18/05/21 12:02:21.63 6aFCBRa8.net
>>276
インドとシナに挟まれてるからインドシナ
国立のことを国見と立川に挟まれてるから国立という
なら、国立を国見と略したらそりゃ国見ですがな
301:マンセー名無しさん
18/05/21 12:03:45.49 61SBG8KT.net
日本統治以前に朝鮮に近代教育がほとんどなかったとする根拠は以下の本らしい
マイケル.J.セス
Michael J. Seth
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
1904年当時、朝鮮全体で近代的な公立学校に通っている人数は500人程度だった。私立学校が数百あったが大半はミッションスクールだった。（引用『「日本の朝鮮統治」を検証する1910-1945』）
むしろインドネシアがIndoという名称を使ってたはず
インド産かと思って買ったインスタントコーヒーがインドネシア産だったw
302:マンセー名無しさん
18/05/21 12:04:18.82 V/FoAQIo.net
>>282
それはどうかな？
>>287
それは『国』と略さないと、同一部分を囲ったこの場合と合致しないな
303:マンセー名無しさん
18/05/21 12:05:47.72 ccyeNEr7.net
ヘーゲルの歴史哲学の言う「東洋的専制」
304:やマルクスの言う「アジア的生産様式」あたりの「アジア」は オリエントも含んだアジアやな サイードが「ただのヨーロッパ人の傲慢だろ」って怒ってたが
305:生粋の名無しさん
18/05/21 12:09:05.86 6aFCBRa8.net
>>289
「それはどうかな？」ってなんだす？
> Asia: c.1300, from Latin Asia,
from Greek Asia,
speculated to be from Akkadian asu "to go out, to rise," in reference to the sun,
thus "the land of the sunrise."
【出典： The Online Etymology Dictionary】
306:マンセー名無しさん
18/05/21 12:14:27.52 61SBG8KT.net
まあ、AFCアジアカップも地中海東岸からこっちみんなだし
307:マンセー名無しさん
18/05/21 12:15:14.15 AwB+HQBz.net
>>256
併合まで複雑な背景や併合後も武断政治から文治政治へのシフト、国内・世界情勢の変化などなど
この辺のプロセスが簡略化されて東北より優先的に資本投下したし将官もいたいい統治だったという
『結果』だけが独り歩きしてるよなあ
308:生粋の名無しさん
18/05/21 12:17:43.57 6aFCBRa8.net
>>293
過程が完全に切り離されてますよねぇ
朝鮮が「植民地」であるかどうかについてもグチャグチャです
309:マンセー名無しさん
18/05/21 12:19:56.49 ccyeNEr7.net
西洋史はパンキョーの講義しか受けたことがないから深入りはできんけど
もともとアッシリア碑文で「アジア」って言葉が生まれてヘロドトスが今の「オリエント」みたいな使い方をし出したんやろ
それなら>>282と>>291の「アジア」定義が原義と考えて適当やろ
まあインドシナとインドを勘違いしちゃうようなアホには言うだけ無駄やろうけど
310:生粋の名無しさん
18/05/21 12:23:57.19 6aFCBRa8.net
話を戻しますと、朝鮮が「植民地」であったかどうかについて、言葉の概念として
植民地=領土に対して一段劣る直轄地
という意思が込められていることを念頭に置かなきゃなりません
従って>>163-164において、台湾を植民地というにあたり、大日本帝国議会が紛糾したわけです
日本としては「大日本帝国『領土』」なわけで。
実態としては学術上「植民地」というのが海外の例と比較しても通説でしょう
ただ、行政上の「植民地」は>>164のとおり「開拓地」と同じ使用されていたと言えます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
311:マンセー名無しさん
18/05/21 12:29:44.68 IgZQTxA2.net
フランス領インドシナと英領インド帝国を勘違いする逸材はなっかなかいないと思うよ
312:マンセー名無しさん
18/05/21 12:31:26.38 ocb7QQ6V.net
>>262
＞① 学校を潰して義務教育を施行せず、２０年かけて
総督府の義務教育制度強化は1918年ですね。 いつの時点から「20年」かはわかりませんが
義務教育強化までは、日本の初等教育と並立していたのでは？
＞② 併合前から書堂などの民間教育があり、併合後も朝鮮人自身による
ソダン（書堂）＝貴族の書斎の意。 まぁ、寺子屋のようなモノだったそうですが
族子弟のためのところが多かったとか…で、素読とか朱子学を中心に教えていた模様。
(まぁ、識字に特化した寺子屋といえますが)
＞③
（コメントできませんｗ）
＞④ 医学校や専門学校は併合前の韓国が自前で作っていた。
医学に関しては「恵民署」とか「内医院」とかいう役所付きのお役人としての役目があった
それが「学校」っていうくくりがどうかはちょっとモニョるところがありますね。
あと、「専門学校」っぽいのって…教坊？
313:マンセー名無しさん
18/05/21 12:33:25.28 ocb7QQ6V.net
流れに激しく置いて行かれていた…
314:マンセー名無しさん
18/05/21 12:34:37.89 XNw7Htb6.net
>>299
ログ読み返しても笑えると思うの(´・ω・｀)
315:マンセー名無しさん
18/05/21 12:38:20.10 AwB+HQBz.net
>>297
韓流ブームスレでも真面目に的外れな独自論語ってたから天然モノやで
レギュラー入りまったなしや
316:マンセー名無しさん
18/05/21 12:38:34.40 ocb7QQ6V.net
>>300
まぁ、当人さんは これをきっかけに覚えたらよいと思いますよ。
（間違えて覚えていたとしたならば）
で、蘭印の立場は？
317:生粋の名無しさん
18/05/21 12:38:55.43 6aFCBRa8.net
>>298
>総督府の義務教育制度強化は1918年ですね。 いつの時点から「20年」かはわかりませんが
1930年の識字率調査なので併合時1910年からの20年です
>義務教育強化までは、日本の初等教育と並立していたのでは？
朝鮮半島では「義務教育」はありません
終ぞ、実施されませんでした
> 話は併合前の1906年、日本帝国が韓国を保護国化した翌年までさかのぼります。
朝鮮総督府学務局が1921年に作った「朝鮮教育ノ沿革」はこう言います（P6-7）。
『先ず教育制度を整備せむことを期し、日本人参画の下に教育に関する諸法令
（普通学校令、高等学校令、師範学校令、外国語学校令等を制定し同年（引用者註：1906年）之を発布するに至れり』
『(1) 普通学校 従来の小学校を改めて普通学校と称し、尋常高等の区別を置かず成るべく朝鮮の事情に適応せしむが為
その組織を単一にし修業年限４年とし…旧小学校令に学齢を定むる等義務教育の精神を加味せし如きは全然之を廃せり』（下線は引用者）
下線の部分、韓国政府が小学校制度に織り込んでいた「義務教育の精神」を全く廃してしまったと自ら言っています。
これが義務教育サボタージュの起点です。
しかもこの時、５～６年だった小学校の修業年限を４年に縮め、更に旧制高校など上級学校との学歴連絡も意図的に絶ち進学不能にしてしまっています。
この時の学制変更は、後に韓国で愚民化政策とすら評されています （長沢雅春『韓国学部の普通学校制度と「義務教育精神の廃止」について』参照）。
上級学校との連絡は1922年の第二次朝鮮教育令で復活しますが、義務教育放棄はその後も続き、
民族による学制区分をなくした1938年の第三次教育令施行にあたってもなお、
