【歴史】従軍慰安婦の真実は?【真相】at KOREA
【歴史】従軍慰安婦の真実は?【真相】 - 暇つぶし2ch69:生粋の名無しさん
18/09/29 14:26:58.56 RWlG7J6u.net
だいたいにして「いつでも辞められる」芸妓契約が前借金契約であることも違法だし、
何より17歳未満と契約することが違法。
国内法で見ても慰安所の運営は違法で、軍は警察に圧力をかけて芸妓募集してた女衒を解放するよう命令も出してる

70:マンセー名無しさん
18/09/29 14:47:10.20 YEqwozcd.net
>>68
これ。自分とこの国民の生活も苦しかったのに占領したとこの人間を裕福にさせるわけないやん

71:マンセー名無しさん
18/09/29 15:25:05.70 hxPUEATI.net
>>57
誤魔化しはお前やで
講和条約ちゃんと読んでみ
東京裁判と並び各国の軍事裁判も受諾することが記されてる
日本政府は、各国の軍事裁判も判決含めまるごと受諾してるんやで
国連をはじめとする国際社会は、慰安婦問題を、日本軍が支配および占領地域で為した戦争犯罪と理解しており
講和条約を経て国際社会に復帰した戦後日本もまた然りやからな
的はずれな否定言い出してるんわ、日本の歴史修正主義者だけなんやで

72:マンセー名無しさん
18/09/29 15:43:50.04 M6QjWEyb.net
>>67
そんなものに従う義務はないし法的拘束力も無い
朝鮮学校無償化は合憲だと判決が下った事例一つ取っても
従うどころか法律では逆が正解だったという笑えるオチw
しかも安倍晋三首相は、2007年3月16日付の質問主意書への答弁書の中で「調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示す記述も見当たらなかった」と述べている
つまり内容自体が間違いであり、話にならないレベルw

73:生粋の名無しさん
18/09/29 15:58:15.84 RWlG7J6u.net
>>72
違う
安倍や保守勢力の言ってるのは狭義の強制制(by 泰郁彦)であって
国連や韓国、中国、日本政府が認めてるのは広義の強制制の議論ですよ
そっからですか

74:マンセー名無しさん
18/09/29 15:59:51.51 hxPUEATI.net
>>72
体よく誤魔化されてることに気付けつないんやな、引用したとこ声に出して何度も読んでみ
ここ、政府は対外的に言い訳できるように外交関連できっちり同じ文言つことるからな
>「調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示す記述も見当たらなかった」
強制連行はなかったなんて否定も断言も何一つしてないんやで
発表の時点まで見つけることはできませんでした、言うてる訳やから、対外的には歴史修正やありません、認めてますて言える一方で、国内の歴史修正主義者は強制連行否定やてはしゃげるいう
実に姑息な迷文なんやで🤣

75:生粋の名無しさん
18/09/29 15:59:59.72 RWlG7J6u.net
これが日本政府の公式見解
> 日本政府は、慰安婦問題に関して、平成3年(1991年)12月以降に調査を行い、平成4年(1992年)7月、平成5年(1993年)8月の2度にわたり調査結果を発表、資料を公表し、内閣官房において閲覧に供している。
また、平成5年(1993年)の調査結果発表の際に表明した河野洋平官房長官談話において、
この問題は当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であるとして、
心からのお詫びと反省の気持ちを表明し、
以後、日本政府は機会あるごとに元慰安婦の方々に対し、心からお詫びと反省の気持ちを表明してきた。

76:生粋の名無しさん
18/09/29 16:02:05.41 RWlG7J6u.net
まず、定義の問題
■保守派のための慰安婦問題 FAQ 1
Q1.強制連行とは何か?
A1.使用者により文脈が異なります。
原義(=広義の)強制連行は
「国家総動員法に基づく労務動員計画と国民動員計画による朝鮮本土からの連行。
ついで、国家総動員法に基づく勅令である国民徴用令による労務動員、
更には、軍人・軍属・挺身隊・従軍慰安婦としての戦時動員をすべて包括する」(朝鮮人強制連行調査団の見解)
URLリンク(www.bun.kyoto-u.ac.jp)
であり、国連勧告もこの定義です。河野談話と日本政府見解もこれを認めています。
ここから秦郁彦氏が史上初めて分離しました(発明)
「諸君!」1992年9月号・『昭和史の謎を追う』下巻(文藝春秋社(1993/3))
――――――
官憲の職権を発動した「慰安婦狩」ないし「ひとさらい」的連行(かりに狭義の強制連行とよぶことにする)を示唆する公式資料は見当たらないというのである。
――――――
これによって日本政府は
「広義の強制連行は認めるけど、狭義の強制連行はしてないよ」という論説にたどり着きます。
相手が広義の意味で強制連行があったと言っているのか
狭義のみをさして強制連行がなかったと言っているのか
確認してから議論しましょう。
URLリンク(ianhu.g.hatena.ne.jp)
URLリンク(satophone.wpblog.jp)
【結論】日本人なら日本語は正しく使おう

77:マンセー名無しさん
18/09/29 16:03:55.52 HjBXk1cC.net
2016年8月
アメリカでの訴訟も証拠資料の提出を出来なかったことで棄却だとさ。

78:マンセー名無しさん
18/09/29 16:10:08.34 M6QjWEyb.net
>>73
広義の強制性w
なにそれ?どういう法律に基づいたどういう法的責任?www

79:マンセー名無しさん
18/09/29 16:11:31.99 M6QjWEyb.net
>>74
記述が見当たらなかったら「無かった」という結論にしかならないのだが?馬鹿かね

80:マンセー名無しさん
18/09/29 16:11:57.67 RFuDbJGf.net
>>73
> 国連や韓国、中国、日本政府が認めてるのは広義の強制制の議論ですよ
少なくとも韓国が主張しているのは狭義の強制連行ですが?
つい最近も、広義の強制連行はあったが、狭義の強制連行はなく、
慰安婦は金で買われていったと主張した教授が魔女狩りに遭ってたでしょ
なんでしょうもないウソばかり言うかな

81:マンセー名無しさん
18/09/29 16:12:56.88 M6QjWEyb.net
>>75
それ何が問題なんだ?
お前道義的責任って知ってる?w
謝罪というのはいくらでも踏み込んで出来るけど
その領分が=法的責任とはならんのだよ馬鹿かね?w

82:マンセー名無しさん
18/09/29 16:13:11.10 hxPUEATI.net
>>78
日本軍の戦争犯罪やて認識してる国連をはじめとする国際社会においては
狭義も広義も関係ない
日本軍の戦争犯罪やでな

83:マンセー名無しさん
18/09/29 16:15:25.71 hxPUEATI.net
>>79
ないやの見つからんやの言うてた記録や公文書がボコボコ見つかった安倍政権
いう話は忘れてるいうことかな

84:生粋の名無しさん
18/09/29 16:17:04.75 RWlG7J6u.net
>>80
違うよ
韓国、つうか韓国の慰安婦団体が言ってるのは広義の強制制だよ、最初っから
強制連行の従来の定義。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「朝鮮人強制連行」は「国家の政策に基づく戦時動員(国家総動員法、徴用令)」として従来定義されていた。
「国家総動員法に基づく労務動員計画と国民動員計画による朝鮮本土からの連行。ついで、国家総動員法に基づく勅令である国民徴用令による労務動員、更には、軍人・軍属・挺身隊・従軍慰安婦としての戦時動員をすべて包括する」(朝鮮人強制連行調査団の見解)
URLリンク(www.bun.kyoto-u.ac.jp)

85:マンセー名無しさん
18/09/29 16:17:36.95 RFuDbJGf.net
>>75
日本政府も日本軍も組織として法的には悪いことをしていないけれど
軍人の中には不逞行為を働いた奴がゼロではないし、
当時としては問題のない活動でも、今日的価値観で見ると道義的に問題がないとは
必ずしもいえないので、お詫びと反省の意を表明したというだけでしょ。
悪いことをしていないのに謝罪なんかするから、韓国人がウソつきでタカりの常習犯になったんだ
この点に関して日本が悪い、と言われれば必ずしも間違いではありませんがw
知ったことじゃないよなあww

86:マンセー名無しさん
18/09/29 16:18:11.02 M6QjWEyb.net
>>69
まぁ世界中の国がそれにどれだけの対処したかで
日本も合わせて対応すればいいだろうねw
例えば世界中の国は100年前に規定より一歳年が幼いのに
働かせた事件があったとして政府がどれほど賠償と謝罪をしてるか教えて欲しいねw
その基準に合わせて日本も対応すればいいだろう

87:生粋の名無しさん
18/09/29 16:20:17.67 RWlG7J6u.net
>>81
君以外は何も問題感じてないよ
広義の強制制についてはなーんも否定してないから。
つまり、慰安婦に対しての国家と軍の関与と強制連行については「あった」んだよ
これが被害者側加害者側共通の理解
んで、国連人種差別撤廃条約勧告2018年版がこれ
> 【人種差別撤廃NGOネットワーク仮訳】
「慰安婦」
27.2015年の大韓民国との最近の合意を含む、
「慰安婦」問題を解決する努力に関して締約国が提供した情報に留意する一方で、
委員会は、これらの努力が十分な被害者中心のアプローチをとっていないこと、
存命の「慰安婦」は適切に相談を受けていないこと、
第二次世界大戦以前および大戦中に、軍によってこれらの女性になされた人権侵害について、
この解決は明白な責任を規定していないこと、とする報告に懸念する。
委員会はまた、「慰安婦」に関する政府の責任を矮小化する一部の公人の発言と、
そうした発言がサバイバーに与える潜在的な否定的影響を懸念する。

88:生粋の名無しさん
18/09/29 16:22:37.68 RWlG7J6u.net
>>85
ズレてる
道義的責任に限定してのお詫びじゃなくて、
軍の関与がどうやっても否定できないから河野談話が出てる
だって軍船で慰安婦運んじゃったり、拉致して朝鮮現地警察や本土の警察に逮捕されないようにしろよって通達が出されちゃってるんだもの

89:マンセー名無しさん
18/09/29 16:24:19.16 HjBXk1cC.net
とにかく日本を犯罪国にしたいだけの韓国だから

90:マンセー名無しさん
18/09/29 16:24:39.27 M6QjWEyb.net
>>82
だからその国連って>>67の国連勧告のことなんだろ?
でも例えば朝鮮学校の補助金廃止は合法だと判決が下ったぞ?
国連勧告と真逆の正解が出てる中で何の意味も無い事が分かる
そもそも広義の強制連行なんてまずもって意味が分からない
その理屈だと民間企業を管理監督してる政府が
民間企業の全ての法的責任を負わないといけなくなる
それをお前は容認するのか?
違うだろ。
そこには細かい法律があるだろ
慰安婦の労務問題など使用者責任は誰が負うのか
それは民間業者というのが一般的な法解釈だよ

91:生粋の名無しさん
18/09/29 16:28:27.39 RWlG7J6u.net
>>86
当時、植民地で公娼制度してたのはフランスとカナダもあるけど、
植民地から占領地域に送り込んだのは日本とドイツだけ
んでこの二つとも現在の「公娼=売春婦」それ自体がそもそも性奴隷であるにも関わらず、
未成年、前借金契約、自由意志による逃亡や廃業をすんなりと認めたところもあれば、認めてないところ、いわばたこ部屋労働させてたところもある
国内の娼館でもやってたことだけど、未成年娼妓となると国際条約違反になる
> 婦人及児童ノ売買禁止ニ関スル国際条約(ふじんおよびじどうのばいばいきんしにかんするこくさいじょうやく)は、
1921年(大正10年)に国際連盟によって採択された、売春(醜業)とそれに伴う女性と児童の人身売買を禁止するための条約である。
1922年6月15日に発効した。
1947年に採択された議定書により改定され国際連合の法として引き継がれることとなった[1]。
1949年に採択された人身売買及び他人の売春からの搾取の禁止に関する条約の前文においても、その法源として言及されている。

92:マンセー名無しさん
18/09/29 16:29:25.71 M6QjWEyb.net
>>87
お前日本語理解しろよ馬鹿w
そもそも広義の強制なんて曖昧な表現だと
いくらでも認定できるし
でもその中で法的責任と道義的責任の領域があって
日本は道義的責任の領域でのみ謝罪してるだけだろう
芸能人の息子が不祥事を起こして謝罪する親(芸能人)と同じ
特に意味は無いんだよ

93:生粋の名無しさん
18/09/29 16:30:14.30 RWlG7J6u.net
>>90
ん?
朝鮮学校の補助金の話で国連がなんか言ってったっけ?
君の言ってるのは大阪高裁判決のことじゃないの?

