14/10/27 19:13:51.36 0.net
その スペースは わざとですか？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 19:23:10.17 0.net
>>290
わかる・・・ うちは部活で声が小さくて
顧問に怒鳴られて、人が一往復する所を ２往復させられたりした。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 19:40:52.80 O.net
>>290分かる！でも社会人になって少しずつ勇気を持って思っている事を発言したら、毒からは全否定されてたのに「素晴らしいですね！」とか「大変 良い提案です」と誉められる事も増えて最初の内は目が点になったりしなかった？「えっ？良いの？」って、またｵﾄﾞｵﾄﾞw
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 19:51:50.76 0.net
>>282
毒屋敷にいたとき全力で否定されてたから、
車こする程度の軽い事故しょっちゅう
（ほぼ１カ月に１回のペース）起きてた。
「練習」と称して一緒にのったら「危ない！」と
喚き続けるし、ほんとう疫病神。
おかげで保険の等級ＭＡＸになって乗るのやめたわ。
その後、自立して車復活させたら
もう５年ものってるのに事故一回も起してない。
ほんと呪詛に関しては天才的だわ あの人ら
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 19:52:01.36 0.net
毒親育ちではない子が 人の家庭を荒らしているのを何度も見た。
結局本番で離婚したけどね・・
何が良いかはわからないね
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 19:57:53.53 0.net
>>294-295
あと反論されると頭ン中が真っ白になるクセと、
目の前で手あげられると身構えるクセ
これは大人になっても抜けない。
死ぬまであの人らの植え付けた毒が染みついて抜けない
んじゃないかとおもうよ。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 19:58:27.25 0.net
家庭内に限らず、外でも、威張っていて、命令や支配、
コントロールをするタイプの人間とは、いつも揉める。何でだろうか？
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:00:11.42 0.net
>>271
それkwsk＞裏操作
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:04:56.73 0.net
>>296
父親がやっと貯めたお金で買い換えた高級外車を
高速で事故って大破で配車
母親が新車を買い与えて すぐに天国に行ったんだけど
みんなが その車に乗れば？って私に言ってきたけど
母親が お前が乗るような身分の車じゃない！と吐き捨てた
金があってもこんな女にはなりたくないわ
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:12:56.02 0.net
>>298
抜けないねえ
自分とは関係なくても、男性の大声を聞くと身体が強張って動悸がしてしまうのも
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:13:33.98 0.net
専業主婦は狂いやすい
仕事のストレスのほうが百倍マシ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:20:34.68 0.net
うちの毒母は自営業で子供をしっかり放置してたけどなあ
何かっちゃ仕事が忙しくてだの私1人大変だだの言い訳と不幸自慢
専業主婦のことは酸っぱいブドウでものすごく見下してる
仕事があるからと自分の思う通りに子供が動かないと怒るしグチグチ
小さい時はあまり顔を合わせなかった毒母の機嫌を取るのに心をすり減らしてた
そんなに仕事が好きでプライドを持っているのかと、仕事を私が褒めると逆ギレ
私はこんなに働きたくなかっただのここまで働くつもりはなかっただの
終いには私が結婚して専業になったら嫉妬がもの凄かった
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:27:23.11 0.net
なんとなくな毒母共通点
・かなり昔のことや社交辞令で褒められたことをを武勇伝として語る
・汚屋敷
・買い物好き（片付かないから棚ガー ←おまえそれで買った棚がゴミ置き場なんだが）
ここの人と私の共通点
・絶えずオドオドして人の顔色を伺うような子
・「えっ？良いの？」って、またｵﾄﾞｵﾄﾞ
・反論されると頭ン中が真っ白になるクセ
・目の前で手あげられると身構えるクセ
イジメでタゲられる人間を製造する毒
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:33:00.32 0.net
>>302
男性の大声も苦手だけど、男女が喧嘩してる声とかおばさん同士が喧嘩してる声とか
とにかく人が怒って諍い起こしてる時の声がぜんぶダメ
人前ならどうにかやり過ごすけどすごい動揺して心臓バクバクなる
ドラマとか(特に韓ドラとか)見れない
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:38:47.95 0.net
そういや毒ババアが敵視しているのがいる
ＡＫＢ
自分よりちやほやされて気に食わない存在なんだろうね
若いし、楽しそうにしているのが何よりむかつくみたいｗ
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:48:23.24 0.net
>>305
わかる・・・全くそのとうりだわ
毒母に ケセラセラ～なるようになるよ～とか
言われてる
◎なないとわからないらしい・・
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:50:28.41 0.net
>>307
え？そうかなぁ
ＡＫＢなんかは 苦労している底辺なイメージだから
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～とか不幸を願っている気がする
松田聖子じゃないかな 笑
敵視しているのは
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:55:47.91 0.net
あ～でもスッキリしたぁ
自分もおかしい部分があるかどうかは別にして
自分の意見を誰にも否定されずに言えたのは
ほんとうにうれしい
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:58:29.08 0.net
毒親に精神ズタボロにされて昨年の夏から過敏性腸症候群発症
言葉による暴力なので、自分は他の人に比べりゃたいしたことされてないんじゃ…とかたまに思ってしまう
そんなうちのクソ親父に、最近離婚歴があると初めてわかった しかも子持ち
離婚の理由は言わずもがなだろうが、子供がまだ幼い頃に別れたらしく、そのため明るい性格に育ち今では所帯持ちのようなので、俺みたいな被害者にならなくてよかった
…と思えればいいんだが、どうしてあんたじゃなくて俺なんだというのが本音
>>283
凄くわかる それと全ての毒親は陵辱されて罪を暴かれて大勢の人々の前でせいぜい屈辱的で苦しい死に方をすればいい
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 20:59:29.56 O.net
ここに愚痴ったら何様？寄生虫って言われたわ
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:21:40.78 0.net
バーカ！とか下品な言葉を使う
何か言っているのは犬が唸っている声に似ている
動物です
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:25:41.95 O.net
まさに今さっきバカじゃないの？って言われました
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:31:38.77 0.net
なぜ自然淘汰されないのかが最大の謎
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:32:57.09 0.net
>>299
潜在意識に毒への憎しみがあふれている反動で清廉潔白
すぎる人間になってない？普通の人は軽く毒がはいっていて
それなりに自己保身を考えてずるくたちまわれるのに、
あなただけ正々堂々とふるまっているから悪目立ちするんだと思う。
毒子にとっては自然にほどよく汚れて生きて行くって一番むずかしい。
汚れに対する嫌悪感がハンパないし、トラウマ乗り越えて汚れる
決心までいったとしても汚れていい限度がわからない。
自分の事だけど、本当にむずい。日々精進だわ。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:34:08.89 0.net
うちは先生だから きちんとした言葉で淡々と攻めてくる
こっちが あんたとかいうと
325:「親にあんたとか言う子に用は無い！」とか 言葉ばっかり攻撃してきて 話の内容を聞きもしない １００%自分と同じ人間じゃないと 受け入れれない人 自分の意見を主張するのは 親にとってはすべて口答え
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:36:50.50 0.net
もう自分の親は櫻井よしこさんと決めました
あの方の喋り方を真似してみたいと思います
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:44:19.26 O.net
虐待したことも覚えてないとか、あんたが悪いことしたからでしょとか言ってとぼけるんだろうな
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:45:13.70 0.net
>>317
介護義務が免除されたと前向きに解釈すれば？
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:50:22.62 0.net
>>320
そうだよね
クソ姉が 私が介護するからあんた全額遺産放棄しろよ
と言って来た そして介護の免許を取って、何も聞いても無いのに
ここはこうやって起こすんだよ！と説教してきた
放棄しないと 介護を押し付けるつもりなんだって。。
母親も放棄しろとか言ってきたよ
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:51:36.07 0.net
生前に放棄はできないから大丈夫
それと嫌でも顔出して面倒見てるふりしてないと遺留分取れないから気をつけてね
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:53:55.66 0.net
父が遺産無しで死んで（借金）
父の仕事を無償で手伝わされた その時母だけ給料を受け取って
新しい服が欲しいとか言うて購入 うちらは毎日パン２個だけだった・・
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:55:57.23 0.net
>>322
え？遺留分って面倒見ないと取れないの？初めて聞いたんだけど？？？
介護はもちろんばっくれて、毒親が死んだらもらうもんもらいに
葬式に乗り込んで荒らしてやる計画がが・・・。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 21:58:06.24 0.net
>>321
ガン無視一択でしょ 遺留分＝慰謝料もらうのは当然の権利
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:00:49.11 0.net
>>322
姉がもっともらしい口調で攻めてくるから
こっちはもうタジタジ
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:03:27.61 0.net
>>325
そうそう。死ぬまで適当に流して死んだらもらうものをもらうとｗ
でも>>322が、介護に参加してないともらえない
みたいなことを言ってるけど本当のところはどっちなの？
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:06:40.87 0.net
争いになったとき介護は寄与分という形で具体化する。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:09:48.71 0.net
>>324
遺留分は面倒見てなくても取れる
寄与分と間違ってると思われｗ
気をつけるのはちゃんと親が死んだ時を知ることと、
生前にこそっと姉に贈与する可能性が高い事
贈与の事実を後から証明しても「今現在金使っちゃったので破産します」と言われれば終わりだしね
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:10:31.88 0.net
その場合特別受益を主張すれば、分割に繰り戻せるよ
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:13:22.00 0.net
さすがみんな詳しく調べてるわあ。
愛玩子がマイホームの頭金をもらってんだよね。
その時がきたら特別受益を主張しよう。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:14:48.09 0.net
裁判は証拠主義だから、頭金もらったときの
送金記録とか状況とか贈与の申告とか
資料はいまのうちから押さえておいたほうがいい
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:32:09.01 0.net
家庭内で 足元見られて 貧困ビジネスに巻き込まれているみたいな・・
元々遺産とか興味なくて 知らなくて 当てにしてなかったからね
何も知らないわ
それを良いように利用されていただけ
姉に見てもらえば良いと思ってる
姉は大金出さないと 虐待するからね・・母も怯えているし。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:34:22.99 0.net
特別受益か…マイナスじゃないだけ羨ましい。
うちはナマポ・ボッシー・草加・マルチの4点セットで兄弟はみな県外。
暴力・無視は有ったけれど衣食住は
343:高校入学時まではあったし(在学中に家出した) 今は昔程ヒスも酷くないから子どもに悪影響が無いなら過去のことも水に流そうと思ったが ナマポだけじゃ足りないってうちに借金の依頼もしてきたorz そしてしれーっと借金もあるとカミングアウトしてきた… 借金申し込んでくる祖母なんて要らないよね。 洗脳されてるときに購入した持ち家だけれど、どうにかして逃げたい…
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:38:11.25 0.net
