18/06/01 19:53:14.03 /MNX9R6G.net
性奴隷という語感を拒絶する人がいるけど性奴隷の定義を読んでみると範囲がガバガバで
そりゃあ慰安婦がどんな境遇であったとしても性奴隷にカテゴライズされるのは仕方がないと思える
なんなら各国で戦った兵士全員が国家の命令で暴力活動を強いられた暴力奴隷だったとすることまで(そういう定義があるならば)可能だ
101:マンセー名無しさん
18/06/01 19:56:10.32 /MNX9R6G.net
暴力奴隷って英語にしたらViolence slaveかな？
Brutal slaveもいいかもしれないね
102:生粋の名無しさん
18/06/01 20:05:14.65 YBKrmr8g.net
およそ慰安婦問題に関わらず、もっともシンプルな奴隷の定義って
「売買の対象になること」
なので、芸妓、舞妓、娼妓は女衒に売られるなら是にあたります
人種問題、労働問題、女性問題に敏感な層ならこの時点で「性奴隷」とみなしますね
従って、戦前の制度の女衒はアウトなわけで、売春防止法
現在の日本におけるソープランドとかAV女優も詐術や暴行などの意に添わない理由で娼婦活動をする人を性奴隷と見なす人もいます
つっても、成年が自分の意思で売春行為を行う場合は奴隷とは言えないという見方が平均的ではあるのですが。
> 公衆の目に触れる方法による売春勧誘（ポン引き）等（第5条）
売春の周旋等（第6条）
困惑等により売春をさせる行為（第7条）、それによる対償の収受等（第8条）
売春をさせる目的による利益供与（第9条）
人に売春をさせることを内容とする契約をする行為（第10条）
売春を行う場所の提供等（第11条）
人を自己の占有し、若しくは管理する場所又は自己の指定する場所に居住させ、これに売春をさせることを業とした者（いわゆる管理売春、第12条）
売春場所を提供する業や、管理売春業に要する資金等を提供する行為等（第13条）
103:マンセー名無しさん
18/06/01 20:08:46.48 /MNX9R6G.net
>>97
sex slaveが新語でslaveの条件を
104:満たす必要はないんでしょ？
105:生粋の名無しさん
18/06/01 20:11:44.14 YBKrmr8g.net
>>98
用語としては奴隷の中で「性に関する奉仕をするもの」と限定しているような
slave ⊃ Sex slave
だと思われます
106:マンセー名無しさん
18/06/01 20:15:45.27 /MNX9R6G.net
>>99
それは日本政府の解釈ですか？
国連人権理事会の解釈ですか？
107:生粋の名無しさん
18/06/01 20:16:28.79 YBKrmr8g.net
>>100
※個人の見解です
108:生粋の名無しさん
18/06/01 20:18:26.43 YBKrmr8g.net
興味深いのでちょっと調べてみましょう
フェミニストからすれば非常に幅広い解釈をしていることがわかります
> 1979年、ペンシルバニア州立大学の社会学教授キャサリン・バリーが著書『Female Sexual Slavery （女性奴隷）』を出版した[3]。
バリー教授は性的奴隷撲滅運動の教祖となった[2]。
バリーによれば、性的奴隷とは、
娼婦だけでなく結婚した女性でも夫から性暴力(ドメスティックバイオレンス)を受けたり、父親から性的虐待を受けた娘なども含まれ[1]、
バリーは「女性が想定を越えて男性の性的用途に使われた場合、奴隷制の状態にある」として、
奴隷制とは、売春、結婚、家庭における女性や児童への男性からの暴力の一面のことを指すと主張している[1][2]。
109:マンセー名無しさん
18/06/01 20:22:53.61 /MNX9R6G.net
>>101
>>102
そうですよね
個人が受ける語感とsex slaveの意味・定義には大きな乖離があって
そこが議論の対象になった時につまり
面倒臭いってことです
110:マンセー名無しさん
18/06/01 20:27:20.46 Y+pO6pDC.net
李氏朝鮮時代の奴婢と比べればどう考えても厚遇されてんだよなあ
なんでずっと後の世の平和ボケした連中による奴隷の定義を遡及的に適用せねばならんのや
遡及法をやるのはそれこそ奴隷制が現存するような土人国家がやることで国際社会から軽蔑を受けることやぞ
111:生粋の名無しさん
18/06/01 20:27:25.08 YBKrmr8g.net
フラットに考えてウイキペディア、goo辞書の一般的な定義はこれです
国際的には世界人権宣言が依拠すると思われます
>奴隷（どれい）とは、人間でありながら所有の客体即ち所有物とされる者を言う。
人間としての名誉、権利・自由を認められず、他人の所有物として取り扱われる人。
所有者の全的支配に服し、労働を強制され、譲渡・売買の対象とされた[1]。奴隷を許容する社会制度を特に奴隷制という。
1948年に国連で採択された世界人権宣言では、次のような宣言がある。
何人も、奴隷にされ、又は苦役に服することはない。奴隷制度及び奴隷売買は、いかなる形においても禁止する。（第4条）
112:マンセー名無しさん
18/06/01 20:29:25.94 /MNX9R6G.net
慰安婦問題について話し合う時に参加者全員が持っている共通認識とは
・戦争があった事
・慰安所があった事
・そこで働く女性がいた事
このぐらいなんだよね
それ以外の事はみんな解釈の違いがある
その解釈の違いを埋める作業は困難極まりない
もっと建設的な話は出来ないものかと思う
113:マンセー名無しさん
18/06/01 20:30:20.23 /MNX9R6G.net
>>105
それは奴隷の定義ですよね？
114:生粋の名無しさん
18/06/01 20:31:47.64 YBKrmr8g.net
>>103
オックスフォード辞書から引いてみます
基本的には「他人の管理下にある」ということですね
苦役労働に言及しているものとしていないものがあります
「自由意志の有無」が奴隷とそうでないものの差なのかなぁ
ご指摘のとおりで、どうも慰安婦問題のややこしさというのは日英韓の言語とか語感による
「性奴隷」とslaveの解釈や「強制連行」の語のとらえ方で欧米含めた国際社会、日本、韓国の語の曖昧さに起因する気がしてきましたよ
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
> (especially in the past) a person who is the legal property of another and is forced to obey them.
‘they kidnapped entire towns and turned them into slaves’
More example sentencesSynonyms
1.1 A person who works very hard without proper remuneration or appreciation.
‘by the time I was ten, I had become her slave, doing all the housework’
More example sentencesSynonyms
1.2 A person who is excessively dependent upon or controlled by something.
‘the poorest people of the world are slaves to the banks’
‘she was no slave to fashion’
More example sentences
1.3 A device, or part of one, directly controlled by another.
as modifier ‘a slave cassette deck’
Compare with master
More example sentences
115:マンセー名無しさん
18/06/01 20:32:33.33 Y+pO6pDC.net
>>105
慰安婦が特定の誰かの所有物になったとは初耳だな
是非そんなけしからんプレイをした皇軍兵士の名を知りたい
116:生粋の名無しさん
18/06/01 20:33:10.73 YBKrmr8g.net
>>107
はい。とりあえず
奴隷と性奴隷を確認してからにしてみようと思いまして
頭が良ければ結論ズバッと決められるのですが、
なにせ頭が悪いので改竄の余地のないよう比較検討はすべて公開しています
117:マンセー名無しさん
18/06/01 20:35:22.98 /MNX9R6G.net
>>110
いや、あなたはsmartですよ。
このsmartがあなたにとって好意的なものであったならば
それは私の意図したsmartです
言語感覚とはこうしたものですよね
118:生粋の名無しさん
18/06/01 20:37:09.20 YBKrmr8g.net
>>104
確かに史上最低の李氏朝鮮の白丁身分の奴卑の扱いと比べればマシだとは思うのですが、
社畜の奴隷自慢みたいなもんで、
「俺のほうがつらいぜ」って連続勤務時間誇るようなものかと。
119:生粋の名無しさん
18/06/01 20:45:01.97 YBKrmr8g.net
うーん
ウイキペディアの性奴隷 >>102
ウイキペディアの奴隷 >>105
オックスフォード辞書の奴隷 >>108
と並べてみると、
「自由度のあるなし」で奴隷かどうか判断し、
「意思によらず性的奉仕をしいられる」かどうかで性奴隷とするなら、
欧米のフェミニストからは慰安婦が「性奴隷」よばわりされるのも原義から大きく外れてるとは言えないのかな
特にあえて日本軍に不利となる証言を採用して最大限に見積もった場合
暴行を受けていた、逃亡すると連れ戻された、などには「性奴隷である」と指摘される余地はあるかと。
ただ、日本語における「奴隷」というのは「完全な自由がなく、足かせをはめられている」という語感を伴うので自由度のある証言、
買い物にいけるだとか、映画を見られるだとかを採用するなら完全な奴隷とは言えないという気もします
個人的な見解は以上です
120:生粋の名無しさん
18/06/01 20:48:53.76 YBKrmr8g.net
ちなみにこの課程で気になってた裁判の結果を見つけました
はっきりいって韓国司法は多分に政治的な判断が働くので好きではないのですが、
韓国としては日本よりも慰安婦管理責任を認める判決が出ています
URLﾘﾝｸ(japan.hani.co.kr)
121:arti/politics/29733.html > 「国家が米軍基地村で性売買を助長」初の判決…賠償範囲を拡大 登録:2018-02-08 22:08 修正:2018-02-09 08:37 米軍基地村での性売買「慰安婦」に損害賠償 1審より国家責任を拡大、対象も広げる 74人に700万ウォン、43人に300万ウォン賠償判決 「性売買を助長し正当化したことは人権尊重義務違反 原告を国家目的達成ための手段とみなした」 8日午後、ソウル裁判所で「韓国内米軍基地村慰安婦国家賠償請求訴訟記者会見」が開かれた＝キム・ミンギョン記者//ハンギョレ新聞社 大韓民国が「軍事同盟・外貨獲得」のために、米軍基地村を運営・管理し、性売買を積極的に正当化したり助長したと認める初の判決が下された。 裁判所は「国家が基地村慰安婦の性的自己決定権、ひいては性に表象される原告の人格自体を、国家目的達成のための手段として、人権尊重義務に違反した」として、原告117人全員に反人権的不法行為に対する慰謝料を支払えと宣告した。 ソウル高裁民事22部(裁判長イ・ボムギュン)は8日、基地村慰安婦117人が国家を相手に出した損害賠償請求訴訟で「原告74人に各700万ウォン(約70万円)、43人に各300万ウォン(約30万円)の慰謝料と、その利子を支給せよ」と判決した。 裁判部はまず「軍事同盟、外貨獲得」のために国家が基地村を運営・管理したと判断した。 裁判部は「政府公文などに照らしてみれば、(国家が)基地村の慰安婦に外国軍を相手にした「親切なサービス」、 すなわち外国軍人が安心して基地村慰安婦と気持ち良く性売買できるように、積極的に外国軍人を相手にした性売買を要求し、 これを通じて外国軍の『士気を奮い立たせる』ことで、国家安保に必須の軍事同盟維持に寄与する一方、 外貨の獲得のような経済的目的に慰安婦を動員するという意図や目的で基地村を運営・管理した」と評価した。
122:マンセー名無しさん
18/06/01 20:50:29.83 /MNX9R6G.net
>>113
見解ありがとうございます
私も似たような意見をsex slaveの定義から受けとりました
このような前提条件の解釈の違いを議論の前提と受け止める事が出来るか？という面で考えると
色々な立場の人が参加する場所では難しいというか面倒臭いなという思いです
123:生粋の名無しさん
18/06/01 20:51:29.72 YBKrmr8g.net
>>115
そうですね
なんか右派左派の喧嘩の根本って価値観の共有以上に原義のすれ違いな気がしてきました
124:マンセー名無しさん
18/06/01 20:52:56.09 /MNX9R6G.net
>>114
うーん……人権って何なんでしょうね
125:マンセー名無しさん
18/06/01 20:55:39.36 Y+pO6pDC.net
>>112
いやいや
白丁と奴婢はまた別の身分なのでそこらへんは認識を改めて頂きたいですンゴな
126:生粋の名無しさん
18/06/01 20:59:21.30 YBKrmr8g.net
>>118
それは失礼。
ハングル板住人としてあるまじき失敗でした
127:マンセー名無しさん
18/06/01 21:38:31.77 5eD+0ryC.net
>>95
性奴隷の定義がガバガバ？
普通に定義されてるよ
性的な自己決定権の一部または全部を
他者に奪われている状態だ
128:マンセー名無しさん
