15/03/18 19:34:11.66 0.net
>>820
嫁の部屋をつくる
空いてる部屋があればだけど
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 20:13:57.73 0.net
もし嫁の趣味がパズルでなくても別の理由で喧嘩してると思う。
普段の生活からお互い色々許せないのでは？
847:811
15/03/18 20:21:33.54 0.net
お互い部屋はありますが、なぜかリビングでやりたがります
レジャーシートはよさそうなので買ってきてその上でやらせようと思います
ありがとうございました
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 02:55:12.90 0.net
ちょっと相談させてください。
私にとってはこの上なく優良な姑が、小姑らとは絶縁状態です。いわゆる毒親のようです。
本人にその自覚を持たせた方がいいのか、そっとしておくべきかと悩んでます。
義母は還暦を過ぎてますが様々な事柄に興味を持ち理解があり、性格もかなりはっきりしてます
老後は子供の世話にはならない、自身の葬式も煩わしいだろうから適当にやってくれていいと言います
私達夫婦とは別居で、近場のマンションを自ら購入し、長年一人暮らししています
また義母の家庭環境は悪く親兄弟から抑圧されて育ち、また数年前に他界した義父からは酷いDVを受けたりこれまた抑圧されてきたらしく
そのせいか私には「あなたは思い通りに生きてほしい、自分のやりたい事をやるべき、金銭面で夫に遠慮してるなら私が助けるから習い事でも何でもやりたい事は私に言いなさい」
とまで言ってくれ、正直夫より良くしてもらってる状況です
しかし私にとって小姑である娘二人（共に独身）と義母は、長年うまくいってません
お互い憎みあっているような感じです
義母から娘二人の悪口（育て方を失敗した、なぜあの子達は恩を仇で返してくるのかわからない、絶対に私から歩み寄るつもりはない等）を、いつもかなり憤慨しつつも涙目で私に語ってきます
「本当は子供を生みたくなかったのに無理やり親に結婚させられた」など夫にすら聞かせた事ないという話やら、娘二人の育て方やら昔話を延々聞かせられ、
私はただその愚痴を聞いて共感するに留めていますが、正直「娘と良好な関係を築けない原因は義母にもある」と思ってしまうくらい、義母の娘達に対する接し方が普通ではありません
先にも書きましたが義母はかなりの読書家で、最近は心理学を学んでみたいとの事…
なのでさりげなく参考になりそうな本を勧めて自身で考えてもらう方がいいのか
それともこのまま義母と小姑の関係に所詮他人である私が深く踏み込まず、嫁として私は愚痴を聞くだけでいいのか
義母とは良好な関係を保てているだけに悩んでます
ちなみに小姑達は滅多にマンションに来ないらしく、私は一度もお会いした事はないです
私も人の親になり我が子の成長を見るにつれ、何だか小姑が不憫でたまらなくなります
出来ることなら義母から小姑に歩み寄ってあげてほしいのですが、無理でしょうか。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 03:10:30.89 0.net
>>826
無理だろうなぁ。
人は年を取るごとにだんだんと意固地になって自分の考えや思うことが一番正しいって思うようになるものだよ。
生きてきた時間が長い分思いも蓄積されて濃縮されていくんだよ。
例えあなたがぴったりな本を見付けてあてがったとしても気付かないと思う。
ドラマみたいにいい言葉を叫ばれてあぁ私が悪かったの、今までごめんなさいってなることは稀だよ。
それにあなたはその母子の今までを全て見ている訳じゃないでしょ？
あなたに言ってないだけで親子とは言え許せないほどのことを姑さんは娘にされてきたのかもしれない。
あなたが変に娘さんへ肩入れしてるように見えたら姑さんの怒りの矛先があなたにむくかもしれないよ。
あなたにとっていい姑さんなら今の状況を感謝して現状維持していったほうがいいと思うけどな。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 03:11:10.64 0.net
＞人にその自覚を持たせた方がいいのか、そっとしておくべきかと悩んでます
そっとしておこう。他人の家族関係の歴史ある愛憎は説明しきれるものでもなく他人には
分らないところが一杯ある。第三者が100パーセント理解は不可能だし、99パーセント分った
つもりでも後の1パーセントが問題を起こすこともある。
＞私も人の親になり我が子の成長を見るにつれ、何だか小姑が不憫でたまらなくなります
出来ることなら義母から小姑に歩み寄ってあげてほしいのですが、無理でしょうか。
毒親から離れてようやく静かな生活を取�
851:阮ﾟしてる人に合わせるのは小姑さんを騒がせて 迷惑かけるだけでしょう。不憫というならそっとしておくべきでは？ 親になって分るのは親の方の気持ち。義母の弁護並べてるし（心理学がどうとか良トメとか） どうみても義母よりであって、毒親が娘に連絡取りたいお先棒担ごうとしてるとしか 見えないスタンスになってる。 小姑が会いたいなら向こうから接触がある。ないのは会いたくない印。謝って欲しいとも言わず 疎遠になりたい可能性が大。 被害者を追い詰めるような真似は止めて大人しくしてましょう。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 06:36:40.64 0.net
他人が余計なことをしてハッピーエンドになるのは
映画の世界だけだと思います。
小姑から恨まれないようにね。
853:821
15/03/19 07:47:34.98 0.net
821です。他人がどうこうすべきではないと気付きました。ありがとうございます。
義母は愚痴の最後に「娘達の事はもうどうでもいい。今後も私からは連絡しない。
万が一謝ってきたり頼ってきたら少しは考えるけどね」と毎回のように言うのでもはや修繕不可能とは感じつつも、
もし私が小姑の立場だったらこんな母親とは縁を切るだろうと思うくらい毒満載なので、そう考えると一体どっちの立場で意見すればいいのか迷ったりしてました。
でも私が悩む必要はないんですね。このまま現状維持していきます。
ありがとうございました。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 16:27:49.45 0.net
現在の状況
現在妻（私）一人目妊娠中。夫が現在の仕事（営業）を辞めたいと言いだした。出会った10年前から鬱っぽい性格あり。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
今の仕事を続けて欲しい。
と同時に少しでも夫を楽にしてあげたい
わたしにできることを知りたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫 30歳 営業職。年収800万 福利厚生神
妻 30歳 専業主婦。体を壊して職を転々とした後、5年前に結婚と同時に退職。妊娠6ヶ月
◆実親･義両親と同居かどうか
実親義両親共に毒親のため、どちらとも結婚時に絶縁。
続きます
855:826
15/03/19 16:28:54.45 0.net
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫が仕事を辞めたいと言いだしました。
営業は元々向いてない、もうつらいと。
しかし今の仕事は年収もよく、福利厚生も素晴らしく、家も社宅です。今の職を手放すと、次は年収300万円程度になると思われます。もう同業種も無理だと夫が言うので。
私も働きに出る覚悟はありますが、まず今妊娠中のため働けず、これまで就いた仕事では、数ヶ月もすると日に何度も仕事中に過呼吸を起こすようになり、週に数回発熱もし、会社に居づらくなって辞める…を3度繰り返しました。
夫は今のところ体の症状は眠りが浅い、気持ちが落ち込むといったところのようで、仕事を続けるのはつらいといいます。私も気持ちは痛いほどわかります。
家はわたしの実家に親戚から相続をした空き家があり、実家ともまた違う知らない地方ではありますが、毒親に頭を下げればそこに家賃なしで住まわせてもらえると思います。背に腹は代えられないので。
ですが毒親のため、なるべく連絡をとることも避けたいという思いがあります。
今の仕事を辞めて、夫は同じことを繰り返すんじゃないのか？無職期間の生活費はどうしたら？本当に再就職できるのか？（不妊治療でお金を使ったため、貯金は300万円ほどです。赤ちゃんの準備でここからまた飛ぶと思います）など、考えだすときりがなく…。
夫に話しを聞いても、もう先のことはなにも考えたくないし逃げたいとしか言いません。
とりあえず、夫を説得して心療内科に予約をとってみたので、来月夫がかかれることになりましたが…。
心療内科自体に夫が懐疑的なこともあり、仕事を辞めない限りは改善すると思えないと夫が言っています。
言っていますが、夫は大学時代から鬱っぽい性格で働きだしてからはまだマシになったように私には思えます。
わたしが今できることはなんでしょうか。夫にどう接するべきですか？
例えば、つらいなら辞めてもいいよというなど…（極力続けられたらと思いますが）
全力で支えたいと思いますが、どのようなことをしたらよいのでしょうか。
藁にもすがる気持ちです。
どうかご意見きかせてください。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 17:06:33.30 0.net
>>831
転職を許す
鬱っぽいならまだ救いありそうだけど本格的に鬱になると悲惨だよ
鬱は治る病気なんて嘘だって思うくらい治らない
人格も変わるし、休職して収入激減ののち退職になる
もちろん再就職むり
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 17:07:29.55 0.net
>>832
それなら子供を諦めようって夫に言ってどう出るか
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 17:20:48.98 0.net
>>830
そもそも「良トメ」？
他人（嫁）に自分の子供（娘のみ）の悪口を言いまくる人って「良い人」かな？
＞万が一謝ってきたり頼ってきたら少しは考えるけどね」と毎回のように言う
これは821が 自主的に小姑たちをトメの元へ連れて来るよう 、誘導しているだけだと思う
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:27:39.03 0.net
可能なら今の福利厚生がしっかりしている会社で休職して治療する
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:30:09.32 0.net
>>831
私も妊娠中に夫が鬱になり、仕事をやめたいといいだしました。
家で話をよく聞いて、万一の場合は私が働くつもりで腹をくくり
夫上司に相談し、しばらく休職させてもらい、夫は神経科に通いました。
神経科はすごいですよ。ちゃんと対応する薬があります。
ご主人が求めれば最初は夫婦で診察室に入ってもいいかも。先生の質問に答えることができます。
しばらく小康状態ですが、そのうち改善し、職場復帰する場合も上司のおかげで
鬱原因を極力遠ざける配慮をしていただきました。
福利厚生がしっかりしているちゃんとした会社とのことなので、上司さんは頼りになるかもしれませんよ。
そうこうしているうちに13年経ちましたが、今は元気に仕事に行ってます。
自分がしてもらってうれしかったことは、自分が上に立つ立場になったときに役に立ってるようです。
（休職は昇進に差し支えはなかったです）
それと鬱ですが、本当に好きなことができなくなってました。
休職中は朝からずっと真っ暗な部屋で布団に寝ていて、遊びにもまったく行かず、
ご飯は栄養補給のためのみでした。
私がやったことは、夫の話は聞きながら、自分も鬱に巻き込まれないようにしていました。
鬱はうっかりするとうつりそうになります。
一晩寝たら嫌なことを忘れるタイプの私なのでなんとか大丈夫でしたが、
826さんも繊細のようなのでそちらも心配です。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:31:31.42 0.net