お年玉横領事件以来、毒との金銭のやりとりは
すべて取りやめてる。おそらく一番信用できない。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 22:53:18.92 0.net
やけくそで言うのではなく、
家がうまくいかない場合、発展的解消、離散っていう方法も十分ありだと思う
親は嫌う子どもと一緒にいなくてハッピー、いじめられる子は開放されてラッキー
結局経済事情が許さない場合にだけ争いが起こる
経済的に問題ないならスパッと縁切るのも大事だよ
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:06:11.70 O.net
改めて…
大抵の家庭は、何らかを子孫に残すんだな
たとえ残さなくても、マイナスは与えないだけいいかな…
うちはまだ生きてるしこの先も生きるだろうけど、
マイナス凄いし、この先も被さろうという気持ち満々らしい
まあ切らせていただいたけど
なんかやりきれない人生だな
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:06:44.33 0.net
>>305
それADHDの特徴じゃん
親も子も両方
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:14:35.19 0.net
毒親の基準ってなんなの？
子供が恨んでたりしたら毒親認定していいのｋな？
あと家庭崩壊してたりとか
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:17:18.00 0.net
>>337
＞大抵の家庭は、何らかを子孫に残すんだな
そのために「家」ってあるとおもう。
栄える家は、陽のオーラが充満して
親は子をいつくしみ、子は孫をいつくしむ
善の連鎖がつづいて栄えている。
じっさい、周囲でも何も努力しないで
お金が入ってきたり人が集まる家って存在する。
一方毒家庭は、負の連鎖が増幅していって
親は子にたかり、さらに孫にもたかり
その場しのぎで生きている。
最後、エントロピーが飽和して断絶・無縁。
長期的にみれば毒家庭（機能不全家庭）は、
自然の中で淘汰されるようにできてるとおもうよ。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:18:20.26 0.net
理解ある人と結婚して毒から逃げて新幹線の距離で暮らしてるんだけど
毒も年を取ってタカリまくりの愛玩子のせいでお金が底をついてきたらしく・・・
ここで毒がすり寄ってきたなら良く有る話なんだけど
なんと家は愛玩子（独身ニート）が同居を申し込んできた
親から金が引き出せなくなって生活も苦しいから家にたかる気満々で
着替えだけ持って押しかけてきたから家に上げずに追い払ったけど
何で結婚して自分の家庭を持ってる私と同居してニートできると思ったのか脳内が謎すぎる
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:27:08.64 0.net
2,3歳くらいから両親が暴力奮ってた記憶がある
家具壊すわ、料理ぶちまけるわ、ドアを思いっきり閉めるわ、妻に暴力振るうわの父親と子供に暴力振るう母親
父親は中学くらいになったら子供にも暴力振るうようになった
で、母親にその話を振ると、「そんな事で傷ついたの？弱いわねぇ」
「あんたが無理をこいたのが悪い」、「私は今は暴力振るってない、あいつ（父）にも言え」だの激怒
まぁ最初からまともなら暴力家庭なんて築かないし
そもそも話が通じないのは当然�
352:ﾆいえば当然だったわ ちなみに両親とも外面はいい
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:37:08.91 O.net
>>340
そうなんだろうなぁ
ああ眩しすぎる…
想像しただけで陽射しが眩しいよ
しかし、ニートが転がり込もうとしたのも凄い話だね
うちも、私の家庭からの資金で生きようとしてたから、遠隔ニート飼い状態だったと言えるのかも…
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:38:30.79 0.net
>>339
大雑把に言うと子供をACにした親が毒親。
詳しいことはネタ元の「毒になる親」を読んでみたらわかると思う。
個人的にADHD親子のぐちゃぐちゃは厳密に言うと違う気がする。
学者によって意見はまちまちで、はっきりした線引きがあるわけじゃないんだけど、
ADHD親がその障害の特性から毒親化しやすいと言われている反面、
親のADHDが遺伝したADHD子供は普通親でも逆恨みしたりするのも知られてる。
なので例外というかなんというか、それが毒親の定義の本流ではない感じ。
ここでは定期的に軍団がわいてきて本流っぽくふるまってるけど、
それはノイジーマイノリティーってやつかと。それじゃない感が・・・。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:41:14.01 0.net
>>344
まあ本流とかないけどね
毒親は毒親だし色んな種類をひっくるめてるから
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:51:46.61 0.net
>>341
「こいつならたかれる」と甘く見られてたんでしょ。
さんざ毒に罵倒された姿みてきたから、御しやすいと思われてたんじゃない。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:51:57.58 0.net
>>344 >>345
AC=アダルトチルドレンか．
自分がACなんじゃないかと思うことが多々あるけど，
それは自分のせいだと考えてるからウチの親は毒親とはいえなさそうだね
さんくす
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:57:05.45 0.net
ごめんスレの流れ無視してた
ＲＯＭにもどります
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/27 23:57:16.22 0.net
>>345
真逆な毒親が数多く存在するからねえ
汚部屋な毒と超完璧主義な毒
子供に性的虐待する毒と性嫌悪する毒
子供に厳しく過干渉する毒と育児放置する毒
それぞれなんらかの心疾患なり人格障害なり発達障害なりを持ってそうだとは思うけど
ふと、閣僚がSMバー問題で話題になってたけど
ああいう店で天井からつるされて客にムチ打たれる仕事できる人って
ほぼ毒親育ちだと思ってしまう
普通の育ちの人がいきなり性的嗜好でドMとかにならないんじゃないかなあと
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 00:02:44.14 0.net
>>347
ACが自分のせいってなんか色々とわかってなくないかい？
無垢の状態で生まれてきた子供の心が健全に成長しなかったからACなわけで、
成長の邪魔をした加害者として一番可能性が高いのは親なんだけど？
もしかして毒親の、「お前が悪い子だから殴りたくなくても殴るんだ」とか
そういうのを間にうけちゃってるんじゃないの？自分の感情のコントロールが
できないことを子供のせいにするのは毒親あるあるだよ。自分がＡＣになったのが
自分せいだなんてゼッタイにないよ。赤ちゃんに自分が健全に成長するのを
邪魔しようなんて意識が備わってるわけないじゃん。
とりあえず本を読んでみたらいいと思う。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 00:09:25.70 0.net
>>345
そうだね色んなのを含めて、子供の精神の健全な育成を邪魔したら毒親だね。
なんか今日の流れでADHD軍団が>>338がつっこむまで>>305を結論みたいに
まとめあげちゃってたからつい「どっちがマジョリティーだよ？」と言いたくなってたっぽい。
彼らはいつも「自分たちの見解がすべて」みたいな書き方するから苦手なのよ。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 00:14:43.99 0.net
>>350
でも発達障害持ちだとかなりの確立でACだからな
その場合は親が普通でもACになる
ここで見た例としては
「親が子供に不快な思いをさせたら全て毒！」みたいな人とかいたよね以前
ああいうのは子供のほうのみADHDでACな可能性も高いと思った
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 00:21:37.00 0.net
>>352
ＡＣって大元はサバイブドチルドレンだよね？機能不全家族で育った子供のこと。
発達障害持ちだと親も発達障害のことが多くて要件を満たすこともあるけど、
親が普通だったら機能不全家族じゃないんだからACになりっこないんじゃないの？
ボダかなんか他の人格障害と混同してない？
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 00:46:59.26 0.net
>>353
発達障害だと親や先生からの理解が得られにくいと子供自身が感じてしまうから
自己肯定感を得られずに普通の親の元でも発達障害だと大概ACになるよ
親は普通の当たり前の事を言っている、叱っているつもりでも、
発達障害の子はこだわりが強いから異様に根に持ったりずっと恨みの感情が消えなかったりする
そして「うちの親はおかしい」「自分を嫌いだからいつも辛く当たる」「親に愛されていない」となり
そもそもの発達障害によるコミュニケーション能力の低さもあいまってACになる
普通の親でも兄弟がいて一人だけ軽度発達障害の場合
なんとか他の子と同じようにしようとつい怒りがちになったり
何でこの子はいつも上げ足取るようなことばかり言うんだろうとついイラッとしたりするのが伝わって
恨みのパワーがとても強い発達障害にはそれは鬼門となる
普通の親で、「発達障害の傾向があるから早いうちから自己肯定感を植えつけてあげよう」
「この子はちょっと変わってるけど元気なら細かいことはキニシナイ なんでもOKOK」みたいな親だとACにならずにすむかもしれないけどね
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 00:52:56.10 0.net
>>350
確かに親の影響が大きいってのは正しいよね．
ACについて調べてみようと思う．
だけど，社会に出るうえで他人の親が毒親かどうかなんて
関係ないてのが悲しいよね
内面的には「毒親だったんだ，自分がダメなところは親の影響が大きいんだ：
って納得するかもしれないけど，
具体的に自分の未熟なところ直す方法を考えないといけないってのがさ
なんかお酒飲んでて支離滅裂でただの愚痴なんだけどさ
こういう卑屈なところも毒親の影響かもしれなくて，それでも俺はしっかりしないといけないんだと
1人で直すのは難しいからどこかに相談したほうがいいかもしれないんだけどね
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 00:55:23.55 0.net
>>351
全てがそうじゃないよ、違う考えの人も居るよというと「それは毒が薄いから」か「上から説教かよ」となるし
会話にならないんだよねえ
自分基準だから「そっちのほうがマシ」ってのもよく使うね
自分基準でしか物事を見れないのがADHDだからしょうがないと言えばしょうがないんだけど
ここは他のスレと違って発達障害スレに居る気分になるときがある
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 01:09:00.10 0.net
>>354
親でも社会でも、他人から愛されることが難しいのが発達障害だからね
自己信頼感は育ちようがないし元々対人関係が苦手でトラウマが消えにくい性質だから生き辛い
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 01:15:28.25 0.net
>>356
そうそう！それそれ！
しょうがないと言えばしょうがないんだけどね。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 01:25:19.23 0.net
>>355
最近は毒親という言葉も一般化してきてるし、
自分で自分を治療するというコンセプトの本も沢山でてる。
下手なカウンセラーにかかるより本の方がお勧めだったりもする。
カウンセラーって上からな職業で自己愛性人格障害者の好物だし、
毒子自身が自分の心理を探求した末
370:にたどり着く職業だったりするしで、 はずすと大変みたい。 親を間違えて生まれてきてしまったがために、人生が罰ゲームみたいに なって本当についてないけど、生きるためにはやっぱり解毒はしとかないと。 ACについて調べるのはいいことだと思う。AC関連の本ってたいていは 解決のためのヒントみたいなことも書いてあるし、調べるうちに自分にあった やり方もみつかるんでない？
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 01:35:54.54 0.net
＞アダルトチルドレン(AC)と大人の発達障害
アスペルガー症候群の生きにくさに上げられる、アスペルガー症候群の３つの特徴、これはアダルトチルドレンの生きづらさと大変によく似ています。
トラウマとなる出来事があるだけでも、その苦しさは計り知れません。
そこにアスペルガー症候群の傾向が加わると、さらに苦しいものです。
アスペルガー症候群の方々の多くは、子どもの頃に言われ続けたことが、自分の中にすごく張り付いてしまい、その恐怖感や思い込みがさらに強くなります。
だからそこにこだわってしまいます。
それゆえアスペルガー症候群の方はそこから楽になるのに時間がかかってしまいます。
生きづらさは似てるけど、発達障害ありだとACだけより解毒に時間がかかるってことかな
ださいブラジャーに凄く恨みを持ってた人がいたけどあんな感じ？
そんなことまで！？みたいなささいな事から殴られたことまで同等に恨んでいる感じ
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 01:36:21.52 O.net
毒母と毒母の兄弟が発達っぽいんだけれど、他の人と極端にコミュニケーション取れない所や物事をうまく進められずにいるのが｢わたしが居ないと何もできないのね♪｣と祖母のツボにヒットしたらしく甘やかされまくっていた。
それこそ50過ぎても赤ちゃんみたいな扱いで、なんでも肯定されてきたからか自己愛が強すぎて怖い状態。
いままでのレス見てると、そういうパターンはかなりマイナーだったんだなぁと驚いた。勉強になること書かれているから助かる。ありがとう。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 01:53:44.25 0.net
毒育ちって 旦那にも連鎖するのかな・・
話し合いする前に 死んでやるとか・・
常に脅してくる人だったんだけどね
ベランダに走っていったから、怖くて泣いていたら
「あの時泣いたからいけると思った・・」って結婚後言われて
ゾッとしたよ。。 それからも地獄の連続
友達であいつは遊んでいるから ヤレルと言われたから
お前に近づいた・・とかね。今はローン未払いで連絡きたし、
