16/01/12 04:44:00.74 0.net
相談に乗る気ない
具体的な案も出せない
イチャモンつけたいだけ
どっちが構ってちゃんだか
まともな回答できないならレスするな
誰もお前に聞いてないし
お前が回答する義務もない
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 06:52:01.41 0.net
>>193
>>187みたいなのに限っていえば
相談に乗らなくちゃいけない義務はないと思う
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 07:03:40.62 0.net
触っちゃ駄目よ
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 19:15:35.93 0.net
＞まともな回答できないならレスするな
お前のいう事を聞く義務もないで～
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:21:27.16 0.net
過疎ってるようなので回答を期待せず書きます
父は20年前に他界
田舎の長男でしたが都会に出て実家は末弟が継いでいます
墓仏壇は田舎にあるけれど、家を出た長男である父に入れるわけは無く
こちらに小さい墓と仏壇を買いました
母と4姉妹で出し合っても小さいのしか買えませんでした
だけど皆結婚して母の死後のことを考えると
それでいいと全員納得したはずです
それなのに最近母が「もっと立派なものに買い替えたい」と言いだし
「お金は自分で出すから口を出すな」と頑固です
説得できそうもないので困っています
どうしたら良いでしょうか？
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:34:47.22 0.net
丸投げすぎて論外
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:45:37.78 0.net
>>197
>どうしたら良いでしょうか？
その母が、立派な墓をたてるところまでは阻止できないので、
母死後のことについて、４姉妹で話し合いをしておく。
1) 4姉妹のなかから墓守１を選出し、婚家の墓とともに祭祀させる。
2) 「立派な墓」は墓じまいするものとし、墓の撤去費用の分担割合について事前に検討しておく
「どうしたらよいか」について思いつく点としては、これくらい。
他にも何かオプション思いつく人あるようなら、よろ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:50:38.30 0.net
>>199
仏壇は母親の家に置いて母親のお金で本当に買うなら母親の自由。
親のなき後は好きに処分したらいいだけの事。
墓地だって年間契約だったら親が払うのだし石は無駄になるけど親の金なら
自由では？大きな墓解約後に両親の骨壷だけ元の計画通り移せばいい。
親の金＝自分たちが相続するお金だから口をだしたいってのでなくて、親が
今後お金に困らないなら自由にやらせたらいい。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 03:03:28.52 0.net
皆さま深夜に御親切にレス感謝します
4姉妹の上3人はいずれも長男と結婚し、末妹だけが離婚しています
墓守は全員でしようと思っていますが子にまでは負担かけたくない
断固反対の長女となあなあの次女と三女、お金勿体無いの4女で
今後話し合うしかないですね
墓を処分するのも費用かかるのは知りませんでした
ご教授ありがとうございます
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 03:58:00.09 0.net
＞今後話し合うしかないですね
話し合って解決できるなら相談いらないじゃない。ていうか他人をわずらせる
前に話し合ってからが常識だし、ネットに書くならほかの家族の了承もいるの
では？
最初の書き込みでは皆で話し合って決めたとか、説得できそうにないとか書いて
さも困ってる風に丸投げしておいてこれはないよね。
ほしいレスがないから逆切れかもしれないけど深夜の一番人の少ない時間に
書いて盛大にかまってもらえないのは当たり前だし。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 11:24:10.73 0.net
ブチブチうるせー
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 21:42:11.93 0.net
>>201
墓じまいは、寺によっては結構かかるからね
ググってみ？
お母さんには、四姉妹のうち三人は長男に嫁いでいるので墓守不可
末娘も、再建相手しだいではどうなるか分からない
立派な墓や仏壇にしても、墓守がいなければ無縁仏コース一直線
て、現実を納得させるしかないかと
末娘も
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/19 00:08:19.24 0.net
母親と四姉妹で金を出しあっても小さな墓しか買えなかったはずなのに
大きな墓を買えるお金を母親が持ってると言うのはおかしいよね。
となると母親は手持ちの金を自分好みの墓に全部使って後の生活費は
娘達に丸投げのつもりでいるってことだ。
つまり断固反対の長女と勿体ないの四女は母親の生活のことを考えてて
次女と三女は逃げる気満々。話し合いは付きそうにないね。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/19 14:02:27.86 0.net
>>204
遅くなりましたがレスありがと
>>205
20年前は下の二人は学生だったし
父は闘病で退職し医療費に退職金も殆ど浸かってしまったので
小さい墓（200万）仏壇（80万）がせいいっぱいだったの
母はずっと働いていたし退職金も貯めています
今は母は一人で年金で暮らしていますし、生活費の心配はしなくていいのです
寝たきりになっても引き取って面倒見れると思うし
施設を望むのなら実家を売ってしまえばいいけど
立派な仏壇と母を両方ともに置けるスペースも無いし夫に申し訳ない
↑長女の反対理由
一応「保留」になりましたが母は諦めていないみたいです
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/19 14:41:00.27 0.net
>>206
今は金銭的な余裕ができたから大きな仏壇を買いたいというわけか。
そういう事情なら話がまったく変わってくるよ。
2人で旅行したり趣味を楽しんだり退職後に夫と過ごす時間を夢みていた母親の
やっと余裕ができたのだから夫にも寛いで欲しいというせめてもの願いだと思う。
今まで娘達のために生きてきた母親が夫婦の時間を取り戻そうとしている。
そういう母親の気持ちをまず理解しないと、損得だけで説得しても頑なになるだけ。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/20 09:56:20.96 0.net
はじめてですが相談させてください
スレチなら誘導お願いします
自分は高校生で50代の母とのトラブルです
昨日の朝登校中に自転車が雪ですべってケガをしました。
背中を強打したのですがそのまま学校へ行き模試を受けました
しかし痛みに耐え切れず午前で早退しました
それを見た母が「模試の勉強をしていなかったからケガをした」「ケガをしたのを言い訳に模試から逃げた」と言います
それはおかしいを言ったら「こう思うのは常識だおまえは常識がない」と言われました
母の言うとおり痛みに負けて早退するのは逃げたことになるのでしょうか？それとも母がおかしいのでしょうか？
回答お願いします
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/20 10:03:35.24 0.net
アンケートはスレ違いです
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 05:59:33.35 0.net
姉が認知症の母親を銀行に連れてって3800万おろさせて姿消したんだけど
罪にならないの？
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:14:46.32 0.net
後見人とかじゃなくて？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:43:34.08 0.net
後見人ではない
父が死んですぐ母親に暴力ふるって金盗っていった
身内だから罪になりませんと警察に言われた
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:50:17.97 0.net
身内なら親の金盗んでも罪にならないって知らなかった
認知症だからいつどこで殴られたか言えない
だからDV被害も証拠ないから罪に出来ませんって
母親が盗まれたと警察に訴えたけど記憶が曖昧で警察から相手にされなかった
姉の言い分としてこのお金は私が母親に預けたお金を母親に盗まれたと
暴力は先に母親がふるったと
実際には姉はシングルマザーでほとんど収入もなく母親に3800万預ける金も
持って無いんだけどね
事件にしたく無い警察は調べもせず姉の言い分だけしか聞かない
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:57:36.07 0.net
相談スレだから相談したいことを明確に
あとネットに晒したら解決できる物もできなくなるし、母親でも姉でもない人が書くのは問題あるよ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:59:39.60 0.net
愚痴だよねこれ
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 07:29:35.74 0.net
>>213
盗んだにせよ盗んでないにせよ母→姉に金が動いたなら贈与税かかるから税務署に通報すれば？
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 07:48:51.89 0.net
ありがとう
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 13:14:01.00 0.net
213の言い分通りになら認知症の人を殴ろうが蹴ろうがやりたい放題ということになるね。
弁護士を頼んで母親への虐待で213が姉を訴える方向で攻めた方が良いんじゃないかな。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 16:21:33.85 0.net
虐待の証拠がないから訴えるのは難しいです
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/22 08:04:46.53 0.net
認知症の虐待は見えない家庭内が多い
子供の虐待も同じ
虐待されてる方は逃げ場がない
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/22 10:31:33.76 0.net
難しい難しいで最初から逃げてちゃ証明のしようもないわな。
弁護士を連れてくと警察の態度が違うのは本気度が違うからなんだよね。
身内の犯罪は結局なぁなぁにしちゃう事が多いから警察は及び腰になる。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/25 22:21:12.59 0.net
実家暮らし末っ子
母パート
父年金
俺会社員未婚
毎月生活費を入れてる
・姉兄俺の三兄弟
真ん中の兄が去年結婚をして式もあげたのだが貯金も無いくせに結婚雑誌の「今、ここで式をあげたいランキング」みたいなので一位になってる所であげた
無計画過ぎるから式をあげるって言ってた時から「資金貯めてからにしろよ」思ってたが俺の知らないところで両親へ金の無心に来る始末
兄は親に「車のローンが今年で終わるから払い終わった来年に返すから金を貸してくれ」そう言って母親に100万以上ローンを組ませその金はもちろん結婚式に消えた
で今年になったのだが借金の返済について話は今だに無し
しかも正月に帰ってきたときに「今年家買うから」とか言い出す頭がお花畑
借金の話は親と兄が俺の知らない所で話をしていたので俺から言い出すと角がたつと思ってとりあえずまだ何も言っていないが話に割って入って良いものか悩む
正直家は裕福じゃないし貯蓄もない
兄のせいで毎月三万も返済に当ててると今日聞いてイライラ大爆発
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/25 22:30:37.10 O.net
>>222
むしろお前さんが親から逃げるべき案件では
借金作る親は平気で人の実印盗むぞ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/25 22:36:06.61 0.net
>>222
≡≡≡ﾍ(*--)ﾉしかない
お前より兄を優先してるから、いざとなれば御前に借金押し付ける
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/26 00:27:30.92 0.net
>>222
暢気な事言ってないでさっさと逃げろ
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/26 00:31:09.75 0.net
>>1読んでないしただの愚痴にしかなってない
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:03:59.00 0.net
>>222
逃げろよ
毎月生活費入れてるおまえが搾取用、兄が愛玩用なんだよ
勝手に実印作られて兄の借金の連帯保証人にされてからじゃ遅いぞ
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:08:38.58 0.net
家だ孫だと兄に吸い取られ、老後資金どころかマイナスに。
兄はうまいこと逃げて、結婚もできず、老いていく両親を経済的にも
介護的にもひとりでみる222が見えるｗ
さらにお兄ちゃんは結婚して家も建ててるのに弟はいつまでも親にべったりで
ダメなやつ扱いで鬱になると。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:13:08.76 0.net
母親について相談です。
母親がとても心配性で、夜遅い時間になってからの一人での外出は認められていません。
最近自宅から徒歩3分の場所でアルバイトを始めたのですが、深夜2時までの勤務で、母親は夜一人で歩かせるのは心配だからと毎回アルバイト先の前まで迎えに来てくれます。
私自身は、心配されるのは愛されてる証拠だと考えていましたし、感謝もしています。ですが友人たちには、「心配性すぎる、もうハタチになのにそんなのはおかしい、(そんなのを受け入れてる私も私の母親も)異常なんじゃないか」と言われてしまいました。
客観的に見て、もうハタチのいい大人が、母親に徒歩3分の距離を迎えに来てもらうのは異常ですか？やはり恥ずかしいことなのでしょうか？