福利厚生がしっかりした会社なら、産業医通してメンタル系の医者を紹介してもらえたりしませんかね
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:49:34.86 0.net
合わない人に営業職は本当につらい。
自分は地下鉄サリンの時、その被害地域で営業でした。
被害者の方に申し訳ないのですが
移動中はいつも被害にあいたいと思ってました。
それほど会社に生きたくない。
次の営業先に行きたくない。
このスレで見る、破綻寸前の妻とトメの問題を一人で抱え込むのと同じくらい嫌でした。
今は転職して幸せです。
因みに、理系から営業になった友人もいます。
裕福な結婚生活だったのに、精神をおかしくして引きこもりになり
今では離婚して実家で生活しています。
下界と縁を切り、貝のような生活をしているようです。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:52:01.70 0.net
営業がダメなら別部署に異動願い出すとか
診断書出してもらって提出すれば聞いてもらえそう
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:52:29.26 0.net
>>831
旦那にはまず仕事頑張ったんだから休んでもいいんだよ、伝える
その方法として旦那の会社に休職を願い出られるのか
もしくは営業職から移動させてもらうことは可能なのか
とりあえず２、３日有給取ってみるとか
とにかくは今の状況から脱出できる方法を一緒に考えてあげよう
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 19:12:47.62 0.net
>>839
下界ってw
天国ででも暮らしてるの？
866:826
15/03/19 20:15:59.11 0.net
ご意見ありがとうございます。826です。
誰にも相談できず私自身精神的に追い詰められていたため、反応していただけてすごく救われます。
やはり転職か、もしくは休職後に営業職以外の仕事について会社に掛け合う、という選択肢が良さそうですね。
私もできれば、病院の治療で夫が少し楽になって、その上で営業以外に変われれば一番いい形だと思っています。
私は夫に休んでいいよと伝え（夫は休んだって意味がないというでしょうが）、病院の薬で様子を見るように働きかけていこうと思います。今のままだと、薬なんかと数日飲んで効かないからとやめてしまいそうなので…。
832さんの、薬で改善したというのを聞いて本当に安心しました。
また、ここからは夫の現状についてなのですが。
会社の産業医からは病院を探してカウンセリングを受けてみたらと言われているそうです。
今の上司二人（部長、支店長）とは非常に折り合いが悪く、それもまたストレスの一因のようです。人を馬鹿にするところがあり、上司には知られたくないと。
部署異動も何度か希望を出しているのですが、営業は一生営業のままだと鼻で笑われたそうで…
でも実際、営業から異動になった人もいますし、鬱で休職しているという話も聞くようです。
会社的には不可能でないと私は考えていますが、今の夫の異動判断は部長なので厳しいかもしれません。
もう掛け合うにしろ辞めるつもりでダメ元で言ってみるくらいしかないのかもしれませんね…。
今辞めたいの一点張りなので、どこまで可能かわかりませんが、夫に寄り添って話をしようと思います。
また引き続きアドバイス等あればどうかよろしくお願いします。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 22:09:58.62 0.net
営業から事務などへの移動はかなり厳しいです。
逆は簡単です。
マクドナルド店員や居酒屋店員の、事務職への移動希望と同等だと考えてください。
もちろん可能性は0ではありませんが。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 02:17:57.20 0.net
>>843
826の本音は「現状の楽な生活を手放したくない」でしょ。
夫を心配するのも夫が働けなくなったら今の生活を失うからだよね。
でも既に夫は限界だよ。「日に何度も仕事中に過呼吸を起こすようになり、
週に数回発熱もし、会社に居づらくなって辞める」で済んだら良い方。
精神状態の悪化で取り返しのつかないミスして莫大な弁済を負うかもよ。
年収800万の生活を数年続けて何もかも失うか、年収300万＋Xの生活を
何十年続けるか、826が考えるのはそれだけで良い。寄り添うなんて無理。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 02:41:25.20 0.net
>>845
＞826の本音は「現状の楽な生活を手放したくない」でしょ。
こういう人ってたいてい体を壊したとか鬱病だったとかパワハラがあったとかで働けないって設定だよね
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 03:58:58.65 0.net
>>843
あなたの望むアドバイスは、条件の良い今の職場を旦那さんが辞めずに済む方法なのかもしれませんね
移動に権限を持つ上司との関係や、上司の人となりを知っているのは旦那さんだと思う
何もしなかったわけじゃなく移動願いも出した上で辞めたいというなら厳しいんでしょう
退職することで生活水準さげてしまう事に抵抗があるんだと思うけど、あなた自身メンタルを病むほど追い込まれて辞めてるでしょ
今の旦那さん�
871:ﾌ苦しさを一番理解できるのは、あなたじゃないんですか 旦那さんが同じことを繰り返すのじゃないかと危惧してますよね、ここの誰より旦那さんを知っている貴女がそう思うわけですね 同じことなら条件のいい今の職場でと思うのも分かります メンタルを病みましたと医師からお墨付きを貰えれば営業からは外されるでしょう、使えませんから 馬鹿にしてくるという人間性の上司が直属から離れても旦那さんの立場は微妙なものになりそうですが
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 04:42:30.50 0.net
忘れてる人多すぎだけど、妊娠中なら、出来れば辞めてほしくないと思うのは、極々普通の感情じゃない？
旦那の状態考えたら、それは難しい事だろうし、そもそも今は子供を諦めるべきだろうけど
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 05:26:02.33 0.net
>>848
辞めるときは転職先決めてから辞める
これで鬱になってみろ仕事どころじゃなくなる
新生児と鬱旦那だ気が狂うぞ
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 05:36:52.98 0.net
>>849
なぜ843に言うのかとw
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 07:22:10.26 0.net
辞めるにしても今は母親として大事な時期だしちょっと思いとどまってほしいのは当然でしょう
会社の就業規則に病気休業の説明はない？上司がいやなら診断書を郵送でもいいから総務に提出して休みとりなよ
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 07:35:50.81 0.net
鬱等精神的な病の最中には重大な決断はなるべくしないのが定石なんだけどな。
旦那の回復を一番に考えたって
とりあえず休職、辞めるか本部に助けを求めるか外部に助けを求めるかは後だよ。
今辞めたら治った後に振り返す原因にもなりかねない。
今じゃ、本当に向いていないのか上司のモラハラパワハラでそう思わされているのかすら分からない。
877:847
15/03/20 07:38:34.05 0.net
追加
とりあえず、便宜上辞める心づもりはさせてあげといて
せめてちゃんとした通院先(精神科)を決めて、
そこの先生と相談してからだな。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 07:44:11.24 0.net
妊娠6ヶ月だぞ
子供諦めるうんぬん言っている奴はどうかしている
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:08:01.91 0.net
だよねぇ
これから子作りってことなら「諦めろ」だけど
６ヶ月の子供をおろせってすごいね
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:28:06.65 0.net
養子に出せばおｋ
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:31:03.77 0.net
6ヶ月なら胎動もある立派な赤ちゃんだよね
子供を殺せという旦那か
世も末だね
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:54:57.54 0.net
友人親戚の旦那は、20年近くたった今も回復していない
あとから「あのとき旦那の訴えを尊重してあげていれば…」っていっても
もう遅いよ。取り返しつかない
職場同僚の旦那はパート先から帰ったら…だったそうだし、鬱は本当に怖い
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:47:28.53 0.net
>>850が低脳なのは分かった
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:50:10.01 0.net
>>858
うわ鬱20年とか、マニキュアがはみ出しただけで死ぬ死ぬ言ってそうなガラスハートか
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:53:07.59 0.net
離婚とは言わないけど別居したら
今の状況がどれだけ続いてたのか知らないけど、こんなときに辞める～って言い出す旦那に寄り添ってどうするの
妻子のこと見えてないじゃない
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:59:01.00 0.net
赤ちゃん殺すか旦那殺すか酷い酷いって他人事で責めるだけは楽チンだけどさ。
実際具体的には今日今からどうするって話だよね。
辞めるでも休むでも妻は妊婦で堕ろせない時期だし稼げない。
産んだところで誰も育てられないじゃない。
親ですら食べるもの住むところにも困っていくわけで。
夫精神科→休職して傷病手当金→長引けば障害者年金
その中で会社を辞めるか復帰するかは判断できる時が来ると思う。
後の不安は役所の生活相談の部署へ。
母親学級があるならそこでスタッフに相談しても役所の部署に繋いでくれるかも。
参考
URLﾘﾝｸ(camatome.com)
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 11:09:09.55 0.net
休職、または、給料が減ってもいいから仕事量を減らす
ホワイト企業なら相談に乗ってくれるよ
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 11:29:43.94 0.net
1年休職して戻ってきた人と、退職後も15年くらい病んだままの人を見たことがある
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 12:10:41.62 0.net
>>859
お前が一番低脳だよ
大元のレス先は極論だけど、自分勝手だとか辞める前に次の職場探せ言ってる人よりは余程マシ
890:826
15/03/20 13:10:25.13 0.net
ご意見ありがとうございます。
今の生活を手放したくない、全くその通りです。ですがその結果、夫を失うことを考えれば退職も仕方がないと思えます。
子どもはもうおろせないですし、不妊治療で何年もお金も時間も費やしやっと恵まれた子なのでなんとしてでも守っていかないとと思っています。
夫も待望の子なので、本当に楽しみにしているのは伝わるのですが…。
