19/04/30 22:30:47.00 SSTzJ4te.net
>>521
> 最近九州大学で油撒いて自殺しちゃった人おったな
> どう着地したらよかったんやろなあ
哀れな話だと思うけども
大学の職に拘りそれが無理と分かるとおきらく主婦＆研究生活とか
生き方の視野が狭すぎたんじゃないかな
在野の学究は生活費稼ぐために必死に働きながら効率的に研究時間確保してる
それができるヴァイタリティーと能力ないやつが文系研究者目指すべきじゃないんだよ
535:マンセー名無しさん
19/04/30 22:35:16.18 SSTzJ4te.net
>>534
自己レス
レスしたのは>>520>>522
536:マンセー名無しさん
19/04/30 22:37:19.62 V0aIL0i6.net
ここにきてる木村くんガチで親殺してて草
537:マンセー名無しさん
19/04/30 23:04:33.17 aq4mcVUL.net
>>534
わからなくはないけどまさにそういう能力と
ヴァイタリティの持ち主の超人だけ
社会が頼ろうとしてきたのが今の閉塞感やからなあ
具体的な解はわからんまでもやっぱおかしいやろこれとは言うべきやね
538:マンセー名無しさん
19/04/30 23:11:58.83 7y7madyo.net
九州大学の件はものすごい闇深案件やからな……
親の事業が失敗して高校進学ができず自衛隊に入隊して高卒資格を取るも
そこでも酷いいじめに遭い、憲法学を志して22歳でやっと九州大学法学部に進学
完璧主義ゆえ博士論文の提出が遅れ、非常勤も五年ルールができて一つずつ雇い止め
年齢的にも就職口はなく、肉体労働しながらの研究に耐えられず
家賃も払えなくて大学キャンパスの一角に寝泊まりしていたのを
キャンパスの移転にともなって立ち退き要請されて焼身自殺という……
539:マンセー名無しさん
19/04/30 23:27:25.53 SSTzJ4te.net
>>537
いやいや文系研究者の資質の話だよ
明治の昔から官に頼らず民間（在野）で業績あげたきた学究は
ヴァイタリティ旺盛 その生活力で研究時間確保してるからね
それが出来ないなら、研究者諦めてカタギになればいいだけだから
540:マンセー名無しさん
19/05/01 00:12:22.04 QzpC13jt.net
>>539
もちろん向いてるのがそういう人間なんは確かやけど
そこまでではないサバイバル能力ない人間でも
なるべく研究していい生活を出せた方がええ社会なのは間違いないやろ
少なくとも九州大学の人の件で資質云々はただの自己責任論やん
541:マンセー名無しさん
19/05/01 00:16:22.91 ylsyczMT.net
ワイ、自ら命を絶った九大や東北大出身者、心底気の毒と思う
542:マンセー名無しさん
19/05/01 00:39:38.83 N2mntRjf.net
ジャン・グルニエの『孤島』井上究一郎訳がちくま学芸文庫に入ってうれC
ネッコのこととか身のまわりの出来事を哲学的に書いた名エッセイや
最初に刊行されたとき、積極的に動いたのは伝説の編集者・安原顯だったらしいンゴ
グルニエは貧しい出自のカミュを大学に進学させた恩師の一人なんよな
政治的には保守派の哲学者やけど
カミュも貧しい母子家庭で、母親と祖母はほとんど文盲で、奨学金もらってなんとかアルジェリアのアルジェ大学哲学科を出たんやが
哲学の論争になると超エリート校の高等師範学校出身のサルトルから小馬鹿にされてしまうんよな……
543:マンセー名無しさん
19/05/01 00:40:52.74 /2JrLB3Z.net
視野を広げて問題に対処するって簡単なようで難しいからなあ
明日はわが身
544:マンセー名無しさん
19/05/01 00:51:19.67 ylsyczMT.net
宗教嫌いだからいいのだが日本仏教の狭量さよｗ
ジャ…ジャ…プｗｗｗｗｗ
545:マンセー名無しさん
19/05/02 13:31:48.66 zPLQ+0JN.net
大阪の司馬遼太郎記念館、60000冊の蔵書のうち20000冊を展示してたんやが感動的だった
関西で他に文学者・研究者の蔵書展示してるとこないかな？
546:マンセー名無しさん
19/05/03 17:51:29.53 vsDVtsjX.net
「本が売れないからコーヒーを」ではない 韓国の経験が教える生存戦略
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
547:マンセー名無しさん
19/05/04 09:12:03.14 /w5zLoHL.net
>>534
＞哀れな話だと思うけども
＞大学の職に拘りそれが無理と分かるとおきらく主婦＆研究生活とか
ねえよなあ
だから皆悩んでるじゃねえの
548:マンセー名無しさん
19/05/04 18:07:58.47 +G/no1mT.net
町田祐一『近代日本の就職難物語-「高等遊民」になるけれど』（吉川弘文館歴史文化ライブラリー）を読んだんやけど
昭和恐慌期では東京帝大でも工学部・理学部・農学部・医学部の就職は安泰だったのに対して
法学部・経済学部の就職は苦しくこと文学部の就職に至っては惨憺たる状態だったそうや
そして文学部内の専攻でも国文学・英文学・中国哲学はギリ就職できたが史学・インド哲学・宗教学は全く就職先がなかったとか
旗田巍・大野真弓・中嶋敏・秀村欣二たち当時の史学徒たちは就職できないから大学院に進んだらしいけど
これってバブル崩壊後に内定もらえずに大学院に進んだ氷河期世代と似てるやね
この状況下で当時の大手マスコミ文藝春秋に就職した池島信平（西洋史学科卒）って優秀だったんやな
「ツブシが効かない文学部」をめぐる屈折した精神史については竹内洋が『教養主義の没落―変わりゆくエリート学生文化』でも書いとるね
ワイも自分自身が文学部を選んだ理由については「ツブシが効かない」ことに惹かれた記憶があるンゴ…
549:マンセー名無しさん
19/05/04 18:16:04.91 qsnpGPoc.net
史学はきつそう
考古学も皇国史観のせいで身動きとれなかったって聞いたな
何だかんだ当時の日本は宗教国や
550:マンセー名無しさん
19/05/04 22:12:24.52 gHefmnJJ.net
>>548
> 旗田巍・大野真弓・中嶋敏・秀村欣二たち当時の史学徒たちは就職できないから大学院に進んだらしいけど
そのラインナップ凄いめんつだなあ
偉大な歴史家って若い頃にけっこう苦汁をなめてる人多いんだよなあ
551:マンセー名無しさん
19/05/05 16:05:44.60 FsM1twj0.net
【コラム】韓国の国民年金基金の枯渇と老人嫌悪
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
552:マンセー名無しさん
19/05/05 19:25:05.50 FggJNcyV.net
韓国でも世代間格差を巡る対立はあるんやな
386世代や88万ウォン世代ってのはワイでも聞いたことがあるが
福祉社会学の天田城介が『思想地図』で「〈ジェネレーション〉を思想化する─〈世代間の争い〉を引き受けて問うこと」という
論文で世代論が人種論のように消費されていると指摘しとったけど
２ちゃんでも「団塊」「新人類」「バブル」「ゆとり」とレイベリングしあって煽りあってるの見ると世代間対立って根深いンゴねぇ…
それこそ戦前にも「事変後学生」って括りで三木清や戸坂潤の京都学派左派が若者批判しとった訳やしな
553:マンセー名無しさん
19/05/05 19:32:15.90 EWBuWy0f.net
世代間も男女対立も韓国のほうが先行しとる感じやな
386世代の上のベビーブーマー世代が保守化しとるし
地域主義という要素も強いから全羅道とか慶北とかでいがみあっとるし
韓国の状況を日本が後追いしとる分野もあるということや
554:マンセー名無しさん
19/05/05 19:41:21.78 rLpYK38M.net
世代というと氷河期世代が作ったロスジェネ論壇って何だったんやろな
雨宮処凛と湯浅誠は生き残ったけど赤木智弘や後藤和智はどこいったんやろ
555:マンセー名無しさん
19/05/05 19:41:56.29 7a3NHcR4.net
I live in the US. Why has South Korea seem to have taken Japan's spotlight in terms of global influence?
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
556:マンセー名無しさん
19/05/06 00:00:48.21 npLnX9le.net
英国のEU離脱も世代間対立の側面もあるからなぁ
557:マンセー名無しさん
19/05/06 18:43:02.90 r86vlJS/.net
そもそも何でフィッツジェラルドやヘミングウェイたちを指してた「失われた世代」を就職氷河期世代に当てたんやろ？
高田理恵子が『学歴・階級・軍隊-高学歴兵士たちの憂鬱な日常』で書いてたけど
兵役免除の特権奪われて学徒出陣した大学生たちも「自分たちは上の世代に比べて不幸だ」って思ってたみたいやし世代間対立は歴史が長いやね
558:マンセー名無しさん
19/05/06 20:23:34.32 3V7gpAAk.net
日本のロスジェネは氷河期より響きがいいからだけじゃないんか
氷河期だと本当に冷え込んでる感あるけど
ロスト・ジェネレーションだとようわからん感じになるやん
あくまで日本のカタカナ文化の感覚上の話やで
559:マンセー名無しさん
19/05/06 20:25:17.94 3V7gpAAk.net
「失われた世代」の方が実情に照らし合わせると適切なんやろうけどな
それをあえてロスト・ジェネレーションとメディアが報じることで感覚的に麻痺させてる感あるわ
560:マンセー名無しさん
19/05/07 08:18:02.79 O7WAzmcz.net
そう言えばオーウェン・ジョージの「チャヴ」みたいな「上からの階級闘争」的な論考ってあんまり日本ではないンゴねぇ。
561:マンセー名無しさん
19/05/07 08:20:38.22 HzMIBOHU.net
革新華族は近いんやないの？
562:マンセー名無しさん
19/05/07 08:44:58.43 hkF7RxoE.net
赤化華族（土方与志）、革新官僚（岸信介・椎名悦三郎）、統制派（永田鉄山・石原莞爾）、青年将校（北一輝/西田税派）とかやろか？
筒井清忠が革新官僚や統制派についてはアナボル論争との比較で論じとったな
ただ「総力戦体制」を推進して戦後の経済や福祉政策にも影響力を残した革新官僚以外はどれも尻すぼみの印象やね
ユンガー、シュミット、ハイデガーetcのドイツ保守革命みたいな思想家って日本で言うと誰やろね
スガ秀実は後期ハイデカーの「故郷喪失」の観点からから
大江健三郎と『叛乱論』の長崎浩は保守革命論者だったって言うとったけど個人的にはあんまりピンと来ないンゴ
563:マンセー名無しさん
19/05/07 09:11:43.09 O7WAzmcz.net
>>561
「チャヴ」はそう言う話やなくて「上級国民が下流白人DQNから搾取されてる（と思い込んでる）富を取り戻す下の階級への闘争」やぞ
564:マンセー名無しさん
19/05/07 09:47:18.04 GmSQIVDJ.net
あー、リバタリアンの理屈で社会保障に文句付けるような感じか
サンガツ
革新華族は戦後に社会活動やってる人間がそれなりにいたりして、文化面での貢献の方が大きそうだと思った
565:マンセー名無しさん
19/05/07 09:47:59.19 GmSQIVDJ.net
外出中やからID変わっとるけど>>561やで
566:マンセー名無しさん
19/05/07 09:53:43.14 GmSQIVDJ.net
変わり種やとプロレタリア演劇に力を入れて亡命を繰り返した土方与志なんかが面白いと思った(こなみ)
567:マンセー名無しさん
19/05/07 15:13:42.71 aTBEDbLf.net
マルクス主義以外の影響もあるような気がするんやけど
そのへんの共産主義以外の社会主義の影響とか分からんもんやろか？
568:マンセー名無しさん
19/05/07 22:21:43.38 TcDTTJB1.net
文化人類学の石田英一郎（『河童駒引考』ほか）も元は赤化華族やったっけ
中村光夫が第二次大戦勃発でフランスから帰るとき船で石田英一郎と一緒になって
丙種だった中村以上に徴兵の心配がない（＝一定期間以上獄中にいた）ことに驚きつつ
中村も旧制一高で左派だった（プロレタリア文学系の同人誌から転向した）から
転向しても学問に没頭できる石田の境遇に複雑な感情やったと書いとるね（『知人多逝』）
569:マンセー名無しさん
19/05/08 06:40:59.06 L0TYqF+X.net
ロマン主義のイロニーとポストモダン相対主義ってどう違うの？このへん研究した本ない？
570:マンセー名無しさん
19/05/08 10:04:11.46 2sVurlS4.net
浅見雅男や小田部雄次のおかげで華族の実態が割と知られるようになったけど
近世大名家は別にして大半の華族はそこまで裕福ちゃうよな😓
社僧を近代に無理やり還俗させて創った奈良華族の生活なんて華族の体面すら保てずに悲惨や😵
571:マンセー名無しさん
19/05/08 11:43:23.53 nU2okDX1.net
明治期は、社会主義思想とミッション系の教育が、
社会階層の上の方（貧乏含む）と底辺の方に同時にもたらされた感
