も昨年出産して、みんなで騒がしく楽しく暮らしてる。
そしてこの年明け、みんなででかけた大きなショッピングモールで
元夫に偶然すれ違った。
私は途中まで気づかなくて、向こうがガン見してたので
連れ子の1人が「ママ、あの人知ってる?」と言われやっと元夫と分かった。

900:名無しさん@HOME
18/01/19 23:58:17.89 bUoaE2jvr
なんかどうしていいか分からなくて会釈してしまった。
向こうはジッとこっち見てた。
そりゃそうだろう、周囲をまとわりつく三人の子供に抱っこ紐の
赤ん坊がいて。。。
なんか、その日、子供達全員寝た後にやっと、色々思い返して
いっぱい涙が出ました。今の夫にも話して、夫は黙って
肩を撫でてくれていました。
その夜は体中の水分が無くなるか?てくらい涙が出たけど
翌日からはまた忙しいお母さん業に戻りました。
なんか、終わったんだな。離婚してからいっぱいつらい事が
あったし息子にも辛い思いさせたしこれからも色々ある
のかもしれないけど、私の中で一区切り付きました。
なんか、家族以外の誰かに話したくて、久しぶりに家庭板見ました。

901:名無しさん@HOME
18/02/05 00:06:55.67 0.net
ペクチョン
すぐにキレるヒトモドキ
犯罪性向が強く攻撃的
日本から消えろ
遺伝子異常の糞喰い犯罪者

902:名無しさん@HOME
18/02/06 02:21:38.08 0.net
すぐにキレて手のつけられない火病韓国朝鮮人、遺伝子異常糞喰いペクチョン
そこには大きな理由があった!
マスコミが報道しない真実!

【必読】 すべてのまともな日本人の方々へ(マスゴミが隠すこういう事実を知っておきましょう)~本人と御家族のために
黒い山葡萄原人説 韓国人の遺伝子が、普通の人間とは950万箇所も異なっていた
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(argusakita.wordpress.com)
URLリンク(quasimoto2.exblog.jp)
URLリンク(iamjapaneas4649.hateblo.jp)

【日本人よ、忘れてはいけない!!! 歴史の真実】
在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
スレリンク(sisou板)


公海上で操業中の日本漁船を奇襲虐殺した韓国軍
第一大邦丸事件
済州島沖の公海上で操業中の日本漁船第一大邦丸に韓国船の『第一昌運号』、『第二昌運号』約55トンが接近、日本語で「魚は獲れますか。」と話をした。
その後、附近で停止して操業を始めたように見せかけ、第一大邦丸が揚網作業で身動きが取れなくなったところを見計らい、
昌運号に隠れていた韓国兵達がいきなり第一大邦丸に自動小銃を乱射、船員に重症を負わせた。第一大邦丸は拿捕されて韓国に連れて行かれたが重傷者は病院に収容されずに放置された。
第一大邦丸の船員が「私物を売って必ず代金を払う」と必死になって治療を懇願すると注射一本だけを打った。重傷者は結局放置されたまま死亡。
この後、船員に対して領海侵犯をしたという嘘の調書をでっちあげ、これに強制的に捺印させ刑務所に留置した。
第一大邦丸事件 Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

903:名無しさん@HOME
18/02/12 23:29:06.36 0.net
.