どこまでもどこまでも こっちのせい
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 02:22:07.43 0.net
常に斜め上いくことをさせられたらどんな奴でもアスペルガーになる
さらに、いう事なす事全部否定したらコミュ症になるのは確実だ
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 02:30:49.07 0.net
>>363
同意
毒親は何に対してもあまのじゃく
昨日言ってたことが今日は正反対のことになってるし、
人前と家庭内での態度も正反対
自分の基準が絶対で、友人と思い込んでる人々にも嫌われているのがわからず、
カモにまでされちゃう始末
こっちが文句言おうものなら逆上するが、それが無駄だとわかると夫の前で猫かぶり
稼ぎもないのに口だけは出す、本当に殺す気はないが自然死してほしいわ
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 03:01:25.67 0.net
>>364
朝令暮改みたいなことやられると、意味不明になるよね、権力者の親の言い分を
常に正しいと刷り込まれながら、明らかに無茶苦茶な行動。
これじゃ何がいいのか分からなくなるよね、
けど、その斜め上の発想が社会にとても大きく貢献することだってあるよ
さらに付け加えるなら
どんな奴でも「お前はほとんどの人に嫌われてる」と言われ、殴られれば
377: 確実に統合失調症になる ADHDは、どんな些細な失敗、ミスでも常に注意し続ければ確実に発症するよ これは自分が不注意な人間だと刷り込ませることに目的があるよ 酒ばっかり飲んでるねって言いまくればアル中になる 全てとはいわないが、大抵は承認欲求から由来する後天的なものではないかと思う
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 03:30:36.38 O.net
●〆
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 05:41:02.18 0.net
>>361
うちの30過ぎの弟もそんな状態 ほぼニートでずっと同居で家事経験なし
親が死んで40～50になってからの自立は大変だよ？どうするの？って毒母に言ったら
「さぁ？何とかなるんじゃない？独立させるのは嫌だ！私が心配になって落ち着かないから」
同じ毒親の下で育っても、兄弟の気質によって毒親の態度も変わるし、子供の受け取り方も違う
家庭外の環境（友人・先生・同僚・上司）にも影響受けながらだから毒子の実態もバラバラだと思う
だから、目から鱗の話から、全然自分とは感じ方が違うわ～ってのから雑多だけどそれでいいと思う
色んなケースを知る事で将来の参考にしたり、軽く愚痴ったりする目的でここを見てる
または自分はこうだったけど、その経験が誰かの役に立てばいいなという時もある
毒吐きばっかりじゃ毒気に当てられちゃう人もいるし、正論ばかりじゃやるせない人だっている
目的の違う人達同士でスレ内での棲み分けが時々うまくいかなくて混乱してるときあるけど
そういう時は自分の今の状況にあったレスだけ見るようにしてる
緩くでいいじゃんて思う リアルはきついんだから
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 07:11:38.81 0.net
とうとう毒に耐えられなくなったのか毒の連れ合いがあっけなく…。
残った毒親とその姉妹に子等はどう対処すべきか？
こいつらの面倒はみたくないと子等は思っているが、同居や近くに住んでいるとなると放置はむりかぁ。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 08:31:34.29 0.net
共依存乙
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 08:42:02.60 0.net
どこまでもクソ
お金に余裕が出来たら家族の為にとか
考えるのが お金に余裕が出来たら
家族を安く使おうとか考える毒
離婚の時も 孫を連れてきたのは介護の為
私の失敗を鼻で笑って孫の味方をしたり、
人間性じゃなくて自分に都合の良いように育てているだけ
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 08:44:24.68 0.net
>>368
一緒だわ まぁその毒も生きていても
何の役にも立たなかったからね 借金残して死んだわ
死んだらチャラになる借金を毒母が払ったとかいう設定にして
うちが旦那と別れた事を 自分より楽しているという設定で
どこまでも安く使い倒す
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 09:24:22.51 0.net
うちの毒は、なんかことあるごとに
自分をキチガイ認定かけてきた。
とつぜん吠えたり、ヒステリーおこして
毎週のように虐待してたり
毒のほうがそうだとおもうのに
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 09:27:48.09 0.net
あとやたらその時聞きかじった教訓みたいなのが
好きだったな。いちばん覚えているのは「新規まき直し」
「今日からは新規まき直しで」「これまでのことはなかったことで新規まき直しで」
とか、２～３時間おきに使ってた。
小学生ながらに「このひとチョット・・・」という顔すると、
すぐキチガイ認定。
親がアレだと、ホント疲れるわ。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 11:02:06.30 0.net
>>354
普通の親なら、わが子が悪ふざけでも、怠けてるわけでもない
本気で分かってないのは分かると思う。
芸能人の芸能人のおばかキャラって居るじゃん？
発達障害と言う事知らなくても、養育が上手くいった劣等感持たずにすんだ人じゃないかな。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 11:49:06.08 0.net
言われた通りにやれと厳しく命じられました。
言われた通りにやりました。
言われた通りにやれば良いってもんじゃない。常識から考えれば分かるだろ。
お前は本当に頭が悪いと怒られました。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 12:00:16.12 0.net
>>372
あるあるあるー
私もよく狂ってるとかキチガイだとかヒステリーだとか言われてた
でもどうして私は狂えないんだろう、人の神経ってけっこう強いんだなって
その時は思ってたよ
逃亡後から今もまだ、そのときの反動でメンクリ通いだけど
>>375
あるあるだよー
視野が狭い、一方からしか物事を見ていない、も言われた
でも結局、基準が機嫌によって変わるから何しても責められるんよね
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 12:03:11.05 O.net
毒は自分が絶対で自分の価値観と経験範囲以外は、「気違い認定」で片付ける。例えそれに対して深い知識や根拠がなくても「お前がおかしい！」→深く成り立ちを説明しても「偉そうに威張るな！」毒の立場からすると、不都合な事は論理的でも、人の自由範囲でも猛毒なのかもね。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 12:24:17.61 0.net
職場にいる重度の自己愛のパターン：
親しげに近づいてきて、パーソナリティ情報を
根ほり葉ほりききだすと、ある日を境にとつぜん
手のひら返しして攻撃にまわる
うちの毒の近所付き合いパターン：
近所に引っ越してきたひとがいると、
あれこれ親切をよそおって話しかけ
根掘り葉掘り家族構成や職業を聞き出して
本人がいないところで悪口をいいまくる
ほんと似てるわ 病気同士で
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 12:48:50.78 O.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 13:14:13.53 0.net
急に犬飼おうかなとか言い出した
俺に無視されすぎておかしくなったか。犬育てる金もないし、第一さびしさを犬にぶつけるってことだろ
俺にしたことと同じことするつもりか
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 13:43:21.10 0.net
>>360
かもね。
>同等に恨んでいる感じ
これ私も違和感を感じることがあったわ。
フラバの最中なのかな？それにしても細かいなと。
そういうのも発達障害だと思うと筋が通るね。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:00:14.11 0.net
>>372 >>376
発達障害の人は他人から言われた批判を悪口だと認識して覚えていて
自分自身がむかつくシチュエーションの時にそれをまんま他人に使う傾向があるんだよ。
なので発達障害が口走る悪口はその人の自己紹介のケースが多い。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:05:43.79 0.net
>>363
真面目に突っ込んだらいけないのかもしれないけど、
アスペルガーって先天的な脳の障害のことだから。
後天的に似たような状態になる場合もあるかもしれないけど
それはアスペルガーとは言わない。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:10:25.52 0.net
>>382
人格障害も投影性同一視ってのがあるよ
うちの場合は発達障害からの二次障害での人格障害では
なく、強いて言うなら愛着障害
毒父は自己愛性人格障害、毒母は共依存からボダ気味、
私はボダで治療中
また、人格障害者は発達障害に偽装して恩恵を受けようと
することもあるらしいよ
だから毒
397:親を安易に発達障害認定したくないなー あいつらに逃げる口実与えるみたいだもんｗ
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:13:20.57 0.net
>>375
全力で否定してくるよね。で、理屈が通らないと
こんどは大声で怒鳴りながら人格否定。
原始人のほうがマシなレベル
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:14:13.20 O.net
>>380 執着ｱｲﾃﾑに出来るなら人間でも動物でも同じ感覚かも知れないね。ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ代わりにまでされたら動物虐待で通報=里親探して託すのも手だけど、極力飼わせないが吉だよね。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:16:30.08 0.net
よく犬でも猫でも複数のペットかってるのは
メンタルが危ないって聞いたことあるわ
直接関係ないかもしれないけど、参考まで
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:25:25.17 O.net
>>384うわ～、彼らは発達障害偽装もしちゃう可能性もあるんだ。鬱病を装い同情を得ようとする人格障害っぽい人はよくみかけるけど、気を付けないとね。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:39:31.31 C4wpZM2HX
親の言う通りにできなくて。でも、親がなぜそのことを強制するのかがわからなくて。苦しくてどうしようもなくなっていたらここを見つけました。毒親なのか＆自分語りになってしまうと思いますが、書かせてください。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:43:16.80 C4wpZM2HX
小さいころから怒られるとよく叩かれたりぶたれたりしていました。今も手をあげるしぐさを見ると怖いです。恐怖感が先に立ってしまい、何も言えなくなることが小さいころからのパターンでした。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:43:49.51 C4wpZM2HX
とにかく謝ることしかできなくて、怒られると何て言ったらいいのか分からなくて、それがさらに親を怒らせる原因でした。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:44:10.94 C4wpZM2HX
中学生の時に、いじめられたことがあって。キモい、○○菌、バイ菌扱い、汚いって言われるのは当たり前で。でも、親を心配させたくなくて親に相談しないで、学校に相談し、学校から親に連絡がいったら、なんで私に直接言ってくれなかったのって怒られて。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:44:47.43 C4wpZM2HX
いじめられていたことに関しても、いじめられるあなたが悪いって言われて。そこから、自己肯定観って言うのが崩壊してダメな子なんだなーってよく思うようになっていました。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:46:19.41 C4wpZM2HX
高校、大学は行かせてもらえたのですが、何かあると大学分の学費を返せ、あんたにどれだけ金を払ったんだと思っているんだよって言うことをものすごく言われて。就職に関しても、○○を目指したいとなったら、○○はあなたには無理だ。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:46:43.27 C4wpZM2HX
○○になったとして、そこで関わる人がかわいそうだ。という事をことあるごとに言われていました。今現在も、目指していた職業に就くことができたのですが、○○はあなたには無理だといったのに。私はずっと反対していた。○○に関わっている人がかわいそうと言われます。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:47:19.14 C4wpZM2HX
やっと、本題に移りますが。１０日前くらいに車の音楽のボリュームの件でけんかになりました。前提条件として話をしておくと、親はポップスなどの流行の音楽が嫌いです。普段は私だけが乗るのですが、ごくたまに親が乗っています。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:41:11.10 0.net
多分死んでもムカつくと思う
それくらい嫌い
すんごい毒教師が
入学式で ヤ◎ザみたいな親の子供に
ペコペコしていてドンビキしたわ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:42:31.51 0.net
>>388
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:47:40.92 C4wpZM2HX