母との関係を見直すべきなのか迷っています。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:19:31.99 0.net
その辺の治安とか分からんから何とも。物騒な地域とか街灯無いとかなら徒歩３分でも心配だと思うぞそりゃ
バイト自体は許す辺り毒親とかではないんじゃないか、普通に心配性なだけで
どっちかっていうと自分が迷惑被るわけでもないのに他所の親子関係を異常呼ばわりする友人のほうが神経分からん
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:21:39.71 0.net
アンケートはスレ違い
他人に相談するのはどうしたいのかどうなりたいのかを自分で決めて行動してみてから
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:26:52.94 0.net
アンケートだし丸投げ相談だし論外なんだけど
心配性の親だってわかってて深夜までのバイトを選んだ意味が分かんない
夜中の外出が駄目って言われてるならバイトを選ぶ段階で帰りはどうするかって問題になるよね
友人に言われて気付く程度でそれでも自分で決められないで迷うってことは
人の目以外では困ってないんだろうしそのままで良いんじゃないの
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:33:08.60 0.net
過干渉、毒親って答え誘導したいアンケートのようだけど。
信用してもらえる努力もせずに信用しないって文句言ってるわがまま娘に見える。
夜の外出も何度もあったようだし、その上であえて深夜２時上がりのバイト。でもって
自分で安全策はぜんぜん考慮してない。３分だからって甘く見てね。
そもそも親元暮らしで衣食住があるのに深夜のバイトなんて本当に必要？深夜に固執
してるように見える。
脳内が子供のままなら親だって子供として扱うよ。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:40:39.55 0.net
マトモな思考回路なら深夜２時までのバイトなんかやらないだろ
それすらわからない脳みそだから親が迎えに来るだけの話
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:48:57.10 0.net
愛があるから心配されるって言ってわざわざ心配されるようなことするのか
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:50:56.52 0.net
スレチだが、余りにも近距離でバイトすると(特に女性)
悪人や変態を、家に誘導する結果になりそうなんだが…
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 20:04:58.37 0.net
深夜の移動時間と自宅の場所がすぐばれる状況で
自宅前で拉致られたら一発アウトか。
お母さんが迎えに来てくれなかったらもう事件になってたかもね。
親との関係を見直すのは必要だと思うけど、自分の浅はかさを自覚して
年老いていく親に余計な心配と負担をかけないようにだね。
あと友達のレベルが低いからそっちの関係も見直したほうがいいのでは。
いつか娘がうまれたら、馬鹿な娘でも深夜に一人でかえってくるなんて
無事を確認するまで生きた心地がしないってわかるよ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 20:28:28.17 0.net
夜遊びしたいけど親がうるさい→アルバイトって口実にしよう→迎えに来る
→家から３分ならよもやこないだろうから大丈夫→来ちゃった！
アルバイト口実に行ってる振りしてたまに遊ぼうと思ってたら失敗したで
ござるかもｗ
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 21:41:19.30 0.net
学生なら2時までバイトしてるのはただの馬鹿
学生じゃないのなら実家でて自立しろ
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 21:46:05.45 0.net
二十歳の女の子が夜遅い時間になってからの外出がしたいなんておかしいよ？
友人に恵まれてないみたいだけど、二十歳ならもう少し賢くなった方が良い
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 21:54:34.75 0.net
本人がお子様すぎて親が不安というか信用ないだけでは？
友達が～とか言って親が変って方にリードしてアンケートとって親に突き付ける
つもりだったのかな。2ちゃんではなんて鬼の首とったように言ったらそれこそ
親が卒倒しそう。
２０過ぎたのなら２０過ぎた大人としての自覚や常識が欲しいよね。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:06:48.21 0.net
親の庇護から飛び出してみたい、ていう事なら気持ちは分からなくはない。
自分もそんな時期があった。
大学入って二十歳超えて、
クラスメイトがコンパやら他大学交流してるのに
自分は授業終わってサークルやったら直帰。
でも、何が起こるか分からないこのご時世
今となっては、やらなくてよかったと思う。
実際、友達が変質者に…てのもあったし。
二十歳超えてようが友達がなんと言おうが
親のお世話になってる以上は、親に心配を掛けないようにするのが、子のすべき事。
お友達うんぬんじゃなく、自分はどうするべきなのか
それをもう一度考え直した方が良いと思うよ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:08:29.99 0.net
>>223
>>224
>>225
>>227
やっぱり出て行くのが手っ取り早いですかね
>>226
怒りに任せた愚痴でした
申し訳ない
>>228
見れば見るほど今後の自分と重なって怖くなってきた
学生時代にかけた迷惑の負い目もあって両親を見てることは最終手段にして
とりあえず兄に必ず返済させるようにします
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:51:00.14 0.net
>>243
名前欄に自分の書いたレス番くらい入れようよ
>とりあえず兄に必ず返済させるようにします
たぶん無理
両親は兄に面と向かって文句言ってる？
たぶん言ってないでしょ、>>222の前ではぼやいてるかもしれないけど
親の金・親のことなら親自身が兄にやらせるように言わないと無理
親から>>222が相談を受けたのなら別だが、そうでないなら口挟むな
親の金は親自身が何とかすればいいことだ
気をまわして>>222が勝手に手出しして良いことではない
親のことは親自身に心底困り果てて開眼してもらわないとどうにもならんよ
それより、>>222はまず自分自身が自立して一人で生活できるようになれ
他者を助けるのは自分自身のことが一人前にできるようになってからだ
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:56:00.07 0.net
代理相談かな
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 23:19:53.29 0.net
>>243
＞とりあえず兄に必ず返済させるようにします
無理だからみんな家出ろっていってるんだよ
危機感が足りなさ過ぎる
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 23:25:31.59 0.net
急に申し訳ないです。初心者なんですけど、母親と弟のことで相談したいことがあるのですが、もしよろしければ意見を下さい。
弟は未成年で中卒で昔はトビで今は現場仕事をしています。トビをしているときに会社の飲みで飲んだまま原付に乗って事故にあい、顔などケガをしてしまいました。
そのときにそのトビの上の立場の人がこちらに一言も何もなかったことに母が怒って電話で上司と話し合いやめさせました。それで今弟が今度は急に隣の県に「引っ越すから」とだけLINEがあり帰ってきてから母と弟でもめています。
母は前の事があるので「未成年なのに連れて行くのに上の人から何もない、せめて電話で話をさせろ」と言いましたが弟は「俺が親に言う必要ないと言った」と言ってさらにもめています。
そのとき弟がもう出ていく親子の関係を解消すると言いました。このような事を言うのは初ではないのですが、そのたびに私が仲裁して私も母もしんどいです。
普段は弟とは比較的仲の良い姉弟なのですが度々こういうことがあるので、本当に親と絶縁してほしいと思います。
未成年の弟を絶縁なり勘当なり、なんとかすることはできますでしょうか？
本当は弟が少し聞き分けがよくなってくれることが望ましいのですが
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 23:50:47.63 0.net
母親に子離れしろと言ってやれ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 00:09:52.55 0.net
＞未成年の弟を絶縁なり勘当なり、なんとかすることはできますでしょうか？
できません。
兄弟には勘当の権利はありません。親にそれをさせる権利もありません。
親子の間のことなら代理質問なので質問自体無効です。
親の虐待行為等の子供の福祉に違反する場合を除いて親や兄弟の意向で親権の
放棄は法律上できません。
なお参考までに勘当は古来の風習にすぎません。
法的にも現代社会では絶縁も勘当も規定すら存在しません。昔の勘当のように
戸籍から排除したり親子の関係を切ることはできません。せいぜい相続排除
(ただし遺留分請求権はあり)程度の方法があるのみです。ですから仮に成人でも
勘当は不可能です。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 00:43:45.00 0.net
>>243
わかってないかもしれないけど、家を出ることが一番の親孝行なんだよ
親に今の状態をわかってもらう事が出来るのは、あなたしか居ない
今あなたが家を出たら将来的にも親を支える事が出来る状態にあなたがなれるけど、
そのまま家に居たら、親子そろって共倒れになるから
一度家を出て携帯しか教えず、親が兄に搾取されてどうしようもなくなってから兄から
逃がすために引き取る事を頭に入れたら、外で生活の基盤を作る事が一番なんだよ
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:03:23.29 0.net
みなさんいろいろなレスをありがとうございます。
弟はまだ17でもしなにか問題があったら親の責任になってしまうのでそれが心配になっています。
母も普段は家に迷惑さえかけなければ弟の好きにしていいと言っているんです。
「自分で責任とれないのに家を出て一人暮らしするなんて考えが甘い」と。
勘当ができないことは調べてわかっていたのですがやはりそれらしいことも出来ないんですね、ありがとうございます
とりあえず母が本当に悩んでいるので体調を崩すことにならないよう話を聞いたりして吐き出させます
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:12:37.08 0.net
途中で送信してしまいましたが、みなさん本当にありがとうございました。
親が家を出ることはないので（新居を買って二年も経っていない）あるとしたら弟を追い出すことになると思います。
親が家に迷惑かけるなとは母が二年前に再婚したからもあって、よけい言ってしまうんだと思います
優先順位は子どもが一番で次に再婚相手と言っていてそれもわかるんですが弟はそうは思わないんでしょうね
稚拙な質問に答えていただきありがとうございました。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:29:53.53 0.net
代理相談ばっかりだな
勝手にはっちゃけて相手の背中撃ってたら世話ないよ
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:36:01.05 0.net
>>251
上でも指摘されてるけど代理相談はやってはいけない
テンプレちゃんと読めば分かるけど母親と弟の問題を人に話したりネットに書いたりするのは非常識
仲裁だの言ってるけどそういうのは弟にとっても母親にとっても一番の敵に回る行為
勘当させたいと思うなら自分の家庭のことは書かずに自分で勘当について調べれば良いだけ
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:49:48.30 0.net
>>1>>2で
コテ＆sage必須
親
263:兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ は二度も形変えてわかりやすい様に箇条書きで明記してあるのにね。これ程度の 注意も読めない日本語能力なら日本語でやりとりする掲示板で相談は無理だよ。 っていうか最近この時間ageてる人ばっかり。 自分はルールも守らない癖に兄弟や親にはあれこれいうなんてね。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:57:21.56 0.net
上げくらいいいだろage
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 12:07:06.04 0.net
スレ違いだったらすみません
妹の彼氏のことで悩んでいます
妹には、数年前から交際している彼氏がいます
迎えに来て、家族と会えば挨拶をしてくれるような好青年の印象で
両親も暖かく見守ってくれている印象です
相手は、妹が学生時代にお付き合いをしていて
成人してからまた交際に発展したようです
ただ、その相手に対して兄弟である私がどうしてもいい印象を持てずにいます
それは、妹が過去にその相手と別れた理由が彼の浮気だったからです
その彼は、妹の友人や親友、同級生も含め何人とも交際をしていて
浮気が発覚し、涙ながらに別れていました
それが、いくら学生時代とはいえ私も当時その話を聞いたときは衝撃で
年も近かったので、一緒に痛みを分かち合って、支えあったつもりでした
ですが、成人後彼氏が出来たと嬉しそうに報告するその相手がその彼だと知ったとき
正直、全く祝福できない気持ちでした
今の悩みは、嬉しそうに両親に報告する妹を見ていても
今の彼に直接会ったこともないし、今の彼は学生時代の過去とは違ういい人なのかもしれませんがどうしてもいい印象をもてません
妹の好きな相手だし、今幸せならそれでいいって思いたいんですけど
正直、何も知らない笑顔の両親と浮気しまくっていた彼氏の間で勝手に板ばさみ状態な気持ちでいて複雑です
学生時代とはいえ、平気で何股もするような男が１０年ちょっとで変わるものなのか信じられません
こんな感情を持つ自分はおかしいのでしょうか？
そろそろ結婚の話も出てきて、本格的に家族になりそうな予感です
妹を心から祝福するには、どういう感情の整理をするべきでしょうか？
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 12:36:14.22 O.net
>>257
まず身銭切って興信所を雇います