904:名無しさん@HOME
18/02/14 09:39:53.93 0.net
前向きな書き込みが嬉しくて時間がある時に来てるけど、なかなか新着ないね

905:名無しさん@HOME
18/02/18 22:49:05.01 0.net
ウンコしなさいよ

906:名無しさん@HOME
18/03/28 19:32:08.03 0.net
3年前に両親が事故で亡くなって兄妹4人に相続が発生したんだけど、元々長男夫婦以外は放棄と兄妹間で完結していたのに末弟嫁が騒ぎだして、遺留分で放棄に署名させたことをどこかで愚痴りました。
弟嫁は乳飲み子を盾に放棄したら離婚する帰らないと実家に逃げ子供が可愛くて可愛くて絶対に離婚したくなかった弟が悩み、結果的に遺留分を渡す形になりました。
両親は兄妹が4人もいたこともありあまりお金がありませんでしたが、父方の祖父母は双方大きな農家出身で、祖父がなくなった時に住宅と株や証券は父が相続し、それ以外の現金は祖母が相続しました。
不動産は、昔の農地が開発で近隣に大学ができ道路が整備され鉄道が走ったことにより、農耕をやめてアパートを建てたり土地を企業に貸したりすることにより、結果的に今は月々の家賃だけで総額8桁を超える収入になっています。
祖父からの相続の際に法人成することによって節税し、兄を代表に兄妹が役員に就いています。
弟嫁は祖母の資産を知らず(弟は勿論知っています)、祖母より早く亡くなってしまった両親の遺産を遺留分もらい、そのお金をパチンコやスロット、課金と豪遊旅行(喋るネズミに会える宿泊プランとか地球儀遊園地の割り込み券とかレベルですが )
につぎ込みネグレクト気味になり、弟と3月頭に離婚しました。
子供は3歳と2歳、男の子のやんちゃに辟易しただの育児ストレス産後鬱だのわめいていましたが、親権は弟になり、弟は仕事を辞めて実家近くに戻ってきました。
当時の私たちの選択は、弟にも権利があるのは当然だけど、祖母の遺産は分割させられるようなものではなかったから祖母に何かあったときに揉めないことも加味して弟に両親からの遺留分プラスの金額を渡しました。
結果的に弟夫婦を破綻させる形になってしまってもう少し冷静に対処するべきだったなと思うところもありました。
昨日まで我が家に甥っ子が来ていて放置させられていてもママ、と泣く甥に、すごく切なくなります。
弟は、嫁がきちんと改心してくれたら子供のためにも、再婚はありだといっていますが、どうなんでしょうね。

907:名無しさん@HOME
18/03/28 19:57:51.36 0.net
>>906
まとめ見つけたけどURL貼れないみたいなので、
「両親の遺産相続に弟嫁が首を突っ込んできて揉めてる」でぐぐると
出てくる案件ですかね?
人目のあるとこで頭から札束バサーされても、結局弟嫁的にはテンション上がって
特殊なプレイされただけ、だったんじゃないかな…
甥っ子の成人したときの金目当てに改心したふりはするかもだし、
弟さんには「何が子供のためなのか」をよーく考えさせた方がいいのでは
ないかと思う

908:名無しさん@HOME
18/03/28 20:01:47.04 0.net
>>906
そんな離婚でも再婚ありとか屑だな弟
本気で子供の事を考えているとは思えない

909:名無しさん@HOME
18/03/28 20:20:10.82 0.net
>>906
再婚したら財産だけ使い込まれで無一文の子供たちが残されるね

910:名無しさん@HOME
18/03/28 20:33:04.32 0.net
再婚ありなら何で離婚したんだろうか?嫁が反省して頭下げるとでも?

911:名無しさん@HOME
18/03/28 22:19:39.31 0.net
きちんと改心が何を指すのかきちんと話し合っておいた方がいいんじゃない?
使い込んだ金額頭揃えて持ってくるとか

912:名無しさん@HOME
18/03/28 22:57:42.88 0.net
身びいきしている弟の方も結局金目当てで戻ってきただけじゃん
ちょっと揉めたら上乗せで簡単に金を出す兄弟を甘く見ての散財容認
ただ思ったより持たず祖母の遺産がまだ残っているからそれ理由で相続排除されないように離婚しただけ
金が第一で自分が産んだ子を脅しに使う女が改心するとかありえないし
親の遺産全部ふざけた遊びで使われてその程度の怒りしか持たない弟もおかしい
むしろ嫁に感化されて気の毒な子供がいるから配分多めにを期待しての
わざわざ仕事を辞めてかわいそうな俺感を出しての実家帰還じゃないの?
一生遊べる金が入ったら嫁の所にしっぽ振って戻るの間違いなし
兄弟も騙されるなよ

