慰安婦問題再考 ~中立的な目線で~ 3at KOREA
慰安婦問題再考 ~中立的な目線で~ 3 - 暇つぶし2ch600:マンセー名無しさん
18/06/05 17:29:23.37 PHZnt2gH.net
>>572
人権侵害をしたのは日本軍だぞwww
日本軍が作った規則の元、
日本軍の船などで連行され、
日本軍の軍事郵便貯金を利用させられ、
日本軍が運営する施設で、
日本軍の兵に強姦されつづけたんだからなwww

601:マンセー名無しさん
18/06/05 17:29:35.02 +W/icAM6.net
>>573
強制連行などみとめてないよ。
日本政府の関与というのは取締側。

602:マンセー名無しさん
18/06/05 17:32:45.51 +W/icAM6.net
>>574
売春が当時合法だったので普通に売春婦していた人がほとんどだよ。
強姦されたという人はその拘禁したひとの実名を挙げろって話。
加害者のいない、管理責任など議論できないからだ。

603:マンセー名無しさん
18/06/05 17:37:25.57 PHZnt2gH.net
おまえの妄言なんてどうでもいいんだけどwww
おまえ一人で刑事裁判ごっこをやってろよwww

604:マンセー名無しさん
18/06/05 17:38:16.49 z7o/tqoR.net
>>575
東京裁判判決で従軍慰安婦を強制したと証言した軍人に有罪判決が出ている時点で
サンフランシスコ条約上日本は強制を認めざるを得ないし、そもそも日本軍が
敗戦時責任追及恐れて戦時資料を廃棄しているから混迷しているわけで
国連も日本政府もオランダ政府も調査して強制はあったで一致しているよ
まぁただ強制が従軍慰安婦の奴隷制の問題でそこまで意味があるわけでもないけど
奴隷制という従軍慰安婦のその制度じたいが人権侵害ってわけでその中での人の移動の経緯で
強制したとかしていないかは全くどうでもいい話しで、刑事事件の観点でも問題があるかどうかってレベル

605:マンセー名無しさん
18/06/05 17:39:54.29 PHZnt2gH.net
キチガイネトウヨはなぜか本能寺の変の
放火の実行犯については全く言及しないwww
明智光秀が火を放てと命じた命令書もないしなwww

606:マンセー名無しさん
18/06/05 17:49:39.41 +W/icAM6.net
>>578
東京裁判で、慰安婦を強制した事件って白馬事件だろ。
あれは権力犯罪。公務員暴行陵虐罪に当たる事例だ。
軍政下だから名前違うだろうけど。
だから、あれは強制連行の外形はあっても、実質で強制連行じゃないから
日本軍も取り締まったわけ。
慰安婦はそもそも�


607:z隷制ではない。当時、売春が合法だったからその枠内で行われる 場合は合法行為。 韓国は2005年頃まで売春が合法だし、今でも海外で売春しまくってるじゃん。多くは、 それと同じだよ。 中には、騙した事例とかある可能性はあるから、その実在をまず証明しろっていってるの。 加害者を特定しないと日本政府の管理責任は出てこない。



608:マンセー名無しさん
18/06/05 17:52:31.08 +W/icAM6.net
>>578
犯罪者じゃ無いものを犯罪者呼ばわりは名誉毀損だからな。
個人にやったら犯罪だ。
日本にやった場合に、非難されないとかありえない。
おまえらが、証拠もなく日本を強制連行をしたとか言ってるなら
いつまでも罵倒されるわ。

609:マンセー名無しさん
18/06/05 18:32:37.26 ZS5Z4Ahf.net
>558
日弁連とNGOの立場は知らないけど、仮におっしゃるような働きかけをしてたとしても、
委員会=日弁連・NGOではないので同じ立場か分からないし同じ立場でも実際に勧告原文から何が読み取れるかを重視すべき
自分が言いたいのは委員会が懸念して(concerned)いるのは
(1) 慰安婦は日本軍によって強制的に国外に連れ出されて(deported)いない
(2) 慰安婦全員が日本軍によって強制的に国外に連れ出されたわけではない
のうち(1)に対して、つまり「慰安婦に強制的に連れ出された者はいない」とも受け取れる言説に対してなのではないかということ
まあ(2)を言えば「強制的に連れ出された人もいるのにそうでない人を強調して矮小化するつもりか」と返ってくる可能性はあるかもしれん

610:マンセー名無しさん
18/06/05 18:34:29.78 PHZnt2gH.net
実名ガー実行犯ガー刑事裁判ガーと
全く的外れな屁理屈で逃げ惑う惨めなキチガイネトウヨwww

611:マンセー名無しさん
18/06/05 18:34:35.50 ZS5Z4Ahf.net
>>582>>558向けね
「総じて」の話だけど
法令検索( URLリンク(elaws.e-gov.go.jp) )の法令用語検索で調べたけど
1つもヒットしないから法令には使われていない言葉なんじゃないか
ちなみに法令用語というと誤解を生みそうだけど「神耗弱」とか「しなければ」とかでも引っかかるからキーワード検索みたいなものだと思う
それと>>549の英語版ではgenerallyを使っていてこれは「全ての」という意味ではない
もっと言うと規約委員会(>>514)の原文には「総じて」と対照する言葉は出てこず「事例が数多く」(in many cases)という言葉のみ
訳した団体が河野談話っぽくなるように意訳した結果の>>514なんじゃないのか
よく考えれば河野談話で「総じて」と言う文言が出てくるのは朝鮮半島に関して書かれた第3段落だけど、
委員会は朝鮮半島に限定してるわけでないので、「事例が数多く」が出てくる第2段落を元にして勧告していると見るべきでは

612:マンセー名無しさん
18/06/05 18:56:13.55 PHZnt2gH.net
>>582
>西岡力や秦郁彦が言う吉原のケースはどうなるんだよ!?って
明治政府「吉原のケースは奴隷やで(意訳)」

613:マンセー名無しさん
18/06/05 18:57:28.62 PHZnt2gH.net
レス版間違えたwww
>>558だな

614:マンセー名無しさん
18/06/05 19:11:39.70 z7o/tqoR.net
>>580
違うよ白馬事件も言わずもがなで別にしても判決だけでも強制例は見つかっている
他にも強制したと証言もあるし
強制なんてどこまで意味があるのか知らないけど
北朝鮮の拉致を上手くダマして北朝鮮に連れ込んだら許すのかって話し
そこでの環境が1926年奴隷条約に照らして奴隷制で許しがたい人権侵害だねって話しなのに
連れてくる方法論なんて特に重要じゃないって
横田めぐみさんを「すぐ行って夕方帰れる」って北につれていったのなら良心的で許すのかって話し

615:マンセー名無しさん
18/06/05 19:20:10.95 z7o/tqoR.net
>>580
>慰安婦はそもそも奴隷制ではない。当時、売春が合法だったからその枠内で行われる
>場合は合法行為。
それは小林よしのり、桜井よしことか西岡力の「当時から日本は野蛮で悪党国家説」
でもね、日本は当時から先進国で国際連盟の常任理事国の一つ
日本人じたいも右翼、カルトに染まった日本軍除けば、人としてそこまで悪党じゃないから
日本で当時行われて制度は買春側、売春側ともに見張る警察が「ここで売春業認める」と
吉原とか地域を設定してさらに警察に届け出した警察が見張っている売春宿内だけで許した
違法性があったらすぐに警察が営業差し止めできるように
従軍慰安婦はそもそも地区は買春側の軍隊が設定して輸送も兵隊が行って売春宿も軍が管理する
軍人専用売春婦とする形で何から何まで買春側の軍隊が売春婦の居場所、環境、仕事全てを取り仕切る
家畜レベルで1926年奴隷条約という第二次世界大戦のかなり前の国際条約環境下においては
完全に奴隷制ですよw 奴隷制じゃないって言っても1926年奴隷条約には定義されているわけで逃げられないよ
だから安倍先生も国際社会に出ると謝罪しか無いわけ

616:マンセー名無しさん
18/06/05 20:07:47.78 e0GOd3NM.net
>>583
世界への影響力
ガイジ(ID:PHZnt2gH)<<<<<<<<<<<<<(越えられない壁)<<<<<<<<<<<<<<<安倍晋三

617:マンセー名無しさん
18/06/05 20:46:54.79 Dx1g9FVu.net
>>584
よく調べたね
てことで反論の余地があるね
なんか偉そうな奴が居るが、賢い人が来れば色々言い返せそうだ

618:マンセー名無しさん
18/06/05 20:47:21.33 Dx1g9FVu.net
あ、俺>>558

619:マンセー名無しさん
18/06/05 20:51:53.21 Dx1g9FVu.net
とにかく、俺は左翼の言い分なんて普段見てないから
ここで知ろうと努力してるけど、偉そうに上から言う奴がムカつくんだよ
それはおまえはおまえの仲間同士でそういう価値を共有してるんだろうけど
俺らは知らねーっつーのそんなの
後から来たんだから、お前らがわかるように説明しろよ
それから奴隷条約とかほざいてるから調べたら
戸塚悦郎と岩上安身のやりとり見たけど
慰安婦制度そのものを当時の法律で違法だったってことで吊るすようだな
それは果たして日本人の共感得られるだろうか?

620:マンセー名無しさん
18/06/05 21:21:53.65 ZS5Z4Ahf.net
>>592
よく調べたね

621:マンセー名無しさん
18/06/05 21:27:08.87 Tl4cM+XB.net
朝鮮ヒトモドキから至近距離で撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名のベトナム人妊婦
URLリンク(upload.wikimedia.org)
朝鮮ヒトモドキに大量殺害されたベトナム人の子供の遺体
URLリンク(upload.wikimedia.org)
朝鮮ヒトモドキに焼かれた住民 強姦後は焼かれたり井戸に落とされ圧死させられた
URLリンク(upload.wikimedia.org)

622:マンセー名無しさん
18/06/05 21:51:55.72 4TFYO2XX.net
>>592
クマラスワミ報告や京都大学永井和教授や京都大学大学院堀和生教授の論文がネットでもみれるから読んでくれば?
あと女たちの戦争と平和資料館のホームページに
資料や専門家の見解が載ってるから読んでこい。
話はそれからだ。
なんでも教えてもらえると思うなよ。
自分で学べ。
URLリンク(wam-peace.org)

623:マンセー名無しさん
18/06/05 22:34:23.53 C3lg5yY7.net
>>588
あのねえ。
当時の、制度をわかっていて、契約する場合は自分でやってる�


624:ナ奴隷制じゃないんだよ。 自己拘束。ただし、当時も問題になっていて議論はされていた。 ただ、それが完全に違法になったのは1955年の最高裁判例まで待たないといけない。 野蛮な国家説って誰が言ってるわけ? 全然筋が通らない。売春が野蛮だというなら、今でも公娼性のあるフランス、オランダ、ドイツ、 オーストラリアは全部野蛮なのか?むしろ逆だろ。女性の人権保護のためにやってるんだよ。 そもそも、売春を禁圧することこそ不平等という説は十分成り立つからだ。



625:マンセー名無しさん
18/06/05 22:44:10.15 C3lg5yY7.net
>>588
あと、そもそも、民間の行為は強制連行ではない。国家は取締側だよ。
それは、完全な強制連行の、北朝鮮野拉致問題とまったく違う。
だいたい、拉致問題はいまだに解決していない。

626:マンセー名無しさん
18/06/05 22:58:21.19 Dx1g9FVu.net
>>595
上で議論したのは、慰安婦制度そのものが奴隷制度になるかどうかの話だ
強制連行の話なんかしてない

627:生粋の名無しさん
18/06/05 23:08:32.96 oj5dGXTd.net
>>598
やる気はありそうだから読んでみる?
URLリンク(www.ito-tomo&hide.com)

628:マンセー名無しさん
18/06/05 23:09:49.68 C3lg5yY7.net
>>598
もちろん奴隷制などではない。
前借り金を他人が受け取る場合があり得ると実質問題かされていたけど、
そもそも、前借り金は慰安婦全般の特徴じゃない。売春婦のうち
それをしていた人がいたという話だ。

629:マンセー名無しさん
18/06/05 23:10:58.55 Dx1g9FVu.net
>>599
サーバーが見つかりませんになってる

630:生粋の名無しさん
18/06/05 23:14:32.39 oj5dGXTd.net
>>601
じゃ、これ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

631:マンセー名無しさん
18/06/06 00:16:12.94 bzTMe1fw.net
>>602
ちょっとそれ中身スカスカ
そもそも親が子供を売ったケース前提で言ったり
強制性なんか悪いのはあたりまえだから
制度自体が違法だとか問題があったって説明が全然されてない
例えば自分で応募したらそれ性奴隷になんの?
前借金で働いたら奴隷になんの?
その辺の理屈建てはどこ見れば書いてあんの