94:マンセー名無しさん
18/09/29 16:30:30.55 HjBXk1cC.net
【事実については争いません__マクデューガル】
URLリンク(www.youtube.com)
国連の本当の姿 桜平成30年9月15日
スレリンク(korea板)
   45:20 ゲイ・マクドゥーガル アメリカ (黒人女
   慰安婦問題に触れたいと思います。
   日本国政府に対して永久的な最終対処をして頂きたいと思っております。
   2015年の12月の日韓合意は明らかに不十分でしょう。
47:55 事実はここでは争いません
_____こいつは確信犯だ


95:生粋の名無しさん
18/09/29 16:31:35.70 RWlG7J6u.net
>>92
「特に意味はないんだよ」って国連の人種差別撤廃委員会に言ってきたら?
大騒ぎになると思うけど。
あ、杉田水脈って人がそれやって無視されてたね

96:マンセー名無しさん
18/09/29 16:31:52.09 M6QjWEyb.net
>>88
>だって軍船で慰安婦運んじゃったり、拉致して朝鮮現地警察や本土の警察に逮捕されないようにしろよって通達が出されちゃってるんだもの
証拠は?w

97:マンセー名無しさん
18/09/29 16:34:18.82 hxPUEATI.net
>>90
日本軍の戦争犯罪として、とっくに軍事裁判で確定してる
いう話やで
いつまでもズレてるな

98:生粋の名無しさん
18/09/29 16:36:15.11 RWlG7J6u.net
>>96
はい
URLリンク(space.geocities.jp)
URLリンク(www.awf.or.jp)

99:マンセー名無しさん
18/09/29 16:36:23.12 HjBXk1cC.net
ただいま、これまでの反日NGO天下による劣勢を跳ね返し中だ
どちらにしろ、強制とかは韓国の願望に過ぎん。
   >>95 生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/09/29(土) 16:31:35.70ID:RWlG7J6u
   92
   「特に意味はないんだよ」って国連の人種差別撤廃委員会に言ってきたら?
   大騒ぎになると思うけど。
   あ、杉田水脈って人がそれやって無視されてたね


100:マンセー名無しさん
18/09/29 16:38:04.75 M6QjWEyb.net
>>91
意味不明だよ
お前は過去に起きた歴史上の全ての人権侵害に国家は一つ一つの事件を立件し
謝罪し賠償しないといけないと言ってるわけだろ?
慰安婦に限定する理由は何か?w
数千年の中の人権侵害被害にあった全ての人でいいだろ?
そこを差別する理由は何か?
韓国にも恐ろしい人権侵害が過去にいっぱいあるぞ?
植民地も内地も関係ないだろう馬鹿が
その各国の対処の仕方を見て日本も決めればいいんだよ
それがお前たちが好きな国際基準だよw

101:マンセー名無しさん
18/09/29 16:38:58.99 HjBXk1cC.net
へ??そんなことがいつあったんだ??
ABC級犯罪のどれに当たるんだ??
朝鮮系日本人のB級犯罪はあったようだが。
   >>97マンセー名無しさん2018/09/29(土) 16:34:18.82ID:hxPUEATI
   90
   日本軍の戦争犯罪として、とっくに軍事裁判で確定してる
   いう話やで
いつまでもズレてるな


102:生粋の名無しさん
18/09/29 16:39:02.62 RWlG7J6u.net
>>99
韓国の願望じゃなくて、国連が認定してる事実ね
いい加減、戦ってる相手くらい正確に見つめたほうがいいよ
いつまでも韓国の妄言だとか、慰安婦の嘘だとか言ってる限りは
マクドゥーガル報告もクマラスワミ報告も「アーアー聞こえない」するしかないんだってば。
クマラスワミ報告なんかに泰郁彦みたいに「レベルひくっ」とか言ったって国際社会である国連人権委員会はそっち信用するからね

103:マンセー名無しさん
18/09/29 16:40:05.75 M6QjWEyb.net
>>95
言う必要は無いよ?
なんでその必要がある?
無視しとけばいいんだよ
朝鮮学校の補助金廃止が合法なのに
その反対意見を言ってしまう奴なんか法治国家では何の価値も無い

104:生粋の名無しさん
18/09/29 16:40:24.92 RWlG7J6u.net
>>100
このスレ慰安婦のスレじゃねえの?
>>101
白馬事件とかクマラン事件とかでBC級で東京裁判で裁かれてるがな
バタビア軍事法廷しらんのかいな

105:生粋の名無しさん
18/09/29 16:41:41.61 RWlG7J6u.net
>>103
まあ、国連勧告と君の存在のどっちを無視するかって話で、
日本政府はネトウヨのほうを無視することに決めたんだけどね
だから日韓慰安婦合意が成立したわけで。

106:マンセー名無しさん
18/09/29 16:42:27.57 hxPUEATI.net
>>101
講和条約読んでみ
東京裁判と各国の軍事裁判ともに受諾することが記されてるでな
慰安婦問題を、日本軍の戦争犯罪として認めて、戦後日本は国際社会に復帰したんやで

107:生粋の名無しさん
18/09/29 16:43:47.16 RWlG7J6u.net
ID:M6QjWEybくんは一回どこに立ってるのか考えたほうがいいよ
日本の立場とは相容れない主張してる
反日思想家のネトウヨみたい
そうなったらお仕舞いだからね

108:マンセー名無しさん
18/09/29 16:44:17.05 HjBXk1cC.net
その国連=連合国自体が「事実はここでは争いません」と認めてるわけだな。
それは反日NGOの口車に乗っていることだからだ
   >>102生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/09/29(土) 16:39:02.62ID:RWlG7J6u
   99
   韓国の願望じゃなくて、国連が認定してる事実ね
   いい加減、戦ってる相手くらい正確に見つめたほうがいいよ


109:マンセー名無しさん
18/09/29 16:45:54.07 HjBXk1cC.net
とっくの昔の解決済みである
   >>101
   白馬事件とかクマラン事件とかでBC級で東京裁判で裁かれてるがな
   バタビア軍事法廷しらんのかいな


110:マンセー名無しさん
18/09/29 16:46:19.25 hxPUEATI.net
>>108
日本軍の戦争犯罪やいうことは、争う余地なく確定してるでな

111:生粋の名無しさん
18/09/29 16:46:48.68 RWlG7J6u.net
>>108
だって日本も認めてるんだから事実に争点ないじゃん
その上でこれが今年8月に出た勧告だよ
>>87

112:マンセー名無しさん
18/09/29 16:47:01.36 HjBXk1cC.net
全ては日韓条約で終わった

113:マンセー名無しさん
18/09/29 16:47:44.22 hxPUEATI.net
>>109
戦争犯罪でしたて認め続けるいうことやて理解出来てないんか
気の毒な頭なんやな

114:生粋の名無しさん
18/09/29 16:48:18.85 RWlG7J6u.net
>>109
うん
だからジャップがオランダで慰安婦強制制して性奴隷化したのはサンフランシスコ平和条約で決定済みなのね
だからなんでネトウヨがガタガタいまさら抜かしてるのか国際社会としては理解不能なわけ

115:マンセー名無しさん
18/09/29 16:49:22.92 M6QjWEyb.net
>>104
やっぱ逃げかw
慰安婦以外の女性の人権侵害はどうでもいいということだな
そういう奴がなに言っても説得力ないよ
被害者なら差別せず同様に対処しろよ
実は何気に一番核心を突いた慰安婦問題で最も重要な問い掛けでもある

116:マンセー名無しさん
18/09/29 16:51:07.66 HjBXk1cC.net
>>115
連中が一番触れてほしくない所

117:マンセー名無しさん
18/09/29 16:51:34.81 M6QjWEyb.net
>>105
日韓合意?w
お前ちゃんと合意内容見てないだろw
だから馬鹿丸出しなんだよw
日本の立場は実は何も変わってないんだよw

118:マンセー名無しさん
18/09/29 16:52:27.96 M6QjWEyb.net
>>107
はい逃げねw
論理的な反論以外は価値は無いよw

119:生粋の名無しさん
18/09/29 16:52:44.79 RWlG7J6u.net
>>115
現実から逃げてるのはキミだと思うけど。
慰安婦のスレなのに慰安婦の話以外の話持ってこないと擁護できないんでしょ?もう
ハングル板の過去ログじっくり読んできたらいいんじゃねえかな
ベースとなるべき知識があった上でかかってきてほしいんだけど。
URLリンク(2ch.live)