913:名無しさん@HOME
18/03/28 23:01:47.01 0.net
てか使えること自体がおかしいよな
使えるようにしてあったってことだもんな

914:901
18/03/28 23:33:23.82 0.net
どこまで報告で書いていいのかわからないですが、弟が仕事を辞めたのは子供の為ですね。
元々兄の会社から普通のサラリーマンに近い金額を得ていて、それは弟嫁には内緒でした。
でも使い込みから離婚に発展した際に露見し、弟嫁は養育費欲しさに親権を主張、家裁はネグレクト気味だったとは言えこれからは真面目に子育てするし嫁は実家を頼れるからと母親有利、収入を黙っていた弟にも非がある扱い。
親権のために兄弟の近くに引っ越し子育てできる環境を作る事が必要でした。
更に親権を渡せば使い込んだ分は請求しない、養育費も請求しない、共有財産は半分渡す、そこまでしないと取れませんでした。
何だかんだで子供は無事だったしネグレクトもいきすぎたわけではないから改心できる、むしろ夫婦協力すべきなど、母親有利が強すぎて驚きばかりでした。
私達は元サヤは反対ですが、ママ、ママとなく子供を見てしまうと切なくなりますね。
いつかこの選択が間違ってなかったと思えるときが来てくれるといいです。

915:名無しさん@HOME
18/03/29 00:38:30.33 0.net
>>914
母親の代わりはいるから大丈夫
追い求めるのは今だけで真っ当に育てていけば糞母のことなんてすぐ忘れるよ
弟も貴方もお疲れ様!これからも揺らがないよう頑張って!

916:名無しさん@HOME
18/03/29 01:05:47.57 0.net
>>914
ある程度の年になったら連絡を取ってきた母親のお涙ちょうだい話に騙されぬよう
子供にも辛い母親の事実を伝えないとくらいの覚悟をもつべきところでしょ
再婚とか弟もお花畑過ぎるわ
結局実家の金があるから甘ちゃんなんだよね

917:名無しさん@HOME
18/03/29 02:50:07.20 0.net
>>916に全面同意だわ
子ども達には、金のためにあなた達を捨てた極悪母だと早くから刷り込みすべきとすら思う
さらに言えば、兄弟にとっても、こどもたちにとっても、真のエネミーは弟(父親)だということも忘れずに
彼をまっとうな人間にしないと後々みんなのためにならないことをやらかす可能性大だよ

918:名無しさん@HOME
18/03/29 07:01:34.27 0.net
嫁にも非があるけど、弟もちょっとおかしいのではないか?
身内の書き込みだから弟の落ち度が書かれていないような気がする。

919:名無しさん@HOME
18/03/29 10:15:52.68 0.net
>>906
実兄弟の配偶者がムカつく58【コトメ・コウト専用】 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(live板:563番)

920:名無しさん@HOME
18/03/29 10:25:23.79 0.net
>>919
違った、こちらのURLだと0561~だった
スレリンク(live板:561番)

921:名無しさん@HOME
18/03/29 13:29:12.97 0.net
そんな小さい子は母親のことなんてすぐ忘れる
そんな一時的なもんに惑わされちゃだめだろ

922:名無しさん@HOME
18/03/30 06:13:49.47 0.net
すみません、以前修羅場スレだったと思います、
夫が帰省中に8つ下の妹にイジメをして、姑も同調していたと書いたものです。
内容は妹の分だけ牛乳を1滴だけにしたりするものでした。
夫妹が私にいろいろ家庭のことを教えてくれて、自分は中卒で働いてでも家を出るからあなたも逃げれば?と言ってくれたと書いたものです。
今は離婚調停中です。
先月、姑の実母が亡くなりそのお葬式に出席してきました。
夫の実家は雪国で3日ほど滞在したのですが、夫が夫妹をグーで殴って、夫妹の体が吹き飛ぶといえば大袈裟ですが足を踏ん張れず、手もつけない勢いで横倒れになったのを見てしまって血の気が引きました。
そこで聞いたこともない声で、あちらの地元の言葉で恫喝する夫、えづく夫妹を見て私が背をさする中で「あまやかすな!おめぇはそんで何してんだ正座しろおら」とまるで別人でした。
怖かったけど夫妹を無理矢理外にレンタカーで連れ出したら、いつも冷静だった夫妹は泣きながらありがとうありがとうと。涙でました。
殴った理由は、夫いわく「散々祖母に甘やかされといておめーはなんで涙の一つもでねーんだ?なかねーなら体力ありあまってるべ?雪かきしろ」
吹雪きの中を一人で雪かきさせようとてぶくろを投げつけ、夫妹はそれを払いのけたのです、反射的でした。
私は警察にと進めたのですが夫妹はそれを拒否。
ドン引きしたよねごめん、でも中学はここで卒業したいから、と。
シェルターなども自分で調べていたようですが、頼れる親戚はいないからシェルターから出ても行くところない、仕事してからじゃないと、と。
それで離婚を言い出しても、むしろ離婚の理由がわからないと話にならないので調停を起こしました。