金が出せないなら黙りなさい
そもそもあなたに夫婦になる人の間を覗き見して下衆の勘繰りをする権利は微塵もありませんが
せめて冷静な第三者に金銭を包んで本人たちに知られないように覗きなさい
そして彼氏が潔白であるなは報告書と共に覗き見した事実は墓場まで持って行きなさい
生活を覗き見した下衆に変わりはありませんから以後は口を慎みましょう
もし興信所によって彼氏が不誠実であるとわかったならば戦争です
事実を知ったからには戦いなさい
戦えないなら黙っていなさい
267:257
16/01/31 13:34:45.43 0.net
>>258
アドバイスありがとうございます
私自身、妹の彼氏が今も浮気をしていてそれを暴いてやりたいみたいな気持ちはないんだと258さんのアドバイスを読んで感じました
もしかしたら、妹の心配よりも何も知らない親とその彼氏に板ばさみになっている自分が辛くて
ここに相談したのかもしれません
物理的な解決というよりは、気持ちの整理のアドバイスをいただけると嬉しいです
よろしくお願いします
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 14:04:05.61 O.net
>>259
そもそもその彼氏はあなたにとって他人です
このスレに書き込みしている赤の他人と同じです
単に過去に話を持ってきたのが掲示板か妹かの違いでしかありません
その浮気歴のある男にレス番かコテハンか当てがってニラオチしていればよろしい
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 15:06:55.58 0.net
>>1読んでね
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 15:29:38.49 O.net
弟なんてな、所詮家の嫌なこと全部押し付けるには好都合なもんだよ
自分の子供が一番大事だしさ、あいつはくたばったって構わないし
本当に弟様々だけどな
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 19:49:30.20 0.net
ただのはっちゃけ
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 20:22:07.08 0.net
>>259
普通に妹抜きで親と彼氏交えて話し合えばいいんじゃないの。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 21:10:48.59 0.net
>>264
妹にしてみたら余計なお世話だよ
なんでわざわざ幸せを壊すようなことをするのかと恨まれるだけだよ
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 21:29:56.61 0.net
テンプレ嫁で終わる話だな
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:16:21.93 0.net
>>259
心の整理が必要なのは妹本人であって257の心の整理なんてそもそも必要ない。
良い印象が持てないなら疎遠にしとけば良いだけの話。
妹が何か言ってきても素直に祝福できないような情報を吹き込んだのは妹自身。
親から仲良くしとろ言われたら正直にこういう事情で心情的に難しいと説明すれば良い。
というかですね、そういう経緯なら学生時代の浮気話の方をまず疑いますが。
妹さんは大勢の友人の中の一人で片想いでふられた話を盛っちゃったんじゃないですかね。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:21:05.53 O.net
金も出せない本人に対決もできない
何がしたいんだか
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:36:13.61 0.net
妹に対してなにかしなくちゃとはっちゃけただけ
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:44:03.96 0.net
だね。以前もいたけど弟や妹に親気取りの姉や兄ってやっかいだねえ。
おやでもないただの兄弟で望まれてもいないのにね。
せいぜい邪魔になったり引っ掻き回してトラブル起こさないようまずは自分の
暴走を止めるぐらいの気持ちのコントロールができない人は無理だと思う。
それに自分で判断もできずに人のプライバシーネットに晒して相談しなきゃ
だめな人はそもそも相談受ける能力がないからじっとしてるべきかと。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 01:08:40.19 0.net
マナー以前の常識すらなってないレスになんで触るかな
280:257
16/02/01 03:53:30.04 0.net
>>267
当時から、親に内緒でデートに行く協力をしたりデートの報告を聞いたりしていて
股をかけられた相手の名前も言っていたので
片思いではなかったかなと思います
今の時点で、ほとんどその話題には触れないようにしてはいるんですが
そのまま貫き通そうと思います
両親に何か言われてから事情を話しても問題ないですもんね
私の友人と妹の友人が繋がっていることもあって
周りに相談できる人がいなくて、ここ数年ずっと思っていたことだったんですが
最近、うちに来る頻度も増えて気持ちを吐露したくなったのかもしれません
でもここに書いてみて、妹とその彼が心配でどうこうしたいとか
行動してみて、彼の正体を暴いてやりたいとかそういう気持ちではないんだと思いました
今まで、何でも相談しあってきた妹を失うのは辛いですがやっぱりあの元彼と復活する神経がわかりません
妹の恋愛観に全く共感できて来なかったことも事実ですし
どうせ他人ですし、他人事だと思って妹は距離を置き続けてやり過ごそうと思います
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 07:02:03.03 0.net
人のプライベートさらすなよ
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 08:09:17.31 0.net
フェイク入ってるでしょ
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 08:10:39.75 0.net
フェイクとか本人の許可とか関係ないよ
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 09:17:33.21 O.net
自分より先に妹が結婚するなんてﾑｷｰ!!
ってことでしょ結局
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 13:32:02.37 0.net
それはさすがにゲスパーが過ぎるだろ…
あんだけ周囲を巻き込んだのにヨリ戻すのかよ！ってなはた迷惑な喧嘩を繰り返すカップルや夫婦ってたまにいるよ
で、段々周りが嫌気さして本気で別れたくなったとき誰も協力してくれない狼少年状態になるというｗ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 18:41:02.20 0.net
どうみても妹が咲きに結婚することに対しての嫉妬です
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 07:54:37.17 0.net
ここの皆が人格障害達から身を守って幸せになれますように
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結局全部サイコパスなのよね
危険人物に気を付けてね
身近に酷い人がいたら見てね解決するから
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 08:38:41.01 0.net
いろんなスレでサイコパスサイコパス言ってるやつ全部おまえだろ
ちょっとウザいから毒親スレ帰って
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 13:20:23.52 0.net
姉との関わりを断ちたい
私と姉は昔から仲は良かったけど最近度が過ぎてきてまいる
私の恋愛に口を出すのは当たり前、就職先や友人関係にすら口を出してくる
話してもいない友人のことを指して付き合いを減らした方がいいと言われて気付いたんだがどうやら携帯も覗かれている様子
親も姉の肩を持つので家を出ようと会社に社宅入居の相談をしたら、その関係書類を姉に見られて詰問された
社宅の住所がバレてしまったので今は民間のアパート探してるんだけど、それも嗅ぎ付けられて探り入れられてる
もういい加減病みそうだ
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:17:52.31 0.net
お姉さんニートかフリーターなの？
絶縁しないんだったら住所なんてそのうちバレるよ
安い社宅にしといた方がお得なんじゃない？
てかまず姉に「迷惑、やめて」というのが先決だよ
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:28:04.41 O.net
>>281
拒絶して録音して貸金庫に溜めておきなさい
もし貸金庫に凸したら姉の経歴に傷を付けてしまいなさい
周りから見てわかる証拠は大事だよ
あとあなたもう疲れてるっぽいから病院行っていいと思うよ
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:32:08.82 0.net
愚痴は愚痴スレでどうぞ
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:32:57.28 0.net
>>281
うちの親も、そんな感じだ
何もかも全部会社に置いて、スマホも入るポーチ型財布みたいなものを肌身離さず持っているように
して（風呂の時にはビニールに入れて風呂場の中へ）、親に一人暮らしするって言わずに新居を用意
のうえ少しずつ荷物を運んだら？
一件目は極力家賃が安くとにかく逃げる事を優先にして、大家さんが同居するタイプじゃないアパート
で管理してる不動産が堂々と書いてないタイプにしよう
親には「本当に友達居ないんだね」みたいに「上から目線」で優しく諭すように話したよ。
子どもっぽく反論すると子供扱いされるからね
お姉さんにも、「妹なんかに執着せずに友達作ったら？（決して彼氏と言ったらダメだよ。あなたに彼氏
が出来て悪い事をしようとしてると思われると困るから）」みたいに女友達と遊ぶといかに楽しいかという
事を、穏やかな諭すような目線で話すと良い。
決して反論するんじゃなく、一度受け止めるんだよ。
そのうえでお姉さんを優しく諭すように話す。ほんとこれ聞くよ。干渉系の人間には。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 15:41:47.65 0.net
どうしたいのか何を相談したいのかはっきりさせない案件にはレスしちゃいかん
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:04:47.86 0.net
>>286
一行目に、おそろしくはっきり書いてあるじゃん
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:51:54.20 0.net
>>281
社会人になったら自分の仕事や友だちのことで手一杯になると思うけど、
お姉さん妹に執着するなんてよっぽど暇で余裕があるんだね…
それとも、あなたを問題児あつかいしてお姉さんぶることが愉しみになってるのかな…
「お互い良い大人なんだから依存するのはやめてくれる
297:？」 「いい加減に自分の心配したらどう」 って淡々と堂々と言ってみたら？ こそこそ隠れるように行動してるなら、 堂々と当たり前みたいに行動する態度ち切り替えたほうがいいかも (問題児はあなたのほうだよというアピール) あと、もしかしてお母さんもお姉さんに同じようなことしてきたんじゃない？
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:53:42.08 0.net
279といい284といい286といい
ここ歪んだやつ常駐してるのね
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:56:42.18 0.net
>>281
お姉さん昔からボーダー気味なの？
まるでストーカーだね
SNSのパスワード定期的に変えて、ネットのキャッシュも毎回消去しときなね
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 17:07:19.54 0.net
関わり断ちたいというわりにはハッキリNOと言ってなさそう
もしかして波風立てずにフェードアウトしたいと思ってる？
キチ家族相手にそれは無理だよ
勤務先バレちゃってるもん
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 20:18:05.13 0.net
>>281
どうせ居場所はバレるんだし社宅の方が良さそうだな。
居座られたら規則だのを理由に断れるし。
開き直って堂々と社宅に入る準備をすれば良いよ。
流石に社宅なら本人に確認もせず解約なんてことはないと思う。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 20:21:54.05 O.net
>>281
いっそ会社の弁護士を頼ってしまいなよ
それがダメならある意味諦めついて転職込みで逃げれるでしょ
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 21:07:34.92 0.net
>>289
むしろまともな奴がいるのかどうか問いたい
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:18:31.63 0.net
>>294
まともに答えてるレスが見えないのかな？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:22:12.99 0.net
子離れできない心配性の母親の話って良く聞くもんだけど、兄弟が過干渉って不気味な話だな
よっぽどトラブルメーカーで家族に迷惑かけまくってる人間なら見張られてるのも解るけど
そうでないなら絶縁宣言しても良いんじゃないの
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:23:30.79 0.net
しかし愚痴口調なの多いな
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:42:22.06 0.net
そりゃそうだよ
親兄弟のこと相談っつったら
だいたい生活の不満になるだろうし
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:47:04.17 0.net
横からごめん
>>285は書いたような感じで脱出したの？
どのくらいで母親の干渉おちついた？