120:マンセー名無しさん
18/09/29 16:53:25.05 HjBXk1cC.net
そうだ、変わってはいないが

121:生粋の名無しさん
18/09/29 16:55:45.51 RWlG7J6u.net
■保守派のための慰安婦問題 FAQ6
Q6.ライダイハンやキーセンに売春させてた人権後進国韓国に言われる筋合いはない
A6.慰安婦問題では韓国のほうが人権先進国です
はっきりいって韓国司法は多分に政治的な判断が働くので好きではないのですが、
韓国としては日本よりも進んだ形で慰安婦管理責任を認める判決が出ています
URLリンク(japan.hani.co.kr)
> 「国家が米軍基地村で性売買を助長」初の判決…賠償範囲を拡大
登録:2018-02-08 22:08 修正:2018-02-09 08:37
米軍基地村での性売買「慰安婦」に損害賠償 
1審より国家責任を拡大、対象も広げる 
74人に700万ウォン、43人に300万ウォン賠償判決 
「性売買を助長し正当化したことは人権尊重義務違反 
原告を国家目的達成ための手段とみなした」
8日午後、ソウル裁判所で「韓国内米軍基地村慰安婦国家賠償請求訴訟記者会見」が開かれた=キム・ミンギョン記者//ハンギョレ新聞社
 大韓民国が「軍事同盟・外貨獲得」のために、米軍基地村を運営・管理し、性売買を積極的に正当化したり助長したと認める初の判決が下された。
裁判所は「国家が基地村慰安婦の性的自己決定権、ひいては性に表象される原告の人格自体を、国家目的達成のための手段として、人権尊重義務に違反した」として、原告117人全員に反人権的不法行為に対する慰謝料を支払えと宣告した。
ソウル高裁民事22部(裁判長イ・ボムギュン)は8日、基地村慰安婦117人が国家を相手に出した損害賠償請求訴訟で「原告74人に各700万ウォン(約70万円)、43人に各300万ウォン(約30万円)の慰謝料と、その利子を支給せよ」と判決した。
 裁判部はまず「軍事同盟、外貨獲得」のために国家が基地村を運営・管理したと判断した。
裁判部は「政府公文などに照らしてみれば、(国家が)基地村の慰安婦に外国軍を相手にした「親切なサービス」、
すなわち外国軍人が安心して基地村慰安婦と気持ち良く性売買できるように、積極的に外国軍人を相手にした性売買を要求し、
これを通じて外国軍の『士気を奮い立たせる』ことで、国家安保に必須の軍事同盟維持に寄与する一方、
外貨の獲得のような経済的目的に慰安婦を動員するという意図や目的で基地村を運営・管理した」と評価した。

122:マンセー名無しさん
18/09/29 16:59:27.04 HjBXk1cC.net
ある種日本を真似たといえる行為
韓国は国連へ行って問題にしよう

123:マンセー名無しさん
18/09/29 16:59:57.05 M6QjWEyb.net
>>109
おい白馬事件を口にするんじゃねぇ
思い出すだけでも反吐が出る恐ろしい復讐リンチ裁判だ
それを口にしてるお前は何の正義も無い汚らしい人間だというだけだ
嘘の証言で次々に日本軍が死刑になっていった
本当に恐ろしく酷い事件だった

124:マンセー名無しさん
18/09/29 17:01:35.40 HjBXk1cC.net
>>123
勝手に反吐でも吐いてなさい

125:マンセー名無しさん
18/09/29 17:02:21.72 RFuDbJGf.net
>>114
その裁判で確定したのは、蘭領インドネシアでの慰安婦の中には
軍の女性を拉致するなという命令に違反して集められた女性も存在する
ということであって、慰安婦が強制連行された性奴隷であるという事ではないが
主張のすり替えがあからさますぎるだろ。おい。

126:マンセー名無しさん
18/09/29 17:03:09.66 HjBXk1cC.net
>>123
それを言うなら東京裁判時自体がそうだろうが

127:マンセー名無しさん
18/09/29 17:03:29.38 M6QjWEyb.net
>>119
どこが逃げてるんだ?w
そういう問題は世界各国の対処を基準にすべきだろ?
全ての国が過去の全ての人権問題に謝罪し賠償してないなら
その基準をある程度参考にするしかない
それともお前は慰安婦だけの人権侵害を取り上げたい特殊な事情でもあるのか?w
どちらが正論かよく考えてみろw
俺は逃げも隠れもしない
常に質問には答えてるし公正な正論を言ってるだけw

128:生粋の名無しさん
18/09/29 17:03:45.71 RWlG7J6u.net
>>122
まあもうやってるんだけどね
杉田水脈あたりは韓国のロビー活動により捏造されたとして騒いでるんだけど、
逆方向に進んでるだけ。
URLリンク(youtu.be)
↑こうなってる

129:マンセー名無しさん
18/09/29 17:04:36.42 M6QjWEyb.net
>>126
そうだ東京裁判も汚らしい裁判だ

130:マンセー名無しさん
18/09/29 17:05:24.90 M6QjWEyb.net
あれもう論破されちゃったかな?w

131:マンセー名無しさん
18/09/29 17:05:43.84 HjBXk1cC.net
>>125
そう、他国の軍隊では当たり前すぎるような、1つの事件であったのみ。

132:生粋の名無しさん
18/09/29 17:06:30.38 RWlG7J6u.net
>>125
だからそれが広義の強制連行(軍の関与)なんでしょ
URLリンク(drive.google.com)
>>67にもあるんだけど、軍内部では不法行為を裁いてないから
かわりに戦勝国様が裁いてくれてる

133:マンセー名無しさん
18/09/29 17:07:10.16 HjBXk1cC.net
>>130
勝手に反吐でもは吐いててください

134:マンセー名無しさん
18/09/29 17:08:00.41 M6QjWEyb.net
>>121
じゃあ是非とも韓国政府が国際社会で宣言して欲しいわw

135:生粋の名無しさん
18/09/29 17:08:11.28 RWlG7J6u.net
>>130
キミはされちゃってるね

136:マンセー名無しさん
18/09/29 17:08:28.33 HjBXk1cC.net
>>132
軍命令ではないのだから異なる

137:生粋の名無しさん
18/09/29 17:10:13.53 RWlG7J6u.net
>>134
だからもうしてるってば。
その辺が基礎知識がないって思われる点なんだよ
>>127の主張をしたいなら日本国の立場とは相容れないから
国籍離脱手続きしてから国連にいうか、
杉田水脈と一緒にロビー活動するか、
さもなきゃ日本のトップになってサ条約放棄宣言して国連から脱退すればいい
一回やってるんだし、前例あるからいいじゃん

138:マンセー名無しさん
18/09/29 17:10:30.33 M6QjWEyb.net
>>132
つまりお前は軍人のレイプも全て問題にすべきだという事か
なら世界中が大変な作業が始まるなw
というか公務員が犯罪率が0の国なんかないぞw

139:マンセー名無しさん
18/09/29 17:12:20.53 M6QjWEyb.net
>>137
>だからもうしてるってば
証拠は?
日本の慰安婦の政府対処は3回+謝罪数十回だから
それを非難するぐらいだから
相当してるんだろうね?w

140:マンセー名無しさん
18/09/29 17:12:54.29 uOSSIXTR.net
>>138
えーそっから説明すんの?
慰安婦問題が世界的に取り上げられたのは
その軍隊による性暴力の告発の流れで出てきてるんやで
だから世界中の軍人による性暴力は当然問題になる

141:マンセー名無しさん
18/09/29 17:12:56.35 M6QjWEyb.net
>>135
どこがされてるんだ?
指摘してくれないか?w
100%答えてるはずだけどなあwww

142:生粋の名無しさん
18/09/29 17:13:17.52 RWlG7J6u.net
>>136
慰安所の開設は組織的かつ軍命令で行われてるよ
> 慰安所、軍関与示す資料-防衛庁図書館に】
日中戦争や、太平洋戦争中、日本軍が慰安所の設置や、慰安婦の募集を監督、
統制していたことを示す通達類や陣中日誌が、 防衛庁に所蔵されていることが明らかになった。
 この資料は中央大学の吉見義明教授(日本現代史)が、防衛研究所図書館に保管されていた部隊との連絡極秘文書「陸支密大 日記」などの資料の中から見つけたもの。
 文書は「軍慰安所従業婦等募集に関する件」と題され、「副官より北支方面軍及び中支派遣軍参謀長あて通牒案」として、
「募集ナドニ当タッテハ、派遣軍ガ統制シ、コレニ任ズル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ、
実施ニ当タッテハ関係地方ノ憲兵及ビ
警察当局トノ連携ヲ密ニシテ軍ノ威信保持上ナラビニ社会問題上遺漏ナキヨウ配慮」するよう指示、
当時の陸軍省次官や 高級副官ら担当者が承認の印を押しているものや、「軍慰安所の状況」を報告したもの、
占領地域内で交通網の破壊など 治安回復が進まないのは、住民に対する強姦事件などの不法行為が反日感情を高め、
軍の作戦を阻害しているためとし、
「スミヤカニ性的慰安ノ設備ヲ整エ・・・・・・」と慰安所の設置を指示しているものなど、いずれも軍の慰安所の存在とその 関与を認めている。
 日本政府はこれまで国会答弁のなかで「民間業者が連れて歩いていた」とし、
従軍慰安婦問題には「国としての関与」を 認めてこなかったが、国の関与を示す資料があったことで、従来の日本政府の見解は大きく揺らぐことになる。

143:マンセー名無しさん
18/09/29 17:14:25.23 HjBXk1cC.net
オマエこそ「恥を知れ」
  URLリンク(youtu.be)


144:マンセー名無しさん
18/09/29 17:14:46.69 M6QjWEyb.net
>>140
問題になってないようだが?w
嘘ばっかりいうなよw
少なくとも主要先進国は数万回謝罪や賠償を繰り返さないと終わらないよw

145:生粋の名無しさん
18/09/29 17:15:20.70 RWlG7J6u.net
>>138
そらそうだ
なに?それとも慰安婦を不問にするために在日米軍のレイプ事件は泣き寝入りしなきゃいけないとでも言うの?
>>139
そっからですか?
韓国と慰安婦の問題って国連でどう取り上げられたか今日初めて知ったの?

146:マンセー名無しさん
18/09/29 17:17:13.10 M6QjWEyb.net
>>142
でたw有名な文章w
しかも都合よく端折ってやがるwww
酷い情報操作だw

147:マンセー名無しさん
18/09/29 17:18:07.43 HjBXk1cC.net
>>142 おバカさん丸出し

148:生粋の名無しさん
18/09/29 17:18:32.14 RWlG7J6u.net
>>144
声に出して読みたい日本語
> マクドゥーガル報告書(マクドゥーガルほうこくしょ、英語: McDougall Report)は、
1998年8月国連人権委員会差別防止・少数者保護小委員会で採択されたゲイ・マクドゥーガル(英語版)戦時性奴隷制特別報告者の
「武力紛争下の組織的強姦・性奴隷制および奴隷制類似慣行に関する最終報告書」のこと。
本文での主な対象は、旧ユーゴスラビアでの戦争とルワンダ虐殺であり、附属文書として日本の慰安婦について取り上げている。
報告書は1998年8月国連人権委員会で「歓迎」する形で決議が行われている。
後、2000年8月の最終報告書が国連人権小委員会で歓迎決議され、同決議は人権高等弁務官に対し、
現在進行中の紛争下での報告書を求めている。
附属文書は、日本軍の慰安婦制度に関して国連のクマラスワミ報告書に続くものであり、
前よりは詳しく調査し、慰安所は性奴隷制度であり女性の人権への著しい侵害の戦争犯罪であり、
責任者の処罰と被害者への補償を日本政府に求めた。
報告書では慰安所を「強姦所」と呼び、事実認定において強制連行の有無などは問題とはなっていないが、
軍と政府の両方が直接アジア中のレイプセンターの設立に関わり、20万以上のアジ ア女性を強制的に性奴隷にし、その多くが11~20歳であり、
毎日数回強制的にレイプされ、厳しい肉体的虐待にさらされ、性病をうつすなどの虐待を受け、生き延びたのは25%だったと書く。