923:名無しさん@HOME
18/03/30 07:34:19.16 0.net
>>922
妹はどうなったの

924:名無しさん@HOME
18/03/30 07:39:37.99 0.net
年齢が知りたい

925:917
18/03/30 08:15:09.65 0.net
夫妹は中学を卒業するまでは舅側の親戚が預かるそうです、書き忘れでした。
ただ、暴力のことは言わないで欲しいと夫の妹にかなり止められました。
私、夫が22、夫妹が14才で来年度に中学3年生になります。
舅側の親戚は姑側の親戚とはあまり関わりたくないようで
金銭面でも貧富の差が激しく、舅側が中流から少し上、姑側が貧困でそれも自業自得の部分があるしその妬みそねみから亀裂がはいっているようです。
舅もかなりやんちゃというか、そういうところから姑と出会ったようで舅自身は自分の親戚に見放されている状況で
その娘である夫妹を預かるというのがほぼ奇跡のようなものでした。
だから、暴力という単語にアレルギーがあるような親戚には言わないで、被害者だとしても変な目で見られるからと。
私と来る?と言いたいけどそれは出しゃばりな気もするし
夫はごねていますし、調停委員さんにも私が直に何かされた訳でもないし、妹のことさえなければ
誠実、安定した収入ほぼ問題のない人なのでどうにも夫側についています。
離婚はかなり長引くだろうし、夫妹からは慕われるようになったのですがそれが逆に辛い状況です。

926:名無しさん@HOME
18/03/30 08:31:32.79 0.net
>>925
>調停委員さんにも私が直に何かされた訳でもないし、
夫妹と同じことをされそうな恐怖がある、とか訴えてもだめかな。役に立たない調停委員だね。
自分で離婚問題に強そうな弁護士を探してもいいかもね。

927:名無しさん@HOME
18/03/30 08:34:07.47 0.net
夫妹には公的機関とか相談するところはいくらでもあることを伝えて、自力で頑張ってと伝えるくらいしかできる事はないんじゃないかな。
冷たいようだけど、他人になる予定の義姉にできることは限られている。

928:名無しさん@HOME
18/03/30 08:37:19.76 0.net
調停員は個人差があるからねー
離婚させないのが手柄だと思ってるのもいるし、
どうしようもないなと思ったらさっさと裁判にシフトチェンジしたほうがええよ

929:名無しさん@HOME
18/03/30 08:59:14.86 0.net
>>925
「妹さんのことがなければって結婚している限り妹さんのことはついてくるんですよ?
いけないことだって異常だって認識ができないんですよ?
実の妹(血縁)にそんな事ができる人です
妹さんが逃げて、矛先が同じ女性の私に向かったら?
もし、子供が産まれて子供に同じことをしたら?」
そんな男とは子供ができる前に別れたいよね
若いからなめてるのか?そんな男、絶対無理だよ
頑張ってね

930:917
18/03/30 09:28:17.44 0.net
ありがとうございます。
結婚している限り、夫は帰省をやめることも拒んでいますしそこは話し合いの余地もないと本人が言っています(記録あり)
それが私に向かないと保障できませんし
倫理的にも精神衛生的にも私にターゲットが向かなければいいという問題ではありません、と詰めてはみているものの正直お話になりません。
「あなたは何をされたの?」「夫さんはこんなにもあなたに対して手本のような夫」「義理の実家の問題はあなたが口を出さなければあなたには問題がないはず」
正直、離婚したい側が調停で有利になることなんてあるの!?と問い詰めたくなる程です。
これから離婚すれば独り身になることですしなかなか貯金を崩すことには抵抗があったのですがここまで来ると裁判ですよね
ありがとうございます、踏み切れそうです。
調停委員さんのあなたの事を思って親身に言っているのだという雰囲気に四面楚歌気味でしたので、ここでまともな意見を見て生き返った気分です、本当にありがとうございます。