また、その後どんなふうに関わってる？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:04:24.84 0.net
よく言われてることというか不文律みたいなものだけど
不満でも愚痴混じりならスレチ扱いだし
真面目に相談したいなら書き方も気をつけた方が印象違うぞ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:24:27.10 0.net
>>295
まともじゃなくてもまともな振りはできるんやでー
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:27:46.58 0.net
>>295
具体的にどのスレ？
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:30:48.02 0.net
そんなに印象悪くはないけどな
ケチつけたいだけちゃうのん
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 04:36:41.17 0.net
結局相談者をやり込めたいだけの人多過ぎ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 04:45:14.96 0.net
他に発散する場がないんだよ
こういうとこで弱者に当たるしか
315:281
16/02/03 13:22:13.96 0.net
愚痴っぽくなったのは申し訳ないです
姉を拒絶したのかという話は明記し忘れた
1度ハッキリと迷惑だからやめろと伝えたことはあるけど
それが原因で姉が自殺未遂、会社辞めちゃったから今度は事を荒立てないようフェードアウトを狙ってる
皆の返事を見る限り社宅の方が安全？そうなのか…
一応民間でもまだ探してるから意見参考にした姉のことを相談した上でもう1度検討してみる
姉本人に対してはフェードアウト狙ってるから最近は何も言ってないけど、諭す方向で1度ちゃんと話してみるよ
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 13:29:04.16 O.net
>>306
姉と話す話さないに関わらずＩＣレコーダーは常時起動くらいにしなさいよ
周りから声は見えないんだよ
見えるように残すのが一番大事
最悪警察と弁護士に頼る事態になった時に言った言わない�
317:ﾈんて言わないにしかならないよ 社宅だって安全じゃない、でもせめて防犯カメラや管理人が第三者だし社宅なら根回しがしやすいからってだけだよ 特に管理人を騙して社宅に入ろうとしたら証拠が残るように先に根回しするのは大事
318:281
16/02/03 13:40:31.05 0.net
あと今はまだ内定もらった身で正式には入社していないから会社には頼れない
金銭の確保と新居探しはほぼ問題ないから後はいかに姉を断つか
情報を断つには親の協力が必要不可欠だと思ってたけどいっそ親にも何も言わずに家を出た方が良いのかな
それはまだ決めきれないからよく考えてみる
姉に鍵付きの引き出し壊されたことがあるから貸金庫利用して、友人にも手助けしてもらうよ
ICレコーダー…話ではよく見るけどまさか自分が持つ事になるとは
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 14:37:24.03 0.net
＞1度ハッキリと迷惑だからやめろと伝えたことはあるけど
＞それが原因で姉が自殺未遂、会社辞めちゃったから
ワロタｗ
絶対死ぬ気ないよこれｗ
会社やめたのは自分の都合だろうにそれも281になすりつけるとか根性腐ってる
絶対死なないからもう一度「やめろ」と言ってやればいいよ
また自殺未遂起こしても無視
ボーダーって死ぬ死ぬ詐欺に付き合ってくれる人喰らいついてくるの
261がまた自殺未遂されたら嫌だな～とか思ってるのも姉は分かってる
コイツには死ぬ死ぬ詐欺が通じるなと思って全力で嗅ぎ回って脅してくる
逆にコイツには死ぬ死ぬ詐欺通用しないなと分かったら諦めて次のターゲット探しにいくよ
ICレコーダーいいと思う
けど姉が付きまとってくるんです、だけじゃ弁護士も警察も動きようなくない？
会社に変なこと言うんです、大家に変なこと言うんですも警察案件じゃないと思う
でも姉と喋る時は録音しといた方がいいと思うけど
今はiphoneとかできるんだっけ
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 14:41:57.53 0.net
>>285だけど自分は「出来るだけ転勤の多い職業」を目指したよ
親が見てたら嫌だから詳しくかけないけど公務員最強
一度就職して、そこから仮面浪人でもなんでもして公務員目指したら？
徹底的に守秘義務は守ってくれるし行く先々で保証人の要らない住まいもある
事を荒立てないようにしたいかもしれないけどストーカー系（身内だから大丈夫なんて関係ない）の
行きつく先は「一緒に死ぬ」事が目標になったりするよ
その人が自分以外に興味を持ったり新しい世界を持ったりすることが我慢できなくなるの
お姉さんの場合は飛び降りみたいに100％確実に死ねる方法じゃないでしょ？
「ほら見て！私死ぬよ。会社も辞めちゃって収入無くなってあなたが居ないと生きていけないんだよ」
という方向に行ってる人でしょ？
道連れにされる時に100％の方法を取られる前に、今の会社に入社して家から通ってお金を貯めて
（通帳は会社に。カードの暗証番号は教えない。）
何年かかっても良いから公務員みたいに保証人の要らない仕事を目指して（保証人が要る公務員が
あったらごめんなさい）合格しても親にも言わずに逃亡。
自宅通勤なら月に10万、ボーナスは全額貯金を目指して。
家族には浪費家に見えるように訳のわからない古着屋のもので良いからバッグとか毎月２～３個買って
お金はそれに使って使い果たしてるように見せかける。
友人は巻き込まない方が良いと思う。情報漏れを防ぐために。
何も言って来ない時にはこちらも何も話さない方が良い。相手がこっちに執着してきた時にだけ諭した方が良い。
今の職場はお姉さんが凸して働けなくなる可能性を常に考えて動いておいた方が良いと思うよ。
それこそ妹が横領してるから調べて欲しい…位の事は言うかもしれないからね。
基準がうちの親でごめん。それを考えたら貸金庫が一番かもね。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 14:47:35.10 0.net
>>285続きです
そして引っ越したら電話とメールは切らない方が良いよ
連絡の手段を全部絶つと、それこそ全力で追いかけてくるし警察に駆け込んだりわけのわからない事を
される恐れがあるから…それこそ家専用のものを最低限の契約で一つ用意して、持ち歩かなくても
時々チェックして時々電話しとけば良いと思う
住民票は身内ならいくらでも閲覧できるから動かさない方が良いと思う
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 15:13:49.82 0.net
そんなメンヘラ姉育てた親も毒親なんだろうね
まともな親なら281逃がすのに、逃げたら親が面倒見なきゃいけなくなるから
親も妹縛り付けておきたいんだろう
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 19:46:41.67 0.net
>>312
元シンクロ選手の小谷実可子の、姉への執着は病気レベル
姉がそばにいないと錯乱状態のマジキチになるので、姉は修学旅行に行けなかった
さすがに周囲も、姉が可哀想だ妹は医者に見てもらえ、と諌めたが
親は、姉さえあてがっておけば、実可子は大人しくなるからと
医者や専門家に相談はせず、姉に犠牲を強いていた
(幸い、執着が競技に移行したので、姉は解放されたが)
きっと、>>281さえあてがっておけば姉は大人しくなる
姉の治療とかめんどくさい思いをしなくて済む、って考えなんじゃね？
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 19:47:04.48 0.net
>>306
乙なのよ
姉ちゃん自殺未遂って想像以上に妹依存すさまじかったのね…
会社やめて収入ないなら探偵や興信所を使われる心配は無いのかな
親は姉ちゃんに対して何も言わないの？ってか通院させてないの？
親も面倒だから妹を生け贄にしとこうって腹なのかな？だったら親とも断絶しないといけないよ
住民票は動かさないほうがいいとか戸籍ぬいてから移すのがいいとか色々と聞くし、
マイナンバーも始まって何から足がつくか分からないから、最新の情報調べてみてね
325:314
16/02/03 19:47:46.86 0.net
>>313
言いたいこと被っちゃったごめん
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 19:48:48.22 0.net
>>306
お姉さん友だちいないの？
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:06:35.65 0.net
＞（保証人が要る公務員があったらごめんなさい）
なんか保証人が要らないことが普通みたいな言い方だけど公務員も普通に保証人いるから
うちは市の職員だけど普通に保証人必要だったよ
逆に保証人がいらな公務員ってのが何か気になる
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:11:11.12 0.net
公務員にも色々あるんだね
小学校、消防署、市区役所、刑務所、あと何だろう…
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:15:39.98 0.net
＞行く先々
ってことは地方公務員じゃなく全国転勤でもあるのかね
分かんないけど海上保安庁とか？
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:18:33.01 0.net
公務員「公務員ですー、部屋貸してください」
不動産屋「君公務員か、なら安心だ保証人は要らないよ」
リーマン「会社員ですけど部屋貸してください」
不動産屋「君は公務員じゃないね、信用できないから保証人必要だよ」
ってなるわけ？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:33:29.45 0.net
今ぐぐってみたら、配属先の上司とかでも良いみたいだね
うちは銀行だけど持ち家の別会計の親族二人(つまり二世帯)の保証人が必要だったわ
就職内定してから言われたから焦った
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 22:51:52.13 0.net
さすが銀行、厳しいねえ
使い込まれたら困るもんね
我が子以外は銀行就職の保証人はなりたくないな
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 01:08:22.08 0.net
どこでもそうです
不動産借りるの
学生の1ルームでも保証人とその収入証明はセット
パチ屋でも保証人2人要る
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 01:31:33.02 0.net
持ち家ってのが厳しいんだと思うよ
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 02:38:29.91 0.net
>>281
うちの姉もすごい妹依存でまいる
お互い家庭があるのに毎日2時間の長電話は当たり前、ほとんど自分の話(今日は洗濯機を○回まわして～とか)
ちょっとトラブルが起こるとすぐ呼び出そうとしてくるし優先順位が私に電話することじゃないだろっていうレベルだった
おまけに>>259みたいに出しゃばって、いらんこと私に吹聴して家庭壊そうとしてくる
当然証拠までは持ってこない
いい加減文句言ったら逆ギレして連絡絶ったのに最近また接触してこようとしてる
今まで共依存でコントロールもされてたから尚更許せない
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 02:44:02.19 0.net
便乗自分語り？
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 03:03:21.74 0.net
相談スレだったのにごめん
リロッてるうちにダブってしまいました
逝ってくる
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 07:30:35.04 0.net
スレチだったらごめんなさい。
母親の手癖(行動癖？)を止める方法を知りたいです。
私： 26歳 女 会社員
母が、私が留守の間に私の部屋を勝手に漁ります。そして、母の気にくわないアクセサリーや物を勝手に捨てたり売ってしまいます。
帰ってきて、それに気付いて問いただしても、知らない・気のせいだと言い張ります。
これは子供の頃からで、お小遣いで買ったゲームやCD、CDをダビングしたMDは壊されてごみ箱へ…というのはしょっちゅうでした。
私には兄が居ますが、兄には全くやりません。
何か私に原因があるかと考えると、思い当たる事は見つかりませんが、
大学受験で県外に行きたいと言った際には「あんたは一生ずっと私の監視下。自由なんてあるわけないでしょ」と言われた事があります。
恐らく、母親自身と似たような人生で来た私を管理し尽くしたいのかな、と私自身は推測しています。
ですが、いくら母親でも娘の私物を持ち去ったり捨てるのは許せません。
一人暮らしは、今現在検討してますが、祖父母の事や愛犬の事など、事情があってすぐにはできません。
法的に、とも思うのですが、私自身が慕っている兄が家族・親族の身辺に厳しい仕事をしているので
兄の邪魔をしないためにも、法的・公的手段は取れません。
なので、何か他の方法が無いか、どなたかアドバイス頂けますでしょうか。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 07:41:15.45 0.net
逃げるか我慢するかしかないよ
兄に相談というか現状を把握してもらう必要はあるかもね
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 08:27:44.70 0.net
>>328
さっさと一人暮らしすればいいんでは
あれもこれもは無理だよ
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 11:57:20.57 0.net
>>328
我が子を一人の人間として尊重できないなんて病的な何かを感じる
お母さんを変えることは出来ないから自分が遠くへ離れるしかない
このままだと就職も恋愛も結婚も何もかも邪魔されて人生台無しにされるよ
ちょっと上に出てたけどこれに近いものがありそう
>>310
>事を荒立てないようにしたいかもしれないけどストーカー系（身内だから大丈夫なんて関係ない）の
>行きつく先は「一緒に死ぬ」事が目標になったりするよ
>その人が自分以外に興味を持ったり新しい世界を持ったりすることが我慢できなくなるの
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:00:05.78 0.net
>>328
祖父母と兄貴には相談した？