149:生粋の名無しさん
18/09/29 17:20:28.43 RWlG7J6u.net
>>147
日本軍が?同意するわ

150:マンセー名無しさん
18/09/29 17:20:33.68 M6QjWEyb.net
>>145
>なに?それとも慰安婦を不問にするために在日米軍のレイプ事件は泣き寝入りしなきゃいけないとでも言うの?
現在起こってる問題は対処すべきだろうな
しかし100年前に例えば18歳未満は禁止にも拘らず17歳を働かせていた等の事案を
一つ一つ取り上げて国家が謝罪賠償するかどうかはかなりありえない話だ
お前がそれだけ重箱を突きたいなら
どこまでの歴史を遡ってどれだけの人権侵害に国家は謝罪賠償すべきかを明確にすべきだな
そこ基準に合わせて世界各国の基準を見て行けばいい

151:マンセー名無しさん
18/09/29 17:21:00.57 HjBXk1cC.net
>>148
それは全て反日NGOなどの言いなりな結果

152:マンセー名無しさん
18/09/29 17:21:44.72 M6QjWEyb.net
>>148
20万人かw
その時点で矛盾に気付かない馬鹿www

153:マンセー名無しさん
18/09/29 17:25:04.78 M6QjWEyb.net
おれもう逃げちゃった?w
いくらでも100%答えるよ~

154:生粋の名無しさん
18/09/29 17:25:21.89 RWlG7J6u.net
>>150
だから未成年娼妓を植民地から植民地に輸送して公娼にしてたのって日本とドイツしかねえんだってば。
>>91
ドイツも性奴隷問題で叩かれてるよ
なんか交通違反したときに「俺だけじゃねーのにぃ」って泣きながら文句言いそうな人だなぁ

155:マンセー名無しさん
18/09/29 17:26:06.84 HjBXk1cC.net
反日NGOの言いなりゆえの
マクデューガル__「事実については争いません」 爆笑以外に何が有る???

156:生粋の名無しさん
18/09/29 17:27:09.57 RWlG7J6u.net
>>152
吉見推計でしょ?
特におかしくないよ
オランダ、韓国北朝鮮、中国、インドネシア、マレーシアの全慰安婦の総数なら。
>>153
糖質こえぇ
自分が逃げたかどうかもわかんなくなってるのか
レス返すのやめよ

157:マンセー名無しさん
18/09/29 17:28:50.00 HjBXk1cC.net
>>154 そう、交通事故とは訳が違うことくらいも解らないの??
   なんか交通違反したときに「俺だけじゃねーのにぃ」って泣きながら文句言いそうな人だなぁ


158:マンセー名無しさん
18/09/29 17:30:07.92 M6QjWEyb.net
>>154
いやだからその条件に絞る意味が分からないw
植民地と内地なにが違うのか
輸送とそうじゃないのと何が違うのか全く意味が分からない
それが人権侵害と何の関係がある?
馬鹿はほんと頭のいかれたことばかりいうねw

159:マンセー名無しさん
18/09/29 17:33:07.38 HjBXk1cC.net
だからな、国際連合は元々「国連軍」が作ったのだから
反日的組織であってその前提で話さなきゃ何も解決はしない
そうだ、日本へ平気で内政干渉しまくりな連中だ。

160:マンセー名無しさん
18/09/29 17:37:42.88 HjBXk1cC.net
だからこそ反日なNGOはわざわざ国連(連合軍)へ話しを持っていく。
そんなところの決議を図々しく出すこと自体、混乱をまねくのみ。
   だからな、国際連合は元々「国連軍」が作ったのだから
   反日的組織であってその前提で話さなきゃ何も解決はしない
   そうだ、日本へ平気で内政干渉しまくりな連中だ。


161:マンセー名無しさん
18/09/29 17:42:12.47 M6QjWEyb.net
>>156
検証内容を聞かせてもらおうか?w

162:マンセー名無しさん
18/09/29 17:42:49.35 HjBXk1cC.net
国連はそうやって各国に混乱の火種を落とすのが目的なこと位を知れよ。
それはアメリカが東アジアを混乱させて日韓へ兵器を売ることが目的と同様だ。
それを辞めたからこその北の白旗だろうが。

163:マンセー名無しさん
18/09/29 17:48:38.83 HjBXk1cC.net
その手法は中東やシリア関連の紛争も同様だ。
のみならず、メディア報道の世界で起こっていることはほとんどが
連中の仕業といって過言ではない。
まさか、それ位も知らないのか???

164:マンセー名無しさん
18/09/29 17:50:29.12 M6QjWEyb.net
これまでまとめ
●慰安婦は違法である!
違法なら裁判して判決貰ってね
●日本は謝罪した法的責任を認めた!
芸能人の息子が覚せい剤やって親が謝罪するレベルであって特に意味は無い
●国連勧告がある!
法的拘束力がないので無視してOK。そもそも朝鮮学校補助金が合法だと裁判所で判決されたのに
その反対の勧告をしてしまってるなら法治国家ならむしろ無視するしかない
●当時は18歳未満など働かせたよ
そんなレベルなら他の国ならとっくに問題にならずに終わらしてる。それが国際常識
数千年の過去の全ての人権侵害を一つ一つ掘り起こして国家は謝罪や賠償などしない
●白馬事件があるぞ!
その裁判の名を語るな虫唾が走る。どれだけ酷い復讐リンチ裁判だったか
そしてどれだけの日本軍がいいかげんな証言だけで死刑になっていったか

165:マンセー名無しさん
18/09/29 17:53:10.12 HjBXk1cC.net
お前ら、国連(連合軍)に踊らされたらいかんよ

166:マンセー名無しさん
18/09/29 17:55:55.13 M6QjWEyb.net
●広義の強制連行だ!
なにそれ美味しいの?w
そんな事言い出したら今現在も全ての民間企業を管理監督して深く関与してる
日本政府が民間企業の全ての法的責任を負うことになる
しかしそんな事にはなっていない
雇用者と使用者の間で労務問題が発生したら使用者責任は民間企業にある
それでも問題というなら裁判するほかない
裁判で判決が下されないと法治国家では違法と認定する事も、そう発言する事も禁じられている

167:マンセー名無しさん
18/09/29 17:56:46.55 HjBXk1cC.net
さらに言うなら米中は元々、偽装ユダヤ共産主義者を通してのツーカーだ。
連合国=英米ソ(資本家)

168:マンセー名無しさん
18/09/29 17:58:24.70 ciN+/9SS.net
ID:M6QjWEybは昨日論破されて逃げた奴か?
証拠出して話す奴と何一つ証拠出さないで気持ちを書くだけの奴どっちが正しく見えるか
とか考えないんか?

169:マンセー名無しさん
18/09/29 18:00:34.91 M6QjWEyb.net
●慰安婦は20万人以上もいる!
 
移送方法は?どれだけの費用と食料?戦争どころじゃないw
戦後20万人の親たちが騒がなかった理由は?w
下限が20万人「以上」は新説だと思うけどその検証方法は?w

170:マンセー名無しさん
18/09/29 18:02:46.49 M6QjWEyb.net
>>168
俺は全て答えてるはずだが現実から目を背けたいのかな?w

171:マンセー名無しさん
18/09/29 18:03:16.24 ciN+/9SS.net
1926奴隷条約
(1) Slavery is the status or condition of a person over whom any or all of the powers attaching to the right
of ownershipare exercised.
奴隷とは所有権を伴うある人達にたいしていくらかあるいは全ての力(権力)が行使されている状態
1926年以降、国際政治においてはこれで奴隷なの
で、従軍慰安婦はセックスする目的だけのために集める計画から住居指定するのも、その売春宿管理するのも
さらにセックスも買春する集団専用で他に客を取らせる営業スタイルでも無いという家畜状態でこれは
国際政治では奴隷であって奴隷条約違反なの

172:マンセー名無しさん
18/09/29 18:13:23.98 rYhWehKm.net
日本軍のやらかした事を認めなかったり、開き直りしてる人間ほど 欧米列強の悪事をしつこく叩くんだよな。そういうの矛盾してないか?
自国の後ろめたい部分を認めない人間が 他国のことをとやかく言う資格なんてないんだよ。

173:マンセー名無しさん
18/09/29 18:15:48.53 M6QjWEyb.net
>>171
じゃあ住み込みのデリヘルは終わりやなw
馬鹿は死ねよww

174:マンセー名無しさん
18/09/29 18:18:50.78 M6QjWEyb.net
>>172
>日本軍のやらかした事を認めなかったり、
認める必要がないものを認める必要はない
>開き直りしてる人間ほど 欧米列強の悪事をしつこく叩くんだよな。そういうの矛盾してないか?
え?何で叩いちゃダメなんだ?日本だけ叩けばいいのか?クズだな
>自国の後ろめたい部分を認めない人間が
認める必要がないものを認める必要はない
>他国のことをとやかく言う資格なんてないんだよ。
他国の事をとやかく言う資格は常に保有してるわけだが?馬鹿?

175:マンセー名無しさん
18/09/29 18:23:00.34 rYhWehKm.net
敗戦後の満州でソビエト兵に乱暴された日本人女性だって帰国後ずっと黙ってた。公にしたら村八分にされてしまうから。
日本人慰安婦もそう。生きて国に帰れた慰安婦も回りに言えなかった。村八分にされるから。
昔はそう簡単に性被害にあった話や、騙されて売春婦として働かされてた話なんて他人に言えるものではなかった。言ったら自分だけでなく家族や親戚にも迷惑がかかってしまうから。
もう生きてる人も少なくなったけど、それを公に口に出せるようになったのは最近の話。何も言えずに死んでいった女性たちが大半でしょう。

176:マンセー名無しさん
18/09/29 18:27:31.46 M6QjWEyb.net
>>175
それはないw
というかそもそも戦後は韓国の慰安婦は
ドルを稼ぐ英雄として称えられ国家ぐるみで売春やってたんだから
そもそも慰安婦が問題だという発想さえなかった
お前の勝手な妄想も大概にしとけ

177:マンセー名無しさん
18/09/29 18:34:40.05 M6QjWEyb.net
結局最後は逃げる事しか出来なかったなw

178:マンセー名無しさん
18/09/29 18:36:58.32 sq0OTEIf.net
ネトウヨの異常さがよく分かるわ。自国民犠牲にしてまで戦争してた侵略者が占領国の人間が儲かるようなビジネスさせるわけないやん

179:マンセー名無しさん
18/09/29 18:44:08.38 M6QjWEyb.net
>>178
それが2万6000円も貯金してた慰安婦がいるんだよマヌケwww

180:マンセー名無しさん
18/09/29 18:46:17.11 sq0OTEIf.net
>>179
それ何人おんねん?
まさかそいつ一人がおったから他の慰安婦の人もみんな裕福やったんやって言うつもりか?頭使わないで歳とってしまったんやなあ

181:マンセー名無しさん
18/09/29 18:48:09.20 FWJr5L7+.net
あそこだけムキムキの宇予くんらしいご高説

182:マンセー名無しさん
18/09/29 18:50:31.62 M6QjWEyb.net
>>180
いっぱい稼いだろうなw
ビルマ・ミッチナの慰安所では、慰安婦が普通の月で
総額1500円程度稼ぎ、750円程度受け取っていたという。
ではこの頃の軍人・兵隊の給料はいくらくらいだったのか?
二等兵は月額6円。
大将で月額550円。
戦地に出征すると戦地手当てがついてこの倍くらいになる。
慰安婦は、相当な高給取りだった。
慰安婦は、陸軍大佐の戦地手当て込みの給料よりも
高収入だったのである!