私が怖いのは、休職中退職中にお金がなくなること。子どもが1歳くらいになればわたしも働けると思います。親も全く頼れないため、保育園が見つかればですが。
人間関係は営業だけでないので、次の職場で同じことを繰り返したとき、休職もできず、また辞めることになった場合が怖いです。
私一人で夫と子供を養っていけるのかが不安で…。
857さんの教えてくださった傷病手当など、調べてみます。いざとなれば役所にも相談に行きます。
全然頭が回ってなかったので本当に助かります。
自分本位ですが、来月予約できた精神科で、きちんと治療ができ、少なくとも子どもが首がすわるくらいまでは今の会社のまま（休職も入れても）落ち着いてくれたら…と願うばかりです。
昨日夫と話したところ、もう少し頑張るとは言っていましたが、最近言うこともころころ変わるので心づもりはしっかりして、夫の変化に気付けるように神経をとがらせていようと思います。
とにかく私は、夫を追い詰めないように味方でいたいです。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 13:24:55.57 0.net
実親・義親の協力は？
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 13:36:07.90 0.net
仕事のストレスだけじゃなく依存的な妻のストレスもあるんじゃ治らんわな。
893:826
15/03/20 13:49:22.30 0.net
>>867
義両親は猛毒親なので…夫は自分の精神が脆いのは親のひどい仕打ちのせいだと言っています。
うちの親も似たようなもので、世間体を異常に気にする親で、殴られて育ちましたし物心ついた頃からわたしは拒食症で苦しみましたが、
吐いているのが汚い、気持ち悪いキチガイと言われ学校から帰ってからは夜中まで椅子に縄で縛り付けられて勉強だけして思春期を過ごしました。
夫と大学で出会い毒親のことで意気投合し、毒親から二人で逃げ出そうと結婚して今に至ります。
子どもには絶対に苦労させたくありません。
私の両親に頼ることはきっと可能ですが、孫も自分の好きなように扱うでしょう。
できることなら夫婦二人で育てたいです。
>>868
依存的、そうでしょうね。
わたしの存在が夫の負担にもなっていると思います。
なんとか克服します。共倒れは子どものためにしてはならないので。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 14:01:34.78 0.net
>>869
いまだに親のせいにしてるようじゃ、旦那はいつまでたっても自立できませんなｗ
つなぎのアルバイトでもさせて、出産さえしちゃえば、あとは離婚の一手だろうね
そういう男は今更変わらないよ
新しいことを始める自信がないんだからさ
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 14:02:35.53 0.net
克服する気があるなら
896:826自身が鬱の治療をしよう。 たぶん貧困妄想が入ってるよ。助産師さんか保健師さんに相談を。
897:826
15/03/20 14:14:17.71 0.net
えっ、わたしが鬱の治療ですか？
精神科にはかかったことは結局ありませんが、夫に出会ってから拒食症も治りつつありますし、自殺願望も消えました。
客観的にみてわたしはどこかおかしいでしょうか？
貧困妄想というか、親は毒親でしたがお金はあり、私自身お金で苦しんだことはないのでただひたすら想像がつかなくて怖いというのはあります。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:08:17.09 0.net
>>865
文盲ド低脳、脈絡なさすぎ
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:13:27.83 0.net
ケンカしてる…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:18:47.59 0.net
>>872
もちけつ、今はおかしくない
自力で克服できたなら大したもんだよ、でも土台は脆いんだから無理はよくない身重でもあるしね
他人事ながら旦那には腹立つわ、万全の環境でも不安定な妊婦にこんな思いさせるなんて
思うようにやってみたらいいよ、頼れる実家があれば良かったんだけど
867はまるで背水の陣みたいでハラハラするわ、病院のソーシャルワーカーが867家族に必要な行政の制度に詳しいからプロに相談して
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:26:25.54 0.net
食いつくのは大概本人
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 17:19:48.13 0.net
>>872
鬱の症状に『貧困妄想』ってのがあって
そこまで困ってない時から貧乏になるのを怖がりまくるっつー症状
大丈夫～なんとかなる～とは思えない？
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 22:55:27.41 0.net
>>872
年収300万で貯金300万あれば子供が一歳まで特に贅沢しなければ普通に暮らせると思うよ。
赤ちゃんの用意は例えば服はお下がりもらったり西松屋あたりで買えば高くなくまぁまぁのものが手に入るし、ベビーベッドなどの大物は中古探せばたくさんある。
オムツミルクなどの消耗品くらいは児童手当で十分まかなえるよ。
転職するならある程度若い方がいい。
手に職なければ30代前半までだよ。
それを過ぎると一気に採用が減る。
特に職種を変えるとなると余計に。
社宅や住宅補助のあるところは意外とたくさんあるし、休職したあと退職して職探しすると履歴書載るから突っ込まれると面倒だよ。
旦那さんに転職する気があるならやる気のあるうちに頑張ってもらって心機一転するのもありかと。
転職はリクルートエージェントに登録して世話してもらうと一人でするよりずっとうまくいくよ。
904:826
15/03/21 01:33:22.12 0.net
妊娠してやっとこれから欲しくてたまらなかったあたたかい家庭が作れる、幸せになれると思いましたが人生そんなに簡単にはいきませんね。
夫が限界になる前にSOSを出してくれたことに感謝していようと思います。
これからどう事態が転んでも自分を強く持って夫と子どもを幸せにできるように頑張ります。
>>875
優しいお言葉にぼろぼろ泣きました。
ありがとうございます。
プロに相談することも頭に置いて、できる限り頑張りたいです。
>>877
そうなんですね。お金がないことはものすごく怖いです。
自分一人なら最悪いいけれど、子どもが不幸になったら…と。
自分が毒親に育てられたので人一倍理想が高いのかもしれないです。現実はそんなことも言っていられないのに。
なんとかなるとは全く思えませんしひたすらに怖いですが、夫を失うことも怖いので、頑張ります。
>>878
休職すると履歴書に載ってしまうんですね。知りませんでした…
確かにそれならば夫の言う通りそのまま転職を選んだ方が結果的には良さそうですね…
今のところもう少し頑張ると言ってき
905:たので、精神科の薬で効かないようであれば、私から背中を押してみます。 なにか夫に合う会社が見つかるといいなと思います。
906:826
15/03/21 01:50:36.98 0.net
826です。
みなさんアドバイス本当にありがとうございました。スレを占領してしまってすみません。
皆さんに話を聞いていただいて、少し心が軽くなりました。
夫のことを心配している反面で、今の生活を手放すことに恐怖を感じるわがままさ、依存心の高さはその通りです。
私は頼れる人もなく、本当に夫しかいないので共依存的なところもあるのかもしれないです。
母親になるんだから、しっかりしないといけませんね。
夫のことも丸ごと支え、最悪私一人でも食べさせていくというくらいの気概を持ちたいです。
夫に対してできるだけ穏やかに、話をしやすい環境づくりにも心を配りたいと思っています。
みなさんにいろいろな方法を教えていただいたので、外部に相談をしたり、あらゆる方法で試行錯誤していきたいと思いました。
本当にありがとうございます。
頑張ります。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 04:39:00.35 0.net
>>880
大丈夫よ
うちなんて子供生まれて１ヶ月で旦那会社倒産よｗ
上にも子供いたし、どうしようかと思ったけど失業保険がありがたかった
きっと何年も経ってから、あの時は大変だったねーｗって言えるようになるよ
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 07:48:24.75 0.net
知り合いに旦那が臨月に仕事をやめた（しかも隠されていた）人もいる
今は起業して以前より豊かな生活しているから
現状だけにこだわらず柱である夫を大事にしていればなんとかなるよ
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 13:53:21.34 0.net
＞私も働きに出る覚悟はありますが、まず今妊娠中のため働けず、これまで就いた仕事では、数ヶ月もすると日に何度も仕事中に過呼吸を起こすようになり、週に数回発熱もし、会社に居づらくなって辞める…を3度繰り返しました。
これの原因は解明しているのかな？
解明せずに働いたら、家事育児旦那の事ですぐにパンクするよ
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 14:01:51.52 0.net
転職後も旦那が元気で働けるメンタルを維持するのが最優先だと思うな
廃人になって、関係する全員が不幸になるのが一番悲惨
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 18:21:04.44 0.net
旦那のメンタルはどうでもいい、とりあえず私と子供の生活の為に我慢して働け
こういう事を言う人にはなりたくないな
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 18:48:12.17 0.net
年収800万の失業給付と転職後の年収300万で金が無くて怖いって
親に与えられてた生活を続ける前提で物を考えてるから。
親のことを毒親だのなんだの言ってるけど実際は親離れできてなくて
「親」が実親から夫に替わっただけの話なんだよね。
今までの生活を変えられるかどうかが826の本当の自立だ。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 14:43:13.14 O.net
旦那、今更ながら自分が親になる意味に気が付いちゃったんだろうね。
虐待されていた自分と嫌でも向き合わないといけなくなる。
親にされた苦しみを思い出しながら、我が子に接しなくちゃならない。
親のようになってないか自問自答したり自戒しなくちゃならない。
一般的な親に育てられた人と虐待された親に育てられた人、子育てのスタート位置は後者はマイナスだもんね。
愛情ある子育てを受けた知識がない。
その不安と苛立ちと焦りがピークなもんで、仕事をとか堕胎をなんて無茶苦茶言うんだろう。
赤ちゃんがいれば生活環境ががらりと変わる。
変わる恐怖は凄く怖い。 カウンセリングと子育て教室みたいなパパママになる人向け教室で、不安減らした方が良いと思った
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 18:18:15.84 0.net
恐怖は怖い
痛みは痛い
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 22:54:28.38 0.net
私はナースで精神科病棟で働いたことあるんだけど
軽度の引きこもり程度の鬱ならまだ救いがあると思う。
重度の鬱はね、声をかけても体をゆすっても、
まばたき一つしませんよ。
ヨダレをたらしたまま、微動だにしません。
トイレも行けずオムツです。
薬副作用もありますが、もちろん鬱病自体の症状でもあります。