632:マンセー名無しさん
18/06/06 00:24:25.16 bzTMe1fw.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ここに書いてあるな
さすがに当時の社会情勢を無視した
後出しジャンケン説だな
セーフティーネットも無い時代だから売春取り上げられたら一家心中だろう

633:マンセー名無しさん
18/06/06 01:15:55.33 bQQv080l.net
>>600
100%奴隷制
1926年奴隷条約によって定義され、世界的にすでに人の意思について無視した
圧倒的な関係性に強いることは奴隷だと定義されている
こんな100年近く前からの話し、そしてこの奴隷条約も今も有効なら今なおこうした事を
行ったら世界的に奴隷だと言われる
議論することすらおかしい、定義がいちいち書いてあるんだから

634:マンセー名無しさん
18/06/06 01:23:39.26 bzTMe1fw.net
URLリンク(iwj.co.jp)
 戸塚氏は、日本軍慰安婦問題について、「慰安婦」とされた女性の過酷な実態を「性奴隷
(セックス・スレイブ)である」とした上で、1926年に国際的に確立された、奴隷制度を禁止する
「奴隷条約」に日本が批准していないことに加え、奴隷制度の禁止は国際慣習法上、世界の
常識であるにもかかわらず、いまだに禁止条約に批准しないことが、「国際法規の遵守義務を
定めた、憲法98条2項に違反する」と厳


635:しく指摘した。  日本軍が設けた慰安所について、戸塚氏は、「あれは娼妓(しょうぎ)だ、商売だという (意見がある)が、まさに『奴隷』だった」と述べた。これについて、岩上が、娼妓行為を行う 場所や業者の登録、娼妓行為を行う女性の登録を義務づけた「娼妓取締規則」によって、 奴隷化防止の体面を保とうとしていた実態を説明した上で、「戦地や外地を転々とし、 戦い続ける軍隊についていく業者に、娼妓取締規則で場所を指定することや、業者を 警察が監督するなど、できるわけがない。完全に違法だ」と指摘した。 戸塚の言い分でもこれだけだな この言い分って小林よしのりが98年に左翼3人と議論した時も左翼が言ってたな 未だに攻め込めてないじゃん



636:マンセー名無しさん
18/06/06 01:56:13.33 wyvak+I0.net
>>606
意味不明だわ。圧倒的な関係性は前借り制とイコールではない。
>>606
できるわけないって、そもそも、管理監督がない私的売春が、奴隷売買ではないぞ。
意味不明だ。
なにがいいたいの?

637:マンセー名無しさん
18/06/06 02:08:22.55 r81Is4cv.net
慰安婦問題なんてそもそもないんだよな

638:マンセー名無しさん
18/06/06 02:10:52.57 wyvak+I0.net
>>605
当時の前借り制の、年季奉公っていうのは売春を伴うものでなければ、異論無く行われていた。
それが、問題なのは、本人以外に金がいく場合でそれはたしかに人身売買の隠れ蓑になる要素がある。
だから、当時も議論がされていたけど、ちょっと考えるとわかるとおり、
本人が受け取る場合があるわけよ。その場合も圧倒的な拘束といえるかどうかは難しい。
返せばいいだけだから。ただ、それも問題だから戦後違法化されたけどさ。
そして、さらに言えば、前借り制は当時の慰安婦のすべてが行っていたわけでもない。
前借りなんてする必要が無かった人はしなかったろう。
>>606
これは、さらに意味不明だ。公娼制は女性の人権を保護するために行われたものだが、
そもそも、公娼制が実質機能してないからといって、奴隷になるわけではない。
単なる私的売春だ。

639:マンセー名無しさん
18/06/06 02:22:18.94 wyvak+I0.net
>>608
慰安婦問題は、慰安婦だった人の社会保障の問題と、
戦前に犯罪があったという主張と、その国家の管理責任の主張(ただし犯罪の立証がないので、
これは、いまのところなりたたない)、
慰安婦強制連行捏造という、日本と日本社会に対する侮辱行為捏造行為の三つを総称する問題だとおもう。
前二者は、社会保障が解決済み(韓国の問題)、犯罪の立証はないので、
実質、朝鮮人と朝日新聞による日本社会に対する名誉毀損問題ってことになる。

640:マンセー名無しさん
18/06/06 02:31:00.11 r81Is4cv.net
>>610
まあそうだね
あるのは慰安婦問題の捏造問題だし

641:マンセー名無しさん
18/06/06 03:09:32.92 RoQ8wy01.net
慰安婦問題の管理責任についてはあくまで法的側面から語るのに
朝日新聞らの名誉毀損なるものについては構成要件該当性の判断がゲロ甘なんやね
名誉毀損に限らずこういうのの客体は法律上の「人」だけど日本社会は「人」と言えるのだろうか

642:マンセー名無しさん
18/06/06 03:55:45.20 bQQv080l.net
>>606
すげー無意味
日本が奴隷条約に批准していないって性奴隷が行われたのは中国であり、
マレーシア、シンガポール、フィリピンなど東アジアと東南アジアとオセアニアに広がり
インドネシア人、東ティモール人、マレーシア人、
シンガポール人、フィリピン人、ミャンマー人、ミクロネシア人、オランダ人などが
性奴隷にされた問題であってね
さらに日本はサンフランシスコ条約で東京裁判判決を受け入れると条文で世界中に約束している以上、
従軍慰安婦でも有罪とされた人もいてそれを否定はできないのよ
連合軍相手にまた戦争やる気なら別だけど
こんなの否定できるの字が読めないレベルのネトウヨだけw
だって奴隷条約に定義が書いてあるんだものw

643:マンセー名無しさん
18/06/06 04:10:14.56 bQQv080l.net
ネトウヨの多くが奴隷って何?
ってあたりの初歩的言語感覚から通常の教育レベルに達していない
国際政治問題で奴隷とは国際間で定義されたものを指すわけで
その国独自の定義は無意味、例えば南アフリカで「奴隷」は80年代まで有色人種全般を指す定義だったかもしれないし
中東では王族以外を指すかもしれないしバラバラだから
それで1926年奴隷条約で国際的に奴隷定義がされている
日本は批准していないものの人権に配慮して警察が管理して人権侵害を見張る形式の公娼制度を
国内で行っていた、1926年奴隷条約や売春禁止法に叶う形を保っていた
これと従軍慰安婦は別だから
国内で買春側の客が売春婦を好きな土地に連れ出して好き勝手に売春宿管理してそこに売春婦運び入れて
ましてや買春側の集団だけで囲い込む売春制度なんてやったら、犯罪だから
買春側が勝手に決めた土地で売春宿管理する時点でもはや違法
買春側管理の売春宿なんてもの認められない
宿管理者が自分達専用に売春させるなんて完全アウト
こんなのって家畜として人間を扱っているわけで認められるわけないだろw
日本は戦前から人権無視の土人国家とかネトウヨは本気で思っているわけ?
江戸時代の時代劇とかの吉原とか見てあれが昭和の姿とか思い込んでいる

644:マンセー名無しさん
18/06/06 04:12:24.86 cnFavCJE.net
>>613
で?
その定義とやらに書いてある所有権の持ち主って具体的に誰や?
それを挙げれない時点でクマ川スワ児報告はアベノミクスの足元にも及ばないガイガイ紙切れやぞw

645:マンセー名無しさん
18/06/06 04:24:35.48 cnFavCJE.net
>>614
挺身隊と慰安婦の区別もつかずに長文発狂する奴
それがガイジ

646:マンセー名無しさん
18/06/06 04:25:30.51 bQQv080l.net
>>615
誰?ってアホかw 誰でもだよ
Slavery is the status or condition of a person over whom any or all of the powers attaching to the right of ownership are exercised.
家畜じゃあるまいし飼い主なんて人にはいない

647:マンセー名無しさん
18/06/06 04:26:57.85 r81Is4cv.net
どーでもいいけど日本側は
うさん臭い言い分でも飲んで賠償金支払い済みなの
グダグダ言っても無駄

648:マンセー名無しさん
18/06/06 04:28:33.60 bQQv080l.net
>>616
内容の無いあおりはいらない、帰れ!

649:マンセー名無しさん
18/06/06 04:32:46.45 bQQv080l.net
>>618
この問題はEU議会、カナダ、アメリカ下院など欧州議会で従軍慰安婦問題に関する
非難決議が相次いで行われ、国連でも日本が非難されている側面
2007年の安倍政権で「従軍慰安婦に広義の強制はあったが狭義の強制は無い」と言って
後になって日米首脳会談の場で謝罪したという側面
欧米と日本という構図ですよ

650:マンセー名無しさん
18/06/06 04:45:01.06 r81Is4cv.net
>>620
あっそ
ほんで賠償金欧米に払うのかい?

651:マンセー名無しさん
18/06/06 04:48:32.60 cnFavCJE.net
>>617
Who did have the comfort women's "ownership", you autistic moron?
The retardful answer you replied is 「誰でもだよ」.
You fuckin' faggot fuckin' said 「家畜じゃあるまいし飼い主なんて人にはいない」 that denies the definition of slave from the biggining. lol
Payochinic Japs have the developmental disorders and intellectual disability after all.
あガガイのガイ♪
>>619
効きすぎて気持ちいいwwwwwwもっと顔真っ赤にしてオナシャス!
挺身隊と慰安婦の区別がつかないガイジは何を言おうとアベノミクスの足元にも及ばないwww
性奴隷大国日本がそんなに憎いならTOTOの便器を使わずにニーハオトイレで他人とウンコしながら世間話でもするがええやで~

652:マンセー名無しさん
18/06/06 04:51:44.44 cnFavCJE.net
>>620
そんなに日本を非難して経済制裁の一つもできず
逆に実際に経済制裁されてるのは北朝鮮という時点でアベノミクスをはるかに下回る世界的に無意味な行為というのがよく分かるンゴねぇ~

653:マンセー名無しさん
18/06/06 05:24:31.32 bQQv080l.net
>>622
アダルトマン将軍かよw 頭おかしいのなやはり
定義が書かれてあるのに全く理解できないでw
biggining? 義務教育出てないだろ?

654:マンセー名無しさん
18/06/06 05:40:38.23 cnFavCJE.net
>>624
【悲報】Manual spamming ausistic bot don't know the meaning of ownership.
やっぱりガイジだから英語読めないのかwwwwww
どうせせいぜいFラン卒だろ?超絶ボキャ貧の低学歴ガイジくんwww
聡を知れ!聡を!
shamu on you! shamu game on you for your retardness which can't understand a sine qua non of the slavery.
You are gay gook who pretend to be clever but actually to be a eediot.

655:生粋の名無しさん
18/06/06 06:13:52.55 w5CD1KF6.net
>>603
ずいぶん偉そうな人だね
ド初心者だと思ってから1番簡単な奴にしたのに
>>616
両方国際条約上の奴隷であることに代わりはないよ
挺身隊は奴隷、慰安婦は性奴隷なだけ

656:マンセー名無しさん
18/06/06 06:16:32.98 cnFavCJE.net
>>626
そういう話はしとらんで
ワイは人間の使う自然言語を理解する能力がない出来損ないのロボットみたいな低学歴の糞ガイジをからこーとるだけや

657:マンセー名無しさん
18/06/06 07:23:08.47 5pdYLsAg.net
>>596
普通に明治時代から前借金による拘束は奴隷制度だって言われてるよ。
明治政府によってな。
さらに言えば朝鮮で横行していた就業詐欺や
占領地で横行していた暴力的拉致は
いつの時代、どこの場所でも完全にアウトだろ。

658:マンセー名無しさん
18/06/06 07:24:33.53 5pdYLsAg.net
>>598
慰安婦制度そのものが奴隷制度だよ。
陸軍が作った酒保規則の文書が残されてるが完全に奴隷制度。

659:マンセー名無しさん
18/06/06 07:26:13.69 5pdYLsAg.net
>>603
前借金で働いたら奴隷制度だってのは
従軍慰安婦制度ができる遥か前に
明治政府自身が言ってるで。

660:マンセー名無しさん
18/06/06 10:26:36.54 9HQb5yGi.net
>>626
だから違うっての。あんたはどうして、簡単にすべての慰安婦が性奴隷だなんて
言っちゃうんだよ。
どうかしてんじゃないの?普通に売春してた人がいるっての。

661:マンセー名無しさん
18/06/06 10:28:51.65 9HQb5yGi.net
>>630
明治政府のどこが言ったのかしれんけど、大審院は言ってないよ。
奴隷制度と判断したらそれは許容できないという表現になる。
昭和10年の判例で初めて違法と言ったけどそれ以後も判例が動いてるからな。
そもそも、前借り金を本人が受け取る場合は奴隷とはいえないだろ。

662:マンセー名無しさん
18/06/06 10:29:44.72 9HQb5yGi.net
>>629
酒保規則の文書がなんで奴隷であるという証拠になるわけ?