183:マンセー名無しさん
18/09/29 18:52:06.75 H1GOe0vx.net
どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
01:韓国内で慰安婦強制連行事件があったとされる村や町の名前が特定されていない。
02:「私の娘・妻・母・姉・妹が強制連行された」という人に関する記録が全くない。
03:第三者目撃情報がない。誰にも見られることなく多数の人を連行するのは不可能。
04:慰安婦強制連行の実行者に関する情報がない。吉田証言はウソと確認されている。
05:抗議活動に関する記録がない。もし多数の女性がさらわれたら暴動が起きたはず。
06:当時は光州学生事件のように些細な問題で抗議運動が発生するような状況だった。
07:多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織・人員・設備・費用等の情報がない。
08:日本軍に強制連行されそうになったが危うく難を逃れた、という女性の話がない。
09:元慰安婦たちの証言の多くは「親に売られた」「だまされた」などと述べている。
10:「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなどの疑問点がある。
11:国が挺身隊として動員した女性が慰安婦にされた具体的事例は確認されていない。
12:当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。高い役職の朝鮮人も多数いた。
13:旧日本軍を指揮する高級将校にも洪思翊中将、李垠中将など多数の朝鮮人がいた。
14:多数の朝鮮人が志願して日本軍に参加していた。朝鮮人兵士も慰安所を利用した。
15:強制連行は軍にとって大きな負担。売春業者に開業許可を出す方がはるかに容易。

184:マンセー名無しさん
18/09/29 18:52:50.34 H1GOe0vx.net
16:日本の当局は悪質売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
17:第二次大戦時の朝鮮半島は戦場ではなく普通の暮らしがあり秩序が保たれていた。
18:韓国は昔も今も売春産業大国。第二次大戦中にも売買春市場が広く存在していた。
19:朝鮮では昔から性的サービス提供を職とする妓生がいた。軍の妓生制度もあった。
20:当時は、親が娘を売春業者に売る行為が広く横行しており珍しい事ではなかった。
21:慰安婦の多くは平均的労働者賃金の数倍~数十倍にもなる多額の収入を得ていた。
22:売春業者が新聞や雑誌に堂々と広告を出して高額の報酬で慰安婦を募集していた。
23:多くの慰安婦が休日にショッピング等に出かけていた。高価な買い物もしていた。
24:多くの慰安婦が多額の預金を持っていた。残高を記した通帳記録が残されている。
25:当件が広く認識されたのは1990年代の事。終戦直後に問題化しなかったのは奇妙。
26:1990年代以前に書かれた韓国の記録として慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
27:1990年代まで多数(20万人?)の被害者すべてが沈黙していたというのは不自然。
28:李承晩時代に始まった反日教育の題材に慰安婦が使われ始めたのも1990年代から。
29:1990年代以前に慰安婦強制連行の場面が描かれた小説・映画等も作られていない。
30:韓国が様々な理由で賠償要求してきた日韓基本条約交渉時にも問題化していない。
31:日韓条約交渉時、韓国は無効になった慰安婦の預金に対する補償を要求してきた。
32:1992年に元慰安婦が預金26,145円(現在の数千万円相当)の返還訴訟を提訴した。
33:戦中戦後、米国によって行われた日本軍の悪行に関する宣伝にも含まれていない。
34:米軍による当時の日本軍慰安婦尋問調査資料には強制連行された旨の記載がない。
35:インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件された。朝鮮では立件されてない。

185:マンセー名無しさん
18/09/29 18:54:48.22 H1GOe0vx.net
慰安婦問題で日本を非難する人々に対して、以下のような
疑問を感じています。
①当時の朝鮮で民間人相手の売春婦もたくさんいました。
彼らは客が軍人ならば大問題、民間人であれば問題無し、
と考えているように思えます。
②彼らが朝鮮戦争時における国連軍の慰安婦を非難せず、
旧日本軍の慰安婦のみを非難するのは不公正と思います。
③現代にも昔の慰安婦同様に不幸な売春婦が多数います。
途上国では珍しくなく先進諸国でも皆無ではありません。
彼らはこのような現状に関心を持ってない様に見えます。

④民間売春婦も軍慰安婦も親に売られた事例があります。
彼らが人身売買の売り手を非難しないのはおかしいです。
⑤彼らは女性を騙して売買した売春業者も非難しません。
⑥旧日本軍の慰安婦になった女性の大半は日本人でした。
彼らはこの点について、忘れたふりをしているようです。

186:マンセー名無しさん
18/09/29 18:55:15.66 H1GOe0vx.net
⑦慰安婦の利用は強姦事件の発生を防止するためでした。
彼らの主張は「強姦防止策を講じるべきではなかった。」
という事であるのか?あるいは「他の防止策があった。」
と考えているのだろうか?ぜひ聞いてみたいところです。
⑧今日の豊かな日本・韓国でも、多数の売春婦がいます。
昔は貧しさのために売春する女性が多数いたのでしょう。
彼らにはこの様な時代背景に対する理解が欠けています。
⑨一般的に売春婦は「私は好きでこうなったのではない」
と言うでしょう。古今東西共通でその可能性があります。
彼らにはこのような洞察が乏しいようにも思えます。
⑩現状では慰安婦に関し事実認識の相違がある模様です。
正常な議論のためには、認識の不一致解消が必要ですが、
彼らは事実関係の整理を恐れ拒否している様に見えます。

187:マンセー名無しさん
18/09/29 18:56:19.53 H1GOe0vx.net
従軍慰安婦に関する姿勢で、人間は4種類に分類されます。
①ウソツキ派:日本を貶める目的または政治的利用目的でウソをつく確信犯の人たちです。
「日本軍は多数の朝鮮人女性を従軍慰安婦として強制連行した。」
②ウソ擁護派:ウソツキと非難されないように注意しながら上記①に味方する人たちです。
「強制連行の有無は問題の本質ではない。」
③和合優先派:上記①のウソは知りつつも、対立を恐れて目先の問題をさける人たちです。
「とりあえず謝っておこう。」
④真相追究派:証拠や文献を手がかりに事実を特定し、上記①のウソをただす人たちです。
「強制連行の目撃者や被害者家族の記録が全くないのはおかしい。」

188:マンセー名無しさん
18/09/29 18:57:01.62 sq0OTEIf.net
>>182
ソース貼らんで物言うんかこの無能は。
仮にそうだとしたら軍の寒ブリの給料以上の金を慰安婦に注ぎ込んでた日本軍がクソ無能ってことになるやんけ。そら負けて正解やわ

189:マンセー名無しさん
18/09/29 18:57:05.81 H1GOe0vx.net
慰安婦問題について議論のループが発生しています。
スパニングツリーが必要です。
「日本は多数の朝鮮人女性を強制連行して慰安婦にした。
謝罪と賠償を要求する。」
     ↓
     ↓
→→「日本軍による朝鮮人慰安婦強制連行はなかった。
↑ 目撃者も被害者親族も確認されていない。」
↑    ↓
↑    ↓
↑ 「強制連行の有無は問題ではない。
↑ 問題は慰安婦の人権が侵害されていたことだ。」
↑    ↓
↑    ↓
↑ 「韓国軍も米国軍も慰安婦を利用していた。
↑ 彼女たちの人権も侵害されていた。」
↑    ↓
↑    ↓
↑ 「韓国や米国の慰安婦は強制連行ではない。
↑ 問題は日本が強制連行した事だ。」
↑    ↓
↑←←←←←


190:マンセー名無しさん
18/09/29 18:57:56.58 sq0OTEIf.net
寒ブリってなんやねん。
寒ブリ→幹部やな。間違いはすぐ認めんとネトウヨになっちゃうヤバイヤバイ

191:マンセー名無しさん
18/09/29 18:58:20.26 H1GOe0vx.net
>>188
戦場でも女に感けるクソ無能に決まっとるやろ
むしろ有能なら負けてへんわアホッ!

ストローマン論法(藁人形論法)
ストローマン(英: straw man)は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。藁人形論法ともいう。
A氏「朝鮮人慰安婦の強制連行はなかった。」
B氏「A氏は慰安婦はなかったとウソの主張をしている。」

192:マンセー名無しさん
18/09/29 19:02:22.35 sq0OTEIf.net
>>191
感けるってなんや? はよ訂正せんと何が言いたいか分からんわ

193:マンセー名無しさん
18/09/29 19:03:12.13 M6QjWEyb.net
>>188
戦地で金なんか持ってても意味無いからな
それしか使い道が無かったんだろう
別に無能ではない
しかしお前頭悪そうやねw
さすがはパヨク
論理では全く太刀打ちできないねw

194:マンセー名無しさん
18/09/29 19:04:13.73 H1GOe0vx.net
>>192
感けるが読めへんとはwwwwww
パヨチョンミンジョクが低学歴ってホンマなんやな

195:マンセー名無しさん
18/09/29 19:07:44.98 ciN+/9SS.net
>>164
>違法なら裁判して判決貰ってね
じゃあ人殺して逃亡してる奴は裁判受けてないから違法でないって事になるな
それは無理
>芸能人の息子が覚せい剤やって親が謝罪するレベルであって特に意味は無い
それはあなたの感想ですよね
>法的拘束力がないので無視してOK。
日本の法律で違法
>そんなレベルなら他の国ならとっくに問題にならずに終わらしてる。
ソースなし
それはあなたの感想ですよね
>その裁判の名を語るな虫唾が走る。
ソースなし
それはあなたの感想ですよね
>使用者責任は民間企業にある
「旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。」
内閣官房内閣外政審議室の調査より
>移送方法は?どれだけの費用と食料?戦争どころじゃないw
「軍の船舶や車両によって戦地に運ばれたケ-スも少なからずあった他、
 敗走という混乱した状況下で現地に置き去りにされた事例もあった。」
内閣官房内閣外政審議室の調査より
   完  全  論  破  


196:マンセー名無しさん
18/09/29 19:09:22.83 sq0OTEIf.net
>>193
ホンマガイジやなお前。仮にも国の軍の将軍クラス以上の給料稼ぐ慰安婦がどんな給料体制やったら産まれるんや?
はよ頼みの綱の>>182のソース持ってこいや。それでもビルマ・ミッチナ以外の場所ではどうだったのかっていう証明にはならんけどな

