15/12/15 07:18:17.05 0.net
>>93
やられた記憶がない妹たちに任せる
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:20:11.64 0.net
>>95
うざ
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:22:23.35 0.net
>>95
そんな決まりあったっけ？
しかも本人が毒親と言ってないのに
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:24:10.66 0.net
ほい
毒親育ちが語り合うスレ 67 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
毒親育ちが語り合うスレ【ウダウダ系】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:30:30.31 0.net
いちいち細かい仕切り屋も煩わしいな
105:93
15/12/15 07:30:55.13 0.net
早朝なのにレスくれた人ありがとう
取り急ぎ、毒親とは思ってはおらずいくつかスレの種類を見た上でここが相応しいと思ったということだけ
それでもスレチなら取り下げます
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:33:37.06 0.net
実際毒親っぽいし親を許せるor許せないって悩むのってそういうことだろ
毒親スレが無難かと
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:37:32.60 0.net
毒親系やそれに準ずる話は隔離ネタだから難しいね
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:45:53.27 0.net
相談が必要な案件なんて親でも兄弟でも毒入ってるだろうけどね
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 07:50:22.10 0.net
え
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 08:09:45.68 0.net
>>101
弟妹が父親の介護
自分が母親の介護
ちゃんと事前に話し合って決めておき
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 08:16:22.51 0.net
>>101
お母さんが、今後別れても一人立ちできるように財産分与とか、後押ししてあげなよ。お父さんは別れたがらないと思うから。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 10:05:14.45 0.net
>>93
一人っ子ならともかく妹と弟いるなら父の介護なんてそっちにやらせればいい。
その二人にそこまで拒否感がないなら尚更
後気になるのはいくらキレたからって成人してる妹が家や家具を破壊する
ってのもどうなの。ちょっと叩いたら壊れちゃったくらいならまだわかるが
暴れて物を投げたりして壊した感じならちょっと病的
そこまでキレさせるやり取りをあなたと父親がしてる事もヤバいし、そんなキレ方する妹もヤバい。
異常さが際立ってる。全員精神科行った方が良くない？
あと、「どうすればいいでしょうか？」は相談スレでは禁止
どうしたいかを明確にしてない段階のものは少なくとも2chでは相談ではないから
「自分がどうしたいか」をはっきりさせてからここに書いてね
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 10:08:07.51 0.net
テンプレ回答だな
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 10:42:24.70 0.net
問題ない親だけどなんだか気が合わない程度ならともかく、
暴力、暴言、子ども差別もあって毒親とはおもっていませんって
いわれても、そんな異常な親一般常識でこたえられるはずないよ。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 10:54:32.53 0.net
108=110？
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 14:03:41.61 0.net
>>109,>>111
さっきからなんなんだよウザいな
自分>>108だけど>>110とは別人だし、別にそんな変な事も言ってないだろ
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/15 15:18:02.54 0.net
結局のところ>>95でFA
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/16 05:36:55.05 0.net
>>93
自分の全てを正当化するために悪いことは全て人のせいにして上に立ちたがる暴力的な病気ってあると思うの
治らない病気だと思うの
93もお父さんの行動に愛があるとは思ってないんだよね？
物理的に距離を置くのがお互いに良いと思う
というかそれしかないと思う
私も3兄弟の長女で私だけ虐待されてた
父ではなく母からだけどね
愛の無い八つ当たりのサンドバッグ
反抗期には言い返して反撃したつもりけど口でも勝てず一度も謝らることがないまま人格否定されて大人になった
だから独立しても中年になっても忘れられないし死ぬまで忘れないと思う
最近まで沸き上がるような怒りがブリ返したりフラッシュバックを起こしたり夢に見たりしていたんだけど
地元に用があって帰省したときにポロッとゴメンねって謝られたら今までの黒い感情や苦しみが昇華していったような気分になった
そんなことでチャラにはできないけど、とってもスッとしたの
いつか93も楽になれるといいね
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/16 05:46:50.99 0.net
うわぁ
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/16 05:48:22.50 0.net
そうなの他人への相談じゃなくて自分語りなの
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/16 06:07:43.24 0.net
似たような人の体験談があっても良いんじゃないの
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/16 06:21:15.08 0.net
ここの住人相変わらずギスギスしてんな
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/16 06:22:23.49 0.net
他人の家庭事情の話待って口出したい人達だもの
124:120
15/12/25 11:25:39.90 0.net
兄について相談させてください。
私の家は四人家族の自営業で現在
父60代
母60代
兄30代後半(既婚2児持)
私30代中
です。
兄は両親と折り合いが悪く、高校を卒業すると一浪して県外の大学に行き、そのまま、地元から離れた地で職と家庭をもちました。
我が家は家計が苦しかったのですが兄は一浪一留して迷惑をかけても「一番辛いのは俺だ」
就職活動で親の縁を頼っても「一番頑張ったのは俺だ」と自分勝手な振る舞いでした。
また、兄は自分の家族を持つ際に、「家の財産もなにも要らない、その代わり俺は世界で働く男だから親の面倒も一切見れない。弟に任せた」といって両親をひどく悲しませたりもしていました。
私は浪人する金はないということで特にひっかかりもなく大学を出て、両親の面倒を最後まで見るべく、地元に就職をしてライフプランを練っております。
そんななか、兄は仕事でポカを起こしたらしく、急に仕事をやめて地元に家族ごと帰ってきました。
長くてすみません続きます
125:120
15/12/25 11:38:32.14 0.net
つづき
兄は帰ってくるや「俺は元々、家業を継ぐつもりだった。」など、勝手な言い様
当然、両親は「絶対に継がせない。都合のいいことを言うな」と対応
ただ、孫はかわいいらしく孫の面倒や甘やかしは引き受けていました。
その後、兄は地元で再就職し、うまく仕事はしているようです。
ただ、「家を持ちたい」など、利己的な理由から共働きをし、孫の面倒は両親の協力ありきの生活となっており釈然としません。
両親も孫はかわいいが自営業の店の仕事ができないし、体の負担も大きいと可愛さ楽しみ半分迷惑半分といった状態です。
前置き長くなりました。相談です。
私はサラリーマンの傍ら、両親の仕事の手伝い(無給)家事の手伝いを率先して行っております。
これは、両親に楽してほしい。長生きしてほしいとの思いからの行動であり、甥の世話焼き時間を捻出させるためにやっているのではありません。
両親は近頃、目に見えて疲れてきています。
行き当たりばったりで自分の都合ばかりの兄を自立さするべく
どの様なことをすればよいか相談させてください。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 11:53:04.65 0.net
他人を変えることは出来ないからなあ
そもそも代理相談に当たるよなあ
お母さんが直接相談に来てるんなら答えようがあるかもしれないけども
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 12:25:58.63 0.net
小学校まであと何年？
128:120
15/12/25 13:12:09.79 0.net
代理相談にあたるのですね。。
すいません。
ただ、実害として
親の負担が増える⇒私の負担も増えていますので、もう少々相談させてください。
甥は五歳(2017年小学校入学予定)
二歳(保育園)の二人です。
五歳の甥は幼稚園に通っており(送迎は私の両親頼り)、二歳も当然のように幼稚園に入れようとしています。
両親が「下の孫まではさすがに面倒見れない！」と宣言すると、兄は「不平等だ！人生計画狂う！困る！！」と大騒ぎ。ちなみに義姉は空気です。
私自身もまもなく結婚します。嫁は両親同居、家計は苦しいが専業で家事と両親のことをよろしく頼むと了承もらった上での結婚です。
兄は「弟嫁が専業で来るなら子供、預かってね！」とふざけたものいいです。
私がかなり強く拒否しても、「まぁまぁ、じゃっよろしくー」と聞く耳持たさず。
最悪です。
なんか、暑くかたってすいません。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 14:06:20.32 0.net
前にどっかで見た相談だな
結局親はお前の兄を切れ捨てられないと思うし
兄も態度を改めないだろう（むしろひどくなる）
家業手伝うの止めて「このままだと立ち行かなくなる」と両親に思わせないと
嫁さんばかりにしわ寄せが行って離婚しそう
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 14:15:10.42 0.net
結婚をやめるか少なくとも距離をおいた別居かな
近距離だと120の嫁さんが託児されるだけだろうし
サイマーと同じで情で捨てきれないのを見越して集ってるんだから
どこかで何かを断ち切らないと悪化するだけだと思う
120が家業から手を引いて家を離れるか
両親が兄家族と絶縁覚悟で託児を拒絶するか
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 14:18:44.74 0.net
>>120
一度あなたが外に出て両親と兄を対峙させないとダメだと思う
あなたが居る事により本質が見えなくなってる
あなたが居るから孫が見れるんだから
そして自営業を手伝うから暇が生まれる
両親と兄だけにして兄夫婦が自営を手伝えばいう事ないんじゃないの？
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 14:21:02.29 0.net
両親と兄の問題だから代理相談だよ
レスつけちゃ駄目だし>>120ももう書き込んじゃ駄目
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 14:22:01.90 0.net
代理じゃないでしょ
本人が自営を手伝ってるんだから自分の立ち位置をどうすればいいかって話じゃん
よく読んで
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 14:24:08.82 0.net
>>124
結婚しても同居しなければいい
むしろ、結婚して家を出て嫁さんと新しい家庭を築いた方が良いと思う
正直、親はまだ60代だよ
持病があって病院へ行ってるとか、そろそろ痴呆の初期症状とか
何か同居しなければならない状況じゃなければ
片親になるまで、両親二人でしっかりと暮らした方が
むしろ両親ともにボケないでしっかりしていくと思う
同居は片親になって身の回りのことが立ち行かなくなるか
片方に介護が必要になるまでは、近くで様子を見に行くくらいがいい
まして、今、兄が後を継ぐだなんだと言い始めたのなら
ちょうど良いから「じゃ、兄ちゃんと兄嫁さんよろしく」って引き渡した方が良い
で、兄たちの目が行き届かないところだけ、ちょっと手助けしてあげればいい
兄を改心させるのは無理、兄が入ってくるのを食い止めるには
親が兄を拒否しないと無理、、、でも親は兄を拒否しないでしょ
過去に何があっても>>120が一人で両親を背負う必要はない
分担すればいいんだから、今からはっちゃける必要はないと思うよ
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 14:46:56.58 0.net
どう見ても代理相談だろ
両親が引退してるとか120自身に直接寄りかかろうとしてるとかではないし
逃げるか親の背中押すくらいしかできないし今やってることは寧ろ背中から撃ってる
自営ならなおさらな
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 19:53:01.60 O.net
>>124
貴方は嫁さん共々実家から離れるべき。
ご両親が兄の子供を引き受けてるのは貴方達がいるという安心や依存があるからかもしれないし、実際に兄は貴方達をも利用しようと企んでるからね。