572:マンセー名無しさん
19/05/08 18:55:36.46 kygFCb7d.net
柄谷の本を読んでると結局思想には個を大事にするのと共同体を志向する思想との2個に分かれるんだなあって思わされる
デカルトやスピノザは外部を想定して思想した人でヘーゲルやハイデガーなんかは共同体志向
そう考えると個の側ってのは今あんまり支持されないし魅力もないな。どうすればいいのかな
573:マンセー名無しさん
19/05/08 23:06:48.55 nnIVzK+v.net
柄谷は『トランスクリティーク』みたいにマルクスのアソシエーション論に拘りがあるから
柳田民俗学の共同体論に目が向いている気がするんやけど
柳田國男って実はかなりの近代主義者の貌も持ってるんやけどな
農政論や普通選挙論に関しては完全に近代主義で
個人が克服すべきムラの因習として「民俗」を捉えてるフシさえ『青年と学問』からは感じられるンゴ
この辺は大塚英志や室井康成の柳田論が書いとるね
574:マンセー名無しさん
19/05/09 06:11:59.69 budnCNMf.net
そのへん読んだことあるな
柳田は官僚でもあったからそういう側面があって
折口とはそこが異なるみたいな話
確か宮本常一の本やったと思うけど
うろ覚えで勘違いやったらすまんな
575:マンセー名無しさん
19/05/09 07:45:27.06 fgzig4EY.net
佐野眞一の『旅する巨人-宮本常一と渋沢敬三』あたりやろか？
宮本常一と今度万札になる渋沢栄一の孫で実業家かつ民俗学者だった渋沢敬三を描いた評伝
あとは柳田の中農養成策を論じた山下一仁『いま蘇る柳田國男の農政改革』あたりかな
日本民俗学って村落調査中心ののんびりした学問に見られがちやけど
柳田國男・折口信夫・南方熊楠の三巨頭には割と政治的な主張あるんよね
柳田は農政論・普通選挙論・国語教育論を書いたし敗戦時に「いよいよ働かねばならぬ世になりぬ」と日記に書いとるンゴ
折口も敗戦時に「神やぶれたまふ」って詩を詠んで日本人が本当の信仰をついぞ持ち得なかったことを慨嘆して
国家神道を批判した神道宗教化論や「天皇はローマ教皇のような祭祀王たれ」って戦後天皇論や女帝論を唱えとる
折口女帝論は高森明勅や小林よしのりみたいな女帝容認系保守のバイブルになっとるね
南方熊楠も内務省が大正期に行った愚策・神社整理（神社合祀）を猛烈に批判した『南方二書』を書いて
地元紀州の神社と自然と生態系を守ろうとしたのは有名やし
戦後世代の民俗学者でも宮本常一や千葉徳爾（大塚英志の師匠）や宮田登は政治についてかなり論じとるね
576:マンセー名無しさん
19/05/09 07:49:49.10 budnCNMf.net
あまり読書家じゃないワイが読むくらいやからそれかも知れん
サンガツやで
577:マンセー名無しさん
19/05/09 09:00:37.44 roUrCWa2.net
柄谷はなんかしらんがデカルトとスピノザにずっとこだわっとるイメージあるな
スピノザっていま人気ないんかなあ
國分功一郎がスピノザから出発してることもあって（『スピノザの方法』）そこそこ読まれてる印象だったんやが
ドゥルーズがスピノザ推しやったしネグリとかもスピノザについて書いてたからあのへんの界隈にはまだ人気あるんだと思ってたンゴ
最近だと『スピノザ 力の存在論と生の哲学』って博士論文が本になってるやね
ワイもまだ読書人で書評を読んだだけなんで手を出せてへんのやけど
デカルトは去年あたり出た津崎良典『デカルトの憂鬱』が面白かったやで
ありがちな哲学者の言葉を借りた自己啓発本と見せかけて、実はわりと本格的な議論を平易な言葉で展開してるという
578:マンセー名無しさん
19/05/09 17:44:39.57 lAf2Lwgl.net
司馬遼太郎記念館で新企画展 海外テーマに司馬作品の根底に触れる
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
579:マンセー名無しさん
19/05/09 20:09:16.12 B95uh+48.net
このきしょい語尾のきしょいやつしかいないからまじで寒けする
やっぱり今はtwitterのほうが専門知識も得られるなあ・・・
580:マンセー名無しさん
19/05/09 20:17:05.79 Ph9B4dW4.net
そらここなんJの分家板やしなんJ口調になるに決まっとるやん
581:マンセー名無しさん
19/05/09 22:54:41.54 ON9w+Z0X.net
まあTwitterは嫌いじゃないというか代わりになるものがなさ過ぎ
英語圏なら真面目に会話できる場所が余るほどあるのに
顔本はやばいらしいけど
582:マンセー名無しさん
19/05/10 00:54:03.14 h7s67Us+.net
英国の場合変な事ネットで言ったら拡散されるって部分があるから……
あとTwitterに関しては英語でツイートしてる奴でもアニメアイコンはやはり地雷
583:マンセー名無しさん
19/05/10 06:47:41.53 noKgvgI8.net
『ソクラテスの弁明』に並んで『方法序説』を倫理の授業で読ませる高校そこそこあるみたいで
ワイも谷川多佳子訳の岩波文庫買わされて読まされたんやけど
対話篇である『ソクラテスの弁明』に比べると高校生が読むにはしんどかったわ
高校生に読ませるならせいぜい『ソフィーの世界』や左近司祥子や永井均くらいでええんちゃうかな…
584:マンセー名無しさん
19/05/10 08:12:04.57 Fl90Aj3h.net
方法序説はそもそもパンピー向けにわざわざフランス語で書かれたものやからな
後半の松果体とか除けば翻訳次第では中高校生でも十分行けそうなんやけどな
585:マンセー名無しさん
19/05/10 08:44:46.94 0tox3nyV.net
牧野信一と葛西善蔵が最初は仲良しだったのに、葛西が岩波文庫の『風姿花伝』読んでるのを牧野がバカにして
飲みの席で同じ岩波文庫の『ソクラテスの弁明』を芝居っ気たっぷり音読してみせたのが原因で仲違いした話すき
586:マンセー名無しさん
19/05/10 08:47:50.06 0tox3nyV.net
牧野が葛西と如何に親しかつたかといふ事はこの短い文章では書き尽せないから、あれほど親しかつた二人が、
葛西の死ぬ二年程前に、どうして仲違ひをしたかに就いて述べよう。それはかういふ話である。
或る日、牧野が、葛西を尋ねた時、近頃かういふ本を愛読したが、と云つて、岩波文庫版のプラトンの『ソクラテスの弁明』を葛西の前に置くと、
葛西は表題だけ見て顔を顰めながら、「さういふ本よりかういふ本を読んだ方がいいでせう、」と云つて、これも岩波文庫版の、世阿弥の『花伝書』を牧野に見せた。
すると、牧野は、癖のクスクスといふ響きを立てる、笑ひ方をして、手垢でよごれた『花伝書』の初めの方を明けて、
「一、稽古はつよかれ、情識はなかれとせ。」と読んで、「クスクス、あんた流だな、」と云つた。
それから、葛西が手を触れようともしない『ソクラテスの弁明』を取り上げて、牧野が、その本の或る頁を開き、彼独特の節をつけて、
「この事を信じていただきたい。アテナイ人諸君、私がかかる名誉を博したのは、ただ私に一種の智慧がある為めなのである。……」
と読みつづけようとすると、葛西が、これも亦彼独特の調子で、
「止めてもらはう、そんな本、持つて帰つてもらひませう」と云つた。
ざつとかういふ事で、牧野は葛西と仲違ひしたのである。
宇野浩二「一途の道」
昭和13年12月
587:マンセー名無しさん
19/05/10 08:51:59.98 noKgvgI8.net
朔太郎が「ふらんすへ行きたしと思へどもふらんすはあまりに遠し」と詠んでいたのと同時代に牧野信一は脳内でギリシャを旅していたんだからおもろいやね
588:マンセー名無しさん
19/05/10 09:06:59.08 2H7Wz54j.net
ファーストクラスへ乗りたしと思へどもファーストクラスはあまりに高し・・・
589:マンセー名無しさん
19/05/10 15:40:47.13 MyvfluaH.net
戦前の作家は青空で読めるのが多いからええね
590:マンセー名無しさん
19/05/10 20:21:16.63 FAwrMsds.net
中野剛志ってトンデモ？
Amazonレビューが信者しかいなくてよく分からん。近くの本屋には置いてないし
591:マンセー名無しさん
19/05/10 23:09:19.34 qR80IZ5h.net
>>572
それは柄谷が悪い
個と共同体の関係をまともに論じてないからね
592:マンセー名無しさん
19/05/11 01:22:32.15 1qe8lysA.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
アカン
593:マンセー名無しさん
19/05/11 02:17:21.85 Cl+PZCBF.net
>>590
反グローバリズムが売りの西部界隈ウヨというイメージしかないわ
最近サンデー毎日で松原隆一郎と一緒にネトウヨを産んだのはリベラルと朝日と民主のせいとか言っとるし
この対談は中野より松原が朝日慰安婦報道問題のデマ再生産・紙面で更に韓国のデマ流しとる方が問題やけどな
URLﾘﾝｸ(mainichibooks.com)
594:マンセー名無しさん
19/05/11 07:46:30.82 A9qn75BD.net
特定の誰かというのじゃないけど大正時代に夢を見て
その後挫折していく戦前の文学者ってエモいよね
幼少時は景気が良かったのに大人になったら
この不景気という世代には共感できるんじゃないかな
生まれたときからずっと不景気という世代とは感覚が違うかも
595:マンセー名無しさん
19/05/11 12:44:07.63 rORaWIaI.net
きょう青空文庫の追加作品が北原白秋の「『月に吠える』序文」だったんで久々に読んだけどすごい美文やな
朔太郎の詩からあちこちキーワードを抜き出して美しく装飾しながら比喩（象徴？）による詩論にもなってるという
自分の歌集の序文につけた「桐の花とカステラ」とかもそうやけど本当にモダンできらびやかで
詩論、歌論としてはよく読むと何言ってるかよくわからないまま勢いだけで押し通してる感じがグッとくるわ
ああいう美文の流れも一部エンタメ系の作家に辛うじて残ったぐらいで今は絶えてしまったんかな
596:マンセー名無しさん
19/05/11 13:10:22.97 1cZai1xm.net
>>592
深井智朗が研究不正やらかしたんか
プロテスタンティズムやドイツ宗教思想史の研究ではそこそこ有名で学会誌に書評がたまに載っとったな
不正やし厳正に処分されるべきやけど盗用の類いじゃなくってカール・レーフラーって架空の神学者を登場させたってのがちょっとおもろいンゴ…
渡辺真由子みたいに他人の論文を盗用した不正よりは心情的には許せる気がするから不思議や
日本にも米国のORIみたいな研究監視機関を創るべきって意見をたまに見るけど
杉田水脈が科研費に対して蓑田胸喜まがいの主張してるし
作ったところで自民文教族と文部官僚がつけあがるだけになりそうや
597:マンセー名無しさん
19/05/11 16:54:20.88 xRMEOx1J.net
朝日新聞などによると深井智朗氏の研究って去年から学者などから突っ込まれてて、その時点で非を認めてたらここまで炎上しなかったんじゃないとは言われんてンゴねぇ
598:マンセー名無しさん
19/05/11 16:54:24.34 Cl+PZCBF.net
>>596
10年前以上前から学会内で複数の論文・著書の剽窃疑われてたみたいやし渡辺真由子なんてレベルやないやろ
レーフラーなる架空の学者の元ネタがヴォルフハルト・パネンベルクということはわかっとるみたいでしかも深井はパネンベルクの日本語訳しとるぞ
599:マンセー名無しさん
19/05/11 17:00:45.12 eKQb/vSP.net
>>595
日本語から美しさが失われたのは
大正以降文語文を放棄したからだって山本夏彦が昔言っとったのを思い出した
600:マンセー名無しさん
19/05/11 17:14:19.84 lAfUvnFI.net
深井は古いタイプライターまで用意して文献捏造してたらしいからかなり悪質なケース
601:マンセー名無しさん
19/05/11 17:20:15.69 sc7eLfmm.net
今日は、アドルフ・アイヒマンが逮捕された日なんですよ(暗黒微笑)
602:マンセー名無しさん
19/05/11 17:46:52.92 SFbG4sNR.net
村上春樹氏「父は日本軍の軍人だった」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
603:マンセー名無しさん
19/05/11 18:06:01.32 i3QYM5Fl.net
>>602
これ面白かったわ
村上春樹の情けなさが出ててすこ
604:マンセー名無しさん
19/05/11 18:22:20.25 YBMTA22g.net
>>593
最近MMTのニュースでも登場してたな
自民の若手勉強会で推奨してるみたいな
605:マンセー名無しさん
19/05/11 19:03:27.02 j7Pc3m6I.net
MMTが蔓延するほど、今の自民議員ですら古典経済学すらまともに勉強してないのかと思うと複雑なものがある
国会の本屋の主人が「古典が売れない」ってボヤいてたのを思い出すわ
606:マンセー名無しさん
19/05/11 19:27:35.47 huNfTa3R.net