197:マンセー名無しさん
18/09/29 19:10:30.76 sq0OTEIf.net
>>194
かまけるって読むんやな。ありがとうジッジ勉強できたわ

198:マンセー名無しさん
18/09/29 19:10:57.40 H1GOe0vx.net
>>195
>じゃあ人殺して逃亡してる奴は裁判受けてないから違法でないって事になるな
>それは無理
慰安婦バッバ裁判ふっかけて敗訴しとるやろバーカwwwwwwwwwww
日本政府はどこにも逃げへんぞwwww
URLリンク(ja.wikipedia.org)在日韓国人元従軍慰安婦謝罪・補償請求事件
在日韓国人元従軍慰安婦謝罪・補償請求事件(ざいにちかんこくじんもとじゅうぐんあいんふほしょうせいきゅうじけん、通称:在日元「慰安婦」裁判、在日韓国人裁判)は、旧日本軍の従軍慰安婦問題に関し日本政府が起こされた訴訟である。
原告は旧日本軍の慰安婦に関する謝罪と賠償を求めた。
最高裁判所にて原告の敗訴が確定している。

199:マンセー名無しさん
18/09/29 19:12:03.47 M6QjWEyb.net
まぁ当時の売春婦は「騙されて連れてこられた」「親が病気で」など創作した身の上話を2つ、3つ持ってて客によって
使い分けてチップを稼いでいたからな
貞操観念から口が裂けても自ら売春を選んだとは言えない時代だった
これが当時の大部分の売春婦に共通する事
だから証言をそのまま鵜呑みにする事はできない
そうしてしまうと歴史的事実が大きく歪められてしまうからな
上記の証言の証拠能力を高めるには客観的な証拠で裏付けしていくしか方法が無いのが現状

200:マンセー名無しさん
18/09/29 19:12:35.88 H1GOe0vx.net
>>197
低学歴おじさんの高学歴嫉妬みぐるしいぞー
ところでこのまえアベちゃんにヤジ飛ばしてたのもジッジばっかやったが
お前もその中におったんけ?

201:マンセー名無しさん
18/09/29 19:12:59.10 sq0OTEIf.net
>>198
博識ジッジ。誰でも編集できるwikipediaじゃ正確なソースにはならんってあんたなら分かるはずやろ?

202:マンセー名無しさん
18/09/29 19:15:13.14 sq0OTEIf.net
>>200
すまんな。平成生まれやからまだまだピチピチやで。あと、ワシのスタンス的には右も左も知ったこっちゃないんや。在日米軍基地の近くに住んどるからよく来る共産党のデモがウザくてしゃあないもん

203:マンセー名無しさん
18/09/29 19:18:01.41 sq0OTEIf.net
>>199
だから早くソース持ってこいやノロマ。

204:マンセー名無しさん
18/09/29 19:19:54.19 M6QjWEyb.net
>>195
>じゃあ人殺して逃亡してる奴は裁判受けてないから違法でないって事になるな
それは無理
無理じゃない。その逃亡者が現状無罪なのは法治国家においては絶対的で揺るぎない真実
>それはあなたの感想ですよね
感想ではない。道義的責任とはいくらでも踏み込んで謝罪できるんであって
それ=法的責任ではない
>日本の法律で違法
裁判で審議され判決を受けた後に違法かどうか決められる
違法を認定したかったら裁判を起こすしか無い
>ソースなし
それはあなたの感想ですよね
感想も何も他国は数百年前の人権侵害事件を一つ一つ取り上げて謝罪賠償などしていない
これが国際常識
>「旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。」
内閣官房内閣外政審議室の調査より
今現在全ての民間企業の設置や管理を政府が行って深く関与している
しかし民間の不祥事=政府の責任にはならない
そこは複雑な法律的審議が必要になってくる

205:マンセー名無しさん
18/09/29 19:23:00.27 M6QjWEyb.net
>>195
>「軍の船舶や車両によって戦地に運ばれたケ-スも少なからずあった他、
 敗走という混乱した状況下で現地に置き去りにされた事例もあった。」
内閣官房内閣外政審議室の調査より
混乱した状態ならしょうがないね
>>196
>ホンマガイジやなお前。仮にも国の軍の将軍クラス以上の給料稼ぐ慰安婦がどんな給料体制やったら産まれるんや?
はよ頼みの綱の>>182のソース持ってこいや。それでもビルマ・ミッチナ以外の場所ではどうだったのかっていう証明にはならんけどな
普通に生まれるわな
売春とはいつの時代も手っ取り早く稼げて割のいい仕事なんだよ
だからこそ妥協やリスクを天秤にかけてもやりたがる女性が多い

206:マンセー名無しさん
18/09/29 19:24:15.71 H1GOe0vx.net
>>201-202
ソースもあるやろ日本語が読めへんのを誤魔化すな低学歴
お前は若いんやのうて学歴は低いんや
もし本当にガキなら妖怪ウォッチぐらい知っとるやろ?
ジバニャンのお腹にあるのはなんや?
ググらずに答えてみ

207:マンセー名無しさん
18/09/29 19:26:34.35 H1GOe0vx.net
第一そもそもほんまもんの若モンは政治に興味を持ったりなぞせーへん
仮にこないなとこ来たとしてウヨサヨガイジをバカにしに来るのが主目的や

208:マンセー名無しさん
18/09/29 19:27:31.30 sq0OTEIf.net
>>205
結局ソース持ってこれないんやな使えないわお前。働いたことないやろ?

209:マンセー名無しさん
18/09/29 19:30:18.29 H1GOe0vx.net
>>208
敗北を認めろよ香山リカでシコってるヨボヨボジッジさん
お前の大好きな朝鮮バッバどもはアメリカまで行って敗訴しとるぞ
URLリンク(www.sankei.com)
韓国元慰安婦の訴えを却下 本社に関する提訴部分 米サンフランシスコ連邦地裁
 【ロサンゼルス=中村将】韓国の元慰安婦の女性2人が日本政府や産経新聞社などの日本企業を相手取って米サンフランシスコの連邦地裁に起こした訴訟で、同連邦地裁は24日(現地時間)、
産経新聞社に関する提訴につき原告の訴えを却下すると書面で決定した。
担当判事は、同連邦地裁に産経新聞社に対する裁判管轄権は認められないと判示した。
 元慰安婦は今年7月、昭和天皇や天皇陛下、岸信介元首相、安倍晋三首相のほか、
戦時中に旧日本軍と関係があったとされる日本企業や慰安婦問題について報道している産経新聞社を相手取って慰安婦1人当たり2000万ドル(約24億円)の損害賠償を求めて提訴した。

210:マンセー名無しさん
18/09/29 19:30:49.35 sq0OTEIf.net
>>207
流石やなジッジその通りや。ワシは20代半ばのまだまだガキやがいい歳こいてネトウヨをやってるヤツをからかうのが楽しいからここにおるんや

211:マンセー名無しさん
18/09/29 19:31:41.15 H1GOe0vx.net
>>210
ジバニャンのお腹が何なのか知らへん二十代半ばなんぞおらん
出直してこい

212:マンセー名無しさん
18/09/29 19:32:58.16 sq0OTEIf.net
>>211
妖怪ウォッチに頼って年齢透析かジッジ無理したらアカン。世の中はあんたが思ってる以上に色んな人間おるんやで

213:マンセー名無しさん
18/09/29 19:32:59.41 M6QjWEyb.net
>>208
ソースは示したよ
そもそも売春が高給なんて今も昔も同じ事
身体を売るけど手っ取り早く稼げるというバランスで成り立ってる
今の風俗だって時給700円なら誰もやらない

214:マンセー名無しさん
18/09/29 19:33:55.29 sq0OTEIf.net
信じられんなら後で免許証に今書き込んでるidかいて貼るわ

215:マンセー名無しさん
18/09/29 19:34:10.45 ciN+/9SS.net
>>198
お前ホンマに馬鹿やな
これ読めへんかったんか
>東京地裁は、原告に関し、だまされて慰安婦として働かされたという事実およびそれが国際法上の不法行為にあたることについては認定したものの、
>損害賠償請求権の除斥期間(民法724条後段)が既に経過しており、請求権が消滅しているとして、訴えを棄却、請求を退けた。

216:マンセー名無しさん
18/09/29 19:35:39.61 ciN+/9SS.net
>>204
>感想も何も他国は数百年前の人権侵害事件を一つ一つ取り上げて謝罪賠償などしていない
ファーwwwwwww
未来人やったんかそら話合わんわ

217:マンセー名無しさん
18/09/29 19:35:48.51 H1GOe0vx.net
>>212
国語の授業やり直してこい!
おっと失礼、そもそも君は日本国の義務教育を受けていないのだったね
言い直すよ
ちゃんと日本語学校に通え!

218:マンセー名無しさん
18/09/29 19:38:56.57 sq0OTEIf.net
>>217
今度は国籍の決めつけか。ワシは悲しいで。いい歳こいたおっさんが妖怪ウォッチを頼りに人を決めつけるなんて

219:マンセー名無しさん
18/09/29 19:41:13.64 M6QjWEyb.net
>>215
そういう地裁の裁判はほとんど意味は無い
「まぁまぁ無検証で無条件に言い分認めてやるからそう怒りなさんな」
程度に受け取ればいい
普通の死刑裁判になれば証言だけで第三者の証言や物的証拠が一切無くて
死刑は求刑される事は無い
事実認定の精度は裁判の内容によって変わる
本当に歴史の事実として認定したいなら懲役刑裁判ぐらいの事実検証は必要

220:マンセー名無しさん
18/09/29 19:41:45.04 H1GOe0vx.net
>>215
日本政府は逃亡してへんのやがお前病身犬の子モンキー野郎?
ババアが本当に被害を受けたなら戦後すぐに日本政府を訴えればええだけの話や
いや、それどころか朝鮮人の暴動は山ほど起っとったんやから、その理由に慰安婦にされたことを付け加えるだけでよかったんや
ところが現実はそうではない
99.99%の朝鮮女は喜んで売春しとったんや
それは現在の違法韓国マッサージ店を見ても分かるやろwwwww

221:マンセー名無しさん
18/09/29 19:43:17.02 H1GOe0vx.net
>>218
ばーか!
低学歴!
低学歴ならまだしも自分を若者だと主張してるくせに若者の文化が身についてもいない仮に若者だとしても超絶陰キャガイジ!!

