15/03/10 11:45:48.73 0.net
他の方の相談中にすみません。
なんだか誤解もあるようなので、説明しますね。
義実家からの援助金を帰省費にあてている理由ですが、
夫の年収はテンプレにも書きましたけど、生活を送るには
不足はないけど、余るお金もないという感じです。
節約して余ったお金は、ローンの繰上げに当てたりしています。
子供たち名義の貯金もしっかりしています。
しかし、義実家への帰省費用は数十万かかるので、どうしても
年に1～2回程度しか予算をさけません。
夫はもちろん子供たちや私も義実家大好きなので
予算が許すならもっと会いに行きたいですし、義実家も
孫たちに会いたがっています。現状生活にも困らず
子供たちの貯金も出来ているので、本来ないはずのお金ですから
義実家帰省費用に上乗せして帰省頻度を上げて
親孝行に使おうと思ったわけです。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 11:51:26.75 0.net
>>682
それをいちいち実家に報告しなさんな、ということよ。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 11:53:52.74 0.net
年収900万で余るお金がないってどんな贅沢な暮らししてるんだろ
子供の習い事に月5万使ってるとか、買い物は成城石井で月1回は回らない寿司屋に行くとかかな
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:14:49.01 0.net
>>683
実家には援助をお断りする予定だったので
何も考えずに話してしまいましたが迂闊でしたね。
まさか、妹にわざわざ言うとは思わなかったですし、
妹も少額の援助でそんなに絡んでくるとは
思いませんでした。妹の方が世帯年収は多いだろうし…
ちなみに実家には年収や経済状況は特に伝えていません。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:36:39.25 0.net
>>685
妹は共働きなんでしょ？じゃあ収入多くてもおかしくないでしょ
あなたは悪い人じゃないかもしれないけどいちいち人の気に障る言い方をしてるって自覚したほうがいい
収入のことも話してないといいながら義実家がお金くれて～大した額じゃないんだけど～帰省費用にしてるんだよ～って言ってるすぐに帰省費用は多額の費用がって言ってる
遠い義実家への帰省費用もらってますﾃﾍあっでも私からしたら大した額じゃないんだけどﾐｬﾊって言ってるのと同じ意味なのよ
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:50:39.72 0.net
>>686
妹には援助のことも帰省費にまわしていることも
私からは言ってません。
母が妹に援助のことをペロッと話してしまって。
お断りするのに、どんな言い方が角が立たないか悩んだ時に
他人には余計に相談しにくいので、母に相談しました。
夫はもらっておけばいいじゃーんという感じでしたので相談できませんでした。
妹たちの方が実家からの援助も受けていますし、
生活も余裕があるはずなんです。
なのに、何で少額の援助で絡んでくるか謎なんです。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:55:14.59 0.net
いちいち言い訳に出て来なくてもいいんだよ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:16:04.24 0.net
>>688
>>1を読んでください。
全然わたし！安心できてません！
安心して！書き込めてません！
反省して！みんな、反省して！
家庭板のwwwうそつきww
もういい！2ちゃんなんてもうやめる！
生活が苦しいと煽られたかと思えば贅沢だと煽られwww
年収900万なんて多くも少なくもない額なのにww
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:17:49.65 0.net
ノイ
709:ローゼ
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:24:14.69 0.net
>>688を叩きだと感じるならそりゃ安心はできないだろうよ
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:29:59.40 0.net
>>687
何でどうして妹は～って何度も言ってるけど、「あなたが気に食わない」からだよ。
主婦であるあなたでもなく、援助をもらっているあなたでもなく、あなた自体が気に食わないんだよ。
働けば働いたで何か言うだろうし、稼げば稼いだで何か言うだろう。
母に会いに実家に行けばもれなく妹がいるのなら、残念だけどそこには噛み付く犬がいると思って近づかないほうがいい。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:39:08.36 0.net
なんだこれwwww
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:01:56.18 0.net
ちなみに叩かれると思ったし
私のゲスパーだから書かなかったけど
>>692の言う通りかなとも思う。ぶっちゃけ妹はあまり
顔が良くない。外見でからかわれることもよくあった。
私はそこそこ見れる外見だと思う。
おかげで祖父母や親戚は私をちやほやする。
妹は辛かったと思う。
だから、両親は心配して妹に英才教育しまくってた。
それで多分妹としては勉強を頑張る＝幸せになれると思って
頑張ってきたけど、結局ふらふらやりたいことして
いい加減に生きてきた私が人並みに幸せなのがムカつくので
あろうなーと思う。仲良い時は仲良いから悲しくはある。
両親は車ないから私の家に来るのに電車だと結構大変なんだよね。
妹の方から遊びにおいでよとか声を掛けてくれる割に
意地悪言われるから参るわ。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:16:52.21 0.net
ダメだこりゃ
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:19:11.46 0.net
>>694
そんな事はどうでもいいから俺とセクロスしようよ
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:21:18.34 0.net
コテトリつけたら？
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:22:33.62 0.net
安心スレに書いたのは、好きなだけ自分正しい妹間違ってる主張して
皆にヨシヨシしてもらえると保証されているスレだと思ったからなんだな
よくわかった
718:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 14:24:28.83 0.net
>>697
さーせんw
なーんかモヤモヤする！
結局妹的には専業主婦が援助をうけることが
イライラするのか、私の存在自体がイライラするのかw
一発喧嘩覚悟で電話してみようかと思っている。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:30:57.98 0.net
どうしても自分のレスが最後じゃないと気が済まないとか最後っ屁電話しようとするとか、とにかく負けず嫌いなのか。
もう好きなようにしたら？拗れるだけ拗れて離れた方がいいような姉妹だし。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:32:37.06 0.net
妹が何で姉を嫌ってるのか分かるわ
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:35:16.09 0.net
うん。表向き叩いちゃいけないスレってことになってるけど、イラっとする
722:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 14:40:34.36 0.net
>>698
いやいやww
ゲスパーや誤解を訂正すれば
言い訳は書き込むなとかさw
スレの趣旨から外れてるでしょ？
ただ上から目線で叩いて憂さ晴らししたいだけやん、明らかに。
もちろん、そうじゃない方もいましたけどね。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:45:07.04 0.net
>>703
で、年収900万でギリギリの生活ってどんな暮らしぶりなの？
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:45:53.69 0.net
>>703
そういうとこがダメなんだよ
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:49:09.57 0.net
>>703
そういう意味で言い訳って書いたんじゃないんだけど、ここまでああ言えばこう言うならもうどーでもいいわ
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:52:43.42 0.net
ホント叩いちゃダメなスレで
なんでこうもイラッとするんだろなw
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:00:29.85 O.net
>>689
年明けてから最大級に笑ったw
なにこれやばいwww
誰か｢反省して！みんな、反省して！｣でAA作って下さいwww
728:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 15:00:59.16 0.net
まぁまぁ、みんな！
叩きたい気持ちは分かるよ？
ちょっと私も大人げないし？アラサーなのにね！
でもここは！ぐっとこらえてwwおねがーい！
家庭板なんて、叩けるスレたくさんあるからw
ここでたまったストレスはそちらで発散GO！して下さいw
ちなみに、電話中です。妹泣いてるw
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:08:15.20 0.net
実況するとこまではしゃぐんじゃありません
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:08:43.90 0.net
とりまあぼんするわ
いなくなったらまた来る
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:08:48.60 0.net
実況まで始めちゃったよ
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:09:54.49 0.net
完全に嬉ションモード
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:09:54.63 0.net
ダメ姉なんてコテつけてるけど全然ダメだと思ってないし妹sageの最低な姉ってことですね
あ、やっぱダメ姉か
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:16:45.07 0.net
ていうか>>694に書いてあること以外誰に何言われてもデモデモしか言わないし、結論決まってるなら相談すんなよって感じ
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:21:16.45 0.net
突然躁転したようなレスを短いサイクルで繰り返す
これマジで病院逝け物件だったのでは？
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:33:03.18 0.net
初めからこのテンションで書いたら誰も相手にしてくれないし自分の味方してくれるわけないから大人しくしてただけでしょ。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:42:05.15 0.net
姉と妹をフェイクで書こうとしたくらいだ
年収９００万もフェイクかもしれんな
金持ちの義実家が月２万の援助なんて不自然
738:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 15:56:55.41 0.net
>>717
そうそう。猫かぶってたw
ていうか改めて相談に乗ってくれる優しい人がいたら
聞いて欲しい。今ざっと電話で話した事によると
どうやら妹は私が実家と義実家の財産を両方ゲットすると
思って、その事の嫉妬があったり、
毎月の援助ももっともらっていると思っていたらしいw
あと、妹を溺愛している母が意外な事に妹にとっては
かなり毒母だったみたいで八つ当たり的なところもあったらしい。
とりあえず実家の財産はもともと放棄するつもりなのと
義実家も会社を継ぐのは義兄弟たちで、現金を少し相続
するかもしれないけど、夫のスタンスとしては基本的には放棄する
つもりらしいことを伝えたら落ち着いたみたいだけど。
私とは疎遠になりたいわけではないらしい。
母は義弟の悪口を言って私の旦那をよく褒めるらしい。
それが妹には苦痛で私に八つ当たりしてた部分もあると。
妹かわいそうだけど、間に入るとしんどそうだから
関わりたくないのが本音。
お姉ちゃんは私から逃げるのか～っとないていたよ。
意地悪ばかり言われたらそりゃあ逃げたくなるわww
って煽ったら笑いながら謝ってくれたわ。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:00:36.86 0.net
ふーん
改めてって何を相談したいの？
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:01:53.48 O.net
アナル帝国
741:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 16:06:37.31 0.net
ぶっちゃけ、母と妹の問題だし関わりたくないなーと
思うんだけど、妹が敷地内別居で逃げれない状況で
結構追い詰められているみたい。
ここでスルーしたら、後々後悔しそうな気がする。
妹になんかしてあげられる事はありますかね？
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:41:47.33 0.net
>>699
> 一発喧嘩覚悟で電話してみようかと思っている。
解決しない可能性もあることを理解したうえで、その行動は称賛に値する
ぜひやって報告してみてくれ
それと叩いてる人の意見にいちいち反応しなくていいよ
妹さんと似た思考回路かもしれないから
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:43:59.98 0.net
もう報告したやんw
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:44:04.77 0.net
>>722
２０代のうちは、どうにもならんのじゃないかなｗ
歳行って、落ち着いてきたら親戚づきあいできるかもしれない、と思って待ってるしかないよ
卑屈な人間は、相手をすると疲れるだけだ
年賀状などの定時連絡だけは欠かさないようにしたらいいと思うけどね
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:51:53.52 0.net