みなさん、最初はあなたのご主人�
916:ﾆ同じ症状でした。 家族のために、もう少し頑張ろうとした結果が上記です。 まずは精神科受診して、診断後は休職をすすめます。 私も妊娠中に夫が鬱病になり、休職をしました。 その時私は専業主婦でしたが、夫が退職したいのであれば 是非そうして欲しいと思いました。お金なんて 幸せになるために稼ぐのだから、鬱病になるくらいなら、 極貧でも構わないと思いましたよ。 早めに休職をしたからこそ、1年程で復帰できました。 大切なのは早期に対応することです。 できる限りギリギリまで働いてもらう、というより早めに 心身を休めて、復帰した方がいいです。 ギリギリまで無理をしたら、そのぶん復帰できる 可能性も下がります。 ご主人を使い捨てATMにするか、生涯の伴侶に するかは、今のあなたにかかっています。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 23:13:29.81 0.net
ナイナイ岡村、病院のベッドで母親に手を握ってもらってたと話してたね
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 02:04:27.35 0.net
＞まばたき一つしませんよ。
人体の構造上可能なの？
教えてエロイ人
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:21:34.70 0.net
くだらない質問ですが…
去年家を新築し、子供も産まれました。
今度、夫の友人家族が我が家に遊びに来てくれるそうです。
披露宴などは親族のみでしたので、初めて夫の友人に
お会いできます。それは嬉しいのですが、
なにぶん世間知らずですので、おもてなしに自信がありません。
色々調べてはいますが…。
まず、到着されたら通す部屋がうちは広めのリビングとダイニングが
繋がっているタイプで、客間がありません。
リビングはソファはありますが、3歳の子供が
テレビを見ながら踊れるようにテーブルなどはありません。
ダイニングテーブルは最大8人掛けれるタイプですので
ダイニングテーブルに掛けてもらおうとおもっけいます。
その時に、前菜をあらかじめテーブルに置いておくのは
マナー違反でしょうか？まずは緑茶とお茶請けを出すべき？
お昼時にきて頂くので、緑茶とお茶請けを出したら
お腹がいっぱいになっちゃうかしら…。
あと、割と生菓子なんかをお持たせで持ってきて頂く方が
多いと思います。その場合はお持たせを優先すると
ぐぐったらありました。もし、生菓子をいただいた場合、
こちらからは何も出さなくていいのですか？
ケーキを焼いておいて、生菓子を頂いたらそちらを
出すだけの方が良いのか、マフィンなどの焼き菓子を
準備しておいて、頂いた生菓子にそえたり、
お持ち帰りして頂いた方がいいのか…。
でも、生菓子をいただかなかった場合、焼き菓子を
お出ししたら、デザート感はイマイチですよね。
悩みます。参考までに、メンバーとしては、
相手のご家族は小学校高学年男児2人と夫婦で
来て頂く予定です。こちらは、3歳の娘と3ヶ月の娘がいます。
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:42:40.66 0.net
>>892
そこまで肩肘張ったおもてなししなくちゃいけないのかな？
相手も子供連れなんだから子供のいる家の事情はよくわかってるでしょ
お茶なんかペットボトルどーんと置いて好きなように飲んでもらえばいいんじゃないの
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:46:32.59 0.net
＞その時に、前菜をあらかじめテーブルに置いておくのは
マナー違反でしょうか？まずは緑茶とお茶請けを出すべき？
時分によるのでは？ご飯時ならいきなり前菜からはじめてもいい。案外挨拶とかで
時間とったりもするからラップや蓋があれば後は暖かい部屋でないかぎり大丈夫かと。
＞生菓子をいただかなかった場合、焼き菓子を
お出ししたら、デザート感はイマイチですよね。
その時には天下の宝刀のクリーム添え（或いはアイス添え）って手があるじゃない。
フルーツ盛り合わせてもいいし。
ただ全体的に「完璧なおもてなし」狙って力入りすぎ。旅館のおかみじゃないんだから。
もっと手を抜いて気楽な方がいいかもしれない。来る方もやりすぎは気が重いしくつろげない。
子連れ同士の付き合いなんてざっくばらんで気の張らないのが一番だからね。料理もこりすぎずに。
凝ったものは子供には食べつけなかったりする。いつでものちょっとだけ豪華版ぐらいで。
ただ男の子がくるなら、壊れ物だけは片付けておこう。陶器とか花とかコレクション類があれば
別の部屋に移動して置いた方が安全。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:55:27.43 0.net
相手家族がどういう気持ちで遊びに来るのか考えて
それに合わせたおもてなしをすればいいのでは？
良い妻に見られたいという気持ちが強すぎませんか？
相手のお子さんたちが「帰りたい～」って言いませんか？
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:03:53.92 0.net
ピザとって出して、お客の手土産と一緒にテーブルに並べて終わりだったな
お茶を頻繁に淹れたくらいで
自分が行く側ならそのくらいのほうが気を遣わなくて楽だし
よく知らない人が作った手料理が苦手な人もいるし
ピザ屋のメニューはサラダや揚げ物もあって一緒に頼めるし
出前寿司もそれぞれ摘めて便利だし、デバ地下で揃えてもいいし
手料理にこだわる必要はないと思うよ。小さい子供が摘みやすい雰囲気が大事だと思う
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:08:29.33 0.net
お返事ありがとうございます。
肩肘はりすぎ…そうかもしれませんw
もともと人見知りなのと、友人夫婦が私より
10個ほど年上なので、失礼のないようにおもてなし
しなければ…という気持ちがつよいかもしれません。
しかし、知らない人たち相手にくだけた対応を取るのも
なかなか勇気がいります…。
男の子たちは近くに大きい公園があるので、
食事を済ませたら、いっそ子供達だけ連れて公園に
行って、夫と友人夫婦だけにしてしまおうか…とも
思ってしまっています。あと、食事なんですけど
ローストビーフ、ちらし寿司ケーキ、サラダ、エビフライ…
この辺を考えていますが、いかがでしょうか。
アドバイスお願いします。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:18:33.30 0.net
>>896
アドバイスありがとうございます！
夫が独身時代、結婚した友人の新居にお邪魔した時は
その家の奥様がみなさん手料理されていたそうで、(今回来て頂く友人夫婦のお宅もそうだったようです)
我が家も手料理でおもてなしをして欲しいと
夫は思っているようです。子供がつまみやすい雰囲気は
大切ですね！ピザを焼くのと、ちらし寿司ケーキだったら
どちらが子供受けいいでしょうか。
ちらし寿司ケーキは、お刺身を使ったものと、使わないもの
両方作るつもりです。一応お祝い(新築祝いと出産祝い)の席
なので、お寿司はあった方がいいかと思い、
ちらし寿司ケーキにしようかと思ったのですが…。
正直小学生男児ってどういうものを喜ぶのか想像もつかなくて。
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:21:55.28 0.net
子供さんたちはアレルギーなしなのかな？
今はアレルギーのある人も多いので、旦那に確認して貰ったら？
ついでに男の子たちが外遊びが好きなタイプかどうかの確認も
（読書が好きな子供だと人の家の蔵書に食いついたりする）
高学年の男の子の運動量は3歳女児とは桁が違すぎる
行動パターンを知らない子供を含んだ4人の子供の外遊びの見守りを1人で出来るかな？
外遊びするなら母親も付いて来るのでは？
外遊びに行くつもりなら雨が降った時の事も考えおいた方がいいよ
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:23:51.46 0.net
＞食事なんですけど
ローストビーフ、ちらし寿司ケーキ、サラダ、エビフライ…
この辺を考えていますが、いかがでしょうか。
幾らお客様料理でも、昼だよね。ちょっとやりすぎでは？メイン二つも要らないと思う。
おまけにデザートの菓子まで焼いてじゃ相手がまともな人なら重すぎて気兼ねしちゃうよ。
肩肘はりすぎって言われたのに、さらに頑張る予定並べてどうするの。
くだけた態度が難しいからって隙のないやりすぎじゃかえって相手に負担だからね。気楽に
できる態度ももてなしの一つ。もう来るななら別として。
なにがなんでも豪華にすれば相手の好印象を得られるってものでもないし、年上年下は関係ない。
為口とか失礼な口聞くのは駄目だろうけど、年上の客は豪華にもてなさなきゃいけないって
礼儀はないからね。
やりすぎや無理は続かない。人間関係しくじる人はやりすぎが多いんだよ。やりすぎて疲れたり
して爆発したり相手が引いちゃう。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:27:16.77 0.net
ケーキやいてこれしてあれして・・・（住人）やりすぎ。ピザでも取っておきな
ローストビーフとエビフライと寿司と・・・・（住人）もっとやりすぎ
ピザも焼きましょうか、おすしは二種類にします！
会話かみ合ってないｗ全然聞いちゃいないで自己完結して暴走してる。
料理よりもちゃんとお話できるほうがもてなしだよ。人の話は聞こうよ。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:27:52.16 0.net
>>899
ありがとうございます！
旦那にはアレルギーや嫌いな食材の有無の確認をメールして
もらっています。もともと筆不精な友人らしく、返信待ちです。
高学年男児なら、いちいちこちらから遊ばなくても
目の見える範囲で危険回避だけすればいいかなーと
思っていたのですが甘いでしょうかwその年頃なら1人で
公園行っているし、そんなもんかなーと。
奥様がご一緒されるなら、それもありかな。
人見知りだけど、1対1ならお話できるので。
雨の場合は一応我が家のプレイルームにトランポリンや
幼児向けのジャングルジムはありますが…物足りなさそうですねw
というか、子供の遊びの配慮までするもんなんですね。
大変そうで、今から緊張します。
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:36:09.90 0.net
あー。
どうしたらいいのやら。
旦那には手料理でもてなして欲しいと言われていますし
今までそのようにもてなされていたそうです。
ローストビーフとエビフライを用意するのは、
大人向けと子供向けを分けた方がいいかなと思ったのですが…。
娘の偏食のこともあり、エビフライは外せないんです。
煮物や焼き魚煮魚も食べてはくれますが、おもてなしの席には
地味かなと思いまして。
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:36:30.52 0.net
なんだか友達やらママとも作りに必死で人との距離感失ってる人みたいな感じになってきた。
子供公園で遊ばせて横で1対1でお話とかちょっと単なる客人以上の事期待してない？
一度客に来ただけでべったりの付き合いになること期待してるような。
相手は友人でもママ友でもない旦那の友人の奥さんってもっと間接的な関係だよ。子供の年も
年齢を違いすぎて子供同士遊ばせるのも無理。小学生の男の子に三歳児の相手はまだ無理だし。
もてなしもそうだけど、遊びもそう。脳内でシナリオ書いてハッスルしすぎたら駄目。
相手が気味悪い人って思いかねないからね。相手はあくまで友達に会いにくる旦那について
くるのであって、豪華な料理を食べにくるのでも最初から貴方とお友達になりにくるんじゃないから。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:41:41.82 0.net
>>904
全然そんなことないですw