その上でご両親が兄の子供の面倒を見続けるなら、それはご両親の意思だから放っておくしかないよ。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 21:35:00.05 0.net
124でこども預かってねって言われてるんだから直接寄りかかろうとしてるだろ
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/25 22:51:02.14 0.net
>>124
これからあなた自身が、誰を守ろうと考えるかにかかってる。
奥さん第一なら、両親とは一度距離をとらないと、嫁=無料の労働者という位置に置かれかねない。
それでも両親の思いが大事なら、そう嫁に伝えて現状維持。
139:120
15/12/26 08:47:24.57 0.net
沢山のレスありがとうございます。
代理相談にあたるようなので、これで消えます。
やはり、兄を変えるのは難しいようですね。
今すんでいる家が両親と私で購入したものであり、離れられないのと、
私のわがままですが店を潰したくない&兄に継がせたくないから、
全力で託児拒否していきます。
あと、効果があるかはわからないですが根気よくいちいち小言をいいネチネチした弟になり、居心地悪くしていきます。
みなさん、ありがとうございました
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/26 13:38:18.73 0.net
親が孫可愛さに無償で引き受けるのはかわらないよね。
同居、専業条件とはいえ実際は兄の子まで面倒見させられて
むこうは介護の心配なく兼業で好きな家建てるのか。
あれもこれも１２０の使われやすさ、貧乏くじ引きっぷりだけが目立っちゃうね。
正直自分の子がその状況で結婚するっていったらとめるわー
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/26 16:42:20.68 0.net
>>136
> 親が孫可愛さに無償で引き受けるのはかわらないよね。
そういうの、ちょっと羨ましいかも。
うち、母親と２人して犬飼いたいね、って飼い始めたけど
自分が泊まりがけで出掛けるときには平気な顔してお金要求してくるから。
「ペットホテルに預けること思ったら安いでしょ
142:」 で、一泊5000円とか。 未婚だし子も居ないけど、常々 「孫の世話は有料ね。私の子じゃないし。」 あんたはどんだけ自分の実家に無償で世話になってんだよ！
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/26 16:48:54.77 O.net
>>137
自分語り乙。半年ROMれ
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/26 17:58:31.06 0.net
>>136
孫可愛さと、聞き分けの良い子供に甘える、てのがセットだからな
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/27 20:17:54.32 0.net
>>136
こんな悪条件でも結婚OKする女って、他に引き取り手のいないドブスか高齢か池沼かメンヘラかねぇ。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 15:57:29.47 0.net
どうすればいいか意見くれると嬉しいです
自分：32歳（知的障害）
妹：30歳（きょうだい児）
妹の彼氏：30歳（いい人）
妹は大学時代から付き合ってる彼氏がいる
妹と彼氏との結婚話が出ている
結婚話になってるけど、彼氏の両親が俺の知的障害を理由に前向きではないようだ
一応俺は10年以上仕事続いてて貯金してて、施設の話も進んでるし、その点では問題ない
だけど、やっぱり両親が死んだ後は妹が俺の手続きとかしてくれることになると思うし、もしものこともある
だから妹の負担はぜろじゃない
妹は彼氏の両親の許可はちゃんと欲しいみたいだ
それで、今度の正月の挨拶の時に俺を連れて行こうかなって言ってる
行くことが決まったら、負担をかけないようにしていることを伝えようとは思ってるけど、
俺が結婚の許可を求めに行くようで変かなって思う
それにその状態で彼氏の両親が断ったら断った方も罪悪感を感じそうで気が進まない気持ちもある
妹の結婚の邪魔になってるのはみじめだし、妹に申し訳なくて落ち込む
できるだけ希望を叶えて動きたいんだけど、客観的に何がベストかよくわからない
俺はどうすればいいのかな、または何もしないほうがいいのかな
ちなみに自分たちの両親はダメならしょうがないね、と完全諦めモード
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 16:46:22.14 0.net
>>141
正直、この文章を読んであなたのどこに知的障害があるのかわからない。
仕事も10年続いてるし、あなたがきちんとスーツでも着て相手のご両親にご挨拶したら大丈夫だと思うんだけど？
ちなみに手取りはおいくら？
きちんともらってたらそれもあわせて言ってみたら？
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 16:59:51.24 0.net
>>141
自分は障がいというものに対して知識が人並みにしないから、大して言えないけど…
お正月から兄妹でお相手の家に、てのは賛成できない。
説得したくて必死なのはわかるけど、お正月は、お祝いの場。
せめて三が日が明けるまでは待つべきだと思う。
それと、相手の親御さんを説得したいなら、いろんな事を具体的に伝えた方が良い。
・自分の障がいが、医学的・福祉的にどういうものか
・どういったときに、健常者(って使って良いのかな？ダメな言い方ならごめん)との違いが出るのか
・両親が死んだ後は、こういう場面で、こういう手伝いを妹にしてもらわなければならない
そういうことをきちんとお伝えした上で
「ですが、」という形で
・10年以上しっかりお勤めしてる
・貯蓄もある
・施設の話は、今こういう状態で、今後(いつ頃までに)こうする方向で話を進めている
それらを伝えたら良いのではないかな？
あと、相手の親御さんが、障がい者がいることで、どういった不安・不満を持ってるのか、
聞けるなら具体的に聞いほうが説得しやすいと思う。
あまりしっかりした意見でなくて申し訳ない。
とりあえず、元旦に兄妹で押し掛けることは避けた方が良いと思う。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 17:21:33.79 0.net
レスに書いていたようなことと「妹さん一番良い方法をとりたい」と思ってることを全部妹さんに伝えてまずは二人で考えたら？
そしたらそれをふまえて妹さんと妹の彼氏さんとでまた話し合えると思うし
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 17:38:05.13 0.net
多分、妹さんの言う通りにしておいた方がダメになるにしても妹さん自身が納得できるよね
あの時ああすれば良かった、と本人が思わないように言われたままに動いてあげたら良いと思う
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 17:52:16.57 0.net
>>143
三が日の挨拶の時に破局したら意味なくない？
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 19:05:02.23 0.net
>>146
心証の問題として、元旦に乗り込むのはどうかな、と思って三が日云々て書いたつもりだった。
書き方悪くてごめん。
親戚で似たようなことあって、元旦に相手の家に挨拶行って、相手の親を激怒させて帰ってきたからさ。
元旦は家族・親戚が気持ちよく新年を喜ぶ日なのに、そんなめでたい日に来るとは何事だ、って。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/28 19:50:07.37 0.net
>>141です
ご意見をくださりありがとうございます
相談者はですます調で書いているようですので、今後はそうします
>>142
みなさまに比べて理解力などは劣ると思いますが頑張って書いた文章なのでちゃんと通じてたら嬉しいです
手取りでは月に１２万くらいです
今は親が金銭管理していますが、食費に４万くらい家に入れていて、自分が毎月使えるのは２万までにしてるので残りが貯金です
スーツは仕事で着てるので良いなら悩まなくて良いのでそうします
>>143
とってもわかりやすくてありがとうございます
確かにお正月は彼氏の両親の親戚も集まるかもですし、やめたほうがいいみたいですね
妹の彼氏の両親は、子供に遺伝する可能性があることと、ゆくゆくは俺を養わなくちゃいけないと思ってて金銭的な負担を心配しているらしいです
リストがすごくわかりやすかったのでメモって考える道すじにしたいと思います
>>144
妹も30歳だし長い付き合いだしと焦っているようです
俺も妹が悲しまないように、できることをしたいので話し合います
>>145
なるほど、そういう考え方もあるんですね
後悔して欲しくないですし、うまくいって欲しいです
妹の彼氏はいい人だし、妹を幸せにしてると思います
俺が説得するから任せろと妹の彼氏は言っていました
「結婚は家族の問題でもあるので親も急には心が決まらない。嫌な気持ちにさせてごめん」とわざわざ俺にもフォローのメールをくれました
なんとなくですが、妹の彼氏に任せてみてもいいのかな？とその時は思いました
>>146
そうですね、ちょっと落ち着いて、破局しないようにみんなで話し合ってみます
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/29 15:53:28.98 0.net
なんだろう・・
普段はこういった相談があったら兄弟児はやめとけと即答してた俺だけど
罪悪感で苦しくなってきた
やっぱりよく知りもしない人の事をレッテル貼ってバカにするのは絶対やっちゃいかんな
迷惑をかけない旨を公正証書にでも残して
相手の親御さんを安心させてやったらいいんじゃない？
仕事を１０年続けてる事と貯金額もろもろも
これだけやってダメな相手親ならろくでなしの差別野郎ってことで
妹のためにも結婚はやめたほうがいい気がする
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/12/29 16:19:58.54 0.net
>>148
あなた自身も幸せになってね
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 18:53:24.17 0.net
すみません、泥ママ(実姉の泥姉、過去サラ金闇金に借金歴あり)のことはこちらに書いてよろしいでしょうか？
(ついでに、その子(姪)への、お年玉の渡し方を相談できれば)
あちこちでスレ違いと言われ、こちらに誘導されてきました
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:12:01.38 O.net
>>151
いいんじゃない？
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:41:21.21 0.net
ありがとうございます、他所に書いたのを転載します
拙い文章で読みづらいかとは思いますが、ご了承ください
姉1(長女)は最初の子ということもあり昔からわがままでジャイアニストで、欲しい物はあらゆる手段で入手する人でした
(子供の頃から、自慢したいから私(長男･末子)や姉2(二女)のラケット･服･ゲームを無断で持ち出し、勝手にプレゼントしたり)
両親は年功序列思考で放置してきました(むしろ盗られるほうが悪いと)が、金庫の金に手をつけた時は殴ってました
幸い他人様の物には手を出すことはなく(バレなかっただけかも)、被害は家族限定でした
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:42:40.38 0.net
その後も金持ち出しは続きましたが、その度に殴って終了で、今みたいなカウンセリングなどはしませんでした
社会人になり独立し、盗癖は治まったかのように見えましたが(私も独立し近場のマンション住まい)、ある日、姉2の宛に闇金の督促状が
心当たりが無いので調べると、姉1が姉2の期限切れパスポートで大手サラ金から借りまくり火ダルマになり、とうとう闇金に手を出したことが発覚
その後は両親が全額返済(「大事にしたくない」と)姉には保護司をしている伯父立ち会いの元、二度としないと誓約書を書かせました
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:44:00.41 0.net
それから数年、姉1も結婚し二度とバカなことはしないと思っていたのですが、やりました
実家にあった合鍵を使い、私のマンションに勝手に上がりクロムやガボのアクセ、姪に見せたアニメのDVD箱とキャラクターのフィギュア、現金6万パクりやがりました
(マンションの防犯カメラに大荷物を抱える姉1の姿がばっちり)
実家と義兄に連絡し深夜の家族会議、義兄は泣きながらひたすら謝罪していました
(姉は凹られて顔腫れてた)
現金･DVDは戻りアクセは売られていたので買い戻し、フィギュアは元々あげる約束をしていましたが(姪誕生日プレゼントで)
レジンキットだったのを姉が雑に扱ったため、あちこち破損したため、修復してプレゼントということに
(これも義兄に頭下げられましたが、「こちらこそ不良債権押し付けてごめんなさい」と陳謝
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:45:04.13 0.net
義兄には「あんなのでも姪にとっては母なので、どうか目の前で夫婦の争いを見せないであげて」とお願いしました
しかし、今年の4月になり義兄から「実家に姉1を殴りました、警察行きますので、姪をよろしく」と電話
姪はしばらく実家預りとなり、姉･義兄双方に理由を聞くも「些細な理由」意外、口をつぐみ結局被害届けを出さずうやむやに
(義実家より謝罪がありましたが、こちらこそと双方頭の下げあい)
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:46:45.99 0.net
長くなりましたが、そんな姉夫婦が明日2日に実家にやってきます
姪に今年から、お年玉をあげるのですが、ちゃんと彼女の手元に残ると思いますか?