最近、親が乗ることが少なかったので、音量を下げわすれていた私が元といえば悪いのですが…音量が大きすぎるという事でけんかになりました。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:48:13.75 C4wpZM2HX
その時に、踏切や救急車の音が聞こえないと言う
414:ので、踏切や救急車の音が聞こえる音量にしていると言ったら、そこから、なんで口答えしているんだと怒られ。あんたなんて嘘で塗り尽くされた人間なんだ。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:48:35.93 C4wpZM2HX
そんな人は誰からも信頼・信用されない。○○に関わっている人がかわいそうだ。人は理性があるから踏みとどまるんだ。車だってあんたのものじゃないくせに。（車は、今親に借金しているという形で毎月決まった額を返しています。）勝手にすればいいと言われました。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:49:06.02 C4wpZM2HX
その件で、今日も大騒ぎになってしまいました。また、音量を下げわすれた私がいけないのですが。そうは言っても私も妥協し、前回よりは音量を下げていました。（前回騒ぎが起こった時のボリュームが９～１０としたら、今回は７～８くらいです）
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:50:11.99 C4wpZM2HX
しかし、親からは、言うこと聞けないから泥棒猫って言われるんだよ。騒音料をとってやろうかといわれました。今日も、最終的には勝手にしろと言われました。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:50:34.31 C4wpZM2HX
音量の件は自由にしてやるけど、何してもいいわけじゃないんだよ。制約の中の自由をはき違えるなと怒られました。
長くなってしまいましたが、これが普通なのでしょうか。私の我慢が足りないだけなのでしょうか。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:46:36.51 0.net
>>384 >>398
へーそうなんだ。でもそれって知識ありきよね？
人格障害の毒親が何の予備知識もなしに無意識に発達
っぽい行動言動をするってわけじゃないよね？
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:49:28.90 0.net
老後の為の人材キープに
離れないんだよね でも口調が全く可愛くなく
イライラ倍増
なのでサヨウナラ・・
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:54:48.36 0.net
>>405
発達障害が先か人格障害が先かは、毒親それぞれでしょ
総ての毒親が発達ではないし、総ての毒親が人格障害ではない
ただ、発達障害が人格障害を起こすことは有名だよね
発達にもテンプレ的行動があるように、人格障害にもテンプレ的な
行動があるよ
脳に欠陥があるのか、脳に欠陥がなくても人格（性格）に問題が
あるのかは、毒を受けた子が各々判断すればいいのでは
ただ発達障害は遺伝するので、自分をよく観察するのもいいかも
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 14:57:04.44 0.net
>>398
リンク先テンプレ読むだけでもすごく参考になるね。
おしえてくれてありがとう。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:00:34.27 0.net
>>407
レスつけてもらって悪いんだけど、話の流れにそったレスにしてくれない？
どうしてその内容で私にレスしようと思ったのかがナゾすぎる。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:18:47.56 0.net
毒親の遺伝子引き継いでいる時点でアウトだよな。
自分勝手で基地外じみている素因を受け継いでしまっているんだから。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:22:19.54 O.net
>>406ですな、お疲れさまでした。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:35:01.49 0.net
近所の毒親が ピンポン嫌がらせしてくる
時々、水槽とかわざと迷惑な位置に移動させてきたり
ほんと やる事が低脳
暇で プラプラしてて 暇＝ステイタスとか思ってんのか
毒親って出来損ないとかを 説教したり、やたら仕切ろうとしてくるんだよね
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:44:41.33 0.net
自殺したら周りに迷惑がかかるから～とか言っているが、
生きていること自体周りに迷惑をかけているということはわかっていない毒ｗ
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:45:13.49 0.net
きつw
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:53:43.48 0.net
親戚からもらったお年玉を全部回収して、誰にいくらもらったとかチェックしてた俺親。
小さい頃はなぜそんなことするのか分からなかったけど、多分他の人より多く出して見栄ハローしたり、金額が少ないってバカにしてたってのを最近知った
回収されたお金は、中学、高校、大学の入学費用に使ったとのことだったけど、実際のとこは分か�
430:轤ﾈいままだ 毒親とは違うんだろうけどね 親戚から頂いたお金を全部把握するのは普通だったのかな？
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 15:59:24.76 0.net
>>415
相手に相応分お返ししないといけないことがあるので、お金をいただいた際に親が金額を
把握することは必要だと思うよ
いただいた相手を馬鹿にするために金額を把握したがるのはキチガイだと思うけど
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 16:10:49.70 0.net
>>398
おもしろいね、これ
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 16:21:24.24 0.net
>>417
あ、こんな人居た・・
手にそれなりのメイクして切り傷に見せてきたよ
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 16:27:56.73 0.net
>>416
うちの元旦那はバカにしていた・・
すんごい毒だったから やっぱりおかしいかもね
うちの親は 親戚と手を組んで お年玉なしにしていた
確実にうちの母親だと思うけどね
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 16:40:01.14 0.net
>>412 毒＝幼稚な老人
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 16:43:44.41 0.net
>>416
チェックするよ
お返しにどれくらいかかるのか 貰ったものが
知らないメーカーだと 価格を調べてお返しする
あまり高いと どうしようかなぁって悩むし、
付き合いを考えてしまうけどね
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 16:51:10.44 0.net
近くに住んでるって片道2時間、県外は近いうちに入るのだろうか？
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 17:13:24.76 0.net
毒親とキチガヒはかみひとえ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 17:42:02.52 O.net
外見が太っ腹で気前のいいおっ母さん風だから油断させられていた。
中身はヤクザの女親分みたいだったわ。
野蛮で暴力的で相手を捩じ伏せないと気が済まなくて。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 17:52:22.34 0.net
>>384
偽装も何も、毒親が自分を発達障害とかぜっっっったい認めないと思うんだが
そんなこと言おうもんならブチ切れだろ
発達障害だと認めて病院に通ってくれるならどんだけいいか
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 17:59:44.73 0.net
>>398
人格障害者は自覚がちゃんとあって通院する人が多いって事かな？
うちの毒は整理整頓できないし忘れ物無くし物も日常茶飯事で待つのも大嫌いな超短気ブチキレ系なので間違いなくADHDだと思うんだけど
自覚があって通院しようとする自覚がある人間ならまだ改善や同情の余地もあるな
人格障害や発達でも自分がおかしいと一切認めないのはどうしようもないよな？
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:06:00.85 0.net
>>425
それやろうもんなら、逆認定掛けてくるよ
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:12:44.60 0.net
>>427
だよねー
毒が自分を発達と認めてくれるなんて、逃げる口実どころか大歓迎なんだけど・・ありえん
「ちょっと叩きすぎじゃない？」って言っただけで「お前が悪いからだろ！」だし
ここで毒が自分の事を発達だとか認めてる人っているの？
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:14:00.68 O.net
発達障害にしろ人格障害にしろ、毒親自身は自分と周囲の関係性に疑問を持っていないから認めない確率が高くないかな？
例え警察沙汰になる様な異常事態でも、｢あいつがキ○ガイだから。ｱﾃｸｼは普通にしている｣って心底思っているから質が悪い。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:18:05.93 O.net
>>428
>「ちょっと叩きすぎじゃない？」って言っただけで「お前が悪いからだろ！」だし
あるある。
お前が悪いから、お前が普通じゃないからｱﾃｸｼも普通の親じゃなくていい！って考えてるらしい……。
子供が悪いから刃物振り回しても世間から許されると思ってるのが本当に怖い。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:19:48.92 O.net
毒が病識を認めないなら仕方ない。その分、身近な関係者達が二次被害で病むか、病みきる前に避難者となるか、幾ら心理学や精神医学を調べて促しても、毒が相手をｷﾁｶﾞｲ呼ばわりで延々ﾙｰﾌﾟが木乃伊捕りで一番危険、老後は国任せで退散しかなくなる。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:20:06.3
448:6 0.net
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:23:13.32 0.net
>>430
うちは「普通の親じゃなくていい」とも思ってなさそう
「お前がダメだから前のために叩いてる」んだから単にしつけに厳しい普通の親としか思ってなさそう
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:23:22.66 0.net
毒親は「自分にも原因あるんじゃないか？」という発想が皆無だからねぇ
同級生が成功すると「あの人の家は元々貧乏だから」とか言い出すし、
自分の気に入ってる人はいくら失敗しても「くさってもあの人はいい人よ」とかｗ
誰も毒の評論など興味が無いし、夫の稼ぎでイオンと美容院往復してるだけのババアが
家族の足引っ張りまくって「私主義」とか貫いてるから早く死んでほしいわ
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:31:22.24 O.net
相手の苛立ち=勝手な逆切れくらいにしか感じてないのが毒、
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:40:43.67 0.net
子供が自分よりいい大学に入る→私のおかげ
子供が自分じゃ絶対に入れない就職先ゲット→私のおかげ
子供が何かで賞をとる→私のおかげ
子供が失敗する→私は関係ない
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 18:58:08.57 0.net
だってさ、教師がもう 毒親びいきだからね・・
保護者でも毒親蔓延するでしょうね
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 19:12:45.65 0.net
教師自身が毒親というケースもあるぐらいだからな
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 19:16:35.63 0.net
教師、看護師、保育士は毒なｲﾏｹﾞ
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 19:22:38.90 0.net
毒親って見分けられるようになるよね 笑
説明できないけど なんとなく直感というか・・
でも関係ないけど
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 19:27:41.32 0.net
教師って凄いよね
よっぽど自信過剰じゃないとなれないお仕事かも・・・
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 19:33:11.77 O.net
>>440あるある。なんというか、血が蠢き出すってやつ？w
妖気を感じる。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 19:39:16.30 0.net
>>436
当時の担任がソレだった・・・
数十年たって出会ったけど、まだ毒吐いてきた・・。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 19:51:04.27 0.net
１００歩譲って許してやったのに、
いい子ぶるなとかキレてくる
中途半端に毒親は厄介なんだよね
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 20:06:36.00 0.net
毒女って必ず男を引き連れているよね～
あれ 何でだろう・・・ね
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 20:28:56.79 O.net