夫の友人だからおもてなししたいだけで、普段は
選択ぼっちなタイプです。
正直、夫の友人でなければ自分も子供も年の離れた方たちなので
特に関わりたいともおもいません。
今まで遊びに来てくれたのは自分の友人だったので
割ときばらずにおもてなしできましたが、
知らない年上の人のおもてなしってどうカジュアルにしたら
いいのか…。娘がピザやハンバーグ、唐揚げなどの
ガッツリ洋食がまだ食べれないので、余計に悩みます。
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:43:08.20 O.net
おもてなしする側のホステスが客から逃げようとしてどうすんのよ…
新築・出産祝いプラスあなたへ紹介する目的じゃないの？
旦那さんに相談の上で相手の奥さんに電話でアレルギーの有無とか食事の好みを聞いてみたら？
相手の奥さんの雰囲気とかも多少わかるし安心できない？
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:45:07.45 0.net
お客から後で「お料理しょぼかったわ～ｗ」とか言われるのを気にしてるのかな？
そうなったら旦那が恥かくかもだけど、
なら尚更、旦那にメニューの相談したらいいんじゃないかと思うわ
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:50:50.59 0.net
＞高学年男児なら、いちいちこちらから遊ばなくても
＞目の見える範囲で危険回避だけすればいいかなーと
＞思っていたのですが
一緒に遊ぶ必要はなくても（相手も嫌がるだろうし）、行動範囲も広い
大きな公園なんでしょ？
乳児を抱いてお客さんと一緒で興奮した3歳児を見つつ、
初めての公園に興味津々の年上の知らない男の子2人を1人で面倒見る、
なんて書いてるだけで頭がクラクラするけどねぇ…
「よく知らない旦那友人の嫁に、自分は我が子を預ける事が出来るか？」考えてみて
＞というか、子供の遊びの配慮までするもんなんですね。
子連れの大人がゆっくり話をする為には「子供が静かに集中出来る環境」が必須だよ
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:56:01.98 0.net
児童公園に行ってわーいって年ではもうないのでは？友達とサッカーとかなら別としてもう
滑り台やらで遊ぶ年じゃないから、そこらの小さな児童公園だと退屈する可能性が大。
それに小学生が3歳児のお守はできないし共通の遊びもないからこっちの三歳の子はずっと親に
張り付くだろうし。子供を遊ばせて相手の奥さんとお話なんて無理じゃないかな。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:04:59.81 0.net
というか、よく考えてみたら子供のことはやっぱり
私がそこまで配慮する必要ないですよね。
子供が退屈しようが両親が揃っているのに私が
対応を考えるのもおかしい気がします。
私は自分の娘2人の相手でいっぱいいっぱいですし。
私には小学生男児の相手は無理なので、退屈そうにしてるなら
近くにアスレチックのある公園があることを
教えるにとどめます。そこに行くかどうかは、親子で決めてもらいます。
>>91>>92
一応旦那の方から友人に好き嫌いや、アレルギーについて
メールしてもらっていますが、返信待ちです。
料理はどうしましょう…。
手料理が前提として、みなさんならどうしますか？
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:13:36.36 z4SfMh+Za
それまで家族ぐるみでの付き合いがない相手なのに
子供を公園に連れ出すほど長い滞在時間を想定するものかな
お茶出して、家をざっと見せて、昼食を振舞ったらお開きでいい
お暇のタイミングを作りやすい段取りにしないと
親しい仲でなければ重苦しくなる
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:10:20.38 0.net
手料理を望んでいるのは旦那なんでしょ？
旦那に「友人家庭で出されたもの」をシチュエーション別に全部書き出して貰えば傾向が割り出せるよ
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:16:53.47 0.net
>>912
うちのすっとこどっこいな夫に全く同じことを要求しましたが、
「なんか、おいしいのたくさんだしてもらった(*^_^*)」
ということと、手料理ということしか覚えていないようで。
しかし、奥様は殆ど台所に立たれて会話はあまりしていないと
言っていたので、それなりのおもてなしが
あったのだと想像できます。女中扱いでも
台所に立ちっぱなしの方がこちらは気が楽ですよねw
まぁ、赤ちゃんのお世話があるので無理ですけど。
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:19:22.20 O.net
その文面からだだ漏れてくる「めんどくせぇｗｗ」を表に出さなけりゃいいと思うよ
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:26:17.51 0.net
>>909
どうでもいいけどsage間違ってるよ
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:27:23.34 0.net
>>914
ばれてましたかw
ぶっちゃけ、まだ自分が若いせいもあるかもですが、
見知らぬ年上夫婦や高学年男児兄弟のお相手なんて
憂鬱以外の何物でもありませんw
しかし、その気持ちと同じくらい夫の大切な友人ならば
喜んでもらいたいなという気持ちもあります。
ただ、フランクにカジュアルな関係を築くのは至難の技ですねw
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:28:23.80 0.net
おうちにあなたに会いに来てくれてるのに置いて公園に行ってしまうのもどうかと思うよ。
子供は余程暇して暴れまわりでもしないかぎり部屋のテレビつけたりお菓子あげたりしてあなたも一緒に部屋にいた方がいいと思うけどなぁ。
赤ちゃんいるからそのお世話とかで席を離れるのはもちろんありだけど。
食事は旦那さんの希望や子供さんのこともあるならそれでいいんじゃない？
３ヶ月の赤ちゃんのいる家なんだしものすごいおもてなしは期待してないと思う。
他の家の時の状況とは全く違うんだから。
料理の出し方も前菜がーと考えずに作ったもの全部バーンと置いておけば自由にとれるしいいと思う。
おすしケーキは刺身のあるものないものとか気にしないで、アレルギーあるなら高学年だったらどけたり食べなかったり出来るんだし、あなたの子供の分だけ別にしておけば１つでいいと思うよ。
その前にアレルギー聞いておけばもっと心配要らないし。
高学年男子なら飽きないように携帯ゲーム機とか持ってきてるかもね。
何時間もいるわけじゃないんだし、とりあえずお菓子とジュース(市販でいいから)用意しておけばなんとかなると思うけど。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:32:03.56 0.net
良いんじゃないの、ちらし寿司ケーキ
見た目も華やかだしお祝いっぽいし
事前に一人でああしようこうしようって決めすぎないで
その場で臨機応変に動いたほうがいいよ
迷ったら旦那さんに「お茶にする？すぐに食事にしちゃう？」とか聞けばいいし
肩の力抜いてほどほどに頑張って
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:49:07.60 0.net
小学生男子の食欲を侮ってはいけない
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 15:40:25.90 0.net
突然すみません。
どこで相談すればいいのかわからずこちらへ。
流れを切るようで申し訳ないのですが、よろしいでしょうか？
948:914
15/03/23 15:48:03.50 0.net
すみません、書きます。
初めて書き込むのでマナー違反やおかしな点などがありましたらすみません。
私は二十歳の大学生で、アメリカ在住です。
アメリカには六年前に母と来まして、その一年後にカナダ留学していた兄が合流。
さらにその二年後に母がこちらでアメリカ人の男性と再婚しました。
今は母、兄、義父が三人で暮らしていて私だけ違う場所で一人暮らしをしています。
実父は日本に居ますが、二十以上の年の差婚だった為今七十過ぎで一人暮らしです。
七人兄弟ですが末っ子の為ほとんどの兄弟は亡くなっていますし
残っている人たちも離れた場所に住んでいるので基本あまり関わりがありません。
今のところは元気に仕事もしていますが昨年ヘルニアで腰を痛めたらしくしばらく仕事も出来ない状況だったようです。
そんな実父は今まで仕事を転々として来た為年金がありません。
貯金もないようで、去年の夏休みに一か月ほど帰国した時に知ったのですが
国民年金や保険料などが払えていないようで延滞料などが膨らみ、差し押さえの通知が届いていました。
母は義父と新しい家庭を作っていますし
実父と離婚してからは母子家庭で私と兄を抱えて苦労してきたので実父のことについて中々言い出しにくく
兄は何の相談も話もなく離婚して家を出て行った実父を少々嫌っている節がありましてやはり話しにくいです。
今では実父とコンタクトがあるのは殆ど私だけです。
なので、母方の祖母が（年が自分と近いからか心配なようで）何かと私に実父のことを助けてあげなさいよと言ってきます。
けれど祖母も母方ですから実父とはもう一応関係のない人ですので実父の金銭面について相談しにくく
結局そのことについて私だけが知っている状況です。
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 15:48:07.51 0.net
>>920
>>1読んで相談用テンプレつかってください
950:914
15/03/23 15:49:31.60 0.net
また祖母の息子、つまり母の弟で私の叔父はここ十五年ほど鬱病でして
祖母が毎朝朝ごはんに薬を混ぜて何とかやっている状況です。
祖母は先が長くないので叔父のことが心配らしく、自分に何かあったら彼の世話もしてくれと言います。
母は家を飛び出した形でアメリカに来たので、母と祖母の仲は今は何とかコンタクトはあるもののぎすぎすした状態で
叔父はそんな母を諦めたというか、ここ六年間は完全に無視しています。
兄と私は二つ年が離れているのですが早生まれ、遅生まれの関係で学年は三つ違います。
ですから三年早く大学を出る兄が私が大学を卒業するまでくらいは何とかしてくれないかと甘いことを考えていたのですが
私が高校で一年飛び級したことと、兄が大学を一年留年したことが重なって、大学卒業は一年しか変わらないという結果になりました。
なので彼に最初の数年は頼ろうという考えは今では持てなくなりました。
951:914
15/03/23 15:51:26.97 0.net
祖母には大学を卒業したら日本に帰って来て、実父と一緒に住んであげて欲しいと言われます。
また、叔父のことも、姪っ子の私話すと少し状態が良くなるから時々で良いから見て欲しいと。
けれど中学校の途中でこちらに来たので中々日本の環境に再び馴染めるか不安ですし、飛び級してしまった為に卒業が早まるので、飛び級制度のない日本で就職する時にもしかしたら不利になるのでは？と気になります。
兄は音楽セラピストという日本にはあまりポジションがない職業を目指しているので、需要の多いアメリカに残してやりたい気もします。
そうするとやはり私が戻るのが一番いいのかとも思いますが、そういう不安がありますし、また母と兄のことも心配なんです。
というのも義父が日本に住んでいる中国人の女性と浮気をしていたようで
今はもうその相手とは縁が切れているのですが、その女性は日本で結婚した旦那と離婚して義父と再婚しアメリカ国籍を手に入れようとしていたらしく、母に執拗に悪戯メールをしたり電話をしたりと付きまとい、ややこしくなっています。
浮気をした義父が完全に悪いのですが、今まで母子家庭で自分を追い込み追い込み生きてきた母がやっと見つけた人で