姉1は私達妹弟のお年玉も暴力で奪った過去があり心配です
意見がありましたら、お聞かせください
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:49:23.27 0.net
誘導前のスレでいただいたアドバイスを元に義兄と打ち合わせし、万一徴収されてもいいようにダミーと本命を用意することにしました
(本命は妖怪ウォッチのポチ袋に)
もし徴収の事実が発覚したら総出で〆ることにしました
義兄は自分が父子家庭だったので、我が子に肩身の狭い思いをさせたくない、だから離婚は考えないとの言葉を以前いただきました
両親は共働きで子育てを疎かにしてきたこと、気分次第で都合よくかわいがったり暴力を振るってきたことを現在では後悔しています
私と姉2も両親も他人様に迷惑が広がらないように、姪が姉1のようにならないように協力する方向です
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 19:49:35.22 0.net
姉夫に預ける。
ていうかよく家にあげるね。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 20:22:00.83 0.net
まずマナー守ってよ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 21:16:24.41 0.net
〆るって具体的にどうするか決めてあるの？
読んだ感じなあなあになる結末が浮かぶんだけど
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 21:59:31.72 0.net
>>159
孫(姪)を連れてこられたら、上げないわけにはいかないので
ちなみに私のマンションを荒らされた時は、両親に「ちょっと見てくれる」と預けたそうです
>>161
具体的には盗癖治療の専門施設へ通院もしくは入院です
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 22:00:57.39 0.net
姉1は自分自身の行いをどう思ってるの？
悪いことだとは思ってないし治したいとも思ってないのか、自覚してるし悪いことだと思ってるけど自分の気持ちとは別に抑えきれないのか…
前者と後者では全く意味合いが変わってくるんだけど…
窃盗や盗癖専門の病院が数少ないけど日本にもあるしKAって言って同じようなことであがいてる人たちの集まりもあるから、相談しようと思えばできる。
でも本人がなんとかしなきゃって思っていなきゃカウンセリングも意味ないし受けることはできないよ。
お年玉云々ってレベルの話じゃないと思うんだけど。
あとそこまで行ってるなら万引きも常習だと思うよ。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 22:28:22.32 0.net
>>163
不思議に思われるかと思いますが他所様の物は盗らないですね
やたら世間体は気にするのでターゲットは身内限定です(いい顔をするために町内や祭りの役員を引き受けています)
身内なら、なんとでももみ消しできるという計算です
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 22:41:42.74 0.net
>>164
だったらなおさら家に上げたらだめじゃん
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 22:47:13.04 0.net
>>151
元スレの相談は締めずに放置、誘導してもらってお礼も言わないって人としてどうなの？
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 22:53:56.44 0.net
>>165
独り身なら縁切りもできますが、もう義兄も姪もいるので(義兄の身内は年老いた義父だけ)、姪のために放逐できません
今回お年玉をダミーと本命の2つ用意したのは、姉の反応を見るリトマス試験紙です
もし幼児からもお金を巻き上げるなら、問答無用で手続きします
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 22:56:16.45 0.net
>>166
もう締めたつもりだったのですが、不快にさせてしまってすみません
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 23:10:47.76 0.net
いやいやだから本人はどう思ってるの？
専門施設って驚くほど少なくて住んでる場所によっては入院はおろか通院も難しいのはわかってる？
窃盗壁(クレプトマニア)のこと知らない医者の方が断然多いし、本当に専門施設って言える病院は一つしかないよ。つまり簡単に入院なんかできないよ。
医者は自分のわからないことはやりたくないからたらいまわしにされるよ。それとももうあとは手続きするだけって状態になってるの？
本人にその気がなかったら通院も入院も無理だよ。そんな簡単なもんじゃないよ。
私はあなたの立場で専門施設に通院も入院も無理で(地理的な意味)やっとカウンセリングしてくれる病院を見つけるまでに何十件も断られたよ。
それでも「自分もこの症状のことは知らないから一緒に勉強するという形になるけどいいですか？」って感じだったよ。
ちなみに私は盗癖の身内とは縁を切ったよ。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 23:23:54.88 0.net
孫を盾に上がりこまれて御節と雑煮で団欒しちゃったら
姉はますます自分は何をしても許されると確信するだけでしょう
ダミーのお年玉とか何かずれていませんか？
絶縁しろとまでは言い
176:ませんが、 正月にまともに顔を出せる立場でないことは示してもいいのではないでしょうか
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 23:25:18.60 0.net
>>169
本人は今も「どうせ次も内々の処分でおわる」くらいに思っているでしょう
が、診療内科で施設への紹介状はいただいていますので明日の姉次第では修羅場もあり得ます
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 23:25:54.33 0.net
一番の治療は身内が本当に怒ってるとわからせることだと思うけどね
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 23:35:13.33 0.net
>>172
人の心を汲むより、いかに利用てきるか、そんなことを考えていると思うので、怒っていることを伝える意味合いはあまり無いように思います
成り行き次第で姪から母を取り上げてしまうことになるので、それが気がかりです
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/01 23:45:05.67 0.net
>>170
確実に本人は姪の存在を最大限免罪符に使ってくるでしょう
が、今回はもう施設送りを念頭に家族で覚悟を決めています
もし「子供には多いよね、預かってあげる」とでも言おうものならアウトです
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/02 01:37:56.47 0.net
いない方がいい親は居るからね
身内にはひどいなら、娘に何をするか想像するのも怖いわw
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/02 07:23:24.90 0.net
姪を盾に上がりこむのなら
実家には姪と義兄だけ上げて、姉は阻止
姉がぎゃあぎゃあ言ったら
「だって泥棒だもん」
「泥棒は身内じゃないもん」
を繰り返す
姉が姪を盾にしても
「姪ちゃんは泥棒じゃないけれど、あなたは泥棒だから」
とにかく泥棒連呼して絶対に上げない
今は正月中でもファミレスとか開いているから、勝手にそこいらで時間潰させればいい
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/02 08:11:58.18 0.net
>>151
>>1を100回読んでから書き込めよ
184:151
16/01/02 08:33:31.93 0.net
ここでも語れないようなので、これを最後にします
お年玉を渡す際、姉が手を出したら、親子であっても財産権の侵害であること、過去私達のお年玉を巻き上げたことをぶちまけます(これは家族には話してません)
レスをくださった皆様、ありがとうございました
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/02 12:19:36.14 0.net
>>177
あなたがすれた
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/04 16:47:22.37 0.net
友達には相談できない身内の恥ずかしい話なのでこちらで相談させてください。
今の家庭状況は、父方の祖父母、父(刑務所)母姉私(一人暮らし)弟でくらしています。
私たちの家はいわゆるお金持ちと言われる家ですが6年前に父が会社のお金を不正に私用して今は入所しています。
そのことが明るみに出る前に父と母は離婚してますが、私たち子供が幼かったこともあり離婚同居というおかしな状態で8年ほど暮らしてました。
離婚する際、父はDVや浮気してたことで慰謝料も今後働かなくてもいいほどの額をもらっております。
生活費などは父からではなく、ずっと祖父母から頂いており、それを使って暮らしてました。
月に結構な額、子供3人分の生活費という名目で母が受け取っていたのですが、そのお金で自分のジムや美容のお金に使ったり、子供を置いて海外に旅行や食事などにいってます。
また住まわせてもらってる恩もわすれ、周りの友達には祖父母からいじめられてて辛いなどと話しています。
祖父母もいつまでも寄生する母に嫌気がさし、今年弟が大学になるので、出て行ってもらうことになりました。
家族の意見は
父:これからも住んでほしい
姉:出て行ってほしい
私:名�
187:ﾃ屋で一人暮らしなのであまり強くは言えないが出て行ってほしい 弟:家にいてほしい となっております。 母親自身は収入源がなくなってしまうこともあり、出て行くのを渋っております。 なら祖父母姉私で母親を責めたて追い出すしかないのでしょうか？ こんな人たちでも母親父親に対する愛情は少しありますが、最近は二人には嫌悪感しかありません。 しかし私たち子供たちも経済的に祖父母に負んぶに抱っこです。そういう意味では母親と一緒です。 なのに母親を責める権利はあるのでしょうか？ 長々とすみません、アドバイスを頂けたら嬉しいです。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/04 19:00:00.07 0.net
母親の使い込みが嫌なら祖父母または姉が管理すれば？
家事貢献度によって母親に小遣い渡すとか
お金無くて暴れるとかならその時に追い出せば良いよ
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/04 20:22:33.42 0.net
ageてるし所々日本語が怪しいぞ
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/04 22:24:26.48 0.net
>>180
金食い虫の母親は追い出して自分達は居続けようと考えるから面倒になる。
祖父母が元嫁を追い出せない理由は孫達の母親だから。だったら孫達が出て行けば良い。
180達が独立すれば母親が居座る理由も無くなり祖父母は遠慮なく元嫁を追い出せるのだからね。
だから180が話し合うべき相手は姉弟だよ。祖父母を解放してあげることが最大の恩返しだ。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/11 23:45:35.86 0.net
相談させてください。
20年前に両親が別居し、家庭裁で調停しましたが離婚成立せず籍は入ったまま
弟と自分は母親（もともと正社員で働いていた）に引き取られ成人しました。
父が数年前に適応障害→鬱→休職→手帳発行されそのまま仕事をやめ無収入となりました。
貯蓄はあり退職金（額不明）ももらえているようです。
ただ生活は苦しいようで、自分の扶養家族として健康保険に入れてほしいと
頼まれました。（書類上はそうなるよう扶養証明になるものを作るそうです)
父は、「母と揉めたくない」とか、「籍を抜かせてくれないのは母なのだから扶養義務がある、
無理なら母と裁判する」などこちらに連絡してきました。
扶養に入れることは私は別に構いませんでした。後半の脅すような文面を読むまでは。
両親の離婚問題は幼い頃に聞いてるだけで自分にダメージがくるものだったので、
関わりたくないのが本音です。
母は元気で未だに正社員として働いています。
完全に関わらないでいるのは無理でしょうが、父を扶養に入れず裁判沙汰にせずとなると
何かいい解決策はありますか？
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/11 23:50:48.19 0.net
なんでageてるの？
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 00:07:50.87 0.net
>>185
いつもの人だから。形式とか書き癖とか時間帯とかネタの種類とかまったく一緒。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 00:56:04.14 0.net
みなさんの悩みに比べるととてもくだらないものかもしれませんが・・・
離婚した父親から久しぶりに連絡があり、話を聞くとマルチ商法の勧誘でした。
興味ない、やめた方がいいと言っても聞かず、会って話せば分かるからと執拗に会いたがっていました。
何かの説明会に連れて行かれるのでは、と怖くなり電話を切りました。
で、私は以前から携帯の番号を変えたい、引っ越したいと思っていたのですが、この父親に新しい連絡先を教えていいものか迷っています。
会話の途中でブツ切りしたのでこちらから連絡するのも億劫です。
かといって唯一の連絡手段を絶っていいものか（父と母はお互いに連絡先を知りません）
ぶっちゃけ教えたくありません。
しかし本当に教えなくていいの？と聞かれたら自分の父親だしうーん・・・といった感じです。
デモデモダッテで自分の感情が追いつきません。
どなたか整理していただけると幸いです。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 00:58:30.31 0.net
＞どなたか整理していただけると幸いです。
アホか、そんなもん自分でしろ
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 01:05:04.44 0.net
自分の気持ちは自分しか変えられません。
他人になにか言って貰って(書いてもらって)読んですっきりなんて魔法の呪文はない。
丸投げ質問よりもひどいね。他人に依存しすぎのかまってちゃんがすぎる。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 01:08:40.13 0.net
教えるメリット：肉親の連絡手段の確保
教えないメリット：父親からマルチ勧誘されない
どっちがいいかな？
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 01:17:22.25 0.net
>>187です。
すみません、スレチなようですのでかまってちゃん向きのスレへ移動することにします。