なんかプリマに送りたいんだけど
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:52:55.28 0.net
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 56 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:56:34.40 0.net
これきっかけに妹とは和解しそうだし、良かったじゃん
748:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 17:06:01.73 0.net
>>725
そういうもんなんですかねー。
20代はまだ難しいお年頃なのかしら。
まぁ、結局中途半端に関わるのも微妙かとは思いますし
遠方なので、頻繁に会いに行けるわけでもないんですが
妹が不憫ではあります。
出来ることは、立ち入らず尚且つ繋がりは絶たずという
ところでしょうか。どうやら私の夫の存在も私以上に
ストレスなようです。私とは疎遠になりたくないけど、
夫をみると嫉妬してしまうそうです。
実家に行くことを控える旨を伝えたらそれは嫌だと
泣いていました。夫だけ実家に行くのを控えるように
しようかなとも思いましたが、夫になんと伝えれば良いのやら。
本当は母に義弟を悪く言うのをやめてもらうのが
ベストだとは思うけど、私のいうことは聞かないだろうし、
正直母とは距離を置いて付き合いたいからなぁ。
妹は私から母を宥めて欲しいそうなんです。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:06:56.50 0.net
でっていう、としか…
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:08:02.97 O.net
アナル帝国
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:12:26.33 0.net
ダメ姉さんプリマは行かなかったの？
752:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 17:19:32.38 0.net
私の優先順位は、やはり自分の家族なので、
妹のためにできることって本当に少ないと思います。
実家に帰る頻度を上げるのは厳しいし。
しかし、このままじゃ妹がどんどん妬み嫉み人間に
なっちゃいそうだし、妹も自己嫌悪に陥っています。
頑張り屋さんな妹だから潰れないか心配です。
本当は実家から離れられたらいいのだろうけど、
共働き育児には実家の助けが必要だということで、
その面からも私が専業なのが嫌だったそうです。
義弟にも、まさか母が義弟を気に食わないなんて話
相談できるわけもなく、妹は今日まで
誰にも吐き出せなかったみたいです。
妹のために母に話をするかどうかが悩みどころです。
あと、妹の精神安定のために夫に実家帰省時に
留守番してもらうのは夫に対してひどい仕打ちでしょうか。
夫からしたら、いい気分はしないですよね。
なんと夫に打ち明ければ良いのやら。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:20:56.51 0.net
最近はプリマ誘導されてもバックレる気団鬼女が多いからな
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:27:48.28 0.net
頑なに移動しないのはアフィ
スレ追い出されてプリマに移動とかまとめ民には理解不能みたいだし、受け悪くなるんだろうね
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:35:31.28 O.net
手慣れた釣り師さんでしょ
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:43:20.93 0.net
>>733
実家義実家に頼らず保育園に預けて共働きしてる夫婦なんて山ほどいるんだし、育児手伝ってもらえなくなるから別居はイヤーってただのわがままじゃない？
他人に当たるほど辛いことから逃げられるなら自力で育児仕事することなんて屁でもないと思うけど。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 18:58:14.79 O.net
さて次の相談を待ちますか
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 19:48:34.87 0.net
釣りにしてもつまんねぇもんな
次どうぞー
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 01:40:42.23 0.net
相談です
◆現在の状況
実父のモラハラ(？)が鬱陶しい
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
自分としては、実父とは出来る限り会いたく無いし連絡もして欲しくない
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
自分(30代)妻(30代)子(小学生)2人
建築関係の職種
◆実親･義両親と同居かどうか
別居(戸建て)だが両実家徒歩圏
◆悩みの原因･背景(長くなっても書�
760:ｯる限り全て書いて下さい) 元々厳格と言うより大人になって気が付いたが我儘な父 初めておかしいと感じたのが、妊娠中の妻へ「今、仲間と花見をやっているから迎えに来い」と電話で呼びつける 近くまで行ったが電波の悪い所だったらしく、一時間近く連絡が上手く取れなかった妻に対し「何やってんだ！」と怒鳴り付ける その後、実家まで送ると「散々待たされて疲れさせたんだからテーブル類(花見で使った物)を家まで運べ」と指示し運ばせる 実家は5階建て団地の最上階で、エレベーターは無く8ヶ月の大きなお腹で5往復もさせられたそう 事後報告で妻から聞かされ直ぐ様電話で父を叱った その後も、義姉に対し「いつになったら結婚するんだ」「その歳(言ってもまだ25くらい)で結婚出来ないんじゃ完全に負け組だな(笑)」等と罵声を浴びせる 義姉には後で私と妻で謝ったのだが、当の本人は「現実を述べたまで。間違った事は言ってないだろ。」と間違いにすら気が付けない有り様 数年前、妻が不倫をしまして、その時に私から父へ「義父さんには後で俺から話すから絶対に連絡するな。心の整理が着いて、二人で今後どうするか決めてタイミング見て話すから絶対に父から連絡はしないでくれ。本当に頼む。」 と、懇願するも、帰宅するなり義父から「今、父さんから聞いたよ。二人で今から来れるか？」との電話 直ぐ様父へ「言うなってあれほど言ったろふざけんな！」と怒ったら「お前らだけの話じゃないんだ！親を何だと思ってるんだ！義父へ報告するのは当たり前だろ！」と逆ギレ 事なき得て、今は夫婦生活も修復 続きます
761:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 01:59:08.34 0.net
続き
そして最近の事、義実家の義祖父さんが認知症でデイケア通いをしているんです
そのデイケアは以前父が働いていた職場で、現役で働いている従業員とは今でも飲み仲間として繋がっている
現従業員の方は、義祖父と父の関係(息子夫婦繋がり)を知っていて
現従業員の方から「義祖父さん、末期癌で大変だねー」と個人情報駄々漏れ
この件に関しては置いといて、その話を私達一家が実家に行った時に突然話始めた
父「義祖父さん末期癌だって？」
私「？？？(知らされていなかった)」
妻「･･･何で知ってるの？･･･」
父「デイケアの人から聞いてさー」
私「え？そうなの？え？」
父「なんだお前知らなかったのか？」
妻「高齢だし、癌の進行はそんなに急速に進行しないって話だったし、話した所で何も出来る事は無いし心配掛けるだけだと思ったから言わないでいたの。ってか聞いたとしても何で言うの？何がしたいの？(妻涙目)」
私は、妻の気持ちも配慮し、それ以上話を続ける父を無視した
母、妻、私全員が何も言わずとも空気を察して無視してた
それでも暫くはワンマンショーの如く義祖父の事を話してたけど
帰ってから妻へ謝罪をした
それと、やっぱり家族として寂しいと感じていたから「気遣いのつもりなのは分かるけど、何も出来ないにしても、話はして欲しかった」と伝えた
夫婦、母は父のやりたい放題な現状を諦めてる感じです
相談としては、こういった父とどう接するべきか？縁を切った方がいいのか？
第三者としての見解を知りたく書き込みさせて頂きました
一応、母は孫がカワイイみたいで凄く良くしてくれているので絶縁となるのは踏み切れない気持ちです
762:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 02:02:17.40 0.net
補足ですが、細かい事は書ききれませんが一年を通して色々とあります
妻へ「今、○○で飲んでて金無いから持ってこい。母には内緒にしろ。」と電話が来る事があったりと、本当に色々と迷惑な事が沢山あります
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 02:10:03.99 0.net
>>741
突っ込みどころが多すぎる
父親の性格は把握してるのになぜ嫁の不倫をその父親に話したのか
口止めが無駄どころか、話しちゃいけない相手をわざわざ指名してあげる理由は？
嫁もおかしい、身重の体でなぜそんなワガママを聞くのか
出てくる人間が悉くおかしいのは何故なんだ
764:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 02:24:13.25 0.net
>>743
不倫の件は、私も情緒不安定になり声を荒げて収集が着かなくなり妻がせめてお世話になった母に謝りたいと電話をしたのです
そこで、私の状況(殺すのでは？)を察した母が「兎に角今から来なさい！バカな事は考えるな！」と促され実家へ足を運ぶ事になりました
正直、当時の私はそれがなかったらどうなっていたか想像もつきません
なので父へワザワザ話たのではなく、成り行き上致し方無かったとは思っております
妻は、妊娠中で酔っぱらって怒鳴り付ける父が恐かったそうです
反論してお腹蹴られるかもとか色々と頭を過ったそうで、今でも面倒を避ける為に言う事を聞いてると話されました
大きい事は都度、私の方から父へ話すのですが、プライドが高いので正論や道徳感を突き付けると謝りたくない一心で逆ギレに発展します
謝罪出来ない、他人の意見を聞けない、逆ギレして地位を保とうと必死になる
テンプレ化した結果になり、こちらも水掛け論に嫌気が差し「とりあえず伝えたから」と自分達を納得させ収束させている感じです
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 02:44:56.70 0.net
「絶縁」
以上。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 07:53:26.82 0.net
そんな基地外ウト私なら絶縁だなぁ。
そんな親を持つ男と結婚したばっかりに理不尽な嫌な目にあうなんて
奥さんかわいそうに。
しかも旦那もキレたら殺しかねない怒りかたするんでしょ？
同じじゃん。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 08:20:53.98 0.net
そこは不倫だからってのもありそうだが
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 08:49:14.92 0.net
＞◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
＞自分としては、実父とは出来る限り会いたく無いし連絡もして欲しくない
別居なら会わなきゃいいし連絡も切ればいいと思う
嫁が呼び出されても>>740が断わればいい
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 08:55:44.15 0.net
嫁逃げてー
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 09:30:06.15 O.net
実父も変だが、相談者も色々おかしい
怖くて面倒なのも分かるが、自分たちの主張をきっちり伝えてない気がする
特に相談者自身が実父に何も言えてないんじゃないか？と思う
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 09:33:58.41 0.net
父親をスルーしてるつもりなだけで、母親と同じく父親によく訓練された卑屈な飼い犬なんだよ
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:09:36.93 0.net
妻が不倫がわかれば親に泣きつき妻の実家の不幸を知らされてないことに対しても
ちょっと泣かれたくらいで簡単に言いくるめられる。738がお子様だ。
年相応の変化で自制が効かなくなってるだけで父親は本質的には変わってない。
738がオタオタして親離れできてないから年寄りが張り切っちゃってるだけだと思う。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:13:10.23 0.net
多かれ少なかれ、家族からはマインドコントロールを受けているものだ
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:38:40.59 0.net
多かれ少なかれの範疇越えて奴隷レベル
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:52:16.63 0.net
＞◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
＞自分としては、実父とは出来る限り会いたく無いし連絡もして欲しくない
で、これができない理由が「ママンとは絶縁したくない」だけ？
障害になっている事情を書かないと相談にならないよ
776:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 10:58:37.68 0.net
皆様レスありがとうございます
>>746
キレてしまったのは、不倫に対してではなく、事後の対応に対してです
証拠があるにも関わらず嘘を重ね、間男への制裁はするな等理不尽過ぎる対応に「人をバカにするのもいい加減にしろ」とキレてしまいました
理由はどうあれ、キレた事は反省し、自らDV更正プログラムも行いました
一応、DVでは無いとお墨付きを頂いていたのですが、受けて無駄にはならないと思いましたので
>>748
徒歩10分圏内ですので、完全にFOするのは難しいかなとは思っています
FOするなら公正証書に残しハッキリとさせないと無理な距離です
また、妻へ対して連絡をしてくるのは私がいない時で、事後報告になっています
対策案として、連絡が来たら私に一報してくれと言ったのですが、妻は「別に適当に済ませるから平気」と、自己解決してしまいます
>>750
逆に、父が愚行を私に知られる事を恐れています
私が知ると毎回父に怒りますので
ハッキリ言えてないのではなく、ハッキリ伝わってない感じかなと思います
具体例で言いますと「いくら家族でもそういった気を遣えない行動や言動をするなら家族としての縁を切らせてもらう。悪いが、俺や妻はペットやる気は無いから。」と言った事もあります
777:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 10:59:12.35 0.net