今まで気性が激しかった彼女が彼のお陰で落ち着いたのも事実ですし、それ以外は大体協力的でいい人なので離婚をするつもりはないようです。
大体と書きましたが、義父がアルコール中毒と心臓病持ちな為。
こう書くともう義父の何がいいのかわかりませんが、人柄はいい人なんです。
働き者ですし、普段は賢く、優しく、私や兄にもよくしてくれるので。
952:914
15/03/23 15:53:07.20 0.net
そして兄は、こちらもまた最近少しは落ち着いてきたのですが、癇癪持ちで、キレたら手が付けられません。
女だからと容赦はなく、顔を殴る、蹴るは当り前です。
といってもこの法則は妹の私にしか向かず
他の人が相手ならそういうことはあまりないので私が家を出た今、義父以外にキレることはないようです。
（といっても流石に義父に手は出しませんが。義父は義父でもし兄が彼に手を出そうものなら渾身の力を持ってして殴り返すと酔っている時に泣きながら私に宣言していたのでこちらも気が気じゃありません）
兄は計画性もないので、散財するし、卒業まであと二か月ですが仕事についても考えてないようです。
（こちらでは卒業後就職活動という流れですが、流石に下調べ位は今からしなければいけません）
そんな母と兄がいますし、学校もありますので実父と祖母と叔父が心配だからじゃあ日本に帰ろうと言う訳にも行きません。
今、�
953:刹烽ｪとりあえず円で言うと百万円ほどありますが、それを父に少しずつ仕送りしようか、今はまだ手元に残しておいて何かがあった時に使うかと悩んでいます。 もうまず何から手をつければいいのかすっかり判らないので、ここで皆さんの知恵を貸していただけないかと思った所存です。 長々と申し訳ありませんが、何かアドバイスがありましたらぜひお願いします。
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:12:00.70 0.net
>>925
叔父は見限って良し
実父に関しては、生活保護の申請の手伝いだけしてあとはスルー
あなたが幸せにならなきゃ元も子も無いですから
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:17:08.15 0.net
毒家族とは縁を切って一人で生きていけばいい
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:18:19.42 0.net
>>925
みんな大人なんだから、２０歳そこそこの914がそこまで親族の世話してやらなくてもいいと思う
自分がどうしても面倒みてやりたいならそうすればいいけど、放っておけないとか気がひけるといった理由ならやめた方がいい
若い時の時間は二度と戻ってこないし、使ったお金もその親族じゃ戻ってはこない
自分のために生きなさい
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:26:40.09 0.net
>>925
あなたはアメリカで暮らしたほうがいい
その方が実父の生活保護も通りやすいだろうし日本に行ったところで鬱病の叔父ももたれかかってきたら共倒れするよ
アメリカの家族も不安定な人が多い印象なので
あなたが自立して家族と一線を引けるようになれればいいと思う
寂しいとか冷たいと思う必要はないよ
みんな自分の幸せで精一杯だから
958:914
15/03/23 16:27:20.61 0.net
>>926
レスありがとうございます
小さい頃は憧れの叔父さんでしたし、今も鬱病で生活能力が欠けていますが優しくしてくれる人なので、なかなか踏ん切りがつきません
もし祖母が亡くなった後私が何かしなければ死んでしまうのでは？という不安がどうしても付きまとうんです
実父の生活保護は考えました。
父は未だに働いているので月給は十三万円くらいはあると思うので、完全にカツカツという状況ではないんです。
だから受給できるのかがわかりません。ただ滞納金の通告をまるっと無視していたようでそれが膨れ上がっての差し押さえのようです。
差し押さえられるだけの貯金がないでしょうから、どうなるのでしょう？
>あなたが幸せに...
ありがとうございます 頑張ります
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:29:16.62 0.net
貴方は家を出ているのだからそのまま距離を置いてしまったら？
祖母から実父や叔父のこと頼まれても「人を構う余裕はない」でおｋ
大学生の貴方が親戚や兄弟の人生を助けられるわけない
960:914
15/03/23 16:33:36.21 0.net
一人暮らしを始めたのが去年の夏なんですが、そうして距離を取ってみるまで家族が自分にありえないほどに頼ってるんだなとは気づいていなかったので、はっと気づいた今、今までの何とかしてやろうって気持ちと、もういいんじゃないかって気持ちがぶつかってまして
それが
＞寂しいとか冷たいと思う必要はないよ
この言葉でちょっとそのぶつかり合いが弱まった気がします
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:39:01.42 0.net
>>925
実父は生活保護を申請させる。
叔父についてもあなたや兄が面倒見る必要はないと思う。
もちろん仕送りもしなくていい。
百万程度のお金、もし日本に引っ越してきたら生活の基盤を整えるだけで消えていくよ。
ちなみに日本での就職はどの最終学歴で卒業したかどうかが重要なので年齢は若い分にはあまり影響しません。
英語ペラペラでそこそこの大学卒なら結構な大手でもその気になれば受かると思うよ。
TOEIC受けておくと履歴書に書けていいかも。
962:914
15/03/23 16:40:03.06 0.net
距離を置く、これがやっぱり一番いい方法でしょうか
何だか私が家を出てから母も兄も少しずつ自立したというか、いい方向に向かった気はするんです
祖母には今まで私が何でもやりすぎていたと怒られました
（けれど叔父と実父について頼むのは何だか矛盾している気がしますが）
母は兄がいればいいのかもしれないとちらっと思ったこともあるんです
アメリカに来て最初の一年、母と二人暮らしの時の母の癇癪は壮絶だったのに兄が合流してからはなくなりましたから
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:41:29.91 0.net
>>930
差し押さえられて払えるお金がなければ家や土地を差し押さえられるかも。
でも働いてるなら給料から天引きしたりする措置をとられるかもね。
964:914
15/03/23 16:45:41.82 0.net
>>935
元々私たちが日本で住んでいた家はとっくの昔に売り払ってしまったらしく実父はアパートを借りています
そうするとお給料から天引きになるんでしょうか
最近は仕事を減らされているようで、これから先どこまでお給料が減らされるのかもわかりませんし、やっぱり生活保護ですかね
965:914
15/03/23 16:51:09.85 0.net
逃げちゃおうかなって思ったことは何度かあります
別に恋人がいるわけでもないし、大学卒業しちゃえばどこへでも逃げようと思えば出来るなって
お金はあんまりないんですがスペイン語が話せるから安く生活できるメキシコにでも数年間隠れてようかなとか
みなさんのアドバイスを聞いていると、もしかしたらそのくらいの気持ちでいてもいいんですかね
家族だからとか勝手に責任感じてただけだったんでしょうか
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:55:28.41 0.net
>>937
むしろあなたが助けてくれるかも！
と勘違いさせる方が彼らの自立心の邪魔と言えなくは無いかもね
家族って距離感が難しいときあるから
変に依存させないほうがいいし
何より、あなた自身が家族を手助けしなきゃ、私が私でいられない！
という依存性に陥ってる可能性もあるよね
距離を取って冷静に見られるといいね
あなたが社会に出て経済的にも自立すれば、またものの見方が変わってくると思うよ
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 16:57:43.74 0.net
>>937
叔父さんもお祖母さんが面倒見れなくなったり亡くなった後は生活保護でいいと思うよ。
程度にもよるけどそもそもそういう人のための制度なんだし。
もちろん叔父さんは親族である以上、何かあったら面倒見たり助けたりする責任が全くないとは言えないけど、そうするべきはあなたのお母さんやお義父さんが先であってまだ仕事もしてない生活の整ってない若いあなたが真っ先に責任をおう必要はないと思う。
968:914
15/03/23 17:00:51.74 0.net
>>929
前に知り合いに同じような指摘をされたことがあります
あの時は依存してるって言われても意味が解らなかったのですが、今考えるとあの人が言っていたことが分かる気がします
みなさんのアドバイスを聞いて、家族が大好きで、幸せだって思わなきゃやってらんなかったのかな、自分、ってちょっと呆れてきました
一旦頭を冷やさなきゃ駄目ですね、私が
969:914
15/03/23 17:02:14.97 0.net
すみません
>>940
のコメント、
>>929
じゃなくて
>>938
でした
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 17:09:13.55 0.net
頼られてる自分に酔ってはいけない。
私がいなければこの人(達)はダメになる！思考はダメンズウォーカーとか共依存の入口。
ありがとう頼りになるわ！は救世主願望は満たされるけど、自分も周りもダメにする。
どの道どう考えても全員背負うどころか、誰か一人だけでも背負い切れずに共倒れコースだよ。
全員切りな。
971:914
15/03/23 17:09:23.82 0.net
何だか少し冷静になりながら振り返ってみると、自分って不気味です
兄にぼこぼこにされて家追い出されても、包丁顔の真横に突き立てられても
母に朝一番ナイフ投げられても、夜中に墓場の木に縛り付けられて放置されても、突然この人
972:新しい父親、先月結婚したからって言われても 祖母に延々文句言われて、命令されて、いいように使われても 全部笑って流してました 最後に怒ったのがいつだったかすら全く思い出せません 今、それに気づいて自分にぞっとしました
973:914
15/03/23 17:11:45.32 0.net
ちゃんと怒んなきゃいけなかったし、抵抗しなきゃいけなかったし、拒否しなきゃだめでしたね
多分それ全部面倒だったんです
だからはいはい、って笑って言ってたんだと思います
それが一番楽だから
974:914
15/03/23 17:14:01.75 0.net
①実父は生活保護
②叔父さんはまずは母に任せる
③自分は距離を置く
この三つを重点に色々考えてみます
それでもうちょっと客観的な思考を養います
共倒れだけは御免ですから
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 17:42:58.65 0.net
>>945
そうだよ、自分の為に人生を使いなよ～
アメリカで1人暮らし出来てるんでしょ
日本語も書く方だって不自由してないみたいだし、
もちろん英語も読み書き出来るだろうし、スペイン語も出来る
飛び級もしちゃったならその他も優秀なんじゃないの？
そんな子が親兄弟親戚の為に人生潰すなんて、勿体ない！
だいたい母親の暴力も兄の暴力も有り得ない
多分自分を麻痺させないと逃げ場がなかったからなんじゃないかな
日本ではないし、物理的にも逃げ場はなかったと思うから
親兄弟親戚もみんな自分の好き勝手で人生を送って来て（祖母だってそうよ）の結果です
914も好きにしていいと思う
誰かの犠牲になっても多分誰も感謝なんてしない人たちばかりな気がするし、
寧ろ更に要求する人ばかりな気がするなぁ
実父の件も叔父の件も娘や姪が手を出すと保護が受けにくくなると思う
連絡取れない方がスムーズに行くんじゃない？
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 18:10:30.52 0.net
ageてるし何番煎じだ
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 18:28:00.33 0.net