>>582
外国の地雷はどちらかというとケンモメンタイプで鬱陶しいけどそこまでは嫌悪感ないかなあ
アンチヴァクサーとかのオルトファクト系は逆に同情する
ただあれはワクチンが人体実験に悪用できなくもないことがベースになってるから何とも言えないんやけど
アメリカは人体実験多いから尚更
ジャンジュネ読んでるのおる？
シャティーラ以外のお勧め教えてほしいンゴゴ
607:マンセー名無しさん
19/05/11 20:42:46.45 rORaWIaI.net
>>605
前尾繁三郎がいちばん買ってたらしいね
首相経験者だと大平正芳とか
大平正芳はパルコの辻井喬が『茜色の雲』って評伝小説書いてたけど、中公文庫の『大平正芳』のほうが面白かったな
昔のハト派政治家の評伝はけっこう見かけるけど（後藤田正晴とか伊東正義とか）前尾のは見たことないわ
どっかにあったりするんやろか
608:マンセー名無しさん
19/05/11 20:46:13.12 rORaWIaI.net
ジュネは晩年の著作よく知らないンゴ……
普通に『女中たち』とかがすこ
元ネタのパパン姉妹事件についてラカンが書いた『二人であることの病い』と合わせて読むと面白かった（小並感）
609:マンセー名無しさん
19/05/11 20:52:03.21 glRySv5v.net
ゆとりガイジが知ったかｗ
610:マンセー名無しさん
19/05/11 20:57:27.54 6MADWTMN.net
>>609
張本スレから逃げたと思ったら今度はオコエスレに来てたんやな木村爺
せっかく読書部スレに来たんやしコピペ煽りしてないで小林秀雄でもSFでも好きなジャンルの話してほしいンゴ
今日は表現規制スレに書き込んで相手にされてないみたいやけど漫画の話とかでもええで
611:マンセー名無しさん
19/05/11 21:02:45.35 glRySv5v.net
木村スレもみんなビビって逃げ腰やなあ
しょせんヘタレパヨクやしね
612:マンセー名無しさん
19/05/11 21:51:57.88 I3IwrAlT.net
そもそも知らんことは知らんと素直に言う方が偉いんやで木村くん
613:マンセー名無しさん
19/05/11 22:31:01.18 vzXrrCNz.net
どうして木村くんはFラン未満の知能なのに知識人ぶろうとするの？
614:マンセー名無しさん
19/05/11 22:37:29.21 glRySv5v.net
ゆとりの四大卒≒昭和の高卒
知ったかぶりのゆとりガイジにその程度の知能で寝言を言われてもなあ
615:マンセー名無しさん
19/05/11 22:37:35.44 6VbiSefy.net
寂しいから
616:マンセー名無しさん
19/05/11 22:40:17.85 glRySv5v.net
最近ビビってすっかりおとなしくなってたのにワラワラ湧いてきたなあ
かまってもらえて嬉しかったか？
617:マンセー名無しさん
19/05/11 22:49:56.64 P138+dZA.net
>>605
> MMTが蔓延するほど、今の自民議員ですら古典経済学すらまともに勉強してないのかと思うと複雑なものがある
> 国会の本屋の主人が「古典が売れない」ってボヤいてたのを思い出すわ
根本的な話すると、古典経済学って理論的にも現実的にも完全に破綻してるんだよ
なにせ、いまだに恐慌の分析できた近代経済学者いないんだから
唯一恐慌克服策としての現実的提案できたのケインズだけで、そのケインズを潰すために
過剰に持ち上げられたのがハイエクでありフリードマン、ってのが現状
MMTってのは、グローバリズムとネオリベではもはやにっちもさっちもいかなくなった世界とくにアメリカの
苦しみの呻きだよ
618:マンセー名無しさん
19/05/12 03:13:56.06 DiDKsiVq.net
>>606
ナチ萌え小説の「葬儀」とかオススメやぞ。
「愛の嵐」のシャーロットランプリングのゲイバージョンや
619:マンセー名無しさん
19/05/12 05:07:59.98 wTx70Bt6.net
竹内洋が前尾繁三郎・大平正芳・田中角栄が読書好きだったエピソードを引用して
「今の政治家は読書をしなくなった」「小沢一郎や麻生太郎が漫画を読んでる」って慨嘆しとったけど
教養主義やエリートの欺瞞を批判してきたはずの竹内が権威主義的になってしまうというのも奇妙な転回やね
『大衆の幻像』でもポピュリスト政治家として橋下徹をボロクソに叩いとったし実は竹内も教養主義者だったんかな
既存の学問の枠組みを批判したニューアカの浅田・柄谷・スガ・渡部・島田雅彦たちがその数十年後に
「反時代的、強制的ブックガイド」の『必読書150』を出して「知性の回復」を謳ったのとちょっと似てる気がするンゴ
620:マンセー名無しさん
19/05/12 06:01:45.72 m8KNm0pC.net
学識教養で前の世代に劣っていて
バカにされれっぱなしという自覚はあるんやろうなあ
学歴で煽ったらレスポンスがええわあ
621:マンセー名無しさん
19/05/12 15:07:20.84 6VUyleaE.net
＞バカにされれっぱなし
バカボンのレレレのおじさんすこ😍
でも赤塚不二夫ならレッツラゴンが最強に狂っててすき
大平正芳の著書って確かぜんぶ大平の公式サイトにpdfで載ってるんやけど
東京商大（一橋）の卒論もイントロダクションだけだったか、いちおう載ってるんよな
トマス・アクィナスの経済思想が専門の教授のゼミにいたんで、それを現代に移した分業組合についての英語原書を読んで論じてるんや
党人タイプは大学でそんな勉強してないし官僚タイプは法学部だから卒論ないし、政治家、特に首相経験者の卒論って珍しいなと思ったンゴ
確か小渕は憲政史上初の修士号持ち首相で、早稲田英文院を出てるから修論が早稲田の図書館に存在するはずなんやが……
622:マンセー名無しさん
19/05/12 15:14:07.86 1zkCl1bc.net
地元の図書館で何故か大平正芳や安倍晋太郎の若い頃の論文が置いてあったけど
やっぱり昔の政治家は勉強してたんやなって思ったわ
大平は官僚時代の回想を読んだ記憶があるけど時代が時代だけに苦労したみたいやな
見た目は精彩がないけど文章はキレッキレでかっこえかった
623:マンセー名無しさん
19/05/12 15:45:06.60 1zkCl1bc.net
>>621
見つけた
URLﾘﾝｸ(www.ohira.org)
サンガツやで
624:マンセー名無しさん
19/05/12 16:36:09.28 7IrjBr3P.net
性の歴史、特に女性の貞操観念を扱ったおすすめの本はないかな？
「キリスト教が伝播する以前の日本はフリーセックスが当たり前だった」とか、俗説ではよく聞くが実際どんなものか分からない
キリスト教圏以外ではどうなのかとかも気になる
625:マンセー名無しさん
19/05/12 16:46:38.97 1zkCl1bc.net
安田徳太郎が書いてたと思うで
信憑性はちょっと疑ったほうがええけどな
626:マンセー名無しさん
19/05/12 16:54:56.59 uK2jwGmX.net
民俗史とか文化史は直接的な文献少ないから推測に近い言い方多いよね
面白い本が多いんだけども
627:マンセー名無しさん
19/05/12 19:29:00.21 1zkCl1bc.net
しかし何やね
なんぼ日頃バカにされてるからって社会人にもなって
学歴コンプレックス引きずってるのはみっともないで
やれやれ（冷笑）
628:マンセー名無しさん
19/05/12 19:57:45.55 5b9ZZAkl.net
ナマポ不正受給疑惑51歳が背伸びしてあらん限りの知識を総動員してドヤ顔した後、社会人様になんか偉そうなこと言ってる
629:マンセー名無しさん
19/05/12 19:59:16.46 qyPZwma+.net
マジで「やれやれ(冷笑)」をNGにしたら消えとって草
これとパヨクをNGにするだけで実質木村くんだけ消えるやんけ
630:マンセー名無しさん
19/05/12 20:41:02.38 7IrjBr3P.net
>>625
サンクス
631:マンセー名無しさん
19/05/13 06:35:45.79 5Bkeq4Wy.net
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
.|:.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:.:l
|ﾘ -・‐ -・- Y:.l
愛国ビジネス ,i ｌ ｌ_ ｀ .ﾙ
: i ´ ‥ ｀ 'ﾉ
､ ー-―´ ル
／/ ＼＿＿＿人￣ヽ、
／| |ヽ ＿----＿ ／ノ/ ＼
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人_ _ __/-―／. | ｀l _（ ）
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ﾚく | | . ／ .| | . | /__| .
| ＼. ヽ__ノ /＿＿ ヽ__ノ | ./ |
632:マンセー名無しさん
19/05/13 09:54:37.87 XBFCEuRf.net
昔に比べると優秀な学者が優秀な政治家になるとも限らないのが難しいところやね
猪口夫妻の奥さんは優秀な国際政治学者やったけど政治家としては正直ウーンって感じがするンゴねぇ…
なんかウヨっぽい歴史修正主義に加担しとるし
633:マンセー名無しさん
19/05/13 18:33:27.12 MPnBMwvo.net
【書評】『韓めし政治学』黒田勝弘著 食文化に込められた執念
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
634:マンセー名無しさん
19/05/14 02:13:47.99 mdkpv2J3.net
佐藤浩市の件でもそうだけどリベラルの人達ってマイノリティを批判されると烈火のごとく怒るくせに病人や障害者に対しては平気で差別発言するよね。（「ネトウヨは障害者」とか）
あと、昔から「ネトウヨはいじめられっ子」とかいじめ被害者に対する配慮のない発言もしてるのよく見るし。
>>593「ネトウヨを生んだのはリベラル」ってのは正しくて、現状のリベラルのあまりもの品性のなさのせいで人々からそっぽ向かれて安倍政権や極右が台頭する余地を与えてしまったじゃないの？
こういう意見がリベラルの側から出ても「冷笑系」「ネトウヨ」とレッテル貼って切り捨ててきた結果が現状なのでは？
635:マンセー名無しさん
19/05/14 02:51:24.51 Krz90YVH.net
それもそうなんやがそれでネトウヨに品性がつくわけでもないから
ハングル板侵略初期みたいにポリコレ棒で駆逐することもあるわけやから
結局政治に関わる人間の大多数は品性がなくて
時代で流行り廃りがあるだけなんやないか
ここでネトウヨ叩いて本土で左翼や韓国叩くやつなんか山ほどおったやろ
636:マンセー名無しさん
19/05/14 09:09:10.48 R8rLaglg.net
菅原潤『京都学派』 (講談社現代新書)読んで田邉元の「種の論理」に興味湧いたんだけど何から読んだらええんやろ？
ちな数理哲学の知識は全くないンゴ…
637:マンセー名無しさん
19/05/14 09:12:45.69 R8rLaglg.net
>>624
フェミニズムからの本やけど山下明子『日本的セクシュアリティ―フェミニズムからの性風土批判』（法藏館）は割と読みやすい教科書やったで
638:マンセー名無しさん
19/05/14 10:22:55.94 QEo1DkB0.net
田辺元そのもののテクストやと岩波文庫で出てた『田辺元哲学選』シリーズやろか
それこそ「種の論理」で一冊まとまっとる
もちろん読みにくいんやけど数理哲学だからってよりは単純に用語の古さと論理の晦渋さやな……
田辺元はガチガチの数理哲学やってたのは新カント派の科学基礎論とかの影響下でやってた初期だけで
あとはカント経由でヘーゲル弁証法から「種の論理」「懺悔道」「死の哲学」と宗教・文学方面に走ったイメージやね
ワイは読んどらんが佐藤優の田辺本も眉にツバつけて読むなら入口としては悪くないかも知れんで
639:マンセー名無しさん
19/05/14 12:18:00.37 xmad67dg.net
>>638
出先からやけどサンガツ
岩波文庫で本人の著作読みますわ
アンチョコとしてラスプーチンの本も図書館で借りて斜め読みするンゴ
640:マンセー名無しさん
19/05/14 12:44:46.93 EueF7lqW.net
ただ岩波文庫の田辺はすぐ品切れして古書市場でも高値がついてるんや……すまんな
641:マンセー名無しさん
19/05/14 13:34:31.04 XoLrPcgv.net
マサルは深井智朗とも対談本出してるのホント草
ここはコメントを期待したいわ
642:マンセー名無しさん
19/05/14 14:24:27.00 A5PXUJO3.net
優はソエジーとも対談出してるし仕事選びが適当すぎるやろ
643:マンセー名無しさん
19/05/14 17:03:17.26 cZ3GmJbU.net
副島については一見トンデモだが普通の単語を陰謀論用語に置き換えてるだけで分析の水準自体は高いみたいなこと書いとったなあ
面白いからそう思うことにしたわ
644:マンセー名無しさん
19/05/14 17:35:29.44 JyJrQfYI.net
岩波涙目やな
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