663:マンセー名無しさん
18/06/06 10:43:31.40 p/fNE+u/.net
>>632
司法省がいってるで

664:マンセー名無しさん
18/06/06 10:46:30.59 9HQb5yGi.net
>>628
売春婦は前借金により、就労を間接強制される構造があるのをもって拘束というなら
それは、昭和10年の大審院の判例で初めて、違法化されその後、最高裁の戦後�


665:フ判例まで 全体として違法とされなかった。 つまり、物理拘束は当然出来ないが、廃業しても金は返さなければならないという関係は のこったわけ。 物理拘束の否定は早い時期に違法化されてなしとげられたのはいろんな人が書いているとおりだが、 金を返さなければならないという関係を残したために前借り金による間接強制が残ったんだよ。 それが、慰安婦の時代の状況。 物理的拘束と混同してる。 あと、当然だけど、前借り金をもらわずに普通に売春してるやつがいたわけ。 それは、奴隷とはいえない。



666:マンセー名無しさん
18/06/06 10:48:18.75 9HQb5yGi.net
>>634
慰安婦の時代の前借り金の構造は、金を返せないから、やめられないっていう構造になってる。
それをさして言ってる。
あと、そもそも、前借り金をもらってない人はそういう批判にもあたらない。

667:マンセー名無しさん
18/06/06 10:53:15.69 p/fNE+u/.net
>>633
そら、慰安所の設置を定めてるのが野戦酒保規程だからな
を読めば完全に国が作った奴隷制度だとわかるぞ
さらに馬来軍政監が制定した慰安施設及旅館営業取締規程や慰安施設及旅館営業遵守規則、芸妓、酌婦雇傭契約規則を見れば奴隷制度の中身がよくわかる

668:マンセー名無しさん
18/06/06 10:54:38.30 p/fNE+u/.net
>>635
大審院は関係ない
法律に定められてなければ
大審院も違法だという判断は下せないんだぜ

669:マンセー名無しさん
18/06/06 10:57:29.88 9HQb5yGi.net
一般に、慰安婦の議論で、全員が強制連行だとか、全員が奴隷だとか、平気でいう人がいるが、
そもそも、自由意思で売春することが違法でなかった時代に、安易にそういうのをいうのがすごくうさんくさい
理由なんだよなあ。
なんでそういう極端な発想が出来るのかわからん。全員なんて証明の難しいことを最初から宣言するから
簡単に嘘だと言われるわけで。
強制連行の実在の証拠を実在のケースで1とつも証明できてないのにすべてが間違いなのは当たり前でしょうに。
あと、民間でも前借り金を必要としない売春婦も当然存在しうる(というか、奉公開けならみんなそうなるはず)、全員が前借り金に間接強制されているというのもおかしい。

670:マンセー名無しさん
18/06/06 10:58:43.85 p/fNE+u/.net
>>636
で、日本から連れていかれた女性たちのほとんどは前借金の拘束があったわけだが。
前借金の拘束がなかった内地の慰安婦って実在すんの?
そもそも朝鮮などで横行していた就業詐欺や
占領地で横行していた暴力的な拉致で
従軍慰安婦にさせられた人には関係ないぞ

671:マンセー名無しさん
18/06/06 10:59:37.00 9HQb5yGi.net
>>638
いや、前借り金全体を違法だというのは、判例法なんだよ。法律じゃなくて、戦後だと憲法で違法にしたもの、
戦前だと、条理かな。
法律だと適法なんだわ。つまり、前借り金による物理的拘束はゆるされないが、借金は残るので
間接強制されるという構造を全体として、借金もチャラににする判例にしたの。

672:マンセー名無しさん
18/06/06 10:59:40.71 p/fNE+u/.net
>>639
で、自由意志で従軍慰安婦になったひとってどれだけいるんだ?www
そんな証言全くないけどwww

673:マンセー名無しさん
18/06/06 11:00:21.10 9HQb5yGi.net
>>640
年季奉公開けてたら全員、前借り金で拘束されてないことになるよ。

674:マンセー名無しさん
18/06/06 11:02:14.97 9HQb5yGi.net
>>642
そりゃ、自由意思でやった人は問題化しないからだよ。
日本人が半数いたのにまったく発言してないでしょ。
発言してる人は犯罪的行為に巻き込まれた犯罪被害者、あるいは、
発言がころころ変わるなんか工作員的背景がある疑いがある人じゃん。

675:マンセー名無しさん
18/06/06 11:03:16.77 p/fNE+u/.net
>>641
明治5年に布告された人身売買禁止令ってのがあるんだぜ
大審院はそれに従って明治の頃から前借金による拘束は無効だぜって判決を出しまくってる

676:マンセー名無しさん
18/06/06 11:04:20.79 p/fNE+u/.net
>>644
で、そんな証言はどこにあんの?www
一切ないじゃんwww
調べても調べても史料が残ってないwww

677:マンセー名無しさん
18/06/06 11:09:20.56 KB4P4c6h.net
ネトウヨはすぐに「僕の考えた奴隷制度」を持ち出すが、奴隷制度の定義は国際的に決まってる。
それぞれが都合よく奴隷制度の定義を出来たら、奴隷なんて存在しなくなる。
ネトウヨが便所の中でつぶやくのはいいが、人の前に出してもバカをさらすだけだ。

678:マンセー名無しさん
18/06/06 11:09:26.63 WY5ZrS5g.net
上げるで

679:マンセー名無しさん
18/06/06 11:12:25.74 p/fNE+u/.net
>>647
それな
ぼくのかんがえたどれいのていぎ
ぼくのかんがえたきょうせいれんこうのていぎ
全部知らんがな!としか言いようがない。

680:マンセー名無しさん
18/06/06 11:14:35.63 p/fNE+u/.net
>>643
年季奉公あけてなけりゃ奴隷やんけ

681:マンセー名無しさん
18/06/06 14:32:29.09 vDHHE2AE.net
URLリンク(i.imgur.com)

682:マンセー名無しさん
18/06/06 14:37:19.56 ptHuR4xT.net
昔を今の法で断罪しても、意味がない。

683:マンセー名無しさん
18/06/06 14:43:00.35 p/fNE+u/.net
昔の法律でも昔の倫理観でもアウトなんだが
そもそも暴力的拉致や就業詐欺が受容されてきた
時代や場所なんて存在しないんだが

684:マンセー名無しさん
18/06/06 15:21:39.88 vDHHE2AE.net
中立的な目線で検証したら
慰安婦問題は日本による国家犯罪という結論になるな

685:マンセー名無しさん
18/06/06 15:38:50.47 bQQv080l.net
>>652
昔でも買春する側が勝手に土地を決めてというか
買春側に居住地域を勝手に売春地域と設定して
売春宿を管理して売春婦を運び入れて買春側専用売春婦として
日夜セックス相手させるなんて許されないよw
江戸時代でも岡場所と言って公認されていなかったわけでね
昭和の数十年前にそんなのは「当時の国内では合法だった」
って合法なわけないだろw 軍部独裁で勝手気ままやりたい放題だったから
できたわけで、国内法では当時でも非合法

686:マンセー名無しさん
18/06/06 15:49:30.89 bzTMe1fw.net
>>614
買春側の客が売春婦を好きな土地に連れ出して好き勝手に売春宿管理してそこに売春婦運び入れて
ましてや買春側の集団だけで囲い込む売春制度なんてやったら、犯罪だから
買春側が勝手に決めた土地で売春宿管理する時点でもはや違法
買春側管理の売春宿なんてもの認められない

だから慰安婦制度がそうだったって証拠を出せよ
例えば、開設する慰安所は警察の認可を受けているので
おまえの勝手な解釈は通らない
ちゃんと公娼制度に則った決められた範囲で営業している
>>626
お前はいちいちイヤミ言ってないで、ちゃんとした資料出してこいよ無能
もう一回言い直すけど、強制連行や強制性を抜いたその他慰安婦も
違法な制度で連れ回されたって根拠な。リンク切れとか使えないサイトじゃない
ちゃんとした意見言えるサイト貼れよ無能
>>639
前三行マジで同意

無能がソース上げる前に良い議論ができてるな

687:マンセー名無しさん
18/06/06 15:58:05.65 RoQ8wy01.net
英語使ってる人はポーランドボールごっこをするのか、それとも他人の英語力を馬鹿にするのかどっちかにしたほうがええと思うけど

688:マンセー名無しさん
18/06/06 16:05:48.09 bQQv080l.net
>>656
慰安所は国内、朝鮮、台湾にもあったけど戦地の大陸とか東南アジア
オセアニア一帯に広がっていてそこは軍隊が侵略した地域でそこの治安も
軍隊が行っていて警察にあたる治安維持も軍隊さんだよww

689:マンセー名無しさん
18/06/06 16:28:12.81 bzTMe1fw.net
URLリンク(twitter.com)
国内の売春婦は前借金に利子がついた
慰安婦には利子がつかなかった
従ってただの給料の前借り

なんだやっぱり議論にトリックがあるじゃん
きたねーな左翼は

690:マンセー名無しさん
18/06/06 16:31:22.96 XV2ahHaa.net
>>659
ソースはネトウヨのツイートwww
おまえマジかよwww

691:マンセー名無しさん
18/06/06 17:28:11.88 bzTMe1fw.net
>>660
じゃあ慰安婦の前借金に利子がついてたソース出して
俺はそのツイッターか別の画像で当時の募集条件見たけど
利子なしって書いてあったぞ

692:マンセー名無しさん
18/06/06 17:33:28.32 bQQv080l.net
馬鹿ツイッターを元に話すバカw

693:マンセー名無しさん
18/06/06 17:34:05.73 XV2ahHaa.net
>>661
まずおまえが利子が付いてなかったというソースと
利子が付いてなかったら問題がないというソースを持ってこいど阿呆www
おまえ想像以上にヤバいなwww

694:マンセー名無しさん
18/06/06 17:34:23.54 bQQv080l.net
「俺は見た」「ツイッターでは~」止めて・・・ください

695:マンセー名無しさん
18/06/06 17:38:45.76 XV2ahHaa.net
ちなみに募集要項に利子なしと書いてあったとか
それ単体ではなんの価値もない史料だからなwww
実際に利子がなかった史料
利子なしの募集要項がどの程度の範囲だったかという史料
そして利子がなかったら問題がないという謎の主張の根拠www
早よせいよwww

696:マンセー名無しさん
18/06/06 17:52:59.85 bzTMe1fw.net
>>663
URLリンク(twitter.com)
ちゃんと画像が上がってるだろ
しかもソース上げてるのはお前らの仲間のekesete1
>>665
給料の前借りと借金は違う
借金は利息がつく
話しによれば遊郭の場合借金にして利息で縛り付けた
慰安婦の場合、利息がつかないので給料の前借り
給料の前借りって現代でも普通にあるし問題なし
お前のほうこそ余裕ぶっこいてないで問題があるって証明をお前がしろよ
お前の方こそお前の駄文しかソースが無いぞwwww

697:マンセー名無しさん
18/06/06 17:53:26.52 bzTMe1fw.net
抽出 ID:XV2ahHaa (3回)
660 返信:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/06/06(水) 16:31:22.96 ID:XV2ahHaa [1/3]
>>659
ソースはネトウヨのツイートwww
おまえマジかよwww
663 返信:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/06/06(水) 17:34:05.73 ID:XV2ahHaa [2/3]
>>661
まずおまえが利子が付いてなかったというソースと
利子が付いてなかったら問題がないというソースを持ってこいど阿呆www
おまえ想像以上にヤバいなwww
665 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/06/06(水) 17:38:45.76 ID:XV2ahHaa [3/3]
ちなみに募集要項に利子なしと書いてあったとか
それ単体ではなんの価値もない史料だからなwww
実際に利子がなかった史料
利子なしの募集要項がどの程度の範囲だったかという史料
そして利子がなかったら問題がないという謎の主張の根拠www
早よせいよwww

ソースはてめえの駄文のみwwww

698:マンセー名無しさん
18/06/06 18:03:26.99 XV2ahHaa.net
>>666
おまえ、前借金(ぜんしゃくきん)の意味わかってないだろwww
利息の有無は無関係なwww
バカすぎてクソワロタwwwwwwwww
辞書で調べてこいwwwwwwwww

699:マンセー名無しさん
18/06/06 18:06:19.26 XV2ahHaa.net
ちなみに現代でも前借りってのはあるけど
違法な場合も多いからなwww
摘発されてないだけでwww

700:マンセー名無しさん
18/06/06 18:07:58.93 XV2ahHaa.net
前借金の意味すらわからずに利子ガーって喚いてたとかやばすぎだろwww

701:マンセー名無しさん
18/06/06 18:13:19.57 XV2ahHaa.net
前借金に問題ないなら何故大内某らは逮捕されたんだよwww
当時の法律、当時の倫理観でも完全にアウトなんだよwww
軍が内務省に圧力をかけてむりくり押し通しただけじゃねえかwww
さらに言えば、朝鮮で横行していた就業詐欺や
占領地で横行していた暴力的な拉致とはなんの関係もないけどなwww

702:マンセー名無しさん
18/06/06 18:13:22.14 bzTMe1fw.net
>ID:XV2ahHaa
>>604

理想的なことばっか言ってるだけだから左翼商売は楽でいいな
そりゃどこからも相手にされんわ
特に日本人にはこんな理屈は通らない
おしんがアジア圏でうけて、欧米でうけなかった理由は
貧困状況が全然違うから
当時の状況を無視した勧告に何の意味があるんだ?