白人が父親だと日本の役所はびびるから
生活保護でもなんでもすぐにとおるよ。日本の男弱いからね（笑）
978:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 19:48:17.70 0.net
6年間アメリカに住んでる20歳の大学生が2chで相談かよｗ
アメリカには相談できるサイトとかないのか？
979:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 19:49:11.28 0.net
>>948
男sageがしたいだけなら鬼女にでも行ってよ
980:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 00:25:35.93 0.net
え？父親白人？実父のことだよね？
どこにかいてあったっけ？
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 00:39:50.77 0.net
>>951
>>948は頭が弱いんだよ
982:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 00:45:51.15 0.net
日本の役所はビビるから
日本の役所はビビるから
日本の役所はビビるから
ひぇ～～～～～wwwww
983:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 03:35:32.10 O.net
他人の希望なんかどうでもいいんだよ。
大事なのは自分がどうしたいかじゃないか？
ばあちゃん他の親戚の気持ちは分かったけど自分はどうしたいんだ？
984:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 04:09:19.98 O.net
相談や愚痴を聞いてくれそうな友人とかいないかな？
もしくは評判のいいセラピストとかカウンセラーとか
１人で考えてもいいけど、誰かに話を聞いてもらいながらだと、ふとした弾みに自分でも気づかなかった本心が出てきたりするよ
985:914
15/03/24 06:41:20.86 0.net
>>949
アメリカにも相談サイトはあるんでしょうが、年金や差し押さえなんかは日本の制度を知っている人に相談しないと駄目だと思いまして
日本人で、最近の日本の制度の知識もある大人の知り合いがこちらにいないのでそう言う人と話せるのが２ｃｈしか思いつきませんでした
986:914
15/03/24 06:54:36.14 0.net
sageろと言われたのにまた忘れてしまいました、すみません
初めてなので勝手がつかめてません、ご容赦ください
>>954
正直自分は英語も全く分からないのに突然アメリカに連れてこられてからの六年間、死ぬ気でやってきましたし
母が新しい人生始めようとしていたので邪魔にならないよう出来ることは一人でやって来たつもりです
高校は公立、大学は学費全額免除と生活費は返済不要の奨学金を頂きましたので金銭面的にも迷惑をかけたつもりはありません
それなりの努力はしてきたと思っているので、日本に帰ったらそれも水の泡になってしまう気がします
また、五か国語ほど習得しましたのでそれを生かせるアメリカに残りたいという気持ちも強いです
一晩自分なりに考えた結果、やっぱり自分だけが色々と負わされている今の状況はおかしいんじゃないかと思いました
今のところ月に十五万円くらいは貯金に回せているので、その辺の余裕から実父を金銭的にサポートするのは苦ではないのですがそれを将来的に続けていけるかというとまだわからないので生活保護は視野に入れたいと思います
金銭的な問題があるのは実父と、兄が少々不安なだけで他の人はそれなりに蓄えはあるので他の人は精神的な不安だけです
彼らの精神的な問題は皆さんが仰った通り、私が手を出し過ぎていたからかもしれません
ですからこのまましばらく距離を置いて様子を見ようと思います
987:914
15/03/24 07:02:05.44 0.net
>>955
友人は日本人ですと家族ぐるみの付き合いの方ばかりなので流石に母や兄の友人でもある人たちに実は母は、兄は、とは言いにくいです
アメリカ人の友人には、最近アメリカで家庭内暴力などが特に問題視されるようになってきているので相談するとかなりの大事になってしまうかもしれず、できません
>もしくは評判のいいセラピストとかカウンセラーとか
日本の制度にも詳しい人がいるか少し調べてみます
988:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 07:12:06.64 0.net
うわぁ…
989:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 07:55:22.20 0.net
>>959
便所の落書きはここにはいらないよ
990:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 10:28:13.29 0.net
この前、テレビでも老人の税金滞納差押えを特番でやってたけど
窓口で相談すれば色々と制度を使った資金繰りなどを教えてくれるみたいですよ
役所にそういった相談窓口もあるそうですので、そちらに行くよう促してみてはどうでしょうか？
991:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 12:31:54.68 0.net
>>957
実父は、生活保護を受給してもらうのが一番だと思うよ
実父から養育費は貰っていたの？
もしもらっていないなら、養育費を貰っていなかったこと、勝手に家庭を捨てたことを理由に扶養を拒否できるよ
日本の法律では、子には親の扶養義務があるけど、これは親がしっかりと子供を育てたことを前提とするもの
離婚して別居になったからといって扶養義務が免除されるわけじゃないけど
養育費の不払いは免除理由になる
養育費不払いなら、実父はあなたたちを育児放棄して捨てたということになるから
そういう場合にまで扶養義務は課されない
遠慮なく見捨てて大丈夫
992:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 12:37:21.23 0.net
>>957
叔父さんはおそらくうつ病ではないと思うよ
朝ご飯に薬を混ぜて服薬させるというのは、薬を飲んでくれない人を騙して薬を飲ませていることを意味するもの
「俺の精神をおかしくする毒が入っている」などと言い出して薬を飲まないため
やむを得ずご飯に薬を混ぜて飲ませたりするのは、うつ病ではなく統合失調症だよ
うつ病には根拠もなく「毒を入れられた」だとか思い込む被害妄想の症状がない
だから出された薬を毒だとか言い出したりしないし、治療ための薬なら普通に飲んでくれる
もっとも、お祖母さんがあなたを騙しているとは限らないけどね
統合失調症の場合、ついこの間も日本の淡路島で見ず知らずの通行人を5人殺した事件があったばかりだし
あまりにも理不尽で凄惨な事件が多い上に、完治の見込みもほとんどないということで
悲観した家族が思い余ってとんでもないことを仕出かさないように
家族にさえ本当の病名を伝えないということが日本ではまだ行われている
だから、本当の病名を祖母でさえ知らない
993:可能性もある 統合失調症がなんだかよく分からないなら、ドクター林のサイトでも見て勉強してね 簡単に説明すると、日本の警察白書によれば、統合失調症は被害妄想による家族殺人と恋愛妄想による強姦では圧倒的シェアを誇る病気 特に家族殺人は、統合失調症のお家芸とも言えるレベル 叔父の面倒を見るのはかなり覚悟が必要になると思うよ もし本気で生涯叔父の世話をするつもりなら、いつ殺されても何度犯されてもいいという覚悟が必要になるし 子供や旦那を凄惨な事件に巻き込まないようにするために、生涯独身を貫き通して子供も諦める必要が出てくる 祖母が実父の世話をあなたに勧めるのは、おそらくあなたが家族を見捨てるような人になってほしくないからだろうけど 何があっても家族を見捨てない子に育てたいのは、将来的に叔父の世話を押し付ける腹積もりがあるからでしょう そんな見え見えの面倒事の押し付けには乗らない方がいいかもね
994:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 13:16:26.37 O.net
>>958
いやちょっと違う
ここでも言われている通り、あなたが父と叔父を丸抱えしなくても済む道はある
友人やカウンセラーと話すのは「祖母に言われたから」じゃなくあなたがどうしたいかを整理するため
父や叔父のこれからを相談できるのは日本の機関
それも父自身や祖母のすること
大学卒業しても誰かが指示した道じゃないと進めない？
母が、兄が、祖母が…じゃなく「私は」を見つけたほうが良いのではということです
995:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 17:31:28.56 0.net
誰か居ますかね？
996:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 17:32:56.11 0.net
いますよ
997:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 17:43:03.43 0.net
>>966
良かった！
998:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 18:07:50.29 0.net
初めて書き込みするので変な所があったら注意して下さい
相談内容は母と叔父夫婦が仲が悪くそれが私や従兄弟達にも影響してきてどうにかしたいというものです。
私（中学生）、母、父、祖母（母方）私達家族
叔父、叔父嫁、従兄（中学生）、従弟（小学生）叔父家族
話の発端は祖母が父と叔父を一々比べるのです。
999:962
15/03/24 18:13:13.38 0.net
父は脳梗塞で2回ほど倒れており、後遺症で頭の中では言おうと思っていても口に出せなかったり怒鳴っているつもりはなくても怒鳴っていたりという病気になりました。
1000:962
15/03/24 18:19:31.60 0.net
これは父と母が結婚する前からなので祖母も分かっているんですが、小さい頃から私に叔父だったらこうなのに叔父だったらこうしたという愚痴を言うのです。
否定しても聞き入ってもらえず、毎日の様に愚痴をきいていました。
母と祖母はその事で何回もケンカしているのですが祖母はいつも。
「私が居なくなればいいんでしょ！」
「そうやって私を馬鹿にして！」
と言って自分の部屋に行くのです。
1001:962
15/03/24 18:29:26.06 0.net
ある日、母がぶちギレてしまって「そんなに文句があるんだったら叔父の所へ行けばいいでしょ！」と言ったんです。
そして、母はそのまま叔父に電話し迎えに来るように言いました。
祖母は叔父と一緒に叔父宅へ一週間ほど泊まり帰って来てから叔父と母が電話で大喧嘩をして縁を切ったも同然です。
それから、3、4年経ちます。
夏休みは毎年叔父宅に行き、従兄弟と遊んでいたのにそのケンカの年から一度も会っていません。
1002:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 18:33:18.07 0.net
＞今のところ月に十五万円くらいは貯金に回せているので
大学生で月に15万の貯金って凄いね社会人の自分より多いわｗ
飛び級、返済不要の奨学金ってことは勉強もそうとうしてるだろうに、月にいくら稼いでいるんだろ？
1003:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 18:38:52.78 0.net
中学生が家庭板で相談か
ってか3、4年経ちますってことは当時小学生か
日本って素晴らしい
1004:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 18:43:38.81 0.net
962の続きはどうしたのかな
1005:962
15/03/24 18:45:05.