以外やったのがキリスト教関係者のツイート読んでると「処分が重い」ってツイートがたまに見かける事。
ドイツの神学界からも「いかんでしょ」って言われてる案件なのに
645:マンセー名無しさん
19/05/14 17:39:04.10 JyJrQfYI.net
ソエジーは月刊ムーの記事を小説化しただけくらいに思っておけばあんまり気にならないんやで。
深井先生も「オレの本はエーコの『フーコーの振り子』や『薔薇の名前』みたいなものだ」と居直ればまだワンチャンあるで
646:マンセー名無しさん
19/05/14 18:10:00.63 U055a1v/.net
佐藤優は国家の罠読んで面白かったから何冊か読んでたけど
前原や鈴木宗男を支持してたり人の見る目がないような気がどうしてもしてまうわ
副島の陰謀本は計算だとしても評価できる域超えてやりすぎだと思うわ
概説書多く書いてるから導入にはストーリー性や過剰な意味の読み込みに魅力があるのはわかるけど
647:マンセー名無しさん
19/05/14 18:48:37.62 A5PXUJO3.net
マサルは確かに国家の罠みたいな初期がダントツやな
自壊する帝国とか獄中記とか
基本衒学的すぎるから体験の裏付けがないとふわふわになってまう
おもろいことをいうおっさんやと思うけど真に受けはせん枠やね
648:マンセー名無しさん
19/05/14 18:51:12.44 egc5thE5.net
まぁ10年以降はよくある売れてる作家枠やな
649:マンセー名無しさん
19/05/14 20:38:25.76 J39VC5YW.net
| ／ l l ￣/ .l l ヽ／ . ∧. /｢ヽ、 ニニ″ー‐ｧ
|´＼ {___} ∠＿ .{___} | ./-ﾍ、 V .ﾉ _ノ ＼ 青山繁晴編
100m12秒で走れると言ったホラ吹きだ 高校生の頃12秒4で走れた (水道橋博士とのラジオ音源)
ガンを治ると言ったカルトだ 握手で治るとは思いませんが闘病中の励みになれ嬉しい
国政調査で得た内容で講演会に誘導 デマであり全く別のことを講演会で話すと言っている
ブルーリボン16万は違法だ まとめサイト乞食が総務省に問い合わせたら違法性無し
＿＿＿＿
／ﾉ( _ノ ＼ .／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
| ⌒(（ ●）（●） 常識的考えろ ｲ:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:.:.:.:..,
| （__人__） |”’| .|:.从 U ﾉﾘ llllllﾘ:.:.l:
／ ⌒ヽ ｀ ⌒´ﾉ | | |ﾘ -・‐ -ー- .Y:.l:
／ ＼ }／ ﾉ ,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾙ ぎょぇ
／ ／⌒ヽ ノ ／ :i ´ .‥ ｀ 'ﾉ_’, ･
( ＿ノ | く ＼ ｀￣i´ ／＼ ‘≦
| ＼＿,, -‐ ”” ￣￣ﾞ”/ ヾwww／￣＼ て ｡ ﾟ
ヽ _ ,´＿＿＿ ＿＿ ノ （
650:マンセー名無しさん
19/05/14 20:50:12.88 6FYI9wp/.net
>>647
ノンフィクションはおもろいよな
人間描くのが上手いから、割と分かりにくい官僚や政治家か国策捜査の本音みたいのが妙に納得いったの覚えてるわ
語り口が面白いからあれやけどほんまか疑わしいことが多いから話半分よね
他の専門家の意見にも当たって相対化してるわ
651:マンセー名無しさん
19/05/14 20:50:46.90 6FYI9wp/.net
政治家やだな
652:マンセー名無しさん
19/05/14 22:18:56.47 O25Qo06a.net
>>637
ありがとうありがとう
653:マンセー名無しさん
19/05/14 23:13:11.90 X+d0w3wG.net
一応本の話題いうことで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
経営判断とはいえ幻冬舎の一線超えた感がすごい
654:マンセー名無しさん
19/05/14 23:20:05.89 GP6fC2ll.net
本当なのかな？
本当だとしたら出版社が自ら表現の多様性を狭めてるみたいで嫌だな
655:マンセー名無しさん
19/05/15 01:22:59.05 6va6uHoj.net
津原泰水、幻想小説系の作品（『バレエ・メカニック』とか伝奇集とか）好きだからあれやけど
川上未映子に「題材が似てるから自分の盗作だ！」って明らかに無理筋なイチャモンつけたりもしてる人ではあるンゴ……
まあ明確に現政権批判のスタンスを発信してるんで見城トップの幻冬舎からパージされても少しも不思議はないんやけど
津原泰水みたいなホラーやエログロ、ハードSFからエンタメ寄りまで幅広く書ける作家でも、本の売り上げでは百田尚樹みたいな提灯持ちに負けてしまうのは悲しいなあ
656:マンセー名無しさん
19/05/15 01:36:17.99 HG30rpmy.net
ウヨ本は有害だし死ぬほど嫌いやけど出版するのは自由やし流通するのはまあしゃあないわ
ただコピペ問題は出版社の倫理的に絶対に許してはならん一線やったし
そこ踏み越えた以上もうなんでもありやろな幻冬舎は
前スレの勉誠出版のウヨ汚染とか見てよくよく調べてみたんやが
まともな出版社もなにげにウヨ本出しとるんやなぁ
ただそういうとこからウヨ本を上製本で2000円超で出して売れるもんなんやろかって疑問やわ
ビジウヨの人らもハート出版とかでお手頃価格で出した方が売れてええと思うんやけど
657:マンセー名無しさん
19/05/15 02:50:20.70 /mwXWGyI.net
KAZUYA(日本会議) 丸山穂高議員(戦争派) を擁護
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
／￣￣＼ ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
／ ￣＼ /＼ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
| （ ●）（ ● 島民の人達 :.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
_,--┐ l （__人__） に 謝 れ ! |:.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:.:l
／ |￣三ヲ ｀⌒ ﾉ |ﾘ -＝ -×- Y:.l
／ ヘ／`ｰ丁 } ,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾙ
{ ｰく ,.ｨ＾ヽ ノへー―─-､:i ´ .‥ ｀ 'ﾉ_ ぎぇー
＼ `-'/ ＼!＿コフ ,/^ , '.＼ ｀￣U ／ﾄ二三ヲ ）
＼ {_ｲｺ､} ＿＿＿ － = !ー ﾆ =－ '" ／
(deleted an unsolicited ad)
658:マンセー名無しさん
19/05/15 08:49:57.28 gPEUwLux.net
>>656
勉誠出版は「隋書」の抄訳とかいい仕事してるんやけどなぁ
659:マンセー名無しさん
19/05/15 11:25:51.87 Dl0aR9oI.net
香山の新刊（根本敬論）読んでても反差別反ヘイト叫んでる奴でも「まあこれは別腹でええやろ？」「いちいち全部の差別に文句言うほど暇じゃない」とかいい加減に誤魔化してるところがあってその辺りがヘイト本稼ぎに引っかかる原因でもあるとは思うわ。野間にしても日韓ワールドカップの韓国は擁護しても根本の韓国ヘイトはつい最近まで知らん顔しててここ最近ようやく「あれは不味いよねぇ」とか言い出した始末。
660:マンセー名無しさん
19/05/15 12:39:51.75 84s7A/nd.net
>>659
それもあるしテンションの使い分けもあるな
香山や野間はそれこそ過激な反ヘイト路線で
売ってるのに変に半端さ見せたらつけこまれる
元々差別反対でも過激な選択肢取ってへんやつが妥協を見せてもまだしゃーなしや
661:マンセー名無しさん
19/05/15 13:47:47.38 r+qd0PEq.net
カウンター界隈だって本屋は攻撃しても出版社は青林堂くらいしか攻撃しないんやし出版社に言ってもしゃあないって感覚なやろな。
あと出版社攻撃すると自分が仕事貰えなくなるリスクあるし
662:マンセー名無しさん
19/05/15 16:05:46.35 84s7A/nd.net
商売でやってるのは書店も出版社も一緒なんやけどな
あの手のヘイト本って要は「それで騙されるバカだけ相手にする」
っていうスパム詐欺メールと手法が一緒の商売やから
安定した売り上げは見込めるんやろなあ
663:マンセー名無しさん
19/05/15 16:50:15.63 tadg+EdG.net
太田昌国が「拉致異論」で岩波の広辞苑に朝鮮ヘイト表現があって抗議に行ったら安江良介が「まあよろしくお願いしますよ（ﾆﾔﾆﾔ）」みたいな対応されたとか暴露してたし出版業界全体にヘイト表現に関しては緩い感覚があるんじゃないんやないかと。
なおこの本は未来社の松本昌次の北朝鮮礼賛も「お前商売でやってるんやろ？」とか左翼知識人の北朝鮮礼賛は単に商売でやってたと言わんばかりのヤバネタがかなり多め。
664:マンセー名無しさん
19/05/15 16:57:49.64 pEx/kSXr.net
拉致異論はおもろかったなあ
拉致問題を利用する右翼と北朝鮮肯定してた左翼
両方に対する批判本なんやけど
逆張りしすぎて冷笑にもならんバランスやった
665:マンセー名無しさん
19/05/15 17:32:59.20 /wqQxMR3.net
自陣営のダメなところを「敵に対抗するためには仕方がない」と許容してきたから
ズルズル両方みんな駄目になっていったんかもな
666:マンセー名無しさん
19/05/15 18:24:34.01 XULEiOES.net
ヘイトは駄目って本だしてもヘイトが減るわけじゃないし餌にしかならん
世の中の流れに逆らわないほうがいい。ただ行き過ぎた報道だけ無くせば
政府の不祥事ごまかしのための北朝鮮脅威報道とか中国のネガティブ報道とかね
結局反ヘイトボンだすよりそっちほうが高価ある
667:マンセー名無しさん
19/05/15 18:28:50.87 dZ+b3wvT.net
日本国内で中国のニュースを扱う時、
中国側から、暗い出来事を報道するな、
明るいイベントのニュースだけ流せって言われるそうだけど、
正直、日本は中国のネガティブ報道って控えてる方では？
668:マンセー名無しさん
19/05/15 18:44:04.11 zYVNYbMf.net
中国に関しては観光客のマナーの問題とか身近な実感がネガティブ報道と結びつきやすいとかあると思う
669:マンセー名無しさん
19/05/15 18:45:20.87 DV6m9T3l.net
このブログによると未来社から出た「金日成著作集」は三千部を朝鮮総連が買い上げたそうやで
URLﾘﾝｸ(odamitsuo.hatenablog.com)
ウヨ系の本を保守系の市民団体や宗教団体が大量に買い上げるのは知ってたけど左もこんな事やってたのは
結構びっくりやなぁ
670:マンセー名無しさん
19/05/15 20:05:19.54 neGGY8/c.net
【悲報】ゆっくり保守信者、大百科を改悪してしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
671:マンセー名無しさん
19/05/15 20:08:45.61 F5D2kGL5.net
>>669
それ左と言えるのか？素朴に
672:マンセー名無しさん
19/05/15 21:16:15.49 psbnBYJ+.net
ブレジネフ時代のモスクワでさえ北朝鮮留学生は「あいつらヤバイよ、おかしいよ」と言われてたらしいな。
まあ留学生たち本人の責任ではないだろうが。
673:マンセー名無しさん
19/05/15 21:47:56.98 dZ+b3wvT.net
どう見てもカルト事案
674:マンセー名無しさん
19/05/15 22:49:09.44 3FdtWB4r.net
でも北朝鮮が拉致認めたのって国内の左派系市民派には大ダメージなんやろな。
HRWの土井香苗ﾈｷの安倍マンセーを批判する人たまにおるけど昔のように「とりあえず私は北朝鮮の味方をしようと思う」なんて言ってたら一部の新左翼くらいしか相手にしてもらえない現状を無視してるンゴねぇ
675:マンセー名無しさん
19/05/15 23:28:33.57 1RDaQ7rh.net
当時ですら北を積極的に支持する左は絶滅危惧種だったと思うが
拉致を最初に取り上げたのは共産党だし
676:マンセー名無しさん
19/05/16 05:04:58.88 JW5uMPnK.net
>>661
去年新潮社前でデモしてたのはカウンター界隈じゃないのけ？
677:マンセー名無しさん
19/05/16 08:14:56.53 g2HLjlgH.net
社会党や総評が何の疑問も持たずに東側諸国のほとんどを「労働者国家」として擁護しとったのに対して
日共が中ソ朝と絶縁しとったのは党内の権力闘争もあったとはいえ
ミヤケンの政治的センスが優れていたからやって松尾匡は書いとったな
ミヤケンが引退して秀才型の不破や志位が「野党外交」始めてから
