15/03/06 12:44:47.84 0.net
父はいつ帰ってくるのですか？。
２回浮気されて何の手も打ってないとは思えないけど
もしかしたら父はもう知っているかもしれませんよ。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/06 12:50:51.06 0.net
>>580
自宅で話すよりも、ファミレスにでも呼び出して二人きりで話したほうがいいかもね
自宅で話す場合は、ボイレコ用意しておくこと。自宅ならこっそり録音しても不法にならない
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/06 13:55:13.06 0.net
水面下で続けているのは、母親が職場を辞めなかったからでしょ
そんな母親はとっくの昔に母親業から女に戻っているのではないですか？
ならば実子がどう叫んでも心に響かないだろうし「あなたも女ならいつか解る」くらい言われそう
とりあえず母親に話すなら、「子供が知っている」は離婚への急加速になるかもしれない事は忘れないでね
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/06 14:07:16.55 0.net
>>581->>584
ご指摘、ご返信ありがとうございます。
>>585
「子供が知っている」が離婚の加速につながるかもということは盲点でした。なおさら
冷静に冷静に説得する必要がありますね。
みなさん本当にありがとうございました。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/06 15:02:08.89 0.net
アジア工場の子供と思ったけど違うみたいですね。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/07 16:24:28.59 0.net
よろしくお願いします
1/1
◆現在の状況
義実家に同居してます。年金受給者の義父がお金の管理ができない
息子夫婦から渡された生活費も使い込み、自動引き落としの公共料金などを度々延滞（契約者が義父名義）
私たちにお金を借りに来て発覚し、色々話し合いの末（継続中）
当面私が義父の通帳を預かり、月々お小遣いを渡すことに
額は本人納得で今月から月４万（ガソリン込み）です（コンビニ、スーパーは車がないとしんどい距離）
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
お聞きしたいのは、どこまでを息子夫婦家計から買い物してあげるべきか。です
頼んでないのに食材のストックを買ってきたり、義父のみ朝パン食なのでパンやマーガリンを買ってきます
義父しか使わないものがほとんどですが、このままだと足りなくなり補填要求がくるのでは、と心配してます
もしくは、無くなっても金遣いの勉強として放置でいいのか・・・悩んでます
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
義父（70） 見栄張りなとこあり、基本年金のみ、消費者金融に○万
主人（32） フリーランス月３０万ほど（変動有）
私（30） 産休中（育休取得予定）
◆実親･義両親と同居かどうか
義父のみ同居。義母は離婚。交流有
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/07 16:25:47.33 0.net
2/2←586は1/2でした
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
義父の使い込みの原因はパチンコです。また、良心で冷蔵庫にまだある卵や味噌を買ってきます
今回通帳を見て驚いたのが、受給日に半分引き出して一ヶ月目で使ってしまい残高○00円という状況
そのため落ちなかった公共料金を消費者金融で借りて払ってたそうです
今月はシルバーに行ってますが、ヒマになれば再発すると思い、通帳を預りました（旦那発案）
その際に「台所用品、主な食材、消耗品は私たちが買うからお義父さんが必要なものだけにお金を使って」と言いました
支払いして残ったお金を消費者金融の返済にあてようとも、追加のお小遣いは原則なしとも（主人は月4万で仕事の付き合いもやってくれてます）
しかし、数日経つとまだ冷蔵庫にあるものを買ってきました。この調子で結局足りなくなってしまわないか不安です
あと申し訳ないですが、通帳預かってることについては批判しないでください。
607:587
15/03/07 16:56:59.57 0.net
主人が早く帰宅するので席をはずします
次の相談者さんいらしたら締めてくださってかまいません
ありがとうございました
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/07 17:29:39.63 0.net
よくわからんが小遣いで何買おうが本人の好きにさせれば？
まだ要求されていないことを今から心配しても仕方ないでしょう
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/07 18:26:28.71 0.net
買ってくるのは何だろう。
もしかしてパンとかマーガリンとか自分だけが食べるものならそれだけ義父に任せるとか。
あと小遣いは月じゃなくて日給にしたら？
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/07 18:55:19.03 0.net
冷蔵庫にあるものはこちらで補充します。買ってきていただいても構いませんが嗜好品扱いとし、こちらから代金は出しません。って言ったら？
同じ様に生活に必要な物については587夫婦が検討して必要なら買ってくる。
勝手に買ってきたものについては出さない。
必要なものでもみんなのものでも。
とにかく小遣いの他にお金を渡すことはないとはっきりさせておけば
みんなのものなんて買わなくなってくるんじゃない。
たまには衣服をプレゼントしてあげてね。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/07 19:02:19.75 0.net
パチンコの景品だったりして。
612:587
15/03/07 20:05:52.11 0.net
皆さんご意見ありがとうございました
衣服のプレゼントは思い付かなかったので主人に話したいと思います
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 00:39:09.71 0.net
>>589
そもそも義父は生活に必要な物が何か、もうわからないんだと思う。
住む所があってライフラインがあって米と味噌があれば死にはしない。
通帳を預かるのは良いと思うよ。そこに公共料金の引き落としとか
最低限必要な金額を残して残りを義父に渡すようにした方が良い。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 01:04:02.30 0.net
義父同居なのに公共料金は義父が払ってるの？
>>589が公共料金払えば借金なんてしなくて済んだのに
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 02:25:28.42 0.net
一旦引き落とししたのち折半なり何割かを生活費として手渡ししてるかもしれないじゃん。
どっちにしろその人は光熱費支払いがなくても借金すると思うよ。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 02:49:27.32 0.net
公共料金のせいで借金したと書いてあるんだから公共料金がなければ借金はしないだろ
なんでサイマーにしたがるん？
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 03:43:43.44 0.net
あるだけ使いたいように使ってお金がなくなって督促状が来て困ったから借りたってのが一回二回の話じゃない時点で異常なんだよ、その義父は。
なくなって困ったら借りたらいいって思考回路ができる人間は引き落としがなくたってお金が足りなくなったら借りるってのにいつかはたどり着く
むしろ引き落としの件で早めに発覚してよかったんじゃない？
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 03:48:49.90 0.net
同居してるって自分達夫婦の家じゃないのかな？
自分の家なら普通公共料金は自分(世帯主)が払ってるよね？
まさか義父の家に寄生してるのでは･･･
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 05:21:47.85 0.net
>>601
「結婚した時から義実家同居で当時のまま全て義父名義」とかじゃない？
水道光熱費は名義変更も振替口座変更も、親子同居ならどれもストップさせずに出来るはず
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 10:36:53.41 0.net
義父の家に住んでるから寄生って考えは歪んでるわ
義父が頼んで同居の形をとってるのかもしれない
生活費としてお金を渡しているなら問題ないと思うけど
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 12:59:58.56 0.net
最初に「息子夫婦から渡された生活費も使い込み」と書いてあるじゃないか。
普通に考えればこの息子夫婦は586夫婦のこと。
食費や公共料金の分を先に義父に渡しておいたら引き落とし前に使ってしまって
借金で誤魔化してたから無闇に使ってしまわないよう通帳を預かったという流れ。
家が義父名義なら公共料金の名義も義父名義の方がややこしくない。
ただ本人が既に財産管理できる状態じゃないし、できないということを理解してる
今のうちに成年後見の申立とか施設への入所とか進めた方が良いと思う。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 13:20:29.79 0.net
名義変更しなくても義父に振替専用口座を作ってもらい、そこに生活費を入金して管理も586夫婦がすれば？
そんな状況で義父名義の家に住んでて固定資産税の支払いとか心配にならないのかな
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 15:40:53.15 0.net
以前から財産管理出来ない人だったのかな
急になら認知症とか病気を疑った方がよさそう
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/08 22:16:10.49 0.net
ストックを考えずに決まったものを買う。
いつも同じ原因で散財している。
これらがただの無駄遣いってだけでなく、ルーチンワークとか惰性のように繰り返すなら、マジで認知症疑った方がいい。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 08:43:35.84 0.net
結婚してからおかしいと気づいた。キレる。些細なことでも竹山みたいにキレる
物を壊す。
たとえば新婚でまだ物がそろっていない頃に、使いたい道具がないと
「何だこの家は何にもねーな！」「明日100個買ってこい！！！」と怒鳴りつける
別に私が準備しろと頼まれているものでもないのに私が悪いように当然のように言う。
普通に美味しいと周囲には言われる料理でも「俺のコピーした味と違う」と拒絶
たとえば「ちょっとこの味苦手だからこうして」とか「この食材苦手」とか言うなら
応じる気にもなるけど「こんなもん食わせやがって！ふざけんな！」とか
「余計なことすんな！食うのは俺だぞ！」とか頭ごなしに言われます。
落ち着いた状態で話すと理解して謝りますが、根本は瞬間湯沸かし器で
自分が嫌なことをさせられそうになると過剰に反応してとにかく相手を攻撃します
普通なら落ち込む、残念がる、悲しむ、泣く、と言う場面でもすべて「怒り」です
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 08:48:06.41 0.net
なんだかんだで時間をかけて偏食はハードル低くした食べ物とか
本当に子どもを育てるように工夫をこらして、大抵の物は食べられるようには為りました。
ただそれ以外は変わらないどころか悪化していきました。
たとえば、いくら言っても何か作業をする時に下準備や下調べをしません。
私が洗い物をしていても「ドライバー持ってきて！」と言います
泡を流し、手を拭いて、探して、持って行く、ともうキレていて
「俺が言ったら5秒で持ってこい！」となりますし
やり方がわからないのに始めて、うまくいかず、結局怒ってそのものをぼこぼこにして壊します
子どもの自転車でも、買ってきたばかりの組み立て家具でもそうです。
何度言っても今やろうと思ったこと、に突撃してしまいます。
しかし前もってあれこれ言うと「俺をバカにスンナ」と言います。
後片付けももちろんしません、するとしても、工具とかもでたらめに放り込みます。
そして次に使う時に「整理が出来てね-！」と私が怒られます。
怒りすぎ、怒鳴らないで、物に当たらないでというと自分の家庭では普通だった
俺は普通だ、おかしくない、と言います。
車で他の車の運転に怒って煽ったりあてるそぶりをしたこともあります。
子どものゲーム機的なオモチャ、こつこつと育てたデータごと殴り壊したこともあります。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 08:51:05.01 0.net
とにかく人付き合い、他人が嫌いで嫌いで、一人で生きていけば良かった物の
家族がいると家族にはどうしても人間関係がつきものですが
10年近く経っても私が友人の結婚式が続いたことでお金のことで責められます。
遠方で交通費もかかったのですが、帰省をやめ、友人からのお車代などもあり
祝儀は結婚前に揃えておいたので、迷惑はかけていないのですが。
たとえば人付き合いの飲み会や、結婚式、お祝いのやりとりはすべて無駄で
そのお金があればアレが買えるのに、という予算枠という考えがあまりありません。
貯金も嫌がります。が、自分がお金を管理したり手続きするのは大嫌いで私に丸投げです。
手取りの一割お小遣いで渡していますが、足りなければ渡すし、必要な物は家計から出すし
旦那が壊した物の買い換えや修繕費も家計から出しているので
本人が感じているお小遣い枠の何倍かは使っていると思います
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 08:55:35.91 0.net
それぐらい嫌いなので、職場のいわゆる、仕事の延長、強制状態の
年１～２度どこの職場にもあるような飲み会にも参加しなくなって行きました。
困るのは子どもが近所の子と遊んだり付き合うのを嫌います。
私が行くのも好ましくないようです
自分が関わらなくていい時のつきあいは自由にさせてくれますが
近所だと自分に関わりがあるかも、というのが嫌みたいなのと
帰省の予定を友達が集まる日に合わせるみたいな「友人を優先するのか」みたいなのをすごく嫌がったり
私が何か言うと「誰かに入れ知恵された」みたいな
たとえば怒鳴って壊したり、余りに極端な行為を普通はそんなことしない、っていうと周囲の価値観が悪い、みたいになります。
友達も必要だから大事にしたいというとそいつらから生活費もらえ、って言います
それとこれとは別じゃないでしょうか？家族や夫をないがしろにしてまでのつきあいはしていないのですが。
年賀状も嫌いで、前は最低限出していたのが最近は目も通さず
同僚から来た分だけ、私が宛先を書いて、印刷済みの年賀状を送り返すだけです。
私が年賀状を作っていると毎年一度は罵倒されます。
忙しい時期ですが忙しいなら年賀状なんか出すな、と言われるし