703:マンセー名無しさん
18/06/06 18:16:33.95 XV2ahHaa.net
はよ前借金について調べてこいよwww
前借金に利子の有無が関係あるかどうかもなwww
正直楼主にとっちゃ利子なんてどうでもいいのよwww
縛りつけようと思えば新しく借金背負わせるだけでいいんだからwww
やり方はカイジでも読んでこいwww
詳しく書いてあるからwww

704:マンセー名無しさん
18/06/06 18:34:49.68 XV2ahHaa.net
ガイジ仲間が生み出した
利子がなければ問題ないという謎理論に
意味があると思い込んで
ここに持ち出したんだろうなぁwww
前借金ってのは明治の頃から
それは人権を奪って牛馬と同じにしちゃうから
やっちゃダメだぜって言われてんのにwww

705:マンセー名無しさん
18/06/06 19:35:52.05 3rDMRjDQ.net
ネトウヨの人権感覚は中世並み

706:マンセー名無しさん
18/06/06 19:45:43.67 5pdYLsAg.net
現在でも合法な貸付金と
明治の頃から人権を奪い牛馬の如く扱うとして
違法になった前借金を比較して
前借金の方がマシだというキチガイ理論
全く理解できないんだが
この主張に正当性を感じるバカが存在するんだな

707:マンセー名無しさん
18/06/06 20:14:46.75 bzTMe1fw.net
戸塚や国連の勧告とやらも強制性の話ばかり
それは俺も問題だと思ってるから性奴隷だのなんだのはわかる
だけどそれ以外の契約上の問題を性奴隷だとするには
根拠が足りなすぎる
反論も「○○と決まっている!」「そんなのもわからないのはバカwww」
左翼って毎回見下しレスするルールでもあるのか?

708:マンセー名無しさん
18/06/06 20:26:37.02 5pdYLsAg.net
>>677
契約によって性的な自己決定権の一部または全部を他者が奪っているから性奴隷なんだわ
根拠は十分すぎるくらいあるんだわ
これは従軍慰安婦に限らず吉原遊郭の女郎たちも同じなんだわ
明治政府も彼女たちを性奴隷(牛馬の如く)だと評価してるんだわ
これを君が否定するのは自由だけど
明治以降の人権感覚では
君の主張は受け入れられることはないんだわ

709:マンセー名無しさん
18/06/06 20:32:39.39 61yD/bSa.net
誤解なんて初めから無い
韓国人と共に、慰安婦の慰霊碑を作ろうとしていた日本人女性の証言をつべで見たもん
桜だったような気がする
ヘイトで削除されるかも
この慰霊碑を作る活動をしていた人が、国会事務室でその韓国人と会っている所に土井たか子の秘書が来て「これ、いつもの」と言って封筒を渡すのを見た
それから急速にその韓国人が離れていき、やがて挺対協を作ることになる
証言者の女性も社会党の関与を疑ってたね

710:マンセー名無しさん
18/06/06 20:43:07.41 bzTMe1fw.net
>>678
だから利子がつかない前借り金が何が問題あるの?
明治政府が言ってるのは利子付きの抜けにくい制度だろ
上でも言ってるけど、嫌なら前借り金返せばいいだろ
その上で>>604だわ
廃娼運動って言ったって当時失敗してんじゃねーか
勝手な理屈並べ立てて過去を変えようとしても無理だよそんなの

711:マンセー名無しさん
18/06/06 20:51:05.96 5pdYLsAg.net
>>680
前借金に利子の有無は関係ないんだってば
そもそも吉原の女郎に利子があったなんて話は聞いたことがないんだわ
吉原の女郎も従軍慰安婦も外出の自由がないから
借金漬けにするのなんて簡単なんだわ
食事や着物を高く売りつければいいだけだから
そしたらいつまでも前借金は減らないんだわ
嫌なら返せというが外出の自由がなく
他に稼ぐ手段がないのにどうやって返せっていうんだわ

712:マンセー名無しさん
18/06/06 20:53:38.39 r81Is4cv.net
>>679
大丈夫だよ
もう以前と認識は変わり慰安婦問題なぞ
でっちあげって拡散されてる
蓋をしようとしても又同じことが起きて
真実が出てくるだけだ

713:マンセー名無しさん
18/06/06 21:07:28.08 5pdYLsAg.net
恐ろしいほどのバカがいるな
バカって己の妄想だけで判断して
史料や先行研究を一切無視するよな

714:マンセー名無しさん
18/06/06 21:11:19.15 r81Is4cv.net
賠償金は払ったし
もうなんも問題なし

715:マンセー名無しさん
18/06/06 21:17:04.13 61yD/bSa.net
>>682
そうだといいんだけどね
イギリスがインドから連れてきて支配層に置いたロヒンギャの現状や、難民施設が焼き討ちされてるドイツの現状を見るとね
今のヘイト法利用した言論弾圧からその内日本でも内戦が起きるんじゃないかと危惧してるわ

716:マンセー名無しさん
18/06/06 21:24:22.89 5pdYLsAg.net
>>680
吉原の女郎には利子があってとか
なんの根拠もなく喚き散らすバカは
見下しレスされても当然だわな

717:マンセー名無しさん
18/06/06 21:36:06.97 cnFavCJE.net
>>674
それで北朝鮮の経済制裁は解けたのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ownershipの意味もわからないガイジくんは挺身隊と慰安婦の区別も付けられない
それがFラン以下の学力wwww

718:マンセー名無しさん
18/06/06 21:41:13.63 9HQb5yGi.net
>>685
ヘイト法は馬鹿な西田が作ったけど憲法違反なんだが、理念法なんで訴訟にのりにくいんだよな。

719:マンセー名無しさん
18/06/06 21:43:12.66 9HQb5yGi.net
>>684
賠償金じゃないよ。
協力金みたいなもの。
慰安婦については日本政府は違法行為してないし。

720:マンセー名無しさん
18/06/06 21:52:17.76 9HQb5yGi.net
>>680
明治政府が初期に廃止した売春婦の前借り金の拘束って、やめられない制度だったんだよ。
だから実質拘束だった。それを明治政府が初期に廃止して、
やめられるように法律をあらためた。だから、慰安婦もやめられたんだけど、
借金が残ったのね。
その借金を返すために他に仕事がないと実質やめられない間接強制状態だったわけ。
それを昭和10年頃から、借金自体も売春婦契約と一緒にして無効とし、返さなくていいという判例が
出始めた。それが最終的に確定したのが戦後の最高裁判例。これで、売春婦は
金を前借り金でもらっても、やめると宣言すれば返す必要がなくなった。というか、
最初から無効になった。
この、やめられない売春婦→明治政府が初期に禁止と
契約自体の無効で借金自体がもらっても返さなくていい→戦後の最高裁判例
が、ごっちゃに成って議論してるんだよ。
騒いでる人はこの二つが区別できてない。
お金もらっても返さなくていいと言うのは不法原因給付(民法708条)だからで、
この判例が出て、損になるかr業者は勧誘できなくなって実質、お金による管理売春が滅んだんだ。
で、そのあと、朝鮮人覚醒剤ヤクザによる薬物管理売春が前面に出てくる。
北朝鮮の覚醒剤はAVで時々発覚してるけど管理売春に使われてる。
騒いでる朝鮮人の方が最も悪質なんだよな。
この構造は、北朝鮮による拉致つまり強制連行を隠すために、慰安婦強制連行を捏造したのとパラレル。
発想がよく似てる。

721:マンセー名無しさん
18/06/06 21:53:21.26 bzTMe1fw.net
食いつく奴が一切資料出さないで上から馬鹿だのなんだの言うのが
このスレの特徴
議論ってなんだかわかってないのはお前らじゃないの?w
話にならねーよって言うセリフがこっちが言うセリフだ
なんでお前の理屈にこっちが合わせなきゃなんねーんだよバーカ

722:マンセー名無しさん
18/06/06 21:57:29.07 r81Is4cv.net
>>689
そうか
ちゃんと正確にしないとね
ありがとう

723:マンセー名無しさん
18/06/06 22:03:22.54 cnFavCJE.net
>>691
慰安婦のownershipの持ち主って誰?
それも言えへん低学歴くんがお前やwwwwww

724:マンセー名無しさん
18/06/06 22:29:47.03 9HQb5yGi.net
>>693
慰安婦は労働者で奴隷じゃないんでownership(所有権)は成立しないぞ>チョン

725:マンセー名無しさん
18/06/06 22:38:57.40 bzTMe1fw.net
ま~た上から物言ってるわこのカス
それから色んな形態があるのに
勝手に酷い形態を全面的に制度に定義してんだよな
それが国連のなんとか委員会の勧告で
根拠が河野談話だろ
アホかっちゅーの

726:マンセー名無しさん
18/06/06 22:41:38.97 5pdYLsAg.net
>>691
今すぐ吉原の女郎の前借金に利子が付いてたって資料を早よ出そうか
バカって言われても仕方ないだろ
おまえは妄想を披瀝してるだけだから

727:マンセー名無しさん
18/06/06 22:42:50.36 cnFavCJE.net
>>695
1926年奴隷条約のいうownershipを慰安婦において保有していたというのは誰か?
それを挙げられないお前は安倍晋三のチンカスにも及ばない

728:マンセー名無しさん
18/06/06 22:44:29.92 5pdYLsAg.net
>>695
暴力的拉致
就業詐欺
前借金による拘束
慰安所の実態
全て酷いんだが、どこかに従軍慰安婦にまともな部分があんの?

729:マンセー名無しさん
18/06/06 22:50:33.66 bzTMe1fw.net
立証責任はそれを主張する側が出すのに
こいつらなんで俺に証拠を出せとか言ってるの?
お前らが出すんだよそれ
で、俺が納得したらお前らの主張を認めてやるよ
上でも書いただろ
592 自分:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/06/05(火) 20:51:53.21 ID:Dx1g9FVu [3/5]
とにかく、俺は左翼の言い分なんて普段見てないから
ここで知ろうと努力してるけど、偉そうに上から言う奴がムカつくんだよ
それはおまえはおまえの仲間同士でそういう価値を共有してるんだろうけど
俺らは知らねーっつーのそんなの
後から来たんだから、お前らがわかるように説明しろよ
それから奴隷条約とかほざいてるから調べたら
戸塚悦郎と岩上安身のやりとり見たけど
慰安婦制度そのものを当時の法律で違法だったってことで吊るすようだな
それは果たして日本人の共感得られるだろうか?

お前らみたいな態度じゃ絶対無理

730:マンセー名無しさん
18/06/06 22:51:33.07 5pdYLsAg.net
明治政府のころですら
前借金による拘束は人権を奪い牛馬の如き立場にするとして禁止されてたのに
現代でも合法な貸付金と比較してマシだと喚くやつは
バカだと見下されて当然だろ?
こんな主張のどこに正当性があるんだ?

731:マンセー名無しさん
18/06/06 22:52:38.09 5pdYLsAg.net
>>699
おまえが吉原遊郭の女郎と前借金が違うと喚いたんだから
当然おまえがそれを立証するんだよ
バカだろ

732:マンセー名無しさん
18/06/06 22:56:52.26 9HQb5yGi.net
>>700
前借り金による拘束はやめられない拘束だったんだよ。
だから、それは禁止された。
その後、やめられるようになったけど、借金が残るんで、
問題だったの。それを、借金をチャラにしたのが戦後の判例。
今は、朝鮮人による覚醒剤管理売春が問題になってる。

733:マンセー名無しさん
18/06/06 22:59:25.58 bzTMe1fw.net
>>701
じゃあ、面倒くさいからなしでいいや
今度はお前が奴隷制度だったって証拠出せよ
俺は主張を引っ込めたから別に拘ってないからw m9(^Д^)9m

734:マンセー名無しさん
18/06/06 23:01:46.58 5pdYLsAg.net
>>702
全然反論になってないんだが
明治政府は実際にそのやり方はアウトだと法律で規定してたわけ
しかし日本人は未開国の土人だったから
女性たちの人権を蹂躙し続けた
そして大平洋戦争が始まってアジア中の女性の人権を蹂躙した
そういう話なわけ
理解できない?
おまえの頭蓋骨の中身はおがくずでも詰まってんの?