>>444一体どうしたいんだろうね。何しても気に入らないだけなんだろうけど、毒が気に入るように合わせたら、蹴られた側が「躰があったばかりに蹴らせてしまってｺﾞﾒﾝｻﾅｲ」と謝らなきゃならなくなる。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 20:37:23.50 O.net
>>446
>蹴られた側が「躰があったばかりに蹴らせてしまってｺﾞﾒﾝｻﾅｲ」と謝らなきゃならなくなる。
表現が的確すぎて脱帽。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 21:39:35.31 O.net
家に何万円入れてますか？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 21:50:58.13 0.net
愚痴ばかり言っててもなにも改善しないよ
ここみてると、本当は結構自分の置かれている環境が
好きなんじゃないかとさえ感じますね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 22:00:48.15 0.net
>ここみてると、本当は結構自分の置かれている環境が
好きなんじゃないかとさえ感じますね
なんで？
荒らしにしても説明できない馬鹿は勘弁ｗ
467:あぼーん
あぼーん
あぼーん
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 23:10:26.32 0.net
>>448
同居してた頃は学生になってから
バイトだろうが社会人になろうが月三万入れてたしボーナス出たら半分入れてた
最初は全額寄越せいわれたけど、家を出るために食い下がって貯金した
持ち家、ローンなしだが毒両親も働いてたんだけどさ
毒母は舅である祖父と折り合い悪くて気晴らしにって働きに出てた
愛玩はゼロ、まともに働いたことないけど何にも言われてなかった
愛玩は今、ナマポボッシーになってるよ
469:あぼーん
あぼーん
あぼーん
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 23:45:41.63 0.net
あ、うちの元旦那も 息子を「お前はジョウユだ！」って
言いながら殴ってたわ ビンラディンとも言っていた。。
コイツは金になるとか・・
毒ってコントールの仕方知ってるよね
生まれつきなのかもしれない
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/28 23:58:07.06 0.net
なんか本格的なキチガイが来てるな
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:00:31.33 0.net
毒親⇒毒旦那⇒毒近所のババ⇒毒教師⇒毒友達 これのループ
自分の生んだ子なのに
思いどうりにならないと 介護用に捕獲
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:14:07.18 0.net
>>455
キチにもなると思う
なんか心の叫びが聞こえるわ・・
介護職の人はヤバイ人多いかもしれない
私の知ってる人はどれもヤバかった・・
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:16:18.66 0.net
>>453
医療事務とは、まだマシだなあ
私は風俗で働け！と言われた
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:20:02.96 0.net
なんでキチガイにマジレスしてんだ
狂ってるな
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:25:53.97 0.net
大人になったら事故責任って言われるけど、それまでに刷り込まれた価値観でものすごく苦労するよ。
たとえば、友達にある物を届けてもらったんだけど、
アパートすぐ横がそんなに人通りのない通りで２台分くらい幅のある道路。
そこの２階に住んでいたから、「来たら（警笛）鳴らして」と電話で言ったら、
「そんなのキチガイみたいだからできない」って軽く言われた。
そっか、そういうのはキチガイ染みていたんだ…と困惑したことがある。
それからかなり時が経ち、毒母が車で来ているとき、プップププップー
と私の勤める会社の敷地で鳴らしていたのを聞いて最悪と思いつつ、昔のことを思い出した。
カルチャーショックってこういうことを言うんだと学んだ事例でした。
※毒母はしょっちゅう警笛を鳴らします。
それ以来、自転車でもベルをしょっちゅう鳴らすのはキチガイ認定してます。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:29:07.46 0.net
>>459
キチガイと批判してやる気にもなれないよ。
キチガイのいる中で育ち、ここまでマトモ（？）な自分を取り戻せた自分を
褒めてやりたいといつも思うことにしている。
まともな家庭で育った人だったら、あんなのに絡まれたら気狂うしかない。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:32:03.45 0.net
もう寝ますが、最近あったカレー鍋捨て事件に出てくる婆さん、
うちの親みたいな人だと思った。たぶん嫁に来た人はまともな人だったんだろうけど、
狂ったんだろうなと思う。夫もちょっとおかしいみたいだし。
カレー捨てられ義母の首絞め鍋で殴る、容疑の主婦逮捕
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 00:42:14.02 0.net
ミスしたら価値のない人間、皆に嫌われて裏で笑われて、人生お終い。
というルールを自分だけに適用するくせが抜けなくて困ってる
母親に刷り込まれた間違った価値観と分かった今も、頭ではそうじゃないと理解しているのにその考えを止めることができない
こういう問題を克服した人いる？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 01:39:36.71 0.net
>>463
わかります・・・。
そうゆうのを 周りは観察しているんだよね
ちゃんと知ってるんだよ
そして利用してくるんじゃないかなぁ・・・
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 01:50:13.14 0.net
お股のゆるいおばさん愛玩を
何も悪くないと庇って
金を湯水の如く使い
ツケを搾取にやらせた毒親はこちらです
愛玩と結託し生活保護を不正受給させている毒親
O7QQ 山煮 i死7山
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 03:17:11.21 0.net
苛めたおされたおかげで色んな情報を得たけど、
匿名希望って 信用できるんかなぁ・・・・
ここに思い切り名指しでかいているけども＾＾；
無料で書くなんて勿体無いかもしれない・・
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 03:41:53.35 0.net
>>463
自分はそういうのカウンセリングで治療中です
家庭の中での自分は問題児役で、自分が失敗すると家族がまとまってた
絶縁するまでは「～すると失敗するわよ（呪い」→失敗→両親に罵られ、ニートの毒父は
自分を責めてプライドを必要以上に取り戻す、毒母は糞父を立てたと満足の繰り返し
自分の過去総てが恥で、自己嫌悪半端なくていつも死にたいって1人でブツブツ言ってた
でも、カウンセリング行って絶縁できてから、価値のない人間って言われたいがために
無意識にわざとミスしてた自分に気づいたよ
自分や自分の人格を否定されると、無意識にホッとしてたようだ
それに気づけてからまじ人生変わったわ
子持ちなのに警察のお世話になるまでだったから、子供のためにも本気で治したかった
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 08:07:30.99 O.net
>>307
この手の毒から見たらAKBって楽して稼いでるように見えるもんね
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 09:19:35.79 0.net
毒親三ない運動：
「普段からつきあわない」「老後の面倒みない」「死に目をみとらない」
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 09:28:50.39 0.net
＋「葬式を出さない」
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 09:29:53.89 0.net
若くても すんごい妬みタイプは居るよ・・
その周り全員悪人 笑 悪人には友多しって言うのがピッタリです。
一人ボスが居て、その家の系列で常に集会を開いている
手広く経営していて、老人ホームまで・・
超危険です。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 09:43:06.13 0.net
書いてないのに 書いた書いた！
クソむかついて ここに名前を書く（書いている人居たけど）
ね、書いてるでしょ！って言われるのがオチだよね
そうやって 追い込んで悪者にする術を知っているんだよね。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 10:02:10.91 O.net
あの女に言いたい、
「甘えてるのはお前の方だ」と。
自分が出来ない事を全て子供のせいにしやがって。
夫に寄生するしか能がなかったくせに。
シンママになる甲斐性もなかったくせに。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 11:31:23.02 0.net
家庭裁判所で改名できるみたいだな
クズ親のつけた名前 クズ親の苗字なんか名乗る気もしねぇわ
俺も改名すっか
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 11:33:30.10 0.net
クズ親の名前でフェイスブック始めたったｗ
これまでの悪事 クズ親自身のキチガイっぷりを拡散しまくってやるわ
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 11:58:37.34 0.net
何でも私のせいにする、っていつも言われる
4回も結婚して今度は前科者の男に騙されて、躁鬱で精神科に半年も入院して住所不定の基地外女が親でどうやって人生に希望持てるんだよ
お前みたいなナマポ基地外のせいで34になっても未だに苦しんでる
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 12:48:49.06 0.net
お見合い結婚の時点でお察しだわ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 13:06:37.24 0.net
>>469
>>470
それでいい
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 13:12:53.49 0.net
子供に殺される 若しくは殴られたり殺されかけたりする親
世間はこういう場合 必ず子供を悪役にする
しかし 実際には親のほうに原因があるのが殆どだよ
殺されて当然 殴られて当然のクズ親
考えてもみろよ
まともな親なら 殺されたり殴られたりしないだろうよ
上のほうに貼ってあるカレーと義母の事件も
どう考えたって義母がクズだったんだろ
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 13:32:11.99 0.net
>>479
自分の出身地
子による親殺し、自分が知ってる限りで２件ある
外（他人）から見る限りでは
親殺しに至るような問題は見えなかったけ
家庭内の問題って隠匿されるからね
上記の事件、１件は商売やってて もう１件も事務所経営
仕事柄、多くの人と接触してるけど
事件が起こるまで、だれもその２軒のウチの家庭内の異常には
気付かなかったよ
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 13:44:18.95 0.net
>>479
そこで「子供が悪い」と勝手な先入観で決めつけるか、か「親や家庭環境に問題があったのでは…？」と疑うかでその人の家庭環境が知れるよね
何でもかんでも少年法云々ほざく愚かな前者に言ってやりたいよ 世の中円満な幸せ家族だけじゃないって
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 13:50:27.69 0.net
>>463
すぐに結果のでるものじゃないからしょうがないよ。
毎回自分に言い聞かせて、できれば"健全な"人にもフォローしてもらって、
人や動物に感謝されることをして実績稼いで、まわりの人間関係も充実させて、
自分を信じて日々努力する。
あせらずコツコツつづければ10年くらいで結果が出ると思う。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 13:55:19.19 0.net
>>479
尊属殺人罪があった昭和の頃はともかく、現在の世間の人は中立だと思う。
「必ず子供を悪役にする」と、感じるのはあなた自身の認知のゆがみか、
まわりに毒しかいないかのどちらかじゃない？
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 15:01:09.12 0.net
>>469
笑える
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 15:04:16.33 0.net
>>464
そうそう、気の弱さを利用してやろうって奴に捕まりがちだったw
その度に叱咤激励してくれる人が必ず一人はいたから、だいぶたくましくなったと思うわ
>>467
無意識にワザとミスを！うわあー自分もそうかも…
実は結婚生活が破綻しかけた原因がそれに似てるんだ。夫が無条件の愛をくれて嬉しいのに、なぜか鬱々としたり突然もう出て行くと喚き出したりを繰り返して、夫を追い詰めていた
で、「私は自ら不幸になろうとしている」と気づき、それは自分をこき下ろす家庭のあり方に安住していたからだと思い当たって人生変わったよ。多分あなたと同じように
カウンセリングか…自分で治すの難しそうなら考えてみるよ
二人ともありがとう、お互いがんばろう
「」
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 15:15:40.38 0.net
幸せだとメンタルが不安定になるな 自分
自分＝全て悪
他人＝全て全
無意識にこう考えてる、やっぱ毒の刷り込みなんだろうな
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 15:15:53.40 0.net
>>485
＞なぜか鬱々としたり突然もう出て行くと喚き出したりを繰り返して、夫を追い詰めていた
愛着障害が起こす、旦那さんへの試し行動じゃないかなぁ
養子が里親を試すのと同じ
「ここなら安心できるんだ」「素の自分を出していいんだ」って試してると言えば