>>752
親に泣きついてはいないです
離婚覚悟した事と、先ずお世話になってる母へ裏切ってしまった事を謝罪する為に連絡しました
私に電話を代わった際、キレている事を察した母が落ち着いて話せる様に図った事かと思います。
親離れ出来ていないというのは確かにあるかも知れません
夫婦共働きで忙しく、妻も職場で責任のある立場故、子供が熱を出した時など、どうしても私も妻も休めない時は親に頼ってしまっています
そういった事もあるので、妻としては父が面倒でも母にお世話になる事があるので天秤に掛けているものだとも思います
また、妻実家は義両親が不倫離婚しているので義父さんが義祖父さんの介護をしているので極力ご厄介を掛けたくないというのが夫婦共に思っている事です
私としても絶縁が良いと思っていましたが、ここの方も同じ考えの様ですね
ただ、私が勝手に決める事でも無いので、妻とキチンと話してみます
恐らく子供の事でお世話になる事があるので妻としては絶縁ってのは難しい事だと思うのですが･･･
778:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 11:05:06.93 0.net
>>755
言葉足らずでしたね申し訳ありません
障害となっているのは母には落ち度は無いし、子供達がお世話になる事もありますし、子供達も「ばぁば大好き」と言っている事ですかね
私としては父とだけ絶縁し、母と会う時は外や私の家で
子供達がお世話になる時は私の家に来てもらう事でクリア出来ると思っているのですが、妻としては「父の事は諦めてるし、そんなに先が長い(70代)訳ではないから(笑)」と楽観的です
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 12:06:24.17 0.net
父親との力関係が逆転できればいいんじゃね？
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 14:35:54.35 0.net
徒歩圏内の実家にいちいち出向いておいて「実父に絡まれます」がよくわからん
あと子供に対して金と手間を惜しむなら絶縁はしない方がいいよ
でも嫁のストレスと子供に与える影響を人生単位で考えたら、
そっちの方が時間も手間も金も掛かるけどね
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 17:52:32.60 0.net
>>758
というか奥さんが大して深刻に思っていないなら公的文書にまとめてまで絶縁する必要はなくない？
756が実家にわざわざ連れていくようにせずに母親だけ来て欲しいときに呼んでどうしてもの時だけ実家に行くようにすればいいのでは。
電話は着信拒否にして、なにか言われても携帯の調子おかしいんですよ～で済ませて、家に来られても戸を開けない。
782:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 18:22:03.20 0.net
>>760
実家に行く時は、子供の節句やお祝い事以外ほとんど行かないので年数回程度です
しかし、ほぼ毎回不愉快な思いをさせられるので私としては妻に対しても義実家に対しても申し訳ない気持ちになるので出来る事なら関係を絶ちたいと常々感じています
>>761
妻はウンザリはしているものの「あー。またか。」くらいな感覚なので私とは温度差があるんですよね
妻が本当に苦痛に感じて無いのなら妻の言う通り「先が長い訳ではないから」という気持ちで何とかなるのですが、本音としては相当嫌なんじゃないかな？と思うので
申し訳ない気持ちで絶縁した方が妻のメンタル面も守ってあげられるかなと
総体的に見ると、最低でも距離を置くか絶縁かって意見ですよね
妻と膝突き合わせて話してみます
ありがとうございました
これで〆させて頂きます
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 20:43:43.30 0.net
>>762
デイケアで個人情報がダダ漏れなのは放置？
あなたにとって「義祖父」なら、あなたの父親からは他人
いくら息子つながりがあるからといっても、辞めた人間に教えて良い事じゃないのでは？
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 20:53:07.68 0.net
妊娠中に不倫？ それお前の子か？
785:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 22:11:26.72 0.net
〆たのに済みません
誤解があるのでレスだけします
>>763
その件は私が出る幕でも無いので義父へ報告しました
ここで相談する内容の一部として出しただけですので
>>764
不倫は子供が小学生になってからですので托卵は無いです
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 22:53:56.04 0.net
妻から聞いたあれこれって録音はあるのかな？
妻が話を盛ってたり、まるっと嘘だったりする可能性もあると思うがね。
妻大好きな738の書き込みからでさえ、この妻には胡散臭さを感じる。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 23:15:09.86 0.net
こんな旦那とすぐそばにこんな義父。
そりゃ不倫の１つ２つでもしないとやってらんないでしょ。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 23:39:07.69 0.net
こんな旦那とこんな義父でも不倫の言い訳にはならんよ
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 23:58:11.21 0.net
サレて嘘重ねたら怒るのは普通じゃない？
790:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:39:27.87 4PL1E+DBd
◆現在の状況
兄嫁（義姉）が何を言いたいのかわからなくて困っている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
義姉の言い分を理解したいし、義姉にも実家の状況を理解してもらいたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
相談者（長女、既婚子無し30 専門職）
父（相談者の実親64 去年から足を痛めている）
母（相談者の実親60 10年前から膠原病 病状に波があり要介護１～3を行ったり来たり）
兄（長男 相談者の実兄36 既婚子供5歳3歳、専門職）
兄嫁（長男の妻 相談者の義姉34専業）
◆実親･義両親と同居かどうか
相談者 実親とも義両親とも別居
兄夫婦 実親とも義姉の両親とも別居
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
私の家は実家から車で40分
10年前から母の病気で家事や外回りの雑用、介護、病院へのつきそいを父と分担してます
兄は母が病気になる前から別居、6年前に義姉と結婚し、住居は実家から車で１時間半
兄は多忙で実家に来るのは半年に１度
義姉は上の子が産まれてから、３ヶ月に１度くらい子供を連れて実家に来てくれています
去年、父が足を痛めたのと母が長期入院したのとで、
実家の用事を片付けに帰えう頻度が増え、多い時は週に２~３度
特に盆正月、義姉・親戚の訪問、親戚へのお使いがあるときは
片付け、家事、お茶出しなどを両親に頼まれるので必ず実家に戻っています
義姉とは３ヶ月に一度の実家訪問、盆正月に会う以外は、甥姪の誕生日プレゼントのことで
簡単にやりとりするくらいで、それ以外はお互い忙しいし直接連絡はしあっていません
791:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:40:08.24 4PL1E+DBd
ところが、先日急に義姉から私に電話がかかってきました
用件は
・あなたが父名義の銀行カードを預かっているのがおかしい、それは長男の役割のはず
・長男夫婦の自分達より実家に頻繁に帰るのもおかしい
・親戚づきあいもご両親の代わりをあなたがするのもおかしい
少しはこちらの立場も考えてもらって遠慮してもらいたい
という内容でした
「それは、これからはお姉さんたちが私の代わりにいろいろやってくださるってことですか？」
と聞いたら、義姉は「私達は子供もいるし忙しいから」という返事
結局、義姉が何を言いたいのかわからず
私が実家に帰るのは介護や家事があるからというのは話してあります。
親戚づきあいは両親や兄夫婦が対応できないときに両親に頼まれてやっているだけ
カードも、親に頼まれた用事（振込、入出金、買い物、病院費用）に使うだけだし
定期的にお金にかっちりしてる父が出入金をチェックしているし、どれも預金額は少額
父から兄にも話はしてあり、兄もそれは構わないと言っていたそうです
792:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:41:06.93 4PL1E+DBd
電話を切った後、兄に連絡してみたところ、どうもそのことで兄夫婦でもめたようで
兄「母が病気だし父も調子が悪いから妹が手伝うのも仕方ないだろ」
義姉「知り合いの同じ病気の人は薬を飲んで元気になってるのにおかしい。
それに、退院したんだからそんなに悪いはずがない」
兄「個人差がある病気だし、うちの母の場合は良くなったり悪くなったりだし」
義姉「そんなはずない」
という感じで、最終的には義姉はなぜか「こっちが長男なのにおかしい、妹さんが遠慮すべきなのに」の一点張りで怒り出してしまうそうです。
兄と義姉が両親と同居してるとか資金援助や介護してるとかなら
義姉の言い分もわかるのですが、そういう状況でもありません。
父に義姉の意見をそのまま伝えたら父も外面はいいのですが
さすがに怒りだして余計もめそうです。
兄は「嫁は状況を説明してもわからないみたいだし、言い出したら他人の話をきかないから、放っといてくれていい」と言ってました。
でも、義姉はマジメでずっとこだわるタイプの人のようなので
本当に義姉を無視して放置でいいのか、悩んでます。
793:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:53:18.90 0.net
◆現在の状況
兄嫁（義姉）が何を言いたいのかわからなくて困っている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
義姉の言い分を理解したいし、義姉にも実家の状況を理解してもらいたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
相談者（長女、既婚子無し30 専門職）
父（相談者の実親64 去年から足を痛めている）
母（相談者の実親60 10年前から膠原病 病状に波があり要介護１～3を行ったり来たり）
兄（長男 相談者の実兄36 既婚子供5歳3歳、専門職）
兄嫁（長男の妻 相談者の義姉34専業）
◆実親･義両親と同居かどうか
相談者 実親とも義両親とも別居
兄夫婦 実親とも義姉の両親とも別居
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
私の家は実家から車で40分
10年前から母の病気で家事や外回りの雑用、介護、病院へのつきそいを父と分担してます
兄は母が病気になる前から別居、6年前に義姉と結婚し、住居は実家から車で１時間半
兄は多忙で実家に来るのは半年に１度
義姉は上の子が産まれてから、３ヶ月に１度くらい子供を連れて実家に来てくれています
794:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:53:50.81 0.net
去年、父が足を痛めたのと母が長期入院したのとで、
実家の用事を片付けに帰えう頻度が増え、多い時は週に２~３度
特に盆正月、義姉・親戚の訪問、親戚へのお使いがあるときは
片付け、家事、お茶出しなどを両親に頼まれるので必ず実家に戻っています
義姉とは３ヶ月に一度の実家訪問、盆正月に会う以外は、甥姪の誕生日プレゼントのことで簡単にやりとりするくらいで、それ以外はお互い忙しいし直接連絡はしあっていません
ところが、先日急に義姉から私に電話がかかってきました
用件は
・あなたが父名義の銀行カードを預かっているのがおかしい、それは長男の役割のはず
・長男夫婦の自分達より実家に頻繁に帰るのもおかしい
・親戚づきあいもご両親の代わりをあなたがするのもおかしい
少しはこちらの立場も考えてもらって遠慮してもらいたい
という内容でした
「それは、これからはお姉さんたちが私の代わりにいろいろやってくださるってことですか？」
と聞いたら、義姉は「私達は子供もいるし忙しいから」という返事
結局、義姉が何を言いたいのかわからず
795:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:55:13.20 0.net
私が実家に帰るのは介護や家事があるからというのは以前も話してあります。
親戚づきあいは両親や兄夫婦が対応できないときに両親に頼まれてやっているだけで
カードも、親に頼まれた用事（振込、入出金、買い物、病院費用）に使うだけだし
定期的にお金にかっちりしてる父が出入金をチェックしているし、どれも預金額は少額
父から兄にも話はしてあり、兄もそれで構わないと言っていたそうです
電話を切った後、兄に連絡してみたところ、どうもそのことで兄夫婦でもめたようで
兄「母が病気だし父も調子が悪いから妹が手伝うのも仕方ないだろ」
義姉「知り合いの同じ病気の人は薬を飲んで元気になってるのにおかしい。
それに、退院したんだからそんなに悪いはずがない」
兄「個人差がある病気だし、うちの母の場合は良くなったり悪くなったりだし」
義姉「そんなはずない」
という感じで、最終的には義姉はなぜか
「こっちが長男なのにおかしい、妹さんが遠慮すべきなのに」
の一点張りで怒り出してしまうそうです。
兄と義姉が両親と同居してるとか資金援助や介護してるとかなら
義姉の言い分もわかるのですが、そういう状況でもありません。
父に義姉の意見をそのまま伝えたら父も外面はいいのですが
さすがに怒りだして余計もめそうです。
兄は「嫁は状況を説明してもわからないみたいだし、言い出したら他人の話をきかないから、放っといてくれていい」
と言ってましたが、義姉はマジメでわりとずっとこだわるタイプの人のようなので
本当に義姉を無視して放置でいいのか、悩んでいます。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 20:17:05.25 0.net
>>773
貴方から義姉を諭す必要はない
何か言われても兄と相談してくれの一点張りでおｋ
その変わり兄とは今後について（遺産とか介護とか）きちんと話しておくこと
可能なら親に一筆書いてもらえばいい
基本的に貴方のご実家のことで義理姉が介入する権利はないので堂々といきましょう
797:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 20:53:49.51 0.net
父から、遺産は老後の費用でたいして残らないだろうからアテにするなと今年になって言われてました
介護については両親は兄夫婦に頼る気はないようですが、私1人で無理そうなら兄は自分も分担すると言ってます
諭すどころか義姉が何を言いたいのかなぜ怒ってるのかもよくわからなくて弱ってます
でも「兄と話し合ってほしい」と言うしかないですね
そう言うと義姉はまた怒りだしそうで、義姉と兄や父の仲がこじれないか、病気の母にもストレスがかかりそうで心配ではあります