931:名無しさん@HOME
18/03/30 09:34:15.40 0.net
夫に法的な落ち度があるわけではないから
最悪の場合917が慰謝料を払って離婚てこともありうるからね

932:名無しさん@HOME
18/03/30 09:41:30.79 0.net
>>922
うわ、まだ現在進行形なんですね
無事離婚できることを祈ってます
旦那の暴力を見て体調が悪くなったとかかフラッシュバックがあるとか、そういうのはない?
心療内科で病名つきの診断書貰ってきたら離婚の材料にならないかな

933:名無しさん@HOME
18/03/30 09:41:53.01 0.net
>>930
>調停委員さんのあなたの事を思って親身に言っているのだという雰囲気
その委員は役立たずだ、さっさと見切りをつけたほうがいい。
弁護士も個人差があるから、「将来自分がターゲットにされるかもしれない」というまだ実体がない恐怖感を分かってくれるかどうか、初回相談でよく見極めてね。
義妹の言った「まだお客さん扱いだから兄は本性現してないだけ」は真実だよ。

934:名無しさん@HOME
18/03/30 10:47:05.87 0.net
外面が良くて家の中では鬼畜っていう人種を知らない人には本当に想像もできないし、信じてくれないからねえ。
無責任な他人にほだされないように気をつけて頑張って。

935:名無しさん@HOME
18/03/30 11:05:55.24 0.net
人をましてや中学生の女の子を躊躇なく殴れる人間性の男と一緒に暮らしていけると思う調停員の頭がおかしいよな
家庭内暴力でだって傷害罪になることだってあるでしょうに
自分に向かわなければいいでしょ、とか反吐がでるね
ちゃんと良識ある弁護士に巡り会えるといいね

936:名無しさん@HOME
18/03/30 11:14:40.36 O.net
>>930
そりゃ決裂しただけで調停員の調停履歴(笑)に傷がつくからだよ

937:917
18/03/30 12:08:41.60 0.net
ありがとうございます。
私が当たった人が悪いのかも知れませんが
調停委員さんは、ほんとに核家族、ひとつの家庭!の中のことだけに絞って離婚か否かを決めさせようとする感じです。
フラッシュバックは幸いないです、ひたすら嫌悪感と恐怖はありますが。
もう、すべてが気持ち悪いですね。
華奢な夫妹の体が流れるというかすごい勢いで倒れていくのを見てしまってからは確かに気分が沈んだりしますが、
夫を同じ人間としては見れなくなりました。
自分の娘が吹き飛んでるのに夫に重ねるように娘を叱る姑もまた同じです。
あの光景を見るまでは、夫を姑から引きはがしてしまえば、帰省だけでも止めれば
盆と正月に夫実家とは違う場所に旅行の予定を入れてしまえばと、たくさんの事を考えたりもしました。
近寄らなければ夫妹が暴力をふるわれることもないし、と夫妹にも話したりしていましたが葬儀となると出ない訳にもいかず。
デモデモダッテではなくきちんと行動しようと思って
そして良くないことは良くないと夫になんとかわかってもらおうと思っていたんです。
でも、目の前で手加減もなくグーで殴られて転ぶというか跳ぶというか手もつけず顔から床にぶつかっていく女の子見たらもうダメでした気持ち悪い。
あの状況をよしとしている夫妹以外のあの家がまるごと気持ち悪いので、早く縁を切りたいです。
たくさんのご意見ありがとうございました。

938:名無しさん@HOME
18/03/30 12:32:17.73 0.net
>>937
別居してるんだよね?