「小学校の設置、…授業料、…児童の就学に関しては小学校令を適用せず」（1938年3月小学校規程第5条）として、
「初等学校を義務教育となさざるが如きもまた従前と同様なりとす」（朝鮮総督府施政年報1937年版、P178）のまま終戦、解放を迎えることになります
318:生粋の名無しさん
18/05/21 12:46:23.25 6aFCBRa8.net
>>298
>＞② 併合前から書堂などの民間教育があり、併合後も朝鮮人自身による
>ソダン（書堂）＝貴族の書斎の意。 まぁ、寺子屋のようなモノだったそうですが
>族子弟のためのところが多かったとか…で、素読とか朱子学を中心に教えていた模様。
>(まぁ、識字に特化した寺子屋といえますが)
語学専門学校と言えばよいのかと。
慶應義塾、東京専門学校（後の早稲田）に繋がる、
適塾と似たようなものです
ECCとかジオスでもいいけど。
319:生粋の名無しさん
18/05/21 12:49:19.76 6aFCBRa8.net
>>298
>＞④ 医学校や専門学校は併合前の韓国が自前で作っていた。
>医学に関しては「恵民署」とか「内医院」とかいう役所付きのお役人としての役目があった
>それが「学校」っていうくくりがどうかはちょっとモニョるところがありますね。
>あと、「専門学校」っぽいのって…教坊？
いかによります
引用元はすべて
URLﾘﾝｸ(www.wayto1945.sak) ura.ne.jp/KOR10-literacy.html
>まずは、朝鮮総督府施政年報1939年版から、官立専門学校紹介を見てみましょう。
京城法学専門学校
は初め旧韓国政府法部に属し、司法官養成の目的をもって設置したるを、後、学部所管の法学校に改め、併合後明治４４年１１月京城専修学校と改称し…
京城医学専門学校
はもと京城医学校と称し、旧韓国政府時代に創立せられしを、併合の後総督府の所管に属し…
京城高等工業学校
新令実施前においては京城工業専門学校と称し、明治３９年、旧韓国政府の創設に係る工業伝習所の規模を拡張し…
水原高等農林学校
…本校の前身は勧業模範場付設農林学校にして明治３９年９月授業を開始し、併合後は特に農林を主として…
京城高等商業学校
本校は明治４０年１０月、東洋協会専門学校京城分校の設置を創始とし、…東京本校より分離して…
京城鉱山専門学校
…昭和１４年度において京城に鉱山専門学校を設置し…
320:マンセー名無しさん
18/05/21 12:55:16.77 ocb7QQ6V.net
>>303
ありがとう。 さっと読みですが
参考資料 朝鮮教育の沿革 一冊
URLﾘﾝｸ(www.digital.archi)<) ura.ne.jp/KOR10-literacy.htmlによる、「下線部分」）
って下りがP6～9の「第3期 保護時代教育」にはみえないのです。
後段ないし朝鮮総督府施政年報にはかかれているのかな？と推測はできますが…
321:マンセー名無しさん
18/05/21 13:05:42.60 ocb7QQ6V.net
>>304,305
わかった！ 「併合前」という言葉を 生粋どのないし引用元さんは主に「大韓帝国時代」と
アタシは「朝鮮王朝時代」ってとらえているから感覚の齟齬を感じているんだ。
義務教育については、アタシが もう少し読みこんでみないとダメみたいです。
322:生粋の名無しさん
18/05/21 13:12:55.10 6aFCBRa8.net
>>306
確認しました
URLﾘﾝｸ(www.digital.archives.go.jp)
の全6ページ、ノンブル「七」
第三期 保護時代の教育 （1）普通学校の項目に記載があります
323:マンセー名無しさん
18/05/21 13:16:10.94 AwB+HQBz.net
>>306
該当ページのスクショ貼ってくれんか？
スマホ古いせいかPDF見れない
324:マンセー名無しさん
18/05/21 13:16:57.33 61SBG8KT.net
ああ自分も雑に混じってた
でも、そうすると日本の影響でできた学校を、併合後に再編しただけじゃね？
京城医学専門学校だって併合前にはすでに日本の陸軍医が責任者になってるし、
東洋協会もそもそも日本人の団体だし
あと、日本は教育を行き渡らせる方を優先したため、中学高校より小学校を増やすほうを優先したとのこと
たしかこの過程で下層民に教育を受けさせたくない両班と対立した
植民地とは何かを巡る情報としては、これが面白かった
新渡戸稲造の朝鮮（韓国）観
URLﾘﾝｸ(hdl.handle.net)
325:生粋の名無しさん
18/05/21 13:23:30.21 6aFCBRa8.net
>>310
端的に言えば、「光武改革ってなんやねん」ということになります
URLﾘﾝｸ(eigyou.korea-np.co.jp)
> １８９７年から１９０４年初めにかけて実施された韓国政府の諸政策には、１９６０年代
末以来、朝鮮半島の南の歴史学者により「光武改革」という名称が与えられている。
「光武改革」は皇帝権を強化して富国強兵を自主的に行おうとしたと評価されており、現在、学界からはこれといった異論がない。
北でも、最近、この時期の諸政策について、その自主的・近代的な側面を高く評価するようになった。
ただ立憲君主制をめざした甲午改革よりも王権が強化された点、
日本の帝国憲法にある三権分立や国民の権利規定が大韓国国制（１８９９年制定の憲法）にない点など、
王権の性格をめぐり立憲君主制構想
326:であるのか専制君主制構想なのかをめぐっては、かなりの異論が残っている。 しかし、ここで考慮すべきは、朝鮮における近代国民国家形成過程に外勢が介入し、一部官僚と結託し王権に対する威嚇と制約を加えたために、 開化派官僚によって行われた立憲君主制国家をめざした甲申政変、甲午改革が広範な民衆の支持を得ることができなかったということである。 また、王権集中をめぐって政府内で衝突が繰り返され、国家機構が弱体化するなかで、高宗は李容翊を中心とする皇帝側近の勤皇勢力に依拠し宮内府が主導する改革を進めていったということである。 このような特殊な事情を考慮した場合、大韓帝国はその性格上、皇帝権を中心に近代国民国家を構想したという点で、専制君主制が近代的に変容した政権だったということができよう。
327:熱湯
18/05/21 13:38:25.63 ocb7QQ6V.net
>>308
ありました。 ありがとう。 後に見返すための宜上 コテ出しますｗ
＞(1) 普通学校 従来の小学校を改めて普通学校と称し、尋常高等の区別を置かず成るべく朝鮮の事情に適応せしむが為
＞その組織を単一にし修業年限４年とし
地方の状況に依り三年以内の補習科を置くことを得しむ。初年級に収容する児童の年齢は満八歳以上十二歳以下とし
当分のうち十四歳まで入学を許せしも
＞旧小学校令に学齢を定むる等義務教育の精神を加味せし如きは全然之を廃せり
又其の教科課程は大体内地における尋常小学校と高等小学校との中間とせり
（＞以下が引用部分、ナシが略されている部分）
＞ 韓国政府が小学校制度に織り込んでいた「義務教育の精神」を全く廃してしまったと自ら言っています。
むしろ、保護時代（下関条約後、1897年から1910年の大韓帝国時代）に日本が日本式の教育法規を
その法の持つ年齢に関する「精神」を廃棄し現地に合わせた運用をするって言っていませんか？ ＞ 「朝鮮教育ノ沿革」
328:マンセー名無しさん
18/05/21 13:51:14.85 ocb7QQ6V.net
>>309
ごめんなさい。 変に掘られちゃっていろいろやられちゃっているので勘弁してください。
PerfectViewer経由なら、別途プラグインが必要かと
FileCommanderとかならそのままだった気がします。
329:生粋の名無しさん
18/05/21 14:01:18.93 6aFCBRa8.net
>>312
>＞ 韓国政府が小学校制度に織り込んでいた「義務教育の精神」を全く廃してしまったと自ら言っています。
>むしろ、保護時代（下関条約後、1897年から1910年の大韓帝国時代）に日本が日本式の教育法規を