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 21:27:19.20 0.net
ぶっちゃけてゲスパーするならば、
あなたの親の金をあてにしてるので、出来れば親の金の出し入れをあなたにやって欲しくない、
という事でしょ。
「お金の行く末は心配だけど自分(義姉)は舅姑の世話はしたくない、でも、お金は心配なの！
こんな内容をはっきり言えるだけの度胸はないけど、とにかくお金が心配で居ても立ってもいられない。
だから意味不明な言い回しでけん制してるけど、夫は私の味方してくれなくて気分が悪いの。」
兄に丸投げでいいと思う。
心配したところで欲の虜になった人とまともな話合いが出来るはずもなく、行動についても理解は無理。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:01:06.25 0.net
私もお金が気になってるんだろうなーとゲスパーしかできない
あなたが甲斐甲斐しく世話してあなたに多く行くことになるんじゃないか、
もののついでにちょっとずつ生前贈与状態なんじゃないか
そんなことを考えてるんじゃない。
後は義姉が急にお金が必要になったのかもね色々なあれで、と
もっとゲスなことも考えちゃうけどｗ
でも、当然ながらこちらからお金の話はしないほうがいいし
なんとか黙らせようと相談者が動く必要もない。
やるなら内容の記録をつけておくくらいかなあ。
後は全部兄に鳩。とにかく鳩。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:05:50.36 0.net
記録つけとくのはいいと思う
頭おかしい人だと意味なく裁判起こしたりする事あるから
今日から日記つけましょう
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:08:18.72 0.net
eri 「親戚付き合いは頼まれてやってる」
嫁 「実権を握って遺産相続の割合を高めようとしいているはずだ」
eri 「カードは必要なものしか使ってない」
嫁 「多少は私用でも使ってるはずだ、父も許してるはずだ」
父 「遺産は老後の費用でたいして残らないだろうからアテにするな」
嫁 「そんなことない、～～万円くらい残るはずだ」
私が将来貰うべき金をeriが取ってる！
でも手伝うのは嫌、介護も嫌、ムキー
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:22:48.12 0.net
基地(状態)なのかもしれないし、本当に何か発症してるかもしれないね。
更年期には早い気もするけど、身近で精神患った人は凄くお金のこと気にしてた。
実際は全然困っていなくて、勝手に妄想で追い詰められてただけだったけど。
どちらにせよ深入りは何もいいことなさそう。
803:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 22:34:59.18 0.net
贅沢しなければ困らなくても余るほどのお金はないのですが、なにか誤解があるのかもしれないですね
私は親の使いっ走りみたいなもので実権ゼロですし
ただ、節約第一のうちの実家と違って義姉は先々のお金のことは気にしない人だと兄から聞いてたし
義姉は将来は義姉の実家に同居希望だそうなので、こちらの介護とかは無縁のようだったしで
なんで急に義姉がそんなことを言い出したのかわけわからないですが
確かに私が心配してもどうにもならないですね
「～のはずだ」と決めつけられてしまうと私が何を言っても無理そうな気がしてきました
兄に任せることにします
念のため日記もつけておこうかなと思います
アドバイスありがとうございました
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 23:31:54.82 0.net
父親が足を痛めたから「おっそろそろか？」ってな具合で美味しいとこ持っていきたいんでしょ
義姉とのやり取りの件は兄とは話した？
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 01:26
806::22.95 0.net
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 08:36:06.32 0.net
だいたい金のことに口出ししてくる人間って金に困ってる奴だもんね。
義姉がまた何か言って来たら借金を調べるよう兄に忠告した方が良さそう。
808:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/16 20:37:20.88 0.net
貯金は兄が管理してるので使い込みはないかと
借金は義姉と義姉の妹さんの学資ローン、義姉の実家の修繕費ローンを兄が肩代わりしてるそうです
義姉はあったこと思ったこと何でも口に出して、隠しごととか出来ない人ような印象で
兄にも「よく考えてから行動しろ」と言われるとかで
「◯◯(兄の名)さんはいろいろ細かい」と義姉が以前こぼしてたことはあります
電話で義姉に言われたことは兄に伝えましたが
普段から義姉は「～のはずだ」「～すべきだ」と結論しか言ってくれないので
なんでそう思ったのかは兄にもわからないみたいです
やっぱり深入りするのはなんか怖いし
ずっと病気の母中心の生活で、義姉とも交流がほとんどなくよくわからないし
私の方からなにか言うのはやめておこうと思います
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 20:45:15.83 0.net
相手が何考えてるかなんてのはどうでもいい事なんだから
今やらなきゃいけない事を邪魔されないようにするにはどうすればいいのか
それだけ考えたほうがいいよ
答えはおのずと分かるでしょ
振り回されないこと
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 20:53:44.76 0.net
兄嫁に借金はないと思います。
借金がある人はスピードを求めるから。
今回はもっと先の話。
兄に相続＝自分に相続 → 義父の財産＝自分の財産
こう考えてるのではないでしょうか。
相続のライバルであるあなたが、高頻度で実家への出入りするのを不満に感じている。
遺言書を作成した場合、その内容が不利になることを恐れているんだと思います。
遺産分割協議に兄嫁が参加した場合、もめる確率が高いでしょう。
法定相続人のみで協議を行う心の準備をしておいた方がいいですね。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 20:57:44.48 0.net
>借金は義姉と義姉の妹さんの学資ローン、義姉の実家の修繕費ローンを兄が肩代わりしてるそうです
義姉の実家全体でお兄さんに集ってるように見えるんだけど
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 23:03:57.94 0.net
>>787
夫は集り尽くしたから義実家の金をを狙い始めたのか。
父親は兄嫁家の借金を兄が肩代わりしてることは知ってるの？
兄ごと絶縁しないと兄嫁一家に食い尽されるよ。
813:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/16 23:59:44.73 0.net
うちの感覚だと、借金自体に慎重だし、借金したら自力（個人）で返すもの
でも、義姉の家では、借金返済は身内みんなで助けあうのが当たり前で
必要なら借金も仕方ないし、金利のことも相続対策も考えないそうです
お金のことを考えられる人が義姉の実家にはびっくりするくらい誰もいない
と兄が言っていました
父も母も借金のことは知っていて義姉には何も言ってませんがすごく心配してます
「たぶん言っても△△さん（義姉）には理解してもらえなくて、
こちらが家族の助けあいを否定するお金にうるさい薄情で冷たい金の亡者だと
思われてしまうだけのような気がする」
と母が言ってました
だからその義姉がお金？相続？という感じもあって
兄のことは私も心配です
でも、お金の使い道は兄夫婦が決めることだし、今は兄がガッチリ生活費を管理してるようです
相続や法律はうちの家族の方が細かくて、特に父は娘の私でも
買い物の領収書を全チェックされるくらいすごく厳しいので食われる心配はないかなと
とりあえず振り回されずにいようと思います
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 03:44:48.88 0.net
◆現在の状況
旦那とまだ結婚する前に起きたことで誰にも言えずどうしようかずっと悩んでる
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
スッキリしたい。けど身の周りが荒れそうで怖い
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
旦那26歳、私24歳、息子4ヶ月
◆実親･義両親と同居かどうか
義両親とは別居
実親(父)と敷地内別居
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
旦那とまだ付き合いたての頃、旦那友人Ａ(旦那の友人であり私の同級生の彼氏)と3人でカラオケに行った。
恥ずかしながら私は酔っ払いソファで寝てた。
時間になり旦那に「帰るぞ」と言われたんで起き上がろうとしたんだけどなかなか動けなかった。
で、その私が起きようとしてる間に旦那が支払いに行ったんだけど、その間にＡが私の横に来ていきなり起こすフリ？しながら下着の中に手を突っ込んできた。(しかも上じゃなく下)
私は思考停止。フリーズしてたら旦那が戻ってきてＡがパッと離れて行って、その後何事も無かったかのように解散し帰宅した。
旦那に言おうか迷ったが言い出せず、言おう言おうと思いながらズルズルして月日が流れ、完全に言うタイミングを逃してもう墓場まで持って行こうと思ってた。
その後もＡと一緒に遊ぶこともあったんだけど私はそのたびに思い出しモヤモヤ。
そして結婚し、子どもができ、出産後もＡは遊びに来た。
子どもと接するＡを見て、息子だからまだいいけどこれが娘だったら娘がある程度大きくなった時、Ａから被害を受けるんじゃないか？
と思うようになった。
もしこれから娘が生まれたりしたら会わせるのが怖い。
そう思ってそれからまたずっとモヤモヤしてる。
今言えば旦那は多分Ａに対してキレるだろう。
Ａからしたら3年前の出来事なので今更？って感じだろうし。
もしかしたら私の同級生であるＡ彼女に伝わるかもしれない。
伝わったらＡ彼女の周りに私がそういうことをされたと言うことが広まるだろうし、言うのが怖い。
ずっと自分の中でデモデモダッテでいい解決法が考え付かない。
こんなこと友達に相談できないし、もしいい解決法があればと思い相談させてもらいました。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 07:58:35.30 0.net
娘が生まれてから心配しなされ
そもそもAの行動は無防備に寝転がってる女を見ての出来心
酔っ払った勢いで何人の男女がそういう関係になったと思ってるの
そんなに心配ならAにあの事覚えてるよって告げてみな、あっちは忘れてるかもしれないけど、家に来る頻度が減るかも
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 07:59:29.50 0.net
夫にありのままを話し、不安も伝える。
いもしない娘のことをあれこれ思うあなたも気持ち悪い。
それから酒は飲まないで目を光らせることだね。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 09:19:39.90 0.net
相談させてください。
専業主婦ですがどうしても昼寝をしてしまいます。
2ヶ月のあかちゃんと3歳の子供と日中過ごしています。
夜の睡眠時間は途切れ途切れに6時間は寝れています。
お散歩のときはあかちゃんを抱っこしています。
たまに上の子が甘えて、上の子をおんぶしながら、
あかちゃんを抱っこしたりします。
本当は家事が溜まるのが嫌なので寝たくないのですが
どうしても寝てしまいます。気付いたら座ったままねてます。
これは異常ですか？眠りを自制できなさすぎて
自律神経がどうかなったのか心配です。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 09:54:40.86 0.net
>>796
2ヶ月なら授乳、夜泣き、あるでしょう？書かれてるように途切れ途切れの睡眠はなかなか体力が回復しにくいです
とくに脳の疲れが回復しづらいため、どうしても日中にだるい睡魔
819:が襲ってきます 家事をしながら二人の子育て本当にお疲れ様です 純粋にお身体が安定した睡眠を欲しがっています お子様の安全に影響のない範囲で、どうぞお昼寝をして少しでも静養してください 貴方が疲労で病気にでもなったりしたらそれこそ大変な事態です（病気するなというわけではないですよ） お気にされた家事に関しては、現在の身体の状態を旦那様に正直に伝え、了解して頂くか手伝って頂くかされたほうがよいでしょう
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 10:18:41.56 0.net
×１女性と交際しています
その女性の連れ子に自分の事を何と呼ばせるのが良いのでしょうか？
自分 ３５歳リーマン
彼女 ３４歳実家住まいアルバイト
連れ子 小学生低学年
現状
彼女→自分 苗字＋サン(連れ子が居るとき)
連れ子→自分 名前＋オジチャン
彼女→連れ子 省略名前＋チャン
自分→彼女 名前＋サン(連れ子が居るとき)
自分→連れ子 省略名前＋チャン
彼女と二人だけの時は名前呼びです。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 10:39:48.62 0.net
>>798
結婚する気があるなし関わらず真剣に付き合ってるなら
「名前＋チャン」が良い 結婚しても使える
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 10:46:10.44 0.net
＞彼女→自分 苗字＋サン→そのまま
自分→彼女 名前＋サン→そのまま
彼女→連れ子 省略名前＋チャン （実の親子同士は彼女の勝手。口出しの必要なし）
連れ子→自分 名前＋オジチャン→姓字小父さん
自分→連れ子 省略名前＋チャン→省略しない名前＋ちゃんまたはさん
まだ交際で結婚前提でもない関係である事を忘れずに。まだ流動的なうちは子供は巻き込まないのが一番。
よその小父さんという立場を忘れずに。
823:793
15/03/17 10:59:49.74 0.net
子供は巻き込まない前提ですが
一緒に遊びに行ったりすると
３人とも呼び方が混乱してきて
前回は、３人とも名前呼びになったり
寝ぼけてパパとか口走ったので
どうしたものかと考えている状況です。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 11:06:39.51 0.net
>>801
結婚する気はあるの？
そこが重要
825:793
15/03/17 11:15:58.92 0.net
>>802
そこも含めて考え中なんですよ
彼女は結婚したいみたいですね。
子供は嫌いじゃないんですが
人見知りしないので自分には懐いてはいるんですが
自分の子供じゃないから自信が無くて。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 11:21:09.20 0.net
>>803
低学年ならちゃんと自分の子供として認識できるよ（女の子なら特に）