聞こえはいいけど、それが行き過ぎるとボダになるのかなって思う
でも、試し行動しちゃう気持ちは痛いほど分かる…
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 15:27:26.63 0.net
解毒の過程で一時期ボダっぽくなるらしいね
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 15:35:02.58 O.net
>>463
親戚がわかってくれて自己卑下するなと言われてなんとか保っている
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 15:40:52.56 0.net
毒ババが自分の親が 肥溜めでウンコを組んでいたと言い、
私はその 肥溜めウンコの母にソックリだと洗脳されてきた・・
自分は高級な服に 高級なバック 高級な食事
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 16:06:19.12 0.net
>>482
そうか、やっぱり長い間かかるんだな
健常者役は夫に頼んで頑張るよ
>>487>>488
試し行動か、その要素も確実にあったと振り返って思う
心が痛いなー夫には感謝しかない
解毒の過程でってのもなるほどと思った
親の影響から抜け出したいと思いつつ上手くいかない時期だったんだ
今は夫に安心をもらって自尊心の再形成中だけど、当時は拾い主の様子を伺う捨て犬のようだったと我ながら思うもんw
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 16:12:24.32 0.net
どうにかして子供の自尊心 自信 自立心を奪い
共依存の不健全な関係を強いるのがクズ親
その為には腕力 暴力 暴言 無視 クズ親自身が背負うべき罪悪感の子供への責任転嫁 なんでもあり
その癖に 周りに対しては政治力 演技力を行使し どうにかして外ヅラいい人ヅラを取り繕う
クズ親って 一見いい人 常識のある人に見えることが非常に多いんだよな
見るからにイケイケオラオラのクズ親ってのは 意外と少ない気がするわ
クズ親の邪悪さは 非常に分かりづらい 表に出にくい
Mスコットペックの 「平気で嘘をつく人たち」
これオススメ
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 16:14:56.77 0.net
平気で嘘をつく人たち 一部抜粋
邪悪な人間とは、こんな人である
・どんな町にも住んでいる、ごく普通の人。
・罪悪感や自責の念に耐えることを絶対的に拒否する。
・他者に責任を転嫁する。
・体面や世間体のためには人並み以上に努力する。
・他人に善人だと思われることを強く望む。
P81
子供が精神科の診療に連れてこられたときには、
その子供は「見なし患者」と呼ばれるのが通例となっている。
親のほうは、矯正が必要なのは子供のほうだと考えているが、
通常は、そう考えている親自身が矯正を必要としていることが多い。
患者と呼ばれるべきは親のほうなのである。
P90
邪悪なものは、長期にわたってその影響下に置かれている人間を汚染し、
または破滅させるものである。邪悪なものに出会ったときにとるべき最良の道は、それを避けることである。
嫌悪感は、本能的な早期警報レーダーシステムのようなものである。
P207
子供が子供自身の独立と分離を達成するのを支援することは親の務めである。
こうした分離を妨害するということは、親自身の未成熟な自己中心的欲求のために子供の成長を犠牲にすることになる。
P231
精神的健全性とは、いかなることがあろうとも真実に従おうとする継続的なプロセスのことである。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 16:20:27.33 0.net
>>491
470だけど、私も同じだよ
旦那に試し行動いっぱいしたｗ
旦那が健常者役ってのも同じ～
お互い幸せになれるよう＆旦那を幸せにできるよう頑張ろうね
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 16:45:12.71 0.net
彼女に自分の親がいかにおかしいか諭されて初めて毒親だって気づけた。
彼女に試し行動もたくさんしてもう自分最低…
いったい彼女にどれだけすがってるんだよ…
でも親と縁を切ろうとすると何かが邪魔する…
なんなんだろう…最低だよ…
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 17:30:07.37 0.net
>>495
誰だって新しい世界はこわく感じるもの。
ましてや毒親の洗脳には「外の世界が家の中よりこわいところ」
ってのもしっかり含まれてるから余計にこわい。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 17:30:20.42 0.net
貧困住宅は 毒親率高
514:そうだけども・・・ どうだろう・・・ 子供が 出世して そこに食べに行くんだって・・・ 最初は円満で良いなぁなんて聞いていたけど、 毒 がどこまでも追いかけているだけなんかと・・
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 17:37:41.75 0.net
>>492 >>497
見るからにわかりやすいダメ親の場合は子供心にも親が変ってわかるから、
世間的にまともに振舞っている親に育てられて「自分がおかしいのかも？」と
思いこまされている子供よりは精神的ダメージが低い場合もあるらしいよ。
極端な話だと、ホンモノのダメ親で親も自分がダメなことを自覚していて
子供のせいにしない親だったら子供の精神にはダメージがないんだそうな。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 17:44:23.86 0.net
>>498
うちは 毒旦那と毒母にコントロールされて
やっとの思いで出たけども、 世間的にダメ親だわ
子供にも 死ねとか 怒鳴られている＾＾；
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 17:57:13.32 O.net
>>497それはあるかも、毒具合によってｽﾞｶｽﾞｶ来るか、同情狙いで「こんな自分が子供夫婦に世話になるのは…ﾖﾖﾖ…」で後ろ髪を巧みに引くかなど様々で最終目的(頂上）は皆同じだろうな、
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 17:57:38.28 0.net
>>495
子が親を捨てる事に罪悪感があるのかな？
あと、どんな毒でも子供にとっては親なんだ。やっぱり親に認められたい、愛されたい、こっちを向いてほしいし、縋りたい
そのへんの感情を乗り越えるのに、「毒になる親」って本は大変有効だったよ
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 18:09:19.58 0.net
クズ親に自尊心 自信を根こそぎ奪われて
まともに恋愛すらできなくなった奴も大勢いるだろうな
まともに彼氏彼女作れる奴はいいよな
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 18:38:04.18 0.net
なんか 毒母に ケセラセラとか
前向きになる本を渡された・・
何も解決してないのに前向きになる本なんてないだろう・・
なんでも急げ急げで 次々色んな事勝手に動いてさ、
やめてほしいわ
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 18:42:18.86 0.net
便利な脳内転換で「虐待」→「きびしいシツケ」にされてるからな。
もともと、軸がゆがんでる人間だから不思議ではないけど。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 18:47:08.12 0.net
夫婦で怒鳴りあってる喧嘩を日常的に見たら精神の発達も遅れるわ
兄弟で喧嘩を止めに入っても、母親は「ぶたれたー！痛い！」だの叫んで「あいつ（夫）に何か言ってやって」と子供に味方につくように促す
父親は「○○（母親の名前）が悪いんだ！勝手に俺の部屋掃除しやがって」だの言い出す
相手は小学生だぞ？って今になって思うわ
部屋の掃除だのの下らない事は論点じゃなくて、子供にそういう姿を見せたり言ったりするのが良くないという事がわからないんよ彼ら
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 18:47:45.47 0.net
どんだけ親が過去悪い人間じゃなかったとしても、
専業主婦続けてたり、自分の育ちが中途半端に良いと、
歳を重ねるごとに世界がどんどん狭くなっていくなかで変な自信だけが増幅していくから
夫や子供載せ活に多大な悪影響を与えることがある
もともと悪い人じゃない人でさえそうなっていく可能性があるのだから、
性悪の人間が親になったらどんなものになるかは想像に難くない
時間的に暇、狭い世界観、更新されない数十年前のコンテンツ抱えてるが如き性能、
自己保持のための責任転嫁、孤独感からくる自己顕示・・・・
上辺だけ合わせてあげることが最高の愛情だと思うし、心のなかで切り捨てていても
子供に罪は一切ないと思う
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 18:56:18.43 0.net
悪魔がいるかどうかはわからないけど、
悪魔みたいな性格の人間は確実にいる。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 19:11:19.31 0.net
一番怖いのは悪魔みたいな性格だけど本人は神様のつもりの親ですね
賢い人間なら、悪魔みたいな性格で相手を扱ってることを自分でも気がついていて、
何か原因があるからわざわざ性悪なことをやってるという自覚もあるから、
その原因をお互いに堀おこすことができりゃ和解のてもあるんだけどね
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 19:13:50.20 0.net
>>507
毒って毒を擁護するよね
類は友を呼ぶ 一人で居る事を散々責めて、一人になると一人って良いよね
と 周りに情報が漏れないようにする
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 19:21:44.88 0.net
そういえば避難訓練をやる予定だわ～
うちの貧困住宅 うちだけ貧困かと思ってたけど
全員貧困って教えてもらった。
どうゆう理由なんだろう・・
周りには 生き残る理由なんて無いのに！と
笑われているんだけどね
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 19:53:21.71 0.net
このところ、毒に罵られまくって、放心状態だったんだが、
注意散漫を招き、自宅の敷地内で、車で家に突っ込んでしまった。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 19:55:57.46 0.net
結婚して名前変えて、転居。
自宅購入の為、住民票の移動は必須。
それでも住民票で毒親に引っ越し先バレるのだろうか…
不安で仕方がないです…
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 20:23:30.25 0.net
>>508
で、年取って丸くなったかとおもって帰ると
ますます毒に磨きがかかっていて騙されるという黄金パターン
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 20:38:28.02 0.net
父親はモラハラ、母親は極度の不安しょう過干渉で自分を強くコントロールしてきた、そして話がなかなか通じない不仲の親
父はいなくなったけど、母親の悪い影響がまだあるみたいで自分を持ち直したい
この親じゃなかったらどんなにかましな人生だったかと思う
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 20:38:38.69 0.net
①毒親に散々人生邪魔されて失敗
②毒親にはじめてきつく怒り、毒じゃない方の親の力も借り、口を出さないことを約束させる
③努力の成果が出てきて、結果が伴ってくる
④こりずに毒親が口を出し始める
⑤もはや、この成功例が全て毒親に支配されてる感覚に苛まれ、人生放棄
⑥こちらの人生放棄中は目を見張るような出来事が一切怒らないため、その時だけ「私は口出してない」と言いはる
⑦このままだと自分の人生が終わってしまうのでなにか始めようと動き出した瞬間毒親の目がこちらにありありと向く
⑧⑤に戻る
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 22:01:19.55 O.net
現在、毒家を脱出の為に荷物を宅急便で出したりと色々と密かに検討しているけれど、捜索願出されたりしないか不安。
経験者の方とかいますでしょうか？
とりあえず市役所に31日に行ってくるのだけれど、頭が混乱していて優先順位が分からなくなっている。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 22:04:04.76 0.net
性格が自己愛→回りから嫌われる→イライラする→ストレスたまる→子供にあたる（虐待）→「しつけ」と自己正当化
毒の常道
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 22:31:42.18 0.net
自分の理想を押し付けて相手の負担になる
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 22:36:49.34 0.net
>>517
家は、
×回りから嫌われる
○回りからよく思われようと振舞う
回りから嫌われてたら、自然淘汰されるんで、それはそれで良いと思う。
外でいい顔して、家庭という密室で裏の顔が現れるタイプが大問題。
外に助けを求めても、誰も信じてくれないし、
加害者と被害者が逆転してしまう。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 22:38:16.78 0.net
性格が自己愛→回りから嫌われる→
538:家族に八つ当たり →家族からも嫌われる＝蜘蛛の子を散らしたように家族が逃げる→イライラする→他人に愚痴る→ヤバイ認定されて嫌われる →ストレスたまる→子供に猫なで声→騙される→何かあると八つ当たり→永遠ループ 毒の常道
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 23:07:56.38 0.net
いつものように、自分で言ったことを
「言ってない」「覚えてない」としらばっくれたので、
「つまりどっちかがウソをついて、もう一人をウソツキよばわりしてるわけだね？
その人は死んだあと地獄におちて猛烈な業火で永遠に焼かれるけどいいの？」と
高齢の毒にふったら半泣き状態になって、なにやらいいわけしてた。
呪詛返しでした
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 23:12:05.09 0.net