中国や北朝鮮と友好関係に戻ってしまったってボヤいとったのがセクハラで除名された筆坂秀世やね
不破哲三は構造改革を江田三郎の「江田ビジョン」よりも早い時期に提唱しとったように
優れた理論家ではあるんやろうけど党のトップとしてはイマイチやったんちゃうかね
678:マンセー名無しさん
19/05/16 10:05:04.56 H74HfBKo.net
未来社は著者に金を払わん商売で有名やで。
だしてやってるだけでありがたく思え系の出版社や。自費出版よりはマシ程度の格。
売れない本で自費出版じゃないけどそのかわりに相当額を著者がお買い上げってよくあることやし。
例えば句集やの歌集やの、著者が買い上げて周囲に配りまくるのが業界のスタイルやし。
三千部くらいの買い上げ、あんまり驚かんわ。
そりゃ全集やからけっこうな額になるとはいえ、三千ぐらい関係者に配ったらすぐやろ。
粗製乱造のネトウヨ本を自衛隊が買うのとは違って、語録なら批判的に読むにせよ史料的価値は十分あるしな。
679:マンセー名無しさん
19/05/16 16:11:48.13 nH86l/N2.net
そもそも社会党は反共路線っぽい右派が分裂したり浅沼死んだりで踏んだり蹴ったりやからなぁ
冷戦構造終わってからの社会党左派と市民運動系は共産党以上に左派ポピュリズムに陥ってる気がするわ
680:マンセー名無しさん
19/05/16 21:12:48.38 Hy/EFvCm.net
週刊金曜日が小沢持ち上げはじめた時点で、
あの辺りはわけがわからなくなった
681:マンセー名無しさん
19/05/16 21:36:03.83 9yEbgW3L.net
週刊金曜日は闇が深いよな
設立時に割と骨太な連載があったからまともなんかと思ってたけどいつのまにかやべーことんなってた
朝堂院大覚ってやべーおっさんが紙面に出てきだしたあたりなんかな
こいつJRPTVって陰謀チャンネル仕切ってるおっさんみたいでこのチャンネルに平井って編集主幹が裏週刊金曜日チャンネルって番組を持ってる
JRPTVはベンジャミンフルフォードから立花孝志まで出とるしほんまあかんと思うわ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
左からのヘイトはこの辺関与してるからはよなんとかせいって感じ
682:マンセー名無しさん
19/05/16 21:43:14.21 IbzjZl9W.net
表現の自由戦士界隈が最近は女性にAED使うべきではないとか喧伝してて
本当にオタクはパブリックエネミーだなとつくづく思う
683:マンセー名無しさん
19/05/16 21:45:07.62 Z+cTUO3w.net
週刊金曜日はほんまに行きすぎて陰謀論カルト化しとるとこあるな
684:マンセー名無しさん
19/05/17 00:40:40.31 T8WVkQuR.net
週刊金曜日はオカマ騒動あたりから運動ゴロみたいな連中に食い込まれた感がある。当時騒いでたのが辛淑玉を始めとした今のカウンター界隈の連中でこいつら既成の市民運動に乗っかってはポイ捨ての繰り返しやから。
685:マンセー名無しさん
19/05/17 01:05:32.23 BPCQWjGN.net
小さな市民運動は、陰謀論でなくどこかで繋がってて、
同じビルの一室を相乗りで使っていたり、
ごく少数の人が複数の窓口役やったりしてるから、
荒らされたらひとたまりもない感はある
686:マンセー名無しさん
19/05/17 01:36:21.07 C3OwbPVu.net
>>643
副島『英文法の謎を解く』ちくま新書 は面白かったなあ
687:マンセー名無しさん
19/05/17 01:57:39.10 PLQ+nQHH.net
副島の分析の水準高いってどこが？
『日本の秘密』ではリバタリアン＝法実証主義者とか滅茶苦茶なデタラメ書いてたぞ
まともな政治思想の素養あるとも思えん
688:マンセー名無しさん
19/05/17 02:09:39.44 1aYzOucv.net
ソエジーはトランプ当選当てたのも結果論で根拠がユダヤ陰謀論やから実質評価出来んしワイも評価できんなー
佐藤の言うような緻密な分析の跡も文からは読み取れん
文章も雑で妄想が大半なイメージやわ
小室チルドレンでも一応ロジックを大事にしてる橋爪や宮台のが…まだまし
689:マンセー名無しさん
19/05/17 06:22:31.21 T8WVkQuR.net
宮台は唯一のフィールドワーク（）である援助交際自己決定権ネタがAV強要騒動で粉砕されたのが草
弟子の鈴木涼美がいくらAV業界の肩持っても女優がどんどん作品削除しまくりで説得力ゼロやんか
690:マンセー名無しさん
19/05/17 07:28:42.19 qXctL45L.net
当時をリアルタイムで知らないからあれなんやけど
90年代の援助交際売買春論争って上野千鶴子・立岩真也・松井やより陣営×松沢呉一・宮台真司陣営やったっけ
香山リカと?北原みのりが『フェミニストとオタクはなぜ相性が悪いのか』って対談でこの論争を振り返ってたけど論点がどこにあるのかよくわからんかったンゴ
上野千鶴子も「性の自己決定」は認めとるしセックスワーカーの権利を守るべきって点では両者は共通しとるし
立岩真也だけは生命倫理の分野で自己決定論の問題を昔から話題にしとるけど
小谷野あっくんが「宮台は速水由紀子（桜井亜美）捨てて東大名誉教授の若い娘を嫁にして子供まで作った」ってやさぐれてたのが草
691:マンセー名無しさん
19/05/17 09:17:08.34 QOnFI8or.net
セックスワークに対する松沢呉一とか宮台の立ち位置って労働運動で言うところの「御用組合」のポジションやからね。
当時の松沢や宮台が風俗やAVなどのルポをやってた90～00年代って関東連合等の半グレが仕切ってた時期で女の沈め方もキングギドラの「スタア誕生」を地で行く外道ぶり（今や住吉会組員の松嶋クロスがナックルズのインタビューで女の沈め方をドヤ顔で語ったりしてた）なのにその辺は知らん顔してるんやからね。
692:マンセー名無しさん
19/05/17 14:23:14.01 b3Qte9Hn.net
宮台はあえて天皇主義とか言い始めてからついていけんくなったわ
693:マンセー名無しさん
19/05/17 15:03:26.59 DAaesJEI.net
宮台のあえて天皇主義は直後に東との対談であれはあえて神輿を作るんだ、みたいなこといっててアホかとしか
それ口に出していうた瞬間「あえて」やる意味を消し飛ばしとるいう戦術のダメさ
理論は知らんが政治的な実践に宮台は向いてないは
694:マンセー名無しさん
19/05/17 18:24:18.27 zTa093Ww.net
宮台天皇論は保田与重郎から影響されたアイロニカルな天皇観やったな🙄
一時期対談しとった福田和也や大塚英志に影響されたんやろか🤔
福田和也の保田的天皇観にかなり近いものを感じるンゴ😑
佐々木敦は「宮台の母方の祖父は天皇に進講した生物学者だから天皇家に親しみがあるのでは」と指摘しとったね😌
695:マンセー名無しさん
19/05/17 19:23:17.37 1Jj7SND8.net
宮台はあえてとか戦略ってつけてドヤればなんでも許されると思てた節があるからな
基本的に師匠の小室直樹と同じですぐ有名学者の名前を出すミーハー権威主義なんやが
性の自己決定権論争でロールズとか本場のリベラリズムを援用したのは
正直にいうとそれでロールズとか知ったから有り難かったわ
696:マンセー名無しさん
19/05/17 20:43:42.10 68JGFoLl.net
「ＢＡＮされて当然」衰亡の一途をたどるネトウヨの自業自得
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
古谷のこの記事面白いな
>>ちょうどこの年から「ネトウヨ春のＢＡＮ祭り」が開始された背景には、差別動画の繁茂に我慢できなくなったある種のユーザーの存在がある。しかも、それまで右派的な志向を持っていたユーザーも、これらの投稿に対し眉（まゆ）をひそめる状況に陥った。
このへんの指摘は鋭いと思うわ
ウヨさんはBAN祭りが左翼やしばき隊、嫌儲民主導で始まったと思いがちで、それはたしかに一面では間違っていないんやが
ネトウヨにウンザリしてた多数のノンポリや
一部の保守派も結構参加していたのは見逃せんポイントやろな
今はどうだかわからんけど
697:マンセー名無しさん
19/05/17 21:21:55.90 T8WVkQuR.net
>>693
宮台って70年代のカウンタカルチャーの感覚が最後まで抜けなかったんやろか。小川徹時代の映画芸術とか好きそうやし。
698:マンセー名無しさん
19/05/17 21:40:32.38 1aYzOucv.net
宮台のあえてトランプ支持も似たような文脈なんかな
あえて安倍政権支持とは言えないからその辺は矛盾を感じるよな
699:マンセー名無しさん
19/05/17 21:46:45.46 T8WVkQuR.net
それ典型的な新左翼しぐさやんけw
ジジェクやオリバーくんもトランプ支持やしw
ようはヌルい左翼の支配よりトランプみたいな暴君の方が民衆は革命に目覚めるとか言う論理。
700:マンセー名無しさん
19/05/18 01:09:18.14 GgllOzur.net
宮台はもう同じことを繰り返すだけの老害となった
学説をよく引用するんだが結構いいかげんなところある
701:マンセー名無しさん
19/05/18 05:46:59.06 QXHq5p6q.net
元々ごり押しマウントマンなところはあったけど
若いときは上の老害に対するマウントアピールでえぐみをごまかせた
そういう意味ではリカネキと同じような劣化の仕方しとるわ
就活本なんか呆れ果てたで
702:マンセー名無しさん
19/05/18 06:52:07.33 dgwZAN4s.net
小室は理系っぽさが下敷きにあって一見アレな論でも土台があったけど
自称後継者はただのアホやなあ…「社会学」という学問自体の価値を低めとる
703:マンセー名無しさん
19/05/18 08:15:48.58 73LHrs2e.net
これなんか見てるともう宮台って完全に終わったんだなぁとしか
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
在特会入り待ったなしって感じ
704:マンセー名無しさん
19/05/18 08:41:17.11 S10UjEwl.net
すまん糖質文にしか見えない
705:マンセー名無しさん
19/05/18 09:26:42.57 vE+Nx4gX.net
かつてコケにしてたもてない保守のオッサンに自分がなるとは20年前の宮台は夢にも思ってなかったんやろなぁ
706:マンセー名無しさん
19/05/18 10:45:06.00 6i+CSokX.net
こうなるのも周りが似たようなのしかおらんからやろな
エコーチェンバーで気づかないんや
707:マンセー名無しさん
19/05/18 11:34:22.97 QXHq5p6q.net
ラディフェミもネトウヨ並みに極端な集団になったけどあれなんなんやろな
その癖ワイらには味方面ですり寄ってきたしああいうんはやめてほしいわ
708:マンセー名無しさん
19/05/18 14:40:57.69 oQA/XS98.net
フェミ批判したらここまで叩かれるとかハンJ読書部（）に書き込んでるのがどういう層かよく分かるわ
709:マンセー名無しさん
19/05/18 14:47:14.04 334GQESa.net
ハハァ…(苦笑)
710:マンセー名無しさん
19/05/18 15:34:50.19 Bxrty7sf.net
十数年前の宮台ニキ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なお今じゃスパの「ヤレる大学」を擁護するくらい落ちぶれた模様
711:マンセー名無しさん
19/05/18 15:35:43.10 dw5N/Mi7.net
宮台ってやたら保守のポーズしたがるけど根は普通の左翼やと思うで
712:マンセー名無しさん
19/05/18 16:11:45.04 cAY9kdLw.net
転向と言えば松浦大悟
選挙の時のラディカル左派の嫌がらせがそんなに酷かったんだろうか
流石に見るに堪えないレベルの言説も増えてて悲しい
割とオタク文化にも理解ある方だったから余計に
713:マンセー名無しさん
19/05/18 16:16:50.60 oQA/XS98.net
このスレフェミだらけで草
714:マンセー名無しさん
19/05/18 16:20:28.36 oQA/XS98.net
結局「リベラルならフェミを擁護しなきゃいけない」というのに引っ張られてリベラルはここまで信頼失ったんやなぁ
やれやれ（冷笑）
715:マンセー名無しさん
19/05/18 16:24:19.24 cAY9kdLw.net
いや、普通におかしなフェミに大して左派理論から批判飛ばすってのもそれなりにあるんだが
フェミ叩きが主眼になってるような冷笑系のお仲間と一緒にされても困るが
716:マンセー名無しさん
19/05/18 16:29:27.98 JI+fkywk.net
“フェミ叩きが主眼になってるような冷笑系”
というのは藁人形と違うか？
717:マンセー名無しさん
19/05/18 16:35:01.16 cAY9kdLw.net
うーん、とは言え「叩く」という行為が目的化してるようなのばっかりに見えるからフェミもその対象の1つくらいの感じってイメージなんだよな