血のつながりだけじゃなく、一緒に暮らした時間が家族を作るからね
次の子供を作るかどうかも含めて相談したほうがいいけど
間違っても継子をギャクタイしないでほしいが・・・
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 11:26:31.44 0.net
自分の子供なら必ず愛せるってわけでもないしな。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 18:29:44.19 0.net
>>803
子供も連れて遊びに行く段階なら全員、名前＋さんorちゃん、で良いじゃないか。
自分の子供だって皆ちゃんと育てられるか不安を抱えながら育ててるんだ。
上手くいく見込みがあるならなんて条件を付けるくらいならなら、いっそ結婚はしないと
彼女にキッパリ言った方が良い。彼女が再婚希望ならさっさと次に行く。
829:７９８
15/03/17 18:54:25.94 0.net
やっぱり覚悟が出来そうに無いですね
自分の子供なら覚悟ちゅうか決意できそうですが
やっぱり全く血の繋がりが無い子供ですからね。
表面上可愛がることは出来ますがそれが本心でと聞かれれば
自分の見得や立場上だけな気がします。
あまり傷が深くならない段階で終わるほうがベストな気がします
自分の懐が深く無いのかもしれませんが、一生続くんですよね
書かれている様に虐待とかしたくないし、自分の子供と差別しない
みたいな事をする自信も無いです。
色々調べたのですが、自分には無理だと気が付きました。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 19:00:21.22 0.net
そのうちその子供が負担になるね。
子供の反抗期に嫁と大喧嘩したことを考えると悲惨
やめといた方がいいよ。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 19:38:22.23 0.net
シンママが発狂しそうな言い方ﾔﾒﾛ
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 21:05:37.54 0.net
シンママでアルバイトはないな～
これからの生活どうするつもりなんだろ
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 00:43:39.67 0.net
シンママ＝生保
そんなイメージ
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 10:25:43.45 0.net
シンママ=ナマポ+母子家庭手当て+彼氏(籍を入れると前記が受けられなくなるので彼氏止まり)
ってのが周りには多い
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 10:48:45.70 0.net
>>807
それが結論ならしょうがない
早めに行動しましょ
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 10:50:13.17 0.net
>>807
たとえば、自分の子を新たに生んでもらって
種違いの兄弟ができたとしたら、実子の兄（姉）として、継子をうまく家族として見れないかなぁ？
想像だけじゃなく、実行してみるとうまくいくことってあるよ
ま、失敗したら目も当てられませんが
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 11:30:33.84 0.net
シンママ＝瑕疵物件
たとえ相手が有債でも人を見る目が無く
致命的なミスを犯し子供に負担をかけている過失責任はある。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:18:01.65 0.net
相談します
嫁の趣味がパズル系なんですが、やりかけ＆やりっぱなしで床に放置する癖があります
そのくせ１ピースでも書けると他人のせいにし始めるので鬱陶しくて仕方がありません
何かほかの趣味を進めるか、いっそ放置してるのを見かけたら捨てる宣言すべきか迷っています
よい方法はないでしょうか
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:33:22.80 0.net
ジグソーパズルとかかな？
ピースをまとめる箱を作って、放置されてたら入れてあげれば？
色味ごとに分けて置いてたりするから仕切りつきか複数箱を用意して
床に置いてあるのが邪魔なら小さいちゃぶ台とかダンボールとか何でもいいからパズル専用のテーブルを作って移動できるようにする
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:36:18.10 0.net
>>816
問題はパズルをやめるか捨てるかになく
その奥さんの自己中な正確なのでわ
パズル問題を何とかしても次の何かがまた来るだけかも
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:59:00.47 0.net
パズル用のテーブルを買う。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:15:50.53 0.net
テーブルは提案した事があるんですが、妻が言うには広さが足りないという事らしいです
ピースを小分けにして幾つものグループを作っているので、かなり場所をとっています
私は床に物が散乱しているのが我慢できない質なのでイライラしてしまいます
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:26:19.20 0.net
>>820
大物だと時間かかるからね～。場所もとるし。
無くなったピースは確かメーカーから取り寄せできるはず。
完成したパズルを飾る枠が売ってるから、その上で作ってもらえば？
そしたらすぐよけられるよ。見た目散らかってる感じも減るし。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:28:05.43 0.net
大きめのレジャーシートの上でやらせて、終わったら丸ごと畳んだら？
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:34:11.66 0.net
>>820
嫁の部屋をつくる
空いてる部屋があればだけど
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 20:13:57.73 0.net
もし嫁の趣味がパズルでなくても別の理由で喧嘩してると思う。
普段の生活からお互い色々許せないのでは？
847:811
15/03/18 20:21:33.54 0.net
お互い部屋はありますが、なぜかリビングでやりたがります
レジャーシートはよさそうなので買ってきてその上でやらせようと思います
ありがとうございました
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 02:55:12.90 0.net
ちょっと相談させてください。
私にとってはこの上なく優良な姑が、小姑らとは絶縁状態です。いわゆる毒親のようです。
本人にその自覚を持たせた方がいいのか、そっとしておくべきかと悩んでます。
義母は還暦を過ぎてますが様々な事柄に興味を持ち理解があり、性格もかなりはっきりしてます
老後は子供の世話にはならない、自身の葬式も煩わしいだろうから適当にやってくれていいと言います
私達夫婦とは別居で、近場のマンションを自ら購入し、長年一人暮らししています
また義母の家庭環境は悪く親兄弟から抑圧されて育ち、また数年前に他界した義父からは酷いDVを受けたりこれまた抑圧されてきたらしく
そのせいか私には「あなたは思い通りに生きてほしい、自分のやりたい事をやるべき、金銭面で夫に遠慮してるなら私が助けるから習い事でも何でもやりたい事は私に言いなさい」
とまで言ってくれ、正直夫より良くしてもらってる状況です
しかし私にとって小姑である娘二人（共に独身）と義母は、長年うまくいってません
お互い憎みあっているような感じです
義母から娘二人の悪口（育て方を失敗した、なぜあの子達は恩を仇で返してくるのかわからない、絶対に私から歩み寄るつもりはない等）を、いつもかなり憤慨しつつも涙目で私に語ってきます
「本当は子供を生みたくなかったのに無理やり親に結婚させられた」など夫にすら聞かせた事ないという話やら、娘二人の育て方やら昔話を延々聞かせられ、
私はただその愚痴を聞いて共感するに留めていますが、正直「娘と良好な関係を築けない原因は義母にもある」と思ってしまうくらい、義母の娘達に対する接し方が普通ではありません
先にも書きましたが義母はかなりの読書家で、最近は心理学を学んでみたいとの事…
なのでさりげなく参考になりそうな本を勧めて自身で考えてもらう方がいいのか
それともこのまま義母と小姑の関係に所詮他人である私が深く踏み込まず、嫁として私は愚痴を聞くだけでいいのか
義母とは良好な関係を保てているだけに悩んでます
ちなみに小姑達は滅多にマンションに来ないらしく、私は一度もお会いした事はないです
私も人の親になり我が子の成長を見るにつれ、何だか小姑が不憫でたまらなくなります
出来ることなら義母から小姑に歩み寄ってあげてほしいのですが、無理でしょうか。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 03:10:30.89 0.net
>>826
無理だろうなぁ。
人は年を取るごとにだんだんと意固地になって自分の考えや思うことが一番正しいって思うようになるものだよ。
生きてきた時間が長い分思いも蓄積されて濃縮されていくんだよ。
例えあなたがぴったりな本を見付けてあてがったとしても気付かないと思う。
ドラマみたいにいい言葉を叫ばれてあぁ私が悪かったの、今までごめんなさいってなることは稀だよ。
それにあなたはその母子の今までを全て見ている訳じゃないでしょ？
あなたに言ってないだけで親子とは言え許せないほどのことを姑さんは娘にされてきたのかもしれない。
あなたが変に娘さんへ肩入れしてるように見えたら姑さんの怒りの矛先があなたにむくかもしれないよ。
あなたにとっていい姑さんなら今の状況を感謝して現状維持していったほうがいいと思うけどな。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 03:11:10.64 0.net
＞人にその自覚を持たせた方がいいのか、そっとしておくべきかと悩んでます
そっとしておこう。他人の家族関係の歴史ある愛憎は説明しきれるものでもなく他人には
分らないところが一杯ある。第三者が100パーセント理解は不可能だし、99パーセント分った
つもりでも後の1パーセントが問題を起こすこともある。
＞私も人の親になり我が子の成長を見るにつれ、何だか小姑が不憫でたまらなくなります
出来ることなら義母から小姑に歩み寄ってあげてほしいのですが、無理でしょうか。
毒親から離れてようやく静かな生活を取�
851:阮ﾟしてる人に合わせるのは小姑さんを騒がせて 迷惑かけるだけでしょう。不憫というならそっとしておくべきでは？ 親になって分るのは親の方の気持ち。義母の弁護並べてるし（心理学がどうとか良トメとか） どうみても義母よりであって、毒親が娘に連絡取りたいお先棒担ごうとしてるとしか 見えないスタンスになってる。 小姑が会いたいなら向こうから接触がある。ないのは会いたくない印。謝って欲しいとも言わず 疎遠になりたい可能性が大。 被害者を追い詰めるような真似は止めて大人しくしてましょう。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 06:36:40.64 0.net
他人が余計なことをしてハッピーエンドになるのは
映画の世界だけだと思います。
小姑から恨まれないようにね。
853:821
15/03/19 07:47:34.98 0.net
821です。他人がどうこうすべきではないと気付きました。ありがとうございます。
義母は愚痴の最後に「娘達の事はもうどうでもいい。今後も私からは連絡しない。
万が一謝ってきたり頼ってきたら少しは考えるけどね」と毎回のように言うのでもはや修繕不可能とは感じつつも、
もし私が小姑の立場だったらこんな母親とは縁を切るだろうと思うくらい毒満載なので、そう考えると一体どっちの立場で意見すればいいのか迷ったりしてました。
でも私が悩む必要はないんですね。このまま現状維持していきます。
ありがとうございました。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 16:27:49.45 0.net
現在の状況
現在妻（私）一人目妊娠中。夫が現在の仕事（営業）を辞めたいと言いだした。出会った10年前から鬱っぽい性格あり。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
今の仕事を続けて欲しい。
と同時に少しでも夫を楽にしてあげたい
わたしにできることを知りたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫 30歳 営業職。年収800万 福利厚生神
妻 30歳 専業主婦。体を壊して職を転々とした後、5年前に結婚と同時に退職。妊娠6ヶ月
◆実親･義両親と同居かどうか
実親義両親共に毒親のため、どちらとも結婚時に絶縁。
続きます
855:826
15/03/19 16:28:54.45 0.net
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫が仕事を辞めたいと言いだしました。
営業は元々向いてない、もうつらいと。
しかし今の仕事は年収もよく、福利厚生も素晴らしく、家も社宅です。今の職を手放すと、次は年収300万円程度になると思われます。もう同業種も無理だと夫が言うので。
私も働きに出る覚悟はありますが、まず今妊娠中のため働けず、これまで就いた仕事では、数ヶ月もすると日に何度も仕事中に過呼吸を起こすようになり、週に数回発熱もし、会社に居づらくなって辞める…を3度繰り返しました。
夫は今のところ体の症状は眠りが浅い、気持ちが落ち込むといったところのようで、仕事を続けるのはつらいといいます。私も気持ちは痛いほどわかります。
家はわたしの実家に親戚から相続をした空き家があり、実家ともまた違う知らない地方ではありますが、毒親に頭を下げればそこに家賃なしで住まわせてもらえると思います。背に腹は代えられないので。
ですが毒親のため、なるべく連絡をとることも避けたいという思いがあります。
今の仕事を辞めて、夫は同じことを繰り返すんじゃないのか？無職期間の生活費はどうしたら？本当に再就職できるのか？（不妊治療でお金を使ったため、貯金は300万円ほどです。赤ちゃんの準備でここからまた飛ぶと思います）など、考えだすときりがなく…。
夫に話しを聞いても、もう先のことはなにも考えたくないし逃げたいとしか言いません。
とりあえず、夫を説得して心療内科に予約をとってみたので、来月夫がかかれることになりましたが…。
心療内科自体に夫が懐疑的なこともあり、仕事を辞めない限りは改善すると思えないと夫が言っています。
言っていますが、夫は大学時代から鬱っぽい性格で働きだしてからはまだマシになったように私には思えます。
わたしが今できることはなんでしょうか。夫にどう接するべきですか？
例えば、つらいなら辞めてもいいよというなど…（極力続けられたらと思いますが）
全力で支えたいと思いますが、どのようなことをしたらよいのでしょうか。
藁にもすがる気持ちです。