スレ汚し申し訳ございませんでした。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 01:51:12.81 0.net
このスレもういらねえな
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 04:44:00.74 0.net
相談に乗る気ない
具体的な案も出せない
イチャモンつけたいだけ
どっちが構ってちゃんだか
まともな回答できないならレスするな
誰もお前に聞いてないし
お前が回答する義務もない
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 06:52:01.41 0.net
>>193
>>187みたいなのに限っていえば
相談に乗らなくちゃいけない義務はないと思う
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 07:03:40.62 0.net
触っちゃ駄目よ
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/12 19:15:35.93 0.net
＞まともな回答できないならレスするな
お前のいう事を聞く義務もないで～
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:21:27.16 0.net
過疎ってるようなので回答を期待せず書きます
父は20年前に他界
田舎の長男でしたが都会に出て実家は末弟が継いでいます
墓仏壇は田舎にあるけれど、家を出た長男である父に入れるわけは無く
こちらに小さい墓と仏壇を買いました
母と4姉妹で出し合っても小さいのしか買えませんでした
だけど皆結婚して母の死後のことを考えると
それでいいと全員納得したはずです
それなのに最近母が「もっと立派なものに買い替えたい」と言いだし
「お金は自分で出すから口を出すな」と頑固です
説得できそうもないので困っています
どうしたら良いでしょうか？
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:34:47.22 0.net
丸投げすぎて論外
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:45:37.78 0.net
>>197
>どうしたら良いでしょうか？
その母が、立派な墓をたてるところまでは阻止できないので、
母死後のことについて、４姉妹で話し合いをしておく。
1) 4姉妹のなかから墓守１を選出し、婚家の墓とともに祭祀させる。
2) 「立派な墓」は墓じまいするものとし、墓の撤去費用の分担割合について事前に検討しておく
「どうしたらよいか」について思いつく点としては、これくらい。
他にも何かオプション思いつく人あるようなら、よろ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 02:50:38.30 0.net
>>199
仏壇は母親の家に置いて母親のお金で本当に買うなら母親の自由。
親のなき後は好きに処分したらいいだけの事。
墓地だって年間契約だったら親が払うのだし石は無駄になるけど親の金なら
自由では？大きな墓解約後に両親の骨壷だけ元の計画通り移せばいい。
親の金＝自分たちが相続するお金だから口をだしたいってのでなくて、親が
今後お金に困らないなら自由にやらせたらいい。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 03:03:28.52 0.net
皆さま深夜に御親切にレス感謝します
4姉妹の上3人はいずれも長男と結婚し、末妹だけが離婚しています
墓守は全員でしようと思っていますが子にまでは負担かけたくない
断固反対の長女となあなあの次女と三女、お金勿体無いの4女で
今後話し合うしかないですね
墓を処分するのも費用かかるのは知りませんでした
ご教授ありがとうございます
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 03:58:00.09 0.net
＞今後話し合うしかないですね
話し合って解決できるなら相談いらないじゃない。ていうか他人をわずらせる
前に話し合ってからが常識だし、ネットに書くならほかの家族の了承もいるの
では？
最初の書き込みでは皆で話し合って決めたとか、説得できそうにないとか書いて
さも困ってる風に丸投げしておいてこれはないよね。
ほしいレスがないから逆切れかもしれないけど深夜の一番人の少ない時間に
書いて盛大にかまってもらえないのは当たり前だし。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 11:24:10.73 0.net
ブチブチうるせー
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/14 21:42:11.93 0.net
>>201
墓じまいは、寺によっては結構かかるからね
ググってみ？
お母さんには、四姉妹のうち三人は長男に嫁いでいるので墓守不可
末娘も、再建相手しだいではどうなるか分からない
立派な墓や仏壇にしても、墓守がいなければ無縁仏コース一直線
て、現実を納得させるしかないかと
末娘も
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/19 00:08:19.24 0.net
母親と四姉妹で金を出しあっても小さな墓しか買えなかったはずなのに
大きな墓を買えるお金を母親が持ってると言うのはおかしいよね。
となると母親は手持ちの金を自分好みの墓に全部使って後の生活費は
娘達に丸投げのつもりでいるってことだ。
つまり断固反対の長女と勿体ないの四女は母親の生活のことを考えてて
次女と三女は逃げる気満々。話し合いは付きそうにないね。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/19 14:02:27.86 0.net
>>204
遅くなりましたがレスありがと
>>205
20年前は下の二人は学生だったし
父は闘病で退職し医療費に退職金も殆ど浸かってしまったので
小さい墓（200万）仏壇（80万）がせいいっぱいだったの
母はずっと働いていたし退職金も貯めています
今は母は一人で年金で暮らしていますし、生活費の心配はしなくていいのです
寝たきりになっても引き取って面倒見れると思うし
施設を望むのなら実家を売ってしまえばいいけど
立派な仏壇と母を両方ともに置けるスペースも無いし夫に申し訳ない
↑長女の反対理由
一応「保留」になりましたが母は諦めていないみたいです
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/19 14:41:00.27 0.net
>>206
今は金銭的な余裕ができたから大きな仏壇を買いたいというわけか。
そういう事情なら話がまったく変わってくるよ。
2人で旅行したり趣味を楽しんだり退職後に夫と過ごす時間を夢みていた母親の
やっと余裕ができたのだから夫にも寛いで欲しいというせめてもの願いだと思う。
今まで娘達のために生きてきた母親が夫婦の時間を取り戻そうとしている。
そういう母親の気持ちをまず理解しないと、損得だけで説得しても頑なになるだけ。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/20 09:56:20.96 0.net
はじめてですが相談させてください
スレチなら誘導お願いします
自分は高校生で50代の母とのトラブルです
昨日の朝登校中に自転車が雪ですべってケガをしました。
背中を強打したのですがそのまま学校へ行き模試を受けました
しかし痛みに耐え切れず午前で早退しました
それを見た母が「模試の勉強をしていなかったからケガをした」「ケガをしたのを言い訳に模試から逃げた」と言います
それはおかしいを言ったら「こう思うのは常識だおまえは常識がない」と言われました
母の言うとおり痛みに負けて早退するのは逃げたことになるのでしょうか？それとも母がおかしいのでしょうか？
回答お願いします
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/20 10:03:35.24 0.net
アンケートはスレ違いです
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 05:59:33.35 0.net
姉が認知症の母親を銀行に連れてって3800万おろさせて姿消したんだけど
罪にならないの？
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:14:46.32 0.net
後見人とかじゃなくて？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:43:34.08 0.net
後見人ではない
父が死んですぐ母親に暴力ふるって金盗っていった
身内だから罪になりませんと警察に言われた
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:50:17.97 0.net
身内なら親の金盗んでも罪にならないって知らなかった
認知症だからいつどこで殴られたか言えない
だからDV被害も証拠ないから罪に出来ませんって
母親が盗まれたと警察に訴えたけど記憶が曖昧で警察から相手にされなかった
姉の言い分としてこのお金は私が母親に預けたお金を母親に盗まれたと
暴力は先に母親がふるったと
実際には姉はシングルマザーでほとんど収入もなく母親に3800万預ける金も
持って無いんだけどね
事件にしたく無い警察は調べもせず姉の言い分だけしか聞かない
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:57:36.07 0.net
相談スレだから相談したいことを明確に
あとネットに晒したら解決できる物もできなくなるし、母親でも姉でもない人が書くのは問題あるよ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 06:59:39.60 0.net
愚痴だよねこれ
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 07:29:35.74 0.net
>>213
盗んだにせよ盗んでないにせよ母→姉に金が動いたなら贈与税かかるから税務署に通報すれば？
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 07:48:51.89 0.net
ありがとう
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 13:14:01.00 0.net
213の言い分通りになら認知症の人を殴ろうが蹴ろうがやりたい放題ということになるね。
弁護士を頼んで母親への虐待で213が姉を訴える方向で攻めた方が良いんじゃないかな。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/21 16:21:33.85 0.net
虐待の証拠がないから訴えるのは難しいです
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/22 08:04:46.53 0.net
認知症の虐待は見えない家庭内が多い
子供の虐待も同じ
虐待されてる方は逃げ場がない
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/22 10:31:33.76 0.net
難しい難しいで最初から逃げてちゃ証明のしようもないわな。
弁護士を連れてくと警察の態度が違うのは本気度が違うからなんだよね。
身内の犯罪は結局なぁなぁにしちゃう事が多いから警察は及び腰になる。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/25 22:21:12.59 0.net
実家暮らし末っ子
母パート
父年金
俺会社員未婚
毎月生活費を入れてる
・姉兄俺の三兄弟
真ん中の兄が去年結婚をして式もあげたのだが貯金も無いくせに結婚雑誌の「今、ここで式をあげたいランキング」みたいなので一位になってる所であげた
無計画過ぎるから式をあげるって言ってた時から「資金貯めてからにしろよ」思ってたが俺の知らないところで両親へ金の無心に来る始末
兄は親に「車のローンが今年で終わるから払い終わった来年に返すから金を貸してくれ」そう言って母親に100万以上ローンを組ませその金はもちろん結婚式に消えた
で今年になったのだが借金の返済について話は今だに無し
しかも正月に帰ってきたときに「今年家買うから」とか言い出す頭がお花畑
借金の話は親と兄が俺の知らない所で話をしていたので俺から言い出すと角がたつと思ってとりあえずまだ何も言っていないが話に割って入って良いものか悩む
正直家は裕福じゃないし貯蓄もない
兄のせいで毎月三万も返済に当ててると今日聞いてイライラ大爆発
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/25 22:30:37.10 O.net
>>222
むしろお前さんが親から逃げるべき案件では
借金作る親は平気で人の実印盗むぞ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/25 22:36:06.61 0.net
>>222
≡≡≡ﾍ(*--)ﾉしかない
お前より兄を優先してるから、いざとなれば御前に借金押し付ける
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/26 00:27:30.92 0.net
>>222
暢気な事言ってないでさっさと逃げろ
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/26 00:31:09.75 0.net
>>1読んでないしただの愚痴にしかなってない
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:03:59.00 0.net
>>222
逃げろよ
毎月生活費入れてるおまえが搾取用、兄が愛玩用なんだよ
勝手に実印作られて兄の借金の連帯保証人にされてからじゃ遅いぞ
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:08:38.58 0.net
家だ孫だと兄に吸い取られ、老後資金どころかマイナスに。
兄はうまいこと逃げて、結婚もできず、老いていく両親を経済的にも
介護的にもひとりでみる222が見えるｗ
さらにお兄ちゃんは結婚して家も建ててるのに弟はいつまでも親にべったりで
ダメなやつ扱いで鬱になると。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:13:08.76 0.net
母親について相談です。
母親がとても心配性で、夜遅い時間になってからの一人での外出は認められていません。
最近自宅から徒歩3分の場所でアルバイトを始めたのですが、深夜2時までの勤務で、母親は夜一人で歩かせるのは心配だからと毎回アルバイト先の前まで迎えに来てくれます。
私自身は、心配されるのは愛されてる証拠だと考えていましたし、感謝もしています。ですが友人たちには、「心配性すぎる、もうハタチになのにそんなのはおかしい、(そんなのを受け入れてる私も私の母親も)異常なんじゃないか」と言われてしまいました。
客観的に見て、もうハタチのいい大人が、母親に徒歩3分の距離を迎えに来てもらうのは異常ですか？やはり恥ずかしいことなのでしょうか？
母との関係を見直すべきなのか迷っています。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:19:31.99 0.net