18/06/02 01:21:55.72 RGXBIa9O.net
とうふさん
129:マンセー名無しさん
18/06/02 01:22:33.98 RGXBIa9O.net
とうふさん
130:マンセー名無しさん
18/06/02 01:22:56.59 RGXBIa9O.net
とうふさん
131:マンセー名無しさん
18/06/02 01:23:32.56
132:RGXBIa9O.net
133:マンセー名無しさん
18/06/02 01:23:45.88 RGXBIa9O.net
とうふさん
134:マンセー名無しさん
18/06/02 01:24:38.39 RGXBIa9O.net
とうふさん
135:マンセー名無しさん
18/06/02 01:25:14.14 RGXBIa9O.net
とうふさん
136:マンセー名無しさん
18/06/02 01:25:52.16 RGXBIa9O.net
とうふさん
137:マンセー名無しさん
18/06/02 01:26:22.44 RGXBIa9O.net
とうふさん
138:マンセー名無しさん
18/06/02 01:27:27.59 RGXBIa9O.net
とうふさん
139:マンセー名無しさん
18/06/02 01:29:34.88 RGXBIa9O.net
とうふさん
140:マンセー名無しさん
18/06/02 01:30:41.94 RGXBIa9O.net
とうふさん
141:マンセー名無しさん
18/06/02 01:32:06.41 RGXBIa9O.net
とうふさん
142:生粋の名無しさん
18/06/02 01:38:40.46 Mye17c87.net
ほーここ荒らしますか
ここでは
ネトウヨ言論に対してどのように反論すべきか
新しい慰安婦コピペを作っています
143:マンセー名無しさん
18/06/02 01:43:28.72 RGXBIa9O.net
とうふさんはあらしか
144:マンセー名無しさん
18/06/02 01:44:36.87 RGXBIa9O.net
とうふさん
145:マンセー名無しさん
18/06/02 01:45:46.03 RGXBIa9O.net
とうふさん
146:マンセー名無しさん
18/06/02 01:47:01.26 RGXBIa9O.net
とうふさん
147:マンセー名無しさん
18/06/02 01:51:59.73 RGXBIa9O.net
とうふさん
148:マンセー名無しさん
18/06/02 01:52:43.35 RGXBIa9O.net
とうふさん
149:マンセー名無しさん
18/06/02 01:53:11.38 RGXBIa9O.net
とうふさん
150:マンセー名無しさん
18/06/02 01:53:46.77 RGXBIa9O.net
とうふさん
151:マンセー名無しさん
18/06/02 01:54:47.65 RGXBIa9O.net
とうふさんはあらしじゃない
152:マンセー名無しさん
18/06/02 01:55:35.24 RGXBIa9O.net
とうふさん
153:マンセー名無しさん
18/06/02 01:56:20.57 RGXBIa9O.net
とうふさん
154:マンセー名無しさん
18/06/02 01:57:06.80 RGXBIa9O.net
とうふさん
155:マンセー名無しさん
18/06/02 01:58:03.30 RGXBIa9O.net
とうふさん
156:マンセー名無しさん
18/06/02 01:58:16.18 RGXBIa9O.net
とうふさん
157:マンセー名無しさん
18/06/02 01:58:51.07 RGXBIa9O.net
とうふさん
158:マンセー名無しさん
18/06/02 02:00:30.79 RGXBIa9O.net
とうふさん
159:マンセー名無しさん
18/06/02 02:00:38.22 RGXBIa9O.net
とうふさん
160:マンセー名無しさん
18/06/02 02:01:41.39 RGXBIa9O.net
とうふさん
161:マンセー名無しさん
18/06/02 02:02:32.21 RGXBIa9O.net
とうふさん
162:マンセー名無しさん
18/06/02 02:03:17.98 RGXBIa9O.net
とうふさん
163:マンセー名無しさん
18/06/02 02:04:38.75 RGXBIa9O.net
とうふさん
164:マンセー名無しさん
18/06/02 02:05:06.31 RGXBIa9O.net
とうふさん
165:マンセー名無しさん
18/06/02 02:06:00.49 RGXBIa9O.net
とうふさん
166:マンセー名無しさん
18/06/02 02:07:11.20 RGXBIa9O.net
とうふさん
167:マンセー名無しさん
18/06/02 02:07:18.52 RGXBIa9O.net
とうふさん
168:マンセー名無しさん
18/06/02 02:08:53.36 RGXBIa9O.net
とうふさん
169:マンセー名無しさん
18/06/02 02:09:08.82 RGXBIa9O.net
とうふさん
170:マンセー名無しさん
18/06/02 02:10:15.53 RGXBIa9O.net
とうふさん
171:マンセー名無しさん
18/06/02 02:10:46.62 RGXBIa9O.net
とうふさん
172:マンセー名無しさん
18/06/02 07:53:52.36 4Jy/evLp.net
食べ物と衣類は陸軍により支給された。
しかしながい間、食べ物はいつも不足していたと不満を漏らす元「慰安婦」が何人もいる。
ほとんどすべての場合に女たちは「奉仕」にたいし支払いを受け、料金の代わりにチケットを集めることになっていたが、戦争が終わった時になんらかの「稼ぎ」を持っていた者はごく僅かであった。
こうして戦争が終われば自分や家族が自立するのに十分な貯えを持てるかもしれないというほんのささやかな慰めでさえ、日本軍の敗退後には無意味なものとなった。
奴隷的状況の苛酷さと残虐性は、性的虐待の根強く永続的なトラウマ(精神的外傷)にくわえて、多くの軍事的性奴隷の証言のうちによく現れている。
彼女たちはいかなる人格的自由も持たず、兵士からは暴力で残忍に、慰安所経営者と軍医からは無関心に扱われた。
前線に近いこともまれでなかったため、彼女たちは敵襲や爆撃、死の脅威にさらされた。
おなじ状況は慰安所の常連の兵隊たちを今まで以上に残忍にし攻撃的にした。
キチガイネトウヨにはこれが普通の売春婦に見えるらしい。
173:マンセー名無しさん
18/06/02 08:36:32.29 ItZ2SZ4q.net
で、出たー！！
スレ画止まると証拠のないコピペで構われようとするクッソ哀れなガイジムーブｗｗｗｗｗｗｗ
174:マンセー名無しさん
18/06/02 08:41:02.03 Gi8e3NbA.net
まあ健全な話し合いしたいならソースくらいは要るわな
ソースから引用してその上で自分の考察を述べるのが建設的やで
175:生粋の名無しさん
18/06/02 08:42:37.69 Mye17c87.net
>>164
まあ、その文を読んで「普通の売春婦」には見えないよね
フツウノニホンジンも日本人に見えないけど
176:熱湯
18/06/02 09:12:02.76 UcM5oPBW.net
慰安婦ってのを、兵隊さんに変えても通じるような気がしますね
177:マンセー名無しさん
18/06/02 09:31:10.48 4Jy/evLp.net
これを見てクマラスワミ報告だと気づかないレベルの無知はお呼びでないんだよ
数学で言えば九九レベルの超基礎だからな
こんなもののソースを要求してる時点でお察しだわ
178:マンセー名無しさん
18/06/02 09:32:51.53 ItZ2SZ4q.net
壊れたテープレコーダーくんのガイジムーブが一番お呼びでないやぞ～
179:マンセー名無しさん
18/06/02 09:33:02.58 Gi8e3NbA.net
そんな事でキレられも
クマラスワミ報告から引用と一言添えればいいだけじゃん
180:マンセー名無しさん
18/06/02 09:35:04.71 ItZ2SZ4q.net
>>171
ガイジ
181:に触ったらあかんで いつものクワラスマミくんや 言語のようなものを書いてるけど実際はチューリングテストにも受からないスパムbotのヒトモドキや
182:マンセー名無しさん
18/06/02 09:38:51.32 4Jy/evLp.net
>>168
当時の日本軍ってのは基本的にクズ集団だからな
辻、牟田口、花谷、冨永etcキチガイの総合商社
インパール作戦にしろ特攻兵器にしろ
自国の兵士ですら虫ケラくらいにしか思ってない
大切なはずの仲間ですらこんな扱いなんだから
植民地、占領地の人間の扱いなんて推して知るべしだろ
183:マンセー名無しさん
18/06/02 09:39:46.51 4Jy/evLp.net
>>172
ガイジガーしか言えないクソbotがなに言ってんだ？
184:マンセー名無しさん
18/06/02 09:43:48.13 Gi8e3NbA.net
まあ落ち着け
坂口安吾の「特攻隊に捧ぐ」を読むんだ
安吾の言う事にも一理あるぞ
特攻隊に捧ぐ
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
185:マンセー名無しさん
18/06/02 09:47:28.32 ItZ2SZ4q.net
おっ来ましたよオカマナルシストガイジ特有のガイガイムーブ！！
shame on you! shame on you! shame on you! shame on you!
だいたい李氏朝鮮時代の奴婢より遥かに人間扱いされてる分際で何が奴隷なのか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
比較するなら現代の平和ボケした連中ではなく銃後の臣民とやろハゲ
186:マンセー名無しさん
18/06/02 09:48:26.06 4Jy/evLp.net
慰安所自体は、通常一階か二階の建物で、食堂または受付が下にあった。
女性たちの個室は裏側か二階にあるのが普通で、たいていは狭く窮屈な間仕切りから成っていた。
僅か6フィートか8フィートと小さいことも稀でなく、ベッド一つがやっと置ける部屋であった。
そのような状況のなかで「慰安婦」は一日に10人から30人もの男を相手とすることを求められた。
いくつかの前線地帯では女性たちは床のうえの布団で眠り、おそろしい寒さと湿気に晒されなければならなかった。
個室はおおくの場合一枚の畳か、床まで届かない筵で仕切られているだけであったので、物音は部屋から部屋へ筒抜けとなった。
キチガイネトウヨにはこれが普通の売春に見えるらしい。
10～30って常識的に考えて異常だぞ
キチガイネトウヨはエロ漫画でしか女性を知らないから
いくらでもセックスできると思ってるんだろうが
現実の女性は濡れ続けないんだぜ
おそらく粘膜は腫れ上がり激痛だったろうな
キチガイネトウヨは一日中タワシで鼻の穴を擦り続けてみろよ
そのくらいの苦痛が毎日毎日しかも何年も続くんだぞ
さらにジャングルの夜はクソ寒いし
伝染病なんかの危険性も高い
控えめに言っても地獄だろ
187:マンセー名無しさん
18/06/02 09:49:24.11 ItZ2SZ4q.net
クソマラスラミ君がコピペ荒らしモードに入って大麻原やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:マンセー名無しさん
18/06/02 09:52:46.60 ItZ2SZ4q.net
>>177
一日に10人から30人もの男を相手とすることを求められた（全て根拠のない口述）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイガイムーブ絶好調
そのような鬼畜行為をしたのがどこのなんという兵士なのかすら挙げられずに敗北宣言したクソザコスワミくんやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189:マンセー名無しさん
18/06/02 09:53:48.35 4Jy/evLp.net
強姦されつづけただけでなく
殴る蹴るの暴行を受け
刺青を無理やり入れられ
殺され
ジャングルに放置され
終戦を迎えたらどこかもわからない外国に置き去りにされる
これをなんとも思わないようなキチガイが
女子高生コンクリート殺人事件みたいなのを起こすんだろうな
キチガイネトウヨはコンクリ犯と同レベルの
190:鬼畜
191:マンセー名無しさん
18/06/02 09:55:07.74 ItZ2SZ4q.net
>>180
それ予めコピペとしてメモ帳にでも保存してあるの？
１レスにつき何円貰えるの？
五毛党のお仕事って障害者でもできるんだね
すごーい！
192:熱湯
18/06/02 09:57:18.61 UcM5oPBW.net
黄金町がそんな感じだったなぁ…
と友人から聞きました。
193:マンセー名無しさん
18/06/02 09:57:20.83 4Jy/evLp.net
典型的な慰安所は民間の業者が管理し、女性たちの世話をする日本人または時により朝鮮人の女性が一人いることがおおかった。
軍医が衛生検査をおこなったが、「慰安婦」のおおくの記憶では、これらの定期検査は性病の伝染を予防するためのもので、兵隊が女たちに負わせた煙草の押し焦げ、打ち傷、銃剣による刺傷や骨折でさえもほとんど注意を払われなかった。
そのうえ女たちの休み時間はほとんどなかった。現在残っている規則のおおくで規定されている自由時間も、居続けようとしたり規定外の時間に来たがる将校たちによりしばしば無視された。
何日にもわたり女たちは次にやってくる男を迎える前に身を清めるのがやっとという有り様であった。
キチガイネトウヨにはこれが普通の売春に見えるらしい
どこの売春でタバコの火を押し付けられたり刺し傷や骨折に至るんだよ