年賀状なんてバカのキチガイの風習だ、廃止すべきだとか言い出して気分が悪いので夜中になるべくコソコソ作ります。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 08:56:33.97 0.net
ごめんなさい、吐き出したくてまだテンプレに乗っ取っていないのと
途中ですがお仕事に行く時間です。
また来ます。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 09:09:40.41 O.net
愚痴っぽくても良いとはあるが、愚痴は愚痴スレへ。
先にそこで吐き出してきたほうがいいよ、何書いてんのか訳わからん。
落ち着いたら、２レス目以降は名前欄に初出レス番、テンプレ使用してね。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 09:16:19.17 0.net
>>608
辛いかもだけどここは吐き出す愚痴スレじゃないんだから書くだけ書いて聞きたいことも書かずに一時退出されても迷惑だよ…
ここまで読んだだけでも旦那さんは精神的疾患があるとしか思えないし一度本人連れずにあなただけでも精神科かかって相談してみたら？
それもできないなら我慢するか離婚するかしかないと思う。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 09:24:36.69 0.net
まあ人格障害の一言で終わりだよね
治るとかの次元じゃなく一生ものの障害者
離婚しないと奥さんと子供は命の危険もあり得るだろうね
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 09:58:39.00 0.net
初めて書き込むので、不手際ありましたらすみません。
◆現在の状況
主人が義実家と絶縁しようとしています
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
別居しつつ、節目(正月など)くらいは適度に交流をし、孫の顔も見せてあげたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
主人(29) 自営業
私(23) 会社員 産休中
息子(1か月)
義父(61) 飛行機で数時間の距離へ単身赴任中
義母(59) パート
◆実親･義両親と同居かどうか
義両親の家で同居
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 10:04:33.71 0.net
>>602
>「結婚した時から義実家同居で当時のまま全て義父名義」とかじゃない？
多分そうだと思う。 >>187 のあたり見る限り。
前の相談の時より、ウトの状態、急に悪くなってないか？
家事とか出来てるようだったのに。
もしくは産休になって、一緒に居る時間が長くなって異常に気付き始めたのか。
ココとか他スレで質問してるより、病院行った方が良さそうな。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 10:24:26.16 0.net
>>616
絶縁しようとしてる理由は？
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 10:25:23.47 0.net
>>616
もちょっとｋｗｓｋ
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 10:45:33.23 0.net
>>616
旦那が同居を解消して絶縁を考えている。
で、いいんだよね？
旦那は義母と仲が悪いの？
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 11:25:33.88 0.net
頑張って書いてる途中なんだろうよー待ってあげてー
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 11:40:05.96 0.net
続きまだー？
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:09:20.06 0.net
相談者さんがくるまで、相談に乗っていただけませんか？
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:15:20.06 0.net
誘い受けしなくても勝手に書けば誰か返事する
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:15:37.88 0.net
>>623
ばっちこーい！
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:19:25.23 0.net
誘い受け、失礼しました。お願いします。
現在の状況
姉のモラハラがつらい。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
実家での集まりの時に心穏やかに過ごしたい。
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私 アラサー 既婚子持ち 専業主婦 美容師の資格持ち 世帯年収900万
妹 アラサー 既婚子持ち 育児休暇中 夫婦共に公務員 超高学歴
◆実親･義両親と同居かどうか
妹は実家の敷地内別居
私は実家とは高速道路の距離
義実家とは飛行機の距離
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
妹夫婦は公務員で共働き。妹は高学歴で頭悪い私をずっと
見下す発言があったが、お互い結婚してからそういう発言は
なくなった。普段は姉妹仲はいいと思います。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:20:39.27 0.net
続きます。
私の夫の実家が裕福というより、お金持ちという表現が
しっくりくる経済状況。しかし、遠方であるし別世帯なので
私も夫も義実家のお金を当てにした事はありません。
しかし義実家の方はこちらの生活を心配して下さり、
お断りしたのですが、私が妊娠してから毎月2万円援助を
して下さってます。それを帰省費にまわしています。
義実家は遠方なので、子供のお祝いごとなどは私の実家に
集まることが多いです。夫も私両親を大事にしてくれて、月に1度は
私実家に孫の顔を見せにいくのに付き合ってくれます。
その時に妹にも会うのですが、夫や両親に見えないところで
義実家から援助を受けるなんて、別世帯なのに非常識！だとか
資格があるのに、専業主婦とかww
夫さんの年収で暮らしていけなくて援助受けるくらいなら
働くか子供つくらないかのどちらかにしろよww
と、モラハラされます。私両親は妹溺愛なので相談しても
聞き流されます。夫には恥ずかしくて伝えたことはありません。
義弟は悪い人ではないけど、シャイなのか会話を振っても
会話が成立しないので相談出来ません。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:21:41.67 0.net
実家に行かなければいい。
わざわざ自分から燃えてる火に近づいて熱い熱いと言ってるの？
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:26:00.17 0.net
647:私は妹の発言がおかしいと思うのですが、私がおかしいのでしょうか。 第三者からみて、私はそんなに非常識ですか？ 自信がなくなってきました。 このままなら親には悪いけど実家と疎遠にしようかと思ってます。 ちなみに、子供の時から妹の方がお金をかけられて 甘やかされてきました。それをさみしいなーと感じた こともありましたが、私も愛されなかったわけではないし、 軽度毒親だなーという認識で割り切ってます。 話しや性格は私との方が合うのか、私のことは女友達感覚 妹のことは可愛くて自慢の娘感覚のようです。 私も、話の面白い女友達だと思えば母親のことも嫌いではないです。 以上です。ご意見お願いします。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:28:49.48 0.net
姉なの？妹なの？
フェイクかな
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:34:19.18 0.net
フェイクです。
まず、私が遠方の義実家から援助受けているのは
非常識なことなのでしょうか。
援助受けながら、働こうと思えば働けるのに専業主婦でいるのは、
人間的におかしいですか？
人間失格とまで言われてしまったので、自分が間違っているのか
わからないです。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:35:37.62 0.net
>>631
それはあなたたち夫婦が決めること。
姉だか妹だかどちらでもいいが、なるべく関わらないほうがいいと思う。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:36:07.51 0.net
妹の発言全部に「羨ましい？」と返しておk
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:39:19.75 0.net
>>632
そうですよね…
妹自身は実家から恩恵をうけまくっているのに、
常識的にかんがえて義実家から援助受けるなんて、頭おかしいと
言われ続けていて、常識ってなんなんだろうと、混乱してしまいました。
>>633
妹がなんでそんなモラハラするのか謎ですよね。
夫婦共に公務員で実家の援助もあるので、
我が家に嫉妬して…なんてことはないかと思います。
なんで、そんなこと言うのか妹の心理が気になります。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:43:31.00 0.net
>>631
援助というと聞こえが悪いけど、
正常な親にしてみたら子供夫婦や孫のために何かをしたいと思うもの
だから、親がやりたいとおもうことをさせてあげるのも親孝行のうち
それがお金という形だから変に聞こえるだけで、まったくおかしくない
専業主婦にしても、それで社会モラルから外れちゃう人もいるけど
あなたはとりあえずズレてはいない
旦那さんの収入は、共働きしなくても大丈夫なくらいな稼ぎだし
その分、家庭を守り、家を綺麗にして、美味しい料理を作ってくれる方が価値があると考える人なら問題ない
気になるなら、パートでも在宅でも、何かすればいい
それは妹さんに言われたからでも、専業主婦が間違ってるからでもなく
社会とのつながりが薄いことで不安になってしまわないために、です
むしろ妹さんのほうがズレてる
高学歴自慢の人は、学校を卒業しちゃうと、その自慢をする機会が圧倒的に減ってしまう
だから、自慢しても縁が切れない相手＝家族にしか自慢ができなくなる
いわば妹さんが、あなたに依存している形
適当に聞き流すか、できないなら縁を切ってもいいくらいですよ
それと旦那さんには相談したほうがいい
身内の恥と思わず、むしろ家族だからこそ悩みは共有したほうがいい
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:45:26.64 0.net
常に自分より下だと思って見下していた人間が、働かずに家でのほほんとしてお金もらってずるい！
私はがんばって勉強して学歴つけて働いてるのにキーッってことかな？
あほらしいからほっとけ
ちなみに妹の発言であなたが情緒不安定になったら妹の思うツボ
気にせず旦那さんと仲良くね
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:50:00.24 0.net
>>626
行きたくないならいかなくていいのでは。
というかそもそも親族とはいえお金の話をするのはトラブルのもとだよ。
二万円の援助の話はする必要はなかった。
専業主婦になるならないはそれぞれの価値観だし、飢えるほどお金がないのでなければ子育てを100％自分でしたいから専業主婦を選ぶってのは個人の自由だと思う。
援助に関しては別家庭とはいえ嫁いだ先からもらうのはおかしくないと思う。
そのお金を贅沢品に変えて豪遊してるならいざ知らず、帰省費にしてるならなおのこと。
美容師って資格職とはいえ給料少なかったり土日なかったり深夜まで練習や勉強会したりしててそこまで主婦向きじゃないよね。
とりあえず実家への訪問は盆と正月だけにして、イベント事があるときは両親に来てもらったりしてみればどうですか？
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:50:50.93 0.net
実親にマヤってみたら？
「妹がいつも嫌味を言ってきて、私が行くと嫌なのかもしれないからしばらく行くのやめます」って
「私のことが羨ましくて妬ましいのかもしれないから」くらい言ってもいいかもね
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:54:19.79 0.net
ご意見ありがとうございます。
みなさんからみて、妹の言動は私を見下したくて
その様な発言に繋がっているということですね。
私は夫も激務で両実家頼れないので専業なので、
実家を頼って共働きできる妹夫婦が羨ましかったのですが、
働きながら家事育児は私にはわからない苦労が多くて
当たり前ですもんね。妹もいっぱいいっぱいなのかな。
夫に相談して、もしかしたら実家帰省頻度を下げることが
あるかもしれないことと、妹に今度会った時何か
辛いことがあるのか、話を聞いてみることにします。
ここで、私がおかしいわけではないと言ってくださって
安心しました。ありがとうございます。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:56:17.41 0.net
>>639
>妹に今度会った時何か 辛いことがあるのか、話を聞いてみることにします
こらこら、火に油を注ぐという言葉を知らないのかね。
もう結婚したらきょうだいは他人の始まりなの。
冠婚葬祭で最低限の付き合いだけしてればいいよ、その妹は。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 12:56:51.74 0.net
>>634
妹さん何かうまくいってないことがあるんじゃない？
何にかは置いといて。
自分がうまくいかない時ってうまくいってる人間にイライラしてしまうものだよ。
とりあえず面倒な物言いを一つ減らしたいなら援助はやめてもらった、と嘘をつけばいい。
そもそもそこが全ての始まりなんだから。
義実家から妹さんに援助をまだ続けてるなんて言うわけないんだし嘘も方便だよ、旦那さんにはちゃんと訳を話して味方してもらって。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:00:58.16 0.net
>>639
ちょっとまってw火に油注いじゃうよ！
あなたもしかしたら天然なところあって前から妹さんをイラつかせる言動してたんじゃない？？
援助のことも言い方が下手くそで妹さんの心を逆撫でする言い方してたのかもしれないね。
もしあなたのことを妬んでたり見下してるとして、そんな相手にどうしたのイライラして、辛いことでもあったのって聞かれたら発狂しちゃうよ…
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:01:37.99 0.net
>>637
援助の話は最初お断りするつもりで、母にどう断ったら
角が立たないか相談したら見事に妹に鳩されました。
>>638
母と私は親子というより、趣味友という感じなので、
可愛い娘である妹の事でマヤってもあまり響かないんですよね。
一度、母に妹に言われたことをそれとなく言ったら