その辺の治安とか分からんから何とも。物騒な地域とか街灯無いとかなら徒歩３分でも心配だと思うぞそりゃ
バイト自体は許す辺り毒親とかではないんじゃないか、普通に心配性なだけで
どっちかっていうと自分が迷惑被るわけでもないのに他所の親子関係を異常呼ばわりする友人のほうが神経分からん
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:21:39.71 0.net
アンケートはスレ違い
他人に相談するのはどうしたいのかどうなりたいのかを自分で決めて行動してみてから
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:26:52.94 0.net
アンケートだし丸投げ相談だし論外なんだけど
心配性の親だってわかってて深夜までのバイトを選んだ意味が分かんない
夜中の外出が駄目って言われてるならバイトを選ぶ段階で帰りはどうするかって問題になるよね
友人に言われて気付く程度でそれでも自分で決められないで迷うってことは
人の目以外では困ってないんだろうしそのままで良いんじゃないの
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:33:08.60 0.net
過干渉、毒親って答え誘導したいアンケートのようだけど。
信用してもらえる努力もせずに信用しないって文句言ってるわがまま娘に見える。
夜の外出も何度もあったようだし、その上であえて深夜２時上がりのバイト。でもって
自分で安全策はぜんぜん考慮してない。３分だからって甘く見てね。
そもそも親元暮らしで衣食住があるのに深夜のバイトなんて本当に必要？深夜に固執
してるように見える。
脳内が子供のままなら親だって子供として扱うよ。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:40:39.55 0.net
マトモな思考回路なら深夜２時までのバイトなんかやらないだろ
それすらわからない脳みそだから親が迎えに来るだけの話
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:48:57.10 0.net
愛があるから心配されるって言ってわざわざ心配されるようなことするのか
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 18:50:56.52 0.net
スレチだが、余りにも近距離でバイトすると(特に女性)
悪人や変態を、家に誘導する結果になりそうなんだが…
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 20:04:58.37 0.net
深夜の移動時間と自宅の場所がすぐばれる状況で
自宅前で拉致られたら一発アウトか。
お母さんが迎えに来てくれなかったらもう事件になってたかもね。
親との関係を見直すのは必要だと思うけど、自分の浅はかさを自覚して
年老いていく親に余計な心配と負担をかけないようにだね。
あと友達のレベルが低いからそっちの関係も見直したほうがいいのでは。
いつか娘がうまれたら、馬鹿な娘でも深夜に一人でかえってくるなんて
無事を確認するまで生きた心地がしないってわかるよ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 20:28:28.17 0.net
夜遊びしたいけど親がうるさい→アルバイトって口実にしよう→迎えに来る
→家から３分ならよもやこないだろうから大丈夫→来ちゃった！
アルバイト口実に行ってる振りしてたまに遊ぼうと思ってたら失敗したで
ござるかもｗ
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 21:41:19.30 0.net
学生なら2時までバイトしてるのはただの馬鹿
学生じゃないのなら実家でて自立しろ
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 21:46:05.45 0.net
二十歳の女の子が夜遅い時間になってからの外出がしたいなんておかしいよ？
友人に恵まれてないみたいだけど、二十歳ならもう少し賢くなった方が良い
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 21:54:34.75 0.net
本人がお子様すぎて親が不安というか信用ないだけでは？
友達が～とか言って親が変って方にリードしてアンケートとって親に突き付ける
つもりだったのかな。2ちゃんではなんて鬼の首とったように言ったらそれこそ
親が卒倒しそう。
２０過ぎたのなら２０過ぎた大人としての自覚や常識が欲しいよね。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:06:48.21 0.net
親の庇護から飛び出してみたい、ていう事なら気持ちは分からなくはない。
自分もそんな時期があった。
大学入って二十歳超えて、
クラスメイトがコンパやら他大学交流してるのに
自分は授業終わってサークルやったら直帰。
でも、何が起こるか分からないこのご時世
今となっては、やらなくてよかったと思う。
実際、友達が変質者に…てのもあったし。
二十歳超えてようが友達がなんと言おうが
親のお世話になってる以上は、親に心配を掛けないようにするのが、子のすべき事。
お友達うんぬんじゃなく、自分はどうするべきなのか
それをもう一度考え直した方が良いと思うよ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:08:29.99 0.net
>>223
>>224
>>225
>>227
やっぱり出て行くのが手っ取り早いですかね
>>226
怒りに任せた愚痴でした
申し訳ない
>>228
見れば見るほど今後の自分と重なって怖くなってきた
学生時代にかけた迷惑の負い目もあって両親を見てることは最終手段にして
とりあえず兄に必ず返済させるようにします
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:51:00.14 0.net
>>243
名前欄に自分の書いたレス番くらい入れようよ
>とりあえず兄に必ず返済させるようにします
たぶん無理
両親は兄に面と向かって文句言ってる？
たぶん言ってないでしょ、>>222の前ではぼやいてるかもしれないけど
親の金・親のことなら親自身が兄にやらせるように言わないと無理
親から>>222が相談を受けたのなら別だが、そうでないなら口挟むな
親の金は親自身が何とかすればいいことだ
気をまわして>>222が勝手に手出しして良いことではない
親のことは親自身に心底困り果てて開眼してもらわないとどうにもならんよ
それより、>>222はまず自分自身が自立して一人で生活できるようになれ
他者を助けるのは自分自身のことが一人前にできるようになってからだ
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 22:56:00.07 0.net
代理相談かな
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 23:19:53.29 0.net
>>243
＞とりあえず兄に必ず返済させるようにします
無理だからみんな家出ろっていってるんだよ
危機感が足りなさ過ぎる
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 23:25:31.59 0.net
急に申し訳ないです。初心者なんですけど、母親と弟のことで相談したいことがあるのですが、もしよろしければ意見を下さい。
弟は未成年で中卒で昔はトビで今は現場仕事をしています。トビをしているときに会社の飲みで飲んだまま原付に乗って事故にあい、顔などケガをしてしまいました。
そのときにそのトビの上の立場の人がこちらに一言も何もなかったことに母が怒って電話で上司と話し合いやめさせました。それで今弟が今度は急に隣の県に「引っ越すから」とだけLINEがあり帰ってきてから母と弟でもめています。
母は前の事があるので「未成年なのに連れて行くのに上の人から何もない、せめて電話で話をさせろ」と言いましたが弟は「俺が親に言う必要ないと言った」と言ってさらにもめています。
そのとき弟がもう出ていく親子の関係を解消すると言いました。このような事を言うのは初ではないのですが、そのたびに私が仲裁して私も母もしんどいです。
普段は弟とは比較的仲の良い姉弟なのですが度々こういうことがあるので、本当に親と絶縁してほしいと思います。
未成年の弟を絶縁なり勘当なり、なんとかすることはできますでしょうか？
本当は弟が少し聞き分けがよくなってくれることが望ましいのですが
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/27 23:50:47.63 0.net
母親に子離れしろと言ってやれ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 00:09:52.55 0.net
＞未成年の弟を絶縁なり勘当なり、なんとかすることはできますでしょうか？
できません。
兄弟には勘当の権利はありません。親にそれをさせる権利もありません。
親子の間のことなら代理質問なので質問自体無効です。
親の虐待行為等の子供の福祉に違反する場合を除いて親や兄弟の意向で親権の
放棄は法律上できません。
なお参考までに勘当は古来の風習にすぎません。
法的にも現代社会では絶縁も勘当も規定すら存在しません。昔の勘当のように
戸籍から排除したり親子の関係を切ることはできません。せいぜい相続排除
(ただし遺留分請求権はあり)程度の方法があるのみです。ですから仮に成人でも
勘当は不可能です。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 00:43:45.00 0.net
>>243
わかってないかもしれないけど、家を出ることが一番の親孝行なんだよ
親に今の状態をわかってもらう事が出来るのは、あなたしか居ない
今あなたが家を出たら将来的にも親を支える事が出来る状態にあなたがなれるけど、
そのまま家に居たら、親子そろって共倒れになるから
一度家を出て携帯しか教えず、親が兄に搾取されてどうしようもなくなってから兄から
逃がすために引き取る事を頭に入れたら、外で生活の基盤を作る事が一番なんだよ
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:03:23.29 0.net
みなさんいろいろなレスをありがとうございます。
弟はまだ17でもしなにか問題があったら親の責任になってしまうのでそれが心配になっています。
母も普段は家に迷惑さえかけなければ弟の好きにしていいと言っているんです。
「自分で責任とれないのに家を出て一人暮らしするなんて考えが甘い」と。
勘当ができないことは調べてわかっていたのですがやはりそれらしいことも出来ないんですね、ありがとうございます
とりあえず母が本当に悩んでいるので体調を崩すことにならないよう話を聞いたりして吐き出させます
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:12:37.08 0.net
途中で送信してしまいましたが、みなさん本当にありがとうございました。
親が家を出ることはないので（新居を買って二年も経っていない）あるとしたら弟を追い出すことになると思います。
親が家に迷惑かけるなとは母が二年前に再婚したからもあって、よけい言ってしまうんだと思います
優先順位は子どもが一番で次に再婚相手と言っていてそれもわかるんですが弟はそうは思わないんでしょうね
稚拙な質問に答えていただきありがとうございました。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:29:53.53 0.net
代理相談ばっかりだな
勝手にはっちゃけて相手の背中撃ってたら世話ないよ
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:36:01.05 0.net
>>251
上でも指摘されてるけど代理相談はやってはいけない
テンプレちゃんと読めば分かるけど母親と弟の問題を人に話したりネットに書いたりするのは非常識
仲裁だの言ってるけどそういうのは弟にとっても母親にとっても一番の敵に回る行為
勘当させたいと思うなら自分の家庭のことは書かずに自分で勘当について調べれば良いだけ
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:49:48.30 0.net
>>1>>2で
コテ＆sage必須
親
263:兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ は二度も形変えてわかりやすい様に箇条書きで明記してあるのにね。これ程度の 注意も読めない日本語能力なら日本語でやりとりする掲示板で相談は無理だよ。 っていうか最近この時間ageてる人ばっかり。 自分はルールも守らない癖に兄弟や親にはあれこれいうなんてね。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/28 01:57:21.56 0.net
上げくらいいいだろage
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 12:07:06.04 0.net
スレ違いだったらすみません
妹の彼氏のことで悩んでいます
妹には、数年前から交際している彼氏がいます
迎えに来て、家族と会えば挨拶をしてくれるような好青年の印象で
両親も暖かく見守ってくれている印象です
相手は、妹が学生時代にお付き合いをしていて
成人してからまた交際に発展したようです
ただ、その相手に対して兄弟である私がどうしてもいい印象を持てずにいます
それは、妹が過去にその相手と別れた理由が彼の浮気だったからです
その彼は、妹の友人や親友、同級生も含め何人とも交際をしていて
浮気が発覚し、涙ながらに別れていました
それが、いくら学生時代とはいえ私も当時その話を聞いたときは衝撃で
年も近かったので、一緒に痛みを分かち合って、支えあったつもりでした
ですが、成人後彼氏が出来たと嬉しそうに報告するその相手がその彼だと知ったとき
正直、全く祝福できない気持ちでした
今の悩みは、嬉しそうに両親に報告する妹を見ていても
今の彼に直接会ったこともないし、今の彼は学生時代の過去とは違ういい人なのかもしれませんがどうしてもいい印象をもてません
妹の好きな相手だし、今幸せならそれでいいって思いたいんですけど
正直、何も知らない笑顔の両親と浮気しまくっていた彼氏の間で勝手に板ばさみ状態な気持ちでいて複雑です
学生時代とはいえ、平気で何股もするような男が１０年ちょっとで変わるものなのか信じられません
こんな感情を持つ自分はおかしいのでしょうか？
そろそろ結婚の話も出てきて、本格的に家族になりそうな予感です
妹を心から祝福するには、どういう感情の整理をするべきでしょうか？
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 12:36:14.22 O.net
>>257
まず身銭切って興信所を雇います
金が出せないなら黙りなさい
そもそもあなたに夫婦になる人の間を覗き見して下衆の勘繰りをする権利は微塵もありませんが
せめて冷静な第三者に金銭を包んで本人たちに知られないように覗きなさい
そして彼氏が潔白であるなは報告書と共に覗き見した事実は墓場まで持って行きなさい
生活を覗き見した下衆に変わりはありませんから以後は口を慎みましょう
もし興信所によって彼氏が不誠実であるとわかったならば戦争です
事実を知ったからには戦いなさい
戦えないなら黙っていなさい
267:257