>その法の持つ年齢に関する「精神」を廃棄し現地に合わせた運用をするって言っていませんか？ ＞ 「朝鮮教育ノ沿革」
それと「義務教育を大日本帝国政府が廃止した」との差異がわかりません
外側的な補足史料を提示します
URLﾘﾝｸ(eprints.lib.hokudai.ac.jp)
ここにも書かれているとおり、「書堂」への進学は減少すれども根強かったのでやはり義務教育はなかったものと言えると思います
330:生粋の名無しさん
18/05/21 14:10:51.25 6aFCBRa8.net
同補足史料です
URLﾘﾝｸ(web.flet.keio.ac.jp)
331:マンセー名無しさん
18/05/21 14:35:22.77 AwB+HQBz.net
>>313
あとでPCから見てみます
332:マンセー名無しさん
18/05/21 15:04:11.95 ocb7QQ6V.net
>>314
＞「義務教育を大日本帝国政府が廃止した」
そもそも論になっちゃいますが、王朝時代にないし大韓帝国時代に「義務教育制度」があったのか？という疑問。
なかったものは廃止できませんから…
ソダン(読み書き朱子学の私塾)とか、私立学校はあったと思います。それが義務教育だったかは疑問です。
本土においても1921年の満州事変から1941年に国民学校令が発布とか
教育以上に大ごとが流れていった時代ですからねぇ…
義務教育はなかったというより、準備はしたけどやれなかったっていうほうが近いと考えます。
>>315
ありがとうです。 論文中（台湾の下りですが）P.6
＞書房義塾での教育は、漢民
＞族の精神を教化するものであったと言える。実際には、台湾人は台湾が日本の植民地にな
＞ったために、立身出世の夢もなくなったが、漢民族の血が流れているため、二千余年も続
＞いてきた科挙への夢が四書五経の中国古典教養を身につける気持ちを強くさせたともとら
＞えられると鐘清漢（２）は述べている。それゆえに、後述する公学校が成立しても、台湾人
＞の書房義塾への愛着心は揺らがず、公学校の入学率は低かったと考えられる。
っていう感覚がソダンにもあったのではないかなぁ…と夢想します。
333:東風吹かば名無し
18/05/21 15:06:33.88 iKu93RaK.net
>>297
あのクラスの間違いでも開き直れるのもすごい
334:マンセー名無しさん
18/05/21 15:22:49.44 ocb7QQ6V.net
>>316
お役に立てずすみません。
335:マンセー名無しさん
18/05/21 15:24:44.99 a474tKH5.net
つか、大日本帝国の公文書に「台湾、朝鮮などの植民地」って表記は死ぬほどたくさんあるのになんで「朝鮮半島は植民地じゃない」説が今更生まれたのだろうか
336:マンセー名無しさん
18/05/21 15:28:53.87 6vM9TjDO.net
>>320
そこは>>166
・行政内部文書における「植民地」使用をもって、大日本帝国政府が「朝鮮半島を植民地として認めていた」とするとちょっと異なる
・「併合」したのは植民地としてじゃないけど、実態は(学術的には)海外の植民地と同じ段階にあった
が中立的な意見かと
どこぞのまとめブログ等から入った層は「植民地ではなく併合」と唱えるけど何故そうなのかは説明できないと
337:マンセー名無しさん
18/05/21 15:31:02.61 61SBG8KT.net
科挙といえば、清朝末期をえがいた浅田次郎の『蒼穹の昴』で、
梁文秀が科挙に一位で合格した時に漢詩を吟じるのを許されるシーンが美しかったわ
モデルの梁啓超はまさにここで扱ってる朝鮮の併合前夜の時期には亡命して横浜中華街にいたんだね
そんなに搾取していない、かなり優先的に金をかけた、同じ国民として扱おうとした、という側面推しだと思う
「世界一残虐な植民地支配」という言葉に対するカウンター
この言葉はベルギーにこそ貼り付けてやりたいが、あれは国王の私物だったし、
これまた普通の植民地政策とは違うと思う
338:マンセー名無しさん
18/05/21 15:56:25.82 a474tKH5.net
まあ、支配された方は自国の体験しか見聞きできずほかの植民地支配を受けた地域と
比べるのは困難だからそう言いたくなるのはわかる
一方で「大日本帝国は植民地のインフラ整備をした」
と胸を張って威張る連中も「宗主国ならどこでもしとることやんけ」と突っ込まざるを得ない
まあ、イギリスのインドへの投資額と比べたら
日本は貧乏なのでいかにもショボい投資しかできなかったという面はあるけどさ
339:生粋の名無しさん
18/05/21 16:00:59.12 6aFCBRa8.net
>>320
>>296のとおり、大日本帝国当時の「植民地ではない併合だ」という見解には以下の意味が含まれます
・日韓は対等合併であり、朝鮮半島は大日本帝国「本土」であった
・日本国朝鮮地域の住民は同じ大日本帝国臣民扱いを望んでいた
という「内鮮一体」「対等合邦」という立場から出たもので、いわば「朝鮮人を平等に扱う」という五族協和の精神の顕れであったわけです
そのことを生半可に歴史囓って「日本は植民地支配などしていない！」という文脈、
尚更、「朝鮮人（及び反日左翼）は歴史を知らない」という文脈で今を主張するアホがいるってことですかね
このアホが戦前とか併合を「肯定」するならきちんとその精神も肯定しろよ、と。
ちなみに国会議員で「日本は朝鮮半島を植民地にしてない」と述べればかつてはクビが飛びました
いま話題になってるのは、Twitterでこの辺をネトウヨ言論本とか、ネトウヨ史観をつまみ食いした単なるアホだと思ってます
朝鮮半島関係は「知られていない」ことから発生し、
「ちょっと知ったつもりのアホ」が啓蒙し、
「かなり知ることによって」解決します
340:生粋の名無しさん
18/05/21 16:05:36.42 6aFCBRa8.net
>>317
おおよそ肯定します
先のソース元も「義務教育を実施できず、実態として近代化してやったとは言えない」ことの主張ですし、
私は日本は近代化しようとしたことは否定できないと思ってます
単に「朝鮮にはハングルがなかったので日本が初めて文明を授けた」とするには義務教育の実態が浅いって話じゃないですか？
コレマタこの発言への反論として「そもそも義務教育って概念自体なかったじゃねえか」って話になるとして、
日本が義務教育導入をできなかった事実は変わりません
ソダンについてはそうでしょうね
もともと朝鮮半島については言語教育熱心なんですよ
341:生粋の名無しさん
18/05/21 16:12:42.72 6aFCBRa8.net
そうそう忘れてた
>>180について、「何一つ残してない」には違和感があります
何より併合前に限定しても漢文学については多数ありますから。
> 『三国史記』『三国遺事』は歴史書として読まれているが、文学としても読むことが可能である。
『三国史記』では、「花郎」に関する記述が物語性を帯びたものと見ることができ、また「都弥伝」「温達伝」などの烈女・孝女伝も史実に物語性を含んでいる。
『三国遺事』では「春秋公」「百済の武王」の逸話が有名である。
高麗時代の書籍としては、『白雲小説』(李奎報)、『破閑集』(李仁老)、『補閑集』(崔滋)、『櫟翁稗説』(李斎賢)などの稗官文学や
『浮雲居士伝』『朋学同知伝』『普徳閣氏伝』『王郎返魂伝』などの僧伝が書かれた。
漢文での文学活動は依然として稗官文学が盛んであり、
『於于野譚』『東野彙輯』『青邱野談』『青邱笑叢』『渓西野談』『鵝洲雑録』『芝峰類説』などが書かれる。
『古今笑叢』は朝鮮最古の猥談集として知られている。
なかでも金時習の『金鰲新話』（1494年）は中国の『剪灯新話』の影響を受けた翻案小説として文学的価値が高い。
『金鰲新話』は朝鮮では散逸してしまったが、日本で訓点を入れられて読まれていた。
日本の『伽婢子』は『金鰲新話』の翻案とみられている。
文禄・慶長の役（1592年、1597年）を経ると、軍記がさかんに書かれる。
即ち、『懲毖録』(柳成龍)、『奮忠紆難録』(釈南鵬)、『日本往還録』(黄慎)、『少為浦倡義録』(金良器)、『唐山義烈録』(李萬秋)、『龍湾聞見録』(鄭琢)がそれである。