まぁ、妹ちゃんもキツイとこあるけど、甘えてるだけだよーー
くらいな反応で、その後すぐに趣味の話になってしまいました。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:13:33.69 0.net
>>643
援助は断らなくていいけど、形を変えてもらっては？
子供専用の口座を作って、学資として貰う、とかね
妹と話し合うのはいいけど、二人きりではないほうがいいかも
感情的にはならないようにね
火に油、って意見もあるけど、家族だしそういう裏からねちねちやられるよりも
正面切ってバトった方がいいときもある
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:14:41.39 0.net
＞辛いことがあるのか、話を聞いてみることにします。
他の人も書いてるように、火に油だよ
見下してる姉から心配されたらプライドズタズタになるわ
妹には近づかない、余計なことは話さない
わざわざ火傷しに行ってどうすんの
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:18:09.78 0.net
火に油を注ぐ…
確かにそうかもしれません。
妹は私を見下したいんですよね。でも、私は妹のこと
嫌いではないし、自慢の妹なんですよね。
フラストレーション溜まってるなら、話をすれば
楽になるのかなーと思いましたが、難しいですね。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:22:27.77 0.net
>>646
あなたは無意識に火種をばらまく人だ。
親離れ妹離れしなよ。あなたの家族は旦那と子供。
義実家からの援助をどうするかは夫婦で決めること。
子供の進学とかも実家に相談なんかしないで、夫婦で決めて事後報告のほうがいい。
事前に相談すると炎上するから。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:23:34.81 0.net
>>646
世の中あなたが思ってる以上に
陰険で陰湿で心が闇な人間はいますからねえ
肉親ならなおさらそう見るのは難しいでしょうが
まあ触らぬ神に祟りなしといいます
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:29:13.22 0.net
>>646
そろそろコテハン＋トリップつけてもいいかもねｗ
家族への恨みって、他人に対するものよりも深かったりするけどねｗ
けど、それを解消できるのも家族だけかもしれない
母親にちゃんと話した上で、妹さんと腹を割って話すのはアリだと思う
殴り合いのけんかに発展しても、雨降って地固まる、になれば良しかと
少なくとも、溜めこんだ黒い部分が明るみに出るだけでも治療への第一歩になる
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:29:24.43 0.net
なんだか私が無神経だったんでしょうか。
妹は昔から頑張り屋さんで、へらへらして出来の悪い私が
気に入らなかったのかな。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:33:58.35 0.net
>>650
たとえそうだったとしても、本人の口から直接理由を聞いたほうがいいよ
お互いに悶々としていたのでは、絶対に解決しない
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:37:45.11 0.net
>>650
あなたは優しくて良い人なんだと思う
でも、世の中には人を見下して優越感を持つことで
自分の不満や不幸をごまかしたい人もいる
そういう人は『「良い人」に心配される＝憐れまれる』なのよ
671:ダメ姉 ◆0IKUgloBgw
15/03/09 13:46:45.70 0.net
一応トリつけてみました。
妹に関わるなという意見や、ぶつかってみては？という意見。
どちらの意見も納得できます。
まずは母にそれとなく妹のことを聞いてみます。
母は趣味友が私しかいないので、趣味の話以外を
聞いてくれるか不安ですがw
672:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/09 13:52:28.27 0.net
ごめんなさい。トリップ変更します。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 13:59:22.13 0.net
>>653
鳩する母親に相談しても意味ないよ
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:08:09.45 0.net
相談者は母親しか話す相手がいないの？
他に友達作りなよ
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:10:06.04 0.net
>>653
ここまで父親空気ｗ
母親とちゃんと話せるといいね
あとは、叔母とかいないかな？
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:11:08.50 0.net
>>653
過去と他人は変えられません。妹の口が悪いのをあなたが変えるのは多分無理。
隣に住んでるわけじゃないんだから、そんなつまらないことに体力使わないで
自分の家庭を大切にしなよ。
義実家からの援助は実家に行く費用に使わないで、義実家に子供の写真を送るとか
貯めておいて義実家に行くのに使えばいいんじゃない。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:11:23.43 0.net
こんだけ頭お花畑だと母親が娘扱いじゃなくて趣味友扱いするってのも
とてもじゃないけど頼りなさすぎて当たり障りのない趣味の話しか振れないだけじゃないかと思うわ
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:20:44.19 0.net
>>613-614-613
ありがとうございます。問題点を書こうと思ったら
言い切れなくてどんどん長文になってしまいました。
そして私もやっと、長年かけて夫が病院に行ってくれたのですが
治療数ヶ月で、薬への不信、医師なんかなにもわからない、おれは普通でキチガイじゃない
と勝手に通院を辞め断薬してしまいました
内容をまとめきれたらまた質問死に来ます。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:30:43.47 0.net
>>656、>>659
他にも友達はいますよw
ただ、共通の趣味がロックミュージックなので、
母には他に趣味友はいないみたいです。
月に一度実家に帰った時は趣味の話に付き合ってます。
>>658
わかりづらい文章でごめんなさい。
援助のお金は義実家への帰省費用に使っています。
口が悪いのを治したいというより、妹の言うとおり
私が非常識なのかと混乱してしまったことと、
妹がなんでそんなことを言うのか心配なんですよね。
自分の家族をないがしろにしてまで、妹と関わりたいわけではないですよ。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:38:29.93 0.net
>>661
自分の家に母親呼べばいいんじゃね？
そうすれば妹と顔会わせることないでしょ。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 14:43:14.78 0.net
妹にとっても相談者がストレスになってるから、その方がいいだろうね。
でも、何でも妹にしゃべっちゃう母親とも疎遠にすればとは思う。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 15:13:22.19 0.net
>>661
母親は妹だけが可愛いのに、姉が必死に母親に縋り付いてるのね。
母親の趣味に合わせたり義実家の財力を披露したり子供をダシに実家に顔出したり。
母親のお気に入りの妹の機嫌を取るために母親に相談とか。
大変だね…。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 15:15:10.00 0.net
>>664
よく知りもしないのにいい加減なこと言って憂さ晴らしするもんじゃないよ
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 15:45:19.13 0.net
>>661
本来妹さんを諌めるのは、親か妹の旦那なんだけどねｗ
けどまぁ、姉の立場として、妹を心配する気持ちは良いと思うよ
妹さんの価値観がズレてるんで、まっとうなやり方は通用しないだろうけど
その妹さん、子供が受験する段になって
受験失敗したり、知り合いの子供よりも低いレベルの大学に行こうものならブチギレしそうだから
甥・姪の安全のためにも、今のうちになんとかしたいとは思うね
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 15:53:21.03 0.net
>>661
子供が産まれてからそれ名目に義実家から現金援助あるのに子供名義で貯金せず使う所はどうよと思う
そこは義実家になんと言われようと子供名義で貯金する所
「帰省の足しにでもして」と言われててもそれはありがちな社交辞令、息子夫婦に受け取りやすくする為に言ってるだけ
義実家への帰省費用も捻出出来ない位なら働けと言う妹はお節介だが、そういう援助のお金を貯めずに使ってると知られたら生活が苦しい故の援助と受け取られても仕方ない
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:02:51.08 0.net
>>667
違うでしょ、妊娠をきっかけにってのは嫁側の収入がなくなることを心配してってことじゃないの？
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:06:02.79 0.net
じゃあやっぱり生活苦しいからの援助なんだね
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:26:23.01 0.net
文盲なの？
生活苦しいほどじゃないけど義実家が心配してくれてて断ったけどダメだったから別に貯めておいて帰省費にあててるってことでしょ。
普通の生活をすれば十分な収入でもお金持ちな義実家から見れば心配なんでしょ。
貧しくてどうしようもないのを頼み込んで援助してもらってるとか、孫のために！って言いくるめてもらうことになったお金を使い込んでるとかじゃないならどう使おうと勝手だと思うけど。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:28:10.21 0.net
軽々しく文盲なんて書くもんじゃありませんことよ
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:41:36.78 0.net
すみません相談よろしいですか？
既婚４０代半ばの専業主婦です。
夫の経済的ＤＶに悩まされてます。
夫、手取り６２万。私に渡される二人分の
生活費は７万です。私は体が悪く、心臓の薬を
飲んでるので一月病院代が５千円掛かります。
度重なる夫の借金で双方の両親が４００万以上
工面したり、その後カード会社４社満額借金され
私の知り合いの弁護士に債務処理させてます。
債務処理は今年で完済します。３年掛かりました。
家を買ってるので保険に入ってるのをつい最近
滞納、その他月々の支払い滞納で３０万を私のカード
で支払わせられました。買い物も私のカードで総額６０万の
借金を背負わされました。専門家に相談したら経済的ＤＶで
家庭裁判所に行き離婚する様に言われました。
親戚や夫の親は会社にも問い合わせる様に言われ
夫の会社社長も毎月の給料で７万の生活費じゃやって
けないだろうと。皆何に使って居るのか不信で
います。本人は直ぐ分かる嘘を繰り返し、反省すら
無く、私も限界なので今週の休みに霞が関の家庭裁判所に
行こうと話したら離婚はしないと。今だけ支払いが
滞り苦しいだけだと。 心臓悪くしてる私に働けと。
昨夜、夫が今読んでる小説はＤＶでシェルターに逃げた
妻達の小説を読んでるんだと態々聞かすので
ゾッとしました。何を企んでいるのでしょうか？
夫の母親は悪い女に騙されてると、会社社長も
恐らくそうだろうと。なら離婚して女に行き為にも
早々に今週の休みに家庭裁判所に行けば解決するのに
何故頑なに離婚しないのでしょうか？
皆さんはどう思われますか？
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:43:00.40 0.net
私も普通は貯めておくもんだと思ってたわ
その普通は貯めておくものを使ってるから妹から見たら生活苦しいんだろうと思われるんだよって事でしょ？
そもそも義実家から現金貰う事とか貰った現金の遣い道とかを外で話す方がバカだと思うけど
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:50:40.43 0.net
>>672
奴隷兼金蔓を逃がしたくないだけ
借金の尻拭いや自分名義での借金までして夫に貢いでた馬鹿女がいなくなったら借金全部自分で払わないとダメになるから
その分夫が自由になるお金減るから財布を離したくないだけ
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 16:51:56.76 0.net
寒気がするほどの危機的状況にありますが、
そんな中で気違いが何を考えているかを思いやる必要があるでしょうか？
加害者が離婚に応じないなら裁判を起こすしかないでしょうね
あなたはDV被害者ですから、DV加害者がなぜ離婚に応じないかなど考える必要はありません
弁護士に相談しつつ、裁判が有利に進むよう証拠集めを進め
加害者からは一刻も早く距離を取り、ご自身の身体的安全を確保ください
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 17:04:53.44 0.net
>>672
＞専門家に相談したら経済的ＤＶで家庭裁判所に行き離婚する様に言われました
ってあるけどこれは家庭裁判所に行けばすぐ離婚出来るって訳じゃなくて、経済DVを理由に夫相手に離婚を求める裁判を起こしなさいって事よ
だから夫を連れて家庭裁判所に行っても離婚は出来ません
夫が離婚したくなくても裁判したら一方的に離婚出来るよって専門家は言ってるんだよ
ここまで無知だと今すぐ弁護士を入れることをお勧めします
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 19:09:06.53 0.net
知り合いに弁護士がいるんだよね？
離婚専門じゃななかったら、紹介してもらってすぐに離婚に向けて動こう。
夫は人格障害か何かなのかね。
いずれにせよ普通じゃない。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 20:27:15.83 0.net
専門家に相談したらネットの素人に聞く必要ないのに。逆なら整合性があるけれども。
しかも「弁護士に行け」って言われてにちゃんの家庭板（法律板ですらない素人の板）。
専門家に聞くほど自由があって行動力があれば弁護士に行くのだって同じだから出来ないのはちょっと
不自然。弁護士に頼んだから書くなってよくにちゃんで言われるからじゃないよね。
もうひとつ本気じゃないのかも。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/09 21:25:38.17 O.net
>>672
過去の借金は高額買い物のローンは何のため？
それだけ使っているとなればギャンブルか女では？