俺の住む田舎だとまさに>>519に該当するババアがいるよ
周りが数百年単位で続く農家ばかりのところにどこからか流れてきた家が一軒あって、
昔は小作で食ってきたんだが、とにかくうわべだけの付き合いだけは嫌味なくらい丁寧
しかし、某家に孫が帰省、農業やる気で一人暮らしし始めたら復讐と言わんばかりの陰口と子犬集団の鳴き声攻撃
その毒婦の夫すらそのやり口を把握できてないくらい裏の顔もって生活してる
同居してたそのババアの義理の母親はなぞの首吊り自殺してるから、相当陰湿ないじめがあったと推測される
近所で嫌う人がいないようなそのおばあさん、かわいそうでならないわ
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 23:33:21.03 0.net
>>496>>501
レスありがとうございます。
自分のためにも彼女のためにも早く離れた方がいいって分かっているのに、自分の都合で親を切り捨てることをためらってしまう。
だから親を変えようとしてきたけれど、実家に帰るたびに人格が変わってしまい彼女を泣かせてしまう。
変えられないのだから切り捨てるしかない…
そう思う一方で、親と縁をきることは逃げのように感じてしまう…
でももう、逃げてもいいのかな…
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/29 23:54:53.75 0.net
>>523
あなたが一番に考えていることは「家をきちんとやっていく」ということでしょ？
そのためには一度親ときっぱり連絡を断つのが良いならばそうすべき
死に目にだけあってやれば良いよ
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 00:28:04.22 0.net
>>523
親を変える努力…痛いほど分かる
それを放棄する決断をした瞬間に人生は開ける
心の中で何かが砕け散ってしまうような喪失感は半端ないけど、彼女に支えてもらったらきっと乗り切れる
>>523が変えるべきは親やこれまでの人生ではなく、親に縋ろうとする自分とこれからの人生だよ
自分の人生は自分の為につかうんだ、何も悪い事じゃないしそれが自立ってものだと思ってる
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 00:58:40.67 0.net
>>498
> 極端な話だと、ホンモノのダメ親で親も自分がダメなことを自覚していて
> 子供のせいにしない親だったら子供の精神にはダメージがないんだそうな。
なんかわかる気がする
杉田かおるが毒母を捨てないのはそのせいだろうな
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 01:12:46.21 0.net
自分は好き放題吐き捨てるので
なんの悩みも無い
常にお前は悩む必要の無いカス扱い
私がグレようが、全部子供のせいです。
勝手に怯えて全部子供のせいにする
自分も言い方が悪いのに、伝わらないとか
私は軽く言っただけなのに、そんなに悩む必要は無いと
必ず子供を責める
超ストイックに育ってきたので、周りを見る余裕が無くて
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 01:14:36.35 0.net
人が通るだけで オドオドしてしまう。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 01:17:43.12 0.net
>>526
親自身からそういうことを聞いていれば本当に楽だろうね
こちらからも「普通の親子関係は無理で放置しておく場面が増えるけど、とりあえず自分たちは親子だからね」という
暗黙の了解ができて自分のことに集中できるもんな
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 03:03:30.14 0.net
子供を支配して、自分の価値観を補強する親
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 03:06:03.92 0.net
毎回 半端無いくらいに苛められる
親はヘロッと笑っていて、うちは泣き虫だから・・と言う
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 03:35:39.83 0.net
ずっと 牢屋の中の暮らしみたいです。。。
あんな毒親 死んでも会いたくない
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 05:40:47.40 0.net
>>516
１．「自立の為に引っ越ししました♪」って置き手紙を実家と信用できる親戚がいるならそこへ郵送
２．警察の捜索を担当している部署に、「捜索願が出た時は、こういう事情なので取りあわないで欲しい」という手紙を
送付しておく
３．確実に迷惑かかりそうな友人知人にも手紙
単独でもいいし、組み合わせても
いずれも消印でアシが付かないよう実家近くで投函で友人知人にも連絡先は明かさない
成人の家出なんて事件性がハッキリしない限りは、警察が本気出して捜索するとは思えないけどね
探偵雇って足取り辿られないように、荷物の運び出しは最小限にして現地調達考えた方がいいかもね
荷物の送付先を知られない為にレンタルスペースを利用して荷物を集めて、そこからは宅配業者使わずに荷物を移動させる
あと、友人知人同級生に電話掛けまくるかも知れないから、連絡先が残るような物は全部処分（昔の連絡網とか卒アルとか）
他にも何かあるかな？思いつくのはこれくらい
しかし、かなり粘着質な毒親なの？どこまでするかは、親の普段の行動力考えて、頑張ってください
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 06:56:29.22 0.net
>>469
＋「網棚に遺骨を忘れない」
でも、人間だから、うっかり忘れちゃうこともあるよねｗ
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 07:28:24.09 O.net
>>533
詳しくありがとう。
置き手紙以外の手段を考えていなかったので助かりました。
毒親の借金事件があり後に引越したのが原因で知人・友人(いずれも地元民)とは一切連絡はとっていないのだけれど、毒親援護の親戚一名が近距離に住んでいるので(現住所の名義人でお世話になったので)手紙出しておこうと思います。
レンタルスペースは思いつきませんでした。
段ボール3つ分くらいの荷物はなんとかなりそうですが、布団だけはかさ張るので現地調達が良さですね。
毒親の行動力。
毒親はかなりストーカー気質があり、警察だの弁護士だの巻き込むの大好きなタイプです。
それと毒親援護の親戚が焚き付けそうなので、それが不安材料ではありますが頑張ってみます。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 08:30:19.44 0.net
>>535
警察って超適当で情報の共有もほとんどやってないから手紙じゃ温いと思う。
自分で警察署に行って担当の部署(地域課と生活安全課と受付かな？）を
全部まわって担当の人それぞれにしつこいくらいにお願いして強く記憶に
とどめておくくらいしないと安心できないよ。
というか、逃亡するなら行政を通しが方が確実かも？
DVシェルター経由だったら警察もストーカー殺人でマスコミに叩かれるのを
さけるために気を引き締めて、それなりの対応方法のマニュアルも整備して
あるから情報がもれなくて安心安全。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 08:44:14.48 0.net
>>516
「イヤなら自分で家借りて出ていけ」「だれのおかげで住まわせてもらってる」
って、さんざん吠えてたクセに自分で稼げるようになって本当に出ていくと
「親に冷たい」「育ててやった恩を」って泣き芸開始ｗ
こちとらキチガイのお守するために生まれてきたワケじゃないのにね
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 08:51:20.26 0.net
うちは実・義そろって毒母＋空気父です。
もちろん両方疎遠ですけど。
こういう場合って、後半人生詰んでますか？
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 08:52:47.62 0.net
>>526 >>529
そうなんだって。
子供に素直に謝れる親だったらどんなにダメでも子供は曲がらないんだってさ。
もちろんそのダメな部分が人格障害で子供の自尊心を削りまくるとか、
DVで繰り返される身体的暴力だとかいうのは論外らしい。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 08:56:36.67 O.net
>>536
レスありがとうございます。
保健所やDV専門な県民センターや女性センターへ電話問い合わせと実際に相談にも行ったのですがDVシェルターなどの対処はしてもらえず警察に行ってくれという状況でした。
警察は警察(生活安全課の)で｢あなたと母親の話には大きな食い違いがあるから、あなたの意見ばかり信用できない｣と母親へ暴力への注意程度……。
外傷の写真や日記も見せたのですが、配偶者からの暴力でないので対応も曖昧な様子です。
地域課へはまだ相談に行ってないので行ってこようと思います。
知らないことが多く、アドバイスいただかなければ生活安全課しか思い浮かびませんでした。助言ありがとうございます。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 09:11:05.47 0.net
>>540
配偶者からの暴力でも 何もしないよ
若い警官は 親身に聞いてくれるけど、
年よりはムダ
胸を見てきたり、そんな事ばっかり考えてる
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 09:11:50.96 0.net
>>523
「それでも親なんだから」と、罪悪感を感じるってことだよね。
その罪悪感も毒親からの洗脳だから。
子供が子供の幸せだけを考えるのは当たり前だよ。
親は子供のためを思わないといけないけど、子供は自己中でいいんだよ。
その子供がそのうち親になって子供に無償の愛をそそげばそれで収支があう。
そうやって人類は繁栄してきたんだよ。恩返ししたい気持ちになる親だったら
大切にすればいいけど、そういう気持ちにならないように育てたんだから
捨てられるのは親の自業自得。子供にはなんの責任もない。
当たり前だけど、親はあなたが赤ちゃんの時から大人をやっていて、
子供に捨てられないように育てるチャンスがあったのを自らつぶしてる。
同情の余地なんて一切ない。
毒親に都合が良いように生きるのを強要されて、「自分さえよければ～」とか
｢思いやりのない子」なんかの言葉に弱いだろうけど、それも全部毒親の洗脳。
生きるか死ぬかの場面で相手に自分の命を差し出せる人間なんて基本いないから。
いなくて当然で、それは責められることじゃない。
親を捨てるような子供と思うのは大間違い。
子供が捨てたくなるような親という認識が正しい。
子供が無理して世間体をとりつくろってやる必要は一切ない。
今苦しいのがすべての答え。あなたの人生に呪いをかけた親を捨てるのに
罪悪感を感じる必要なんてこれっぽっちもない。
「老後は子育ての通知表」って言うんだって。
世の中には子供が親孝行する気にならないような親が結構いるんだということ。
彼女さんのためにもがんばって絶縁成功してほしい。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 09:17:08.61 0.net
父が亭主関白DV、気に入らないことがあれば「出て行け！」が最終兵器
気弱で主婦な母は空気な奴隷。父さえ居なければ…でも稼いでるの父だし…
と子供心に何度思った事か。。。
しかし自分が親になって、熟年離婚した母と同居して、
年数を重ねる毎に「あれ？母も毒？？？ていうかこっちのほうがひど�
562:ｩった？」 って目が覚めてるところです。 自分が毒親にならないように気をつけたい。 >>538 疎遠ならもう毒は気にせず自分の人生歩めばいいと思うよ！ 親が毒って気がつけたのなら、自分を変えられるはず。 自分を変えられるのは自分だけ。お互いがんばりましょー！
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 09:31:08.36 0.net
>>540
捕まえてくださいとか助けてくださいとか愚痴を聞いてくださいじゃなくて、
自力で逃亡しますがシェルター扱いにして情報をもらさないでくださいって
方向で交渉したらいいかと・・・。
警察の対応が曖昧はよくあること。配偶者からの暴力でないのでってことは
担当のおまわりさんがよくある訴えと違うからめんどくせーって思ってる可能性が高い。
そういう場合は監察に連絡するといいいよ。監察は警察の職務怠慢を正してくれるところで
捜査権がある場所じゃないあｋら捕まえてくださいとか助けてくださいじゃなくて、
担当のおまわりさんが職務怠慢なんですけどって方向でね。監察の連絡先
各県警のHPに苦情受付みたいなリンクがあるからそれをたどってみて。
課によって仕事内容と権限が違うから。自分の仕事内容と違うことを頼まれても
「めんどくせーな」ってのが公務員。自分の職責以上のことをしようと各課に働きかける
担当者も各課の横のつながりもないと思った方がいい。
シェルターの人にはDV案件ですからと警察に伝えてもらう。
生活安全課には今の相談で良いと思うけど、失踪人を探すのも届けを受け付けるのも
たぶん地域課だから、地域課には取り合わないでくださいという根回し。
刑事事件にしたいなら地域課で被害届けを提出するのもいいかもしれない。
ただ、被害届けっておまわりさんにとっては2,3日かかる大仕事。取り下げられると
費やした時間もパーだし実績もつかない。というか、実績にならない被害届けを
受けたことを上司から責められたりもする。家族間の問題などが敬遠されるのも、
後になって気が変わって取り下げるパターンが多いから。
そこは迷惑かけないようにしてやってね。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 09:36:11.93 0.net
>>540
そだ。刑事事件上等だったら警察署に相談じゃなくて現行犯で110番通報がいいよ。
110番通報は直接本部に記録が残るから現場担当者の一存でうやむやにできない。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 10:04:25.23 O.net
>>544
詳細ありがとうございます。
愚痴とかでなく通報2回していて注意だけでした。
暴力を受けて、逃げながら通報した所、毒親は警察に通報したの見て取り繕い。警察からは暴力受けてる最中に連絡しろと言われましたが、最中に連絡しても警察の到着が遅く毒親も取り繕うので対処のしようがありませんでした。
>自力で逃亡しますがシェルター扱いにして情報をもらさないでくださいって方向で交渉したらいいかと・・・。
この方向でいこうと思います。監察へは手紙の方が有効そうな事を書かれているのを以前みたので実行します。
被害届うんぬんはしません。正直、1日でも早く家を出たいので……。