その傾向は丙子の乱を受けて更に続き、『丙子湖南倡義録』『丁卯両湖拳義録』『西征録』『江都日記』『南征日記』『戊申倡義事実』『三学士伝』『永陽四難倡義録』『林慶業伝』などが書かれた。
342:マンセー名無しさん
18/05/21 16:16:45.96 V/FoAQIo.net
>>324
貧乏土人国家で、植民地と言えるような恩恵を日本は受けられなかったせいじゃね？
343:マンセー名無しさん
18/05/21 16:18:11.08 ocb7QQ6V.net
>>321
一つの論として
韓国併合ニ関スル条約(明治43年条約第4号)
前文：（前略）韓国を日本帝国に【併合する】に如かざることを確信し茲に両国間に【併合】条約を締結することを(後略)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
っていう文言により【併合】っていうことはできますね。
また、この条約及び 条約公布に際し大韓帝国皇帝が公布した勅諭（純宗実録三年八月二十九日）により
主権が大韓帝国から大日本帝国（当時）に完全に移行している点からも【併合】された土地である
ということもできます。（ハワイ王国のアメリカ併合に同じ）（主権移行がない場合は保護国）
で、併合された土地と植民地が背反関係にあるというわけではないので
「併合して植民地化した」という論も成立すると思います。
蛇足ですが、「一九一一年版ブリタニカが語った日本外交史（去年の本だったような…）」の流し読みで
昭和元年ぐらい発行のブリタニカ国際大百科事典には「アネクゼイション・オブ・コリア」って記述があった
って書いてあったように思います（ウロですｗ
344:マンセー名無しさん
18/05/21 16:28:08.42 6vM9TjDO.net
どうでもいいことをここに書く
長文コピペ対策として500文字以上NGという拡張あぼーんを専ブラに入れていたのだが
それではここの議論の大半があぼーんになることに気が付いた
この拡張あぼーんの一時凍結を宣言する
本当にどうでもいいことだが
つかここ良スレだな
345:マンセー名無しさん
18/05/21 18:49:29.63 W4K/Jl/d.net
スレ立てたものやけどここまで伸びるとは思わなかったわ
346:マンセー名無しさん
18/05/21 19:50:10.21 QTapJTv0.net
>>326
三国遺事の延烏郎細烏女の説話いいぞ～これ
迎日湾なんて地名付けるなんてやっぱり朝鮮人も日本の事が好きなんですねえ
347:生粋の名無しさん
18/05/21 21:37:58.43 6aFCBRa8.net
>>330
良いスレになりましたね
なにせ当時、歴史を語るスレがなかったもので。
久しぶりに楽しんでおります
>>331
三国遺事の説話なんかは日本神話と類似性があるようでないようなところがよいです
真面目に頓挫してた朝鮮説話漁ろうかと思い始めてきましたよ
348:マンセー名無しさん
18/05/21 22:32:06.19 DzX/oTFv.net
義務教育じゃなかったから退学者もいて1942年の卒業者は1936年に入学させるはずだった学齢児童数101万人の19％程度だったといわれる
349:マンセー名無しさん
18/05/21 22:57:34.29 AwB+HQBz.net
スレ違いかもしれないが
URLﾘﾝｸ(photobank.mainichi.co.jp)
「朝連本部」と入力すると
朝鮮進駐軍とされてきた写真が出てくる
350:マンセー名無しさん
18/05/21 23:02:18.43 AwB+HQBz.net
毎日新聞撮影
在日朝鮮人・朝連本部を取り巻く武装警官隊
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
351:マンセー名無しさん
18/05/21 23:48:07.51 a474tKH5.net
>>334
それは日本の歴史なのでは？
352:マンセー名無しさん
18/05/22 00:39:41.99 giW5Kqyi.net
>>336
失礼、一応断りは入れたつもりだが
少し前に出たのと安易に捏造された歴史の一例として…
353:マンセー名無しさん
18/05/22 03:51:40.42 6K5jDwhb.net
いまだにその朝鮮進駐軍デマに騙されてるヤツいるもんな。
宇宙戦艦ヤマトの副監督とかさ
354:マンセー名無しさん
18/05/22 05:57:20.08 uW8Qnkyy.net
警察署襲ってたのが朝鮮進駐軍なんだろ？
355:生粋の名無しさん
18/05/22 10:46:25.55 /TtiCDzQ.net
>>336
>>334-335
この写真自体は1949年9月、つまり在日本朝鮮人連盟、朝連解散のときの写真ですね
よくこんなんで騙せるもんだ
居並ぶ人間は警察予備隊（のちの自衛隊）ではなく、警視庁予備隊（のちの機動隊）
ウイキペディアの警視庁予備隊と朝鮮人連盟のページにも警視庁予備隊としてコメントつきで掲載されてます
まあ、日本の歴史といえば日本の歴史だけどハングル板は在日も対象とするから一応歴史になるのかと。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
つか、別のカメラから撮ったもの見ると談笑してるとおり、朝鮮人連盟は抵抗を禁じたので平和裏に終わってるのですよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
356:熱湯
18/05/22 10:50:50.69 m4qg+3nv.net
「いわゆる」朝鮮進駐軍について
個人的には
「いわゆる」朝鮮進駐軍なる言葉は存在していた（近年のネットミーム（）ではないの意）
→子供のころ、実祖母を含む複数の故人から聞いていたのでネットができる前から知っていた。
「いわゆる」朝鮮進駐軍っていうのが、自称か他称かは不明だが存在していた。
→「いわゆる」朝鮮進駐軍っていうのは、自らを「戦勝国民」って言って暴れていた輩のことだろう
>>335の写真はキャプションの通り（警視庁予備隊（夏服）？）
>>339さんの「警察署襲って」っていうのが具体的にどの事件を指すのかわかりませんが
1948年4月26日、GHQ特別発表 アイケルバーガー中将 神戸市に初の非常事態宣言を発令
だそうで… で何があってGHQが「非常事態宣言」を発令したのか･･･
阪神教育闘争
（参考 ｳｨｷｿｰｽ：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ざっくりまとめると、
1947年：GHQマ総司令 日本政府に対して、「在日朝鮮人を日本の教育基本法、学校教育法に従わせるよう」に指令
1948年1月：文部省 朝鮮人学校の閉鎖と生徒の日本人学校への編入を指示（朝鮮学校閉鎖令）
1948年4月：大阪・神戸で「朝鮮人釈放」「釈放した容疑者の不告訴」「朝鮮人学校閉鎖の裁判所命令撤回」などを要求
大混乱だったようです。
全国でそういう暴動めいたことが起こっていたと推測されます。
ハン板では、結構何度も検証されていますので、ログ掘れば当時のコテさんたちのいろんな考察が出てくると思いますよ。
357:マンセー名無しさん
18/05/22 15:51:16.58 m4qg+3nv.net
「朝鮮進駐軍」を掘り下げるのならば…
東声会とか、歌舞伎町安藤組とのこととか
渋谷、新橋の闇市のコト(これは台湾系)とか
川崎南税務署内「殉職官吏故端山豊蔵之碑」の顛末とか
「第三國人の暴行 北斗星 さんの投稿から」っていう手記（日本会議系）とか
「鳩山回顧録（「コリアン世界の旅｣ 野村進の記述の元？）」(当方未読)とか
っていう感じの言葉をググっていくとよいかもしれません。
その先で、もしも「朝鮮進駐軍について報道していた新聞記事」がありましたら教えてください。
358:マンセー名無しさん
18/05/22 16:07:01.26 CwBp0c2Z.net
中央公論6月号 鄭大均
「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。
Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本へ稼ぎに来ました。
Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本へ密入国したからです。
Q.在日は強制連行されたの？
A.いいえ、徴用者(もちろん強制ではない)＝たった245人です。（朝日新聞 1959年7月13日）
Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れたのです。
Q.在日はなぜ被害者面しているの？
A. 日本人に罪悪感を抱かせる事で、自身の密入国を正当化しているのです。
359:マンセー名無しさん
18/05/22 16:19:54.13 m4qg+3nv.net
また古いコピペを… 手持ちのLOGだと2008/05/20が初出ですね。
コピペではなく、自分の言葉で語ったほうがよいですよ。
360:マンセー名無しさん
18/05/22 17:51:24.88 zU/8FsVq.net
鄭大均氏は本人は問題ないけど妹が辛淑玉とかの仲間系なんだよな
公務員で上まで出世できないのは差別だとか騒いで訴訟起こしてた
361:マンセー名無しさん
18/05/22 18:23:05.44 uW8Qnkyy.net
人権差別撤廃条約で、国が決めたことは差別に当たらないって条項があったはず
362:マンセー名無しさん
18/05/22 19:31:32.98 E6H7w4wm.net
URLﾘﾝｸ(www.myj7000.jp-biz.net)
このサイトは各氏族の系図が掲載されているんだけどその中に朝鮮半島の王族(新羅、百済、高句麗、任那)の系図もあって面白い
全部日本に帰化してるんだな
363:生粋の名無しさん
18/05/22 19:32:27.33 /TtiCDzQ.net
>>343
特にコメントがついてないので、叩いてほしいということだと判断しますと、
ハングル板住人には既知の知識をまとめてるだけで、住人に知らしめる価値はないと思います
また、在日あるいは在日朝鮮人を擁護する側の人たちにもなんにも響かないのでコピペの価値としてはゴミ以下です
特に南部99.4パーセントの根拠がぢぢ様で98パーセント、統計収集の時期の違いがあるとはいえ、ウイキペディアが元ソースなあたり、出展が明らかではないのでクソの役にも立ちません
次に「密航」という言葉が使われていますが、外務省入国管理部で取締りを警察に頼ってた時期に限定された場合、
密航あるいは不法移民かどうかに精査が必要です
鄭氏の文そのまま転載あるいは画像で提示するならまだしも要約しちゃってるから文脈も追えない。
以上のことから、コピペ作った奴はバカなんでしょ？
ご希望に沿えましたでしょうか？
364:生粋の名無しさん
18/05/22 19:34:01.55 /TtiCDzQ.net
>>347
すごいな
うちの一族もちゃんと載ってる
365:マンセー名無しさん
18/05/22 19:35:16.35 E6H7w4wm.net
>>349
俺の家は清和源氏なんだけど載ってないわ
366:マンセー名無しさん
18/05/22 19:35:27.22 xC38JX2/.net
百済王さんは有名だわな
今も現実に存在する姓なんだろうかねこれ
367:生粋の名無しさん
18/05/22 19:37:09.70 /TtiCDzQ.net
>>350
きちんと先祖のうちで、江戸時代にやらかしたバカも政府系図込みで載ってますね
余計なことしかしてないんだけど。
368:マンセー名無しさん
18/05/22 19:43:26.91 njghtryz.net
>>351
百済王の有名な子孫は戦国大名の大内氏がいるね
369:マンセー名無しさん
18/05/22 23:33:34.70 Z1Lb0Jnc.net
朝鮮半島では文字が書かれた木簡や竹簡って出土しているの？
370:マンセー名無しさん
18/05/22 23:54:24.24 MkzOOFvo.net
なんかここ何十年かで百済の都の遺跡から木簡が大量出土してるらしい
ちゃんと解読できれば百済語が少しは解明されるで
URLﾘﾝｸ(fusehime.c.u-tokyo.ac.jp)
371:マンセー名無しさん
18/05/23 00:07:34.30 msrV1t7r.net
6世紀後半の新羅の咸安城山山城出土木簡なんかも
地名、人名、官等名が残されとって重要な資料やな
あそこは目盛りのついた木尺なんかも出とる
372:マンセー名無しさん
18/05/24 19:51:11.41 9PKMLRLc.net
李氏朝鮮時代は日本の大和朝廷時代が存続してたようなもんだし平和だったんだろうな
373:マンセー名無しさん
18/05/24 21:14:53.32 wsLMOzy0.net
まあそこそこ政争による反乱や処刑や大量虐殺があったけどね
374:生粋の名無しさん
18/05/25 00:54:50.01 toIwzTV8.net
李氏朝鮮は平安時代が一番近いと思いますが、
異なる点では非常に長すぎたことで階層固定による腐敗が進んだこと。
建国時、宋のシステムを導入したために尊文卑武傾向が強くて武班が低く見られていたこと、
日本の武士のように武班の大規模な反乱はなかったこと
郷挙里選によらず、科挙士を導入したために平安貴族よりも文書方面に傾き、遊興文化が少ないこと、
また、世宗大王以外が無能なので腐敗した王権に対し両班専横がはびこったこと、ですかね
暗黒平安時代ってイメージです
375:マンセー名無しさん
18/05/25 06:33:12.28 bHBcFkZS.net
李氏朝鮮で古代のままだなあーと思ったのはごちそうの盛り方かな
日本では月見団子とか神饌とかにしか残ってないようなピラミッド型に山盛りっていうやり方のが、
明治の視察団の饗応に出て来てたもんね
金属食器は、日本でも遣唐使なんかが持ち帰ってるんだけど使われなかったね
あれは佐波理という名前から中東起源っぽいけど
376:マンセー名無しさん
18/05/25 07:59:47.95 mh/kdILL.net
李氏朝鮮って水車も作れなかったバカ揃いって聞いてる
377:マンセー名無しさん
18/05/25 08:01:56.74 cGHLxIFI.net
日本に水車伝えたのは平安時代だか奈良時代高の朝鮮人だし、作れないてこたーないよ
作れなかったのは水車を組み合わせた揚水装置
378:マンセー名無しさん
18/05/25 08:17:09.41 bHBcFkZS.net
朝鮮時代の民家を見ると柱歪んでたりするけど、
あれって燃料のために木を切っちゃって木が足りないってことなんだろうか？
水車や車輪も木材資源の不足が原因だったりしないんだろうか？
379:マンセー名無しさん
18/05/25 08:44:40.95 mh/kdILL.net
>>362-363
仕組み教えて貰っても作れなかったバカ揃いの李氏朝鮮ってこと？
380:マンセー名無しさん
18/05/25 08:46:23.78 mh/kdILL.net
日帝に併合される前は、朝鮮ってションベン洗顔してたんだっけ
381:マンセー名無しさん
18/05/25 09:10:21.87 X5D1JBdD.net
>>363
わざと歪めてつくってる
細部にはこだわらないし真っ直ぐだと逆に息苦しいと感じるのが韓国人
URLﾘﾝｸ(chounamoul.exblog.jp)
382:東風吹かば名無し
18/05/25 09:49:21.04 1KCUln2E.net
スレすら読めねえのはすごい
383:マンセー名無しさん
18/05/25 10:12:15.70 qhBmtR6a.net
>>365
現代でも尿素はお肌の手入れに有効なので
あとアンモニアも薬用として売られている
東洋医学とかの話ではなくて
384:マンセー名無しさん
18/05/25 10:16:03.13 mh/kdILL.net
>>368
じゃあ、あんたも朝鮮人みたいにションベン洗顔やれば？
385:マンセー名無しさん