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 09:52:25.13 0.net
>>672
離婚に向けて行動するのが正しいのだけど
まずは離婚しないふりをしながら、女性用シェルターなどに逃げてみましょう
その、夫の邪魔の入らないところから、いろいろ作戦を練りましょう
女性のためのDV相談室
NPO法人 全国女性シェルターネット
URLﾘﾝｸ(www.nwsnet.or.jp)
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 09:53:23.92 0.net
>>672
離婚すると、社会的体裁が悪いことと
自分の悪事がバレること
それから、高額の慰謝料が請求されることが予想されること
更に、不倫がばれることを恐れているため、離婚を避けたがっているのかと
700:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 11:45:48.73 0.net
他の方の相談中にすみません。
なんだか誤解もあるようなので、説明しますね。
義実家からの援助金を帰省費にあてている理由ですが、
夫の年収はテンプレにも書きましたけど、生活を送るには
不足はないけど、余るお金もないという感じです。
節約して余ったお金は、ローンの繰上げに当てたりしています。
子供たち名義の貯金もしっかりしています。
しかし、義実家への帰省費用は数十万かかるので、どうしても
年に1～2回程度しか予算をさけません。
夫はもちろん子供たちや私も義実家大好きなので
予算が許すならもっと会いに行きたいですし、義実家も
孫たちに会いたがっています。現状生活にも困らず
子供たちの貯金も出来ているので、本来ないはずのお金ですから
義実家帰省費用に上乗せして帰省頻度を上げて
親孝行に使おうと思ったわけです。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 11:51:26.75 0.net
>>682
それをいちいち実家に報告しなさんな、ということよ。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 11:53:52.74 0.net
年収900万で余るお金がないってどんな贅沢な暮らししてるんだろ
子供の習い事に月5万使ってるとか、買い物は成城石井で月1回は回らない寿司屋に行くとかかな
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:14:49.01 0.net
>>683
実家には援助をお断りする予定だったので
何も考えずに話してしまいましたが迂闊でしたね。
まさか、妹にわざわざ言うとは思わなかったですし、
妹も少額の援助でそんなに絡んでくるとは
思いませんでした。妹の方が世帯年収は多いだろうし…
ちなみに実家には年収や経済状況は特に伝えていません。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:36:39.25 0.net
>>685
妹は共働きなんでしょ？じゃあ収入多くてもおかしくないでしょ
あなたは悪い人じゃないかもしれないけどいちいち人の気に障る言い方をしてるって自覚したほうがいい
収入のことも話してないといいながら義実家がお金くれて～大した額じゃないんだけど～帰省費用にしてるんだよ～って言ってるすぐに帰省費用は多額の費用がって言ってる
遠い義実家への帰省費用もらってますﾃﾍあっでも私からしたら大した額じゃないんだけどﾐｬﾊって言ってるのと同じ意味なのよ
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:50:39.72 0.net
>>686
妹には援助のことも帰省費にまわしていることも
私からは言ってません。
母が妹に援助のことをペロッと話してしまって。
お断りするのに、どんな言い方が角が立たないか悩んだ時に
他人には余計に相談しにくいので、母に相談しました。
夫はもらっておけばいいじゃーんという感じでしたので相談できませんでした。
妹たちの方が実家からの援助も受けていますし、
生活も余裕があるはずなんです。
なのに、何で少額の援助で絡んでくるか謎なんです。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 12:55:14.59 0.net
いちいち言い訳に出て来なくてもいいんだよ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:16:04.24 0.net
>>688
>>1を読んでください。
全然わたし！安心できてません！
安心して！書き込めてません！
反省して！みんな、反省して！
家庭板のwwwうそつきww
もういい！2ちゃんなんてもうやめる！
生活が苦しいと煽られたかと思えば贅沢だと煽られwww
年収900万なんて多くも少なくもない額なのにww
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:17:49.65 0.net
ノイ
709:ローゼ
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:24:14.69 0.net
>>688を叩きだと感じるならそりゃ安心はできないだろうよ
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:29:59.40 0.net
>>687
何でどうして妹は～って何度も言ってるけど、「あなたが気に食わない」からだよ。
主婦であるあなたでもなく、援助をもらっているあなたでもなく、あなた自体が気に食わないんだよ。
働けば働いたで何か言うだろうし、稼げば稼いだで何か言うだろう。
母に会いに実家に行けばもれなく妹がいるのなら、残念だけどそこには噛み付く犬がいると思って近づかないほうがいい。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 13:39:08.36 0.net
なんだこれwwww
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:01:56.18 0.net
ちなみに叩かれると思ったし
私のゲスパーだから書かなかったけど
>>692の言う通りかなとも思う。ぶっちゃけ妹はあまり
顔が良くない。外見でからかわれることもよくあった。
私はそこそこ見れる外見だと思う。
おかげで祖父母や親戚は私をちやほやする。
妹は辛かったと思う。
だから、両親は心配して妹に英才教育しまくってた。
それで多分妹としては勉強を頑張る＝幸せになれると思って
頑張ってきたけど、結局ふらふらやりたいことして
いい加減に生きてきた私が人並みに幸せなのがムカつくので
あろうなーと思う。仲良い時は仲良いから悲しくはある。
両親は車ないから私の家に来るのに電車だと結構大変なんだよね。
妹の方から遊びにおいでよとか声を掛けてくれる割に
意地悪言われるから参るわ。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:16:52.21 0.net
ダメだこりゃ
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:19:11.46 0.net
>>694
そんな事はどうでもいいから俺とセクロスしようよ
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:21:18.34 0.net
コテトリつけたら？
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:22:33.62 0.net
安心スレに書いたのは、好きなだけ自分正しい妹間違ってる主張して
皆にヨシヨシしてもらえると保証されているスレだと思ったからなんだな
よくわかった
718:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 14:24:28.83 0.net
>>697
さーせんw
なーんかモヤモヤする！
結局妹的には専業主婦が援助をうけることが
イライラするのか、私の存在自体がイライラするのかw
一発喧嘩覚悟で電話してみようかと思っている。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:30:57.98 0.net
どうしても自分のレスが最後じゃないと気が済まないとか最後っ屁電話しようとするとか、とにかく負けず嫌いなのか。
もう好きなようにしたら？拗れるだけ拗れて離れた方がいいような姉妹だし。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:32:37.06 0.net
妹が何で姉を嫌ってるのか分かるわ
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:35:16.09 0.net
うん。表向き叩いちゃいけないスレってことになってるけど、イラっとする
722:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 14:40:34.36 0.net
>>698
いやいやww
ゲスパーや誤解を訂正すれば
言い訳は書き込むなとかさw
スレの趣旨から外れてるでしょ？
ただ上から目線で叩いて憂さ晴らししたいだけやん、明らかに。
もちろん、そうじゃない方もいましたけどね。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:45:07.04 0.net
>>703
で、年収900万でギリギリの生活ってどんな暮らしぶりなの？
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:45:53.69 0.net
>>703
そういうとこがダメなんだよ
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:49:09.57 0.net
>>703
そういう意味で言い訳って書いたんじゃないんだけど、ここまでああ言えばこう言うならもうどーでもいいわ
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 14:52:43.42 0.net
ホント叩いちゃダメなスレで
なんでこうもイラッとするんだろなw
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:00:29.85 O.net
>>689
年明けてから最大級に笑ったw
なにこれやばいwww
誰か｢反省して！みんな、反省して！｣でAA作って下さいwww
728:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 15:00:59.16 0.net
まぁまぁ、みんな！
叩きたい気持ちは分かるよ？
ちょっと私も大人げないし？アラサーなのにね！
でもここは！ぐっとこらえてwwおねがーい！
家庭板なんて、叩けるスレたくさんあるからw
ここでたまったストレスはそちらで発散GO！して下さいw
ちなみに、電話中です。妹泣いてるw
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:08:15.20 0.net
実況するとこまではしゃぐんじゃありません
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:08:43.90 0.net
とりまあぼんするわ
いなくなったらまた来る
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:08:48.60 0.net
実況まで始めちゃったよ
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:09:54.49 0.net
完全に嬉ションモード
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:09:54.63 0.net
ダメ姉なんてコテつけてるけど全然ダメだと思ってないし妹sageの最低な姉ってことですね
あ、やっぱダメ姉か
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:16:45.07 0.net
ていうか>>694に書いてあること以外誰に何言われてもデモデモしか言わないし、結論決まってるなら相談すんなよって感じ
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:21:16.45 0.net
突然躁転したようなレスを短いサイクルで繰り返す
これマジで病院逝け物件だったのでは？
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:33:03.18 0.net
初めからこのテンションで書いたら誰も相手にしてくれないし自分の味方してくれるわけないから大人しくしてただけでしょ。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 15:42:05.15 0.net
姉と妹をフェイクで書こうとしたくらいだ
年収９００万もフェイクかもしれんな
金持ちの義実家が月２万の援助なんて不自然
738:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 15:56:55.41 0.net
>>717
そうそう。猫かぶってたw
ていうか改めて相談に乗ってくれる優しい人がいたら
聞いて欲しい。今ざっと電話で話した事によると
どうやら妹は私が実家と義実家の財産を両方ゲットすると
思って、その事の嫉妬があったり、
毎月の援助ももっともらっていると思っていたらしいw
あと、妹を溺愛している母が意外な事に妹にとっては
かなり毒母だったみたいで八つ当たり的なところもあったらしい。
とりあえず実家の財産はもともと放棄するつもりなのと
義実家も会社を継ぐのは義兄弟たちで、現金を少し相続
するかもしれないけど、夫のスタンスとしては基本的には放棄する
つもりらしいことを伝えたら落ち着いたみたいだけど。
私とは疎遠になりたいわけではないらしい。
母は義弟の悪口を言って私の旦那をよく褒めるらしい。
それが妹には苦痛で私に八つ当たりしてた部分もあると。
妹かわいそうだけど、間に入るとしんどそうだから
関わりたくないのが本音。
お姉ちゃんは私から逃げるのか～っとないていたよ。
意地悪ばかり言われたらそりゃあ逃げたくなるわww
って煽ったら笑いながら謝ってくれたわ。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:00:36.86 0.net
ふーん
改めてって何を相談したいの？
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:01:53.48 O.net
アナル帝国
741:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 16:06:37.31 0.net
ぶっちゃけ、母と妹の問題だし関わりたくないなーと
思うんだけど、妹が敷地内別居で逃げれない状況で
結構追い詰められているみたい。
ここでスルーしたら、後々後悔しそうな気がする。
妹になんかしてあげられる事はありますかね？
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:41:47.33 0.net
>>699
> 一発喧嘩覚悟で電話してみようかと思っている。
解決しない可能性もあることを理解したうえで、その行動は称賛に値する
ぜひやって報告してみてくれ
それと叩いてる人の意見にいちいち反応しなくていいよ