最近はヴィーガンもその対象になりつつある感じするし、市民運動と結び付きやすい思想は「サヨク」くらいに捉えてる感じがどうしても
718:マンセー名無しさん
19/05/18 16:35:02.78 oQA/XS98.net
好き勝手に暴れ回る無法者に尻尾掴まれててそれに引っ張られていくってのは丸山の無責任の体系と同じやな
神輿は女性やLGBT、マイノリティ
彼らの意向を勝手に忖度して権力を振るうリベラル
その下で暴れるツイフェミやポリコレヤクザ
誰もお互いを批判できないし誰も責任を取らない
もうこうなったらリベラルは終わりやね
やれやれ（冷笑）
719:マンセー名無しさん
19/05/18 16:47:23.87 Gpu74tRJ.net
ところで既出だったらすまんけど白井聡の国体論どう読んだ？
戦前の天皇と戦後のアメリカをパラレルに読み解いてるんやが国体における天皇とアメリカがどうしてもパラレルに思えん
というのも天皇を担ぐ主体が一般国民であったのに対して、アメリカを担ぐ主体が政治家と官僚だからやと思うんやが
720:マンセー名無しさん
19/05/18 16:48:34.46 Gpu74tRJ.net
厳密には政治家や官僚も含んだ一般国民やな
721:マンセー名無しさん
19/05/18 17:02:39.24 7Y7EW8o7.net
ワイも最近白井聡がいろんな新聞に天皇論寄稿してたから興味湧いたわ
アメリカナイゼーションが今の国体なんかと
722:マンセー名無しさん
19/05/18 17:29:43.09 Bxrty7sf.net
白井聡ﾆｷの対米追従批判って対米追従の責任を保守やウヨにだけ被せてて結構セコいとこあるなぁって印象。
ゼロ年代の頃なら高橋哲哉ﾆｷとかが「九条と米軍基地はセット」的な批判やってたり割と左派や反米護憲派の「反米（反米とは言ってない）」の胡散臭さも批判してたのに急に左派ポピリュリズム的な事を言い出すのは（困惑）やな
723:マンセー名無しさん
19/05/18 18:14:27.72 vwZZHyGl.net
高橋哲哉のアクチュアルな問題を扱った本やとどのへんがええんやろ
デリダ関係のしか読んだことないから見当つかないンゴ……
微妙にズレるけど原武史が一貫して天皇制や皇太子時代からの明仁上皇・美智子上皇后のやりかたの問題点を指摘し続けてるのは感心したわ
「土人の国」発言でおなじみの浅田彰もREALKYOTOで品田悦一の令和批判を引きながらしっかり共和主義者アピールしとるし、ブレないのはさすがやね
そんな浅田がなんで田中康夫みたいな気持ち悪いのといつまでもつるんでるのか理解に苦しむが
724:マンセー名無しさん
19/05/18 18:23:05.99 RslieXcD.net
このスレそんなにフェミ批判が叩かれとるけ？
同じスレを見とるとは思えんのやけど
725:マンセー名無しさん
19/05/18 18:30:05.49 QXHq5p6q.net
たまにフェミスレにおるようなお客さんがオタクや冷笑叩きすることはあるな
せいぜい木村くんと同レベルの頻度やけど気にしたら目につくかもしれん
高橋哲哉時事問題系の本はあまりよくないで
靖国問題は売れたけど三土修平の頭を冷やす靖国論の方が遥かにいい
726:マンセー名無しさん
19/05/18 18:55:45.37 v/uHY+Yj.net
【コラム】ゴルディアスの結び目を解く韓国版アレクサンドロスは？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
727:マンセー名無しさん
19/05/18 19:20:44.01 Gpu74tRJ.net
ワイも最初何言ってんのかと思ったけど703で宮台がフェミ叩いてるの見て、フェミ批判してる宮台が叩かれてるみたいに妄想してるんちゃうか
728:マンセー名無しさん
19/05/18 19:31:00.25 Gpu74tRJ.net
>>721
アメリカナイゼーションってより前作永続敗戦論で書いてあったような敗戦の否認＝(政治エリートたちの)責任追及回避をするために政治家がアメリカ従属をしてきた政治的経緯から
国体にアメリカが座るようになったみたいな話やな
729:マンセー名無しさん
19/05/18 20:30:46.98 JI+fkywk.net
木村にしてもアンチにしても同レベルの少数派やし
フェミ絡みで変な感じなのが時々混ざるけどこのスレ全体だとそこまでリベサヨ臭いわけでもないしな
というかクラスタ周りの自演と違うかと思うし怪しいと思ったら触らんほうがええかもな
730:マンセー名無しさん
19/05/18 21:26:38.34 ACUSYmRx.net
>>728
文化的な話ではないんやなサンガツ
731:マンセー名無しさん
19/05/18 21:27:15.33 hazgP0dO.net
フェミも嫌いだが青識テラケイ周りのフェミ批判クラスタが女性にAED使ったら訴えられるとかいうデマ喧伝してるのは流石に何とかした方がいいわ
こんなことやってるからオタクはパブリックエネミーとか言われるんだろ
732:マンセー名無しさん
19/05/18 21:34:19.76 IWMlE7oh.net
もし救命した相手がツイフェミみたいな連中やったらどないすんねんっていう
懸念自体はわからなくはないけど女性のなかでそんなん希やしな
733:マンセー名無しさん
19/05/18 21:35:32.90 J/hgEeF1.net
>>719
> 戦前の天皇と戦後のアメリカをパラレルに読み解いてるんやが国体における天皇とアメリカがどうしてもパラレルに思えん
おっしゃるとおり
その「国体論」は読んでないが、「戦前の天皇と戦後のアメリカをパラレルに読み解いてる」って話だけでレベルの低さは一発でわかるわ
白井のレーニン論酷かったなあ、あの人レーニン全集もろくに読んでないだろ
734:マンセー名無しさん
19/05/18 21:37:33.34 S10UjEwl.net
>>731
マルポしなくてええよ…
パネルの件を見るに最近は作り手も常識なくしてるしとっくに見切ってるわ
概ね海外の宗教系のトラブルと構図は近いな
735:マンセー名無しさん
19/05/18 21:44:58.49 vLM+epSH.net
白井聡も著作や講演活動見てるとオザシンっぽいけど所謂「対米自立志向」の学者がこぞってオザシン（HPでも日米同盟堅守派をアピールしてる）なのは草
736:マンセー名無しさん
19/05/18 21:46:00.72 IWMlE7oh.net
フェミといえば海外フェミに
トランスジェンダーヘイトの流れが生まれてるいうんはマジなんか
なんかなんJとネトウヨ並みの暴徒と化しとるんやな
737:マンセー名無しさん
19/05/18 21:49:08.80 xcSAzzYx.net
フェミって生活保守的な人多いし（特に日本）決裂は時間の問題やったのでは
738:マンセー名無しさん
19/05/18 21:51:44.99 IWMlE7oh.net
昔は斎藤美奈子とかが
「フェミに対する批判の多くはウーマンリブの段階でイメージが止まってる」
とか学問の流れを説明して反論してたもんやけどな
学問の洗練とは別に多数派の大衆フェミはそれ以下の暴徒やったんが皮肉や
739:マンセー名無しさん
19/05/18 21:57:22.60 GgllOzur.net
リベラルは当然ネトウヨが嫌いだし正当性はあるよ
でも客観的に分析しても韓国のことをポジティブに語れるのかって問題がある
やっぱり国としておかしいと思わないか？
日本やアメリカ以外の欧州の国とくらべたらあきらかにいちゃもんつけのならず者国家だよね
ただネトウヨにならないために、変なところをちゃんと指摘しながらポジティブな付き合いをどうするかっって議論するのが真のリベラルじゃないのか？
740:マンセー名無しさん
19/05/18 22:07:57.31 ACUSYmRx.net
そういや今日の東京新聞に『騎士団長殺し』についての村上春樹のインタビュー載っとったな
わかりやすいと言われる『スプートニクの恋人』しか読んだことないけどそれでも理解できんかった
あれが大ヒットしてるってことは多くの人が楽しんで読んでるんだろうけどどうやって読めばええやろ
741:マンセー名無しさん
19/05/18 22:16:53.47 J/hgEeF1.net
>>740
村上春樹は数冊読んで肌が合わなかったので、「騎士長殺し」も読んでない
がミステリ作家のレイモンドチャンドラー翻訳だけは読む価値絶大
「ロンググッドバイ」「さよなら愛しい人」まではう～～んと唸るような訳があったが
それ以後「プレイバック」まで読むと、さすがに凄い作家だとわかる
「ロンググットバイ」の解説の読みの深さとかも凄いよ
742:マンセー名無しさん
19/05/18 22:29:38.15 S10UjEwl.net
>>736
terfでぐぐれ
直接見たいならredditのr/gendercriticalあたりに行け
いやスポーツアスリートの問題もあって全部がおかしいわけではない
だがあいつらは主張以前に人格的にクソ
743:マンセー名無しさん
19/05/18 22:46:18.06 ACUSYmRx.net
>>741
そういえば翻訳も手がけとるんやったな
小説には含まれないが『アンダーグラウンド』のあとがき読んで流石やなあと感動したわ、そこから小説も読んでみようと手に取ったらよくわからんかった
感動した解説と言えばもう一つ『1984年』新訳版のピンチョンの解説も面白かったなあ、これもまた小説に入ろうと『重力の虹』読もうとして一旦挫折してるけど
744:マンセー名無しさん
19/05/18 23:08:31.89 hazgP0dO.net
>>734
パネルって何？
745:マンセー名無しさん
19/05/18 23:18:04.32 KJph3M/V.net
>>739
日本がアメリカ以外の欧州の国と並べられるまともな国だと思ってるわけ？
746:マンセー名無しさん
19/05/18 23:25:07.70 S10UjEwl.net
>>744
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
747:マンセー名無しさん
19/05/18 23:32:12.56 W4x7FIBa.net
ヨーロッパも大概だと思うけどね
アメリカみたいな人工国家でもないから、
振り幅が半端ないおかげで、
中世のままの価値観やライフスタイルの人もいるわけで
748:マンセー名無しさん
19/05/18 23:38:14.52 QXHq5p6q.net
>>746
アニメイベントなんやしそこまで問題とも思わん
まあはた目から見たら品がないのは確かやけども
749:マンセー名無しさん
19/05/18 23:44:21.78 hazgP0dO.net
被害者おらんしな
AEDデマの件とは全く性質が違うわ
AEDデマを擁護ないし同調してた今回の青識らは許せんわ
既にあいつらはフェミ以上の吐き気を催す邪悪
750:マンセー名無しさん
19/05/18 23:47:02.93 QXHq5p6q.net
AEDの件についてはそれこそ過激フェミが一件でもやらかしたら
まだしもまだそういう事例が確認されてへんうちから
痴漢冤罪と同等の冤罪リスクとして喧伝するのはあれやな
751:マンセー名無しさん
19/05/19 00:36:37.36 MzHrbo76.net
>>743
ピンチョンは『ヴァインランド』や『逆光』のほうが面白いしわかりやすいで
『重力の虹』、脱線多いうえに話錯綜してくるから読みづらい
752:マンセー名無しさん
19/05/19 00:41:34.34 oja1/s79.net
韓国は国際政治でならずもんとまでは思えないしまずプレイヤーでないわな
プレイヤーであるロシア、アメリカ、北朝鮮、中国のがならずもんやろね
自国にケチ付けられたからならずもん認定は余裕なさすぎちゃう
あーあっちにもネトウヨみたいなアホもおるんやなくらいにしか思わん
753:マンセー名無しさん
19/05/19 01:04:32.11 1KhheUih.net
少なくとも近代国家としては日本以上に歴史が浅くて
その分いろいろ粗が多いのは確かやな
情治主義や人治主義の問題は真っ当な研究者も指摘しとるし
そういう意味で韓国に批判的視点をもつのは悪くないんやけど
それがいざ表明するとネトウヨ的な荒いもんにしかならんのは問題やな
754:マンセー名無しさん
19/05/19 01:13:14.57 Iubtvg54.net
>>741
春樹の翻訳で一番あたりなのは「心臓を貫かれて」やないか？
エンドレスエイトが如く続く貧困と虐待の連鎖に震え上がるで
755:マンセー名無しさん
19/05/19 01:21:16.70 Iubtvg54.net
>>753
それこそ「拉致異論」で書かれてるように左派にしても韓国や北朝鮮ってウヨに対抗するツールとしか考えてなかったから、いざ許容範囲を超えるとネトウヨ的な語り口でしか語れなくなるって言うんやないかと。
根本敬が最近まで許容されてきたのもそのせいなんやないか？
756:マンセー名無しさん
19/05/19 02:01:36.94 2kd31iD/.net
>>743
ワイも逆光がおすすめやね、長さに耐性があるのならやけど
脱線と錯綜とパラノイアはそのままに多少読みやすくなっとる
他と比べると短めやけど凄みと訳の分からなさでは一番かも分からんデビュー長編のV.もええし
いきなり重力の虹もありやと思うわ
代表作やから注釈と索引の気合の入り方が違うんで腰を据えて読めば案外一番分かりやすいのかもしれん
757:マンセー名無しさん