どうかご意見きかせてください。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 17:06:33.30 0.net
>>831
転職を許す
鬱っぽいならまだ救いありそうだけど本格的に鬱になると悲惨だよ
鬱は治る病気なんて嘘だって思うくらい治らない
人格も変わるし、休職して収入激減ののち退職になる
もちろん再就職むり
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 17:07:29.55 0.net
>>832
それなら子供を諦めようって夫に言ってどう出るか
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 17:20:48.98 0.net
>>830
そもそも「良トメ」？
他人（嫁）に自分の子供（娘のみ）の悪口を言いまくる人って「良い人」かな？
＞万が一謝ってきたり頼ってきたら少しは考えるけどね」と毎回のように言う
これは821が 自主的に小姑たちをトメの元へ連れて来るよう 、誘導しているだけだと思う
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:27:39.03 0.net
可能なら今の福利厚生がしっかりしている会社で休職して治療する
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:30:09.32 0.net
>>831
私も妊娠中に夫が鬱になり、仕事をやめたいといいだしました。
家で話をよく聞いて、万一の場合は私が働くつもりで腹をくくり
夫上司に相談し、しばらく休職させてもらい、夫は神経科に通いました。
神経科はすごいですよ。ちゃんと対応する薬があります。
ご主人が求めれば最初は夫婦で診察室に入ってもいいかも。先生の質問に答えることができます。
しばらく小康状態ですが、そのうち改善し、職場復帰する場合も上司のおかげで
鬱原因を極力遠ざける配慮をしていただきました。
福利厚生がしっかりしているちゃんとした会社とのことなので、上司さんは頼りになるかもしれませんよ。
そうこうしているうちに13年経ちましたが、今は元気に仕事に行ってます。
自分がしてもらってうれしかったことは、自分が上に立つ立場になったときに役に立ってるようです。
（休職は昇進に差し支えはなかったです）
それと鬱ですが、本当に好きなことができなくなってました。
休職中は朝からずっと真っ暗な部屋で布団に寝ていて、遊びにもまったく行かず、
ご飯は栄養補給のためのみでした。
私がやったことは、夫の話は聞きながら、自分も鬱に巻き込まれないようにしていました。
鬱はうっかりするとうつりそうになります。
一晩寝たら嫌なことを忘れるタイプの私なのでなんとか大丈夫でしたが、
826さんも繊細のようなのでそちらも心配です。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:31:31.42 0.net
福利厚生がしっかりした会社なら、産業医通してメンタル系の医者を紹介してもらえたりしませんかね
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:49:34.86 0.net
合わない人に営業職は本当につらい。
自分は地下鉄サリンの時、その被害地域で営業でした。
被害者の方に申し訳ないのですが
移動中はいつも被害にあいたいと思ってました。
それほど会社に生きたくない。
次の営業先に行きたくない。
このスレで見る、破綻寸前の妻とトメの問題を一人で抱え込むのと同じくらい嫌でした。
今は転職して幸せです。
因みに、理系から営業になった友人もいます。
裕福な結婚生活だったのに、精神をおかしくして引きこもりになり
今では離婚して実家で生活しています。
下界と縁を切り、貝のような生活をしているようです。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:52:01.70 0.net
営業がダメなら別部署に異動願い出すとか
診断書出してもらって提出すれば聞いてもらえそう
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 18:52:29.26 0.net
>>831
旦那にはまず仕事頑張ったんだから休んでもいいんだよ、伝える
その方法として旦那の会社に休職を願い出られるのか
もしくは営業職から移動させてもらうことは可能なのか
とりあえず２、３日有給取ってみるとか
とにかくは今の状況から脱出できる方法を一緒に考えてあげよう
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 19:12:47.62 0.net
>>839
下界ってw
天国ででも暮らしてるの？
866:826
15/03/19 20:15:59.11 0.net
ご意見ありがとうございます。826です。
誰にも相談できず私自身精神的に追い詰められていたため、反応していただけてすごく救われます。
やはり転職か、もしくは休職後に営業職以外の仕事について会社に掛け合う、という選択肢が良さそうですね。
私もできれば、病院の治療で夫が少し楽になって、その上で営業以外に変われれば一番いい形だと思っています。
私は夫に休んでいいよと伝え（夫は休んだって意味がないというでしょうが）、病院の薬で様子を見るように働きかけていこうと思います。今のままだと、薬なんかと数日飲んで効かないからとやめてしまいそうなので…。
832さんの、薬で改善したというのを聞いて本当に安心しました。
また、ここからは夫の現状についてなのですが。
会社の産業医からは病院を探してカウンセリングを受けてみたらと言われているそうです。
今の上司二人（部長、支店長）とは非常に折り合いが悪く、それもまたストレスの一因のようです。人を馬鹿にするところがあり、上司には知られたくないと。
部署異動も何度か希望を出しているのですが、営業は一生営業のままだと鼻で笑われたそうで…
でも実際、営業から異動になった人もいますし、鬱で休職しているという話も聞くようです。
会社的には不可能でないと私は考えていますが、今の夫の異動判断は部長なので厳しいかもしれません。
もう掛け合うにしろ辞めるつもりでダメ元で言ってみるくらいしかないのかもしれませんね…。
今辞めたいの一点張りなので、どこまで可能かわかりませんが、夫に寄り添って話をしようと思います。
また引き続きアドバイス等あればどうかよろしくお願いします。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 22:09:58.62 0.net
営業から事務などへの移動はかなり厳しいです。
逆は簡単です。
マクドナルド店員や居酒屋店員の、事務職への移動希望と同等だと考えてください。
もちろん可能性は0ではありませんが。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 02:17:57.20 0.net
>>843
826の本音は「現状の楽な生活を手放したくない」でしょ。
夫を心配するのも夫が働けなくなったら今の生活を失うからだよね。
でも既に夫は限界だよ。「日に何度も仕事中に過呼吸を起こすようになり、
週に数回発熱もし、会社に居づらくなって辞める」で済んだら良い方。
精神状態の悪化で取り返しのつかないミスして莫大な弁済を負うかもよ。
年収800万の生活を数年続けて何もかも失うか、年収300万＋Xの生活を
何十年続けるか、826が考えるのはそれだけで良い。寄り添うなんて無理。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 02:41:25.20 0.net
>>845
＞826の本音は「現状の楽な生活を手放したくない」でしょ。
こういう人ってたいてい体を壊したとか鬱病だったとかパワハラがあったとかで働けないって設定だよね
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 03:58:58.65 0.net
>>843
あなたの望むアドバイスは、条件の良い今の職場を旦那さんが辞めずに済む方法なのかもしれませんね
移動に権限を持つ上司との関係や、上司の人となりを知っているのは旦那さんだと思う
何もしなかったわけじゃなく移動願いも出した上で辞めたいというなら厳しいんでしょう
退職することで生活水準さげてしまう事に抵抗があるんだと思うけど、あなた自身メンタルを病むほど追い込まれて辞めてるでしょ
今の旦那さん�
871:ﾌ苦しさを一番理解できるのは、あなたじゃないんですか 旦那さんが同じことを繰り返すのじゃないかと危惧してますよね、ここの誰より旦那さんを知っている貴女がそう思うわけですね 同じことなら条件のいい今の職場でと思うのも分かります メンタルを病みましたと医師からお墨付きを貰えれば営業からは外されるでしょう、使えませんから 馬鹿にしてくるという人間性の上司が直属から離れても旦那さんの立場は微妙なものになりそうですが
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 04:42:30.50 0.net
忘れてる人多すぎだけど、妊娠中なら、出来れば辞めてほしくないと思うのは、極々普通の感情じゃない？
旦那の状態考えたら、それは難しい事だろうし、そもそも今は子供を諦めるべきだろうけど
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 05:26:02.33 0.net
>>848
辞めるときは転職先決めてから辞める
これで鬱になってみろ仕事どころじゃなくなる
新生児と鬱旦那だ気が狂うぞ
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 05:36:52.98 0.net
>>849
なぜ843に言うのかとw
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 07:22:10.26 0.net
辞めるにしても今は母親として大事な時期だしちょっと思いとどまってほしいのは当然でしょう
会社の就業規則に病気休業の説明はない？上司がいやなら診断書を郵送でもいいから総務に提出して休みとりなよ
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 07:35:50.81 0.net
鬱等精神的な病の最中には重大な決断はなるべくしないのが定石なんだけどな。
旦那の回復を一番に考えたって
とりあえず休職、辞めるか本部に助けを求めるか外部に助けを求めるかは後だよ。
今辞めたら治った後に振り返す原因にもなりかねない。
今じゃ、本当に向いていないのか上司のモラハラパワハラでそう思わされているのかすら分からない。
877:847
15/03/20 07:38:34.05 0.net
追加
とりあえず、便宜上辞める心づもりはさせてあげといて
せめてちゃんとした通院先(精神科)を決めて、
そこの先生と相談してからだな。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 07:44:11.24 0.net
妊娠6ヶ月だぞ
子供諦めるうんぬん言っている奴はどうかしている
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:08:01.91 0.net
だよねぇ
これから子作りってことなら「諦めろ」だけど
６ヶ月の子供をおろせってすごいね
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:28:06.65 0.net
養子に出せばおｋ
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:31:03.77 0.net
6ヶ月なら胎動もある立派な赤ちゃんだよね
子供を殺せという旦那か
世も末だね
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 09:54:57.54 0.net
友人親戚の旦那は、20年近くたった今も回復していない
あとから「あのとき旦那の訴えを尊重してあげていれば…」っていっても
もう遅いよ。取り返しつかない
職場同僚の旦那はパート先から帰ったら…だったそうだし、鬱は本当に怖い
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:47:28.53 0.net
>>850が低脳なのは分かった
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:50:10.01 0.net
>>858
うわ鬱20年とか、マニキュアがはみ出しただけで死ぬ死ぬ言ってそうなガラスハートか
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:53:07.59 0.net
離婚とは言わないけど別居したら
今の状況がどれだけ続いてたのか知らないけど、こんなときに辞める～って言い出す旦那に寄り添ってどうするの
妻子のこと見えてないじゃない
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 10:59:01.00 0.net
赤ちゃん殺すか旦那殺すか酷い酷いって他人事で責めるだけは楽チンだけどさ。
実際具体的には今日今からどうするって話だよね。
辞めるでも休むでも妻は妊婦で堕ろせない時期だし稼げない。
産んだところで誰も育てられないじゃない。
親ですら食べるもの住むところにも困っていくわけで。
夫精神科→休職して傷病手当金→長引けば障害者年金
その中で会社を辞めるか復帰するかは判断できる時が来ると思う。
後の不安は役所の生活相談の部署へ。
母親学級があるならそこでスタッフに相談しても役所の部署に繋いでくれるかも。
参考
URLﾘﾝｸ(camatome.com)
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 11:09:09.55 0.net
休職、または、給料が減ってもいいから仕事量を減らす
ホワイト企業なら相談に乗ってくれるよ
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 11:29:43.94 0.net
1年休職して戻ってきた人と、退職後も15年くらい病んだままの人を見たことがある
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 12:10:41.62 0.net
>>859
お前が一番低脳だよ
大元のレス先は極論だけど、自分勝手だとか辞める前に次の職場探せ言ってる人よりは余程マシ
890:826
15/03/20 13:10:25.13 0.net
ご意見ありがとうございます。
今の生活を手放したくない、全くその通りです。ですがその結果、夫を失うことを考えれば退職も仕方がないと思えます。
子どもはもうおろせないですし、不妊治療で何年もお金も時間も費やしやっと恵まれた子なのでなんとしてでも守っていかないとと思っています。
夫も待望の子なので、本当に楽しみにしているのは伝わるのですが…。
私が怖いのは、休職中退職中にお金がなくなること。子どもが1歳くらいになればわたしも働けると思います。親も全く頼れないため、保育園が見つかればですが。
人間関係は営業だけでないので、次の職場で同じことを繰り返したとき、休職もできず、また辞めることになった場合が怖いです。
私一人で夫と子供を養っていけるのかが不安で…。
857さんの教えてくださった傷病手当など、調べてみます。いざとなれば役所にも相談に行きます。
全然頭が回ってなかったので本当に助かります。