キチガイネトウヨは鬼畜エロ漫画ばかり読んでるからこんなのが普通の売春に見えるんだろうな
現実の女性には一切相手にされねえから
194:生粋の名無しさん
18/06/02 09:58:13.54 4tYIZP0/.net
やっぱクマラスワミの中身をひたすら貼ってる人って
キチガイなんだと思うなぁ
195:マンセー名無しさん
18/06/02 09:59:13.04 0rL9U7Rn.net
罵詈は考察でも何でないで
ヘイトは他所でやってくれ
196:マンセー名無しさん
18/06/02 10:02:23.26 4Jy/evLp.net
>>184
必死に慰安所の現実から目をそらしたいのかな？
197:生粋の名無しさん
18/06/02 10:03:17.48 4tYIZP0/.net
>>186
このスレ頭から読んでみたら？
198:マンセー名無しさん
18/06/02 10:06:38.46 8jn9qPoj.net
スパムbot特有のガバガバムーブいいぞ～これ
＞強姦されつづけただけでなく
どこの誰に？朝鮮人売春婦が人買いに騙されて連れていかれた無教養な頭の弱いのが多いと言っても相手をした兵士の名前くらい憶えてる人はいるだろうに
そいつらの名前を出して訴えないのは不思議だね～ｗｗｗｗｗｗ
＞殴る蹴るの暴行を受け
そんなことした奴の名前は？
皇軍兵士皆のための慰安婦を傷つけたら軍法会議で処罰されるけどその記録は？
＞刺青を無理やり入れられ
軍属に掘り師がいたなんて初耳だなぁｗｗｗｗ
199:マンセー名無しさん
18/06/02 10:16:44.51 4Jy/evLp.net
「1943～44年、私と母親は、日本軍の飛行場で働いていた。
1日働くと500グラムの米がもらえた。
ある日、アメリカ空軍がビラをばらまいた。
英語で『ここで働くのはやめなさい』と記されていた」
「アメリカ軍がフィリピンに接近しつつある、とのニュースが流れると、日本兵は一気に残虐になった。
日本軍がゲリラの襲撃を受けてからは、一般のフィリピン人を取り締まるようになった」
「10月か11月のある日、ライフル銃を携えた日本兵が、ゲリラ容疑で捕まえたフィリピン男性たちを市場の近くにある広場に連行してきた。
日本兵は、捕まえた人たちの首をはねたり、ライフルで撃ったりした。
居合わせた市民は一斉に逃げたが、私は足をすべらせ逃げ遅れてしまった。
そして、1人の日本兵に腕をつかまれた。彼らが駆ってきたトラックに強引に乗せられ、連れて行かれた」
「すぐに一角にある小屋に押し込
200:められ、1人の日本兵が入ってきて私を押さえつけてレイプした。 そのあと2人の日本兵、その後も数人にレイプされた。 さらに別の日本兵がレイプしようとしたので抵抗すると、壁に頭を打ちつけられ意識を失った｣ 「トラックには、ほかにも女性が乗せられていたが、彼女たちは別の場所に連れて行かれた」 「翌日も日本兵が小屋にやってきたが、日本語がわかるリンダさんが『この子は体が弱っている』と説明してくれたため、無事だった。 が、3日後から、またレイプが始まった。3週間後にアメリカ軍が来て、解放された」 ロラ・ピリピーナのエステリータ・ディさん
201:マンセー名無しさん
18/06/02 10:17:29.91 4Jy/evLp.net
>>187
なんで慰安所の現実から目を逸らしたいの？
202:マンセー名無しさん
18/06/02 10:17:56.41 8jn9qPoj.net
あと銃剣での傷や骨折とかいうのは淫婦のうちどれくらいがあったのか
その負傷は敵襲によるものか、顧客による暴力プレイの結果なのか
一日何十人とやったと言ったのはどれだけの娼婦から聞き取った結果で兵士の証言や物証との食い違いがないのか
残業を奴隷労働の様に書いているがその分の賃金は支払われていたのか
スパムコピペはつっこみどころが多すぎるね
203:マンセー名無しさん
18/06/02 10:19:17.77 8jn9qPoj.net
>>190
答えろよバカ
204:生粋の名無しさん
18/06/02 10:20:00.55 4tYIZP0/.net
>>190
なんでこのスレの現実から目をそらしてんの？
このスレネトウヨの慰安婦発言を批判的に検証してるんだけど
ネトウヨなの？
205:マンセー名無しさん
18/06/02 10:20:24.16 4Jy/evLp.net
リラ・ピリピーナが調べた174件のケースでは
例外なく兵士による暴力的な拉致をされレイプされ続けた
206:マンセー名無しさん
18/06/02 10:21:32.56 4Jy/evLp.net
>>193
で、慰安所の現実をここに書き出すことのどこがキチガイなの？
慰安所の現実から目を逸らしたいの？
207:マンセー名無しさん
18/06/02 10:21:36.63 8jn9qPoj.net
>>194
逃げるなネトウヨモドキ
俺の質問に答えろ
208:マンセー名無しさん
18/06/02 10:23:40.25 ItZ2SZ4q.net
>>195
あガガイのガイガガイのガイガガイのガガイのガガイのガイ♪
ガイジガイジガイジガイジヨイショヨイショヨイショヨイショ♪
209:生粋の名無しさん
18/06/02 10:24:19.95 4tYIZP0/.net
>>195
発言コピペするだけでどこを参照してどこを補強してどこを批判してるのかさっぱりわかんないんだもん
例えばクマラスワミにこれこれこうあるから、この事実は無視できないって話なら普通一回でいいじゃん？
同じこと何回も繰り返すのってむしろ批判的に検証すると都合が悪いのかなぁって見えてくるんだよね
210:マンセー名無しさん
18/06/02 10:25:17.57 ItZ2SZ4q.net
ええぞ生粋ニキ
無能な味方は敵よりも厄介やからな
反ネトウヨ陣営もガイジは切り捨てていかないかんで
211:マンセー名無しさん
18/06/02 10:26:57.52 4Jy/evLp.net
>>198
お前がそう思うのならそうなんだろう
お前の中ではな
212:マンセー名無しさん
18/06/02 10:30:32.56 ItZ2SZ4q.net
>>200
お前のした敗北宣言レスや
現実やからちゃんと見ろやで～
867 マンセー名無しさん ▼ 2018/05/31(木) 06:46:40.08 ID:2GwLHITa [1回目]
>>866
実行犯ガー実名ガーしか言えないクソ無能ｗｗｗ
慰安所運営の実態については何一つ語れず逃げ回ることしかできないゴミのような生き物ｗｗｗ
それがネトウヨｗｗｗ
そんなだからハン板を乗っ取られるんだよｗｗｗ
213:熱湯
18/06/02 10:35:12.56 UcM5oPBW.net
別スレの考察向きなんでしょうけれど、第３世代以降のホロピラ遊びとかお札とかコピペbot(手動)ってこういう行為だったんですよねぇ。
面白いコテさんがどんどん居なくなりましたっけ…
214:生粋の名無しさん
18/06/02 10:35:35.07 4tYIZP0/.net
なんていうのかなぁ
思想の方向性と主張の方向性の「目的」が批判されてるんじゃなくて
その目的論に基づいた「手段」が批判されてるんだよね
1番カッコいいのは資料ソースつきの一言でスパッと切って捨ててる感じの奴で、10年20年後もコピペになるような可能な限り短いレスだと思うんですよ
私はとてもその段階にないからダラダラしか書けないんだけど。
次に拙いながらも一生懸命資料に基づいて主張を「伝えよう」としてるレスだと思うんですよ
コピペになるほどじゃないけどスレにいる人にはわかってくれる人がいる
聞かれてもいないのに同じこと何回もコピペするのは「相手にわかってもらおう」としてないような気がするんですよね
昔のネトウヨに対してそう思いました
215:マンセー名無しさん
18/06/02 10:43:30.19 4Jy/evLp.net
「兵隊さんや民間人のことは、各地で祀られるけど、
中国、東南アジア、南洋諸島で、性の提供をさせられた娘たち、
さんざん弄ばれ、足手まといになると、放り出され、
荒野をさまよい、凍りつく原野で飢え、野犬や狼の餌になって土に帰っていった。
軍隊が行ったところ、どこにも慰安所があった。
なんど兵隊の首をしめようと思ったかわからない。
しかし、死ねばジャングルの穴に放り込まれ、親元に知らせる術もない。
それを私は見たのです。
この眼で。
女の地獄を・・・。
祈っていると、かつての同僚がマザマザと浮かぶのです。
どうか慰霊塔を建ててください。
それを言えるのは、私だけです」
キチガイネトウヨにはこれが普通の売春に見えるらしい。
城田さんが言うように地獄にしか思えないが。
216:マンセー名無しさん
18/06/02 10:51:56.63 /pNkaptG.net
どうも目的の為なら手段を選ばない過激な人らが沢山来てるようやね
完全に思考停止していて会話になってないわ
217:マンセー名無しさん
18/06/02 11:55:05.44 RGXBIa9O.net
とうふさん
218:マンセー名無しさん
18/06/02 11:55:51.51 RGXBIa9O.net
とうふさん
219:マンセー名無しさん
18/06/02 11:56:43.93 RGXBIa9O.net
とうふさん
220:マンセー名無しさん
18/06/02 11:58:22.59 RGXBIa9O.net
とうふさん
221:マンセー名無しさん
18/06/02 11:59:37.29 RGXBIa9O.net
とうふさん
222:マンセー名無しさん
18/06/02 12:00:05.86 RGXBIa9O.net
とうふさん
223:マンセー名無しさん
18/06/02 12:07:03.51 RGXBIa9O.net
とうふさん
224:マンセー名無しさん
18/06/02 12:07:36.51 4Jy/evLp.net
だいたいこんな過疎板で議論ってなにするんだ？
慰安所の実態や世界での捉えられ方は
専門家の論文や著作
国連に出された報告書や各国議会での議論で十分だろ
225:マンセー名無しさん
18/06/02 12:17:32.31 eCXe5DuE.net
>>213
それらの証拠を使って向かってくるネトウヨの洗脳解いてるんじゃねえの？
よく知らねえけど
226:マンセー名無しさん
18/06/02 12:28:23.46 RGXBIa9O.net
とうふさん
227:マンセー名無しさん
18/06/02 12:31:25.60 4Jy/evLp.net
ネトウヨはISIS並の狂信者だからな
時間の無駄だと思うよ
南京事件や731部隊の件では
これだけ多くの専門家が言及し
ネットでもゆうさんをはじめたくさんの史料があつめられてるのに
キチガイネトウヨは一切理解できてないしな
228:マンセー名無しさん
18/06/02 12:37:25.98 RGXBIa9O.net
とうふさん
229:マンセー名無しさん
18/06/02 13:13:06.38 RGXBIa9O.net
とうふさん
230:マンセー名無しさん
18/06/02 13:14:35.51 4Jy/evLp.net
キチガイネトウヨと意思の疎通ができると思ってる時点でどうかしてる
あいつらにとって先行研究による著書や論文は全て嘘で
自分の頭に浮かんだ虹だけが真実だと思ってるからな
231:マンセー名無しさん
18/06/02 13:22:17.49 Ruk3Fz1v.net
ここに来てる人も元ネトウヨがそれなりに多いはずなのにそれはちょっと
232:マンセー名無しさん
18/06/02 13:24:47.60 ssmd2Pe9.net
保守普通中立・・・
ネトウヨワールドに浸ってるとどんどん言葉の意味がおかしなってくるわ
233:マンセー名無しさん
18/06/02 13:32:50.69 9jwXDl7O.net
>>204
ちゃうちゃう。普通じゃない売春がなかったなんて誰も主張してない。
違法行為はあり得たろう。
日本政府は挺身隊を勤労動員したが、
彼らは徴用されたのであって、慰安婦として強制連行されたのではない。
ということをいってるだけ。
234:マンセー名無しさん
18/06/02 13:32:53.99 RGXBIa9O.net
とうふさん
235:マンセー名無しさん
18/06/02 13:3
236:4:03.76 ID:9jwXDl7O.net
237:マンセー名無しさん
18/06/02 13:35:10.70 RGXBIa9O.net
とうふさん
238:マンセー名無しさん
18/06/02 13:40:32.80 Ruk3Fz1v.net
>>222
婦人農業挺身隊
特別女子青年挺身隊
女子救護挺身隊
女子勤労挺身隊
各種女子挺身隊
慰問団
歌劇団
慰安婦募集
これらを総合して韓国では挺身隊問題と言われてます
慰安婦問題のみでくくって狭義的に問題にしてるは日本ですよ
239:マンセー名無しさん
18/06/02 13:42:41.65 RGXBIa9O.net
とうふさん
240:マンセー名無しさん
18/06/02 13:43:05.36 RGXBIa9O.net
とうふさん
241:マンセー名無しさん
18/06/02 13:46:04.89 RGXBIa9O.net
とうふさん
242:マンセー名無しさん
18/06/02 13:55:17.93 9jwXDl7O.net
>>226
慰安婦を、挺身隊と言ってる時点でおかしいんだよ。
挺身隊問題協議会がやってるのは慰安婦のことを挺身隊と呼ぶことだろ。誤用じゃん。
いいかげんにしてくれない？それ朝日がやったことそのものじゃん。
243:マンセー名無しさん
18/06/02 13:57:13.48 4Jy/evLp.net
挺身隊という名目で騙されて連行されただけだぞ
元から目的は兵士の性欲の捌け口だよ
さすがに内地では就業詐欺は横行しなかったが
当時から違法だだった人身売買を行なっていたし
逆に占領地では就業詐欺ですらなく
兵士自ら暴力的に拉致して
売春の体裁すら取らなくなったって話だ
244:マンセー名無しさん
18/06/02 14:03:05.50 ItZ2SZ4q.net
>>231