16/01/31 13:34:45.43 0.net
>>258
アドバイスありがとうございます
私自身、妹の彼氏が今も浮気をしていてそれを暴いてやりたいみたいな気持ちはないんだと258さんのアドバイスを読んで感じました
もしかしたら、妹の心配よりも何も知らない親とその彼氏に板ばさみになっている自分が辛くて
ここに相談したのかもしれません
物理的な解決というよりは、気持ちの整理のアドバイスをいただけると嬉しいです
よろしくお願いします
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 14:04:05.61 O.net
>>259
そもそもその彼氏はあなたにとって他人です
このスレに書き込みしている赤の他人と同じです
単に過去に話を持ってきたのが掲示板か妹かの違いでしかありません
その浮気歴のある男にレス番かコテハンか当てがってニラオチしていればよろしい
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 15:06:55.58 0.net
>>1読んでね
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 15:29:38.49 O.net
弟なんてな、所詮家の嫌なこと全部押し付けるには好都合なもんだよ
自分の子供が一番大事だしさ、あいつはくたばったって構わないし
本当に弟様々だけどな
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 19:49:30.20 0.net
ただのはっちゃけ
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 20:22:07.08 0.net
>>259
普通に妹抜きで親と彼氏交えて話し合えばいいんじゃないの。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 21:10:48.59 0.net
>>264
妹にしてみたら余計なお世話だよ
なんでわざわざ幸せを壊すようなことをするのかと恨まれるだけだよ
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/01/31 21:29:56.61 0.net
テンプレ嫁で終わる話だな
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:16:21.93 0.net
>>259
心の整理が必要なのは妹本人であって257の心の整理なんてそもそも必要ない。
良い印象が持てないなら疎遠にしとけば良いだけの話。
妹が何か言ってきても素直に祝福できないような情報を吹き込んだのは妹自身。
親から仲良くしとろ言われたら正直にこういう事情で心情的に難しいと説明すれば良い。
というかですね、そういう経緯なら学生時代の浮気話の方をまず疑いますが。
妹さんは大勢の友人の中の一人で片想いでふられた話を盛っちゃったんじゃないですかね。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:21:05.53 O.net
金も出せない本人に対決もできない
何がしたいんだか
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:36:13.61 0.net
妹に対してなにかしなくちゃとはっちゃけただけ
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 00:44:03.96 0.net
だね。以前もいたけど弟や妹に親気取りの姉や兄ってやっかいだねえ。
おやでもないただの兄弟で望まれてもいないのにね。
せいぜい邪魔になったり引っ掻き回してトラブル起こさないようまずは自分の
暴走を止めるぐらいの気持ちのコントロールができない人は無理だと思う。
それに自分で判断もできずに人のプライバシーネットに晒して相談しなきゃ
だめな人はそもそも相談受ける能力がないからじっとしてるべきかと。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 01:08:40.19 0.net
マナー以前の常識すらなってないレスになんで触るかな
280:257
16/02/01 03:53:30.04 0.net
>>267
当時から、親に内緒でデートに行く協力をしたりデートの報告を聞いたりしていて
股をかけられた相手の名前も言っていたので
片思いではなかったかなと思います
今の時点で、ほとんどその話題には触れないようにしてはいるんですが
そのまま貫き通そうと思います
両親に何か言われてから事情を話しても問題ないですもんね
私の友人と妹の友人が繋がっていることもあって
周りに相談できる人がいなくて、ここ数年ずっと思っていたことだったんですが
最近、うちに来る頻度も増えて気持ちを吐露したくなったのかもしれません
でもここに書いてみて、妹とその彼が心配でどうこうしたいとか
行動してみて、彼の正体を暴いてやりたいとかそういう気持ちではないんだと思いました
今まで、何でも相談しあってきた妹を失うのは辛いですがやっぱりあの元彼と復活する神経がわかりません
妹の恋愛観に全く共感できて来なかったことも事実ですし
どうせ他人ですし、他人事だと思って妹は距離を置き続けてやり過ごそうと思います
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 07:02:03.03 0.net
人のプライベートさらすなよ
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 08:09:17.31 0.net
フェイク入ってるでしょ
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 08:10:39.75 0.net
フェイクとか本人の許可とか関係ないよ
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 09:17:33.21 O.net
自分より先に妹が結婚するなんてﾑｷｰ!!
ってことでしょ結局
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 13:32:02.37 0.net
それはさすがにゲスパーが過ぎるだろ…
あんだけ周囲を巻き込んだのにヨリ戻すのかよ！ってなはた迷惑な喧嘩を繰り返すカップルや夫婦ってたまにいるよ
で、段々周りが嫌気さして本気で別れたくなったとき誰も協力してくれない狼少年状態になるというｗ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/01 18:41:02.20 0.net
どうみても妹が咲きに結婚することに対しての嫉妬です
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 07:54:37.17 0.net
ここの皆が人格障害達から身を守って幸せになれますように
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
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結局全部サイコパスなのよね
危険人物に気を付けてね
身近に酷い人がいたら見てね解決するから
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 08:38:41.01 0.net
いろんなスレでサイコパスサイコパス言ってるやつ全部おまえだろ
ちょっとウザいから毒親スレ帰って
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 13:20:23.52 0.net
姉との関わりを断ちたい
私と姉は昔から仲は良かったけど最近度が過ぎてきてまいる
私の恋愛に口を出すのは当たり前、就職先や友人関係にすら口を出してくる
話してもいない友人のことを指して付き合いを減らした方がいいと言われて気付いたんだがどうやら携帯も覗かれている様子
親も姉の肩を持つので家を出ようと会社に社宅入居の相談をしたら、その関係書類を姉に見られて詰問された
社宅の住所がバレてしまったので今は民間のアパート探してるんだけど、それも嗅ぎ付けられて探り入れられてる
もういい加減病みそうだ
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:17:52.31 0.net
お姉さんニートかフリーターなの？
絶縁しないんだったら住所なんてそのうちバレるよ
安い社宅にしといた方がお得なんじゃない？
てかまず姉に「迷惑、やめて」というのが先決だよ
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:28:04.41 O.net
>>281
拒絶して録音して貸金庫に溜めておきなさい
もし貸金庫に凸したら姉の経歴に傷を付けてしまいなさい
周りから見てわかる証拠は大事だよ
あとあなたもう疲れてるっぽいから病院行っていいと思うよ
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:32:08.82 0.net
愚痴は愚痴スレでどうぞ
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 14:32:57.28 0.net
>>281
うちの親も、そんな感じだ
何もかも全部会社に置いて、スマホも入るポーチ型財布みたいなものを肌身離さず持っているように
して（風呂の時にはビニールに入れて風呂場の中へ）、親に一人暮らしするって言わずに新居を用意
のうえ少しずつ荷物を運んだら？
一件目は極力家賃が安くとにかく逃げる事を優先にして、大家さんが同居するタイプじゃないアパート
で管理してる不動産が堂々と書いてないタイプにしよう
親には「本当に友達居ないんだね」みたいに「上から目線」で優しく諭すように話したよ。
子どもっぽく反論すると子供扱いされるからね
お姉さんにも、「妹なんかに執着せずに友達作ったら？（決して彼氏と言ったらダメだよ。あなたに彼氏
が出来て悪い事をしようとしてると思われると困るから）」みたいに女友達と遊ぶといかに楽しいかという
事を、穏やかな諭すような目線で話すと良い。
決して反論するんじゃなく、一度受け止めるんだよ。
そのうえでお姉さんを優しく諭すように話す。ほんとこれ聞くよ。干渉系の人間には。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 15:41:47.65 0.net
どうしたいのか何を相談したいのかはっきりさせない案件にはレスしちゃいかん
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:04:47.86 0.net
>>286
一行目に、おそろしくはっきり書いてあるじゃん
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:51:54.20 0.net
>>281
社会人になったら自分の仕事や友だちのことで手一杯になると思うけど、
お姉さん妹に執着するなんてよっぽど暇で余裕があるんだね…
それとも、あなたを問題児あつかいしてお姉さんぶることが愉しみになってるのかな…
「お互い良い大人なんだから依存するのはやめてくれる
297:？」 「いい加減に自分の心配したらどう」 って淡々と堂々と言ってみたら？ こそこそ隠れるように行動してるなら、 堂々と当たり前みたいに行動する態度ち切り替えたほうがいいかも (問題児はあなたのほうだよというアピール) あと、もしかしてお母さんもお姉さんに同じようなことしてきたんじゃない？
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:53:42.08 0.net
279といい284といい286といい
ここ歪んだやつ常駐してるのね
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 16:56:42.18 0.net
>>281
お姉さん昔からボーダー気味なの？
まるでストーカーだね
SNSのパスワード定期的に変えて、ネットのキャッシュも毎回消去しときなね
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 17:07:19.54 0.net
関わり断ちたいというわりにはハッキリNOと言ってなさそう
もしかして波風立てずにフェードアウトしたいと思ってる？
キチ家族相手にそれは無理だよ
勤務先バレちゃってるもん
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 20:18:05.13 0.net
>>281
どうせ居場所はバレるんだし社宅の方が良さそうだな。
居座られたら規則だのを理由に断れるし。
開き直って堂々と社宅に入る準備をすれば良いよ。
流石に社宅なら本人に確認もせず解約なんてことはないと思う。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 20:21:54.05 O.net
>>281
いっそ会社の弁護士を頼ってしまいなよ
それがダメならある意味諦めついて転職込みで逃げれるでしょ
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 21:07:34.92 0.net
>>289
むしろまともな奴がいるのかどうか問いたい
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:18:31.63 0.net
>>294
まともに答えてるレスが見えないのかな？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:22:12.99 0.net
子離れできない心配性の母親の話って良く聞くもんだけど、兄弟が過干渉って不気味な話だな
よっぽどトラブルメーカーで家族に迷惑かけまくってる人間なら見張られてるのも解るけど
そうでないなら絶縁宣言しても良いんじゃないの
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:23:30.79 0.net
しかし愚痴口調なの多いな
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:42:22.06 0.net
そりゃそうだよ
親兄弟のこと相談っつったら
だいたい生活の不満になるだろうし
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/02 23:47:04.17 0.net
横からごめん
>>285は書いたような感じで脱出したの？
どのくらいで母親の干渉おちついた？
また、その後どんなふうに関わってる？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:04:24.84 0.net
よく言われてることというか不文律みたいなものだけど
不満でも愚痴混じりならスレチ扱いだし
真面目に相談したいなら書き方も気をつけた方が印象違うぞ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:24:27.10 0.net
>>295
まともじゃなくてもまともな振りはできるんやでー
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:27:46.58 0.net
>>295
具体的にどのスレ？
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 00:30:48.02 0.net