自分本位ですが、来月予約できた精神科で、きちんと治療ができ、少なくとも子どもが首がすわるくらいまでは今の会社のまま（休職も入れても）落ち着いてくれたら…と願うばかりです。
昨日夫と話したところ、もう少し頑張るとは言っていましたが、最近言うこともころころ変わるので心づもりはしっかりして、夫の変化に気付けるように神経をとがらせていようと思います。
とにかく私は、夫を追い詰めないように味方でいたいです。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 13:24:55.57 0.net
実親・義親の協力は？
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 13:36:07.90 0.net
仕事のストレスだけじゃなく依存的な妻のストレスもあるんじゃ治らんわな。
893:826
15/03/20 13:49:22.30 0.net
>>867
義両親は猛毒親なので…夫は自分の精神が脆いのは親のひどい仕打ちのせいだと言っています。
うちの親も似たようなもので、世間体を異常に気にする親で、殴られて育ちましたし物心ついた頃からわたしは拒食症で苦しみましたが、
吐いているのが汚い、気持ち悪いキチガイと言われ学校から帰ってからは夜中まで椅子に縄で縛り付けられて勉強だけして思春期を過ごしました。
夫と大学で出会い毒親のことで意気投合し、毒親から二人で逃げ出そうと結婚して今に至ります。
子どもには絶対に苦労させたくありません。
私の両親に頼ることはきっと可能ですが、孫も自分の好きなように扱うでしょう。
できることなら夫婦二人で育てたいです。
>>868
依存的、そうでしょうね。
わたしの存在が夫の負担にもなっていると思います。
なんとか克服します。共倒れは子どものためにしてはならないので。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 14:01:34.78 0.net
>>869
いまだに親のせいにしてるようじゃ、旦那はいつまでたっても自立できませんなｗ
つなぎのアルバイトでもさせて、出産さえしちゃえば、あとは離婚の一手だろうね
そういう男は今更変わらないよ
新しいことを始める自信がないんだからさ
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 14:02:35.53 0.net
克服する気があるなら
896:826自身が鬱の治療をしよう。 たぶん貧困妄想が入ってるよ。助産師さんか保健師さんに相談を。
897:826
15/03/20 14:14:17.71 0.net
えっ、わたしが鬱の治療ですか？
精神科にはかかったことは結局ありませんが、夫に出会ってから拒食症も治りつつありますし、自殺願望も消えました。
客観的にみてわたしはどこかおかしいでしょうか？
貧困妄想というか、親は毒親でしたがお金はあり、私自身お金で苦しんだことはないのでただひたすら想像がつかなくて怖いというのはあります。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:08:17.09 0.net
>>865
文盲ド低脳、脈絡なさすぎ
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:13:27.83 0.net
ケンカしてる…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:18:47.59 0.net
>>872
もちけつ、今はおかしくない
自力で克服できたなら大したもんだよ、でも土台は脆いんだから無理はよくない身重でもあるしね
他人事ながら旦那には腹立つわ、万全の環境でも不安定な妊婦にこんな思いさせるなんて
思うようにやってみたらいいよ、頼れる実家があれば良かったんだけど
867はまるで背水の陣みたいでハラハラするわ、病院のソーシャルワーカーが867家族に必要な行政の制度に詳しいからプロに相談して
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 15:26:25.54 0.net
食いつくのは大概本人
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 17:19:48.13 0.net
>>872
鬱の症状に『貧困妄想』ってのがあって
そこまで困ってない時から貧乏になるのを怖がりまくるっつー症状
大丈夫～なんとかなる～とは思えない？
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/20 22:55:27.41 0.net
>>872
年収300万で貯金300万あれば子供が一歳まで特に贅沢しなければ普通に暮らせると思うよ。
赤ちゃんの用意は例えば服はお下がりもらったり西松屋あたりで買えば高くなくまぁまぁのものが手に入るし、ベビーベッドなどの大物は中古探せばたくさんある。
オムツミルクなどの消耗品くらいは児童手当で十分まかなえるよ。
転職するならある程度若い方がいい。
手に職なければ30代前半までだよ。
それを過ぎると一気に採用が減る。
特に職種を変えるとなると余計に。
社宅や住宅補助のあるところは意外とたくさんあるし、休職したあと退職して職探しすると履歴書載るから突っ込まれると面倒だよ。
旦那さんに転職する気があるならやる気のあるうちに頑張ってもらって心機一転するのもありかと。
転職はリクルートエージェントに登録して世話してもらうと一人でするよりずっとうまくいくよ。
904:826
15/03/21 01:33:22.12 0.net
妊娠してやっとこれから欲しくてたまらなかったあたたかい家庭が作れる、幸せになれると思いましたが人生そんなに簡単にはいきませんね。
夫が限界になる前にSOSを出してくれたことに感謝していようと思います。
これからどう事態が転んでも自分を強く持って夫と子どもを幸せにできるように頑張ります。
>>875
優しいお言葉にぼろぼろ泣きました。
ありがとうございます。
プロに相談することも頭に置いて、できる限り頑張りたいです。
>>877
そうなんですね。お金がないことはものすごく怖いです。
自分一人なら最悪いいけれど、子どもが不幸になったら…と。
自分が毒親に育てられたので人一倍理想が高いのかもしれないです。現実はそんなことも言っていられないのに。
なんとかなるとは全く思えませんしひたすらに怖いですが、夫を失うことも怖いので、頑張ります。
>>878
休職すると履歴書に載ってしまうんですね。知りませんでした…
確かにそれならば夫の言う通りそのまま転職を選んだ方が結果的には良さそうですね…
今のところもう少し頑張ると言ってき
905:たので、精神科の薬で効かないようであれば、私から背中を押してみます。 なにか夫に合う会社が見つかるといいなと思います。
906:826
15/03/21 01:50:36.98 0.net
826です。
みなさんアドバイス本当にありがとうございました。スレを占領してしまってすみません。
皆さんに話を聞いていただいて、少し心が軽くなりました。
夫のことを心配している反面で、今の生活を手放すことに恐怖を感じるわがままさ、依存心の高さはその通りです。
私は頼れる人もなく、本当に夫しかいないので共依存的なところもあるのかもしれないです。
母親になるんだから、しっかりしないといけませんね。
夫のことも丸ごと支え、最悪私一人でも食べさせていくというくらいの気概を持ちたいです。
夫に対してできるだけ穏やかに、話をしやすい環境づくりにも心を配りたいと思っています。
みなさんにいろいろな方法を教えていただいたので、外部に相談をしたり、あらゆる方法で試行錯誤していきたいと思いました。
本当にありがとうございます。
頑張ります。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 04:39:00.35 0.net
>>880
大丈夫よ
うちなんて子供生まれて１ヶ月で旦那会社倒産よｗ
上にも子供いたし、どうしようかと思ったけど失業保険がありがたかった
きっと何年も経ってから、あの時は大変だったねーｗって言えるようになるよ
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 07:48:24.75 0.net
知り合いに旦那が臨月に仕事をやめた（しかも隠されていた）人もいる
今は起業して以前より豊かな生活しているから
現状だけにこだわらず柱である夫を大事にしていればなんとかなるよ
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 13:53:21.34 0.net
＞私も働きに出る覚悟はありますが、まず今妊娠中のため働けず、これまで就いた仕事では、数ヶ月もすると日に何度も仕事中に過呼吸を起こすようになり、週に数回発熱もし、会社に居づらくなって辞める…を3度繰り返しました。
これの原因は解明しているのかな？
解明せずに働いたら、家事育児旦那の事ですぐにパンクするよ
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 14:01:51.52 0.net
転職後も旦那が元気で働けるメンタルを維持するのが最優先だと思うな
廃人になって、関係する全員が不幸になるのが一番悲惨
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 18:21:04.44 0.net
旦那のメンタルはどうでもいい、とりあえず私と子供の生活の為に我慢して働け
こういう事を言う人にはなりたくないな
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/21 18:48:12.17 0.net
年収800万の失業給付と転職後の年収300万で金が無くて怖いって
親に与えられてた生活を続ける前提で物を考えてるから。
親のことを毒親だのなんだの言ってるけど実際は親離れできてなくて
「親」が実親から夫に替わっただけの話なんだよね。
今までの生活を変えられるかどうかが826の本当の自立だ。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 14:43:13.14 O.net
旦那、今更ながら自分が親になる意味に気が付いちゃったんだろうね。
虐待されていた自分と嫌でも向き合わないといけなくなる。
親にされた苦しみを思い出しながら、我が子に接しなくちゃならない。
親のようになってないか自問自答したり自戒しなくちゃならない。
一般的な親に育てられた人と虐待された親に育てられた人、子育てのスタート位置は後者はマイナスだもんね。
愛情ある子育てを受けた知識がない。
その不安と苛立ちと焦りがピークなもんで、仕事をとか堕胎をなんて無茶苦茶言うんだろう。
赤ちゃんがいれば生活環境ががらりと変わる。
変わる恐怖は凄く怖い。 カウンセリングと子育て教室みたいなパパママになる人向け教室で、不安減らした方が良いと思った
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 18:18:15.84 0.net
恐怖は怖い
痛みは痛い
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 22:54:28.38 0.net
私はナースで精神科病棟で働いたことあるんだけど
軽度の引きこもり程度の鬱ならまだ救いがあると思う。
重度の鬱はね、声をかけても体をゆすっても、
まばたき一つしませんよ。
ヨダレをたらしたまま、微動だにしません。
トイレも行けずオムツです。
薬副作用もありますが、もちろん鬱病自体の症状でもあります。
みなさん、最初はあなたのご主人�
916:ﾆ同じ症状でした。 家族のために、もう少し頑張ろうとした結果が上記です。 まずは精神科受診して、診断後は休職をすすめます。 私も妊娠中に夫が鬱病になり、休職をしました。 その時私は専業主婦でしたが、夫が退職したいのであれば 是非そうして欲しいと思いました。お金なんて 幸せになるために稼ぐのだから、鬱病になるくらいなら、 極貧でも構わないと思いましたよ。 早めに休職をしたからこそ、1年程で復帰できました。 大切なのは早期に対応することです。 できる限りギリギリまで働いてもらう、というより早めに 心身を休めて、復帰した方がいいです。 ギリギリまで無理をしたら、そのぶん復帰できる 可能性も下がります。 ご主人を使い捨てATMにするか、生涯の伴侶に するかは、今のあなたにかかっています。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/22 23:13:29.81 0.net
ナイナイ岡村、病院のベッドで母親に手を握ってもらってたと話してたね
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 02:04:27.35 0.net
＞まばたき一つしませんよ。
人体の構造上可能なの？
教えてエロイ人
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:21:34.70 0.net
くだらない質問ですが…
去年家を新築し、子供も産まれました。
今度、夫の友人家族が我が家に遊びに来てくれるそうです。
披露宴などは親族のみでしたので、初めて夫の友人に
お会いできます。それは嬉しいのですが、
なにぶん世間知らずですので、おもてなしに自信がありません。
色々調べてはいますが…。
まず、到着されたら通す部屋がうちは広めのリビングとダイニングが
繋がっているタイプで、客間がありません。
リビングはソファはありますが、3歳の子供が
テレビを見ながら踊れるようにテーブルなどはありません。
ダイニングテーブルは最大8人掛けれるタイプですので
ダイニングテーブルに掛けてもらおうとおもっけいます。
その時に、前菜をあらかじめテーブルに置いておくのは
マナー違反でしょうか？まずは緑茶とお茶請けを出すべき？
お昼時にきて頂くので、緑茶とお茶請けを出したら
お腹がいっぱいになっちゃうかしら…。
あと、割と生菓子なんかをお持たせで持ってきて頂く方が
多いと思います。その場合はお持たせを優先すると
ぐぐったらありました。もし、生菓子をいただいた場合、
こちらからは何も出さなくていいのですか？
ケーキを焼いておいて、生菓子を頂いたらそちらを
出すだけの方が良いのか、マフィンなどの焼き菓子を
準備しておいて、頂いた生菓子にそえたり、
お持ち帰りして頂いた方がいいのか…。
でも、生菓子をいただかなかった場合、焼き菓子を
お出ししたら、デザート感はイマイチですよね。
悩みます。参考までに、メンバーとしては、
相手のご家族は小学校高学年男児2人と夫婦で
来て頂く予定です。こちらは、3歳の娘と3ヶ月の娘がいます。
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:42:40.66 0.net
>>892
そこまで肩肘張ったおもてなししなくちゃいけないのかな？
相手も子供連れなんだから子供のいる家の事情はよくわかってるでしょ
お茶なんかペットボトルどーんと置いて好きなように飲んでもらえばいいんじゃないの
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:46:32.59 0.net
＞その時に、前菜をあらかじめテーブルに置いておくのは
マナー違反でしょうか？まずは緑茶とお茶請けを出すべき？
時分によるのでは？ご飯時ならいきなり前菜からはじめてもいい。案外挨拶とかで
時間とったりもするからラップや蓋があれば後は暖かい部屋でないかぎり大丈夫かと。
＞生菓子をいただかなかった場合、焼き菓子を
お出ししたら、デザート感はイマイチですよね。