妹さんと似た思考回路かもしれないから
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:43:59.98 0.net
もう報告したやんw
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:44:04.77 0.net
>>722
２０代のうちは、どうにもならんのじゃないかなｗ
歳行って、落ち着いてきたら親戚づきあいできるかもしれない、と思って待ってるしかないよ
卑屈な人間は、相手をすると疲れるだけだ
年賀状などの定時連絡だけは欠かさないようにしたらいいと思うけどね
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:51:53.52 0.net
なんかプリマに送りたいんだけど
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:52:55.28 0.net
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 56 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 16:56:34.40 0.net
これきっかけに妹とは和解しそうだし、良かったじゃん
748:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 17:06:01.73 0.net
>>725
そういうもんなんですかねー。
20代はまだ難しいお年頃なのかしら。
まぁ、結局中途半端に関わるのも微妙かとは思いますし
遠方なので、頻繁に会いに行けるわけでもないんですが
妹が不憫ではあります。
出来ることは、立ち入らず尚且つ繋がりは絶たずという
ところでしょうか。どうやら私の夫の存在も私以上に
ストレスなようです。私とは疎遠になりたくないけど、
夫をみると嫉妬してしまうそうです。
実家に行くことを控える旨を伝えたらそれは嫌だと
泣いていました。夫だけ実家に行くのを控えるように
しようかなとも思いましたが、夫になんと伝えれば良いのやら。
本当は母に義弟を悪く言うのをやめてもらうのが
ベストだとは思うけど、私のいうことは聞かないだろうし、
正直母とは距離を置いて付き合いたいからなぁ。
妹は私から母を宥めて欲しいそうなんです。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:06:56.50 0.net
でっていう、としか…
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:08:02.97 O.net
アナル帝国
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:12:26.33 0.net
ダメ姉さんプリマは行かなかったの？
752:ダメ姉 ◆lMERUAyZVc
15/03/10 17:19:32.38 0.net
私の優先順位は、やはり自分の家族なので、
妹のためにできることって本当に少ないと思います。
実家に帰る頻度を上げるのは厳しいし。
しかし、このままじゃ妹がどんどん妬み嫉み人間に
なっちゃいそうだし、妹も自己嫌悪に陥っています。
頑張り屋さんな妹だから潰れないか心配です。
本当は実家から離れられたらいいのだろうけど、
共働き育児には実家の助けが必要だということで、
その面からも私が専業なのが嫌だったそうです。
義弟にも、まさか母が義弟を気に食わないなんて話
相談できるわけもなく、妹は今日まで
誰にも吐き出せなかったみたいです。
妹のために母に話をするかどうかが悩みどころです。
あと、妹の精神安定のために夫に実家帰省時に
留守番してもらうのは夫に対してひどい仕打ちでしょうか。
夫からしたら、いい気分はしないですよね。
なんと夫に打ち明ければ良いのやら。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:20:56.51 0.net
最近はプリマ誘導されてもバックレる気団鬼女が多いからな
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:27:48.28 0.net
頑なに移動しないのはアフィ
スレ追い出されてプリマに移動とかまとめ民には理解不能みたいだし、受け悪くなるんだろうね
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:35:31.28 O.net
手慣れた釣り師さんでしょ
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 17:43:20.93 0.net
>>733
実家義実家に頼らず保育園に預けて共働きしてる夫婦なんて山ほどいるんだし、育児手伝ってもらえなくなるから別居はイヤーってただのわがままじゃない？
他人に当たるほど辛いことから逃げられるなら自力で育児仕事することなんて屁でもないと思うけど。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 18:58:14.79 O.net
さて次の相談を待ちますか
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/10 19:48:34.87 0.net
釣りにしてもつまんねぇもんな
次どうぞー
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 01:40:42.23 0.net
相談です
◆現在の状況
実父のモラハラ(？)が鬱陶しい
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
自分としては、実父とは出来る限り会いたく無いし連絡もして欲しくない
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
自分(30代)妻(30代)子(小学生)2人
建築関係の職種
◆実親･義両親と同居かどうか
別居(戸建て)だが両実家徒歩圏
◆悩みの原因･背景(長くなっても書�
760:ｯる限り全て書いて下さい) 元々厳格と言うより大人になって気が付いたが我儘な父 初めておかしいと感じたのが、妊娠中の妻へ「今、仲間と花見をやっているから迎えに来い」と電話で呼びつける 近くまで行ったが電波の悪い所だったらしく、一時間近く連絡が上手く取れなかった妻に対し「何やってんだ！」と怒鳴り付ける その後、実家まで送ると「散々待たされて疲れさせたんだからテーブル類(花見で使った物)を家まで運べ」と指示し運ばせる 実家は5階建て団地の最上階で、エレベーターは無く8ヶ月の大きなお腹で5往復もさせられたそう 事後報告で妻から聞かされ直ぐ様電話で父を叱った その後も、義姉に対し「いつになったら結婚するんだ」「その歳(言ってもまだ25くらい)で結婚出来ないんじゃ完全に負け組だな(笑)」等と罵声を浴びせる 義姉には後で私と妻で謝ったのだが、当の本人は「現実を述べたまで。間違った事は言ってないだろ。」と間違いにすら気が付けない有り様 数年前、妻が不倫をしまして、その時に私から父へ「義父さんには後で俺から話すから絶対に連絡するな。心の整理が着いて、二人で今後どうするか決めてタイミング見て話すから絶対に父から連絡はしないでくれ。本当に頼む。」 と、懇願するも、帰宅するなり義父から「今、父さんから聞いたよ。二人で今から来れるか？」との電話 直ぐ様父へ「言うなってあれほど言ったろふざけんな！」と怒ったら「お前らだけの話じゃないんだ！親を何だと思ってるんだ！義父へ報告するのは当たり前だろ！」と逆ギレ 事なき得て、今は夫婦生活も修復 続きます
761:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 01:59:08.34 0.net
続き
そして最近の事、義実家の義祖父さんが認知症でデイケア通いをしているんです
そのデイケアは以前父が働いていた職場で、現役で働いている従業員とは今でも飲み仲間として繋がっている
現従業員の方は、義祖父と父の関係(息子夫婦繋がり)を知っていて
現従業員の方から「義祖父さん、末期癌で大変だねー」と個人情報駄々漏れ
この件に関しては置いといて、その話を私達一家が実家に行った時に突然話始めた
父「義祖父さん末期癌だって？」
私「？？？(知らされていなかった)」
妻「･･･何で知ってるの？･･･」
父「デイケアの人から聞いてさー」
私「え？そうなの？え？」
父「なんだお前知らなかったのか？」
妻「高齢だし、癌の進行はそんなに急速に進行しないって話だったし、話した所で何も出来る事は無いし心配掛けるだけだと思ったから言わないでいたの。ってか聞いたとしても何で言うの？何がしたいの？(妻涙目)」
私は、妻の気持ちも配慮し、それ以上話を続ける父を無視した
母、妻、私全員が何も言わずとも空気を察して無視してた
それでも暫くはワンマンショーの如く義祖父の事を話してたけど
帰ってから妻へ謝罪をした
それと、やっぱり家族として寂しいと感じていたから「気遣いのつもりなのは分かるけど、何も出来ないにしても、話はして欲しかった」と伝えた
夫婦、母は父のやりたい放題な現状を諦めてる感じです
相談としては、こういった父とどう接するべきか？縁を切った方がいいのか？
第三者としての見解を知りたく書き込みさせて頂きました
一応、母は孫がカワイイみたいで凄く良くしてくれているので絶縁となるのは踏み切れない気持ちです
762:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 02:02:17.40 0.net
補足ですが、細かい事は書ききれませんが一年を通して色々とあります
妻へ「今、○○で飲んでて金無いから持ってこい。母には内緒にしろ。」と電話が来る事があったりと、本当に色々と迷惑な事が沢山あります
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 02:10:03.99 0.net
>>741
突っ込みどころが多すぎる
父親の性格は把握してるのになぜ嫁の不倫をその父親に話したのか
口止めが無駄どころか、話しちゃいけない相手をわざわざ指名してあげる理由は？
嫁もおかしい、身重の体でなぜそんなワガママを聞くのか
出てくる人間が悉くおかしいのは何故なんだ
764:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 02:24:13.25 0.net
>>743
不倫の件は、私も情緒不安定になり声を荒げて収集が着かなくなり妻がせめてお世話になった母に謝りたいと電話をしたのです
そこで、私の状況(殺すのでは？)を察した母が「兎に角今から来なさい！バカな事は考えるな！」と促され実家へ足を運ぶ事になりました
正直、当時の私はそれがなかったらどうなっていたか想像もつきません
なので父へワザワザ話たのではなく、成り行き上致し方無かったとは思っております
妻は、妊娠中で酔っぱらって怒鳴り付ける父が恐かったそうです
反論してお腹蹴られるかもとか色々と頭を過ったそうで、今でも面倒を避ける為に言う事を聞いてると話されました
大きい事は都度、私の方から父へ話すのですが、プライドが高いので正論や道徳感を突き付けると謝りたくない一心で逆ギレに発展します
謝罪出来ない、他人の意見を聞けない、逆ギレして地位を保とうと必死になる
テンプレ化した結果になり、こちらも水掛け論に嫌気が差し「とりあえず伝えたから」と自分達を納得させ収束させている感じです
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 02:44:56.70 0.net
「絶縁」
以上。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 07:53:26.82 0.net
そんな基地外ウト私なら絶縁だなぁ。
そんな親を持つ男と結婚したばっかりに理不尽な嫌な目にあうなんて
奥さんかわいそうに。
しかも旦那もキレたら殺しかねない怒りかたするんでしょ？
同じじゃん。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 08:20:53.98 0.net
そこは不倫だからってのもありそうだが
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 08:49:14.92 0.net
＞◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
＞自分としては、実父とは出来る限り会いたく無いし連絡もして欲しくない
別居なら会わなきゃいいし連絡も切ればいいと思う
嫁が呼び出されても>>740が断わればいい
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 08:55:44.15 0.net
嫁逃げてー
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 09:30:06.15 O.net
実父も変だが、相談者も色々おかしい
怖くて面倒なのも分かるが、自分たちの主張をきっちり伝えてない気がする
特に相談者自身が実父に何も言えてないんじゃないか？と思う
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 09:33:58.41 0.net
父親をスルーしてるつもりなだけで、母親と同じく父親によく訓練された卑屈な飼い犬なんだよ
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:09:36.93 0.net
妻が不倫がわかれば親に泣きつき妻の実家の不幸を知らされてないことに対しても
ちょっと泣かれたくらいで簡単に言いくるめられる。738がお子様だ。
年相応の変化で自制が効かなくなってるだけで父親は本質的には変わってない。
738がオタオタして親離れできてないから年寄りが張り切っちゃってるだけだと思う。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:13:10.23 0.net
多かれ少なかれ、家族からはマインドコントロールを受けているものだ
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:38:40.59 0.net
多かれ少なかれの範疇越えて奴隷レベル
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 10:52:16.63 0.net
＞◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
＞自分としては、実父とは出来る限り会いたく無いし連絡もして欲しくない
で、これができない理由が「ママンとは絶縁したくない」だけ？
障害になっている事情を書かないと相談にならないよ
776:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 10:58:37.68 0.net
皆様レスありがとうございます
>>746
キレてしまったのは、不倫に対してではなく、事後の対応に対してです
証拠があるにも関わらず嘘を重ね、間男への制裁はするな等理不尽過ぎる対応に「人をバカにするのもいい加減にしろ」とキレてしまいました
理由はどうあれ、キレた事は反省し、自らDV更正プログラムも行いました
一応、DVでは無いとお墨付きを頂いていたのですが、受けて無駄にはならないと思いましたので
>>748
徒歩10分圏内ですので、完全にFOするのは難しいかなとは思っています
FOするなら公正証書に残しハッキリとさせないと無理な距離です
また、妻へ対して連絡をしてくるのは私がいない時で、事後報告になっています