と嘘と捏造しか書いてないクサラマルリ報告を見てスパムに勤しむガイジさんであった
245:マンセー名無しさん
18/06/02 14:04:34.50 M0V0sH8Q.net
>>230
日本の歴史学者の声明くらいは読もうよ
強制性は学術的に認定されるよ
URLﾘﾝｸ(www.torekiken.org)
246:マンセー名無しさん
18/06/02 14:09:59.36 9jwXDl7O.net
>>233
強制性とかを問題にしてない。誤用をやめろっていってんだよ。
女子挺身隊は勤労動員で有り、慰安婦に強制連行などされていない。
ふざけんなよ。
247:マンセー名無しさん
18/06/02 14:12:50.83 RGXBIa9O.net
とうふさん
248:マンセー名無しさん
18/06/02 14:15:45.66 RGXBIa9O.net
とうふさん
249:マンセー名無しさん
18/06/02 14:17:11.35 M0V0sH8Q.net
>>234
17ページからどうぞ
挺身隊が慰安婦にされた事例ってとこ
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
250:マンセー名無しさん
18/06/02 14:18:02.81 RGXBIa9O.net
とうふさん
251:マンセー名無しさん
18/06/02 14:28:07.55 ItZ2SZ4q.net
>>237
あの有名な嘘吐き婆さんのキム・ボットン（金福童）がいるじゃないか
それらの事例は嘘である蓋然性が高いぞ
252:マンセー名無しさん
18/06/02 14:29:18.35 eCXe5DuE.net
こいつ>>224のような洗脳されたネトウヨの憑き物が落ちることを期待してやってるとしたら
かなり守備範囲は狭いし効率も悪いだろうけど
その限りではここの原住民の存在意義はあるんじゃねえかな
253:マンセー名無しさん
18/06/02 14:30:55.90 9jwXDl7O.net
>>237
日本政府がやったことを実証してくれ。
ちなみに、挺身隊で動員したのを慰安婦にしたら犯罪だからな。
権力犯罪で、それ自体は政府行為じゃないし、白馬事件みたいに
占領地でさえ犯罪として日本政府に検挙され記録される。
大事件だよ。
254:マンセー名無しさん
18/06/02 14:33:26.33 9jwXDl7O.net
>>234
あと、あんたのその例が実証されていないとしてあらそうにしても、
まず、女子挺身隊が全員強制連行され他という誤解を生じる名前をやめなさい。
それが20万人が強制連行され売春婦にされたという嘘の元になってるんだから。
名前を変えない限り史実に誠実な団体だとはいえないね。
255:マンセー名無しさん
18/06/02 14:34:53.97 M0V0sH8Q.net
>>241
時間無いからパス
この辺に一次資料の転載がされているので、原典や論文は自分で検索しなさい
URLﾘﾝｸ(www.oshietegensan.com)
256:マンセー名無しさん
18/06/02 14:38:56.9
257:6 ID:9jwXDl7O.net
258:マンセー名無しさん
18/06/02 14:41:23.29 MVI+MFei.net
論文を読んでくれなかった事は分かったよ
読まない手合いは相手にしないわ
259:マンセー名無しさん
18/06/02 14:43:48.60 9jwXDl7O.net
>>243
いや、証言だけなら論証ないと見なすんで。
慰安婦の証言は本人の証言が複数ある事によって
すべて、証明力が減殺されているか、
物理的な実証がない。
あと、ここで言ってるのは犯罪行為がなかったと言うことではない。
女子挺身隊が全員強制連行された慰安婦という誤解が生じる名称を
英語名でとりつづけ、実際に誤解が生じているのに
それをやめない、挺身隊対策協議会の誠実性を否定してるんだよ。
このことは論証がいらない。
260:マンセー名無しさん
18/06/02 14:44:18.43 9jwXDl7O.net
>>245
こっちのせりふだ。いいかげんにしろよ。
261:マンセー名無しさん
18/06/02 14:46:13.86 9jwXDl7O.net
>>245
再度言うぞ。
ここで言ってるのは犯罪行為がなかったと言うことではない。
女子挺身隊が全員強制連行された慰安婦という誤解が生じる名称を
英語名でとりつづけ、実際に誤解が生じているのに
それをやめない、挺身隊対策協議会の誠実性を否定してるんだよ。
このことは論証がいらない。
いいかげんにしろよ。
262:マンセー名無しさん
18/06/02 14:47:59.93 MVI+MFei.net
一個だけ貼っておくな
軍慰安所従業婦等募集に関する件 1938年3月4日 陸支密第745号 （原文カナ、意訳）
陸軍省兵務課起案 副官より北支那方面軍及び中支那派遣軍参謀長宛通牒案
（梅津美次郎陸軍次官や今村均兵務局長の決裁印があります）
支那事変地における慰安所設置の為、内地において従業婦等を募集する時に、
軍部了解の名義を利用して、軍の威信を傷つけさらに一般民の誤解を招いている。
従軍記者や慰問者等を通じて不統制に募集し社会問題となっている。
或いは募集担当者の人選適切でないために、募集の方法、誘拐で警察当局に検挙取調べを受ける者等、
注意を要する者が少なくない。
将来これらの募集に当たっては、
派遣軍において統制し、これに任ずる人物の選定を周到適切にし、
その実務に当っては関係地方の憲兵及び警察当局との連携を蜜にして、
軍の威信保持上並びに社会問題上遺漏なきよう配慮することを命（天皇の命令）により通牒する。
解説：以前でも軍が選定した業者が慰安婦の募集をしていましたが、
その選定業者があまりにひどい募集をするので、困った軍は
今後しっかりと選定しさらに警察や憲兵と協力するという意味です。
そしてこの文章から分かる事は、
内地つまり日本国内ですら誘拐まがいのひどい募集をしていた事です。
すると植民地や占領地では慰安婦をどのように集めたのか分かるというものです。
263:マンセー名無しさん
18/06/02 14:57:15.24 ItZ2SZ4q.net
>>249
結局それ挺身隊を慰安婦にしたって事とは違うやんけ
うっけるーｗｗｗｗｗ
264:生粋の名無しさん
18/06/02 15:02:59.70 Mye17c87.net
>>250
>>237で呈示されてるのでその時点で積み
265:生粋の名無しさん
18/06/02 15:05:48.50 Mye17c87.net
ションライさんが個人で認めなくても構わないけど
国際社会としても日本政府としても学者としても
保守としても挺身隊の中に慰安婦にされた事例があるのは>>237で終わり
どの程度の割合か、これが一般的か特例かは統計なり別の資料を提示しないといけないが、
強制制については>>233のとお
266:りで終わり 国連勧告もそう>>4
267:マンセー名無しさん
18/06/02 15:06:25.59 ItZ2SZ4q.net
>>251
その例明らかに嘘ばっかやん
しかもその資料の中でも挺身隊が慰安婦にされたって断言してない
章名だけ見て本文内容見てへんやろ？
268:マンセー名無しさん
18/06/02 15:10:29.53 RGXBIa9O.net
とうふさん
269:マンセー名無しさん
18/06/02 15:12:09.10 RGXBIa9O.net
とうふさん
270:生粋の名無しさん
18/06/02 15:12:57.13 Mye17c87.net
>>253
官制改正説明資料になんて書いてある？
あと、嘘だと立証したのはどのような根拠で？
ションライさんはハングル板において何がしたいの？
271:マンセー名無しさん
18/06/02 15:13:15.40 4Jy/evLp.net
ほらな、ネトウヨなんてこんなもん。
知能なんて持ち合わせてない。
都合の悪い史料は読まないし認めない
自分の頭に浮かんだ虹だけが正しい。
これがネトウヨ。
相手にするだけ時間の無駄。
272:マンセー名無しさん
18/06/02 15:25:13.52 ItZ2SZ4q.net
>>256
誰やションライて？事実を言ったまでの事に糖質発動したらあかんで
その論文はどう見ても挺身隊が慰安婦にされたというウソが本当であったという結論には至ってへん
＞金福童・朴スニ・金ウンジン・李在允の話は、女子勤労挺身隊として他の人々が語る話とくいちがいが多い。
＞彼女らが女子勤労挺身隊として動員されたとすれば、
＞それはそのようにだまされたということであって「集団的に『慰安婦』に充当されたり、「軍慰安所に直結」させられていたわけではなかったものと思われる
＞なお、この論文を書き終わって、挺身隊に入ると慰安婦にされられるという「流言」が本当に流言にすぎなかったのかどうか、
＞それがいまも韓国で広く事実と信じられているのには何らかの根拠があるのかどうか、
＞史料が得られなくて、充分に検討できなかったことを残念に思う。
＞これまた、今後の課題としたい
273:マンセー名無しさん
18/06/02 15:25:46.60 RGXBIa9O.net
とうふさん
274:マンセー名無しさん
18/06/02 15:27:40.50 ItZ2SZ4q.net
>>257＝都合の悪い史料は読まないし認めないガイジ
ほれほれ、迫真の敗北宣言なまらウケる～～～～♪♪♪♪
867マンセー名無しさん2018/05/31(木) 06:46:40.08ID:2GwLHITa
>>866
実行犯ガー実名ガーしか言えないクソ無能ｗｗｗ
慰安所運営の実態については何一つ語れず逃げ回ることしかできないゴミのような生き物ｗｗｗ
それがネトウヨｗｗｗ
そんなだからハン板を乗っ取られるんだよｗｗｗ
275:マンセー名無しさん
18/06/02 15:28:15.96 RGXBIa9O.net
とうふさん
276:生粋の名無しさん
18/06/02 15:28:30.23 Mye17c87.net
>>258
ションライってのは通称ションベンライフル
別名句読点ガイジ、IDコロコロってハングル板の底辺に属する名無しのこと
またはそれと同程度の悲しい脳味噌の持ち主
以下のとおり、「流言であると立証できなかった」と書いてある
その文章抜いてきたところできちんと日本語を読めていないことを指摘します
＞なお、この論文を書き終わって、挺身隊に入ると慰安婦にされられるという「流言」が本当に流言にすぎなかったのかどうか、
＞史料が得られなくて、充分に検討できなかったことを残念に思う。
277:マンセー名無しさん
18/06/02 15:30:43.43 RGXBIa9O.net
とうふさん
278:生粋の名無しさん
18/06/02 15:31:37.17 Mye17c87.net
>>258
ションベンライフルさんのこと知らないみたいだからお教えしますね
まず、句読点の使い方が変なことからなんJ住民が疑問に思ってあたってみた結果です
82 マンセー名無しさん[] 2018/05/14(月) 17:51:11.46 ID:bsHRjA8L
>>80
そうそうこいつ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
994 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/05/01(火) 19:15:38.46 ID:KAo4E60v
>>984
すげー長く滞留してるやついるんだよ。無職なんか？
998 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/05/01(火) 19:16:26.50 ID:KAo4E60v
>>996
おれちゃうよ。仕事しながらやってる。
279:マンセー名無しさん
18/06/02 15:33:02.39 RGXBIa9O.net
とうふさん
280:生粋の名無しさん
18/06/02 15:34:32.00 Mye17c87.net
>>258
次に、ションベンライフルさんの典型的なレスです
以下のように、
ソースを読むどころかウイキペディアを提示し、
内容についての指摘に「英語って読める？」と返したのはハングル板2018年の伝説です
「ハングル板原住民=ガイジ」説を決定的に裏付けた人ですよ
20 マンセー名無しさん[] 2018/05/13(日) 17:53:24.23 ID:+TuRCNS3
ションベンライフルさん、数日前になんJ民に�
281:_破されていた 631 マンセー名無しさん 2018/05/13(日) 17:49:45.70 ID:QmBwrsKH 童貞ションベンライフルって前にゾルゲ事件について間違った知識でなんJ民にボコボコにされてた奴やん 英語版Wikipediaの記事を一次ソースと言い張って貼って爆笑を誘ったアホ なんか文体似てて話通じないと思ってIDガン掘ったら同一人物やったで http://hissi.org/read.php/korea/20180511/MWJCQjFrRXM.html 原住民ですがなんJの方はもうお帰りください https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525864763/291- IDコロコロ変えてるけど笑えるのでオススメやで
282:マンセー名無しさん
18/06/02 15:34:49.14 ItZ2SZ4q.net
>>262
どこにも「立証」なんて書いてないのに生粋ニキには何が見えとるんや？
素直に敗北を認めて心の関東軍は抑えとけや
ションライとか言いながら糖質発狂芸してる方が悲しい脳味噌の持ち主やで
283:生粋の名無しさん
18/06/02 15:36:24.17 Mye17c87.net
>>267
こっちのほうがわかりやすいですか？
IDコロコロガイジ・ションベンライフルスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