19/05/19 02:05:19.08 YyWQtZjE.net
一昔前は『競売ナンバー49の叫び』が一番読みやすいとされていたような
758:マンセー名無しさん
19/05/19 02:55:07.73 obfahZ5T.net
青識は井上達夫の言葉とか頻繁に引用してるけど絶対意味分かってないやろなと思う
井上も『リベラルのことは～』以降ネトウヨによるリベラル叩き棒と化してしまったな
759:マンセー名無しさん
19/05/19 03:23:01.82 c3K2jTFK.net
ネトウヨとパヨク
新潮新書 ￥ 821
結論しかない主張は最強である
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760:マンセー名無しさん
19/05/19 03:29:25.28 bbWeujam.net
>>759
この本、店頭で流し読みしたけどネトウヨもパヨクも一様に「正義の暴走」と位置付けようとしてて分析が甘いなと思う
パヨク（SJW）に関しては「正義の暴走」で合ってるかも知れないけどネトウヨに関してはむしろ「絶対的・普遍的な正義」への徹底的な冷笑が起源にあると思うわ
ネトウヨとパヨクって頭のおかしさは同レベルではあっても、同ベクトルではないよ
文字通り対極
761:マンセー名無しさん
19/05/19 03:32:42.38 c3K2jTFK.net
↑
正義の曲解
762:ネトウヨ
19/05/19 03:48:25.62 bbWeujam.net
ネトウヨの思想ってのはポストモダニズム＋政治的ロマン主義＋個別的功利主義＋ケルゼン流民主主義のハイブリッドだよ
これらの思想の源流は全部ルソーだからサヨクと同類ってのもまあ正しいけどな
763:マンセー名無しさん
19/05/19 03:53:22.11 MzHrbo76.net
>>757
短いから長編の中では物理的に一番読みやすいけど正直そんなに面白くな・・・
『スローラーナー』収録の短編読んでも思うけどピンチョン、短いの書くの向いてないんやないかと思う
読みやすさだけなら『LAヴァイス』も大概読みやすいで
話の筋が割りと一貫しててアル中探偵ものやし
764:マンセー名無しさん
19/05/19 03:55:58.77 c3K2jTFK.net
パヨクが正義へのベクトルとしているところでお里が知れている。
自分はパヨクですと宣言していることと同値。
765:マンセー名無しさん
19/05/19 04:00:27.27 MzHrbo76.net
単に右左双方に頭おかしいのがいてその頭のおかしさの様態は様々であるいうこと違うの
頭おかしいのの方向性が一様やとみるんは危険やと思うけどな
766:マンセー名無しさん
19/05/19 04:05:23.13 c3K2jTFK.net
だから、おまえのいう様態はパヨクそのもの。
767:マンセー名無しさん
19/05/19 06:14:25.15 UfU2Uwmt.net
>>619
年取って多少考えが変化するのは、あることだけど、丸山批判してた竹内が、専門のタコツボ化ではなく教養主義を言うのは、因果というか、ある意味若い時からの変化という意味で普遍的というか
「教養主義の没落」とかもう内容忘れたけど、あの頃とは考え変わったんかねぇ
768:マンセー名無しさん
19/05/19 14:09:06.37 qFd8sHrD.net
>>751 >>756 >>757 >>763
挙げてくれた作品『逆光』から始めて読み進めていくわサンガツ
>>754
長編小説より翻訳や随筆のほうが面白く感じられるかもしれんな、読んでみるわ
769:マンセー名無しさん
19/05/19 15:18:05.54 kOM683rw.net
この本、店頭で流し読みしたけどネトウヨもパヨクも一様に「正義の暴走」と位置付けようとしてて分析が甘いなと思う
ネトウヨに関しては「正義の暴走」で合ってるかも知れないけどパヨクに関してはむしろ「絶対的・普遍的な正義」への徹底的な冷笑が起源にあると思うわ
所謂、イデオロギーの盲信。ネトウヨとパヨクって頭のおかしさは同レベルではあっても、同ベクトルではないよ
文字通り対極
770:マンセー名無しさん
19/05/19 16:46:00.06 1KhheUih.net
いきなり上と真逆の意見が出てきとるやんけ
まあ人によって正義絶対なネトウヨもおれば
相対主義的なネトウヨもおるし
正義絶対なパヨクもおれば相対主義的なパヨクもおるんやろ
771:マンセー名無しさん
19/05/19 17:04:54.86 fypc5lJK.net
リベラルよりでもまともな奴はあまり政治の話とかアベガーとか言わないと思う。
パヨクの狂気は正義とかそういう目的がある感じがしないんだよな…
…テロリズム一歩手前の虚無主義みたいな感じもするけど知的ではない印象や。
772:マンセー名無しさん
19/05/19 17:43:05.77 Qy3VkICQ.net
議論も喧嘩も同じレベルの人としか成立しないと言うし
773:マンセー名無しさん
19/05/19 17:50:02.47 HseBGoGJ.net
明日こそハロワ行けよ
低IQ低偏差値努力嫌い勉強嫌いの癖に知識人ぶってる虫ケラ風情が
774:マンセー名無しさん
19/05/19 18:18:02.63 CFeX+qR1.net
なにこれ
775:マンセー名無しさん
19/05/19 19:34:32.82 ymmlZ9GZ.net
ネット上のフェミ側にも原因があるかもしれんが日本のネット上のフェミ批判や（本来一緒にしてはいけないが）ミソジニー的発言って、
性表現に関する表現（規制）問題が主で経済面に関する議論が従になっているように感じるわけだが
例えば管理職比率のような経済的地位の問題や専業主婦論とか家計論みたいな話とか無いわけではないんだけどやっぱり弱い
その一方で最近の海外でよくされてるフェミ的論争って経済問題も盛んな気がするんだよな
シェリル・サンドバーグが女性のリーダーが少ないということで『LEAN IN』を書いたりとか
でもエマ・ワトソンの時もそうだけどそういうのは日本では先述の日本ネット論争の文脈で捉えられてしまう
けど『LEAN IN』も社会学・経済学・心理学・教育学等の調査や実証研究含めた巻末脚注が200以上載ってるわけで、
それに対してBabcockが社会システムの視点が足りないと批判してるけど彼女の著作も300以上の脚注があって統計や実験の紹介が多い
行動経済学者Gneezyが実験経済学の観点から文化が男女の競争選好に影響を与えていてこれを解消するには男女別学だとか言い始めたり…
何にせよ結構そういう調査や実証統計に加え社会実験的な話が議論の前提になりつつあるのを感じるわけです
翻って日本では社会統計はさておきそういう実証研究の話ってあまり話に上がらない
いや専門領域で例えばステレオタイプ脅威の面で社会学・心理学・教育学が触れてたり、
Gneezyの研究の影響を受けて大阪大学が競争選好や自信過剰バイアスの男女差について実験してるのは知ってるんだけど
『LEAN IN』だって結構売れてるのにそこに紹介されてる研究についての議論や批判というのは殆ど一般に聞かない
もちろん国別で課題は違うのだから米国で議論が盛んだから日本でもするべきとかそういう話ではないのは分かってる
ただ、こうした議論が行われた結果海外企業が何かしらの施策をする可能性はあるわけで、
するとグローバリズム的な平準化で一部の日本企業が取り入れる可能性はあるんじゃないかなって
その時に社会的議論も合意もなく、もっと言えばネット上のフェミ論争の延長線上での視点から見られる恐れがある
一番怖いのはそうなると噛み合わない議論が起きるんじゃないかなって…まあ杞憂かもしれんが
776:マンセー名無しさん
19/05/19 20:12:23.49 182XNsqG.net
ネトウヨって主にネット上でレイシズムに淫する連中って定義付けされとると思うけどパヨクの定義って何なん？
アンチフェミの内田樹辺りまでパヨクとやらにされとるで
777:マンセー名無しさん
19/05/19 20:16:17.14 tVWoPff0.net
ネット右翼を批判するとパヨクと呼ばれるものらしい
定義はそれくらいしかない
778:マンセー名無しさん
19/05/19 20:31:20.66 1KhheUih.net
強いていうなら朝日新聞的オピニオンと相性のいい評論家とかか
内田樹はなんであんなに朝日御用達枠になったんやろな
思想の話はともかく政治経済はあのおっちゃんほんま適当やで
779:マンセー名無しさん
19/05/19 20:58:09.71 6BVqCAZR.net
>>775
表現が主で経済面が従なんはネット論争の特徴ってことはないんかな
表現問題は匿名でのネット活動の延長で関わり合いになる機会も多いけど
経済問題は現実の地位に結び付いとるから基本的には匿名ネットから遠いやろ
ワイはよう知らんのやけど海外やとリアルで発信しとる人だけやのうて
ネット上の論争においても表現だけやなく経済問題が論じられとるんか？
780:マンセー名無しさん
19/05/19 21:06:59.42 aAM6DzrL.net
パヨクを批判するとネトウヨと呼ばれるものらしい
定義はそれくらいしかない
781:マンセー名無しさん
19/05/19 21:25:14.82 qFd8sHrD.net
>>779
経済的な面から関心を持つことが収入と関連しているなら経済学は金持ちしか学んでないことになるやん
そうではなくて差別問題についての社会科学的な視点からのアプローチが弱いって話じゃないんか？
782:マンセー名無しさん
19/05/19 21:36:53.18 sAnJyqWN.net
ものごとは超多面的でイデオロギーなどでは全く切り分けられないし、現実の世界では複雑すぎて歯が立たない。
分けられるなどという輩は都合のよい切口で切り取った妄想の類でしない。
誠実にファクトを示していただきたい。
783:ネトウヨ
19/05/19 22:01:41.29 bbWeujam.net
ネトウヨの定義はレイシズムとか関係なく
「右寄りの思想を支持してるけど知能・学歴が低い人」
の総称でいいよ
パヨクの定義は知能・学歴問わず
社会主義者・社会民主主義者・（ハイエクの定義する）フランス型自由主義者・アジア主義者の総称で
>>778の言うように「朝日・岩波文化人」とか「進歩派知識人」とほぼ重なると思う
784:マンセー名無しさん
19/05/19 22:17:52.46 6BVqCAZR.net
>>781
なんか言いたいことが伝わっとらん気がする
ワイが言いたかったんは匿名でのネット言論はそれ自体が表現（規制）問題に直接関係するから
匿名空間であっても「自分のこと」として吹き上がりやすいのに対して
経済問題は現実の経済状態と切り離された匿名のネット言論においては
一般論としては語れても「自分のこと」として語りにくいから盛り上がらんのやないかいうことや
785:マンセー名無しさん
19/05/19 22:40:16.87 oja1/s79.net
ネトウヨってその人間の”属性”と考えるといつまでも定義にたどり着けないと思うんだよな
ネトウヨは会うと割と普通だったって話が象徴的なように、その人間そのものはネトウヨか分からんよな
せやけどある人間の一つの“状態”と考えるとしっくりいくわ
属性やないから「インターネット」「身バレしない」などの条件が整わないと表れないが、この条件さえ整えばその傾向を持つ人間はすぐに自分を止められなくなる
要はある人間が「韓国や中国に対して憎悪の感情を抱きその憎悪をインターネット上で表現せざるを得ない状態(重くなると現実世界でもその憎悪を表出させる)」
と定義したらネトウヨがインターネットでの現象であることも納得行く
つまりネットが無ければ表出しないし、ネットによってその状態を顕現化出来るようになるもの、と
昔から韓国嫌いや差別的な眼差しでみる人間なんかいたんやからあとは表現するかどうかなんやと思うんや
パヨクも逆と考えればいい
パヨクは「インターネット上で特定の勢力(男性、オタク、与党政治家、企業、利益享受者、ヘイトスピーカーetc)に憎悪を抱きそれを表現する状態」の極端なやつを呼ぶ
そもそも状態なんやから感情でそうなってるから両者むっちゃアホに見えるんちゃうかな
または知性がなくても表現できるインターネットだからこそ有象無象が可視化されてるか
786:マンセー名無しさん
19/05/19 23:04:23.96 1KhheUih.net
ネトウヨとパヨクが状態やいうのは悪ない捉え方やな
そもそもどっちもいってる単語の組み合わせが違うだけで
不寛容さとか極端さとか陰謀論志向はよう似とるからな
もう少しニュートラルにいうと政治厨の臭さというんが正解やな
787:マンセー名無しさん
19/05/19 23:34:40.67 YDtOnctm.net
>>775
フェミニズムについての素朴な疑問
「堕胎」は女の権利というロジックの脆弱性を突かれて、
まともに解答できたフェミニスト、いまだかって存在してない
788:マンセー名無しさん
19/05/19 23:49:56.84 4Wgt1tXQ.net
よく読んでレスしてね
789:マンセー名無しさん
19/05/19 23:55:58.47 qFd8sHrD.net
>>784
表現方法からの視点がネットの性質上重要視されがちだから、直接的に関わってこない経済的な面からの視点は関心が持たれにくい
だから表現問題に話題が偏ってるのは現実とは違うネット特有の現象であるかもしれないってことか
曲解してたわすまんな