735:マンセー名無しさん
18/06/06 23:04:28.69 5pdYLsAg.net
>>703
奴隷条約の奴隷の定義と明治政府司法省達

736:マンセー名無しさん
18/06/06 23:04:38.29 cnFavCJE.net
>>704
自演IP切り替え失敗しとるで

737:マンセー名無しさん
18/06/06 23:05:32.54 bzTMe1fw.net
当時の社会情勢を理解してないのがお前らだろ
廃娼運動はなんで失敗したんだ?
なんで社会大衆党とか言う政党使って色々やってたそうじゃないか?w

738:マンセー名無しさん
18/06/06 23:06:03.12 9HQb5yGi.net
>>704
なにいってんの?
前借り金がある間を返さないとやめられないというのは、明治政府がすぐに判断し、
その後ずっと続いてるよ。
女性の人権を侵害してた業者はそれができなくなった。だから、金を貸したら
返さないといけないと追求し続けたんで、金も返さなくてもいいという判例がでたのが
昭和10年。それが確定したのが戦後の最高裁判例だってはなしだ。
人権抑圧してた業者は金で拘束できなくなって、朝鮮覚醒剤ヤクザのように
薬物管理売春にいったわけ。
おまえらチョンが極悪の女性の人権侵害してるんだよ。なに世界中で薬物管理売春してるんだよ。
いい還元にしろ。>糞チョン

739:マンセー名無しさん
18/06/06 23:08:42.07 9HQb5yGi.net
>>705
だから、やめられないと奴隷だというのはただしいが、それはすぐに明治政府が辞められるよにしたんだよ。
その後は奴隷ではない。
つうか、この一連のチョンの工作してるのって薬物関係マネーの疑惑があるみたいだけど、
本といい加減にしろよ>糞チョン
なんか、チョンの薬物関連で証拠見つけたらどんどん通報してくれ。
金もらって工作してるやつも共犯の疑いがあるし。

740:マンセー名無しさん
18/06/06 23:11:45.38 5pdYLsAg.net
明治政府が禁止しても日本人は人権未開国のクソ土人だから
女性の人権を蹂躙し続け
やがて戦争に突入していく中で
前借金だったり就業詐欺だったり
暴力的拉致だったり様々な手段を使って
さらに慰安所では地獄としか表現できないような実態があり
アジア中の女性を性奴隷として使役した
その中で自殺に追い込まれたり殺されたり
見知らぬ土地に捨てられたり悲惨な最期を遂げた人もいた
そういう話なわけ
おまえのおがくず頭では理解できない?

741:マンセー名無しさん
18/06/06 23:12:45.34 bzTMe1fw.net
小林よしのりや秦郁彦の「(強制性に関して)じゃあ遊郭はどうなんだ?」って
話に疑問を持って、当時の売春のこと調べてたら
昭和初期の産婦人科医の日記があって、そこには警察の資産調査をごまかして
売春婦になったり、結婚してるのに夫に内緒で売春やってた女も結構居たって
書いてあったらしい。それって結局今の風俗の事情と大して変わらん
それを売春婦はすべて奴隷だったって話にすり替えようとしてるのがお前ら左翼
外国人騙して外から攻勢かけても日本人はそんなペテンに引っかかんねーよ

742:マンセー名無しさん
18/06/06 23:13:38.15 5pdYLsAg.net
>>709
明治政府はやめられるようにした
業者は法の抜け穴をつかって法を破り続けた
日本軍はやめられないようにした
さらに多くの女性を死に追いやった
そういう話な

743:マンセー名無しさん
18/06/06 23:16:45.56 5pdYLsAg.net
>>711
当時から性奴隷だった
それだけの話だぜ
当然軍が管理する施設は通常の売春宿よりも
比較できないほど酷いものだがな
外出は制限され暴行され
1日に何十人も相手をさせられ
食事も不足し
足手まといになれば殺される
捨てられる
そういう話な

744:マンセー名無しさん
18/06/06 23:18:10.27 9HQb5yGi.net
>>712
まちがいだ。法的にはやめられる。
日本軍においてもだ。
業者は法の抜け穴を使ったのではなく、借金を元に間接強制したのだ。
それも出来なくなったら、チョンが薬物で管理売春しだした。
そして北朝鮮の不法資金が薬物によってつくられ、チョンが2ちゃんで工作してる。

745:マンセー名無しさん
18/06/06 23:20:33.07 5pdYLsAg.net
>>714
日本軍のはやめられないぞ
芸娼妓取締規則に規定されてる廃業の自由が
馬来軍政監が出した規則には存在しないからな

746:マンセー名無しさん
18/06/06 23:20:51.35 cnFavCJE.net
どうやらホロピラ遊びとかいう原住民の自演風俗みたいやな

747:マンセー名無しさん
18/06/06 23:21:30.15 9HQb5yGi.net
>>713
それどこの話?
具体的にあげてみ。北チョンの収容所みたいだね。

748:マンセー名無しさん
18/06/06 23:22:44.28 XV2ahHaa.net
で、北朝鮮の薬物云々はいつ証拠を出すんだ?
さっきから無根拠に妄想を喚き散らしてるし
このスレにはなんの関係もないけど

749:マンセー名無しさん
18/06/06 23:24:55.60 5pdYLsAg.net
>>717
クマラスワミ報告や城田すずこの証言くらい読んだら?
都合の悪い史料を見ると死ぬ病でも患ってるのか?
おまえは既存の史料を無視するし
根拠のない妄想をぶちまけるし
どうやってもバカにされて見下されるのは当然なんだよ

750:マンセー名無しさん
18/06/06 23:25:01.61 9HQb5yGi.net
>>715
それ論争になってるけど、占領地で許可制をとって原則、許可するっていうのは
慰安婦の安全を管理する軍部の責任からして、妥当な範囲の制限だな。
やめられるという範疇だよ。

751:マンセー名無しさん
18/06/06 23:27:02.07 5pdYLsAg.net
>>720
おまえの見解なんて誰も聞いてねえからな
届出制にして自由にやめ


752:させて 軍が責任を持って帰らせりゃいいだけだど阿呆



753:マンセー名無しさん
18/06/06 23:28:40.34 9HQb5yGi.net
>>719
全部読んでるよ。
実際にそういうケースがあったのは事実だろ。犯罪があった可能性が高いし。
それは、管理の至らなさであって、北朝鮮野拉致のような政府行為による強制連行でも
強制収容所でもない。
チョンは自分たちのやってる最悪の行為を直視し覚醒剤密売をやめるべきだ。

754:マンセー名無しさん
18/06/06 23:30:01.36 cnFavCJE.net
>>719
嘘しか書いてないアベノミクス未満の影響力のクソザコナメクジ報告や本人の言ですらない作文の三森すずこがなんやて?
そんなんやからインドネシアで高速鉄道も碌に建設できへんのやぞ?
そんなにバカにして見下してる日本が嫌いやったら日本製の東陶の便器使わずにくっさいくっさいボットン式ニーハオトイレ使っとけやwwwwwwww

755:マンセー名無しさん
18/06/06 23:32:44.71 9HQb5yGi.net
>>721
戦線が崩壊している状況で無理だっての。
輸送船もどんどん沈められてるし。
すくなくとも、状況的に慰安婦の安全を維持する義務を帯びる
軍部がその安全管理責任を果たす義務はおびるから
その必要性は肯定できる。
むしろそれを果たさない方が違法とされるだろう。
具体的状況で判断するしかないから、一般論では制限は認められる。
>>718
北朝鮮の薬物流入の証拠?
普通ニュースあされよ。
政府答弁でもいいし。いまさらなにいってんだ?

756:マンセー名無しさん
18/06/06 23:33:09.80 5pdYLsAg.net
>>722
全て軍の管轄なわけ
慰安所ってのは軍が作った野戦酒保規程に則って運営される軍の兵站施設だからな
軍に強制連行され強制収容され
強姦されつづけ
場合によっては殺されたり捨てられたりした
そういう施設なんだわ

757:マンセー名無しさん
18/06/06 23:34:08.99 cnFavCJE.net
>>725
お前とクソ川ナメク児の妄想なんてきいてないから

758:マンセー名無しさん
18/06/06 23:35:12.27 5pdYLsAg.net
>>724
慰安所従業員の日記にも書かれているが
年季が開けて普通に帰った少女たちも多数いるんだが
彼女たちはどうやって帰ったんだ?
おまえの主張通りなら一度従軍慰安婦になったら一切帰れなくなるぞ
おまえバカだろ

759:マンセー名無しさん
18/06/06 23:37:34.80 XV2ahHaa.net
どこに北朝鮮の薬物を使った管理売春についてかかれた政府答弁があるんだ?w
ネトウヨのおまえが知ってるレベルで
そんな管理売春が横行してるなら
警察無能すぎだろ

760:マンセー名無しさん
18/06/06 23:38:21.63 9HQb5yGi.net
>>725
だから、占領地の群生は全部軍の管轄だよ。なにいってんだ?
そこで違法行為を取り締まる責任も軍部が帯びる。だから、違法行為が行われたなら
それを取り締まる責任を追及はできる。ただ、普通は成立しないけどね。
今の犯罪被害者でも、よっぽどじゃ無い限り国賠は認められない。
戦前の行為では時効だし、国家無答責だったからなおさら。
ただ、そいうケースがあるなら立証してみ。加害者も含めてきちんと立証されたケースないからな。
とくに慰安婦問題では韓国の慰安婦で発言してる人は加害者を特定して議論できてない。
日本政府の責任を問う以前だよ。犯罪行為の立証が出来てない。

761:マンセー名無しさん
18/06/06 23:41:58.69 9HQb5yGi.net
>>727
いやだから、普通は変えれるんだ帰れるんだよ。そのとおり。
だから、奴隷的拘束じゃないだろ。やめれるから。
ただ、軍部は保護義務を負ってるから、戦線崩壊中とかだと
動かれると保護できないので、許可制にしてたわけ。
でも、許可しなかったケースって発見できてないらしいから
全部やめられていた、つまり、奴隷的拘束じゃなかったってことだろ。

762:マンセー名無しさん
18/06/06 23:42:01.60 cnFavCJE.net
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
どうやら自演の様やな

763:マンセー名無しさん
18/06/06 23:43:46.07 5pdYLsAg.net
バカは史料に基づかずその場限りの言い逃れをしようとするからすぐに矛盾して主張が破綻するんだよ

764:マンセー名無しさん
18/06/06 23:46:21.68 9HQb5yGi.net
>>728
北朝鮮 薬物 管理売春でぐぐれ
山ほどニュースが出るぞ。
あと、覚醒剤の日本流入元が北朝鮮なのは政府答弁で出てるだろ。
ぐぐれよ。

765:マンセー名無しさん
18/06/06 23:48:17.92 5pdYLsAg.net
>>730
軍が認めなきゃ帰れないよ
これは奴隷としか言いようがない
奴隷以外の何物でもない
年季が開けようが開けてなかろうが
帰る手段に違いはないのに
なんで年季が開けてない子だけ安全に配慮するんだ?
なぜやめて帰りたいという少女をすぐに帰してやらないんだよ
おまえほんとうにほんとうにほんとうにバカだな
全部「自由にやめられて」初めて奴隷ではないと言えるんだよ
そもそも就業詐欺や暴力的拉致で連行してきて
軍は救済もしてない時点で一切擁護のしようがないけどな
就業詐欺には年季明けは関係ないんだから

766:マンセー名無しさん
18/06/06 23:49:53.45 VDch9LC/.net
ネトウヨって本当に哀れだな
ここに貼り付いてる奴なんか完全に洗脳されてるなw
まるでカルト狂信者じゃんか

767:マンセー名無しさん
18/06/06 23:50:40.09 bzTMe1fw.net
文さんの貯金通帳見ても10ヶ月分しか入ってないよ
どう考えても年季開ければ帰れる

768:マンセー名無しさん
18/06/06 23:53:12.16 cnFavCJE.net
>>734
交通機関は帰りたいときにすぐ帰してくれるお前のママじゃないんだぞガイジwwwwwwwwwwwwwww

769:マンセー名無しさん
18/06/06 23:53:46.69 5pdYLsAg.net
14~16歳くらいのミドルティーンの少女が
就業詐欺などで連れてこられてきたことに対して
救済して帰国させるどころか
そのまま軍の施設に閉じ込めて
戦地をたらい回しにして
何年も強姦し続ける時点で
軍がまともな管理をしてないのは火を見るより明らかだろ
年季明け云々なんてレベルの話じゃないんだよ

770:マンセー名無しさん
18/06/06 23:54:31.52 cnFavCJE.net
>>738
で?
そんなデタラメなことをした奴の名前は?