母親から離れたいと日頃から主張しときな
急に消えたらオオゴトにされちゃうから今のうちから根回ししとくんだよ
遠くに就職決めてトンズラしな
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:10:19.23 0.net
言っちゃ悪いけど>>328は結局デモデモダッテで共依存に落ち着きそうな気がする
中年になってから仕事や結婚がうまくいかないことや人生そのものを母のせいにして片付けそう
自分が変わらない限り前に進めないよ
犬だの爺婆だの何かしら言い訳を探してデモデモダッテしてたら、
単に自立したくない甘ちゃんだと世間は判断するよ
他の家族を味方につけるなり、無料相談に行く
344:なり、遠方の就職先に目星つけるなり、腹をくくらないと そもそも他人を変えたいという思考がおかしい 母親が328をコントロールしようとしてるのと何ら変わらない考え方だと思うよ 毒を受け継がないように気を付けな
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:13:11.75 0.net
>>328
近くても良いから一人暮らしして、犬とかは毎日帰ってきて世話したらいいだけの話では？
距離を置かなくても、鍵のかかる場所さえ確保したら良いんでしょ？
親に「一人暮らしなんて許さない」って言われたら「一人暮らしなんかしてないよ。気のせいだよ。」
って言っとけｗ
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:16:05.65 0.net
>>334
ワロタｗ
気のせい気のせいで済めば良いよなｗ
でも近距離だと毎日凸されてウザそう
こういう親って勝手に合鍵作りそうだよ
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:17:18.21 0.net
>>328
犬つれてけ
じいちゃんばあちゃんの介護は父母の仕事
348:141
16/02/04 13:02:59.77 0.net
>>141>>148です
前回はいろいろなアドバイスありがとうございました
>>149さんと>>150さん、優しい言葉をありがとうございます
その後の続きを報告します
妹に2ちゃんねるで相談したことを伝えて、みなさまのアドバイスを見てもらいました
妹は俺が文字で相談できると思ってなかったみたいでびっくりしてましたが、真剣に読んでいました
そして妹が俺のメモしてたのを父親に見せて何か話し合っていました
父親も「むこうのご両親にはお父さんから話すのが一番良いと思う。機会を作ろう」と言っていました
それで、この前の土曜日に俺たちの家族と、妹の彼氏の家族と、食事会をしました
俺はスーツをクリーニングに出して準備してたのを着て行きました
彼氏の母親が俺に色々話しかけてくれました
俺は仕事がうまくいっていることと、妹の彼氏がとても良い人なので知り合えて嬉しいこととかを言いました
彼氏の母親が俺のことをラグビーの五郎丸選手に似てると言ってくれて、イケメンに似てると言われて俺は嬉しかったです
つづきます
349:141
16/02/04 13:03:50.49 0.net
つづきです
父親通しで俺の話を最初にしていました
彼氏の母親もいくつか質問していて、俺の父親が答えていました
父親の話ぶりは>>143さんのアドバイスを取り入れたんだな！とにぶい俺でもピンときました
俺は何だかちょっと申し訳ないなと思いながら、おとなしくしていました
最後の方で彼氏の父親が彼氏に「娘さんを僕にくださいって言ったか？」と聞いて、彼氏が「まだ」と言いました
それで、妹の彼氏はその場で父親に「僕にください」を言うことになりました
俺の父親が「娘をよろしくお願いします」と言うと、妹が泣きだしました
俺は妹の隣に座っていたので、妹の頭をなぜなぜしました
俺も泣きそうでしたが、それは変なので我慢しました
長くなってしまい申し訳ないです
俺は2ちゃんねるで相談したのは初めてだったけど、
みなさまにいろいろ教えていただけて、良い方向に向かうことができて本当に嬉しいです
ありがとうございます
俺の相談と報告はここまでで終わりです
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:18:54.48 0.net
お疲れ様！
おばさん、目から変な汁が出てきたよ・・・
おめでとう！
141もよく頑張ったね！
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:21:05.48 0.net
>>338
乙でした
ハッピーエンドで良かった
いいお兄さんだなー
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:31:37.97 0.net
>>328です。
アドバイスや意見、ありがとうございます。
>>328
本人はふざけているつもりのようですが、毎日のように
「先行く不幸を一緒にいこう？」と言ってくるので、間違いじゃなさそうですね…。
>>332
祖母には、高校生の時から幾度と無く言っています。
兄も一人暮らしは賛同しています。
>>333
相手を変えようという思考がおかしい、指摘されて気づきました。そうですね。
束縛の鬼のような態度と、ヤクザのような口調で喋る
353:のを目にしながら同じ事をやろうとしているなんて…。ありがとうございます！気をつけます。 以前の私なら、ご指摘の通りデモデモダッテだったと思います。今は、年上の趣味仲間にガンガン指摘されて叱られて目が覚めたので、毒沼にずっと居続けることはしません。 ただ、犬を連れて行くのは必須です。母は実家で昔飼っていた犬が平気だったからとチョコを与えようとしたり、「うちのこ可愛いし大人しいから大丈夫」銀行ATMコーナーなどに連れ込んだ過去があるので。 >>334 >>335 近距離一人暮らし、まず間違いなく合い鍵作って部屋を漁ると思います。 手の届くものは全て管理下にないと気が済まない質なので。 犬を連れての一人暮らしは、金銭的にも他の面でも制約が掛かります。 その上、診療内科やら何やらでなかなかお金が貯まらないので、 我慢できるところは我慢して、母の行動で止めさせられそうなことは止めてもらって、と思って相談させて頂きました。 ですが、最終手段として、用意した上で飛び出す準備は進めています。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:39:41.76 0.net
>>338
良かったねぇ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:42:13.96 0.net
>>341
良い知り合いに出会えて良かったね
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:44:09.32 0.net
お母さんから離れると心療内科行かなくてすむようになるかも
かんばれ！
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:47:02.48 0.net
>>341
＞スレチだったらごめん
＞あんたは一生ずっと私の監視下
＞診療内科
毒親育ちが一人暮らししたいスレにも似た内容と誤字の人が来てるけど、マルチじゃないよね？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 14:18:50.63 O.net
>>345
加害者が見に来るかもしれないのに被害者の情報売るなよ滓
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 14:23:37.55 0.net
>>343
本当に、そう思います。
今まで出会ったことの無かったタイプの人なので、すごく色んな刺激を受けてます。
>>341
私ではないですね。
うちの母親と同じ事を言う人、居るんですね…
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:05:30.07 0.net
はい、頑張ってね
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:06:59.03 0.net
>>141の話はこのスレでは珍しく応援したくなる内容だったし良い方向に向かって良かった
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:19:37.81 0.net
失礼な疑問なんだけど
141さん、知的な障害があるように見えない
141さんが書いた文面書けない健常者も普通にいると思う
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:50:15.16 0.net
>>346
そんなこと言ったら2ちゃんで相談するなよって話にならんか
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 17:12:31.36 0.net
10年以上勤めて貯金も出来てる人って、実は少ないもんね
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 18:04:08.28 0.net
そうなの？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 19:13:16.97 0.net
>>338
乙でした
あなたも幸せになってね！
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 19:53:02.71 0.net
>>346
2chに情報書いてるのは本人だろｗ
これだからもしもしは・・・
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 21:24:10.61 0.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 21:53:46.97 0.net
初めて書き込みます
親からお前は頭がおかしいと言われます。
具体的には、今受験生なのですが直前になって志望下げました(理由は後で書きます)
それを、お前は努力が足りない嘘つきのゴミクズがゴミクズはいらないこの家から出ていけ、などです。
志望を下げた理由はもちろん努力が足りなかったことは認めますが、
なにより私の中では親に貯金をとられてしまい、チャレンジ校を受ける余裕がなくなってしまったからです。
ちなみに親は受験料入学金その他一切出しません。口だけ出します。
この思いがあって、親の発言がどうしても受け入れられません。
後付けになりますが、おそらく親が私をクズだと言う理由の1つに私が留年してしまったこともあると思います。
留年した理由は、高校の学費をアルバイトで稼いでいく内に学業とのバランスを取れなくなり、
進級はできても３年次に受験で使う科目を取ることが出来ないと言われてしまい、公立に転校したためです。
留年した身であるからには親の発言の方が世間一般では普通の感覚なのでしょうか？
駄文で申し訳ありません。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 22:11:16.36 0.net
自分で稼いで学校行ってるの？えらいね
家出て自力で大学行ったらいいよ
371:357です
16/02/04 22:40:11.28 0.net
>>358
このような殴り書きを読んで頂き、さらにコメントありがとうございます。
思わず涙がでてしまいました。
母親は今でも私の部屋の前でずっと死ねゴミクズ、詐欺師だと言っております。
役に立つかはわかりませんが、録音だけする日々です。
録音以外になにかやれることってあるでしょうか？
ここは相談する場所なのに、私先ほどの私の書き込みは愚痴吐きに近いですね...
大変申し訳ありませんでした。発狂しそうになって殴り書きして書き込みしてしまいました。以後注意します。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 22:42:19.40 0.net
録音したものを親に取られないようにね
親にはどんなに頭を下げても良いから、とにかく家を出る事を優先にするんだよ
目先のイライラに負けたらダメ
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 23:06:47.39 0.net
学校で相談とか話を聞いてもらえる先生とかいないかな？
大学も多分自分で働いて通うんだよね？だったら担任か進路の先生から奨学金や大学の授業料免除について教えてもらった方が安心出来ると思うよ。
私は現役高校教師なんだけど、奨学金に関する情報って結構あったりするし、大学毎に異なったりするから聞いてみた方が良いよ！
とにかく健康に気をつけて志望校に受かると良いね！
374:357です
16/02/04 23:13:06.34 0.net
皆様ありがとうございます。
担任は知っています、受験料含めた貯金(80万ほどありました)
を取られた時に全部泣きながらぶちまけましたので...
奨学金についてもありがとうございます
日本学生支援機構の1種2種の予約採用を受けました
大学側の奨学金も大事ですよね...そこら辺も担任と相談しながら調べていきたいと思います。
私は簡単に言ってしまえば世間様から差別されうる立場の人間なので、何が何でも学歴だけはせめてつけて一人前になりたいと思います
母親に対して〇ねと思ってしまう私は結局親の言うクズには間違いないと思いますがね。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 23:26:50.26 0.net
差別されうる立場って？
そこ自体が間違ってるよ
人間が平等だとは言わないけど、自分でそう思い込んだら本当にそうなっちゃうよ
奨学金をもらうのは親の所得証明とか必要だから注意してね
376:357です
16/02/04 23:31:39.41 0.net
>>363
コメントありがとうございます。
匿名なので書いてしまうと、まず私が皆様に嫌われている在日韓国人(韓国語しゃべれません)
なのと、おそらく私が父と母が不倫して出来た子であることです。
そうですね、あまり卑屈にならないようにしたいと思います。
奨学金も親の所得証明がネックなのですよね...親の機嫌がいい時に上手く引き出せたらなと思います。
ほぼ愚痴吐きのようなものに付き合っていただきありがとうございました、落ち着きました。
これで親の発言も受け流して勉強に集中できそうです。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 23:34:56.44 0.net
>>362
80万円もの金を取られたなら、警察に「相談」してみては？
金額が金額だから、上手くいけば刑事で扱ってくれ�
378:驍ｩもしれないし 他にも、行政の虐待相談窓口とか 人権擁護関係の相談窓口や、弁護士会とかが主催する無料法律相談とか利用して 家庭内の虐待、搾取として相談してみるとか 進学資金として貯めた80万円もの金を取られた上に、毎日罵倒される等の精神的虐待を受けている 親は学費を一切、出してくれていない旨も話して 上手くすれば、何らかの形で「保護」されるかもよ？
379:357です
16/02/04 23:49:27.84 0.net
>>365
コメントありがとうございます
80万については警察に相談などは頭にありませんでした...