21 マンセー名無しさん[] 2018/05/13(日) 17:59:11.41 ID:Wj+F3Ftm
日本語版ウィキペディアの記事を張る
↓
ウィキソースをなんj民にバカにされる
(IDコロコロ)
ソース英語だけど読める？
↓
英語版ウィキペディアの記事を貼る
284:マンセー名無しさん
18/06/02 15:37:15.33 RGXBIa9O.net
とうふさん
285:生粋の名無しさん
18/06/02 15:39:26.31 Mye17c87.net
>>267
アスペルガーで無い限り、下記の文面と>>237は相違ないと主張します
ションベンライフルさんというのは個人ではなくて
句読点ガイジのことを指す言葉なのでやはりあなたはションベンライフルなんだと思いますよ
ま、別に違ってもションベンライフルさんでもいいじゃないですか
ションベンライフルじゃないってことにしときましょうよ
>>258
以下のとおり、「流言であると立証できなかった」と書いてある
その文章抜いてきたところできちんと日本語を読めていないことを指摘します
＞なお、この論文を書き終わって、挺身隊に入ると慰安婦にされられるという「流言」が本当に流言にすぎなかったのかどうか、
＞史料が得られなくて、充分に検討できなかったことを残念に思う。
286:マンセー名無しさん
18/06/02 15:41:13.85 RGXBIa9O.net
とうふさん
287:マンセー名無しさん
18/06/02 15:42:58.79 ItZ2SZ4q.net
>>268
あっ
そういうことには興味ないんでパ～スｗｗｗｗｗｗ
ワイがいいたのは挺身隊が慰安婦にされたと結論づけてはいない論文を引いて挺身隊が慰安婦にされたと主張するのは無効やぞってだけの話や
288:マンセー名無しさん
18/06/02 15:43:35.05 RGXBIa9O.net
とうふさん
289:生粋の名無しさん
18/06/02 15:46:46.24 Mye17c87.net
>>272
結論が出されてるわけではないことには同意しますが、
>>237は「17ページから」とあるので証言の実在を提示したものと考えます
なので、「挺身隊が慰安婦にされた例はない」に対しては反例と言えるんじゃないですか？
少なくとも疑問符がつくことを裏づけてると思います
同様、結論の出ていない>>237をもって「嘘の証言」であるとも断定できないわけですね
290:マンセー名無しさん
18/06/02 15:47:40.67 RGXBIa9O.net
とうふさん
291:マンセー名無しさん
18/06/02 15:49:38.93 ItZ2SZ4q.net
>>270
お前がアスペか
それは流言であると立証できなかったと同時に流言でないとも立証できなんだって意味や
挺身隊が慰安婦にされたという慰安婦の口述も事実であるとはりっしょうできなんだ
決して
「流言でないと立証できた」
とはいうとらへん
そんな論文を以て挺身隊は慰安婦にされたと主張することは認められへんよ
292:マンセー名無しさん
18/06/02 15:51:08.13 RGXBIa9O.net
とうふさん
293:生粋の名無しさん
18/06/02 15:51:34.80 Mye17c87.net
ところでそもそも「挺身隊は強制連行された」という発言自体、何かの誤りを含むのでしょうか
挺身隊含め、国民徴用令それ自体が「強制に連行」されたことは広義の強制としては事実に相違ないわけで、
全員が慰安婦になったわけではないですが、全員を慰安婦にしてないと断定できる証拠があるんでしょうか
あるなら見てみたいものですが、
「挺身隊（慰安婦）は（広義の）強制連行されていない」
という内容の文面で韓国内で報道されるなら、
「（特殊）慰安婦は（狭義の）強制連行されていない」
と公人が発言するのは危険な気がします
294:マンセー名無しさん
18/06/02 15:52:28.80 RGXBIa9O.net
とうふさん
295:生粋の名無しさん
18/06/02 15:53:21.56 Mye17c87.net
>>276
証言が存在する以上、個別に裏付け確認してから嘘だと判断すべきだと主張して�
296:驍墲ｯです >>272と文意は同じですよ 結局、国語の問題です
297:マンセー名無しさん
18/06/02 15:54:22.71 RGXBIa9O.net
とうふさん
298:マンセー名無しさん
18/06/02 15:55:49.80 ItZ2SZ4q.net
>>274
どちらにせよボットン婆さんたちの証言は事実が含まれていたとしても極めて僅かな例外に過ぎなかった訳であって
挺身隊と慰安婦は完全に別の身分や
それにもかかわらず故意に慰安婦を「挺身隊」と呼んで誤った混同を続けてる挺体協さんサイドは吐き気を催す邪悪以外の何物でもないわ
>>278
ごく僅かな特殊な例（しかも事実である確証なし）を持って来てあたかも全体がそうであるかの様に誤認させるのは控えめに見ても詐欺ですやろな
299:マンセー名無しさん
18/06/02 15:56:51.10 RGXBIa9O.net
とうふさん
300:生粋の名無しさん
18/06/02 16:01:41.17 Mye17c87.net
>>282
「ボットン婆さん」「吐き気を催す邪悪」と呼ぶ時点で何らかの確証バイアスがないと言えないわけですから、
証言を鵜呑みにするわけにはいかない
には同意しますが、
証言はすべて信用できない
とはアナログ的な意味で差があります
また、
ごく僅かな例外であることを主張するには全体の総量がどの程度かを統計上出すなり
あるいは「正常に行われた多数例」を出さねばならないでしょう
クマラスワミにしても、日本政府の朝鮮人慰安婦調査にしても、マクドゥーガル報告にしても、
多数派は「僅かな例外」のほうが多く見られるわけですから、無碍に却下もできないと思いますよ
ま、個人の感想ですから。
301:マンセー名無しさん
18/06/02 16:02:39.51 RGXBIa9O.net
とうふさん
302:マンセー名無しさん
18/06/02 16:07:30.76 ItZ2SZ4q.net
>>284
＞クマラスワミにしても、日本政府の朝鮮人慰安婦調査にしても、マクドゥーガル報告にしても、
＞多数派は「僅かな例外」のほうが多く見られるわけですから
全体的な統計資料としてまとめて、それが多数派であることと、「僅かな例外」のほうが多く見られるということを立証してないなら帰って、どうぞ
としか言いようがないわ
303:マンセー名無しさん
18/06/02 16:08:32.59 RGXBIa9O.net
とうふさん
304:マンセー名無しさん
18/06/02 16:13:13.01 RGXBIa9O.net
とうふさん
305:生粋の名無しさん
18/06/02 16:16:09.06 Mye17c87.net
>>286
気に入る結果が欲しいなら
URLﾘﾝｸ(bewithgods.com)
をごらんになれば宜しいし、
クマラスワミ報告とマクドゥーガル報告で
「規則に従って幸せな慰安所生活でした」というものがあるならご呈示なさればよろしいとは思うのですが、
それってホントに読んだのかなぁ、と疑問を持ったのが正直なところです
末筆ながら、なんJは一枚岩ではないからな
って話では理解しているのですが、
およそ言語と歴史的事実の点においてネトウヨ的確証バイアスではなく、史料検討なさることをおすすめします
じゃないとハングル板原住民になっちゃうよ、と老婆心ながらお伝えさせていただき、筆を置かせていただきます
306:マンセー名無しさん
18/06/02 16:17:44.39 RGXBIa9O.net
とうふさん
307:マンセー名無しさん
18/06/02 16:21:07.63 4Qto+iXp.net
猛虎弁が上手いから原住民やなくて本国の政治豚か
政治スレでシコってればええのに
308:マンセー名無しさん
18/06/02 16:22:06.32 RGXBIa9O.net
とうふさん
309:マンセー名無しさん
18/06/02 16:28:23.44 RGXBIa9O.net
とうふさん
310:マンセー名無しさん
18/06/02 16:33:55.88 ItZ2SZ4q.net
>>289
悪意を以て誤解や意図的な嘘を大いに含んだ物証のない証言は有罪の証拠にはなりえないで
誣告が何百倍もありそれ自体が国技になっとる人治国家韓国やそもそも人権無視の土人国北朝鮮なら認められたやろけど
日本は先進国であり人権を尊重しているので推定無罪を遵守するんや
人権ｶﾞｰと騒ぐならまずそちらさんが人権を法的に正しく守るべきやね
311:マンセー名無しさん
18/06/02 16:40:39.01 RGXBIa9O.net
とうふさん
312:マンセー名無しさん
18/06/02 17:02:24.31 RGXBIa9O.net
とうふさん
313:マンセー名無しさん
18/06/02 17:09:45.11 RGXBIa9O.net
とうふさん
314:マンセー名無しさん
18/06/02 17:54:22.16 RGXBIa9O.net
とうふさん
315:マンセー名無しさん
18/06/02 18:01:09.37 WoMR0sjF.net
>>38
そもそも請求される事が存在しないのだが
316:マンセー名無しさん
18/06/02 18:13:21.97 WoMR0sjF.net
>>50
笠原の時点で、思想が入ってるから中立でないな
317:マンセー名無しさん
18/06/02 18:19:34.11 RGXBIa9O.net
とうふさん
318:マンセー名無しさん
18/06/02 18:32:06.05 4Jy/evLp.net
>>300
というお前個人の感想なんて全くの無価値だよ
319:マンセー名無しさん
18/06/02 18:36:41.42 RGXBIa9O.net
とうふさん
320:マンセー名無しさん
18/06/02 18:51:10.32 4Qto+iXp.net
史料批判を作者が反日だからで終わらせたら0点やな
321:マンセー名無しさん
18/06/02 18:53:08.46 RGXBIa9O.net
とうふさん
322:マンセー名無しさん
18/06/02 20:15:58.21 ItZ2SZ4q.net
>>302
クソザコナメクジ報告が本当だというのもお前個人の感想でしかないんやで（ﾆｯｺﾘﾆｷ
323:マンセー名無しさん
18/06/02 20:40:48.92 cG9I6Nen.net
事実関係で争わずクマラスワミ報告と日本政府の答弁のどっちが国際的に信用されてるかで比べたら
日本が圧倒的に不利だと思うんですけど
324:マンセー名無しさん
18/06/02 20:41:35.67 RGXBIa9O.net
とうふさん
325:マンセー名無しさん
18/06/02 20:44:06.37 ItZ2SZ4q.net
その信用とやらは数値化できるんかね？
数字で見れないものは「単なる感想」でしかないのでポポイのポイや
世界経済への影響度を示すために何ドルまで借りれる信用なのかで換算してくれへんか？
326:マンセー名無しさん
18/06/02 20:45:22.73 tEPgKB9D.net
クマラスワミ報告も明らかにおかしい吉田証言の該当部分を未だに引っ込めていないなど
胡散臭いところが多いにも関わらず国際的にはあっちのほうが信用されてると思う
だからといって日韓合意の都合上、今後日本政府が反論をすることはないであろうという
327:マンセー名無しさん
18/06/02 20:55:44.55 RGXBIa9O.net
とうふさん
328:マンセー名無しさん
18/06/02 22:14:57.27 RGXBIa9O.net
とうふさんはすこか
329:マンセー名無しさん
18/06/02 23:08:43.42 4Jy/evLp.net
原田義昭や目良浩一みたいなキチガイリビジョニストをどうにかしないとどんどん日本の立場が悪くなるけどな
330:マンセー名無しさん
18/06/02 23:11:57.41 4Jy/evLp.net
原田義昭や目良浩一みたいなキチガイリビジョニストを
どうにかしないとどんどん日本の立場が悪くなるぞ
331:マンセー名無しさん
18/06/03 00:25:56.66 HtQDXCK0.net
とうふさん
332:マンセー名無しさん
18/06/03 00:33:59.55 HtQDXCK0.net
とうふさん
333:マンセー名無しさん
18/06/03 01:19:06.03 YGLZOp/I.net
悪いのは日本の立場ではなくこいつの頭定期
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
334:マンセー名無しさん
18/06/03 01:51:20.82 8PF4gMMR.net
本題とは関係ないけど推定無罪の意味って共有されてるんかな？
無罪推定原則なら捜査上はなるべく人権制約を少なくし、公判上は検察に立証責任（立証義務ではない！）があるという原則のことだけど
法治主義については基本的には法律による行政の原理が軸なので推定無罪とどこまで関わるかというのは難しいところだ
ちなみに人権は憲法学上は対国家的権利として想定されることが多いけどわりと多義的だからそこも定義せんと…
335:生粋の名無しさん
18/06/03 15:34:03.29 Lb6xJNOa.net
保守
336:マンセー名無しさん
18/06/03 15:47:03.17 NYQeTv3R.net
>>309
おまえの屁理屈なんて全くの無価値だぞｗｗｗ
クマラスワミ報告は国連で受け入れられ信用されてるｗｗｗ
おまえの便所の落書きは誰からも信用されないｗｗｗ
原田義昭や目良浩一みたいなキチガイの言葉もお仲間以外は誰からも信用されないｗｗｗ
337:マンセー名無しさん
18/06/03 15:48:52.18 cBwtVV6i.net
>>309
クマラスワミ報告は国連でも受け入れられて信用されてるｗｗｗ
原田義昭や目良浩一みたいなキチガイの言葉はお仲間以外からは
誰にも受け入れられないｗｗｗ