222:マンセー名無しさん
18/09/29 19:50:06.25 FWJr5L7+.net
妖怪ウォッチでマウント取りはさすがに草

223:マンセー名無しさん
18/09/29 19:55:06.61 sq0OTEIf.net
リアルに悲しい気持ちになったわ。こんなおっさんにはならんようにせんといかんわ

224:マンセー名無しさん
18/09/29 19:55:46.71 H1GOe0vx.net
朝鮮半島の人種は古代から淫乱な性向であるということは古代中国の史書にも書かれとる
低学歴ジジイがどんなに否定したところで民族が生まれ持ったこの性質は未来永劫変わる事はないやろ
『北史』高句麗伝
風俗尚淫、不以為愧、俗多游女、夫無常人、夜則男女群聚而戲、無有貴賤之節。
風俗はなお淫ら、以て愧(はじ)と為すことあらず、俗に遊女、夫の常ならぬ人多く、夜はすなわち男女群れ聚(あつま)りて戲(たわむ)れ、貴賎の節あることなし。

225:マンセー名無しさん
18/09/29 19:57:06.73 H1GOe0vx.net
>>223
感けるが読めず
透視を透析と間違える低学歴老人くん自身の知能の低さを悲しんだらどないンゴ?wwwww

226:マンセー名無しさん
18/09/29 20:01:34.29 sq0OTEIf.net
>>225
確かにワシはまだまだ色々勉強中や。かまけるが読めなかったのも事実やし透析、透視も正直気分で適当に使ってた。でもお陰で学習できたでそれはありがとう。

227:マンセー名無しさん
18/09/29 20:01:43.25 ciN+/9SS.net
ちなネトウヨが大好きなテキサス親父のサイトに貼られている米軍公文書な
URLリンク(texas-daddy.com)
慰安婦はhouse masterに5、6割収入を取られるし食事やなんかもmasterに高額で売りつけられるから生活は苦しいとか
43年の終わりになってから日本軍は前借金を返し終わった女の帰国を許した
(それまでは帰国を許してなかった)とか書かれてるんやで
買い物の制限移動の制限廃業の制限は当時の日本の法律で違法や

228:マンセー名無しさん
18/09/29 20:02:20.99 H1GOe0vx.net
>>226
ボキャ貧やなお前

229:マンセー名無しさん
18/09/29 20:02:21.53 sq0OTEIf.net
でも妖怪ウォッチでマウント取りに来たのは人間性がおかしいとしか言い様ないわ

230:マンセー名無しさん
18/09/29 20:04:57.08 H1GOe0vx.net
>>229
ばーかwwwww
日本の若者になりすます前にまず日本語と日本の文化を勉強しろ
日本語でようレスできひんのやったら朝鮮語でもええぞ

231:マンセー名無しさん
18/09/29 20:08:20.70 sq0OTEIf.net
仮に韓国語で書き込んでも妖怪ウォッチで若者文化を語る男じゃ読めんやろ

232:マンセー名無しさん
18/09/29 20:24:45.29 6GsLgriR.net
米とかフェミが活発で驚く時ある
確かにFOXとかは多少違うのだろうがそれでも日本より活発に感じる

233:マンセー名無しさん
18/09/29 20:39:01.35 cOjhxlMd.net
>>231
お前は漢文も読めへん低学歴やがなwwwww
はるか古代よりレイプ犯に疑われる淫猥民族それが半島の住民
こんな連中が無理矢理慰安婦にさせられたなどと主張するのは実にちゃんちゃら可笑しい
普段の行いが悪すぎるんやでwwww

『日本書紀』允恭天皇四十二年十一月条
爰新羅人、恆愛京城傍耳成山・畝傍山、則到琴引坂、顧之曰「宇泥咩巴椰、彌々巴椰。」
是未習風俗之言語、故訛畝傍山謂宇泥咩、訛耳成山謂瀰々耳。
時、倭飼部、從新羅人聞是辭而疑之以爲、新羅人通采女耳、乃返之啓于大泊瀬皇子。
皇子則悉禁固新羅使者而推問、時新羅使者啓之曰「無犯采女。唯愛京傍之兩山而言耳。」
則知?言、皆原之。於是新羅人大恨、更減貢上之物色及船數。
ここに新羅人、京城の傍の耳成山・畝傍山を恒愛し、すなわち琴引坂にいたりて、これを顧て曰く「ウネメハヤ、ミミハヤ。」
これ未だに風俗之を習わず言語、訛るが故に畝傍山をウネメといい、耳成山をミミというのみ。
時に、倭飼部(やまとのうまかいべ)、新羅人に従いてこの辞(ことば)聞きてこれを疑うを以て、新羅人が采女(うねめ=氏族が朝廷に仕えさせた娘)を通す(姦通した)と為すのみ、すなわち返りて大泊瀬皇子(おおはつせのみこ=後の雄略天皇)においてもうす。
皇子すなわち悉く新羅の使者を禁固して推問し、時に新羅の使者これをもうして曰く「采女を犯すこと無し。ただ京傍の両山を愛して言うのみ。」
すなわち虚言の知れて、皆これを原(もと)にす。これに於いて新羅人大いに恨み、更に貢上の物色及び船数を減らせり。

234:マンセー名無しさん
18/09/29 20:40:19.91 sq0OTEIf.net
ワシが平成生まれであることを証明するわ。老い先短いネトウヨジッジは残りの人生悔いがないよう頑張るんやで
URLリンク(i.imgur.com)

235:マンセー名無しさん
18/09/29 20:42:33.18 cOjhxlMd.net
>>234
どうせ誰かのをパチったんやろ
あとヤニ臭いぞ
もしかしなくても喫煙ガイジのアスペルガイジか?
はよ肺癌なって死ね

236:マンセー名無しさん
18/09/29 20:44:37.40 cOjhxlMd.net
ちな🆔コロッしたけどワオやぞ~
ヨロシクニキ~~~~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

237:マンセー名無しさん
18/09/29 20:47:07.09 ZXlE6Wd3.net
親に二束三文で売られて、戦後金も無いから結局親元に帰ってくる慰安婦の話ならバッバに聞いた。
上記の話は極々一部の話で、大多数は貧乏人の家の子供って言うてたぞ。

238:マンセー名無しさん
18/09/29 20:48:37.88 sq0OTEIf.net
>>235
なんでもかんでもガイジつければ悪口になると思ってるジッジかわええな。昭和生まれなのにコピペと草生やすことしかできんのはしんどくないか?

239:生粋の名無しさん
18/09/29 20:50:15.55 RWlG7J6u.net
高級取りってほどじゃないんだな
■保守派のための慰安婦問題 FAQ2
Q2.従軍慰安婦などいない。高給取りの売春婦だ は有効な反論か?
A2.有効ではありません。
中韓の主張を裏付ける利敵行為です。
> 委員会は、公人によるものおよび締約国の曖昧な態度によって助長されたものを含め、
元「慰安婦」の社会的評価に対する攻撃によって、彼女たちが再度被害を受けることについても懸念する。
URLリンク(wam-peace.org)
国連勧告では「売春宿の経営に日本軍が関わってた」ことを認めろと言っているので反論がズレています。
また、高給取りとも言えません。
以下の画像の場合、レート計算をすると以下になります。
> これを考慮すると、1944年6月のビルマにおける慰安婦の1ヶ月の収入750ルピーの価値は同時期の東京における25円程度となります*6。
「陸軍、海軍の階級別 月収・年収一覧表(1943年) - Transnational History」によれば、月25円程度は下級の下士官の給料程度*7、巡査の初任給45円の半分程度に過ぎません。
URLリンク(scopedog.hatenablog.com)
【結論】にほんじんならさんすうをがんばろう!
URLリンク(i.imgur.com)

240:マンセー名無しさん
18/09/29 20:51:33.90 cOjhxlMd.net
>>238

>>233がコピペやおもとるんか?
これはワオが自分で読み下したんやで

241:マンセー名無しさん
18/09/29 21:09:34.52 sq0OTEIf.net
>>233
言葉の文化の行き違いから無実の外国からの使者をレイプ犯として疑ったせいで外交上関係悪化したって話やんこれ。
これ日本アホやなってエピソード抜き出してまで煽りたいとか何を考えとんねん。ちゃんと読んでないのお前やないか

242:マンセー名無しさん
18/09/29 21:12:50.58 cOjhxlMd.net
>>241
レイプ犯と疑われるにはそれだけの普段の素行の悪さがあるに決まっとるわ
ところでお前という病身糞野郎は漢文というハイカルチャーも妖怪ウォッチというサブカルチャーも知らんでネトウヨ連呼ばかりでほんま何のためにハングル板来とるんや?
普通の知能の人間が普通に生きとったらどっちかアンテナに引っかかって来るやろ
にもかかわらず勉強も遊びも落第点とか人間として恥ずかしくあらへんのか?
(おまけにヤニカスでパヨクのガイジとかもうガイジの欲張りセットやんけ!(大歓喜))
そんなインターネットができるギリギリの知能しかない底辺中の底辺がやって来たとしてそれ以下のレベルの見下せる対象の人間なんぞ来るわけがないでwwww

243:マンセー名無しさん
18/09/29 21:16:28.65 sq0OTEIf.net
>>242
言い返しが長くて草。めっちゃ効いとるやんか自分

244:マンセー名無しさん
18/09/29 21:16:37.93 ciN+/9SS.net
ソース出せって言われて出したソース全否定されたら長文で悪口言うだけに戻った
可哀想過ぎるわネトウヨ

245:マンセー名無しさん
18/09/29 21:27:31.74 +/HN4Xn6.net
スレリンク(asia板)
【茅ヶ崎市】韓国の慰安婦映画「沈黙ー立ち上がる慰安婦」の後援となってしまう
映画『沈黙-立ち上がる慰安婦』上映会 in 茅ヶ崎
日時:10月16日(火) 14:30/19:00
会場:茅ヶ崎市文化会館 小ホール 
主催:『沈黙-立ち上がる慰安婦』実行委員会
後援:茅ヶ崎市、茅ヶ崎市教育委員会
この映画は「慰安婦は日本軍に強制連行された」と主張している。
明らかに歴史を捏造し日本を不当に貶める反日映画である。
この映画の上映会をなんと茅ヶ崎市、茅ヶ崎市教育委員会が後援するというのだ。
こんな歴史を捏造した映画の上映会を市が後援するなどとんでもない話だ。
是非、茅ヶ崎市長、茅ヶ崎市役所宛に抗議の電凸、メールを!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ネット保守連合たかすぎ 茅ヶ崎市へ抗議の電凸

246:マンセー名無しさん
18/09/29 21:34:10.99 cOjhxlMd.net
>>243
半島人は素行が悪い以前に常識を知らん未開な民族だということは古代から言われとることや
木造の船の中で火をたくというとんでもない真似をして蒸気機関も電気もない時代に船火事起こすことくらいお手のものや
お前も半島人かは知らんが長文が読めへん低能ガイジやいうことは確実やで
『日本書紀』応神天皇三十一年八月条
當是時、新羅調使共宿武庫、爰於新羅停、忽失火、卽引之及于聚船而多船見焚。
由是責新羅人、新羅王聞之、讋然大驚、乃貢能匠者、是猪名部等之始祖也。
この時に当たり、新羅の調使(貢物の使者)共に兵庫の宿し、ここに新羅の停(やど)るに於いて、たちまち失火(ひつ)き、すなわちこれに引きて聚船に及びて多くの船の焚(も)ゆるを見る。
これによりて新羅人を責め、新羅王これを聞き、讋然(お)じ大いに驚き、すなわちよき匠者(たくみ)を貢ぎ、これ猪名部(いなべ)らこれ始祖なり。

247:マンセー名無しさん
18/09/29 21:39:46.59 ciN+/9SS.net
>>246
>木造の船の中で火をたくというとんでもない真似
お前常識ないなあ・・・
昔の船乗りは普通に木造船の中で煮炊きしてたんやぞ