1006:71 0.net
1007:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 18:52:02.07 0.net
変なところだらけすぎる
1008:962
15/03/24 19:12:14.06 0.net
そして、何年か経ちあのケンカでした。
母は全て聞いたそうです、以後母と叔父の会話です
母「仕送り途中で送らないってどういう事？おかしいでしょ」
叔父「当時、金が無くてしょうがなく…」
母「だったら一言でも私に言えばよかったでしょ？黙って送らなければ何も言われないと思った訳？ふざけてんの？」
叔父「いや…」
という感じに叔父はﾃﾞﾓﾃﾞﾓ、ﾀﾞｯﾃ、ばかりだったそうで
母は余計キレて「あんたの嫁もさぁ、どういうこと？お義母さんの住む部屋は無い？馬鹿にしてんのか？」
と色々と聞いた所、最初に結婚する時に祖母と一緒に暮らさないという条件で結婚したと
分かったそうです。母は長男なんだから母親の面倒みるのが普通でしょ？
そんな嫁と何で結婚したの？今からでも離婚すれば？と捲し立てたらしいですが
叔父はそれも考えたけど離婚したら子供は私が連れて行くと言われ諦めたそうです。
母は別にいいんじゃない？あんなマザコンで女々しい奴連れて行ってもらえばと言ったらしいですが
叔父はもう、諦めたと母の言うことを断ったそうです。
そして、電話中に叔父嫁がもうこれから電話して来ないで下さいもし電話して来たら本当に縁を切りますと
言ったらしく母はこっちだってあんたみたいな奴と縁が切れるなら切りたいよ電話なんて二度とするか！
但し、定期的に祖母には連絡をしろと条件を付けて電話を切ったそうです。
1009:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 19:18:02.22 0.net
子供の立場でしかも中学生なら何もできないと思うが
1010:962
15/03/24 19:32:53.52 0.net
それから、4年ぐらい経ちました。
母が条件を付けたので定期的に祖母には連絡がありますが
一切私達には連絡等もありません。毎年届いた年賀状もあっちから送って来なくなったため
私達も送ってません。従兄弟達にも会ってません従兄の方は同い年なので遊んだ記憶もあると思いますが
従弟の方は最後に会ったのが2、3歳なので私の事を覚えてくれているかも不安です。
親同士はもう仲良くなんて無理ですがせめて従兄弟とは仲良くしたいです
もう、中学生になりましたし従兄弟だけでも会えます。
私は何回も手紙を送ろうと書きましたが、いつも捨ててしまいます。
叔父嫁が読む前に捨てるか読んでも無視かになりそうで送る勇気が出ません
私は従兄弟は何も知らないんだろうなと思っています。
叔父はとても良い人なので連絡して、話すことは出来るのですが
叔父嫁の方が難しいです、従兄弟と会えないのも私が母の子供だからという理由です。
とても馬鹿らしい理由ですがこのままでは従兄弟達とも縁を切る事になります。
それは、嫌です。父方の従兄弟もいますが年が離れているのと広島に住んでいるので中々会えませんし
最近、親戚が亡くなっていってるのですが（因みに従兄弟達や叔父もお世話になった人ですが親戚には叔父家族は一人も来ませんでした）
親戚で、しかも直ぐに会える距離に居るのに会えないって悲しいし
出来る事なら仲良くしたいです。どうすればいいでしょうか？母に相談もしましたが別に私はいいけど
あっちが問題でしょと言われて終わります。
1011:やはり、手紙や連絡をするのが一番ですかね
1012:962
15/03/24 19:37:19.71 0.net
すいません、お世話になった人ですがの所親戚にはではなく葬式にはです。
1013:962
15/03/24 19:42:11.78 0.net
多少フェイクは入ってますがこんな感じです。
>>978
ですよね…色々考えても連絡を取る事ぐらいしか出来ないですよね…
ただ、連絡しても何て言えばいいかも分からないので簡単に連絡出来ないんですよね…
1014:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 19:50:55.35 0.net
>>981
申し訳ないが独り立ちするまでは親の意見を尊重したほうがいい
あなたに話してないだけで他の事情があるかもしれないし、あなたは母親の言い分だけ聞いているがもしかしたらあなたの親の側にも何らかの非があるかもしれない
それに、あなたもだけどいとこもまだ子供なのに全てを説明してあなたも親に反抗して私と仲良くしなさいと言うの？子供にそんな判断をさせるのは酷ではないの？
1015:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:02:09.23 0.net
他にも事情があるかもしれないしそうじゃなくても勝手なことをすると余計に拗らせる可能性がある
家族単位の問題は親達に任せた方が良いし結局個人対個人の問題だから他人（しかも子どもの立場）がどうこうできることではない
子どもたち世代が皆自立して自分の尻拭いは自分でできるようになったらまた考えなよ
1016:962
15/03/24 20:16:53.81 0.net
>>982
そうですか…
私は母に説明されるまで何故従兄弟と会えないんだろうと必死で考えました。
母に聞こうとはしませんでした、怒られると思ったからです。
親同士で色々と事情がありケンカしてああなってしまったのは十分に理解しているつもりです
勿論、私の母の方に非がある可能性は十分にありますそれも分かっています。
ですが、親同士のいざこざに何故私達子供が巻き込まれなければならないのか
正直、今でも分かりません。
子供同士も仲が悪いならまだしも楽しく遊んでいましたし、会うなと言われても会いたいのが本音です。
従兄弟がどう思っているかは会ってないし連絡も取って無いので分かりません
なので、仲良くしなさいと言うつもりは全くありません。判断させるとか考えていませんでした、まず従兄弟達が私の事を覚えてくれているかも分からないのに
急にそんな事を言おうとは思っていません
手紙等で少しでも連絡を取れればと最終的に仲良くなれればと考えていました。
今すぐに行動を移す訳では無いですし
従弟がもう少し大きくなってからと考えていました。
1017:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:19:48.90 0.net
>>984
従兄弟はそれぞれいくつなの？
1018:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:21:01.97 0.net
>>984
なんでそんなにいとこに会いたいの？
1019:962
15/03/24 20:21:52.24 0.net
親同士の事をどうにかしたいとは全く思っていません。
なのでそこは私は全く関係ないと思っています。
ただ、子供同士まで遊ぶのを禁止され挙げ句の果てには年賀状も送らない
それは、おかしくないかな？と思ったので相談しました。
子供達だけでも定期的に連絡を取ったり遊んだり出来ればと思いました。
親同士は正直勝手にやってろとしか思ってないのでいいのですが
子供達もそこに巻き込むのは酷すぎないかな？と思っただけです。
1020:962
15/03/24 20:26:28.09 0.net
>>985
従兄が今年で中学2年（私と同じです）
従弟が今年で小学2年です
>>986
仲良くしていて、大好きな兄弟の様な人と急に会えなくなったら会いたいと思いませんか？
1021:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:26:54.10 0.net
従兄弟と連絡取ってどうするの？
自分の欲のために問題が大きくなっても全部責任とれる？
自分だけじゃなくて両親、祖母、叔父夫婦、従兄弟二人の生活にも影響するからね
1022:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:27:43.40 0.net
これQじゃないか？
引き裂かれた兄弟とか従兄弟とか好きだろ
1023:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:28:19.02 0.net
なんでageてるんだろう…
1024:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:29:41.86 0.net
＞親同士で色々と事情がありケンカしてああなってしまったのは十分に理解しているつもりです
＞勿論、私の母の方に非がある可能性は十分にありますそれも分かっています。
分かってないと思う
本当に分かってたら会いたいとか連絡取りたいとかこんなに執着したりしない
1025:962
15/03/24 20:31:33.54 0.net
>>989
自分の欲のためですか…
大きな問題になるとはどういうことですか？ごめんなさい、馬鹿なのでわかりません。
1026:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:32:50.79 0.net
本格的に絶縁とかになったらそれこそ母親からされた（）のと同じようにもめ事に周りを巻き込むことになるんだけど。
1027:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:35:21.78 0.net
気にしないで手紙送りなよ！連絡取りなよ！って言って欲しいだけじゃない？
背中押して系というか欲しい言葉クレクレというか
1028:962
15/03/24 20:37:02.72 0.net
>>992
分かってないですか…
自分では分かっているつもり何ですが…
執着し過ぎですかね…
私は一人っ子で兄弟も居ないので従兄弟が遊んでくれる唯一の家族だったので…
会えなくなってとても辛くて悲しかったです。
なので、ここで相談してアドバイスでももらえないかなと思ったんです。
1029:962
15/03/24 20:42:02.33 0.net
>>994
そうですよね…
>>995
そんなつもりは無かったんですが
ただ、アドバイスが貰えたらと
なので988さんの様なものもアドバイスなのでとても有難いです。
1030:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:43:52.40 0.net
…でageで小出しかぁ
1031:962
15/03/24 20:44:28.22 0.net
>>990
Qって何ですか？
1032:962
15/03/24 20:45:45.03 0.net
>>998
すいません初めてなので
ageとか分かりませんごめんなさい
1033:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 20:51:42.16 0.net
初めて家庭板に来て初めて書き込んたのに
フェイク入れることは知ってて、デモデモダッテなんて言葉も知ってんのか
ようやく中学生てことは、小学生だったうちからそんなに家庭の内情に詳しかったの？
設定に無茶ありすぎ
1034:962
15/03/24 20:56:46.08 0.net
>>1001
フェイク等はまとめをよく見るので知っていました。
まず、ケンカ等が起きたのが小学生の時なので知っていました。
設定だと思う人はそう思ってくれて結構です。
1035:962
15/03/24 21:01:35.77 0.net
>>1001
見てはいましたが書いてはいないということを言おうとしました。
知ってたというのは、家庭の事を知っていたということです。ただ、母に言われるまではそんなに詳しくは知りませんでした。(昔のこととか)
1036:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 21:04:21.70 0.net
>>1002
従兄弟とは絶縁したわけではないからあなたが大人になって連絡を取るのは自由だと思うよ
1037:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 21:07:01.94 0.net
まとめ見たりしてるならこういう問題はこういう回答しかでないと分かるでしょ
というかまず友達に相談しなよ
1038:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/24 21:08:02.97 0.net
叔父をデモデモダッテというけど本人が一番デモデモダッテだな
欲しい返事がもらえるまでずっとやるんだろう
1039:１００１
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