うろ覚えではありますが、親権者が子供の貯金を使わずに｢預かる｣のであれば不法行為にはあたらないと聞いていたもので、警察で取り扱ってくれるわけないと思い込んでました。
(実際親は使ってはいないようです、それなら何故貯金を盗ったのかは理解できませんが...)
保護については、ちょうど去年の今頃に母親の罵倒の声がデカ過ぎて(その時は暴力もあったのでその音が聞こえていたのかもしれません)
警察沙汰になりました。(当時既に18歳です)
警察の少年科？少年係？という所に連れていかれ、事情を説明した所
｢児童相談所で保護することは出来ない、何故ならあなたが18歳を超えているから｣
と明言されました。
他にも保護を名目とするシェルター(？)はあるらしいのですが、条件が合わず今すぐに入れるものはないと同じく言われました。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:09:21.24 0.net
公立に転校する前は私立だったの？それとも韓国系の学校？
381:357です
16/02/05 00:13:19.80 0.net
>>367
コメントありがとうございます
私立の一応進学校でした(毎年ではありませんが過去東大進学者が何人か出たレベルです)
親のせいにするつもりではありませんが、親に普通に私立を勧められたのでまさか学費を自分で払うことになるとは全く思わず、普通に進学してしまいました。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:16:28.33 0.net
え、家は裕福なの？
稼いだ学費取り上げられたという話で生活きついのかなと思ってたけど
お父さんがお金持ちで出してもらっていたとか？
383:357です
16/02/05 00:22:41.93 0.net
>>369
コメントありがとうございます
小出しはいけないんでしたよね、小出しになってしまい申し訳ありません。
お金はありません。ないと推察する理由は父親(両親離婚しました)が生活保護を受けていること、母親がパートだからです。
弟の給食費も１回滞納かなんかしてお知らせ来たので私が払いました。
中学のときは恥ずかしながらここまでお金の無い家だとはおもいませんでした。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:24:54.19 0.net
私立の学費高いよ
貧乏じゃ私立通えないよ
特待生だったの？
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:28:06.88 0.net
今は私立は学費タダじゃなかった？
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:28:33.30 0.net
>>371
>貧乏じゃ私立通えないよ
かならずしもそうではない
大阪府在住なら、私立の生徒には府から学費補助がでる
（橋下維新の政策）
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:29:46.64 0.net
全レスは、しなくていいよ
日本を好きでいてくれるなら在日だろうが韓国人だろうが別にかまわない
あなただけが婚外子って事？
大学の学費って払えるのかな？
公務員とか看護学校とかを考えた方が良くない？今は大学出たけど職が無い人なんか山ほどいるよ
388:357です
16/02/05 00:37:13.00 0.net
>>371
特待生ではありませんでした
授業料は月払いで、基本約40000円＋修学旅行の積立なら模試で多い月で70000円ほど払っていました。
ただ1年の1月に分割(これは特例とかではなく申請したら誰でも受けられるものでした)の残り22万を払う必要があり、それは学校側にお願いしてさらに分割にしてもらい(22万をさらに四分割です、本当に迷惑をかけてしまいました)
アルバイトは飲食のホールと厨房両方担当で私立高校を辞める直前は時給1090円(昇給何度かしてます)で週6で入って約11-13万ほど、働いてました。
389:357です
16/02/05 00:39:54.09 0.net
そうでした、全レスはいけないことでしたねまたルール違反をしてしまいました...
婚外子に当たるかはわかりませんが、父が前妻さんと離婚される前に私が生まれ、そのあと父と母が結婚をしました。認知はされているはずです。
たいへんご迷惑をおかけしました、消えた方がよいでしょうか？
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:40:40.08 0.net
東大合格者か出るか出ないかの学校通ってたんだったら宮廷でも狙ってた？
宮廷なら本人の努力も合わせればエリートコースに乗れるかも
391:357です
16/02/05 00:41:28.93 0.net
>>371
すみません、分割というのは入学金のことです...
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:44:27.67 0.net
親はおかしい、てか毒親
そんなことより今月受験？がんばって！
393:357です
16/02/05 01:03:13.36 0.net
みなさまありがとうございました
私が元来目指していたのは東京工業大学です。
しかし2校分の受験料しかなくなってしまい、首都大学東京に志望を下げる決意をしました。
様々なご意見ありがとうございます、そして数々のルール違反をお許しください。
私はこれで去らせていただきます、本当にありがとうございました
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 01:08:26.81 0.net
>>380
受験頑張ってね
珍しく荒らしの居ない日で良かった
合格通知受け取ったら死ぬ気でバイトするんだよ
原付で良いから免許とって身分証明書手に入れて、自分の通帳とカード作って、カードが届いたら通帳は捨てるんだよ
そしてそのカードにお金は入れとく
ちなみに理系だとバイト時間はとれなくて中退の恐れがあるからくれぐれも気を付けてね
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 01:16:38.24 0.net
がんばってね
くれぐれも体調には気をつけて
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 01:17:36.08 0.net
国公立入れたら授業料全額免除と奨学金で生活はたぶん大丈夫だよ
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 01:24:42.12 0.net
>原付で良いから免許とって身分証明書手に入れて、自分の通帳とカード作って、カードが届いたら通帳は捨てるんだよ
そしてそのカードにお金は入れとく
これはどういう意図ですか？
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 01:29:33.29 0.net
>>384
親にとられないようにじゃね
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 01:35:32.70 0.net
なんか既視感
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 05:05:00.47 0.net
って言やいいと思って
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 10:56:37.96 0.net
免許を取らなくてもマイナンバーカード作れば身分証になるよ。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 11:15:10.66 0.net
身分証なら住基カード写真つきのほうが良いんじゃない？
マイナンバーカード始まったばかりだからどんな弊害があるのかわからないし
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 11:16:53.35 0.net
>>389
個人番号カード発行に伴って、住基カードの発行は昨年末で終了しました
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 11:20:10.44 0.net
>>390
ええ！？そうなの！？
持ってるやつ使えないの！？
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 11:20:31.83 0.net
びっくり
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 11:25:37.87 0.net
>>391
持ってるのは期限いっぱい使えるよ
新規発行ができないだけ
407:357です
16/02/05 14:41:09.75 0.net
昨日の夜書き込みさせていただいた357です。
どうやら弟が昨日の件(母親がひたすら罵倒し続けることなど)を父親に話したようです。
めんどくさいことになってます...
父親は何故か裁判だ！どうのこうのいっております。
私はどう立ち回るのが賢いでしょうか、ほっといていいのでしょうか。
何か余計なことをして騒ぎをこれ以上大きくしたくありません。
受験三日前に勘弁してほしいです...
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 15:12:04.46 0.net
>>394
ほっといていい
体調管理に気をつけて受験に集中するのが第一
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 18:01:36.18 0.net
いつもの事と思って放置して勉強する事
受験票だけは燃やされないように肌身離さず持っておくこと
出来る限りの貴重品は一つにまとめておいてね
410:357です
16/02/05 21:19:49.00 0.net
ありがとうございます、放置します。
受験票については1度届いた時(その時家にいなかった)1度隠されてます。
弟が見つけてきてくれて、今は持ち歩いてます。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 23:00:05.49 0.net
合格したら合格証書と書類とか届くと思うからそれも気を付けてね
受験が終わって届くころには絶対に家を出ない方が良いと思うよ
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/06 02:35:26.34 0.net
合格証書とか郵便局留めに出来ないものかね
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:01:48.67 0.net
そこまで深刻ではないのですが母親との関係について相談をお願いします
私は大学生なのですが、この前帰省したときの帰りの道中で
母親が「私のことを見下してるでしょう」と言って涙ぐむということがありました
その場では何をいっているのか、そんなことはないと主張しましたが
電車の時間が迫っていたのでそのまま別れてしまいました
これが単なる母の勘違いなどだったらよかったのですが
問題なのは実際に私が母を見下しているとも言える部分があるという点です
子供のころから衣食住で苦労することなく育ててもらったことには感謝しかありませんが
人間性はむしろ反面教師としてきた面も多いです
余暇にやることが韓国ドラマ試聴とスマホゲーだけであったり
知識や教養に無関心で話の論点をすぐずらすところなどには、ああはなりたくないと嫌悪感を覚えていました
ですが母がどんな信念で生きようとそれは自由です
単に私自身の好き嫌いの話なのでそういった感情は表に出さないようにしてきたつもりです
しかし今回母から上記のようなことを言われてしまい
私の感情は母にだだもれだったのか、ずっと悲しませてしまっていたのかととても不安です
●相談内容
上記のことを踏まえたうえで、母を悲しませないためにはどうすればいいのでしょうか
親の立場から、こんな態度をとられると傷つく、もしくは嬉しいということを教えてもらいたいです
今までも母の日のプレゼントを送ったり、帰省した際には母の手料理への感謝などは言葉で伝えています
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:23:08.18 0.net
ageだし色々くさい
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:25:15.14 0.net
>>400
実際に母親を愚民と見下してる事は事実なんでしょ。
だったら嘘つくの止めようよ。そして自分が母親と同じ年になった頃
自分がいかに痛い若造だったかを思い出してジタバタすれば良い。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:45:20.56 0.net
>>400
負の感情って伝わるよ
世話になった親の人間性を否定するって何様なんだ？
お母さんの尊敬してるとこ無いの？
何不自由なく生活させてもらったんじゃないの？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:48:59.75 0.net
>>400
普段からバカにした態度とってんじゃないの？
人の趣味を見下すって性格ゆがんでるよ…
なんか偉そうだし自分勘違いしてんじゃないの？
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:49:42.50 0.net
もう傷つけてるじゃん
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:50:49.77 0.net
娘を衣食住で苦労することなく育てたからこそ、
知識や教養なんてものに興味を持つ余裕がなかったんでしょうに
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:52:40.47 0.net
>>400
>帰省したときの帰りの道中
>母親が「私のことを見下してるでしょう」と言って涙ぐむ
>電車の時間が迫っていたのでそのまま別れて
駅まで送ってくれたってことだよね？
その間どんな話してたわけ？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:52:53.61 0.net
>>402
母に私の思ってることを素直に聞かせても特に事態が好転する気がしないのですが……
後年私がジタバタするのはともかく、今現在の母との関係をどうにかしたいのです
>>403
母の生き方を否定はしてませんし、もちろん感謝もしています
尊敬する部分がゼロだなんて言いません
自分がつらい時に助けてくれた思い出もたくさんあります
もう一度言いますが、母の人間性云々は単に私の好みの問題であって優劣の話をしたいわけではないです
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:53:12.63 0.net
言い負かすようなことばかり謂ってそう
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:54:47.29 0.net
>>408
＞好みの問題
嫌いってことになるけど
名前欄に400って入れて
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:55:33.31 0.net
>>408
>>400
>人間性はむしろ反面教師としてきた面も多いです
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:57:18.63 0.net
>>408
言ってることに一貫性がなくて
あなたの言うこと良く解らない
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:57:21.16 0.net
>>408
お前はまず自分がクズだという事を理解しろ
話はそれからだ
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 22:58:52.68 0.net
>>408
意味わかんないんだけど
お母さんに対しても言葉遊びみたいな混乱させる返答してんの？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:02:07.27 0.net