18/05/25 10:16:50.51 qhBmtR6a.net
>>366
そういう価値観も面白いね
＞日本と中国では中世に途絶えており、これを継承したのは韓国建築だけで
ごちそうの盛りかたとか、あと色彩の配列も、
朝鮮は他で廃れたり限定的になったものが残ってる感じだね
386:マンセー名無しさん
18/05/25 10:17:27.33 mh/kdILL.net
>>368
朝鮮流で瓶にションベン溜めといて朝それで顔洗うといいんだろ
387:マンセー名無しさん
18/05/25 10:20:13.35 qhBmtR6a.net
>>369
ドラッグストアの店頭ではハンドクリームに入っている尿素の濃度を宣伝しているし、
虫刺されの薬にはアンモニアが配合されているわけだが
388:マンセー名無しさん
18/05/25 10:29:57.92 qhBmtR6a.net
日本では美容はうぐいすのふんですね
検索したらイギリスの高級ホテルのエステで採用っていう謎のニュースが
人間の尿の方は日本では→硝石→黒色火薬の利用が主流
ヨーロッパも硝石の入手は同じ方式
朝鮮は中国から買えたのでそれはやってなかったのかな？
389:マンセー名無しさん
18/05/25 10:41:58.95 mh/kdILL.net
>>372
んじゃ、ドラッグストアも瓶にションベン溜めて朝、顔を洗うと効果的ですよってやればいいんじゃね？ｗ
390:マンセー名無しさん
18/05/25 20:14:03.27 TMJi111l.net
😨
38 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/05/25(金) 08:01:42.43 ID:mh/kdILL
とうふさんをシコれ？
391:マンセー名無しさん
18/05/25 21:06:30.59 mh/kdILL.net
とうふさんをシコれって、とうふさんてホモなんか？
392:マンセー名無しさん
18/05/26 12:28:30.24 H2vc2lWf.net
とうふさんはホモなんだ😳
393:生粋の名無しさん
18/05/27 09:48:17.00 /47kNwUt.net
慰安婦問題について中立的、科学的な視点から考察しています
こちらもご利用ください
慰安婦問題再考 ～中立的な目線で～ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
394:マンセー名無しさん
18/05/27 11:01:22.48 L+612P3k.net
>>359
>日本の武士のように武班の大規模な反乱はなかったこと
はぁ？武臣政権知らんのか？
平清盛も源頼朝も結局は皇室に連なる家系で結局は公家政治の延長だからな
それに対して高麗の武臣政権は元奴隷から叩き上げで成り上がった連中ばかりでかなりカオスだぞ
395:マンセー名無しさん
18/05/27 11:05:50.85 o1pAcdhJ.net
>>379
それは李氏朝鮮ではなく高麗の末期だったような
396:生粋の名無しさん
18/05/27 12:12:26.38 Iql4Ji8x.net
>>379
1170年の庚寅の乱とか1173年の癸巳の乱とかが1392年から始まる李氏朝鮮時代に起こっていたとは知りませんでした
高麗時代だと思ってました。
不明を恥じます。すいません
397:マンセー名無しさん
18/05/27 12:39:34.12 4IRejSV+.net
大まかに言うと初期は武人の親子でのバトル
世宗大王がそれを平定して文治政治という認識なんだが合ってるよな？
398:マンセー名無しさん
18/05/27 12:44:19.31 FoazJvEZ.net
>>359 >>360 >>361 >>364 >>380 >>381
×李氏朝鮮 ◯大朝鮮国
わざと使っているか知らんが
399:マンセー名無しさん
18/05/27 12:48:26.01 FoazJvEZ.net
>>87 >>99 >>252 >>357
×李氏朝鮮 ◯大朝鮮国
わざと使っているか知らんが
>>361
日本人は韓国人から沢山技術を教わってもらったのに何言ってるいるんだ
400:マンセー名無しさん
18/05/27 12:55:06.03 3c91/m9m.net
>>384
具体例は？
401:マンセー名無しさん
18/05/27 12:56:22.33 GcWWaAU8.net
？
李氏朝鮮の正式な国号って朝鮮だよねえ？
日本では歴史の話をするときに別な朝鮮王朝と区別つけるために李氏朝鮮って呼んでるけど
402:マンセー名無しさん
18/05/27 13:18:03.18 FoazJvEZ.net
「朝鮮」という国号は、大朝鮮国でしか使われていないため、わざわざ「李氏」をつける必要はありません。
403:マンセー名無しさん
18/05/27 13:20:20.60 FoazJvEZ.net
韓国で使われていないものをわざわざ使うバカウヨがたくさん居て草生える
404:マンセー名無しさん
18/05/27 13:27:19.42 IDF5Ms7m.net
李朝て聞くと何か陶磁とか焼物関連思い浮かべるね♡
戦国時代とかやたら収集されてた印象あるけど何で？(素朴な疑問)♡
405:マンセー名無しさん
18/05/27 13:27:53.81 GcWWaAU8.net
歴史の話をする時には、衛氏朝鮮とかとの区別のために李氏つけてるんだと思うけど、
では衛氏朝鮮とか箕子朝鮮とかとは、どう区別つけてんの？
406:マンセー名無しさん
18/05/27 13:35:01.78 GcWWaAU8.net
>>389
朝鮮の日用品だったりした陶器が、
日本ではなぜか茶人の心にグッときたので、
ただ買うだけじゃなく好みのものを注文して作ってもらったりしてた
でも当時の身分の高い朝鮮人の好みとは違ってたんだよね
同じように実用で作られた素朴なフィリピンの壺なんかも、
当時の日本人の間では高額取引された（呂宋壷）
407:マンセー名無しさん
18/05/27 13:36:46.83 IDF5Ms7m.net
>>390
檀君朝鮮はどこ・・・？ここ・・・？(叶わぬ夢想)
408:マンセー名無しさん
18/05/27 13:38:11.10 Dm3YHpRA.net
>>388
ねえねえ、大韓文明は？
大韓文明は？ｗｗ
409:マンセー名無しさん
18/05/27
410:13:39:40.40 ID:IDF5Ms7m.net
411:マンセー名無しさん
18/05/27 13:40:23.22 GcWWaAU8.net
今のところ、箕子朝鮮も存在は微妙
412:マンセー名無しさん
18/05/27 13:44:49.81 GcWWaAU8.net
>394
ベトナムの安南焼とかもね
413:マンセー名無しさん
18/05/27 14:02:47.62 Ph15w4P5.net
瓠公に代表される古代朝鮮の倭系官僚の活動に興味があるけど
資料がほぼ皆無で悲しい
414:マンセー名無しさん
18/05/27 15:57:11.02 Dg5mC/Qs.net
正式な国号使えと言うならビザンツや東ローマ言わずにローマ帝国と表記せなアカンくなるんだよなぁ
415:生粋の名無しさん
18/05/27 16:00:03.69 /47kNwUt.net
>>383
ID:FoazJvEZ
お聞きしたいのですが、
上代の日本とか古代の日本とか国号成立前の日本列島の場合はなんて呼ぶんですか？
秋津島ですか？大八州島ですか？
あと、明治維新までの日本列島のことはなんて呼ぶんですか？
海内ですか？天下ですか？
明治維新以降はどう呼ぶんですか？
本邦ですか？大日本帝国だと内地外地の問題出ますよね？
いまは日本のことを「日本国」って呼んでます？
イギリスどうしてます？タイ王国は？
「朝鮮」だと朝鮮地域に値するので「李氏朝鮮時代」としてるのは通用上、問題ないと考えます
まあ、2002年の教科書改訂のこと言ってるならわからんでもないですけどね
416:マンセー名無しさん
18/05/27 16:04:03.11 Dg5mC/Qs.net
😨