その時には天下の宝刀のクリーム添え（或いはアイス添え）って手があるじゃない。
フルーツ盛り合わせてもいいし。
ただ全体的に「完璧なおもてなし」狙って力入りすぎ。旅館のおかみじゃないんだから。
もっと手を抜いて気楽な方がいいかもしれない。来る方もやりすぎは気が重いしくつろげない。
子連れ同士の付き合いなんてざっくばらんで気の張らないのが一番だからね。料理もこりすぎずに。
凝ったものは子供には食べつけなかったりする。いつでものちょっとだけ豪華版ぐらいで。
ただ男の子がくるなら、壊れ物だけは片付けておこう。陶器とか花とかコレクション類があれば
別の部屋に移動して置いた方が安全。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 12:55:27.43 0.net
相手家族がどういう気持ちで遊びに来るのか考えて
それに合わせたおもてなしをすればいいのでは？
良い妻に見られたいという気持ちが強すぎませんか？
相手のお子さんたちが「帰りたい～」って言いませんか？
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:03:53.92 0.net
ピザとって出して、お客の手土産と一緒にテーブルに並べて終わりだったな
お茶を頻繁に淹れたくらいで
自分が行く側ならそのくらいのほうが気を遣わなくて楽だし
よく知らない人が作った手料理が苦手な人もいるし
ピザ屋のメニューはサラダや揚げ物もあって一緒に頼めるし
出前寿司もそれぞれ摘めて便利だし、デバ地下で揃えてもいいし
手料理にこだわる必要はないと思うよ。小さい子供が摘みやすい雰囲気が大事だと思う
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:08:29.33 0.net
お返事ありがとうございます。
肩肘はりすぎ…そうかもしれませんw
もともと人見知りなのと、友人夫婦が私より
10個ほど年上なので、失礼のないようにおもてなし
しなければ…という気持ちがつよいかもしれません。
しかし、知らない人たち相手にくだけた対応を取るのも
なかなか勇気がいります…。
男の子たちは近くに大きい公園があるので、
食事を済ませたら、いっそ子供達だけ連れて公園に
行って、夫と友人夫婦だけにしてしまおうか…とも
思ってしまっています。あと、食事なんですけど
ローストビーフ、ちらし寿司ケーキ、サラダ、エビフライ…
この辺を考えていますが、いかがでしょうか。
アドバイスお願いします。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:18:33.30 0.net
>>896
アドバイスありがとうございます！
夫が独身時代、結婚した友人の新居にお邪魔した時は
その家の奥様がみなさん手料理されていたそうで、(今回来て頂く友人夫婦のお宅もそうだったようです)
我が家も手料理でおもてなしをして欲しいと
夫は思っているようです。子供がつまみやすい雰囲気は
大切ですね！ピザを焼くのと、ちらし寿司ケーキだったら
どちらが子供受けいいでしょうか。
ちらし寿司ケーキは、お刺身を使ったものと、使わないもの
両方作るつもりです。一応お祝い(新築祝いと出産祝い)の席
なので、お寿司はあった方がいいかと思い、
ちらし寿司ケーキにしようかと思ったのですが…。
正直小学生男児ってどういうものを喜ぶのか想像もつかなくて。
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:21:55.28 0.net
子供さんたちはアレルギーなしなのかな？
今はアレルギーのある人も多いので、旦那に確認して貰ったら？
ついでに男の子たちが外遊びが好きなタイプかどうかの確認も
（読書が好きな子供だと人の家の蔵書に食いついたりする）
高学年の男の子の運動量は3歳女児とは桁が違すぎる
行動パターンを知らない子供を含んだ4人の子供の外遊びの見守りを1人で出来るかな？
外遊びするなら母親も付いて来るのでは？
外遊びに行くつもりなら雨が降った時の事も考えおいた方がいいよ
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:23:51.46 0.net
＞食事なんですけど
ローストビーフ、ちらし寿司ケーキ、サラダ、エビフライ…
この辺を考えていますが、いかがでしょうか。
幾らお客様料理でも、昼だよね。ちょっとやりすぎでは？メイン二つも要らないと思う。
おまけにデザートの菓子まで焼いてじゃ相手がまともな人なら重すぎて気兼ねしちゃうよ。
肩肘はりすぎって言われたのに、さらに頑張る予定並べてどうするの。
くだけた態度が難しいからって隙のないやりすぎじゃかえって相手に負担だからね。気楽に
できる態度ももてなしの一つ。もう来るななら別として。
なにがなんでも豪華にすれば相手の好印象を得られるってものでもないし、年上年下は関係ない。
為口とか失礼な口聞くのは駄目だろうけど、年上の客は豪華にもてなさなきゃいけないって
礼儀はないからね。
やりすぎや無理は続かない。人間関係しくじる人はやりすぎが多いんだよ。やりすぎて疲れたり
して爆発したり相手が引いちゃう。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:27:16.77 0.net
ケーキやいてこれしてあれして・・・（住人）やりすぎ。ピザでも取っておきな
ローストビーフとエビフライと寿司と・・・・（住人）もっとやりすぎ
ピザも焼きましょうか、おすしは二種類にします！
会話かみ合ってないｗ全然聞いちゃいないで自己完結して暴走してる。
料理よりもちゃんとお話できるほうがもてなしだよ。人の話は聞こうよ。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:27:52.16 0.net
>>899
ありがとうございます！
旦那にはアレルギーや嫌いな食材の有無の確認をメールして
もらっています。もともと筆不精な友人らしく、返信待ちです。
高学年男児なら、いちいちこちらから遊ばなくても
目の見える範囲で危険回避だけすればいいかなーと
思っていたのですが甘いでしょうかwその年頃なら1人で
公園行っているし、そんなもんかなーと。
奥様がご一緒されるなら、それもありかな。
人見知りだけど、1対1ならお話できるので。
雨の場合は一応我が家のプレイルームにトランポリンや
幼児向けのジャングルジムはありますが…物足りなさそうですねw
というか、子供の遊びの配慮までするもんなんですね。
大変そうで、今から緊張します。
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:36:09.90 0.net
あー。
どうしたらいいのやら。
旦那には手料理でもてなして欲しいと言われていますし
今までそのようにもてなされていたそうです。
ローストビーフとエビフライを用意するのは、
大人向けと子供向けを分けた方がいいかなと思ったのですが…。
娘の偏食のこともあり、エビフライは外せないんです。
煮物や焼き魚煮魚も食べてはくれますが、おもてなしの席には
地味かなと思いまして。
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:36:30.52 0.net
なんだか友達やらママとも作りに必死で人との距離感失ってる人みたいな感じになってきた。
子供公園で遊ばせて横で1対1でお話とかちょっと単なる客人以上の事期待してない？
一度客に来ただけでべったりの付き合いになること期待してるような。
相手は友人でもママ友でもない旦那の友人の奥さんってもっと間接的な関係だよ。子供の年も
年齢を違いすぎて子供同士遊ばせるのも無理。小学生の男の子に三歳児の相手はまだ無理だし。
もてなしもそうだけど、遊びもそう。脳内でシナリオ書いてハッスルしすぎたら駄目。
相手が気味悪い人って思いかねないからね。相手はあくまで友達に会いにくる旦那について
くるのであって、豪華な料理を食べにくるのでも最初から貴方とお友達になりにくるんじゃないから。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:41:41.82 0.net
>>904
全然そんなことないですw
夫の友人だからおもてなししたいだけで、普段は
選択ぼっちなタイプです。
正直、夫の友人でなければ自分も子供も年の離れた方たちなので
特に関わりたいともおもいません。
今まで遊びに来てくれたのは自分の友人だったので
割ときばらずにおもてなしできましたが、
知らない年上の人のおもてなしってどうカジュアルにしたら
いいのか…。娘がピザやハンバーグ、唐揚げなどの
ガッツリ洋食がまだ食べれないので、余計に悩みます。
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:43:08.20 O.net
おもてなしする側のホステスが客から逃げようとしてどうすんのよ…
新築・出産祝いプラスあなたへ紹介する目的じゃないの？
旦那さんに相談の上で相手の奥さんに電話でアレルギーの有無とか食事の好みを聞いてみたら？
相手の奥さんの雰囲気とかも多少わかるし安心できない？
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:45:07.45 0.net
お客から後で「お料理しょぼかったわ～ｗ」とか言われるのを気にしてるのかな？
そうなったら旦那が恥かくかもだけど、
なら尚更、旦那にメニューの相談したらいいんじゃないかと思うわ
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:50:50.59 0.net
＞高学年男児なら、いちいちこちらから遊ばなくても
＞目の見える範囲で危険回避だけすればいいかなーと
＞思っていたのですが
一緒に遊ぶ必要はなくても（相手も嫌がるだろうし）、行動範囲も広い
大きな公園なんでしょ？
乳児を抱いてお客さんと一緒で興奮した3歳児を見つつ、
初めての公園に興味津々の年上の知らない男の子2人を1人で面倒見る、
なんて書いてるだけで頭がクラクラするけどねぇ…
「よく知らない旦那友人の嫁に、自分は我が子を預ける事が出来るか？」考えてみて
＞というか、子供の遊びの配慮までするもんなんですね。
子連れの大人がゆっくり話をする為には「子供が静かに集中出来る環境」が必須だよ
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 13:56:01.98 0.net
児童公園に行ってわーいって年ではもうないのでは？友達とサッカーとかなら別としてもう
滑り台やらで遊ぶ年じゃないから、そこらの小さな児童公園だと退屈する可能性が大。
それに小学生が3歳児のお守はできないし共通の遊びもないからこっちの三歳の子はずっと親に
張り付くだろうし。子供を遊ばせて相手の奥さんとお話なんて無理じゃないかな。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:04:59.81 0.net
というか、よく考えてみたら子供のことはやっぱり
私がそこまで配慮する必要ないですよね。
子供が退屈しようが両親が揃っているのに私が
対応を考えるのもおかしい気がします。
私は自分の娘2人の相手でいっぱいいっぱいですし。
私には小学生男児の相手は無理なので、退屈そうにしてるなら
近くにアスレチックのある公園があることを
教えるにとどめます。そこに行くかどうかは、親子で決めてもらいます。
>>91>>92
一応旦那の方から友人に好き嫌いや、アレルギーについて
メールしてもらっていますが、返信待ちです。
料理はどうしましょう…。
手料理が前提として、みなさんならどうしますか？
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:13:36.36 z4SfMh+Za
それまで家族ぐるみでの付き合いがない相手なのに
子供を公園に連れ出すほど長い滞在時間を想定するものかな
お茶出して、家をざっと見せて、昼食を振舞ったらお開きでいい
お暇のタイミングを作りやすい段取りにしないと
親しい仲でなければ重苦しくなる
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:10:20.38 0.net
手料理を望んでいるのは旦那なんでしょ？
旦那に「友人家庭で出されたもの」をシチュエーション別に全部書き出して貰えば傾向が割り出せるよ
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:16:53.47 0.net
>>912
うちのすっとこどっこいな夫に全く同じことを要求しましたが、
「なんか、おいしいのたくさんだしてもらった(*^_^*)」
ということと、手料理ということしか覚えていないようで。
しかし、奥様は殆ど台所に立たれて会話はあまりしていないと
言っていたので、それなりのおもてなしが
あったのだと想像できます。女中扱いでも
台所に立ちっぱなしの方がこちらは気が楽ですよねw
まぁ、赤ちゃんのお世話があるので無理ですけど。
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:19:22.20 O.net
その文面からだだ漏れてくる「めんどくせぇｗｗ」を表に出さなけりゃいいと思うよ
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:26:17.51 0.net
>>909
どうでもいいけどsage間違ってるよ
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:27:23.34 0.net
>>914
ばれてましたかw
ぶっちゃけ、まだ自分が若いせいもあるかもですが、
見知らぬ年上夫婦や高学年男児兄弟のお相手なんて
憂鬱以外の何物でもありませんw
しかし、その気持ちと同じくらい夫の大切な友人ならば
喜んでもらいたいなという気持ちもあります。
ただ、フランクにカジュアルな関係を築くのは至難の技ですねw
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:28:23.80 0.net
おうちにあなたに会いに来てくれてるのに置いて公園に行ってしまうのもどうかと思うよ。
子供は余程暇して暴れまわりでもしないかぎり部屋のテレビつけたりお菓子あげたりしてあなたも一緒に部屋にいた方がいいと思うけどなぁ。
赤ちゃんいるからそのお世話とかで席を離れるのはもちろんありだけど。
食事は旦那さんの希望や子供さんのこともあるならそれでいいんじゃない？
３ヶ月の赤ちゃんのいる家なんだしものすごいおもてなしは期待してないと思う。
他の家の時の状況とは全く違うんだから。
料理の出し方も前菜がーと考えずに作ったもの全部バーンと置いておけば自由にとれるしいいと思う。
おすしケーキは刺身のあるものないものとか気にしないで、アレルギーあるなら高学年だったらどけたり食べなかったり出来るんだし、あなたの子供の分だけ別にしておけば１つでいいと思うよ。
その前にアレルギー聞いておけばもっと心配要らないし。
高学年男子なら飽きないように携帯ゲーム機とか持ってきてるかもね。
何時間もいるわけじゃないんだし、とりあえずお菓子とジュース(市販でいいから)用意しておけばなんとかなると思うけど。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/23 14:32:03.56 0.net
良いんじゃないの、ちらし寿司ケーキ
見た目も華やかだしお祝いっぽいし
事前に一人でああしようこうしようって決めすぎないで
その場で臨機応変に動いたほうがいいよ
迷ったら旦那さんに「お茶にする？すぐに食事にしちゃう？」とか聞けばいいし
肩の力抜いてほどほどに頑張って