939:名無しさん@HOME
18/03/30 12:33:56.65 0.net
>>937
心療内科とかにかかって診断書を貰って
あとは金はかかるが弁護士にお任せで
弁護士が入れば義妹の方も相談にのってくれるかも
(虐待に詳しい人を紹介してくれるとか、シェルター以外の窓口を紹介してくれるとか)
弁護士はDV、虐待に強い人って条件で法テラスに相談してみて

940:917
18/03/30 13:15:40.11 0.net
弁護士探してみます、ありがとうございます。
別居はしています。
夫はかえってこいとしつこいですが。
報告に来たのになんだか、中途半端ですみませんでした。

941:名無しさん@HOME
18/03/30 13:16:26.87 0.net
>>937
調停でも弁護士は頼めるし
相談だけでもしてくるといいと思う。
本当にはずれだよその人

942:名無しさん@HOME
18/03/30 15:46:16.33 0.net
子供が出来て、子供の間に格差つけてイジメる、とどうして分からないかな
調停員とやらは

943:名無しさん@HOME
18/03/30 16:06:04.15 0.net
調停員の変更は可能だと思います
家裁に申し立ててみてはどうでしょう
中立の立場に立つはずの調停員が端から離婚すべきでないとの意見を持ち
それを押し付けてくるのでは、とうてい離婚問題の調停は不可能ではないかと
酷い暴力は自身が被害に遭わずとも目の当りにするだけで強いショックを受けるものです
それを思い遣ることをせず、その加害者と人生を共にするべきと責めるのは不当に感じると

944:名無しさん@HOME
18/03/30 16:21:54.96 0.net
調停の段階でも弁護士でて来たら調停員なんてびっくりするほど態度変わったりするよ
裁判にまでいかなくても済むと思う

945:名無しさん@HOME
18/03/30 16:26:40.17 0.net
親戚の家にいるならひとまず安心だけど、妹さんは体だけじゃなくて心の傷もひどいだろうからほんとは専門機関に見てもらうのがいいだろうな
保護されて施設に入れば高校まで出してもらえるし…
それも当たり外れ大きいからその方が絶対良いとは言い切れないけど
中学卒業まであと一年もあるんだから大変だなぁ
でも917自身もけっこうなショック受けただろうから落ち込んだりしないように気を付けてね

946:名無しさん@HOME
18/03/30 16:27:34.14 0.net
調停員は弱いものの味方の人が多いなんだよね
旦那の方が泣き落としで来たらヤバい

947:名無しさん@HOME
18/03/30 16:36:32.16 0.net
調停申請した方を説教する傾向もあるかも
相談者叩きをする5ちゃんと一緒w

948:名無しさん@HOME
18/03/30 18:01:30.41 0.net
調停委員って本当にクソな人材多いらしいね

949:名無しさん@HOME
18/03/30 19:03:01.68 0.net
>>946
夫がサイコパス系なら上手いこと丸めにきそうだよね
既に丸め込まれてたりしてね

950:名無しさん@HOME
18/03/30 23:26:42.25 0.net
>>922
「スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part341
0453~
スレリンク(kankon板)
良い離婚専門弁護士がみつかりますように

951:名無しさん@HOME
18/04/08 03:57:07.99 0.net
私もくそ調停員のおかげで10年経った今でも
フラバでキツイよー

952:名無しさん@HOME
18/04/08 13:09:39.02 0.net
フラバー園

953:名無しさん@HOME
18/04/08 17:20:20.36 0.net
フラバーフェスティバル

954:名無しさん@HOME
18/04/09 12:06:44.82 0.net
フラバ亭四迷

955:名無しさん@HOME
18/04/11 00:45:17.29 0.net
フラバノン配糖体

956:名無しさん@HOME
18/04/11 06:53:28.55 0.net
フラバチーノ

957:名無しさん@HOME
18/04/11 13:21:18.79 0.net
冗談で使ってほしくない

958:名無しさん@HOME
18/04/12 11:24:34.32 0.net
浸かって☆苦無

959:名無しさん@HOME
18/04/12 19:45:23.01 0.net
>>957
フラバ様?

960:名無しさん@HOME
18/04/18 11:40:40.63 0.net
フラバ天狗


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