309 ：マンセー名無しさん[]：2018/05/27(日) 00:48:33.98 ID:FoazJvEZ
>> 294
当時何処と何処が戦ったか知ってる？
朝鮮戦争という表現は歴史的にも政治的にも不適切ですよ。
417:生粋の名無しさん
18/05/27 16:09:16.19 /47kNwUt.net
>>400
韓国の人だからかな
> 朝鮮戦争、6.25戦争
朝鮮戦争の別名。육이오동란（6.25動乱）ともいう。韓国では한국전쟁（韓国戦争）という。
육は6、이は2、오は5。
418:マンセー名無しさん
18/05/27 21:15:56.21 pP8kJt/A.net
▼朝賎半島の歴史
有史前：原始人
２世紀：漢の駐屯地
４世紀：日本により救済される
７世紀：唐の隷属国
13世紀：モンゴルの属国
13世紀：エベンキ族の侵入により旧朝賎民族消滅
1392年：李氏朝賎時代が始まる
14世紀：明の隷属国
17世紀：清の隷属国
20世紀：日本により救済される
20世紀：内紛により民族分断
419:マンセー名無しさん
18/05/27 21:26:30.62 Nksk+BHd.net
▼ハングル板の歴史
有史前：原始人
2000年～2017年：原始人
2018年：内紛により分断
2018年：なんJにより救済される
420:マンセー名無しさん
18/05/27 21:27:17.01 pP8kJt/A.net
ここいらで朝賎人の意見も聞いてみましょう。
朝賎は、日帝支配のせいで
僅か24歳だった平均寿命が30歳以上も伸ばされてしまい、
児童売春を禁止され、幼児売買を禁止され、挙句、実娘強姦の風習まで禁止されてしまい、
家父長制が制限されて、家畜扱いだった朝賎人女性に名前が付けられるようになってしまい、
度量衡を統一されて、８つあった言語が統合されて標準朝賎語が作られてしまい、
両班以外は識字が禁止されていたため、僅か数％しかなかった識字率を飛躍的に向上させられて、
日本に朝賎語教育のための教材を押し付けられたり、
カルト呪術医療＝シャーマン治療が禁止されたり
せっかく泥水啜って下水垂れ流しの生活をしていたのに上下水道が整備されてしまい、
3800キロも鉄道が引かれて、港が造られて、電気が引かれてしまい、
返すあてのなかった外国からの膨大な借金を全額肩代わりされ、
物々交換から貨幣経済に転換させられたり、
入浴という身体をきれいにする文化を押し付けられ、
禿げ山に６億本の樹木が植林されてしまい
川や橋を整備されて、耕作地が２倍にされて
近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になってしまった。
さらには日帝支配終了の際には当時のお金で80兆円もの財産を譲渡され、
おまけに現在に至るまで何度も何度も朝賎の危機を救いやがる。
我々朝賎人はその度に日本に対して恩を仇で返しているにもかかわらずにだ。
だからこそ、我々朝賎人は日本人を絶対許さない。
421:マンセー名無しさん
18/05/27 21:28:02.96 mxmk59st.net
高麗の武臣と日本の武士って全く違うよね。
日本の武士は軍事技術に特化した戦士階級だけど、高麗の武臣はならず者を私兵として集めただけ。
だから武士は元寇でモンゴル軍に圧勝したのに、武臣はモンゴル軍に全く歯が立たなかった。
422:マンセー名無しさん
18/05/27 21:33:55.77 GcWWaAU8.net
日本も地続きでフルのモンゴル軍と当たったら勝てたかどうか
西欧・イスラムもかなりやられたからねえ
423:マンセー名無しさん
18/05/27 21:34:09.46 Nksk+BHd.net
ハングル板の国士様となんJの粘着ガイジって全く違うよね。
なんJの粘着ガイジは相手を追い込む技術に特化したならず者だけど、国士様はただのならず者が集まっただけ。
だから粘着ガイジは嫌儲軍に圧勝したのに、国士様は嫌儲軍に全く歯が立たなかった。
424:マンセー名無しさん
18/05/27 21:42:11.01 ixZi4fHO.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
え。誰が軍事の専門家だって？
425:マンセー名無しさん
18/05/27 21:55:25.26 BqlQM5uH.net
李氏朝鮮を李朝と略して反論された�
426:ｱとはあるが 李氏朝鮮のままで文句言われたのは初めてだ
427:生粋の名無しさん
18/05/27 22:36:26.55 /47kNwUt.net
▼朝賎半島の歴史 ハングル板訂正版
先土器時代:北方騎馬民族の影響か。狩猟の痕跡。新石器
有史前：櫛目文様土器時代 南部で縄文土器や黒曜石の貿易
漢直轄地：漢の楽浪郡四群が南部に置かれる。後の三韓国
三韓時代：南部の新羅・百済・任那、北部の高句麗の内戦
統一新羅：新羅が白村江で唐の力で南部を統一、独立
高麗：元の侵入。高麗軍と日本を攻める（元寇）
李氏朝鮮：宋→元→明の冊封国。秀吉の朝鮮出兵→清の冊封国
大韓帝国:保護国化し光武改革を行って富国強兵目指すも反乱多数で頓挫
大日本帝国朝鮮時代:すべてのはじまり
戦後:大韓民国建国、朝鮮民主主義人民共和国建国
朝鮮戦争:南北分断
428:マンセー名無しさん
18/05/27 23:22:46.36 CdqiIcKM.net
>>410
>先土器時代:北方騎馬民族の影響か。狩猟の痕跡。新石器
待って
「先土器時代」がどのあたりまで指してるのかわかんないけど
その頃はたぶん騎馬民族なんて影も形もないと思う…
あと西アジアの「先土器新石器」みたいなややこしいのは
韓半島じゃいまのところ見つかってないから
先土器に新石器を入れるのもおかしいとおもう…
429:マンセー名無しさん
18/05/27 23:30:02.43 CdqiIcKM.net
ヘイト動画報告祭でエグいもの見すぎて
心を完全にやられとるから
美しいものが見たいんじゃ
先週あたり李朝文化史みたいな話しとったから
その延長で李朝美術の優品美品張ってさ
語れる知識のあるやつは李朝人の美意識とは
みたいなの語ってよ
俺語れないから申潤福の好きな絵一枚貼る
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
430:マンセー名無しさん
18/05/27 23:35:00.16 WbRsSHKp.net
>>412
昔から疑問なんだけど、朝鮮のキセルってなんでこんな長いの？
431:マンセー名無しさん
18/05/27 23:36:21.45 CdqiIcKM.net
>>413
長ければ長いほど味がマイルドになるとかならないとか
タバコやらないから知らんけど
432:マンセー名無しさん
18/05/27 23:36:53.98 mxmk59st.net
>>410
>高麗：元の侵入。高麗軍と日本を攻める（元寇）
>李氏朝鮮：宋→元→明の冊封国。秀吉の朝鮮出兵→清の冊封国
細かいようだが高麗へ侵入したのは元ではなくモンゴルだ。
元の成立はクビライ・カーンが即位してモンゴル帝国が分裂した後。
李氏朝鮮は宋や元から冊封されたことはない。
433:マンセー名無しさん
18/05/27 23:40:15.40 4IRejSV+.net
元が滅亡したいざこざでできたのが李氏朝鮮だしね
434:生粋の名無しさん
18/05/27 23:41:18.40 /47kNwUt.net
>>411
北方騎馬民族、満州を想定してたのだけどやりすぎたかな
シベリアブリヤート系と変えておきます
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
> 朝鮮半島の石刃技法は、石英で出来た石器から発達したのではなく、シベリアの石刃石器群にルーツがあるという説も唱えられている。
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
435:マンセー名無しさん
18/05/27 23:45:15.26 tpFJ8M0I.net
>>412
高麗青磁は均整が取れていてうつくしい
左右対称のバランスの取れた美