ageの釣りがチラホラいるみたいだから注意
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:10:13.51 0.net
>>410
自分にはこういう人間になりたいという目標があり
母の人間性の一部はそれと比較して反面教師になっていたというだけです
一般常識からして母に問題あるとは思いません
感謝はしていますし、それを伝えてもいます
>>407
自分は男です 一人称で混乱させてしまってすみません
話の内容はいつもと変わらなかったと思います
学校はどんな様子か、研究は楽しいか、などを話してました
車から降りるときになって挨拶の時にいきなり、という感じです
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:12:29.34 0.net
>>400
>実際に私が母を見下している
>ああはなりたくないと嫌悪感
>>408
>母の生き方を否定はしてません
>優劣の話をしたいわけではないです
ハァ？
てか人が何のドラマ観ようが何のゲームやろうが別に良いだろ
自由だと言ったり反面教師だと言ったり支離滅裂だし拘りすぎ
お母さんそういうのが好きなんだね！とは受け入れられずに
ウワーあたし嫌いだわーとお母さんごと見下してる訳じゃん
そんな人にウワベの付き合いされても人間不振になるだけだわ
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:17:03.03 0.net
嘘をつくの止める＝思ってることを素直に話す、と考えちゃうところがもうお子様で。
世の中には暗黙の了解というものがあるの。要らんこと言わずに黙ってりゃ良いだけ。
反面教師とか突き離してるフリしながら母親がちょっと泣いたらオタオタして全く親離れできてない。
母親だって実は「何不自由なく育てたらこんな世間知った風なおバカになって」と泣いてたんじゃ？
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:17:36.48 0.net
>>416
＞学校はどんな様子か、研究は楽しいか、
お母さんの分からない言葉や専門用語を使って知識をひけらかしたりしてない？
>>400
＞知識や教養に無関心で話の論点をすぐずらす
たとえばどんな？
お母さんには興味のない話題で独りよがりに知識をひけらかしてない？
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:18:42.42 0.net
完全に下に見てる
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:19:26.06 0.net
>>416
自覚の無い畜生だな
オマケに虚言癖有り
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:20:45.32 0.net
>>400には崇高な趣味があるの？
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:21:24.78 0.net
>>400には友だちいるのかな？
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:24:04.00 0.net
>>418
子育て失敗スレにカーチャン来てたりしてな
438:400
16/02/08 23:25:00.33 0.net
>>419
そういった部分には特に自分では気をつけているつもりです
が、今回の件で自信がなくなりました
>>422
自分にとってはより面白いと思う趣味はあります
母から見たらくだらないと感じるかもしれません
もう一度書きますが、優劣の話じゃないです
439:400
16/02/08 23:31:21.71 0.net
>>417
母がどんな趣味だろうと文句をつけるつもりはありません
ただ自分が受け入れがたいというだけです
生理的な好きとか嫌いとかの感情は正直どうしようもありません
>>418
今までずっと黙っていて、表に出していたのは感謝の気持ちだけです
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:32:08.47 0.net
>>400
私は、貴方のことを視野が狭い残念な人だと思う。
うちの母親と似てる。
口先では、趣味は個人の自由とか考え方は人それぞれと言ってる。でも言葉や視線に出てるんだよ。
「くだらないことやってるわ、この人」「時間とお金の無駄」
どれだけ否定しても、それはどうしたって隠しきれないよ。絶対。隠してるつもりでも相手は気付くよ。
嫌悪感あるけど、趣味や信念は自由だと思う
なんか矛盾してない？
私は、私に押し付けさえしなければ好きにしたら良いと思うから、母の趣味は私は理解できないけど
「そういう人も居るよね」としか思わない。
それが気分転換やストレス解消になるなら、気持ち良く楽しんで欲しいからね。
>自分にとってはより面白いと思う趣味はあります
>母から見たらくだらないと感じるかもしれません
>もう一度書きますが、優劣の話じゃないです
誰も優劣の話はしていないよ。
何を見て優劣と結び付けたのかな？
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:35:12.32 0.net
>嫌悪感あるけど、趣味や信念は自由だと思う
>なんか矛盾してない？
同感
本心と弁護でメチャクチャになってる
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:35:55.61 0.net
優劣優劣って何なんだこいつ
優劣にこだわってんのは自分自身だろ
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:36:39.18 0.net
>>425
より面白い趣味って言い方が、もうね…
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:36:53.57 0.net
ちょっと前のネタのリバイバルでしょ
この前は姉妹バージョンだったかな
445:400
16/02/08 23:37:35.51 0.net
自分の感情が全くもって良くないし
母に伝わったらとても傷つくだろうというのもわかっています
素直に母を尊敬できないなんて自分はなんて糞野郎なんだとも思いました
それについて一時期は本当に悩んでいましたが
結局自分の生理的な好き嫌いの感情をコントロールするのは無理だと
どうにか見切りをつけて現在に至ってます
なので今までずっと母には感謝の気持ちだけをひたすらに伝えて
ここに書いたような感情はずっと表に出すことはなかったです
でもそれでも母に伝わってしまうなら
一体どうすればいいのかというのが聞きたいんです
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:37:37.50 0.net
嫌いだけどママンには嫌われたくないって話？
なんだそれ？
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:38:05.62 0.net
>>425
くだらないかもしれないと考えてるのは自分自身でしょう。
研究が楽しいと思ってるかどうかなんて、その人の話してる様子で
専門用語なんかちっともわからない素人だって結構わかるもの。
まして子供を育ててきた母親なら尚更だ。
本当は自分の専攻分野で食っていけるか不安になってない？
あるいは大学で自分なんかパンピーに等しいと気付いてしまったか。
見下してると書いたのは自分なのに優劣じゃないとか言い出して
論点をずらすというのは自己紹介にしか見えないよ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:39:23.67 0.net
>>408
尊敬する部分がゼロだなんて言いません
>>432
>素直に母を尊敬できないなんて自分はなんて糞野郎なんだとも思いました
どっちなんだよ
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:40:22.63 0.net
会話にならないな
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:40:51.45 0.net
もっと言うなら、食えない研究を続けたいなら親の脛かじりするしかない。
その親の機嫌を損ねるのはマズイよね。
関係を改善したい本当の理由はそのあたりだと思うな。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:41:11.00 0.net
ア、ドセン。スクリ・ックして下 さい！
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:41:52.02 0.net
名前欄抜けすぎだし言ってることめちゃくちゃだし会話ができてない
ネタだろ
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:42:20.13 0.net
そうかネタか
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:44:07.92 0.net
ネタにしても普通の人がこんな意味わかんないレスできるか？不気味なものを感じるんだが
455:400
16/02/08 23:45:13.15 0.net
>>435
全部の要素を尊敬できない、一部に強烈な嫌悪感がある
というのを「素直に尊敬できない」と表現しました
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:45:41.49 0.net
>>442
は？
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:46:00.77 0.net
>>442
>>433
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:46:28.39 0.net
実家からの援助を経って働け
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:46:54.23 0.net
445訂正
経って→断って
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:49:00.92 0.net
>>442
友だちに会話にならないって言われたことない？
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:49:23.19 0.net
おえらい学生さんの設定は母親見下しならいつものＱちゃん。
自称医療系だったり大学院生だったり研究職だったりがお気に入り。かなりの
学歴コンプレックスだけどすぐばれるリアリティ。
ageも燃料投下の仕方も特徴でてるし。
毒親キャラも好きで午後から深夜明け方にageて書くからここは巣のひとつ。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:51:08.14 0.net
>>448
そのネタ師も
こういう矛盾した意味不明のレスすんの？
463:357です
16/02/08 23:52:41.45 0.net
すみません、今お邪魔でしょうか...
ご意見を伺いたいのですが...
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/08 23:56:04.93 0.net
>>432
>今までずっと母には感謝の気持ちだけをひたすらに伝えて
>ここに書いたような感情はずっと表に出すことはなかったです
>でもそれでも母に伝わってしまうなら
>一体どうすればいいのかというのが聞きたいんです
隠してるつもりが隠せてなかった。かといって自分の考え方を変えて受け入れる事も出来ない。
だったら、素直に話して謝る他ないんじゃないかな。
それと、貴方のやってる事は、見下しではなく『卑下』だよ。
俺はこんな難しい事を勉強して、大学ではこんな大変な研究をして時間を過ごしてるけど
母さんは韓国ドラマやらスマホのゲームごときにしか時間を使えない。
傍から見たら、そう言っているようにしか見えない。
そういうつもりが無いとしても、心のどっかでそう思ってると思うよ。
そうでなければ、嫌悪だの優劣だの、そんな言葉は出て来ないよ。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:00:06.22 0.net
>>450
どぞ～
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:01:49.70 0.net
崇高な僕ちゃんにふさわしい賢いお母さんになってもらわないとね
韓国ドラマとかスマホとか下らないことに時間使って下らない女だよね
衣食住苦労せずとか当たり前だよね
そんなもんで恩着せられちゃたまらんよね
大学は僕ちゃんが頑張ったから入れたんだもんね
今僕ちゃんが崇高な大学で崇高な研究して崇高な趣味で崇高に生きてるのは
全部僕が努力したからだもんね
467:357です
16/02/09 00:07:58.22 0.net
以前母親との問題について書き込みさせて頂いたものです。
そのとき受験に関して少し揉めている、と書きましたがまた問題が出てきました...
受けてる方も多いので名前を出してしまいますが、私はチャレンジ支援というものから受験料と塾代を負担、というか援助して頂いてます。
正確にはまだお金自体を受け取ったわけでなく
(お金を母親に取られた時に行政に相談してここから入学金などを払う方向になり、母親などの署名は機嫌のいい時に書かせました)
本日その借用書が届いたのですが...
このチャレンジ支援、あくまでお金の借主は母親なのです。
なので1度母親の通帳に入ることになります。
問題点は母親がこの受け取った(受け取る予定)お金を私に渡さない！父親から養育費を1銭も受け取ってないからそれに充てる！
と言い出しました。
これを受け取らないと本格的に手詰まりで入学金すら払えません。
警察に相談したら(既に家族間のいざこざは警察の方はご存知です、1度家にも来てます)なんとかなったりするのでしょうか？
おかしな文章で申し訳ありません。もうパニックです。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:10:13.94 0.net
お金を母親に取られた時に相談したとこにまた相談してみたら？
469:357です
16/02/09 00:15:25.45 0.net
>>455
コメントありがとうございます
今日はもう遅いので明日朝イチで区役所のチャレンジ支援を担当してくださってる方と担任にまず相談をしたいと思います。
確かにまずそれですよね...パニック起こしてもう論理的な思考が一切出来ずにいました。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:18:32.03 0.net
>>454
他人様のお母さんに言うのもなんだけど、なんとも卑しい行動に出たね…。
学業に専念したいだろうに、頑張ってるね。
チャレンジ支援は、高校や大学に入学しないと返済免除されない事、お母さん知らないんじゃないかな？
それと、養育費云々とお母さんは騒いでいるようだけど、離婚の際に�
471:ﾙ護士は立ててるよね？ 払われていないなら、弁護士通して請求する事は出来るはずだよ。 なんなら、弁護士に貴方が直接連絡して養育費と、ついでにぽろっとお母さんの行動について漏らしてしまうのも 選択肢としてあるよ。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:22:47.82 0.net
受験の援助のための貸し付け金なら他の用途に流用したら詐欺になるでしょ。
自分が未成年で借主が母親というのを逆手に取って、この金を使い込んだら
返済するのも罪に問われるのも署名した人だからねと脅してみれば？
ここまで来たら、いっそ逮捕されてくれた方がマシという開き直りも必要だと思う。
473:400
16/02/09 00:22:58.66 0.net
相談に乗っていただきありがとうございました
転載は無しでお願いします
474:357です
16/02/09 00:23:06.99 0.net
>>457
チャレンジ支援で進学しなければ返済義務あるのを母親は知ってます、というかその場で伝えました。寧ろマイナスですよ？と。
返答は｢知るか！そんなのお前のなんだからお前が払え？｣
そのチャレンジ支援も私のものですが...