248:マンセー名無しさん
18/09/29 21:45:31.38 cOjhxlMd.net
>>247
どうせお前のいうとるのは大航海時代のヨーロッパ船やろ
丸木舟を基本構造とする古代東アジアの船が中で安全に煮炊きできる構造になっとるとか初耳やわ

249:マンセー名無しさん
18/09/29 21:46:13.65 gorrZkSO.net
倭人新羅人限らず、昔はどの国も野蛮だったろ…

250:マンセー名無しさん
18/09/29 21:47:23.12 FWJr5L7+.net
妖怪ウォッチに自信ニキ、相当ストレス溜め込んでそう

251:マンセー名無しさん
18/09/29 21:56:28.72 gorrZkSO.net
さすがに妖怪ウォッチを話題に出すのはキツイよ。幼稚な人もいるもんだね。

252:マンセー名無しさん
18/09/29 21:57:14.44 ciN+/9SS.net
>>248
丸木舟だったのは日本のしかも庶民だけや
新羅の船は構造船やぞ
丸木舟で外洋渡って交易なんかできるか

253:マンセー名無しさん
18/09/29 21:58:22.28 sq0OTEIf.net
せっかくだからワシもワシなりに>>233を訳してみるわ
允恭天皇の即位42年目の冬11月。
亡くなった天皇のお葬式でやってきた新羅の使者たちは式にて披露した音楽や躍りが終わり、帰ることにしました。
道中、新羅人たちはの耳成山(ミミナシヤマ)と畝傍山(ウネビヤマ)を楽しみました。帰る途中で琴引坂に辿り着いた時、振り返って言いました。
「みみはや うねみはや」
その者は日本の風俗(言語)をよく分かっていませんでした。なので耳成山を訛って「みみ」畝傍山を「うねめ」と言ったのです。

254:マンセー名無しさん
18/09/29 21:59:51.51 sq0OTEIf.net
その時、新羅の使者たちに同行していた倭飼部(ヤマトノウマカイベ)はこの言葉を聞いてビックリしました。
新羅人の使者が采女(ウネメ=氏族が朝廷に仕えさせた娘)と不義密通をしたと思ったのです。
それで帰って皇子にそのことを伝えました。皇子はすぐに全ての新羅の使者を縛り上げて拘束し、尋問しました。

255:マンセー名無しさん
18/09/29 22:00:18.56 sq0OTEIf.net
新羅の使者は言いました。
「采女(ウネメ)と不義密通を犯したことはありません。ただ、都のほとりの二つの山が素晴らしかったと言っただけです」
それで誤解だと判明し、皇子は使者たちを解放しました。しかし新羅人はこのことに怒り、貢物の品や交易の船の数を減らしました。

256:マンセー名無しさん
18/09/29 22:01:07.58 sq0OTEIf.net
新しい課題来とるやん。頑張るぞ

257:生粋の名無しさん
18/09/29 22:07:33.30 RWlG7J6u.net
>>253-256
どう見てもジャップが聞き間違えてアホなことしましたって話にしか見えないと思うの
>>246
これも失火したのだって事故を書いてるだけにしか見えないの

258:マンセー名無しさん
18/09/29 22:08:09.40 cOjhxlMd.net
>>251
これやからパヨクジッジには子供たちの心をつかむ方法を理解できんのやなwww
未発売のポケモンをやってますと答えて大恥をかいたガリ勉しかとりえのないパヨクの家に生まれた可哀相な在日みたいにな
>>252
準構造船は本物の構造船ではないぞ
丸木舟が基本で船底は一体構造や
技術力もないのに見栄を張って煮炊き場を作ったので失火したなんてセウォル号の時と本質的に何も変わっとらへんな
>>249
倭人の民度の高さは古の漢人からも評価されとるで
三国志魏志倭人伝
其人壽考、或百年、或八九十年。其俗、國大人皆四五婦、下戸或二三婦。婦人不淫、不妒忌。
不盜竊、少諍訟。其犯法、輕者沒其妻子、重者滅其門戸及宗族。尊卑、各有差序、足相臣服
その人の寿考うるに、あるいは百年、あるいは八・九十年。その俗、大人は皆四・五婦、下戸あるいは二・三婦。婦人は淫らにあらざること、妬まざることを忌む。
盗窃(ぬすみ)はあらず、諍訟(訴訟)少なし。その法を犯さば、軽きはその妻子を没し、重きはその門戸および宗族を滅ぼす。尊卑、おのおのに差序あり、相(あい)臣服に足る。

259:マンセー名無しさん
18/09/29 22:15:54.75 sq0OTEIf.net
>>257
ワシもちょっと曖昧なまま訳しとるから幾つか違う箇所があるかもしれん。でも大筋はそうやで。聞き間違いから使者を拘束したらブチキレられたって話や

260:マンセー名無しさん
18/09/29 22:23:08.01 sq0OTEIf.net
>>246
引き続き訳したで
応神天皇即位31年秋8月の時
新羅の貢ぎ物の使者が武庫(という地名)に泊まっていました。そこで火事が起きて、集まっていた他の貢ぎ物の船にも燃え移り、多くの船が焼かれてしまいました。
日本は新羅人を責めました。新羅の王はそれを聞いて恐れ驚き、すぐに良い匠(タクミ)を献上しました。
これが猪名部(イナベ)たちの始祖です。

261:生粋の名無しさん
18/09/29 22:26:30.86 RWlG7J6u.net
>>259
私も>>233読んで「発音違ったから勘違いしちゃったテへ」としか読めなかったから見解一緒だと思います
ここで「レイプしたって疑われた新羅プギャー」ってより
「レイプと勘違いしちゃったジャッププギャー」としか読めないと思うんだよね
似たようなこと関東大震災のときにやってるしさ
> 関東大震災発生から5日後の1923年9月6日の昼ごろ[5]に、
千葉県東葛飾郡福田村(現在の野田市)三ツ堀の利根川沿いに[5]休憩していた行商団のまわりを
興奮状態の自警団200人ぐらいが囲んで「言葉がおかしい」「朝鮮人ではないか」などと次々と言葉を浴びせていた[8]。
福田村村長らが「日本人ではないか」と言っても群衆は聞かず、なかなか収まらないので駐在の巡査が本署に問い合わせに行った。
この直後に惨劇が起こり、現場にいた旧福田村住人の証言によれば「もう大混乱で誰が犯行に及んだかは分からない。メチャメチャな状態であった」[5]。
生き残った行商団員の手記によれば「棒やとび口を頭へぶち込んだ」「銃声が二発聞こえ」「バンザイの声が上がりました」[9]。
駐在の巡査が本署の部長と共に戻って事態を止めた時には、すでに15名中、
子ども3人を含めて9名の命が絶たれており、その遺体は利根川に流されてしまい遺骨も残っていない[9]。

262:マンセー名無しさん
18/09/29 22:27:36.44 sq0OTEIf.net
この猪名部っていう人たちを解説してるサイトや。向こうの国から送られてきた建築に携わる職人の集団みたいな感じかもしれんな

URLリンク(www.archives.city.amagasaki.hyogo.jp)猪名部

263:生粋の名無しさん
18/09/29 22:32:29.83 RWlG7J6u.net
日本船主協会によれば、
むしろ日本には丸木舟しかなくて新羅のほうが船舶技術進んでたとありますが。
URLリンク(www.jsanet.or.jp)
259 失火のお詫びにもたらされた古代日本の大型船建造技術
 それまで船といえばせいぜい丸木舟しかなかった日本で、突然、遣随使船や遣唐使船のような渡海用大型船が建造された理由は、おおむね謎とされている。
しかしそれ以前から、すでに朝鮮半島との交流は盛んで、そこから流入した技術がベースとなったことは確かなようだ。
 そうした技術導入の歴史を象徴する事件が応神31年(5世紀頃、記紀の記述に基づく年代で特定できない)に起こったといわれる武庫の港の大火災。
 応神帝は、20余年愛用した公用船「枯野」が老朽化したため、諸国に命じて新たに500隻の船を建造させた。
その500隻の献上船が武庫の港(当時の難波の外港で、一説には後の兵庫ともいわれる)に集められたとき、
ちょうど滞在していた新羅使節の船から出た火が延焼して、ほとんどの船を焼き尽くしてしまった。
 新羅王はこれに恐縮し、応神帝に新羅の船匠を献上して謝罪する。
この船匠たちが持ち込んだ技術は日本の造船のレベルを一気に引き上げた。
当時の新羅の船は、すでに渡海用の準構造船(刳舟をベースに多数の木材を組み合わせて構造化した船)の水準に達していたのだ。
 こうして流入した大陸の技術が、その後さらに成熟し、やがて遣随使船や遣唐使船のような大型準構造船の建造に結実したのだろう。

264:マンセー名無しさん
18/09/29 22:33:03.04 cOjhxlMd.net
>>261
疑われるには疑われるだけの前科(民度の低さ)があるんや
物語を読む時は常に行間を読んで裏側にあることを想像せなあかんで
古代の日本人は朝鮮人のことを自分の親族が死んでも看取らないケダモノと変わりない薄情もんやってディスっとるで
こんな民族やって評価なんや
祖先から延々と受け継いできた気質がそう簡単に変わる訳がない
『日本書紀』皇極天皇元年五月条
乙亥、翹岐從者一人死去。丙子、翹岐兒死去。是時、翹岐與妻、畏忌兒死、果不臨喪。
凡百濟・新羅風俗、有死亡者、雖父母兄弟夫婦姉妹、永不自看。以此而觀、無慈之甚、豈別禽獸。
乙亥(きのとえのひ=5月21日)、翹岐(百済の王子)の従者(ともびと)一人死去す。丙子(ひのえねのひ=5月22日)翹岐の児死去す。この時、翹岐と妻(め)、児の死を畏忌(おじい)み、喪に臨するを果たさず。
おおよそ百済・新羅の風俗、死亡の者あれば、父母兄弟姉妹といえども、ひたすら自ら看ざりて、無慈(うつくしび)これ甚だしく、あに禽獣と別るや。

265:マンセー名無しさん
18/09/29 22:35:57.10 sq0OTEIf.net
火事が起きたって書いとるだけで、舟の中で火を焚いたっていう言葉が見つからなかったわ。要するに原因不明や。夜中に明かりを灯すためのものが何かしらの要因で倒れて火事になったとかそういったことも考えられるんや

266:マンセー名無しさん
18/09/29 22:41:51.14 FWJr5L7+.net
ID:cOjhxlMdは妖怪なんやね

267:マンセー名無しさん
18/09/29 22:43:28.86 FWJr5L7+.net
ジバニャン正義の裁判官気取りで草w

268:生粋の名無しさん
18/09/29 22:45:59.78 RWlG7J6u.net
>>264
穢れの観点からすれば疫病で死んだら障りませんね

269:生粋の名無しさん
18/09/29 22:48:32.31 RWlG7J6u.net
>>264
民度が低いのは「疑ってかかるほう」なんじゃないの?
というか、ハングル板で日本書紀の朝鮮記述でドヤできると思ってる人って10年ぶりに見ましたよ
まさか、ハングル板に居る人が漢文読めないとか思ってないよね?


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