そんなに印象悪くはないけどな
ケチつけたいだけちゃうのん
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 04:36:41.17 0.net
結局相談者をやり込めたいだけの人多過ぎ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 04:45:14.96 0.net
他に発散する場がないんだよ
こういうとこで弱者に当たるしか
315:281
16/02/03 13:22:13.96 0.net
愚痴っぽくなったのは申し訳ないです
姉を拒絶したのかという話は明記し忘れた
1度ハッキリと迷惑だからやめろと伝えたことはあるけど
それが原因で姉が自殺未遂、会社辞めちゃったから今度は事を荒立てないようフェードアウトを狙ってる
皆の返事を見る限り社宅の方が安全？そうなのか…
一応民間でもまだ探してるから意見参考にした姉のことを相談した上でもう1度検討してみる
姉本人に対してはフェードアウト狙ってるから最近は何も言ってないけど、諭す方向で1度ちゃんと話してみるよ
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 13:29:04.16 O.net
>>306
姉と話す話さないに関わらずＩＣレコーダーは常時起動くらいにしなさいよ
周りから声は見えないんだよ
見えるように残すのが一番大事
最悪警察と弁護士に頼る事態になった時に言った言わない�
317:ﾈんて言わないにしかならないよ 社宅だって安全じゃない、でもせめて防犯カメラや管理人が第三者だし社宅なら根回しがしやすいからってだけだよ 特に管理人を騙して社宅に入ろうとしたら証拠が残るように先に根回しするのは大事
318:281
16/02/03 13:40:31.05 0.net
あと今はまだ内定もらった身で正式には入社していないから会社には頼れない
金銭の確保と新居探しはほぼ問題ないから後はいかに姉を断つか
情報を断つには親の協力が必要不可欠だと思ってたけどいっそ親にも何も言わずに家を出た方が良いのかな
それはまだ決めきれないからよく考えてみる
姉に鍵付きの引き出し壊されたことがあるから貸金庫利用して、友人にも手助けしてもらうよ
ICレコーダー…話ではよく見るけどまさか自分が持つ事になるとは
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 14:37:24.03 0.net
＞1度ハッキリと迷惑だからやめろと伝えたことはあるけど
＞それが原因で姉が自殺未遂、会社辞めちゃったから
ワロタｗ
絶対死ぬ気ないよこれｗ
会社やめたのは自分の都合だろうにそれも281になすりつけるとか根性腐ってる
絶対死なないからもう一度「やめろ」と言ってやればいいよ
また自殺未遂起こしても無視
ボーダーって死ぬ死ぬ詐欺に付き合ってくれる人喰らいついてくるの
261がまた自殺未遂されたら嫌だな～とか思ってるのも姉は分かってる
コイツには死ぬ死ぬ詐欺が通じるなと思って全力で嗅ぎ回って脅してくる
逆にコイツには死ぬ死ぬ詐欺通用しないなと分かったら諦めて次のターゲット探しにいくよ
ICレコーダーいいと思う
けど姉が付きまとってくるんです、だけじゃ弁護士も警察も動きようなくない？
会社に変なこと言うんです、大家に変なこと言うんですも警察案件じゃないと思う
でも姉と喋る時は録音しといた方がいいと思うけど
今はiphoneとかできるんだっけ
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 14:41:57.53 0.net
>>285だけど自分は「出来るだけ転勤の多い職業」を目指したよ
親が見てたら嫌だから詳しくかけないけど公務員最強
一度就職して、そこから仮面浪人でもなんでもして公務員目指したら？
徹底的に守秘義務は守ってくれるし行く先々で保証人の要らない住まいもある
事を荒立てないようにしたいかもしれないけどストーカー系（身内だから大丈夫なんて関係ない）の
行きつく先は「一緒に死ぬ」事が目標になったりするよ
その人が自分以外に興味を持ったり新しい世界を持ったりすることが我慢できなくなるの
お姉さんの場合は飛び降りみたいに100％確実に死ねる方法じゃないでしょ？
「ほら見て！私死ぬよ。会社も辞めちゃって収入無くなってあなたが居ないと生きていけないんだよ」
という方向に行ってる人でしょ？
道連れにされる時に100％の方法を取られる前に、今の会社に入社して家から通ってお金を貯めて
（通帳は会社に。カードの暗証番号は教えない。）
何年かかっても良いから公務員みたいに保証人の要らない仕事を目指して（保証人が要る公務員が
あったらごめんなさい）合格しても親にも言わずに逃亡。
自宅通勤なら月に10万、ボーナスは全額貯金を目指して。
家族には浪費家に見えるように訳のわからない古着屋のもので良いからバッグとか毎月２～３個買って
お金はそれに使って使い果たしてるように見せかける。
友人は巻き込まない方が良いと思う。情報漏れを防ぐために。
何も言って来ない時にはこちらも何も話さない方が良い。相手がこっちに執着してきた時にだけ諭した方が良い。
今の職場はお姉さんが凸して働けなくなる可能性を常に考えて動いておいた方が良いと思うよ。
それこそ妹が横領してるから調べて欲しい…位の事は言うかもしれないからね。
基準がうちの親でごめん。それを考えたら貸金庫が一番かもね。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 14:47:35.10 0.net
>>285続きです
そして引っ越したら電話とメールは切らない方が良いよ
連絡の手段を全部絶つと、それこそ全力で追いかけてくるし警察に駆け込んだりわけのわからない事を
される恐れがあるから…それこそ家専用のものを最低限の契約で一つ用意して、持ち歩かなくても
時々チェックして時々電話しとけば良いと思う
住民票は身内ならいくらでも閲覧できるから動かさない方が良いと思う
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 15:13:49.82 0.net
そんなメンヘラ姉育てた親も毒親なんだろうね
まともな親なら281逃がすのに、逃げたら親が面倒見なきゃいけなくなるから
親も妹縛り付けておきたいんだろう
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 19:46:41.67 0.net
>>312
元シンクロ選手の小谷実可子の、姉への執着は病気レベル
姉がそばにいないと錯乱状態のマジキチになるので、姉は修学旅行に行けなかった
さすがに周囲も、姉が可哀想だ妹は医者に見てもらえ、と諌めたが
親は、姉さえあてがっておけば、実可子は大人しくなるからと
医者や専門家に相談はせず、姉に犠牲を強いていた
(幸い、執着が競技に移行したので、姉は解放されたが)
きっと、>>281さえあてがっておけば姉は大人しくなる
姉の治療とかめんどくさい思いをしなくて済む、って考えなんじゃね？
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 19:47:04.48 0.net
>>306
乙なのよ
姉ちゃん自殺未遂って想像以上に妹依存すさまじかったのね…
会社やめて収入ないなら探偵や興信所を使われる心配は無いのかな
親は姉ちゃんに対して何も言わないの？ってか通院させてないの？
親も面倒だから妹を生け贄にしとこうって腹なのかな？だったら親とも断絶しないといけないよ
住民票は動かさないほうがいいとか戸籍ぬいてから移すのがいいとか色々と聞くし、
マイナンバーも始まって何から足がつくか分からないから、最新の情報調べてみてね
325:314
16/02/03 19:47:46.86 0.net
>>313
言いたいこと被っちゃったごめん
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 19:48:48.22 0.net
>>306
お姉さん友だちいないの？
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:06:35.65 0.net
＞（保証人が要る公務員があったらごめんなさい）
なんか保証人が要らないことが普通みたいな言い方だけど公務員も普通に保証人いるから
うちは市の職員だけど普通に保証人必要だったよ
逆に保証人がいらな公務員ってのが何か気になる
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:11:11.12 0.net
公務員にも色々あるんだね
小学校、消防署、市区役所、刑務所、あと何だろう…
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:15:39.98 0.net
＞行く先々
ってことは地方公務員じゃなく全国転勤でもあるのかね
分かんないけど海上保安庁とか？
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:18:33.01 0.net
公務員「公務員ですー、部屋貸してください」
不動産屋「君公務員か、なら安心だ保証人は要らないよ」
リーマン「会社員ですけど部屋貸してください」
不動産屋「君は公務員じゃないね、信用できないから保証人必要だよ」
ってなるわけ？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 20:33:29.45 0.net
今ぐぐってみたら、配属先の上司とかでも良いみたいだね
うちは銀行だけど持ち家の別会計の親族二人(つまり二世帯)の保証人が必要だったわ
就職内定してから言われたから焦った
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/03 22:51:52.13 0.net
さすが銀行、厳しいねえ
使い込まれたら困るもんね
我が子以外は銀行就職の保証人はなりたくないな
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 01:08:22.08 0.net
どこでもそうです
不動産借りるの
学生の1ルームでも保証人とその収入証明はセット
パチ屋でも保証人2人要る
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 01:31:33.02 0.net
持ち家ってのが厳しいんだと思うよ
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 02:38:29.91 0.net
>>281
うちの姉もすごい妹依存でまいる
お互い家庭があるのに毎日2時間の長電話は当たり前、ほとんど自分の話(今日は洗濯機を○回まわして～とか)
ちょっとトラブルが起こるとすぐ呼び出そうとしてくるし優先順位が私に電話することじゃないだろっていうレベルだった
おまけに>>259みたいに出しゃばって、いらんこと私に吹聴して家庭壊そうとしてくる
当然証拠までは持ってこない
いい加減文句言ったら逆ギレして連絡絶ったのに最近また接触してこようとしてる
今まで共依存でコントロールもされてたから尚更許せない
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 02:44:02.19 0.net
便乗自分語り？
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 03:03:21.74 0.net
相談スレだったのにごめん
リロッてるうちにダブってしまいました
逝ってくる
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 07:30:35.04 0.net
スレチだったらごめんなさい。
母親の手癖(行動癖？)を止める方法を知りたいです。
私： 26歳 女 会社員
母が、私が留守の間に私の部屋を勝手に漁ります。そして、母の気にくわないアクセサリーや物を勝手に捨てたり売ってしまいます。
帰ってきて、それに気付いて問いただしても、知らない・気のせいだと言い張ります。
これは子供の頃からで、お小遣いで買ったゲームやCD、CDをダビングしたMDは壊されてごみ箱へ…というのはしょっちゅうでした。
私には兄が居ますが、兄には全くやりません。
何か私に原因があるかと考えると、思い当たる事は見つかりませんが、
大学受験で県外に行きたいと言った際には「あんたは一生ずっと私の監視下。自由なんてあるわけないでしょ」と言われた事があります。
恐らく、母親自身と似たような人生で来た私を管理し尽くしたいのかな、と私自身は推測しています。
ですが、いくら母親でも娘の私物を持ち去ったり捨てるのは許せません。
一人暮らしは、今現在検討してますが、祖父母の事や愛犬の事など、事情があってすぐにはできません。
法的に、とも思うのですが、私自身が慕っている兄が家族・親族の身辺に厳しい仕事をしているので
兄の邪魔をしないためにも、法的・公的手段は取れません。
なので、何か他の方法が無いか、どなたかアドバイス頂けますでしょうか。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 07:41:15.45 0.net
逃げるか我慢するかしかないよ
兄に相談というか現状を把握してもらう必要はあるかもね
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 08:27:44.70 0.net
>>328
さっさと一人暮らしすればいいんでは
あれもこれもは無理だよ
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 11:57:20.57 0.net
>>328
我が子を一人の人間として尊重できないなんて病的な何かを感じる
お母さんを変えることは出来ないから自分が遠くへ離れるしかない
このままだと就職も恋愛も結婚も何もかも邪魔されて人生台無しにされるよ
ちょっと上に出てたけどこれに近いものがありそう
>>310
>事を荒立てないようにしたいかもしれないけどストーカー系（身内だから大丈夫なんて関係ない）の
>行きつく先は「一緒に死ぬ」事が目標になったりするよ
>その人が自分以外に興味を持ったり新しい世界を持ったりすることが我慢できなくなるの
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:00:05.78 0.net
>>328
祖父母と兄貴には相談した？
母親から離れたいと日頃から主張しときな
急に消えたらオオゴトにされちゃうから今のうちから根回ししとくんだよ
遠くに就職決めてトンズラしな
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:10:19.23 0.net
言っちゃ悪いけど>>328は結局デモデモダッテで共依存に落ち着きそうな気がする
中年になってから仕事や結婚がうまくいかないことや人生そのものを母のせいにして片付けそう
自分が変わらない限り前に進めないよ
犬だの爺婆だの何かしら言い訳を探してデモデモダッテしてたら、
単に自立したくない甘ちゃんだと世間は判断するよ
他の家族を味方につけるなり、無料相談に行く
344:なり、遠方の就職先に目星つけるなり、腹をくくらないと そもそも他人を変えたいという思考がおかしい 母親が328をコントロールしようとしてるのと何ら変わらない考え方だと思うよ 毒を受け継がないように気を付けな
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:13:11.75 0.net
>>328
近くても良いから一人暮らしして、犬とかは毎日帰ってきて世話したらいいだけの話では？
距離を置かなくても、鍵のかかる場所さえ確保したら良いんでしょ？