今日誕生日(母親の)なのになんて最悪な日にしてくれたんだ！と文句をいっておりますが私はここ3年誕プレ所かケーキすらないんですがね。
養育費に関しては母親側は立ててません。父親側のみ立てておりました。
父親からはなぜか弟の分のみが支払われている状態です。
とことん嫌われてますね、私。
(窃盗などの補導の経験はありませんし、夜遊びもしてないです。単に物事をはっきり言う私と性格の大人しい弟を比べた結果でしょう。)
475:357です
16/02/09 00:24:41.05 0.net
>>460
弁護士という言葉が抜けました...
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:37:16.89 0.net
>>460
それはまた…普通、他人が聞いたら絶句するような状態だね…
であれば、やっぱり>>458の言うように、行政と学校の先生にまず頼るのが一番だね。
借用書に署名してる人間に返済義務がある、というのが理解できないようなら
残念ながら、私や貴方が普段使用している日本語で説明する事は難しいね。
せめて、大切な物と借用書は破損されたり捨てられないように！
大したアドバイスも出来ずにごめん。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:50:10.19 0.net
その養育費って本当に弟の分なのかな。
本当は弟の方が不倫でできた子だから父親は357の分しか養育費を払わず
母親は養育費目当てで357に父親の悪口を吹き込んでるとかいうオチじゃ？
478:357です
16/02/09 00:51:26.59 0.net
明日朝イチで担任と行政に相談(報告？)
↑が解決した前提ですが、もう家を出ようと思います。
父親が春から韓国にて裁判のため呼び出し(訴えられた側のようです。本当に情けない。父方の親族は裁判ばっかりです。)
で半年ほどいないので父親の家に引越し(一時期同居してたので同居するスペースはあります、父親の同意も得てますが、先に区役所の生活保護科の所へ許可貰わなきゃ不味いですかね？)
引越しは料金の問題から五月、それまではバイトと交際相手(清い関係です)の家などにいって家に帰るのは最低限にするのが最善、ですかね...
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:52:56.42 0.net
>>453
これをイヤミだとは気付かずに
字面通りに受け取って肯定されたと思ってそう彼…
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 00:54:01.06 0.net
>>464
もう寝るか勉強しろ
481:357です
16/02/09 00:56:19.24 0.net
>>463
それはないんじゃないかなぁ、と思います。
理由としては↓
父親がまず養育費を払うなら母親に払うと使い込む可能性あるからお前に直接払う。だからゆうちょ作れ。
私作る、報告もする。1銭も1度も入らず。
母親にそれとなく養育費のことを聞く。
通帳つきで弟の分しか入ってないことを説明される
父親は母親と比べたら建設的な話し合いが出来るだけで味方という訳ではありません。
現に私が私立高校の学費を自力で払わなければならなくなった元凶ですし。(数ヶ月トンズラして誰も連絡とれなかった)
ただお金さえ絡まなければ精神的にダメージを被ることはないので、同居するならこっちの方がマシです。
482:357です
16/02/09 00:58:36.90 0.net
>>466
そうですね、もう寝ます...
今日の試験が上手くいって浮かれた＋母親のでパニックになって生活が乱れてしまいました...
466さんご忠告ありがとうございますm(*_ _)m
続きは明日読ませていただきます、おやすみなさい
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 01:02:13.99 0.net
おお、試験自体は上手くいったのか、それは何より
なんかもう、人のご家族にこう言うのもあれだがどうか全力で逃げて！としか言いようのない人たちだわ
使えるもんは何でも使って脱出して欲しい。頑張って
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 01:12:23.43 0.net
>>468
おやすみ
いい夢みろよ～
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 01:16:09.95 0.net
顔文字とか...とか馴れ合いと勘違いしはじめてる？
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 01:24:59.04 0.net
ひとまず試験お疲れ！
弟しか養育費払われてないのなんなんだろうね
357とは血縁関係がないのか、男尊女卑なのか
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:20:59.84 0.net
20歳になったばかりの弟が26歳のバツイチ子持ちと付き合って2カ月で同棲したいと言っているんですがどうすればいいですか？
彼女は去年離婚したばかりで今は母子生活福祉センターの寮にいます
私と親はバツイチ子持ちというだけでどうかと思うんですが、まだ付き合って日も浅く子供もいるのに簡単に同棲するなんておかしいと思っています
488:473
16/02/09 02:28:15.12 0.net
うちの家は母子家庭で、結婚をして家を出るまで毎月いくらか家にお金を入れていました
今は弟が私の入れていた額より少ないですが入れています
私と弟の間にもう1人弟がいますがその弟は今働きながら通信の専門学校に通っていてお金がなく家には入れていません
それを下の弟の彼女がおかしいといいます
〇〇ちゃんの人生なのに家にお金を入れるのも上の弟だけに出させないのもひどい！らしいです
下の弟は就職していているので立場も違うはずです
しかし下の弟は彼女のその言葉で家を出ることを決めたみたいです
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:28:20.63 0.net
>>473
そりゃ心配だね
でも成人してるんだよね弟さん
どうすればも何もという気がするけど要は邪魔したいのかな
家に呼んだら良いじゃん
食事会とか言って一度紹介してもらって
ちゃんと話してみたら意外と良い人かもよ
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:35:27.06 0.net
結婚して家を出るまでとあるから、生活費として入れてるということだよね
それなら働きながら通信の専門行ってる弟が一銭も入れてないのは自分もおかしいと思った
同棲自体はいいと思うよお試しだから
でも最近子供が可哀想な事件が多いから同棲して子供が嫌な思いしないか心配
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:37:26.27 0.net
>>474
こういうこと？
母親 … シンママ (無職？)
473 … 結婚して実家を出ている外野
弟1 … バイトしながら通信学校で金欠
弟2 … 社会人で生活費を出している
弟2の彼女 … シンママ「弟2だけ搾取されておかしい！」
492:473
16/02/09 02:37:35.62 0.net
実家には付き合ってすぐに子供を連れて何度も泊まりに来ました
私も会った事があります
いい人かどうかはわかりません
1歳の子供を連れて夜中まで遊んだり実家に初めて来た日も弟と二人でお酒飲んだり
寮に門限があるんですが親がこないでくれと言っても門限過ぎたからと泊まりに来たりもするみたいです
子供の夜泣きもひどくあや
493:せばいいのにほっておくのがしつけだと言ってずっと泣かせたりしてます ちなみに私は今里帰り中で親は小さい実の孫がいるのもあり泊まりには来てほしくないらしいですが勝手に来て帰らず門限だから泊めてくれみたいな感じです
494:477
16/02/09 02:46:42.19 0.net
悪いけど弟2は搾取されやすい気質なのかなと思ってしまった
母親は弟2のお金が欲しくて手離したくないし
結婚した姉まで弟2を搾取要員認定してるし
彼女も弟2に養われる気まんまんだと感じるし
弟1は通信学校なら働く時間もう少しとれるんじゃないの？と疑問に思う
弟2の彼女がマナー悪いのは正さない弟2も悪いし何て言うか別問題じゃない？
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:47:17.47 0.net
>>478
お母さん仕事してんの？
496:473
16/02/09 02:48:39.20 0.net
>>477
わかりにくくてすいません、その通りです
実家は出ていますが今は旦那が出張が多いので里帰り中です
>>476
下の弟は18の時に卒業間近に県外で就職すると学校をやめて家を出たのですが結局生活できず帰って来たんです
その時に毎月生活費も入れるからという約束で帰ってきました
上の弟は高校も定時で自分でアルバイトをしながら通いました
専門学校も自分で貯めたお金で入学金も払いました
美容系なので道具にお金がかかるし毎年お金が決まった額いるらしく家に入れる余裕はないし親も流石に上の弟に出せとは言えないし言うつもりもないみたいです
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:51:17.09 0.net
代理相談禁止
母親と弟たちと弟の彼女の問題でしょう
いろんな問題が絡まってるけどどれも>>473は外野
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:52:22.92 0.net
同棲って、まさか実家で？
499:473
16/02/09 02:52:39.92 0.net
母も仕事をしています
正直生活費は入れる必要はないです
けど私は楽してほしくて入れてました
下の弟も最初は迷惑かけたし母を助けたいからと言って入れていました
いつから強制されてると弟が勘違いしたのかはわかりません
多分彼女はあてにしてるかもしれません
弟は自分の支払い以外は全て彼女に渡してほしいと言われてるらしいです
上の弟は学校がないとき以外は働いています
500:473
16/02/09 02:54:45.08 0.net
>>483
どこかに借りるらしいです
そのお金は彼女が出すらしいんですが貯金は10万くらいらしく絶対足りないと思うんですよね
結局足りない分は弟が出すんだと思います
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:57:45.97 0.net
分かりやすくカモられてるｗ
弟さんも花畑なんだろうけど、一回失敗させたほうが勉強になって良いんじゃない？
また生活できなくて戻ってくるよ
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 02:58:16.57 0.net
弟と話し合いな
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 03:02:35.94 0.net
なんにしろ>>473が首突っ込む話じゃないね
里帰り中だから何だって言うんだ、余計なお世話だよ
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 03:03:28.94 0.net
うわーシンママの賃貸転がりこむだけならすぐ解消できるけど
新たに借りるとなると別れる時大変だよ
でも弟さん失敗した方がよさそうね
でも真のバカなら結婚しちゃいそう
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 03:15:11.93 0.net
お部屋の賃貸は社会人の弟さんに契約させるつもりなんだろうね、彼女無収入みたいだし
お母さんと473保証人を頼まれるかもね
確か保証人を2人つけろと言われる場合があるんだよ
その時は悪いけど受けられないからねと予め念を押して言っておいたほうが良いと思う
そう言えば彼女は慰謝料を受け取ってないのかな？
もしかして彼女有責で離婚したの？
そこもハッキリさせといたほうが良いよ
あとはご自由に
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 03:19:33.24 0.net
出来ちゃった婚しそう
孫が増えるね
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 03:25:45.74 0.net
>>491
ああーそれだね
こういうシンママにとっては常套手段じゃないかな
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/09 03:26:51.66 0.net
>>481
>18の時に卒業間近に県外で就職すると学校をやめて家を出たのですが結局生活できず帰って来たんです
高校中退してまで県外へ働きに出るって不思議
一体なにが弟をそうさせたのか
結局生活できずってのは低収入のせい？
それとも炊事洗濯できなくて？
てか県外に実家から通ってんの？
それとも地元転職に成功したの？
色々と良く分からないな