対策案として、連絡が来たら私に一報してくれと言ったのですが、妻は「別に適当に済ませるから平気」と、自己解決してしまいます
>>750
逆に、父が愚行を私に知られる事を恐れています
私が知ると毎回父に怒りますので
ハッキリ言えてないのではなく、ハッキリ伝わってない感じかなと思います
具体例で言いますと「いくら家族でもそういった気を遣えない行動や言動をするなら家族としての縁を切らせてもらう。悪いが、俺や妻はペットやる気は無いから。」と言った事もあります
777:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 10:59:12.35 0.net
>>752
親に泣きついてはいないです
離婚覚悟した事と、先ずお世話になってる母へ裏切ってしまった事を謝罪する為に連絡しました
私に電話を代わった際、キレている事を察した母が落ち着いて話せる様に図った事かと思います。
親離れ出来ていないというのは確かにあるかも知れません
夫婦共働きで忙しく、妻も職場で責任のある立場故、子供が熱を出した時など、どうしても私も妻も休めない時は親に頼ってしまっています
そういった事もあるので、妻としては父が面倒でも母にお世話になる事があるので天秤に掛けているものだとも思います
また、妻実家は義両親が不倫離婚しているので義父さんが義祖父さんの介護をしているので極力ご厄介を掛けたくないというのが夫婦共に思っている事です
私としても絶縁が良いと思っていましたが、ここの方も同じ考えの様ですね
ただ、私が勝手に決める事でも無いので、妻とキチンと話してみます
恐らく子供の事でお世話になる事があるので妻としては絶縁ってのは難しい事だと思うのですが･･･
778:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 11:05:06.93 0.net
>>755
言葉足らずでしたね申し訳ありません
障害となっているのは母には落ち度は無いし、子供達がお世話になる事もありますし、子供達も「ばぁば大好き」と言っている事ですかね
私としては父とだけ絶縁し、母と会う時は外や私の家で
子供達がお世話になる時は私の家に来てもらう事でクリア出来ると思っているのですが、妻としては「父の事は諦めてるし、そんなに先が長い(70代)訳ではないから(笑)」と楽観的です
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 12:06:24.17 0.net
父親との力関係が逆転できればいいんじゃね？
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 14:35:54.35 0.net
徒歩圏内の実家にいちいち出向いておいて「実父に絡まれます」がよくわからん
あと子供に対して金と手間を惜しむなら絶縁はしない方がいいよ
でも嫁のストレスと子供に与える影響を人生単位で考えたら、
そっちの方が時間も手間も金も掛かるけどね
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 17:52:32.60 0.net
>>758
というか奥さんが大して深刻に思っていないなら公的文書にまとめてまで絶縁する必要はなくない？
756が実家にわざわざ連れていくようにせずに母親だけ来て欲しいときに呼んでどうしてもの時だけ実家に行くようにすればいいのでは。
電話は着信拒否にして、なにか言われても携帯の調子おかしいんですよ～で済ませて、家に来られても戸を開けない。
782:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 18:22:03.20 0.net
>>760
実家に行く時は、子供の節句やお祝い事以外ほとんど行かないので年数回程度です
しかし、ほぼ毎回不愉快な思いをさせられるので私としては妻に対しても義実家に対しても申し訳ない気持ちになるので出来る事なら関係を絶ちたいと常々感じています
>>761
妻はウンザリはしているものの「あー。またか。」くらいな感覚なので私とは温度差があるんですよね
妻が本当に苦痛に感じて無いのなら妻の言う通り「先が長い訳ではないから」という気持ちで何とかなるのですが、本音としては相当嫌なんじゃないかな？と思うので
申し訳ない気持ちで絶縁した方が妻のメンタル面も守ってあげられるかなと
総体的に見ると、最低でも距離を置くか絶縁かって意見ですよね
妻と膝突き合わせて話してみます
ありがとうございました
これで〆させて頂きます
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 20:43:43.30 0.net
>>762
デイケアで個人情報がダダ漏れなのは放置？
あなたにとって「義祖父」なら、あなたの父親からは他人
いくら息子つながりがあるからといっても、辞めた人間に教えて良い事じゃないのでは？
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 20:53:07.68 0.net
妊娠中に不倫？ それお前の子か？
785:738 ◆.y8fqaNn3Y
15/03/11 22:11:26.72 0.net
〆たのに済みません
誤解があるのでレスだけします
>>763
その件は私が出る幕でも無いので義父へ報告しました
ここで相談する内容の一部として出しただけですので
>>764
不倫は子供が小学生になってからですので托卵は無いです
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 22:53:56.04 0.net
妻から聞いたあれこれって録音はあるのかな？
妻が話を盛ってたり、まるっと嘘だったりする可能性もあると思うがね。
妻大好きな738の書き込みからでさえ、この妻には胡散臭さを感じる。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 23:15:09.86 0.net
こんな旦那とすぐそばにこんな義父。
そりゃ不倫の１つ２つでもしないとやってらんないでしょ。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 23:39:07.69 0.net
こんな旦那とこんな義父でも不倫の言い訳にはならんよ
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/11 23:58:11.21 0.net
サレて嘘重ねたら怒るのは普通じゃない？
790:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:39:27.87 4PL1E+DBd
◆現在の状況
兄嫁（義姉）が何を言いたいのかわからなくて困っている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
義姉の言い分を理解したいし、義姉にも実家の状況を理解してもらいたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
相談者（長女、既婚子無し30 専門職）
父（相談者の実親64 去年から足を痛めている）
母（相談者の実親60 10年前から膠原病 病状に波があり要介護１～3を行ったり来たり）
兄（長男 相談者の実兄36 既婚子供5歳3歳、専門職）
兄嫁（長男の妻 相談者の義姉34専業）
◆実親･義両親と同居かどうか
相談者 実親とも義両親とも別居
兄夫婦 実親とも義姉の両親とも別居
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
私の家は実家から車で40分
10年前から母の病気で家事や外回りの雑用、介護、病院へのつきそいを父と分担してます
兄は母が病気になる前から別居、6年前に義姉と結婚し、住居は実家から車で１時間半
兄は多忙で実家に来るのは半年に１度
義姉は上の子が産まれてから、３ヶ月に１度くらい子供を連れて実家に来てくれています
去年、父が足を痛めたのと母が長期入院したのとで、
実家の用事を片付けに帰えう頻度が増え、多い時は週に２~３度
特に盆正月、義姉・親戚の訪問、親戚へのお使いがあるときは
片付け、家事、お茶出しなどを両親に頼まれるので必ず実家に戻っています
義姉とは３ヶ月に一度の実家訪問、盆正月に会う以外は、甥姪の誕生日プレゼントのことで
簡単にやりとりするくらいで、それ以外はお互い忙しいし直接連絡はしあっていません
791:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:40:08.24 4PL1E+DBd
ところが、先日急に義姉から私に電話がかかってきました
用件は
・あなたが父名義の銀行カードを預かっているのがおかしい、それは長男の役割のはず
・長男夫婦の自分達より実家に頻繁に帰るのもおかしい
・親戚づきあいもご両親の代わりをあなたがするのもおかしい
少しはこちらの立場も考えてもらって遠慮してもらいたい
という内容でした
「それは、これからはお姉さんたちが私の代わりにいろいろやってくださるってことですか？」
と聞いたら、義姉は「私達は子供もいるし忙しいから」という返事
結局、義姉が何を言いたいのかわからず
私が実家に帰るのは介護や家事があるからというのは話してあります。
親戚づきあいは両親や兄夫婦が対応できないときに両親に頼まれてやっているだけ
カードも、親に頼まれた用事（振込、入出金、買い物、病院費用）に使うだけだし
定期的にお金にかっちりしてる父が出入金をチェックしているし、どれも預金額は少額
父から兄にも話はしてあり、兄もそれは構わないと言っていたそうです
792:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:41:06.93 4PL1E+DBd
電話を切った後、兄に連絡してみたところ、どうもそのことで兄夫婦でもめたようで
兄「母が病気だし父も調子が悪いから妹が手伝うのも仕方ないだろ」
義姉「知り合いの同じ病気の人は薬を飲んで元気になってるのにおかしい。
それに、退院したんだからそんなに悪いはずがない」
兄「個人差がある病気だし、うちの母の場合は良くなったり悪くなったりだし」
義姉「そんなはずない」
という感じで、最終的には義姉はなぜか「こっちが長男なのにおかしい、妹さんが遠慮すべきなのに」の一点張りで怒り出してしまうそうです。
兄と義姉が両親と同居してるとか資金援助や介護してるとかなら
義姉の言い分もわかるのですが、そういう状況でもありません。
父に義姉の意見をそのまま伝えたら父も外面はいいのですが
さすがに怒りだして余計もめそうです。
兄は「嫁は状況を説明してもわからないみたいだし、言い出したら他人の話をきかないから、放っといてくれていい」と言ってました。
でも、義姉はマジメでずっとこだわるタイプの人のようなので
本当に義姉を無視して放置でいいのか、悩んでます。
793:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:53:18.90 0.net
◆現在の状況
兄嫁（義姉）が何を言いたいのかわからなくて困っている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
義姉の言い分を理解したいし、義姉にも実家の状況を理解してもらいたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
相談者（長女、既婚子無し30 専門職）
父（相談者の実親64 去年から足を痛めている）
母（相談者の実親60 10年前から膠原病 病状に波があり要介護１～3を行ったり来たり）
兄（長男 相談者の実兄36 既婚子供5歳3歳、専門職）
兄嫁（長男の妻 相談者の義姉34専業）
◆実親･義両親と同居かどうか
相談者 実親とも義両親とも別居
兄夫婦 実親とも義姉の両親とも別居
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
私の家は実家から車で40分
10年前から母の病気で家事や外回りの雑用、介護、病院へのつきそいを父と分担してます
兄は母が病気になる前から別居、6年前に義姉と結婚し、住居は実家から車で１時間半
兄は多忙で実家に来るのは半年に１度
義姉は上の子が産まれてから、３ヶ月に１度くらい子供を連れて実家に来てくれています
794:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:53:50.81 0.net
去年、父が足を痛めたのと母が長期入院したのとで、
実家の用事を片付けに帰えう頻度が増え、多い時は週に２~３度
特に盆正月、義姉・親戚の訪問、親戚へのお使いがあるときは
片付け、家事、お茶出しなどを両親に頼まれるので必ず実家に戻っています
義姉とは３ヶ月に一度の実家訪問、盆正月に会う以外は、甥姪の誕生日プレゼントのことで簡単にやりとりするくらいで、それ以外はお互い忙しいし直接連絡はしあっていません
ところが、先日急に義姉から私に電話がかかってきました
用件は
・あなたが父名義の銀行カードを預かっているのがおかしい、それは長男の役割のはず
・長男夫婦の自分達より実家に頻繁に帰るのもおかしい
・親戚づきあいもご両親の代わりをあなたがするのもおかしい
少しはこちらの立場も考えてもらって遠慮してもらいたい
という内容でした
「それは、これからはお姉さんたちが私の代わりにいろいろやってくださるってことですか？」
と聞いたら、義姉は「私達は子供もいるし忙しいから」という返事
結局、義姉が何を言いたいのかわからず
795:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 19:55:13.20 0.net
私が実家に帰るのは介護や家事があるからというのは以前も話してあります。
親戚づきあいは両親や兄夫婦が対応できないときに両親に頼まれてやっているだけで
カードも、親に頼まれた用事（振込、入出金、買い物、病院費用）に使うだけだし
定期的にお金にかっちりしてる父が出入金をチェックしているし、どれも預金額は少額
父から兄にも話はしてあり、兄もそれで構わないと言っていたそうです
電話を切った後、兄に連絡してみたところ、どうもそのことで兄夫婦でもめたようで
兄「母が病気だし父も調子が悪いから妹が手伝うのも仕方ないだろ」
義姉「知り合いの同じ病気の人は薬を飲んで元気になってるのにおかしい。
それに、退院したんだからそんなに悪いはずがない」
兄「個人差がある病気だし、うちの母の場合は良くなったり悪くなったりだし」
義姉「そんなはずない」
という感じで、最終的には義姉はなぜか
「こっちが長男なのにおかしい、妹さんが遠慮すべきなのに」
の一点張りで怒り出してしまうそうです。
兄と義姉が両親と同居してるとか資金援助や介護してるとかなら
義姉の言い分もわかるのですが、そういう状況でもありません。
父に義姉の意見をそのまま伝えたら父も外面はいいのですが
さすがに怒りだして余計もめそうです。
兄は「嫁は状況を説明してもわからないみたいだし、言い出したら他人の話をきかないから、放っといてくれていい」
と言ってましたが、義姉はマジメでわりとずっとこだわるタイプの人のようなので
本当に義姉を無視して放置でいいのか、悩んでいます。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 20:17:05.25 0.net
>>773
貴方から義姉を諭す必要はない
何か言われても兄と相談してくれの一点張りでおｋ
その変わり兄とは今後について（遺産とか介護とか）きちんと話しておくこと
可能なら親に一筆書いてもらえばいい
基本的に貴方のご実家のことで義理姉が介入する権利はないので堂々といきましょう
797:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 20:53:49.51 0.net
父から、遺産は老後の費用でたいして残らないだろうからアテにするなと今年になって言われてました