これが現実ｗｗｗｗｗｗ
338:マンセー名無しさん
18/06/03 16:37:21.62 ImEfgSpK.net
とうふさん
339:マンセー名無しさん
18/06/03 16:57:16.07 NurU3H4e.net
>>5
また、高給取りとも言えません。
以下の画像の場合、レート計算をすると以下になります。
> これを考慮すると、1944年6月のビルマにおける慰安婦の1ヶ月の収入750ルピーの価値は同時期の東京における25円程度となります*6。
「陸軍、海軍の階級別 月収・年収一覧表（1943年） - Transnational History」によれば、月25円程度は下級の下士官の給料程度*7、巡査の初任給45円の半分程度に過ぎません。
ここは左翼のインチキだな
文さんの貯金は確かに昭和２０年４月５月で２万円も増えてるけど
それ以外の稼ぎの大半は昭和１８年から１９年にかけて稼いだもので
その当時の物価で計算するべき
インフレが極端な時期の数字出してきて、稼ぎが大したことないって言うのは嘘
340:マンセー名無しさん
18/06/03 17:57:37.12 cBwtVV6i.net
18年から19年なんて
南方経済対策要綱などの影響から
とっくにインフレが進行してる時期じゃねえかよｗｗｗ
どうせバカだから南方券のこととかも一切知らねえんだろｗｗｗ
341:マンセー名無しさん
18/06/03 18:09:54.66 ZnByAVBc.net
>>310
クワラスミ報告については国連で反論してるよ。
日韓合意関係ないんでは？
342:マンセー名無しさん
18/06/03 18:10:17.49 ImEfgSpK.net
とうふさん
343:マンセー名無しさん
18/06/03 18:11:21.83 ZnByAVBc.net
>>318
推定無罪どころか、日本政府が強制連行したことなんて、まったく実行犯の存在さえひとりも
証明されてないので、普通にえん罪。
344:生粋の名無しさん
18/06/03 18:13:03.68 Lb6xJNOa.net
>>323
昭和18年と19年のビルマ、ラングーンでいいですか？
URLﾘﾝｸ(www.wayto1945.sak&ura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1941年から1943年までは127.00倍ですが。
URLﾘﾝｸ(www.wayto1945.sak&ura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
物価指数を対数表示にすると18年から19年にかけても同水準で推移していることがわかります
日本の物価を100とした場合、平均463、
日用品は933
まあ、確かに下のソースは「日本銀行」という左翼団体ですから信用するかしないかはご自由です
345:生粋の名無しさん
18/06/03 18:14:06.51 Lb6xJNOa.net
>>325
クワラスミ報告っていうのがあって、それが国連で反論されてましたかそうですか
>>327
日本語でおk
감사합니다
346:マンセー名無しさん
18/06/03 18:14:48.23 ImEfgSpK.net
とうふさん
347:マンセー名無しさん
18/06/03 18:17:16.23 NurU3H4e.net
>>324
バカな俺に当時の交換レート教えてくれるかな？ソース付きで
東京新聞 1943.8.4-1943.8.6(昭和18)共栄圏建設の方向と現状 (上・中・下)
通貨問題
南方各占領地の各使用通貨は軍票であるが在来通貨も之が使用を許し今は二本建の
通貨制度が行われている、しかして両者の価値関係等価の政策を採り、この関係は
南方において円滑に行っている、勿論現地における軍票は所により在来通貨以上に
現地住民の信頼を見、円滑な流通を見ているのであるが、在来通貨も軍票に対する
価値低下を防止しているので両者の順調な流用は今後とも持続するであろうしこの
現象は通貨工作上注目すべきものである 現在の通貨流通量は戦前通貨流通量と
大差なき状態にあるものてして推定せられ悪性なインフレーションなどの傾向は
起っていない、ここに注目すべきことは現地通貨と本邦通貨又外国通貨の価値関係の
成立又現地各通過間の為替は立たないようにしているので、南方とわが国との交易等には
臨時軍自□資金を利用して之を通しこの南方開発国庫よりの融資制度によって実施せられている、
これが南方通貨
348:、交易等の実況で将来の対策としては具体的に研究を進めている 」
349:マンセー名無しさん
18/06/03 18:21:28.09 NurU3H4e.net
>>328
だから交換レート
文さんも郵便局員に注意されている「早く、内地（この場合朝鮮か？）の身内に
交換してもらえ！紙切れになるぞ！」って
インフレなら等価交換だったらお得なんじゃねーの？
どっかで等価って読んだけど、そのインフレ率が本当なら等価じゃないだろうな
だから交換レート出してくれ
350:マンセー名無しさん
18/06/03 18:25:45.27 ImEfgSpK.net
とうふさん
351:生粋の名無しさん
18/06/03 18:26:50.37 Lb6xJNOa.net
>>331
> ここに注目すべきことは現地通貨と本邦通貨又外国通貨の価値関係の成立又現地各通過間の為替は立たないようにしているので、
悪質なインフレが起こってないのは日本国内の話ですね
あなたが持ってきたソースの元より
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「新聞記事文庫 通貨問題(1-031)
読売新聞 1942.2.18(昭和17)
大東亜経済建設の指標 (1・2)
南方開発金庫
> 戦争行為継続中現地の或る程度のインフレーションは不可避的であるが、円貨と南方諸通貨とが切離されていることによってこの現地のインフレは何等円貨に影響をおよぼさないのである
まあこのサイトが左翼だから引用文献すべてが捏造の可能性もありますからね
352:生粋の名無しさん
18/06/03 18:27:36.12 Lb6xJNOa.net
>>332
あなたソース元読むってことができなくて、
スレに転載した文しか読んでないでしょ？
353:マンセー名無しさん
18/06/03 18:29:44.15 ImEfgSpK.net
とうふさん
354:生粋の名無しさん
18/06/03 18:35:51.82 Lb6xJNOa.net
>>332
ところで、交換レートが二段階なのはご存じですか？
軍票の額面レートが額面一円あたり一円とされたのだけど、
この「一円」を現地通貨に交換するときのレート
>>5のサイトに書いてありますよ
355:マンセー名無しさん
18/06/03 18:40:03.24 NurU3H4e.net
>>335
俺が聞いているのは交換レートだよ
いくらなの？
そんなのそこに書いてなかったぞ？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
横浜正金だかなんだかもさっき見てきたよ
でも、いくらで交換できたのか書いてない
郵便局員は「早く交換しろ」と文さんは言ってた
交換できたんだろ。それから軍票問題は日韓基本条約で解決済みだから
問題があっても韓国政府が面倒見る話
356:マンセー名無しさん
18/06/03 18:40:27.42 RsAff3Pe.net
>>327
>>318は>>294で推定無罪や人治国家なる言葉が出てきたから、推定無罪というのは基本的に刑事手続上の話でそれは具体的に言えば云々
というのを語った内容なんだけどそれは一体どの部分に対する意見ないし反論または賛意なんや？
357:マンセー名無しさん
18/06/03 18:43:38.32 NurU3H4e.net
>>337
そこで言いたいことは俺は前から理解してるよ
前半は蓄音機を買う余裕があったのに、後半は生活に困窮したって書いてあるからな
でも、文さんの収入は前半の収入だから、蓄音機を買う余裕の有った時代のレート
それと後半のレートを比較しているインチキ検証だって言ってる通りじゃんやっぱりｗｗｗ
358:マンセー名無しさん
18/06/03 18:46:33.57 NurU3H4e.net
文さんの貯金は前半はちゃんとした稼ぎで月５００～１０００円の貯金（収入ではなく可処分所得）
後半は軍票を拾ったか盗んだ（岩波の本にそれっぽいことが書いてある）かの
紙切れの収入。ネトウヨは紙切れの収入を稼いだ証拠だ！と嘘をつき
パヨクはインフレ前の収入とインフレ後のレートを混同させるインチキっぷり
どっちも詐欺師
359:マンセー名無しさん
18/06/03 18:49:31.21 cBwtVV6i.net
そ
>>331
おまえ、想像を絶するバカだな
>>328に当時の物価指数が書いてあるだろｗｗｗ
そもそも内地にインフレが及ばないために
固定相場に固執しつつこんな�
360:cな制度がとられてたんだぞｗｗｗ 資金移動を遮断するために南方と内地との貿易は 臨時軍事費特別会計による買取として扱って 日本の累積する莫大な債務は大蔵省の帳簿上の振替として処理するから 極端な片貿易で南方ではハイパーインフレが進行するんだよ。
361:生粋の名無しさん
18/06/03 18:50:46.37 Lb6xJNOa.net
>>338
>>5の指摘してるのは物価に対しての実勢レートですね
なんで交換レートについて知りたいのかよくわかりませんが、
交換レートについてはこちら。
左翼の日本国会答弁です
URLﾘﾝｸ(ianhu.g.hatena.ne.jp)
> ○永岡光治君 これはおよその見通しで結構でございますが、
これを実施されて一人の個人についてですが、最高どの程度くらい大体支払うことになりましようか。
○政府委員（小野吉郎君） 大体十万円以内のものが大部分であります。
多少それをオーバーするものがありますが、これは極く微々たる例外でありますので、まあ最高が十万円、
ところがその最高十万円もパーセンテージとしては非常に少いのでありまして外地の郵便貯金に、
これは野戦郵便、海軍軍用郵便所に預入せられたものではなく、一般の軍人軍属以外の同胞が郵便局に預けたものでありますが、これについて申しますと、
大体今回の案で五千円まではパーで払われるような状況になつておりますが、それで行きますと、全体の約八割はこれで済むわけであります。
八割ちよつと上廻りますが、そのくらいは大体額面通りパ一でもらえるというような計算であります。
それを超えるものが何がしかの換算を受けるわけでありますが、これはまあ最高にいたしまして仮に十万円の貯金を持つておると仮定いたしますと、
外地の貯金につきましては関東州が一円六十銭を一円に換算し、その他の地域は一円五十銭を一円、樺太はパーで行きますから、
そういう関係で行きますと、仮にまあ一円五十銭を一円で行けば三分の一であります。
五千円まではパーであります。残り九万五千円が三分の二になるわけであります。
362:生粋の名無しさん
18/06/03 18:51:05.74 Lb6xJNOa.net
>>338
後半です
> そういつた状況でありますので、さしたる犠牲を預入者にかけないで済むのじやないか、かように考えます。
軍事貯金につきましては中国関係の預入が非常に多いのであります。北支、中支、南支が、これが全体の約九四％ばかりを占めております。
而もその中で今回の換算率で行きますと、換算率の一番高いものと申しますか、中支地域でありますが、まあ二千四百分の一になるわけであります。
尤も郵便貯金は終戦当時のレートで円表示になつておりますので、当時の百元を十八円に換算して通帳に記載してあります。
そういつた関係で、通帳面で言えば二千四百分の一になるわけじやなく四百三十二分の一になるわけであります。これは丁度もとのものが二千四百分の一に換算される、このような結果になるわけでありますが、
そういつた面で、中支方面の関係におきましては、かなり換算率によつて支払い金額は少くなりますが、これは儲備券が非常に下落をした、
こういう実情に対応するものでありまして従つて仮に十万円の貯金を持つておりましても、額は非常に少くなるというような計算になるわけであります。
第０１９回国会 郵政委員会 第１２号
昭和二十九年四月三十日（金曜日）
363:マンセー名無しさん
18/06/03 18:52:30.24 ZnByAVBc.net
>>339
韓国の挺身隊対策協議会が言ってる、日本政府が女子挺身隊を強制連行して慰安婦にしたという主張は、
実行犯が存在し、それを日本政府が合法的にやらせたという関係になるから、
そもそも、正当業務行為で、犯罪ではないと言うことになる。
この場合、犯罪ではないけど、犯罪とパラレルに考えて、教唆犯としての日本政府の有罪を
立証するためには、実行犯の存在を立証し彼に対して日本政府が教唆したという関係を立証しなければならない。
これが、挺身隊対策協議会の主張ではまったく行われていない。
そもそも、実行犯の存在が立証されてない。さらに、それに対して命令した日本政府、あるいは、法律の存在が
立証されてない。そんな法律などそもそもない。
ということで、普通の刑事手続きに乗せたらえん罪以前に起訴があり得ない。
364:生粋の名無しさん
18/06/03 18:54:41.25 Lb6xJNOa.net
>>338
又、やはり左翼の郵政委員会答弁ですが、
> ○政府委員（小野吉郎君） 郵政大臣といたしましては、こういつた換算の率を独自にきめる権限を持つておりません。
従いましてこういつたレートは日本の国としてとりました何かの基準を援用するよりほかないわけでありますが、この率はここ二年ばかり前でありましたが、
在外公館借入金等の返済の際に、各地域の貨幣価値を日本のそれと比較いたしましてきめましたレートであります。
それを一応そのまま適用のレートとしてとつたわけでありまして、
今回、過般衆議院を通過しました閉鎖機関指定の銀行、又そうでない一般銀行の預金についてもそうでありますが、この支払いにつきましても、これと同様な換算の率をとつておるのであります。