>>545
通報は2回しましたが、｢刺されるくらいしてから連絡しろ｣とも言われました。
なので、通報じゃ現状はあまり意味がないです。
これから警察関連と役所にもう一度行ってきます。落ち着いたら、またレスさせてください。
色々とありがとうございました。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 10:32:51.06 O.net
子供が幸せになる事は自分達の老後の安泰にも繋がる事を判ってないね。
視野が狭いからその場一時の感情で嫉妬して妨害する。
結婚は出来たけど孫は無理だわ
ババ仲間の孫自慢大会に参加できなくて残念だったね
でも自業自得ざまあ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 10:40:00.55 0.net
親からの精神DVとか軽視されるけど
何十年も四六時中やられてみろってのね
親批判を何時までも言ってるから
568:子供なんだとか言う奴って 何で親批判が悪いと思ってるんだろうね じぶんにとっては毒予備軍なので利害以外では関わらないことにしてる 無闇な親感謝教は脳筋と変わらない
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 11:10:31.56 O.net
気さくで豪快で頼りになりそうな女リーダー面に何度騙されてきたか
本質は周りに気を使って貰いたいお姫様になりたい女だった
独身を貫く根性もなかったくせに
笑わせるなこのデカブス
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 11:15:25.11 0.net
>>529
楽ではないだろ
「親が苦悩しているのに放っておいてる自分」
「毒親も病気のせいで自らやりたくてやってるわけではないのに嫌ってしまう自分」に苦しんだりするんじゃないの？
介護スレでも毒親の認知症で死ね死ね言いまくって今までの仕返ししながらでなんでこんな奴の面倒見なきゃいけないんだと苦しむ人や
好きだった親だからの暴言に、面倒ちゃんと見たいのについイライラしてしまって怒鳴ってしまって苦しむ人
どっちもどっちの苦しみがあるなあと思うよ
自分より他人が楽って考え方って毒親に通じるからやめたほうがいいよ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 11:42:47.56 0.net
逃げたいが、金も人脈もない。蓄えなし。逃亡＝失業状態
毒による逃走妨害を振り切る自信がない。
逃走失敗の場合、何をされるか分からない。
じゃ、日々我慢したほうが、マシかな。
正常な判断能力はあるんで、こういう考えになってる。
どうしたら・・・・・
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 11:43:43.79 0.net
>>45
良い指導医に当たって自分で気づくことが出来てよかったね。
でもカウンセリング受ける人はは注意してね。
カウンセラーが悪いと悪化する。
毒親カウンセリングを受けて躁鬱で死にかけた人がいた。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 11:58:44.24 0.net
>>546
警察はお膳立てしないと、まったくうごかんからな
いざという時の、かすかな保険や後ろだて
程度に認識するか
あるいは相手が警察利用しようとした時のための事前牽制と考えた方が良い
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 12:07:33.20 0.net
>>551
経験から言うと…。
日々我慢した方がマシかな？と思えるのは自身の限界に来ていない。
正常な判断能力が減退して金はなくても遠距離逃亡。
仕事なんか選んでいる余裕はなく取り敢えず日雇いで住居なし生活。
やっと住み込みで働かせてもらえるところを見つけて少し落ち着いてきた。
毒も遠距離だから追いかけては来れないだろうとは思うが、色々な対策も始めた。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 12:07:38.55 0.net
>>550
出た、押し付けｗｗｗｗ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 12:26:48.43 0.net
母の義母への毒舌が酷い。
父は離婚でいないし兄弟もいないから、誰にも言えなくてしんどい。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 12:35:17.64 0.net
>>556
分かる
娘夫婦は奴隷、婚家は礼を尽くすべき格下の家って見るよね
何様なんだろうね、ホント頭おかしい
うちは旦那が馬鹿にされるのがイヤだった
毒父は男としても夫としても 毒父＞旦那 と言わせたくて、旦那が
いないときには何かにつけて旦那を馬鹿にしてた
その内旦那を見下してる自分もいて、これはヤバいと思った
旦那は「まあまあ、でも親なんだから、俺は我慢できるよ」と言ってた
私は悔しかったし、そういう旦那にも腹立たしかったよ
子供ができてから絶縁したら、やっと旦那も「うん、おかしいよね」って
言うようになった
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 12:37:54.37 O.net
子は、色んな経験を得て幸せになるからこそ、その人生を与えてくれた親に自然と感謝し、孝行で恩返ししようと前進する。それを毒達は分からない。妬み潰して失ってもまだ恨み節は垂れる。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 12:50:19.87 O.net
常に誰かを虐めていないと面白く無いって性格のうちのババアが死にました。
死の数週間前から子供にしょうもない嫌がらせをする奴でした。「私が言わなくてもやるのが道理ってもんだろ」と言い、やればやったで「そんなに気を使われると治るもんも治らんわ」
それでも死ねばいいと思わなかった優しい自分、神様がバチを母にお与えになったと思ってます。
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:539
14/10/30 13:07:15.01 0.net
>>557
私の母も旦那の事も悪く言います。
義母に対して程ではないですが、私も毒されていてハッとした事ありました。
今でも気を付けてないと、ふとした時に思ってもない事を口走りそうで自分が怖いです。
私の旦那は、540さんの旦那様と違って最初から好戦的ですw
どちらが良いとか悪いとかではなく、理解ある旦那がそばにいるのは心強いですよね。
私も1通り落ち着いたら、距離をとるなり絶縁なり頑張ろうと思います。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 13:11:11.66 0.net
> 極端な話だと、ホンモノのダメ親で親も自分がダメなことを自覚していて
> 子供のせいにしない親だったら子供の精神にはダメージがないんだそうな。
こんなことってある？
ホンモノのダメ親で暴力振るうやつって日々言ってること変わる
「お前さえ居なければ」って殴る日もあれば
「ごめんねこんなお母さんで」と縋りつく日もある
だからDV関係ってなかなか抜け出せないんだよ
いい人のはずのお母さんをこうさせたのは自分がダメなせいだと思うし
自分が生まれたせいでお母さんが壊れたって中で自己肯定感なんか育ちようもない
ホンモノのダメ親で子供のせいにしない人って具体的にどういう人？
アル中とかでも子供に八つ当たりすることあるし
メンヘラでも子供には常に優しいとかが存在するならそれは毒親ではそもそもないわけで
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 13:11:36.63 0.net
俺を支配 飼育 監視 収監するための施設を
俺の貯金で建てるとは 大したクズだと心底思うわ
その室の木刑務所は 平林京子の隔離施設になるとも知らずになｗｗｗ
せいぜい失意の中 孤独死しやがれ
俺はお前の悪事 キチガイっぷりを
お前が死ぬまで晒し続けてやるからな
ツイッターでも拡散しといてやる
老後は子育ての通知表
いい言葉だな（笑）
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 13:27:07.60 0.net
昔はスルーされていた軽度知的障害とか、発達障害で二次障害がない人かな？と勝手に
解釈してた＞本物のダメ親で子供のせいにしない人
そんな人いるとしたら母親の方くらいかなぁ
でも豊かな時代、あらあら本当に◆さんはドジなのね～ウフフで流してもらえる時代と
環境にいないと難しそう
男性は、男性らしさを見る風潮が自己愛性人格障害を産むってBPDの本に書いてあって
なるほどと思った
男性で軽度知的や発達障害だと、人格障害を起こしてない人は稀有すぎる気がする
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 13:34:19.50 O.net
>>559お疲れ様でした。最終的には「自然の流れ」が味方ですね。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 16:27:19.16 0.net
>>564
発達障害の怒りっぽさと他人の気持ちが分からないのはごく小さい頃からそうだよ
ドジでトロイだけが発達障害ではなく、感情のコントロールや他人の気持ちを察することが出来ない
でも機嫌のいいときはニコニコしてたり穏やかだから気付かれないし気分屋だな、で終わる事も多いけど
なにか気に入らないことをされると烈火のごとく怒りがいつまでも持続する
それが成長するにつけて酷くなって暴力とか引きこもりの2次障害に発展するケースもあるけれども
成長とともに一応内に秘める術を憶えるから本人すら発達障害と気付かないことも多く
女でも結婚して子供が出来て初めてパニクってそのストレスを子供にぶつけるケースは多いと思う
毒本人に非があるとは微塵も思っていない場合も多いし
たとえ発達と本人が気付いていても言うことが二転三転するのも感情的なのも正しいと思うことは押し付けるのも発達の特徴だから子供は混乱する
もし穏やかでドジなだけの発達障害？がいるなら「本物のダメ親」でも「毒親」でもない
「親として五体不十分だから他人の手を借りないと一人では十分な子育てが出来ない」だけの「決して完璧ではないけどやさしい親」ってだけ
そもそも「本物のダメ親」ってどういうイメージなんだろう
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 16:30:26.73 0.net
>>562
あるよ
ＤＶとか毒親にいる
元旦那がそう 相手の様子をじっと観察しては
後出しで物を言う
自分が先を読めている時は 相手を罵倒し、（下に見ているから）
相手の言う事が当っていたりすると（切り捨てる） 嫌いだから聞かないという設定にする
特に相手が都合よく動いている時には 常に失敗を観察して、
失敗をするのを見計らって罵倒 そして自分の言うとおりに従わせようとする
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 16:32:34.60 0.net
毒親がこれから家に来る
毒親に負けずと毒を撒き散らすから感情的にならず対処しなきゃな
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 16:33:05.71 0.net
発達障害の特徴のなかで、毒親要素となりえるもの
・協調性がない。
・相手が不快な言葉でも、思ったまま口にしてしまう。
・友人ができない。
・異性とうまく距離を保てない。
・金銭感覚がない。
・すぐカッとなりやすい。
・社会的常識を守らない（守れない）。
・自傷行為（リストカット等）をする。
・強いこだわりがあり、それにより生活に支障をきたしている。
・すぐ人のせいにする。
・うまく会話のキャッチボールができない。
・過去に起きた不快な記憶がフラッシュバックする。
・人の意見に耳をかそうとしない。
・抽象的な指示の意味が分からない。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 16:39:03.81 0.net
うちの周りは全部こんな感じだよ 笑
天然だからわかってないよ 全くね
看護婦さんとかになってるしね
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 16:46:57.57 0.net
毒親のこと頭で怒ってても無意識レベルで無警戒なんだよ
親に気を許してしまうのは動物の本能だから当たり前なんだよ
無警戒の人物にされた酷いことは浸透するから大ダメージになるんだよ
妖怪ひきずりおとしとか厄病ババアとか名前をつけて潜在意識に危険人物であることを教えてあげよう
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 16:52:24.00 0.net
>>556
真に受けすぎるなよ
支配されるぞ
女なら実家依存で調べてみると良い
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 17:51:49.24 0.net
>>562
私が読んだ本では、女癖、男癖の悪いとんでもない親とか、
生活習慣がだらしがない親とか、それこそ貧乏パチンカスとか。
当然子供も曲がるだろうと思うとそうでもないケースがある、
その違いは開き直らずに子供に素直に謝ることだってあった。
八つ当たりについても、一瞬だったらセーフなんだってよ。
きちんと謝れる親だったら逆に子供に「完璧な人間はいないんだ」
というメッセージを教えることができて、なんでも完璧で先回りして
レールを敷くような親よりも子供の情緒が豊かに育つ場合もあるらしい。
とにかく、ダメ親=毒親じゃないから。あと、暴力も論外。
常識や世間的にダメと言われる人でも子供に対しては良い親の場合があるって話。
「とんびが鷹を産んだ」と昔から言われてる現象があるでしょ？
それの理由について考察してるんだと思う。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 17:53:58.0
595:8 0.net
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
14/10/30 18:08:48.59 0.net
>>567
DVなんかは>>539のいうように、直接子供や相手の自尊心をへし折りまくりだから論外でしょ
本物のダメ親だけど、子供のせいにせず、自尊心もへし折らない…難易度高すぎｗ
ダメ親っぽいけど子供には肯定的で優しいイメージなのはローラの父親みたいなのとか？
犯罪者だけど子供には優しいみたいな
それはそれで別の苦悩があるだろうけどな
風俗女性がやさしくしてくれるホストに貢ぐ構造と似てるきがする
根っからのヒモ気質でうまく甘えて汁を吸い上げられて絶賛洗脳中みたいな
親の詐欺金もローラが返すって言ってるし好きだから切るに切れなそうだし
でもああいうのは一生繰り返しそう
放浪癖ありで親としては責任感が薄いけど優しい花子とアンの父親みたいなのならまあありかな
あれは頼りがいが足りないってぐらいでダメ親とは思わないけど