771:マンセー名無しさん
18/06/06 23:56:15.98 AxRK41wb.net
そもそもネトウヨは従軍慰安婦について何を主張したいのかバラバラ過ぎて分からんわ

772:マンセー名無しさん
18/06/06 23:56:42.86 cnFavCJE.net
いやー軍の施設に閉じ込められてるらしいのにその慰安婦が給料でサイゴンの町中で宝石を買ったりカフェーで談笑してたというのはなんだったんやろなあwwwww

773:マンセー名無しさん
18/06/06 23:59:16.90 cnFavCJE.net
ネトウヨ未満のヒトモドキスパムbotは1926年奴隷条約の奴隷の定義におけるownershipの意味も知らないらしいなwwww

774:マンセー名無しさん
18/06/07 00:01:15.00 7Q7K6ng8.net
>>740
ネトウヨのまとめサイト知識と
その場の思いつきの屁理屈を並べるだけだからね
都合の悪い史料や先行研究は読まない見ない
信じるものは己の頭にかかった虹だけ
従軍慰安婦問題もそうだし南京事件でも同じ
あと知識が圧倒的に足りない
東南アジアで日本軍がどんなことをしたとか
今、東南アジアの歴史教科書に何が書かれているか
チャモロ人虐殺や平頂山虐殺事件なんて知ってるネトウヨは一人もいないんじゃないか?

775:マンセー名無しさん
18/06/07 00:02:10.59 SCxQeK8i.net
Comfort Women / Sex Slave
スレリンク(korea板:45番)-73

776:マンセー名無しさん
18/06/07 00:07:02.22 p8VfZR8z.net
>>743
Who is the owner of comfort women aka sex slaves in treaty in 1926?
Tell me the answer or recognize that you are fuckin dumbass.

777:マンセー名無しさん
18/06/07 00:16:12.38 7Q7K6ng8.net
大切な戦力である日本軍兵士ですら
特攻作戦やインパール作戦で使い潰していき
義勇兵役法なんていう最低の法律を作った
日本軍、日本政府が女性たちをまともに扱おうと思っただろうなんて
どうやったら思えるんだよ?
ネトウヨってどうやったらこんなバカになるんだよ

778:マンセー名無しさん
18/06/07 00:22:23.73 1k0mSV07.net
>>746
慰安婦と挺身隊の区別もできない低学歴のお前には奴隷の定義も理解できない
それがガイジ

779:マンセー名無しさん
18/06/07 00:26:36.90 SCxQeK8i.net
慰安婦の数は少ない試算で20,000人→ジャップ150匹につき慰安婦1人(交代要員1.5人)
最も多い試算で410,000人→ジャップ30匹につき慰安婦1人(交代要員4人)
中間の試算が200,000人→ジャップ30匹につき慰安婦1人(交代要員2人)
慰安所は400ヶ所あったともいわれ、200,000人として1932~1945年で1ヶ所当たり年間38人
ちなみにマクドナルドの従業員は1店舗当たり40人くらい
別に法外な数字でもないんだよなあw

780:マンセー名無しさん
18/06/07 00:39:20.07 7ABzuyPm.net
>>747
朝鮮では挺身隊として偽って連行していく方法が横行していたからな
そら朝鮮人にとっては挺身隊=従軍慰安婦にもなるだろ
>>748
20万人って途方も無い数字のように感じるけど
GLAYが一回のコンサートで集められるレベルの人数だからね
従軍慰安婦は何年にもわたってアジア全域にいたわけだしな

781:マンセー名無しさん
18/06/07 02:48:34.34 53M5q/04.net
>>746
あのねえ。
そもそも、銃後にいるやつを守るためにやっている軍隊の行動と
慰安婦をまともに扱うのとは同一方向だろうが。
なんのためにやってるとおもてるんだよ。戦前の日本軍が
問題があるのは当然だが、それは真逆で自分が馬鹿だって言ってるようなものだ。
だいたい、お前に感想なんて誰も聞いてない。
>>749
挺身隊が、慰安婦にされるという嘘が流されていたのは事実だったらしいけど、
戦時動員は別の話だよ。
20万人は勤労動員の数字だよ。

782:マンセー名無しさん
18/06/07 02:50:18.08 53M5q/04.net
>>743
おまえらが、明治政府の先払い金による契約拘束からの解放と、
契約拘束から解放されたあとの借金の問題も区別できてないアホなんだよ。
大審院判例の意味も、とれてないだろうが。

783:マンセー名無しさん
18/06/07 02:52:28.92 53M5q/04.net
>>748
20万人って延べ人数じゃないぞ。ほぼ同時に動員されてる人数。敗戦間際だから。
だいたい、挺身隊は実際に労働してるんで嘘だってはっきりしてる。
慰安婦の推定数だせば?

784:マンセー名無しさん
18/06/07 03:08:26.22 53M5q/04.net
あ、ごめん。朝鮮の女子挺身隊20万人も朝日の根拠がない報道が元みたいだ。

朝鮮女子挺身隊
朝日新聞社編『女たちの太平洋戦争2』(朝日文庫,p120)では「朝鮮女子挺身隊は、ざっと20万人」が動員されたと書かれているが、根拠が明確でない。
URLリンク(www.awf.or.jp)
朝日はほんとにひでえな。

朝鮮半島では勤労動員の実施さえ見送られていて、官斡旋しかされてないのか。

再びいうが、朝日新聞は本当にひどいな。あらゆる場面で謀略の関与してるんだな。
これ誰がやったのか調べるべきだわ。

785:マンセー名無しさん
18/06/07 03:11:52.34 53M5q/04.net
歴史学者秦郁彦は1999年6月に刊行した『慰安婦と戦場の性』(新潮社)で、朝鮮人女子に対しては徴用令
も女子挺身勤労令も発動されなかったが、官斡旋や自由募集で挺身隊に参加した女子もいたため朝鮮で
は「挺身隊に動員されると慰安婦にされる」というデマが流布したとした[63]。このデマの存在は高崎宗司も
事実と述べている。
秦郁彦『慰安婦と戦場の性』(新潮社)
まさか、韓国では女子挺身隊も実施されてなかったとは。そもそも、言葉自体が実体がないデマだったのか。

786:マンセー名無しさん
18/06/07 03:25:33.67 53M5q/04.net
つうかさあ、挺身隊対策協議会って、挺身隊が韓国で一度も実施されてないなら
言葉自体が実体と乖離してるじゃん。
ほんとひでえな。

787:マンセー名無しさん
18/06/07 03:57:36.37 Z4StobVn.net
>>750
銃後にいるやつを守るための行動と
慰安婦をまともに扱うかどうかは同じ方向なら
慰安婦はまともに扱われねえだろうなぁ
そもそも日本兵すらまともに扱われてねえのに
なんで慰安婦がまともに扱われたと思えるのか不思議でならねえよ
日本という人権超後進国でなんで国民や占領地の人間の権利が尊重されるとおもえるんだ?

788:マンセー名無しさん
18/06/07 04:02:28.31 Z4StobVn.net
>>751
理解してるよ
理解してないのはお前だけ
明治政府は人身売買になるから前借金を禁止した
日本軍は人身売買になるのに前借金を禁止しなかった
前借金どころか就業詐欺だろうが暴力的な拉致だろうが御構いなしで
14~16歳の少女ですら
慰安所にぶちこんで何年も強姦し続けた
そういう話な

789:マンセー名無しさん
18/06/07 04:02:45.6


790:2 ID:53M5q/04.net



791:マンセー名無しさん
18/06/07 04:04:37.63 53M5q/04.net
>>757
全然わかってないじゃん。
明治政府は前借り金を廃止してないぞ。
前借り金を違法としたんではなく、契約破棄を認めたんだよ。
だから、借金がのこって、それをチャラつまり
借りても返さなくていいとしたのが昭和10年から30年にかけての判例だ。
まだ、多分わかってないだろうけど。

792:マンセー名無しさん
18/06/07 04:04:43.44 Z4StobVn.net
>>754
デマが流布されたほど
就業詐欺が横行してたって話だぞ
想像を絶するバカだな
そんな知能でよく生きてこれたな

793:マンセー名無しさん
18/06/07 04:05:20.40 Z4StobVn.net
こんな時間に即レスだなんて無職ニート丸出しかよwww

794:マンセー名無しさん
18/06/07 04:09:37.56 53M5q/04.net
>>756
あの当時の、日本軍は東アジアの解放をまじでやってる人たちが、かなりいて、
倫理的というか、一種の解放戦争してた感じだったんだよ。
一部の人間は少なくとも。
だから、戦後もインドネシアに残って軍に加わったり、
ベトナム解放戦争に加わったりした人が出た。
それに比較して、チョンってさ、北朝鮮民主化に後ろ向きだよね。
覚醒剤密売人だから?

795:マンセー名無しさん
18/06/07 04:10:45.89 53M5q/04.net
>>760
就労詐欺って、デマそのものだろ。
挺身隊はそもそも、徴用の一種で就労ではない。
>>761
鏡見ろよ。馬鹿なのかお前は。

796:マンセー名無しさん
18/06/07 04:11:56.28 Z4StobVn.net
>>759
前借り金ってなんだろうねえ?
前借金(ぜんしゃくきん)も読めないのかな?
明治政府は前借金を人身売買と同じだからやめろと言った
日本軍は人身売買の前借金を禁止しなかった
日本軍は前借金どころか就業詐欺や暴力的拉致でも御構いなしで
14~16のミドルティーン向け少女さえも
慰安所従業員ぶちこんで
何年も強姦し続けたという話を理解できないのはどこの誰だろうねぇ
銃後を守るどころか日本兵自身を捨て駒にしていた
キチガイ軍隊がなぜ慰安婦をまともに扱おうとしてたと思えるんだろうねぇ

797:マンセー名無しさん
18/06/07 04:13:26.40 Z4StobVn.net
>>763
おれはたまたまトイレに起きたときに覗いただけ
おまえはここに一晩中張り付いてたんだろwww
どこが鏡なんだよwwwwww
無職ニート丸出しの知能だなぁwww

798:マンセー名無しさん
18/06/07 04:16:07.77 53M5q/04.net
>>764
日本政府は前借り金を禁止してないよ。
拘束的契約の無効を宣言したの。
そして、その後、借金自体が無効として返さなくていいとした。
つまり、貸したらあげたことにしたわけ。
まだわかってないのか。
無理かな。

799:マンセー名無しさん
18/06/07 04:16:53.59 Z4StobVn.net
>>762
日本軍で今村均がどんな扱いを受けていたかも知らない
無職ニートは黙ってろよwww
実際に跳梁跋扈してたのは
辻や花谷や牟田口みたいなキチガイばかりじゃねえかwww

800:マンセー名無しさん
18/06/07 04:18:19.12 Z4StobVn.net
>>766
で、日本軍はその拘束をしたわけだよなwww
なんでこんな簡単なことが理解できないんだ?www

801:マンセー名無しさん
18/06/07 07:03:23.35 lKPJHzqz.net
>>688
西田には本当にがっかり
裏切られた
さすが京都w
部落問題と同じで、分離分断に向かわせる毒薬にしかならないと思うんだけどね

802:マンセー名無しさん
18/06/07 09:03:04.45 z7oIaDTA.net
>>769
あの人、もう少し賢いと思ってたんだけど馬鹿だったね>西田
言論の自由を理解して無かったのはひどかった。
堂々と憲法違反の法律をつくってしまってあきれた。

803:マンセー名無しさん
18/06/07 09:20:19.62 Z4StobVn.net
明治政府は「拘束的契約」別の言い方をすれば「人身売買」である前借金契約を禁止して
ただの貸付金にしたわけだ
しかし日本軍は「拘束的契約」であり「人身売買」である前借金契約を容認し
それどころか就業詐欺や暴力的拉致で連行されてきた女性
中には14~16歳の少女もいたのに
一切救済などせず
慰安所に監禁し強姦し続けた
さらに


804:暴力を振るわれたり 食事が不足していたり 足手まといになれば見知らぬ土地に捨てられたり 殺されたりしたって話。 これのどこに擁護できる点があるんだ?