親に「一人暮らしなんて許さない」って言われたら「一人暮らしなんかしてないよ。気のせいだよ。」
って言っとけｗ
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:16:05.65 0.net
>>334
ワロタｗ
気のせい気のせいで済めば良いよなｗ
でも近距離だと毎日凸されてウザそう
こういう親って勝手に合鍵作りそうだよ
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 12:17:18.21 0.net
>>328
犬つれてけ
じいちゃんばあちゃんの介護は父母の仕事
348:141
16/02/04 13:02:59.77 0.net
>>141>>148です
前回はいろいろなアドバイスありがとうございました
>>149さんと>>150さん、優しい言葉をありがとうございます
その後の続きを報告します
妹に2ちゃんねるで相談したことを伝えて、みなさまのアドバイスを見てもらいました
妹は俺が文字で相談できると思ってなかったみたいでびっくりしてましたが、真剣に読んでいました
そして妹が俺のメモしてたのを父親に見せて何か話し合っていました
父親も「むこうのご両親にはお父さんから話すのが一番良いと思う。機会を作ろう」と言っていました
それで、この前の土曜日に俺たちの家族と、妹の彼氏の家族と、食事会をしました
俺はスーツをクリーニングに出して準備してたのを着て行きました
彼氏の母親が俺に色々話しかけてくれました
俺は仕事がうまくいっていることと、妹の彼氏がとても良い人なので知り合えて嬉しいこととかを言いました
彼氏の母親が俺のことをラグビーの五郎丸選手に似てると言ってくれて、イケメンに似てると言われて俺は嬉しかったです
つづきます
349:141
16/02/04 13:03:50.49 0.net
つづきです
父親通しで俺の話を最初にしていました
彼氏の母親もいくつか質問していて、俺の父親が答えていました
父親の話ぶりは>>143さんのアドバイスを取り入れたんだな！とにぶい俺でもピンときました
俺は何だかちょっと申し訳ないなと思いながら、おとなしくしていました
最後の方で彼氏の父親が彼氏に「娘さんを僕にくださいって言ったか？」と聞いて、彼氏が「まだ」と言いました
それで、妹の彼氏はその場で父親に「僕にください」を言うことになりました
俺の父親が「娘をよろしくお願いします」と言うと、妹が泣きだしました
俺は妹の隣に座っていたので、妹の頭をなぜなぜしました
俺も泣きそうでしたが、それは変なので我慢しました
長くなってしまい申し訳ないです
俺は2ちゃんねるで相談したのは初めてだったけど、
みなさまにいろいろ教えていただけて、良い方向に向かうことができて本当に嬉しいです
ありがとうございます
俺の相談と報告はここまでで終わりです
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:18:54.48 0.net
お疲れ様！
おばさん、目から変な汁が出てきたよ・・・
おめでとう！
141もよく頑張ったね！
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:21:05.48 0.net
>>338
乙でした
ハッピーエンドで良かった
いいお兄さんだなー
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:31:37.97 0.net
>>328です。
アドバイスや意見、ありがとうございます。
>>328
本人はふざけているつもりのようですが、毎日のように
「先行く不幸を一緒にいこう？」と言ってくるので、間違いじゃなさそうですね…。
>>332
祖母には、高校生の時から幾度と無く言っています。
兄も一人暮らしは賛同しています。
>>333
相手を変えようという思考がおかしい、指摘されて気づきました。そうですね。
束縛の鬼のような態度と、ヤクザのような口調で喋る
353:のを目にしながら同じ事をやろうとしているなんて…。ありがとうございます！気をつけます。 以前の私なら、ご指摘の通りデモデモダッテだったと思います。今は、年上の趣味仲間にガンガン指摘されて叱られて目が覚めたので、毒沼にずっと居続けることはしません。 ただ、犬を連れて行くのは必須です。母は実家で昔飼っていた犬が平気だったからとチョコを与えようとしたり、「うちのこ可愛いし大人しいから大丈夫」銀行ATMコーナーなどに連れ込んだ過去があるので。 >>334 >>335 近距離一人暮らし、まず間違いなく合い鍵作って部屋を漁ると思います。 手の届くものは全て管理下にないと気が済まない質なので。 犬を連れての一人暮らしは、金銭的にも他の面でも制約が掛かります。 その上、診療内科やら何やらでなかなかお金が貯まらないので、 我慢できるところは我慢して、母の行動で止めさせられそうなことは止めてもらって、と思って相談させて頂きました。 ですが、最終手段として、用意した上で飛び出す準備は進めています。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:39:41.76 0.net
>>338
良かったねぇ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:42:13.96 0.net
>>341
良い知り合いに出会えて良かったね
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:44:09.32 0.net
お母さんから離れると心療内科行かなくてすむようになるかも
かんばれ！
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 13:47:02.48 0.net
>>341
＞スレチだったらごめん
＞あんたは一生ずっと私の監視下
＞診療内科
毒親育ちが一人暮らししたいスレにも似た内容と誤字の人が来てるけど、マルチじゃないよね？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 14:18:50.63 O.net
>>345
加害者が見に来るかもしれないのに被害者の情報売るなよ滓
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 14:23:37.55 0.net
>>343
本当に、そう思います。
今まで出会ったことの無かったタイプの人なので、すごく色んな刺激を受けてます。
>>341
私ではないですね。
うちの母親と同じ事を言う人、居るんですね…
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:05:30.07 0.net
はい、頑張ってね
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:06:59.03 0.net
>>141の話はこのスレでは珍しく応援したくなる内容だったし良い方向に向かって良かった
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:19:37.81 0.net
失礼な疑問なんだけど
141さん、知的な障害があるように見えない
141さんが書いた文面書けない健常者も普通にいると思う
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 15:50:15.16 0.net
>>346
そんなこと言ったら2ちゃんで相談するなよって話にならんか
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 17:12:31.36 0.net
10年以上勤めて貯金も出来てる人って、実は少ないもんね
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 18:04:08.28 0.net
そうなの？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 19:13:16.97 0.net
>>338
乙でした
あなたも幸せになってね！
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 19:53:02.71 0.net
>>346
2chに情報書いてるのは本人だろｗ
これだからもしもしは・・・
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 21:24:10.61 0.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 21:53:46.97 0.net
初めて書き込みます
親からお前は頭がおかしいと言われます。
具体的には、今受験生なのですが直前になって志望下げました(理由は後で書きます)
それを、お前は努力が足りない嘘つきのゴミクズがゴミクズはいらないこの家から出ていけ、などです。
志望を下げた理由はもちろん努力が足りなかったことは認めますが、
なにより私の中では親に貯金をとられてしまい、チャレンジ校を受ける余裕がなくなってしまったからです。
ちなみに親は受験料入学金その他一切出しません。口だけ出します。
この思いがあって、親の発言がどうしても受け入れられません。
後付けになりますが、おそらく親が私をクズだと言う理由の1つに私が留年してしまったこともあると思います。
留年した理由は、高校の学費をアルバイトで稼いでいく内に学業とのバランスを取れなくなり、
進級はできても３年次に受験で使う科目を取ることが出来ないと言われてしまい、公立に転校したためです。
留年した身であるからには親の発言の方が世間一般では普通の感覚なのでしょうか？
駄文で申し訳ありません。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 22:11:16.36 0.net
自分で稼いで学校行ってるの？えらいね
家出て自力で大学行ったらいいよ
371:357です
16/02/04 22:40:11.28 0.net
>>358
このような殴り書きを読んで頂き、さらにコメントありがとうございます。
思わず涙がでてしまいました。
母親は今でも私の部屋の前でずっと死ねゴミクズ、詐欺師だと言っております。
役に立つかはわかりませんが、録音だけする日々です。
録音以外になにかやれることってあるでしょうか？
ここは相談する場所なのに、私先ほどの私の書き込みは愚痴吐きに近いですね...
大変申し訳ありませんでした。発狂しそうになって殴り書きして書き込みしてしまいました。以後注意します。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 22:42:19.40 0.net
録音したものを親に取られないようにね
親にはどんなに頭を下げても良いから、とにかく家を出る事を優先にするんだよ
目先のイライラに負けたらダメ
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 23:06:47.39 0.net
学校で相談とか話を聞いてもらえる先生とかいないかな？
大学も多分自分で働いて通うんだよね？だったら担任か進路の先生から奨学金や大学の授業料免除について教えてもらった方が安心出来ると思うよ。
私は現役高校教師なんだけど、奨学金に関する情報って結構あったりするし、大学毎に異なったりするから聞いてみた方が良いよ！
とにかく健康に気をつけて志望校に受かると良いね！
374:357です
16/02/04 23:13:06.34 0.net
皆様ありがとうございます。
担任は知っています、受験料含めた貯金(80万ほどありました)
を取られた時に全部泣きながらぶちまけましたので...
奨学金についてもありがとうございます
日本学生支援機構の1種2種の予約採用を受けました
大学側の奨学金も大事ですよね...そこら辺も担任と相談しながら調べていきたいと思います。
私は簡単に言ってしまえば世間様から差別されうる立場の人間なので、何が何でも学歴だけはせめてつけて一人前になりたいと思います
母親に対して〇ねと思ってしまう私は結局親の言うクズには間違いないと思いますがね。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 23:26:50.26 0.net
差別されうる立場って？
そこ自体が間違ってるよ
人間が平等だとは言わないけど、自分でそう思い込んだら本当にそうなっちゃうよ
奨学金をもらうのは親の所得証明とか必要だから注意してね
376:357です
16/02/04 23:31:39.41 0.net
>>363
コメントありがとうございます。
匿名なので書いてしまうと、まず私が皆様に嫌われている在日韓国人(韓国語しゃべれません)
なのと、おそらく私が父と母が不倫して出来た子であることです。
そうですね、あまり卑屈にならないようにしたいと思います。
奨学金も親の所得証明がネックなのですよね...親の機嫌がいい時に上手く引き出せたらなと思います。
ほぼ愚痴吐きのようなものに付き合っていただきありがとうございました、落ち着きました。
これで親の発言も受け流して勉強に集中できそうです。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/04 23:34:56.44 0.net
>>362
80万円もの金を取られたなら、警察に「相談」してみては？
金額が金額だから、上手くいけば刑事で扱ってくれ�
378:驍ｩもしれないし 他にも、行政の虐待相談窓口とか 人権擁護関係の相談窓口や、弁護士会とかが主催する無料法律相談とか利用して 家庭内の虐待、搾取として相談してみるとか 進学資金として貯めた80万円もの金を取られた上に、毎日罵倒される等の精神的虐待を受けている 親は学費を一切、出してくれていない旨も話して 上手くすれば、何らかの形で「保護」されるかもよ？
379:357です
16/02/04 23:49:27.84 0.net
>>365
コメントありがとうございます
80万については警察に相談などは頭にありませんでした...
うろ覚えではありますが、親権者が子供の貯金を使わずに｢預かる｣のであれば不法行為にはあたらないと聞いていたもので、警察で取り扱ってくれるわけないと思い込んでました。
(実際親は使ってはいないようです、それなら何故貯金を盗ったのかは理解できませんが...)
保護については、ちょうど去年の今頃に母親の罵倒の声がデカ過ぎて(その時は暴力もあったのでその音が聞こえていたのかもしれません)
警察沙汰になりました。(当時既に18歳です)
警察の少年科？少年係？という所に連れていかれ、事情を説明した所
｢児童相談所で保護することは出来ない、何故ならあなたが18歳を超えているから｣
と明言されました。
他にも保護を名目とするシェルター(？)はあるらしいのですが、条件が合わず今すぐに入れるものはないと同じく言われました。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:09:21.24 0.net
公立に転校する前は私立だったの？それとも韓国系の学校？
381:357です
16/02/05 00:13:19.80 0.net
>>367
コメントありがとうございます
私立の一応進学校でした(毎年ではありませんが過去東大進学者が何人か出たレベルです)
親のせいにするつもりではありませんが、親に普通に私立を勧められたのでまさか学費を自分で払うことになるとは全く思わず、普通に進学してしまいました。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
16/02/05 00:16:28.33 0.net
え、家は裕福なの？
稼いだ学費取り上げられたという話で生活きついのかなと思ってたけど
お父さんがお金持ちで出してもらっていたとか？