790:マンセー名無しさん
19/05/20 04:11:29.96 1is/DP2N.net
>>784
775やけど確かになあ
米国のネット議論も同様な可能性もあるもんな
ちょっとここ数年のネット上の議論見ててもやもやしてて深刻に捉えすぎたかもしれん
791:マンセー名無しさん
19/05/20 05:02:53.63 25/7IJ8B.net
>>778
露骨な女性差別主義者なのに良識派扱いなのは納得いかん
792:マンセー名無しさん
19/05/20 07:33:06.60 9bfa5hxz.net
好きなスレだったのに荒らされてて悲しいわ。好きな本を紹介するスレだろ？
793:マンセー名無しさん
19/05/20 07:35:41.59 oqBLjMzS.net
ゆとりガイジには知性も教養も無いからなあ
そのくせ普段イジメられっぱなしだから
腹いせに他人をバカにしてやろうと必死なんだよなあ
やれやれ（冷笑）
794:マンセー名無しさん
19/05/20 07:55:03.03 tnTIEI8S.net
>>792
青識スレあたりから来たお客さんやろうなぁ
795:マンセー名無しさん
19/05/20 10:19:45.96 6o/+zTx2.net
今、賀茂道子の「ウォーギルドプログラム」読んでるんやけど当時のアメリカでも原爆投下には批判的な論調があったり向こうの大学生が広島に物資送ろうとしたりと当時でもかなり複雑な情況やったらしいンゴねぇ。
これ読んでると所謂「反米」を言いたがってる層って「どうせアメリカは本気で怒らんし何言ってもええやろ？別腹や！」的な感覚なんやろなぁ
796:マンセー名無しさん
19/05/20 17:04:31.74 YTVVL7f5.net
原爆と放射能の脅威みたいなんは広島・長崎前からアメリカでも割りと知られとったみたいやな
終戦から二年で原爆落とされたアメリカに核の冬が到来する状況描いたシオドア・スタージョン「雷鳴と薔薇」が発表されとったりするし
大瀧啓裕『魔法の本棚』で紹介されてる籠めに30年代にネヴァダで原爆実験する小説が書かれとったりする事例とかマンハッタン計画と同時期に原発の放射能漏れ事故を主題にした作品書いて
当局から取り調べうけたレスター・デル・レイの事例とかどの程度情報の伝播がされとったんか気になる
日本でも科学齧ってる人は広島長崎の新型爆弾で原爆のことやと思うた人、小松左京や柴野拓美筆頭に民間にもそれなりにいたみたいやけど
797:マンセー名無しさん
19/05/20 17:33:42.98 Dxo5o5dJ.net
>>794
青識スレ荒らされてて草
798:マンセー名無しさん
19/05/20 18:36:05.56 1is/DP2N.net
>>797
しかし思い切った書名だよなあ
時に陰謀論と非難された江藤淳以降の議論と混同されるリスクもあるのに
799:マンセー名無しさん
19/05/20 18:49:03.89 UTL1akvV.net
賀茂道子『ウォー・ギルト・プログラム』
あとがき読んだら、難しい題材すぎるんで指導教官からもテーマ変更をすすめられたけど熱意で押し通したみたいやな
タイトルも攻めてるけど、版元見ればトンデモ本ではないとわかるって判断やろなあ
詳しく書かれてはないけど（ワイが見落としてるだけかもしれんが）江藤淳への思い入れみたいなんがあるっぽいわ
『海は甦る』にひっかけた『江藤淳は甦る』も単行本にまとまったみたいやし、白井聡なんかの対米従属論ブームも含めて江藤淳の読み直しが進むとええな
新皇后の親戚やし
800:マンセー名無しさん
19/05/20 23:02:21.01 DLKJU6uq.net
原爆と言うとポスコロの米山リサの『広島-記憶のポリティクス』が有名やけど
広島市長の平岡敬が書いた岩波新書の『希望のヒロシマ』もええよ
単なる被害者史観で終わらずに戦前には西日本の一大軍都やった広島の戦争責任にも触れとるんや
加藤典洋亡くなったやね
「『敗戦後論』の加藤典洋」って報道のされ方やったけど
『アメリカの影』『日本という身体』『日本の無思想』『日本人の自画像』と他にもいい評論書いてたんやけどな
個人的には岩波テキストブックの『言語表現法講義』が好きやったわ
加藤がさくらももこや沢村貞子の文体を褒めてたのを思い出すンゴ
801:マンセー名無しさん
19/05/20 23:40:32.76 couQjS8I.net
一応念押しとくと荒らしは99パー木村君やで
>>794
この単発とか分かりやすい事
木村くんの話ししたい場合は専用スレで
話ししたくない場合はコイツの個人情報を原住民スレや東亜あたりにばら撒くなりどうぞ
802:マンセー名無しさん
19/05/20 23:54:12.41 PIkFj82e.net
ワイも最近見るようになった新参やからルール知らんでついついウヨパヨ本話題になって長文書いてすまんかったやで
基本好きな本のこと書いて他の人の感想にちょいレスくらいにしときま
議論や自論は他のスレでええもんな
803:マンセー名無しさん
19/05/21 06:26:18.47 JfCTfYnV.net
>>801
いまだに何の力もないおっさんに粘着してるのたぶんお前とあと２～３人くらいやで
文体がもろクラスタでバレた奴も居てるし
脅されて逆ギレしてるのは同情するけどほどほどにな
804:マンセー名無しさん
19/05/21 08:23:28.14 jGdup4jB.net
>>803
まーた自分からゲロったのか木村延夫くん
なんで木村延次を見殺しにしたんや？
805:マンセー名無しさん
19/05/21 09:28:12.88 SYFaiUfS.net
「ウォーギルトプログラム」は「日本人の日本人に対する残虐行為」（古参兵のリンチや自決の強要や社会主義者の弾圧など）にも触れててやはり単純な「アメポチ国家を作るための洗脳工作」と切り捨てるには無理があるんやないかと。
あと広田弘毅が高く評価されてたり東京裁判とは違った人物評価も興味深い内容
806:マンセー名無しさん
19/05/21 13:33:41.05 pedl/ohV.net
加藤☓高橋論争
上野☓吉見論争
つくる会論争
こうして見ると最初期の「歴史認識論争」って一部のつくる会会員除けば建設的やったな🙄
つくる会にも坂本多加雄や大月隆寛や山本夏彦と「あえて歴史学に拘らずに物語の面白さ」に自明的に拘る会員がおったし🤔
今やネトウヨや百田の時代やもんなあ😥
807:マンセー名無しさん
19/05/21 18:44:35.25 SYFaiUfS.net
>>806
今思うと当時の右派って基本的には「国民国家は幻想だけど必死なんやで」的な認識がある程度前提としてあったのでそれに対する左派の国民国家批判が噛み合ってたとこがあるんやと思うで。
今は百田の大好きな維新みたくリバタリアン右派政党が国民国家的なものを破壊して左派がそれに対抗してる状態やから
808:マンセー名無しさん
19/05/21 21:02:13.55 vHnGqLHy.net
坂本多加雄の本を図書館で借りて読んだことあるんやけど
「国民国家は確かに一種の演劇ではあるが、演劇に対して「これは芝居だ」と指摘するのは無粋だ」
って書いてて案外まともやなと思った（こなみ）
山路愛山や福沢諭吉という明治の知識人のナショナリズムを評価していたあたり丸山眞男っぽさはあったな
実際に丸山の孫弟子やし
809:マンセー名無しさん
19/05/21 21:30:14.48 TiucaMcL.net
国民国家と言ったら近代…そこから近代の超克という連想をしてしまうんやけど
あの関連、批判含めてざっと読んでも実のある議論になってないように思うんや
810:マンセー名無しさん
19/05/21 21:40:50.90 QgrVI4oI.net
その辺の時期にやたらに『想像の共同体』が参照されとった記憶
ナショナリズムや国家興味なさそうな文学者が引用したりとか
『想像の共同体』は論自体も面白かったけど『平家物語』の一節引用してる箇所が妙に印象に残ってるは
日本語版だけらしいけど
811:マンセー名無しさん
19/05/21 22:28:56.62 pg2cbdYq.net
>>809
「近代の超克」座談会、凄いメンツね
でもまあ、いまだ近代として未成熟な日本で「近代の超克」もないやろ…とは思うな
そもそも大日本帝国は近代国家としても近代社会としても「異形」な帝国だったわけで
竹内好「近代の超克」論入ってる「日本とアジア」（ちくま学芸文庫）は絶対に読んでおくべき本だと思う
812:マンセー名無しさん
19/05/21 22:48:33.35 TiucaMcL.net
>>811
近代を西洋化という側面で見てアジアを対比させるという発想は
わりと日韓関係でも有用な議論になりうると思うんや
まあ簡単に結論が出るもんやったら誰も苦労はせんけど
読んで考えてみるべきではあるやろうね
813:マンセー名無しさん
19/05/21 23:27:24.36 TiucaMcL.net
田中明彦「新しい中世」はやっぱり今となっては古いか？
むしろ反中嫌韓に援用されても良さそうなのにほとんど言及されてるのを見ないんだよな
814:マンセー名無しさん
19/05/22 10:34:11.83 xWqT05eT.net
「ウォーギルトプログラム」がウヨさんのみならずサヨさんから見ても都合が悪いのは「結局アメリカは日本軍の残虐行為を追求すると占領が上手く行かないから諦めた」ってオチになっちゃうとこやないかと
山下奉文の裁判なんて全メディアが山下奉文に同情的でCIEが「偏向報道を止めるんや！ちゃんと日本軍の悪いとこも報道するやで！」って何度も通達しても「すまんな（ﾆｯｺﾘ）」とスルーしてて草
815:マンセー名無しさん
19/05/22 12:04:23.36 8Re2xKD3.net
>>813
圏域モデルは今見るとやっぱ古いやろな
アジア諸国、特にチャイナの扱いは
大元のアーノルド・ウォルファーズ、それ受けたヘドリー・ブルは西洋諸国の分析に限定しとったが国の経済や発展度合いなんぞ流動的なもんやし
新中世が近代や混沌へ退行するモデルはないんかとか無意識に単純な発展モデルのみで捉える社会進化論に陥ってないかとか色々
816:マンセー名無しさん
19/05/22 12:07:07.10 xWqT05eT.net
中国の場合アリババの会長の発言とか見てても日本や米国もびっくりの新自由主義シバキ上げ国家になってるのはホント草
817:マンセー名無しさん
19/05/22 14:35:38.37 KCtD/Uc3.net
中国にはもともと封建時代がはやく終わって官僚も科挙で採用したり流動的な社会だったから自由主義にもっとも適応できる国家だとはおもう
ただ建前としては共産主義
818:マンセー名無しさん
19/05/22 14:59:04.33 TmUYBw4n.net
インドなんかがいい例だけど総選挙の結果出るまで物凄い時間かかったりするからその辺は面倒かもしれない
819:マンセー名無しさん
19/05/22 15:06:13.96 cfH+RzUD.net
>>815
単に経済で見たら錯覚するけど
法治のありかたとか社会システムで見たら
中国の扱いは現在でも変わらんようにも思う
820:マンセー名無しさん
19/05/22 15:13:19.39 ZX1rnhPe.net
後漢書とか読んでると国が金出して事業やるの嫌がる傾向が強いので経済リバタリアニズムと親和性高いんじゃ。
「俺と俺の身内は嫌な思いしていないから」的思想
821:マンセー名無しさん
19/05/24 03:34:56.19 C8DjgGGQ.net
『武士の起源を解きあかす』桃崎有一郎
薦められて読んだけど
マルクス主義に傾倒した歴史学者が手を引いて、包括的理論を喪失した結果、研究が分野ごとに細分化して武士の共通イメージが失われた
一章のこの入り方で、確かにぼんやりとしたイメージでしか武士を知らなかったことにあらためて気付かされるな
部分的には武士の家に生まれたら武士となるとはいえ、武士の祖先は遡れば天皇だからどこかで武士化しないといけない
国の歴史の半分が武士の支配といえば、いつどのように武士になったか結論が出されずに、歴史を細分化して研究してるのは埒が明かないわな
822:マンセー名無しさん
19/05/24 14:31:43.73 wxC+j2lj.net
>821
ワイも今読んでる
王臣家の横暴が凄くてマッドマックスかとおもった
京都に運ぶ年貢を横取りして知らぬ顔とかもういろんな秩序が崩壊しとるやろ
823:マンセー名無しさん
19/05/24 16:21:25.13 AaOUqI6F.net
応仁の乱の時にも畠山義就が天皇の荘園を横領してたり、戦国時代でも明智光秀が同じように天皇の荘園を横領して苦情を受けてるのをみてると殆どの武士は北斗の拳的な思想で動いてたんやろなぁ
824:マンセー名無しさん
19/05/24 21:31:46.85 qyCX2q75.net
『鸚鵡籠中記』や『甲子夜話』みたいな武士が書いた随筆読むと近世武士が武よりも文に傾斜しとったのがわかるし
山本博文が書いた『江戸城の宮廷政治』を読むと幕閣中枢は公家社会みたいになっとるよね
士大夫的な官僚ではないけれど決して中世までの戦闘者でもないンゴ
中世の武士と近世の武士はやっぱりかなり性格異なるやね…
825:マンセー名無しさん
19/05/24 21:49:30.84 6B0HVaav.net
「喧嘩両成敗の誕生」で武士が浮浪児を面白半分に斬ったエピソードあるけど、あれ綱吉の頃なら斬った武士はもちろん見て見ぬ振りしてた住民まで厳罰が下されそうな雰囲気で中世と近世だと生命の価値観が極端に違うんやろなぁ