介護については両親は兄夫婦に頼る気はないようですが、私1人で無理そうなら兄は自分も分担すると言ってます
諭すどころか義姉が何を言いたいのかなぜ怒ってるのかもよくわからなくて弱ってます
でも「兄と話し合ってほしい」と言うしかないですね
そう言うと義姉はまた怒りだしそうで、義姉と兄や父の仲がこじれないか、病気の母にもストレスがかかりそうで心配ではあります
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 21:27:19.20 0.net
ぶっちゃけてゲスパーするならば、
あなたの親の金をあてにしてるので、出来れば親の金の出し入れをあなたにやって欲しくない、
という事でしょ。
「お金の行く末は心配だけど自分(義姉)は舅姑の世話はしたくない、でも、お金は心配なの！
こんな内容をはっきり言えるだけの度胸はないけど、とにかくお金が心配で居ても立ってもいられない。
だから意味不明な言い回しでけん制してるけど、夫は私の味方してくれなくて気分が悪いの。」
兄に丸投げでいいと思う。
心配したところで欲の虜になった人とまともな話合いが出来るはずもなく、行動についても理解は無理。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:01:06.25 0.net
私もお金が気になってるんだろうなーとゲスパーしかできない
あなたが甲斐甲斐しく世話してあなたに多く行くことになるんじゃないか、
もののついでにちょっとずつ生前贈与状態なんじゃないか
そんなことを考えてるんじゃない。
後は義姉が急にお金が必要になったのかもね色々なあれで、と
もっとゲスなことも考えちゃうけどｗ
でも、当然ながらこちらからお金の話はしないほうがいいし
なんとか黙らせようと相談者が動く必要もない。
やるなら内容の記録をつけておくくらいかなあ。
後は全部兄に鳩。とにかく鳩。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:05:50.36 0.net
記録つけとくのはいいと思う
頭おかしい人だと意味なく裁判起こしたりする事あるから
今日から日記つけましょう
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:08:18.72 0.net
eri 「親戚付き合いは頼まれてやってる」
嫁 「実権を握って遺産相続の割合を高めようとしいているはずだ」
eri 「カードは必要なものしか使ってない」
嫁 「多少は私用でも使ってるはずだ、父も許してるはずだ」
父 「遺産は老後の費用でたいして残らないだろうからアテにするな」
嫁 「そんなことない、～～万円くらい残るはずだ」
私が将来貰うべき金をeriが取ってる！
でも手伝うのは嫌、介護も嫌、ムキー
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 22:22:48.12 0.net
基地(状態)なのかもしれないし、本当に何か発症してるかもしれないね。
更年期には早い気もするけど、身近で精神患った人は凄くお金のこと気にしてた。
実際は全然困っていなくて、勝手に妄想で追い詰められてただけだったけど。
どちらにせよ深入りは何もいいことなさそう。
803:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/15 22:34:59.18 0.net
贅沢しなければ困らなくても余るほどのお金はないのですが、なにか誤解があるのかもしれないですね
私は親の使いっ走りみたいなもので実権ゼロですし
ただ、節約第一のうちの実家と違って義姉は先々のお金のことは気にしない人だと兄から聞いてたし
義姉は将来は義姉の実家に同居希望だそうなので、こちらの介護とかは無縁のようだったしで
なんで急に義姉がそんなことを言い出したのかわけわからないですが
確かに私が心配してもどうにもならないですね
「～のはずだ」と決めつけられてしまうと私が何を言っても無理そうな気がしてきました
兄に任せることにします
念のため日記もつけておこうかなと思います
アドバイスありがとうございました
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/15 23:31:54.82 0.net
父親が足を痛めたから「おっそろそろか？」ってな具合で美味しいとこ持っていきたいんでしょ
義姉とのやり取りの件は兄とは話した？
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 01:26
806::22.95 0.net
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 08:36:06.32 0.net
だいたい金のことに口出ししてくる人間って金に困ってる奴だもんね。
義姉がまた何か言って来たら借金を調べるよう兄に忠告した方が良さそう。
808:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/16 20:37:20.88 0.net
貯金は兄が管理してるので使い込みはないかと
借金は義姉と義姉の妹さんの学資ローン、義姉の実家の修繕費ローンを兄が肩代わりしてるそうです
義姉はあったこと思ったこと何でも口に出して、隠しごととか出来ない人ような印象で
兄にも「よく考えてから行動しろ」と言われるとかで
「◯◯(兄の名)さんはいろいろ細かい」と義姉が以前こぼしてたことはあります
電話で義姉に言われたことは兄に伝えましたが
普段から義姉は「～のはずだ」「～すべきだ」と結論しか言ってくれないので
なんでそう思ったのかは兄にもわからないみたいです
やっぱり深入りするのはなんか怖いし
ずっと病気の母中心の生活で、義姉とも交流がほとんどなくよくわからないし
私の方からなにか言うのはやめておこうと思います
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 20:45:15.83 0.net
相手が何考えてるかなんてのはどうでもいい事なんだから
今やらなきゃいけない事を邪魔されないようにするにはどうすればいいのか
それだけ考えたほうがいいよ
答えはおのずと分かるでしょ
振り回されないこと
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 20:53:44.76 0.net
兄嫁に借金はないと思います。
借金がある人はスピードを求めるから。
今回はもっと先の話。
兄に相続＝自分に相続 → 義父の財産＝自分の財産
こう考えてるのではないでしょうか。
相続のライバルであるあなたが、高頻度で実家への出入りするのを不満に感じている。
遺言書を作成した場合、その内容が不利になることを恐れているんだと思います。
遺産分割協議に兄嫁が参加した場合、もめる確率が高いでしょう。
法定相続人のみで協議を行う心の準備をしておいた方がいいですね。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 20:57:44.48 0.net
>借金は義姉と義姉の妹さんの学資ローン、義姉の実家の修繕費ローンを兄が肩代わりしてるそうです
義姉の実家全体でお兄さんに集ってるように見えるんだけど
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/16 23:03:57.94 0.net
>>787
夫は集り尽くしたから義実家の金をを狙い始めたのか。
父親は兄嫁家の借金を兄が肩代わりしてることは知ってるの？
兄ごと絶縁しないと兄嫁一家に食い尽されるよ。
813:eri ◆GQGqAKgxsc
15/03/16 23:59:44.73 0.net
うちの感覚だと、借金自体に慎重だし、借金したら自力（個人）で返すもの
でも、義姉の家では、借金返済は身内みんなで助けあうのが当たり前で
必要なら借金も仕方ないし、金利のことも相続対策も考えないそうです
お金のことを考えられる人が義姉の実家にはびっくりするくらい誰もいない
と兄が言っていました
父も母も借金のことは知っていて義姉には何も言ってませんがすごく心配してます
「たぶん言っても△△さん（義姉）には理解してもらえなくて、
こちらが家族の助けあいを否定するお金にうるさい薄情で冷たい金の亡者だと
思われてしまうだけのような気がする」
と母が言ってました
だからその義姉がお金？相続？という感じもあって
兄のことは私も心配です
でも、お金の使い道は兄夫婦が決めることだし、今は兄がガッチリ生活費を管理してるようです
相続や法律はうちの家族の方が細かくて、特に父は娘の私でも
買い物の領収書を全チェックされるくらいすごく厳しいので食われる心配はないかなと
とりあえず振り回されずにいようと思います
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 03:44:48.88 0.net
◆現在の状況
旦那とまだ結婚する前に起きたことで誰にも言えずどうしようかずっと悩んでる
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
スッキリしたい。けど身の周りが荒れそうで怖い
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
旦那26歳、私24歳、息子4ヶ月
◆実親･義両親と同居かどうか
義両親とは別居
実親(父)と敷地内別居
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
旦那とまだ付き合いたての頃、旦那友人Ａ(旦那の友人であり私の同級生の彼氏)と3人でカラオケに行った。
恥ずかしながら私は酔っ払いソファで寝てた。
時間になり旦那に「帰るぞ」と言われたんで起き上がろうとしたんだけどなかなか動けなかった。
で、その私が起きようとしてる間に旦那が支払いに行ったんだけど、その間にＡが私の横に来ていきなり起こすフリ？しながら下着の中に手を突っ込んできた。(しかも上じゃなく下)
私は思考停止。フリーズしてたら旦那が戻ってきてＡがパッと離れて行って、その後何事も無かったかのように解散し帰宅した。
旦那に言おうか迷ったが言い出せず、言おう言おうと思いながらズルズルして月日が流れ、完全に言うタイミングを逃してもう墓場まで持って行こうと思ってた。
その後もＡと一緒に遊ぶこともあったんだけど私はそのたびに思い出しモヤモヤ。
そして結婚し、子どもができ、出産後もＡは遊びに来た。
子どもと接するＡを見て、息子だからまだいいけどこれが娘だったら娘がある程度大きくなった時、Ａから被害を受けるんじゃないか？
と思うようになった。
もしこれから娘が生まれたりしたら会わせるのが怖い。
そう思ってそれからまたずっとモヤモヤしてる。
今言えば旦那は多分Ａに対してキレるだろう。
Ａからしたら3年前の出来事なので今更？って感じだろうし。
もしかしたら私の同級生であるＡ彼女に伝わるかもしれない。
伝わったらＡ彼女の周りに私がそういうことをされたと言うことが広まるだろうし、言うのが怖い。
ずっと自分の中でデモデモダッテでいい解決法が考え付かない。
こんなこと友達に相談できないし、もしいい解決法があればと思い相談させてもらいました。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 07:58:35.30 0.net
娘が生まれてから心配しなされ
そもそもAの行動は無防備に寝転がってる女を見ての出来心
酔っ払った勢いで何人の男女がそういう関係になったと思ってるの
そんなに心配ならAにあの事覚えてるよって告げてみな、あっちは忘れてるかもしれないけど、家に来る頻度が減るかも
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 07:59:29.50 0.net
夫にありのままを話し、不安も伝える。
いもしない娘のことをあれこれ思うあなたも気持ち悪い。
それから酒は飲まないで目を光らせることだね。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 09:19:39.90 0.net
相談させてください。
専業主婦ですがどうしても昼寝をしてしまいます。
2ヶ月のあかちゃんと3歳の子供と日中過ごしています。
夜の睡眠時間は途切れ途切れに6時間は寝れています。
お散歩のときはあかちゃんを抱っこしています。
たまに上の子が甘えて、上の子をおんぶしながら、
あかちゃんを抱っこしたりします。
本当は家事が溜まるのが嫌なので寝たくないのですが
どうしても寝てしまいます。気付いたら座ったままねてます。
これは異常ですか？眠りを自制できなさすぎて
自律神経がどうかなったのか心配です。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 09:54:40.86 0.net
>>796
2ヶ月なら授乳、夜泣き、あるでしょう？書かれてるように途切れ途切れの睡眠はなかなか体力が回復しにくいです
とくに脳の疲れが回復しづらいため、どうしても日中にだるい睡魔
819:が襲ってきます 家事をしながら二人の子育て本当にお疲れ様です 純粋にお身体が安定した睡眠を欲しがっています お子様の安全に影響のない範囲で、どうぞお昼寝をして少しでも静養してください 貴方が疲労で病気にでもなったりしたらそれこそ大変な事態です（病気するなというわけではないですよ） お気にされた家事に関しては、現在の身体の状態を旦那様に正直に伝え、了解して頂くか手伝って頂くかされたほうがよいでしょう
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 10:18:41.56 0.net
×１女性と交際しています
その女性の連れ子に自分の事を何と呼ばせるのが良いのでしょうか？
自分 ３５歳リーマン
彼女 ３４歳実家住まいアルバイト
連れ子 小学生低学年
現状
彼女→自分 苗字＋サン(連れ子が居るとき)
連れ子→自分 名前＋オジチャン
彼女→連れ子 省略名前＋チャン
自分→彼女 名前＋サン(連れ子が居るとき)
自分→連れ子 省略名前＋チャン
彼女と二人だけの時は名前呼びです。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 10:39:48.62 0.net
>>798
結婚する気があるなし関わらず真剣に付き合ってるなら
「名前＋チャン」が良い 結婚しても使える
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 10:46:10.44 0.net
＞彼女→自分 苗字＋サン→そのまま
自分→彼女 名前＋サン→そのまま
彼女→連れ子 省略名前＋チャン （実の親子同士は彼女の勝手。口出しの必要なし）
連れ子→自分 名前＋オジチャン→姓字小父さん
自分→連れ子 省略名前＋チャン→省略しない名前＋ちゃんまたはさん
まだ交際で結婚前提でもない関係である事を忘れずに。まだ流動的なうちは子供は巻き込まないのが一番。
よその小父さんという立場を忘れずに。
823:793
15/03/17 10:59:49.74 0.net
子供は巻き込まない前提ですが
一緒に遊びに行ったりすると
３人とも呼び方が混乱してきて
前回は、３人とも名前呼びになったり
寝ぼけてパパとか口走ったので
どうしたものかと考えている状況です。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 11:06:39.51 0.net
>>801
結婚する気はあるの？
そこが重要
825:793
15/03/17 11:15:58.92 0.net
>>802
そこも含めて考え中なんですよ
彼女は結婚したいみたいですね。
子供は嫌いじゃないんですが
人見知りしないので自分には懐いてはいるんですが