第０１９回国会 郵政委員会 第１２号
昭和二十九年四月三十日（金曜日）
とあるように、貯金額それ自体が引き出し時に各国借入金に応じてレート換算されていますので、
軍票の一円=日本円一円であるとは限りません
>>328の下部にあるのが、その交換レートの一例が日本銀行の調査報告に記載されています
365:マンセー名無しさん
18/06/03 18:55:54.47 cBwtVV6i.net
>>345
実行犯ガーｗｗｗ刑事手続ガーｗｗｗ
ポルポトによる自国民虐殺の実行犯は分かっていないし
合法だから刑事裁判にもならないんだが
なんの問題もないと喚きたいのかな？ｗｗｗ
366:マンセー名無しさん
18/06/03 18:56:11.67 NurU3H4e.net
>>343
５０００円までパーって書いてあるじゃねーか
２万円なんて大戦末期に入ったお金（紙切れだけど）だぞ
なんでそういうインチキするの？
文さんの貯金は長い間６０００円で推移してるから
余裕で等価交換できたな
ありがとうなヒントくれてｗｗｗ
この文さんは自分で貯金抜いてないんだよな
自己責任部分がこの人にはある
367:マンセー名無しさん
18/06/03 18:57:32.96 NurU3H4e.net
やっぱり右翼も左翼も自分の意見に引っ張ろうとインチキするのな
どっちも信用できねーって言うのが俺の持論だけど
本当にそう思うわ
368:生粋の名無しさん
18/06/03 18:59:36.24 Lb6xJNOa.net
>>345
刑事について問題にされてるわけではないので、
「刑事事件だったら～」と例え話とか当てはめるのがそもそも適当でなく、
ネトウヨ側がやりがちなミスなんですよね
だから「推定無罪」とか刑法限定の用語を言っちゃうわけで。
民法上の不法行為とかそもそも憲法上の平等主義が植民地に適用されていなかったこと、
問題になってるのは刑法上違法か合法かとか、業者に直接指示したかどうかじゃないんですよ
醜業を行わしむる～の国際条約とILOの違反行為をもって指摘されてるので。
369:マンセー名無しさん
18/06/03 19:01:32.66 NurU3H4e.net
その他の地域は一円五十銭を一円、
五千円まではパーであります
正確にはビルマは５０００円以内なら2/3ってことか
370:生粋の名無しさん
18/06/03 19:04:27.39 Lb6xJNOa.net
>>348
うん？まあいいや
なんか根本的にすげー間違えてる気がするけど
気づくというのは自律的なものですから
>>349
左翼側の主張を検討しないと「中立」にならないでしょ？
ここ嫌韓ネトウヨ発祥の地のハングル板ですもの
371:マンセー名無しさん
18/06/03 19:07:35.06 ImEfgSpK.net
とうふさんはすこか
372:マンセー名無しさん
18/06/03 19:07:52.15 cBwtVV6i.net
そもそもいくら貯めていようが資金移動の規制がされていて
内地や朝鮮では
預金引き出し規制で使えないのにどうやって高給取りだったって言えるんだ？ｗｗｗ
当然現地ではハイパーインフレでほぼ紙くずなのにｗｗｗ
373:マンセー名無しさん
18/06/03 19:13:14.80 cBwtVV6i.net
東アジア経済史の専門家が従軍慰安婦は高給取りだというのはデマだと明言してるのに
匿名ど素人がそんなことはないと喚ける
恥知らずさというか厚顔無恥さには恐怖すら覚えるわ
374:マンセー名無しさん
18/06/03 19:22:17.39 ZnByAVBc.net
>>350
刑事事件じゃないけど、推定無罪の考え方は当然だよ。
立証ないのに、犯人扱いはよくないって一般論言ってるだけだから。
とくに、慰安婦強制連行捏造は、最も悪質なんでやったやつの責任追及するのは当然。
日本政府が一般人なら名誉毀損が成立する事例だ。
375:マンセー名無しさん
18/06/03 19:26:41.11 NurU3H4e.net
>>355
高給取りなんて俺言ってないよ
文さんの貯金をそのまま計算しても月の貯金は６０万円だからな
2/3で計算すると貯金４０万円
別に高給取りだと思わない
おまえが思ってるようなネトウヨ的な意見じゃねーから俺は
それより左翼って慰安婦は軍票は全部現地の物価でしか
物を考えていないことに驚く（慰安婦は収入を現地で全部消費した考え方している）
文さんの証言でも郵便局員から促されてるのにｗ
376:マンセー名無しさん
18/06/03 19:26:48.77 ZnByAVBc.net
>>354
それその通りなんだけどさ、まず、現地軍の給料より高級だったんじゃね。
あとハイパーインフレはその通りなんだけどさ、それわかっていってら
リスクとっていったということになるし、わかっていかなかったならもくろみが外れただけで、
とくに問題ないぜ。自由意思でいってるなら。
377:マンセー名無しさん
18/06/03 19:28:08.51 cBwtVV6i.net
>>356
実行犯もわかってないはずなのに誰の名誉毀損になるんだよ
バカすぎだろｗｗｗ
そもそも糾弾されてるのは個人じゃなくて
従軍慰安婦という性奴隷制度を作り運営した国家に対してだからなｗｗｗ
強大な国家権力に対して推定無罪の原則なんて成り立たねえよｗｗｗ
378:マンセー名無しさん
18/06/03 19:29:44.13 cBwtVV6i.net
>>357
おまえの意見なんて誰も聞いてねえからｗｗｗ
その月60万円はインフレで実質60万円にはならねえし
内地や朝鮮ではインフレではないものの
預金引き出し規制で使えないんだよ
ドアホｗｗｗ
379:マンセー名無しさん
18/06/03 19:31:04.45 NurU3H4e.net
あと慰安婦高給取り説の発端は文さんと弁護士が当時（終戦直前）の高い方の物価指数
を引用して１億円あまり要求したからこんな馬鹿げた話しが出てきたんだよ
左翼や慰安婦自体が物価やインフレを悪用した言説やるから悪いんだよ
380:マンセー名無しさん
18/06/03 19:31:49.79 NurU3H4e.net
>>360
で、おまえから交換レートの話聞いてないんだけど、ソースまだ？
381:生粋の名無しさん
18/06/03 19:33:18.10 Lb6xJNOa.net
>>356
基本的スタンスは「業者が騙したり無理やり連れていった」って理解でいいですか？
じゃ、業者に依頼して金払った人が誰なのかって話で、依頼して金払って売春させた人が証拠認めて謝罪してるなら立証済みでしょ？
問われているのは金払って売春させたことで直接殴ったかどうかじゃないですよ？
382:マンセー名無しさん
18/06/03 19:33:46.13 ZnByAVBc.net
>>359
アホか。慰安婦を強制連行したというのは、慰安婦制度そのものじゃねえよ。
後者は議論になりうるが、前者は論外なんだよ。
日本政府が慰安婦を合法的に強制連行したと読める記事を書いて、そのことを朝日は謝罪したのだ。
まだわわからんのか＞バーカ
同じ事をいまだに言ってるのが挺身隊対策協議会だ。だから批判されてるんだよ。
いい加減に理解しろ＞バーカ
383:生粋の名無しさん
18/06/03 19:34:07.52 Lb6xJNOa.net
>>357
うーん
現地で使わずにどこで使うのだろう……
384:マンセー名無しさん
18/06/03 19:34:50.80 ZnByAVBc.net
>>363
違いますよ。そんなの議論してません。そういうやつがいることはありうる死、それは単なる犯罪です。
そんなレベルだったら、これほどでかい問題になんてなりません。
385:生粋の名無しさん
18/06/03 19:35:38.03 Lb6xJNOa.net
>>364
ちょっと挺対協がいまだに狭義の強制連行について言ってるソース持ってきてもらえます？
386:マンセー名無しさん
18/06/03 19:35:46.33 ZnByAVBc.net
>>365
自由意思でやってるなら、リスクとってもくろみが外れただけで、別に高級じゃなくても問題ないですよ。
そんなの論点じゃないです。
387:マンセー名無しさん
18/06/03 19:36:46.93 ZnByAVBc.net
>>367
誤解を生じる名前を使い続けてるでしょ。そこは前の方で議論されてますよね。
誤用を放置したら責任があるんです。
388:生粋の名無しさん
18/06/03 19:37:00.09 Lb6xJNOa.net
>>366
問題の原因についてはおおむね>>4-9読んでみてもらえますか？
これが結論というわけではないのですが慰安婦追求派の論点はこんなとこです
389:マンセー名無しさん
18/06/03 19:38:08.24 NurU3H4e.net
>>365
だって自分でインフレが大変だったって言ってんじゃん
現地で使えないよこんなの
貯金して本国に送金でしょ
矛盾してるよキミ
390:生粋の名無しさん
18/06/03 19:38:39.92 Lb6xJNOa.net
>>368
自由意志じゃなかったら論の根底が崩れますね
>>369
誤解を生じる名前を使うことが最大の問題なら
「日本」って嘘ですよね
太陽日本から出てこないですよ
391:マンセー名無しさん
18/06/03 19:39:25.50 cBwtVV6i.net
>>364
だれが「強制連行」の話をしたんだ？ｗｗｗ
従軍慰安婦という性奴隷制度を作ったのは日本軍だからなｗｗｗ
日本軍の岡村が発想し
軍が女性を集めさせ
軍が施設を調達し
軍が民間業者に運営させ
軍人が利用した
そういう話なんだよ
いい加減に理解しろバーカｗｗｗ
392:生粋の名無しさん
18/06/03 19:39:37.26 Lb6xJNOa.net
>>371
うん？
現地で使わずに送金？
どんな手段で？
インドネシアの慰安婦、バタビア裁判だと郵送なんですけど。
393:マンセー名無しさん
18/06/03 19:40:05.93 cBwtVV6i.net
>>362
とっくに物価指数が出てるだろドアホｗｗｗ
394:マンセー名無しさん
18/06/03 19:40:27.00 M6VgiJxF.net
日本占領下のインドネシアでインフレが深刻化してたのはインドネシアの高校教科書にも載っとるからな
395:マンセー名無しさん
18/06/03 19:40:44.84 NurU3H4e.net
因みにだされた国会議事録には交換レートと上限がソースに出されたけど
交換しなかったって書いてない
へんてこな東アジア評論家連れてきてもそれはソースにならんな～
まあ、俺はウヨサヨのプロパガンダは嫌いなので
この辺を抜きにした本当の実情をソース付きで説明できる人にご教授願いたいね
変に見下したバカはいらないけど
396:マンセー名無しさん
18/06/03 19:41:59.15 NurU3H4e.net
>>374
だからさっきから郵便局員の話してんじゃんよ
それにこれは郵便貯金なんだから
397:マンセー名無しさん
18/06/03 19:42:27.02 ZnByAVBc.net
>>372
自由意思じゃないなら、連れ回した方が犯罪ですよ。
挺身隊が強制連行されたという説をいまだに訂正してないのは事実ですよね。
その後会を放置したから20万に説が出てきて朝日新聞は訂正したんですよね。
なんで、そもそも挺身隊って勤労動員名前ですよね。慰安婦と関係ないでしょ。
なんで、挺身隊が慰安婦問題に発言するんですか？しかも海外の新聞では
そのことから誤解生じてますよね。
あなたが納得してるじゃないですか。上の方で。
また繰り返すんですか？
398:マンセー名無しさん
18/06/03 19:42:28.89 cBwtVV6i.net
>>371
本国に送金しても大蔵省の引き出し規制で全く使えねえって何度言えばわかるんだよバーカｗｗｗ
本国に送金して引き出して使えたら
日本内地にもハイパーインフレが波及するだろうがｗｗｗ
399:マンセー名無しさん
18/06/03 19:44:46.90 NurU3H4e.net
・現地でインフレ
・交換レートは2/3
交換したら得じゃん
まあ、元々の報酬が低いなら論外だけど（>>357である程度考察した）
現地で使ったら損だから貯めるよな普通
で、すぐ送金
ところが文さんは貯めちゃったんだよな
400:生粋の名無しさん
18/06/03 19:45:26.89 Lb6xJNOa.net
>>377
じゃ、私も原典に当たる気もない、
変に見下したあなたみたいなバカはいらないので無視することにしますね
これで互いに平等です
いずれにしても教えてクンが世の中に寄与すると思えませんし
401:マンセー名無しさん
18/06/03 19:45:47.26 RsAff3Pe.net
>>345
その当てはめが正しいのかどうかという問題はやはりあるよ
刑事事件においては捜査権として広大な権限が国家にあって（例えば勾留は一般人が行えば監禁）、
そのぶん人権（国家からの自由としての生命身体財産の自由）が必要以上に侵害されないよう無罪推定原則があるという形
刑事でも公害とかになると具体的に排出物質と健康被害の因果関係がないと”企業側が”立証しなければならないというような例外もある
402:マンセー名無しさん
18/06/03 19:46:13.24 ZnByAVBc.net
>>372
>>25>>26>>27
のやりとりで、あなたも、挺身隊対策協議会の名称問題などの姿勢に問題があると
いうのに同意されていると持ったのですが？
ちがうのですか？
403:マンセー名無しさん
18/06/03 19:46:24.36 NurU3H4e.net
>>380
文さんの話聞いてもそんな話出てこない（おそらくもっと後の話だろうなそれ）
郵便局員に早く送金しろって言われている
あ、それとも慰安婦は信用出来ないってことか？ｗ
404:生粋の名無しさん
18/06/03 19:47:12.77 Lb6xJNOa.net
>>379
やっぱ>>4に戻りますね
強制連行を狭義に限定しないと成立しない
405:マンセー名無しさん