805:マンセー名無しさん
18/06/07 09:23:53.93 tS3uT06/.net
>>764
日本軍がそんな事するわけねえだろ。
今の風俗でも形だけ残ってるが、履歴書(詐称可現代は)の必須、毎月の健康診断(現代も必須)などがある。
これは、昔の遊郭も同じなんだよ、昔の方が厳格化されてて働けない年の少女を雇えば司法が入る。
軍隊に付ける遊郭に何故違法な奴を付けるとおもうんだ?
私は17歳の時思い切って聞いたよ、吉田清治が雑誌に書いた時期だ。
当時は軍隊行ってた世代や、その前の世代に聞いたよ。
答えは「あり得ない」だったよ。

806:マンセー名無しさん
18/06/07 09:24:29.33 z7oIaDTA.net
>>769
>部落問題と同じで、分離分断に向かわせる毒薬にしかならないと思うんだけどね
これはその通りだと思う。とくに慰安婦問題の初期に言論弾圧っぽい抑圧が横行し
徹底的な言論が出来なかったのが間違いだったんだろうな。
サヨクの言論弾圧ももっと露骨だったろうし。
それにしても、法務省も言論弾圧に荷担する法律作るし、
日本はちょっと人権関係の理解は遅れてるわ。
憲法学者にも馬鹿がいるし。

807:マンセー名無しさん
18/06/07 09:32:34.22 Z4StobVn.net
>>772
おまえは殺人犯や窃盗犯に
面と向かって「人を殺しましたか?」「物を盗みましたか?」って聞いたら
素直に「やりました」っていうと思ってんのか?
大抵は「やってない」「有り得ない」って答えるだろうよ
普通に14~16の少女が連れてこられて
慰安婦にさせられたことは
女性たちの証言だけじゃなく
軍の公文書などにも書かれてるんだわ
内地で前借金による契約(人身売買)が行われたことも
きっちり文書で残ってるんだわ
おまえが有り得ないと喚いたところで
動かぬ証拠が揃ってるわけ

808:マンセー名無しさん
18/06/07 09:41:10.79 WHvGizcv.net
てかどうでもよくね
騒ぐことなんか?
生きてるんやからええやんと思うけどな
レイプだか売春婦だか知らんけどさ生きてるだけ丸儲けやろ戦争なんやし
死んでるやつさて置いてどうでもいいやつが騒いでるようにしかみえんのよね

809:マンセー名無しさん
18/06/07 09:48:50.16 IeYR4H/N.net
テキサス親父さんがアメリカの公文書館で戦時の資料見つけちゃった時点で
アカヒや反日学者の嘘はばらされただろw

810:マンセー名無しさん
18/06/07 09:49:25.45 lKPJHzqz.net
>>773
ヘイトで先行していた欧米が、自分の首を絞められる結果になって見直しの機運も出てきたところ
バカなのは日本だけじゃないw
法案にしても全会一致で通ったのだから、やってみないとわからないバカばかりだ
結局、激論を嫌がる事無かれ主義の国民性がある限り、人権派 ()と左翼に利用され負け続け、しまいに爆発して内戦まで行き着くんじゃないかと思ってる

811:マンセー名無しさん
18/06/07 09:54:10.95 Z4StobVn.net
わかりやすいところだと
陸軍の軍医が性病検査をした結果が残されてるんだが
そこには年齢も記載されていてばっちりかかれてるんだよ
普通に未成年者がたくさんいるって知ってた?
15とか16とか書かれてるよ
動かぬ証拠

812:マンセー名無しさん
18/06/07 09:54:39.89 Z4StobVn.net
>>775
普通にたっくさん殺されてるから

813:マンセー名無しさん
18/06/07 10:05:49.11 lKPJHzqz.net
>>773
それと>徹底的な言論ができなかった、はちょっと違う
当時は挺身隊が勤労隊であることは中学生でも知ってたんだよね
だから失笑していたし、誤解が解ければそのうち治まると思ってたので議論の必要性も感じてなかった
国がちょっと韓国に言えばおさまる話だったんだよね
戸塚悦郎が国連で何をやっていたか報道されなかった事も後手にまわる原因だったけど、呑気にしてるうちに国際的な包囲網を敷かれてしまったってとこかな

814:マンセー名無しさん
18/06/07 10:20:58.82 gq1+cWwo.net
当時、朝鮮では挺身隊としてお国の為に働くんだと連行されてきて
現地についてみたら慰安所に監禁されて慰安婦にさせられたわけだ
当時彼女達が現地で慰安婦と呼ばれていたわけでもないし
(現地では慰安所はピー屋などと呼ばれていたし
 慰安婦たちは出身地別で朝鮮ピーやナワピーなどと呼ばれていた)
彼女達の中では挺身隊というのはそういうことをさせられる人たちという認識になるのは当然だろう
そうなればその問題に関わり支援する組織の名前が
「韓国挺身隊問題対策協議会」になるのも自然だわな
なんなら挺身隊じゃないから「韓国性奴隷問題対策協議会」って名前に変更してもらうかい?

815:マンセー名無しさん
18/06/07 10:23:16.26 lKPJHzqz.net
>>778
うちの婆さんは16で嫁に来たんだけど
当時は普通だったよね
というか今でもそれが普通の国は世界中にあるわけだけど
で、平和な現代の価値観で戦時中の過去を裁く目的は何?
どうすれば満足なわけ?
我慢の限界に達した日本人が彼等を襲撃して日本から追い出して、彼の国とも戦争状態にでもなれば満足なの?
憎しみを煽るためにやってるようにしか思えないんだよね

816:マンセー名無しさん
18/06/07 10:23:44.10 z7oIaDTA.net
>>781
それ、実際にどのケース?
挺身隊って、そもそも、朝鮮半島では実施されなかったんで、完全な嘘だっし、
朝鮮の警察とかも注意喚起してるから、当時は噂の範囲をこえて
蔓延してたとは思えないんだけど。
実際にそのケースがあるなら挙げてくれる?初めての報告になるとおもうよ。

817:マンセー名無しさん
18/06/07 10:25:37.27 z7oIaDTA.net
>>778
そのソース挙げてくれる?

818:マンセー名無しさん
18/06/07 10:31:42.73 gq1+cWwo.net
>>782
現在でも16で結婚できるけど
16歳の少女を監禁して自衛隊員がこぞって
何年にもわたってレイプし続けていいのかい?
>>783
朝鮮で実施されているかいないかは無関係なんだよ
連れて行く口実にされただけだから
そもそも当時は朝鮮の警察も役所も女性集めに加担させられてたからな
日本の内務省警保局ですら軍には逆らえなかったのに
現地朝鮮の警察機構などが逆らえるとでも思ったの?
>>784
URLリンク(www.awf.or.jp)
ここの49ページあたりから

819:マンセー名無しさん
18/06/07 10:40:16.20 z7oIaDTA.net
>>785
>そもそも当時は朝鮮の警察も役所も女性集めに加担させられてたからな
連れて行く口実にした例を挙げろって言ってるんだよ。お前が思ってるんではなく、
実際あった事例を挙げってはなし。お前の作り話や感想なんて何の意味もない。

820:マンセー名無しさん
18/06/07 10:46:03.73 z7oIaDTA.net
>>785>>784
調べたけど、15歳の人が売春したら違法なんだけど、
売春施設には、年が行かない少女を身の回りの世話をさせることがあったみたいで
それだけだと判断できないな。
健康検査だしな。

821:マンセー名無しさん
18/06/07 10:49:33.32 z7oIaDTA.net
>>785
警察が売春婦集めに荷担してたというというけど、そもそも、新聞にのせて慰安婦募集してたくらいなんで、
違法じゃないなら協力してもおかしくないよ。
問題なのは、嘘であつめたばあい。つまり、あなたのいう、挺身隊という名で集めたらその業者はうそを
行ったと言うことになる。
しかし、当時、挺身隊が朝鮮半島ではまったく実施されておらず、しかも嘘の噂だとして
警察とかが否定する中で、その嘘に荷担したら内部統制が乱れてることになるんで
重大だ。だからそのケースがあるなら挙げるべき。

822:マンセー名無しさん
18/06/07 10:49:40.77 gq1+cWwo.net
>>787
何言ってんだお前
当時の日本内地でも朝鮮でも違法だよ

823:マンセー名無しさん
18/06/07 10:53:00.08 z7oIaDTA.net
>>785>>784
あと、朝鮮の伝統で初潮前の少女をキーセンにして売春させていたらしくて、
それを日本が併合後に禁止してるんだけど、その伝統が残ってた可能性もあるね。
いずれにせよ、売春宿にいる女性が年齢を満たしていて売春しているかどうかを
医者は完全にはつかめないだろう。
させたら違法なんで自己申告させるのと契約でチェックするしかないはず。

824:マンセー名無しさん
18/06/07 10:53:37.93 gq1+cWwo.net
>>788
自由意志が尊重され年齢などの諸条件がクリアされていれば
売春自体は合法だからな
募集はするだろ
当時の朝鮮の識字率を考えれば日本語の広告を
貧民層が読めたとは到底思えないがな
挺身隊って名前で連れて行った場合もあるし
内地に軍服の縫製工場で働くとつれていかれた場合もあるし
女給として連れて行かれた場合もある
就業詐欺については普通にクマラスワミ報告にも書かれてる

825:マンセー名無しさん
18/06/07 10:55:47.27 z7oIaDTA.net
>>789
売春させたら違法だよ。だけど、身の回りの世話をさせる事例があるんだよ。
戦前の義務教育終了年限って10歳くらいだぜ。そのあとすぐ働いたわけ。

826:マンセー名無しさん
18/06/07 10:57:02.47 gq1+cWwo.net
>>790
おまえはバカだからキーセンを知らないんだろうが
日本で言う芸妓・舞妓みたいなもんだぞ
ちなみに未成年者のキーセン営業は完全に違法で
金学順さんは朝鮮内では営業ができない(彼女は年齢のわりにカラダが大きかったが書類チェックで年齢がバレる)として
継父に中国ならできるかもしれないと北京にまで連れ出されている
そして北京で兵士に拉致されて従軍慰安婦にさせられてるんだよ

827:マンセー名無しさん
18/06/07 10:57:51.08 gq1+cWwo.net
>>792
身の回りの世話をするのに性病検査をする必要があるんか?
おまえバカだろ

828:マンセー名無しさん
18/06/07 10:58:13.82 z7oIaDTA.net
>>791
だから、挺身隊も、内地に嘘で連れて行かれるというのも、ありそうなんだけど、
実際に、連れて行った人、嘘で監禁して売春婦にさせた人、それらの人を
誰もきちんと立証して証明してないんだよ。
とくに、朝鮮人元慰安婦といわれる人たちの証言の変遷はひどい。
実際に、実証例をあげてほしいわけ。
あと、それ犯罪だからね。

829:マンセー名無しさん
18/06/07 11:01:41.09 z7oIaDTA.net
>>794
必要なんだな。一緒に生活してると性病うつるんだよ。
しらん?梅毒とか淋病とか。かなりあるぜ。
あと、年齢に到達いたら売春する予定でいるケースもあったかもね

830:マンセー名無しさん
18/06/07 11:02:41.43 PZ0qb36E.net
URLリンク(nncn4.xyz)

831:マンセー名無しさん
18/06/07 11:05:41.33 z7oIaDTA.net
>>793
キーセンが売春してないとか、初耳だわ。
してたといわれてるが?
あと、未成年のキーセンが違法になったのは日本併合後だって話したんだよ。

832:マンセー名無しさん
18/06/07 11:12:05.72 gq1+cWwo.net
>>795
犯罪なんて当時の軍の力があれば簡単にもみ消せたわけ
内地の警察ですら逆らえず
せっかく逮捕した業者を釈放するくらいにな
元慰安婦だけでなく元日本兵や元憲兵など多くの証言で
就業詐欺が横行してた事はわかってんの
バカのおまえに立証する意味なんてないわけ
どうせ書いた所で理解できないんだから
>>794
そもそも「営業の可・不可」が記載されてんのに
お前の反論に何の意味があるんだよw
普通に生活してるだけじゃほとんど感染しねえよ
インフルエンザや手足口病じゃねえんだぞ

833:マンセー名無しさん
18/06/07 11:13:50.38 gq1+cWwo.net
>>798
してたやつもいるだろうな
芸妓・舞妓がしてないわけでもないから
で、従軍慰安婦問題は日本が朝鮮を植民地化した後の話だぜ
当時の朝鮮では完全に違法なの

834:マンセー名無しさん
18/06/07 11:16:10.86 z7oIaDTA.net
>>799
あんたの感想なんてどうでもいいのよ。
実際に挺身隊とだましてやったケースを挙げろって言ってるんだよ。
なんでわからんかな。
嘘は飽き飽きしてんだよ。

>>794
だから、年齢が到達すれば営業できるというのと、実際に営業するのは違うだろ。



835:当時の、義務教育って10歳くらいで終わりなんで、その後数年間、どっか出働くときに 実際に、働いていたケースってあるわけ。 それじゃねって話だよ。 実際に売春してたら違法なんだが健康診断ではわからんって話。



836:マンセー名無しさん
18/06/07 11:18:52.36 z7oIaDTA.net
>>800
いや、キーセンは基本的に売春することを予定されていただろ。
舞妓って、売春をしないで芸を売るっていう理念で始まったものなんで
だいぶ違う。
当時の朝鮮というか日本で、年齢に達する前に売春してたら違法ね。
そのとおり。