自分の子供じゃないから自信が無くて。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 11:21:09.20 0.net
>>803
低学年ならちゃんと自分の子供として認識できるよ（女の子なら特に）
血のつながりだけじゃなく、一緒に暮らした時間が家族を作るからね
次の子供を作るかどうかも含めて相談したほうがいいけど
間違っても継子をギャクタイしないでほしいが・・・
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 11:26:31.44 0.net
自分の子供なら必ず愛せるってわけでもないしな。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 18:29:44.19 0.net
>>803
子供も連れて遊びに行く段階なら全員、名前＋さんorちゃん、で良いじゃないか。
自分の子供だって皆ちゃんと育てられるか不安を抱えながら育ててるんだ。
上手くいく見込みがあるならなんて条件を付けるくらいならなら、いっそ結婚はしないと
彼女にキッパリ言った方が良い。彼女が再婚希望ならさっさと次に行く。
829:７９８
15/03/17 18:54:25.94 0.net
やっぱり覚悟が出来そうに無いですね
自分の子供なら覚悟ちゅうか決意できそうですが
やっぱり全く血の繋がりが無い子供ですからね。
表面上可愛がることは出来ますがそれが本心でと聞かれれば
自分の見得や立場上だけな気がします。
あまり傷が深くならない段階で終わるほうがベストな気がします
自分の懐が深く無いのかもしれませんが、一生続くんですよね
書かれている様に虐待とかしたくないし、自分の子供と差別しない
みたいな事をする自信も無いです。
色々調べたのですが、自分には無理だと気が付きました。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 19:00:21.22 0.net
そのうちその子供が負担になるね。
子供の反抗期に嫁と大喧嘩したことを考えると悲惨
やめといた方がいいよ。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 19:38:22.23 0.net
シンママが発狂しそうな言い方ﾔﾒﾛ
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/17 21:05:37.54 0.net
シンママでアルバイトはないな～
これからの生活どうするつもりなんだろ
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 00:43:39.67 0.net
シンママ＝生保
そんなイメージ
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 10:25:43.45 0.net
シンママ=ナマポ+母子家庭手当て+彼氏(籍を入れると前記が受けられなくなるので彼氏止まり)
ってのが周りには多い
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 10:48:45.70 0.net
>>807
それが結論ならしょうがない
早めに行動しましょ
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 10:50:13.17 0.net
>>807
たとえば、自分の子を新たに生んでもらって
種違いの兄弟ができたとしたら、実子の兄（姉）として、継子をうまく家族として見れないかなぁ？
想像だけじゃなく、実行してみるとうまくいくことってあるよ
ま、失敗したら目も当てられませんが
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 11:30:33.84 0.net
シンママ＝瑕疵物件
たとえ相手が有債でも人を見る目が無く
致命的なミスを犯し子供に負担をかけている過失責任はある。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:18:01.65 0.net
相談します
嫁の趣味がパズル系なんですが、やりかけ＆やりっぱなしで床に放置する癖があります
そのくせ１ピースでも書けると他人のせいにし始めるので鬱陶しくて仕方がありません
何かほかの趣味を進めるか、いっそ放置してるのを見かけたら捨てる宣言すべきか迷っています
よい方法はないでしょうか
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:33:22.80 0.net
ジグソーパズルとかかな？
ピースをまとめる箱を作って、放置されてたら入れてあげれば？
色味ごとに分けて置いてたりするから仕切りつきか複数箱を用意して
床に置いてあるのが邪魔なら小さいちゃぶ台とかダンボールとか何でもいいからパズル専用のテーブルを作って移動できるようにする
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:36:18.10 0.net
>>816
問題はパズルをやめるか捨てるかになく
その奥さんの自己中な正確なのでわ
パズル問題を何とかしても次の何かがまた来るだけかも
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 18:59:00.47 0.net
パズル用のテーブルを買う。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:15:50.53 0.net
テーブルは提案した事があるんですが、妻が言うには広さが足りないという事らしいです
ピースを小分けにして幾つものグループを作っているので、かなり場所をとっています
私は床に物が散乱しているのが我慢できない質なのでイライラしてしまいます
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:26:19.20 0.net
>>820
大物だと時間かかるからね～。場所もとるし。
無くなったピースは確かメーカーから取り寄せできるはず。
完成したパズルを飾る枠が売ってるから、その上で作ってもらえば？
そしたらすぐよけられるよ。見た目散らかってる感じも減るし。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:28:05.43 0.net
大きめのレジャーシートの上でやらせて、終わったら丸ごと畳んだら？
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 19:34:11.66 0.net
>>820
嫁の部屋をつくる
空いてる部屋があればだけど
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/18 20:13:57.73 0.net
もし嫁の趣味がパズルでなくても別の理由で喧嘩してると思う。
普段の生活からお互い色々許せないのでは？
847:811
15/03/18 20:21:33.54 0.net
お互い部屋はありますが、なぜかリビングでやりたがります
レジャーシートはよさそうなので買ってきてその上でやらせようと思います
ありがとうございました
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 02:55:12.90 0.net
ちょっと相談させてください。
私にとってはこの上なく優良な姑が、小姑らとは絶縁状態です。いわゆる毒親のようです。
本人にその自覚を持たせた方がいいのか、そっとしておくべきかと悩んでます。
義母は還暦を過ぎてますが様々な事柄に興味を持ち理解があり、性格もかなりはっきりしてます
老後は子供の世話にはならない、自身の葬式も煩わしいだろうから適当にやってくれていいと言います
私達夫婦とは別居で、近場のマンションを自ら購入し、長年一人暮らししています
また義母の家庭環境は悪く親兄弟から抑圧されて育ち、また数年前に他界した義父からは酷いDVを受けたりこれまた抑圧されてきたらしく
そのせいか私には「あなたは思い通りに生きてほしい、自分のやりたい事をやるべき、金銭面で夫に遠慮してるなら私が助けるから習い事でも何でもやりたい事は私に言いなさい」
とまで言ってくれ、正直夫より良くしてもらってる状況です
しかし私にとって小姑である娘二人（共に独身）と義母は、長年うまくいってません
お互い憎みあっているような感じです
義母から娘二人の悪口（育て方を失敗した、なぜあの子達は恩を仇で返してくるのかわからない、絶対に私から歩み寄るつもりはない等）を、いつもかなり憤慨しつつも涙目で私に語ってきます
「本当は子供を生みたくなかったのに無理やり親に結婚させられた」など夫にすら聞かせた事ないという話やら、娘二人の育て方やら昔話を延々聞かせられ、
私はただその愚痴を聞いて共感するに留めていますが、正直「娘と良好な関係を築けない原因は義母にもある」と思ってしまうくらい、義母の娘達に対する接し方が普通ではありません
先にも書きましたが義母はかなりの読書家で、最近は心理学を学んでみたいとの事…
なのでさりげなく参考になりそうな本を勧めて自身で考えてもらう方がいいのか
それともこのまま義母と小姑の関係に所詮他人である私が深く踏み込まず、嫁として私は愚痴を聞くだけでいいのか
義母とは良好な関係を保てているだけに悩んでます
ちなみに小姑達は滅多にマンションに来ないらしく、私は一度もお会いした事はないです
私も人の親になり我が子の成長を見るにつれ、何だか小姑が不憫でたまらなくなります
出来ることなら義母から小姑に歩み寄ってあげてほしいのですが、無理でしょうか。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 03:10:30.89 0.net
>>826
無理だろうなぁ。
人は年を取るごとにだんだんと意固地になって自分の考えや思うことが一番正しいって思うようになるものだよ。
生きてきた時間が長い分思いも蓄積されて濃縮されていくんだよ。
例えあなたがぴったりな本を見付けてあてがったとしても気付かないと思う。
ドラマみたいにいい言葉を叫ばれてあぁ私が悪かったの、今までごめんなさいってなることは稀だよ。
それにあなたはその母子の今までを全て見ている訳じゃないでしょ？
あなたに言ってないだけで親子とは言え許せないほどのことを姑さんは娘にされてきたのかもしれない。
あなたが変に娘さんへ肩入れしてるように見えたら姑さんの怒りの矛先があなたにむくかもしれないよ。
あなたにとっていい姑さんなら今の状況を感謝して現状維持していったほうがいいと思うけどな。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 03:11:10.64 0.net
＞人にその自覚を持たせた方がいいのか、そっとしておくべきかと悩んでます
そっとしておこう。他人の家族関係の歴史ある愛憎は説明しきれるものでもなく他人には
分らないところが一杯ある。第三者が100パーセント理解は不可能だし、99パーセント分った
つもりでも後の1パーセントが問題を起こすこともある。
＞私も人の親になり我が子の成長を見るにつれ、何だか小姑が不憫でたまらなくなります
出来ることなら義母から小姑に歩み寄ってあげてほしいのですが、無理でしょうか。
毒親から離れてようやく静かな生活を取�
851:阮ﾟしてる人に合わせるのは小姑さんを騒がせて 迷惑かけるだけでしょう。不憫というならそっとしておくべきでは？ 親になって分るのは親の方の気持ち。義母の弁護並べてるし（心理学がどうとか良トメとか） どうみても義母よりであって、毒親が娘に連絡取りたいお先棒担ごうとしてるとしか 見えないスタンスになってる。 小姑が会いたいなら向こうから接触がある。ないのは会いたくない印。謝って欲しいとも言わず 疎遠になりたい可能性が大。 被害者を追い詰めるような真似は止めて大人しくしてましょう。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 06:36:40.64 0.net
他人が余計なことをしてハッピーエンドになるのは
映画の世界だけだと思います。
小姑から恨まれないようにね。
853:821
15/03/19 07:47:34.98 0.net
821です。他人がどうこうすべきではないと気付きました。ありがとうございます。
義母は愚痴の最後に「娘達の事はもうどうでもいい。今後も私からは連絡しない。
万が一謝ってきたり頼ってきたら少しは考えるけどね」と毎回のように言うのでもはや修繕不可能とは感じつつも、
もし私が小姑の立場だったらこんな母親とは縁を切るだろうと思うくらい毒満載なので、そう考えると一体どっちの立場で意見すればいいのか迷ったりしてました。
でも私が悩む必要はないんですね。このまま現状維持していきます。
ありがとうございました。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
15/03/19 16:27:49.45 0.net
現在の状況
現在妻（私）一人目妊娠中。夫が現在の仕事（営業）を辞めたいと言いだした。出会った10年前から鬱っぽい性格あり。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
今の仕事を続けて欲しい。
と同時に少しでも夫を楽にしてあげたい
わたしにできることを知りたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫 30歳 営業職。年収800万 福利厚生神
妻 30歳 専業主婦。体を壊して職を転々とした後、5年前に結婚と同時に退職。妊娠6ヶ月
◆実親･義両親と同居かどうか
実親義両親共に毒親のため、どちらとも結婚時に絶縁。
続きます
855:826
15/03/19 16:28:54.45 0.net
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫が仕事を辞めたいと言いだしました。
営業は元々向いてない、もうつらいと。
しかし今の仕事は年収もよく、福利厚生も素晴らしく、家も社宅です。今の職を手放すと、次は年収300万円程度になると思われます。もう同業種も無理だと夫が言うので。
私も働きに出る覚悟はありますが、まず今妊娠中のため働けず、これまで就いた仕事では、数ヶ月もすると日に何度も仕事中に過呼吸を起こすようになり、週に数回発熱もし、会社に居づらくなって辞める…を3度繰り返しました。
夫は今のところ体の症状は眠りが浅い、気持ちが落ち込むといったところのようで、仕事を続けるのはつらいといいます。私も気持ちは痛いほどわかります。
家はわたしの実家に親戚から相続をした空き家があり、実家ともまた違う知らない地方ではありますが、毒親に頭を下げればそこに家賃なしで住まわせてもらえると思います。背に腹は代えられないので。
ですが毒親のため、なるべく連絡をとることも避けたいという思いがあります。
今の仕事を辞めて、夫は同じことを繰り返すんじゃないのか？無職期間の生活費はどうしたら？本当に再就職できるのか？（不妊治療でお金を使ったため、貯金は300万円ほどです。赤ちゃんの準備でここからまた飛ぶと思います）など、考えだすときりがなく…。
夫に話しを聞いても、もう先のことはなにも考えたくないし逃げたいとしか言いません。
とりあえず、夫を説得して心療内科に予約をとってみたので、来月夫がかかれることになりましたが…。
心療内科自体に夫が懐疑的なこともあり、仕事を辞めない限りは改善すると思えないと夫が言っています。
言っていますが、夫は大学時代から鬱っぽい性格で働きだしてからはまだマシになったように私には思えます。
わたしが今できることはなんでしょうか。夫にどう接するべきですか？
例えば、つらいなら辞めてもいいよというなど…（極力続けられたらと思いますが）
全力で支えたいと思いますが、どのようなことをしたらよいのでしょうか。
藁にもすがる気持ちです。
どうかご意見きかせてください。