18/06/03 19:49:11.10 NurU3H4e.net
ここの左翼って大戦末期の話とその直前の話と
ごちゃまぜにして議論してるよな
卑怯か間抜けかどっちかだよ
406:マンセー名無しさん
18/06/03 19:49:24.44 ZnByAVBc.net
>>383
刑事の場合は、国対国民ですが、慰安婦強制連行捏造の場合は国対国なんで、
推定無罪は不可欠とはいえないまでも、証拠がなく論難していいと言うことには成らないでしょう。
相手国ですから。普通に強大ですし。
まあ、でも事情はかなり違うとは思います。
407:生粋の名無しさん
18/06/03 19:49:52.35 Lb6xJNOa.net
>>384
私はあなたと違って挺対協の名称が慰安婦問題のすべてだと思ってませんし、
朝日新聞がすべての原因だとも思ってません
アナログ的に要素の一つではありますが、最大の問題は>>4ですね
日本側の理解力と説明力の不足、
なにより問題把握の分析のまちがいでしょうね
408:マンセー名無しさん
18/06/03 19:50:57.99 ZnByAVBc.net
>>386
広義狭義はまったく意味ないです。そもそも、広義の強制連行って、どこでも問題になって
日本だけの問題じゃないですから。
20万人が強制連行されたと、報道されたのはもちろん狭義だから問題になったのです。
409:マンセー名無しさん
18/06/03 19:52:50.66 ZnByAVBc.net
>>389
すべてではなくても、嘘は訂正するべきですよね。
慰安婦強制連行20万人という嘘は訂正する義務があります。
嘘を発生させた側にはね。
410:マンセー名無しさん
18/06/03 19:53:10.12 RsAff3Pe.net
>>356
そういう主張なら理由を述べた上でそう主張されればよいと思う
推定無罪とか紛らわしい言葉を使うべきではない
まあこれは>>294さんに言うべきなんやろな
人治国家という言葉を使った文脈を見るに法治国家の意味も違えてそうだし、
それでいて「人権を法的に正しく」などと法学上の議論っぽく装っている始末
こうやって擬似法学的概念が一般に膾炙するのは全くもって迷惑で法学用語を使って根拠があるかのように見せかけるのは卑怯
411:マンセー名無しさん
18/06/03 19:53:43.22 M6VgiJxF.net
南方占領地の中心シンガポールでの物価指数は、1941年12月開戦時を100として、1942年12月に352、1944年12月に10766、1945年8月に35000と実に350倍になっている
412:生粋の名無しさん
18/06/03 19:56:28.63 Lb6xJNOa.net
>>390
国連勧告では広義の強制連行が指摘されていて、
日本国内では狭義の強制連行に限定されてるだけです
広義の強制連行があった、認めているにも関わらず、
狭義と広義をごっちゃにしたのは日本国内だけの論点で
韓国政府も挺対協も広義の強制連行の中に狭義の強制連行を含めているだけです
だから「朝日新聞が誤報した」ことをもって慰安婦問題な根底から見直しが必要であると主張してるのは
保守言論と日本政府だけしかおらず、
国連勧告は修正を必要と認めていません
クマラスワミも同じ対応です
日本だけが「狭義の強制連行があったかなかった」だけで踊ってるようにしか見えませんね
413:マンセー名無しさん
18/06/03 20:03:14.83 ZnByAVBc.net
>>394
国連韓国の話はしてません。そもそも、国連人権委員会は
公正さを担保できる組織ではありません。
問題となるのは、一般人が事実なら看過できない嘘、つまり、慰安婦強制連行20万人説が
国際的に流通し、国際関係でいまだに悪影響がある事です。
国連人権委員会の議論など最初からしていないのです。
クワラスミ報告についてもその点について議論しているだけです。
つまり、慰安婦強制連行20万人説を作りだし、放置した、人間、組織は
そのことによって生じた、国際関係の悪化、戦争などの結果について
責任があると言うことです。
強制連行の立証が全くないのにもかかわらず、このようなことを放置したことはゆるされないという話です。
414:生粋の名無しさん
18/06/03 20:03:45.63 Lb6xJNOa.net
>>391
そうですね
その言葉を日本政府に言ってあげてください
慰安婦の広義の強制連行全人種総数20万人説は妥当なので、
慰安婦の狭義の強制連行朝鮮人のみ20万人だと韓国が主張してると思ってるのは嘘ですから
この辺はギリシャとかローマの弁護演説後進国の日本だからなんだろうから。
415:マンセー名無しさん
18/06/03 20:04:22.88 ZnByAVBc.net
>>394
国連勧告などの話はしてません。そもそも、国連人権委員会は
公正さを担保できる組織ではありません。
問題となるのは、一般人が事実なら看過できない嘘、つまり、慰安婦強制連行20万人説が
国際的に流通し、国際関係でいまだに悪影響がある事です。
国連人権委員会の議論など最初からしていないのです。
クワラスミ報告についてもその点について議論しているだけです。
つまり、慰安婦強制連行20万人説を作りだし、放置した、人間、組織は
そのことによって生じた、国際関係の悪化、戦争などの結果について
責任があると言うことです。
強制連行の立証が全くないのにもかかわらず、このようなことを放置したことはゆるされないという話です。
416:マンセー名無しさん
18/06/03 20:04:32.28 RsAff3Pe.net
確か河野談話より前に出た韓国政府の中間報告でも募集方法は詐術や威圧的空気によるとされ
挺身隊と慰安婦は無関係だが戦中の韓国国民は挺身隊という名称で理解していたかもという内容だっけ
417:マンセー名無しさん
18/06/03 20:06:05.95 p5SVDrJf.net
嘘つき朝鮮クソババアは早急に死ぬべきである
それが世界の総意
418:生粋の名無しさん
18/06/03 20:06:06.57 Lb6xJNOa.net
>>395
国連人権委員会を無視してるのは日本の保守言論だけで、
国連は無視してないですし、その議論してますから論点がずれてるのですよ
国連人権委員会を信用しないから、国連では人権後進国となるわけで、
国連人権委員会、ILO専門委員会、拷問禁止条約委員会のすべてで日本政府は責任追求されてますから。
419:マンセー名無しさん
18/06/03 20:07:37.20 ZnByAVBc.net
>>396
ああ、すみません。そもそも広義の「強制連行」という言葉自体、嘘ですね。
強制連行じゃないですわ。
そこは訂正します。そこにはのりません。
強制連行じゃなくて、犯罪被害者、経済敵困窮者、日本政府の制度についての改変義務の懈怠などの
複合ですよね。
強制連行という言葉をそこに使うのは欺瞞です。
420:マンセー名無しさん
18/06/03 20:09:54.71 ZnByAVBc.net
>>400
公正さを担保できる組織担ってないいので、国連人権委員会がえん罪を生んで人権侵害してるじゃないですか。
なにをいまさらいってるんですか。
そもそも、裁判だって人権侵害起こすんですよ。嘘をいわれ人権侵害されてる側の日本が
抗議しないって、頭おかしいんですか？
それとも、あなたは日本の側にたってないんですか？
責任は事実に基づいてとらないと、人権侵害ですよ。
421:マンセー名無しさん
18/06/03 20:10:15.79 X8lM5IEe.net
余談だが国際連合人権委員会は廃止されて
理事会に格上げされている
422:生粋の名無しさん
18/06/03 20:10:43.69 Lb6xJNOa.net
>>401
言葉の言い替えしても2018年ではもう遅いと思うんですけど。
やはり>>4に戻るだけです
国連勧告が指摘してるのは広義の強制連行
徴用も広義の強制連行
嘘言って過酷な労働させたのは事実
423:マンセー名無しさん
18/06/03 20:11:45.86 ZnByAVBc.net
>>400
公正さを担保できる組織になっていなので、国連人権委員会がえん罪を生んで人権侵害してるじゃないですか。
なにをいまさらいってるんですか。
そもそも、裁判だって人権侵害起こすんですよ。嘘をいわれ人権侵害されてる側の日本が
抗議しないって、頭おかしいんですか？
それとも、あなたは日本の側にたってないんですか？
責任は事実に基づいてとらないと、人権侵害ですよ。
>>404
いや、そのはなしはして�
424:ﾈいので。 慰安婦強制連行は捏造ですよね。 それなら訂正しなさい。
425:マンセー名無しさん
18/06/03 20:12:45.28 M6VgiJxF.net
日本の側に立ってないんですか？って草生える
スレタイも読めない日本人www
426:マンセー名無しさん
18/06/03 20:13:27.21 ZnByAVBc.net
>>404
いいですか？
慰安婦強制連行を捏造した側は、犯罪的行為をしたのです。
事実なら、日本政府を追及するのは正義ですが、
嘘なら、それは犯罪的です。
嘘で他人の名誉を毀損したら謝罪しなさい。
当たり前でしょう。
427:生粋の名無しさん
18/06/03 20:13:55.55 Lb6xJNOa.net
>>402
日本側の立場、擁護しなきゃいけない義務はないですね
それをあなたがやってるから、私は反対側に立ってるだけの話です
また、国連が公平な組織ではないのがそもそもとして存在するなら
国連脱退しちゃえばいいんじゃないでしょうか
だいたい日本が勝手に国際連盟やって敗戦して降伏して反省して償いするから入れてくれって頭下げたのじゃなかったでしたか？
428:マンセー名無しさん
18/06/03 20:15:07.61 ZnByAVBc.net
>>406
お前朝鮮人？
嘘をついたら謝らないと、責任とらせるからね。
というか、今の朝鮮半島情勢はその結果なんで、自業自得なんだが。
429:生粋の名無しさん
18/06/03 20:16:46.80 Lb6xJNOa.net
>>405
>>407
謝罪の強制は拒否します
韓国が言ってるみたいな論ですね
ちょっと月でも見て外の風にあたってきたほうがいいですよ
誤った情報で誤解に基づいて相手の主張を曲解した挙げ句、
相手が自分のおもてたんと違うからと相手に謝罪するとなると、
嘘言ってるの誰かって話になりません？
今夜はここまでにしましょうか。
430:マンセー名無しさん
18/06/03 20:17:21.44 ZnByAVBc.net
>>408
いや、別に日本の立場に立つ必要は無いですよ。
嘘つきの立場に立つなら謝罪するべきだし、
第三者なら、嘘はだめでしょって、あたり間のことに同意求めてるだけです。
あなたは、>>25>>26>>27のやりとりで、嘘はだめだって認めてますが、
立場を変えたのですか？
431:マンセー名無しさん
18/06/03 20:22:06.24 ZnByAVBc.net
>>410
謝罪の強制はしてません。あなたが嘘つきと仮定して書いてます。
慰安婦強制連行捏造は間違いで有り訂正するべきであると、いう一般論を
あなたが、嘘をついた側において当てはめただけです。
誰だかわからないのでですが、論調として沿うかなと思いまして。
違うなら、訂正します。
一般論としては>>411の通りです。
朝日新聞という私企業が嘘の原因を作り出したことについて、訂正し、謝罪したのと対照的に
韓国政府の準公的機関である挺身隊対策協議会が、嘘の発生を野放しにしていて
それの訂正をしてないのは、韓国政府の姿勢として問題である。
日本は韓国と断交するべきだと思います。
>>408であなたが書いてますが、たたき出すべきは嘘つきを放置する韓国ですね。
正義の側が出て行くべきではありません。
432:マンセー名無しさん
18/06/03 20:23:45.13 RsAff3Pe.net
まあ（法的用語でなく一般用語としての）冤罪を生じたと仮定したとして
具体的には国連のどの文言が冤罪を生じたという話なんだろう
どうでもいいけど人権ってどの定義なんだろうな
一応原義的には人が人であるがゆえに固有に享有する権利のことだけど
国家って人権享有主体だったんだなあ
433:マンセー名無しさん
18/06/03 20:30:37.79 cFx+MGBl.net
国連がこいつの言うように韓国側に偏った組織であるなら韓国側が出て行く必要性は0だろ
むしろ日本が出て行けばええやん
434:マンセー名無しさん
18/06/03 20:45:49.10 mV11gnBI.net
ジープで連行されて日本軍兵士がジッパーを下げ11歳で慰安婦になって妊娠したと抜かす嘘吐きクソザコ報告書は詐欺師以外には見向きもされないのであった
435:マンセー名無しさん
18/06/03 21:05:41.33 NurU3H4e.net
文玉珠
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「週に一度か二度、許可をもらって外出することができた。人力車に乗って買い物に行くのが
楽しみだった。」「ワニ革のハンドバックとハイヒールに緑のレインコート。こんなおしゃれな恰好で
サイゴンの街を闊歩した。だれがみたって、私を慰安婦だとは思わなかっただろう。いまも思い
出してはなつかしく、得意になってしまう。」「ビルマは宝石がたくさん出るところなので、ルビーや
翡翠が安かった。（中略）わたしも一つぐらいもっていたほうがいいかと思い、思い切ってダイヤ
モンドを買った。」と現地での楽しみを語っている
軍票乱発によるインフレが日本国内に波及しないために日本政府は1945年2月に外資金庫を
設立して円交換を不可能にしたので事実上、ただの紙切れとなっているとの研究が多数ある
例の郵便貯金（昭和１８年３月から開始）
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
文さんの毎月の貯金（おそらく慰安婦の稼ぎ）が止まったのは１９年３月３０日
本当お前らって嘘つきだよな
生活にゆとりあるじゃん
しかも紙切れになったのは、この人の場合かなり自己責任