837:マンセー名無しさん
18/06/07 11:19:47.67 oK2/l+uX.net
>>754
>朝鮮人女子に対しては徴用令も女子挺身勤労令も発動されなかったが、
>官斡旋や自由募集で挺身隊に参加した女子もいた
自分で↑コレ引用しておいて↓の理解になるのは何故
>まさか、韓国では女子挺身隊も実施されてなかったとは
>>762
過大に盛るのはいけないよね
>日本軍は東アジアの解放をまじでやってる
と信じ込んで軍部の意向に逆らう人たちも僅かながら存在した
>インドネシアに
残ったのは、為せなかった開放を果たす目的の人も居るにはいたが
現地で結婚し家族と別れ難かった人や、戦犯訴追から逃げるためだった人まで
いろいろだったからね

838:マンセー名無しさん
18/06/07 11:20:26.63 oK2/l+uX.net
>>772
>軍隊に付ける遊郭
民間業者に対する軍の管理
当時、軍が直接運営する慰安所も一部の地域では見られたが、慰安所の多くは民間業者によって
運営されていた。民間業者が運営する施設の場合であっても、日本軍はその設立や運営に直接関
与し、慰安所の開設許可、施設の整備、営業時間や料金などの規則、施設の利用に関する注意事
項などすべて軍が決めた
↑日本政府の報告書だよね
>>780
>戸塚悦郎が国連で何をやっていたか報道されなかった事も後手にまわる原因
戸塚の前に、マクドゥーガル報告書が出ていたよね
>呑気にしてるうちに国際的な包囲網を敷かれてしまった
慰安婦は日本軍管理の下、性的な強制労働を強いられていた、即ち性奴隷であることを
国際法を含む諸々から定義付けられ、日本からの反論も全て塞がれてしまっていた
日本は国際法の点からもそれに反論することは出来ず
性奴隷であると認めることは出来ないと言うしか道はなかった、という話だからね

839:マンセー名無しさん
18/06/07 11:23:19.53 z7oIaDTA.net
>>804
全部が性奴隷じゃないっての。すべてって言い出すからおかしくなるんだよ。
それから、そもそも、実際に実例挙げて証明してない。
制度上、慰安婦は性奴隷ではない。売春婦だっての。
嘘や虚偽ははきちんと反論していくしかないよ。

840:マンセー名無しさん
18/06/07 11:23:21.86 Iyp9HUbY.net
妓生にも種類があって一牌が売春をすることはないけど二牌三牌はほぼ売春婦だよ

841:マンセー名無しさん
18/06/07 11:26:35.68 z7oIaDTA.net
>>803
自由に参加したらそもそも挺身隊ではない。
挺身隊っていうのは徴用の一種だから。
あとそもそも、現地に残らざるを得ないのと、
その人が独立戦争に参加するのとは、まったく違うだろ。
普通他国の独立戦争の指導なんてしないよ。

842:生粋の名無しさん
18/06/07 11:49:08.04 va8vSAYl.net
まず「証言は証拠にならない」ってのがちゃんちゃらおかしい

> 証人尋問
証人を取り調べる証拠調べを証人尋問といい、裁判官や当事者が証人に対して口頭で質問し、
口頭で答えさせるという方法によって行われる(民事訴訟法190条~206条)。
これによって得られる証拠資料を、証言という。
証人となり得るのは、当事者(及びそれに代わって訴訟を追行する法定


843:代理人)以外の、すべての者である。



844:マンセー名無しさん
18/06/07 11:51:09.48 oK2/l+uX.net
>>803
>自由に参加したらそもそも挺身隊ではない
  ↓そっちが引用したところの秦と議論して
>官斡旋や自由募集で挺身隊に参加した女子もいた
>独立戦争に参加する
しないとそこで暮らしていけないじゃん、日本兵は一応侵略者側だったんだぞ
つか、インドネシアに残った彼らは、福祉友の会という月報を発行してた
200号で終えたそれは纏められて日本でも購入できたが
そこには、それぞれがどんな思いで残留し、どんな思いで戦ったのかとか
寄稿されているからね
>>805
もう遅い、いくら何を言い出しても覆らない
一応、かつて日本政府はマクドゥーガル報告書に反論を試みたが全て打ち返されている
慰安婦は日本軍管理の下、性的な強制労働を強いられていた、即ち性奴隷であることは
既に国際社会における共通認知
今更、生き残りの中曽根あたりの法的責任を問うなど、さすがに出来ないから
日本に出来る事は、性奴隷であるとは認めないと言うことだけ
韓国との合意後に、自民の桜田が慰安婦は売春婦だなどという馬鹿発言をやらかし
撤回謝罪をし、安倍も発言に充分注意することを求めている
つかなぁ
河野談話撤回を掲げ続け惨敗し、結局、河野談話当時の約束を新たな形で結び直した結果が今
何で今更、ここまで時代ズレした遅れきった主張で何かが為せると思える
ID:z7oIaDTAの認識に呆れる

845:マンセー名無しさん
18/06/07 12:03:20.80 6U3aq43D.net
裏切り者のハンチョッパリが何を考えるって?
そんなもんは無価値だ、身の程をしれ卑怯者のクズども

846:マンセー名無しさん
18/06/07 12:10:35.57 Z4StobVn.net
>>801
性病検査、営業可!15歳!
言い訳できないわな
一切擁護できる余地がない。
実際に金福童さんは14歳で連行されてるからなぁ。
日本軍の公文書にも名前が乗っていて
言い逃れは一切できないんだぜ

847:マンセー名無しさん
18/06/07 12:14:50.48 Z4StobVn.net
14才くらいの少女を人身売買や就業詐欺や暴力的拉致で連れてきて
汚い小屋などで何年にもわたって強姦し続け
場合によっては暴力をふるい
足手まといになれば見知らぬ土地に捨てて
少なくない数を殺害したような
組織をどうやったら擁護できるの?

848:マンセー名無しさん
18/06/07 14:23:17.19 2T1ASvj0.net
強姦が起きるリスクを減らすために人道的な目的で民間に委託して設置してもらった施設で雇われて働いてた従業員だよね慰安婦って

849:マンセー名無しさん
18/06/07 14:26:35.54 Z4StobVn.net
>>813
慰安所ってのは>>812のような施設だよ
慰安所を設置しても強姦はめっちゃあったと陸軍軍医の報告書に書かれているよ

850:マンセー名無しさん
18/06/07 14:34:30.43 1k0mSV07.net
>>814
バーカwwwwwwwwwwwwwwwww
またありもしない14歳の慰安婦を本気にしてるwwwwwガイガイムーブwwwwwwww
世界への影響力
捏造報告書<<<<<<<(越えられない壁)<<<<<<<安倍晋三の外交力

851:マンセー名無しさん
18/06/07 14:37:16.32 2T1ASvj0.net
結局のところ現代もある民間運営の性風俗店が戦地にも設置されていて、そこに務める風俗嬢が日本勢力圏から日本人朝鮮人関係なく民間事業者を通じて高給で集められていたにすぎない
韓国の人からしたら朝鮮人女性が金で日本軍兵士相手にセックスしていた事実は自尊心を傷つけられるもので悔しいから、せめてもの抵抗として慰安所で起きてた現代の風俗営業でも起こるような問題を殊更騒ぎ立てて鬱憤を晴らしているだけにすぎないと思うが

852:マンセー名無しさん
18/06/07 14:56:52.77 Z4StobVn.net
>>815
ところが公文書に残ってるんだぜ
残念だったねぇ
キチガイ無職のネトウヨがいくら便所の落書きで
わめき散らしたところで
この文書は多くの人に知られてるんだぜ
君が泣き喚いても歴史は一切変わらないんだ
歴史修正主義者は常に負け続けるんだよ

853:マンセー名無しさん
18/06/07 15:01:08.28 Z4StobVn.net
日本軍は必死になって文書を焼却処分にしたけど
文書絶対見つけるマンの中央大学吉見教授が
防衛省やらイギリスの博物館やら
いろんなところから文書を見つけてきちゃうんだよねえ
キチガイ無職ニートのネトウヨは吉見教授より先に文書を見つけて焼き払えばよかったのに

854:マンセー名無しさん
18/06/07 15:24:17.13 KCHCBNfE.net
ちなみに金さんの実名記録が掲載されてるのは
スマトラの第10陸軍病院の記録に
1945/8に雇人として登録されてるんだぜ
この時の年齢が19歳な
彼女が慰安婦にされたのが1940年だから
逆算すれば年齢は14歳なんだわ
本人が慰安婦にされる時の最初の軍服を着た男(軍人かどうかは不明)との面談で
14歳と答えたと証言もしてる
彼女は当時少し日本語を話すことができて
日本語で満年齢を答えたと記憶してるんだわ
キチガイ無職ニートのガイジには理解できないかな?

855:マンセー名無しさん
18/06/07 15:27:34.78 KCHCBNfE.net
寄港地など多少の記憶の前後は起きているものの
金さんの記憶は半世紀経過している当麻は思えないほど正確だということも
検証の結果明らかになってる

856:マンセー名無しさん
18/06/07 15:35:53.75 KCHCBNfE.net
>>816
全然違うねえ
軍が定めた野戦酒保規程に基づいて設置された
軍の兵站付属施設なんだよなぁ
軍が管理する施設に人身売買や暴力的拉致や就業詐欺などで
連行されてきた女性たちが
数週間から数年にわたって強姦され続けた施設のことだからねえ
中曽根元首相や産経の鹿内も女性集めも含めて慰安所運営に
会計将校として関わっていたと証言したるからねぇ

857:マンセー名無しさん
18/06/07 15:51:54.58 lFPSyLHA.net
高級売春婦の巻

858:マンセー名無しさん
18/06/07 15:53:02.00 lFPSyLHA.net
>>821
もっと記録とか物証だしなよ、無いだろうけどw

859:マンセー名無しさん
18/06/07 15:53:32.73 KCHCBNfE.net
キチガイ無職ニートガイジIDコロコロに必死の巻

860:マンセー名無しさん
18/06/07 15:54:09.67 KCHCBNfE.net
>>823
めっちゃ出してるんだが
キチガイ無職ニートガイジには見えないらしいな

861:マンセー名無しさん
18/06/07 15:57:28.27 lFPSyLHA.net
>>825
残念ながら、お前の脳内記録は閲覧出来んのよなw

862:生粋の名無しさん
18/06/07 16:01:52.66 va8vSAYl.net
>>822
売春婦は性奴隷である ので 慰安婦は性奴隷である
URLリンク(wjf-project.info)

863:マンセー名無しさん
18/06/07 16:02:10.57 gq1+cWwo.net
>>826
URLリンク(www.awf.or.jp)
物証記録どうぞ
超膨大だぜ

864:マンセー名無しさん
18/06/07 16:03:34.08 gq1+cWwo.net
ちなみにコレ以外にも何冊分もあるんで読みたけりゃどうぞw

865:生粋の名無しさん
18/06/07 16:05:58.22 va8vSAYl.net
>>826
はい
URLリンク(www.awf.or.jp)

866:マンセー名無しさん
18/06/07 16:23:49.80 lFPSyLHA.net
>>827-830
ん??
どれが物証なんだ??ww
何もねえじゃねえかww
バカかお前、当時の記録や物証を持って来いって言ってるんだよww
あとで捏造できる物なんてなんの価値も無いwww

867:マンセー名無しさん
18/06/07 16:23:50.26 KCHCBNfE.net
拡張子の前の3を1から5で選べるよ
全部で5冊分あるから頑張れよ
無職ニートならいくらでも読む時間あるだろ

868:マンセー名無しさん
18/06/07 16:24:30.56 KCHCBNfE.net
>>831
当時の記録や物証だぞwww

869:マンセー名無しさん
18/06/07 16:27:38.54 KCHCBNfE.net
ちなみに原本が所蔵されてる場所も明記されてるからなwww
当時の記録や物証に触れるチャンスだぞwww

870:マンセー名無しさん
18/06/07 16:31:29.38 lFPSyLHA.net
>>833ー834
どれが当時の物証なんだよ、見せてみろよ
アメリカ相手に買春してたキムチの記録持ってきても意味ねえぞww

871:マンセー名無しさん
18/06/07 16:33:27.73 KCHCBNfE.net
>>835
このPDFに載ってるの全部だよwww

872:マンセー名無しさん
18/06/07 16:33:51.45 Ruu1IlYt.net
安倍さんが認めたんだから従え!!!

873:熱湯
18/06/07 16:39:37.11 KSOIIG+q.net
>>831
いや、当時の記録ですよ。
で、金さんっていうのが「金福童」さんだとすれば
日本の記録の実名が残っている方ですね
師団番号とか、終戦を迎えたとされるシンガポールで「米軍」の収容所に入ったとかの問題はありますが…
それを以て、全部がウソというのはあまりに乱暴だと思います。

874:マンセー名無しさん
18/06/07 16:42:21.75 lFPSyLHA.net
>>835ー836
戦時に売春婦が居たのは事実だが、
安倍さんは強制制は無いって閣議決定してるわww
>>838
どこまで真実かは怪しいね
もっと全体的な流れが掴める当時の記録や物証と照らし合わせなければ、
真実とも言えないよ


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