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
一方、李朝白磁は不均等の雑味が魅力
どことなく温かみを感じさせる親しみやすさ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
同じ民族なのに美的センスが変わってるのはなかなか面白いやね
436:生粋の名無しさん
18/05/27 23:45:36.14 /47kNwUt.net
>>412
いいゾーこれ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
437:生粋の名無しさん
18/05/27 23:46:21.62 /47kNwUt.net
>>411
>>415
>>416
精査して改訂します
ありがとうございます
438:生粋の名無しさん
18/05/27 23:50:04.40 /47kNwUt.net
朝鮮画
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
439:マンセー名無しさん
18/05/27 23:58:07.60 GcWWaAU8.net
自分では火をつけないからそれをアピールするためにどんどん伸びたのか、
つけられないから他人にやらせるだけなのか
440:マンセー名無しさん
18/05/28 00:00:15.58 hI2acevB.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
441:マンセー名無しさん
18/05/28 00:09:27.81 hI2acevB.net
/''⌒ヽ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
ﾉ7ヽ｀∀´>
∧＿∧ （'''-o 》》o ∧＿∧
<丶｀∀´> [===L||:|」 <丶｀∀´>
（つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
レ〈＿フ ,,◎ レ〈＿フ
《歴代の戦争》
勝ち 負け
唐 vs 日本＋百済 （白村江の戦い)
イスラム帝国 vs 唐 ＋高句麗人の総大将 （タラス河畔の戦い）
日本 vs 元 ＋高麗 （元寇）
明 vs 日本＋朝鮮 （文禄の役）
日本 vs 明 ＋朝鮮 （慶長の役）
清 vs 明 ＋朝鮮 （明滅亡）
日本 vs 清 ＋朝鮮 （日清戦争）
日本 vs 露 ＋朝鮮 （日露戦争）
ソ連 vs 日本＋朝鮮 （シベリア出兵）
米英仏蘭支ソ＋伊 vs 日本＋台湾＋朝鮮＋独＋伊 （第２次世界大戦）
北ベトナム vs フランス （ベトナム戦争）《第１ラウンド》
北ベトナム vs 南ベトナム＋アメリカ＋韓国 （ベトナム戦争）《第２ラウンド》
日本＋台湾. vs フランス＋韓国 （高速鉄道）
番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国 ｖｓ 中国＋北朝鮮 （朝鮮戦争）
イラク＋北朝鮮 vs 多国籍軍＋韓国 （湾岸戦争）
イラク戦争中、北朝鮮がイラクの戦果を誇大報告。
フセイン一族崩壊＆イラク治安回復せず。
＆米国兵最多戦死記録達成。
442:マンセー名無しさん
18/05/28 00:13:40.57 f9GYZQfY.net
ナス好きなのかな
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
韓国のお札に使われた絵はスイカ
URLﾘﾝｸ(dimg.donga.com)
443:マンセー名無しさん
18/05/28 00:18:49.84 VSscjqca.net
>>410
＞三韓時代：南部の新羅・百済・任那、北部の高句麗の内戦
内戦って言う認識はあまりにも現代的すぎない？
統一国家誕生以前だし
444:マンセー名無しさん
18/05/28 00:29:07.09 Pk0MPFT4.net
ネトウヨくんのコピペからは外されてるけど、李氏朝鮮時代に無謀に攻めてきたフランスを撃退したことあったよな
445:マンセー名無しさん
18/05/28 00:35:57.62 f9GYZQfY.net
あれとかアメリカのジェネラル・シャーマン号事件とかはさすがにアジア人舐めすぎだと思った
ハワイ人舐めすぎて殺されたキャプテンクック並み
446:マンセー名無しさん
18/05/28 00:44:29.46 bfOxh1cF.net
>>424
迷信してて草
まぁ「韓民族は入れ替わった」なんて云う馬鹿なことを信じてないだけ他のネトウヨよりはマシやな
447:マンセー名無しさん
18/05/28 00:46:17.19 bfOxh1cF.net
>>402
それ自分で書いてて馬鹿らしくならないの？
448:マンセー名無しさん
18/05/28 00:52:07.40 bfOxh1cF.net
▼韓半島の歴史
前24世紀：最初の韓半島国家が誕生？
前12世紀：箕子が即位
前1世紀：三国時代が始まる
６世紀：日本へ仏教や土木技術などを伝える
７世紀：日本へ水車などの技術を伝える
676年：初めて統一する
14世紀：世界で初めて金属活字を発明
1392年：大朝鮮国時代が始まる
1533年：日本へ灰吹法を伝える
16世紀：日本軍に2度も侵略され、国土は荒廃、住民の耳や鼻を削ぎ取られたり、多くの技術者が連行される
1897年：光武帝が国号を大韓に改める
19-20世紀：義兵戦争
1910年：日本に強制的に併合される
1910年：日本によって韓国を朝鮮に戻される
20世紀：韓国併合の影響で分断
449:マンセー名無しさん
18/05/28 01:12:03.49 f9GYZQfY.net
地政学的に不利な位置にあるため一方的に負け続けなのは気の毒とは思うよ
450:マンセー名無しさん
18/05/28 02:16:59.78 5FAJ3700.net
中国人の飼い犬。それが朝鮮の歴史の全てだ。だっさｗｗ糞チョンだっさｗｗｗ
451:マンセー名無しさん
18/05/28 02:18:20.24 GiBS3zNi.net
>>424
隋と高句麗の戦いとか知らないんやろなぁ…
452:マンセー名無しさん
18/05/28 02:19:35.17 NFbWyKPX.net
ありがとう
とても良い
語るべきことばも知識もないのが辛い
知ってる人同士で語ってもらって
そのおこぼれを与ろうと思っています
>>418
>同じ民族なのに美的センスが変わってるのはなかなか面白いやね
粉青沙器も好き
この無邪気さ気取らなさはやろうと思ってたどり着けるものではないと思う
隙きの一切ない高麗青磁を作っていた人たちのなかにこんなセンスが隠されていたんだなあって
URLﾘﾝｸ(hcs.cha.go.kr)
URLﾘﾝｸ(hcs.cha.go.kr)
>>421
>URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
李朝絵画というのはもう少しおとなしい色使いなイメージがありましたが
これはまたすごい色彩感覚すなあ
>>425
草蟲圖、以前なにかの図版で見て知ってます
恥ずかしい話女性画家の作品だって知ったのはほんとについ最近でした
その本「女性的」とだけ書いてあったんでほんとうに女性だとは思ってなかった
李朝絵画って「ド」素人の印象として静謐で俗っ気の無さを貫いている印象がある
それこそ草蟲圖みたいな
453:マンセー名無しさん
18/05/28 02:25:49.97 1xhsq9GD.net
>>433
ネトウヨらしい反知性的な書き込み😆
454:マンセー名無しさん
18/05/28 06:06:57.61 6V6hBZxT.net
イ "" ⌒ ヾ ヾ
......... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ネトウヨガー！
::（ （ . |: ! ) ） ネトウヨガー！
v(￣∀￣)v.～'"| |'⌒～'"´ ノv(￣∀￣)v
""'''ｰ-┤. :|--～''""
v(￣∀￣)v :| | v(￣∀￣)v v(￣∀￣)v
v(￣∀￣)v j iv(￣∀￣)v v(￣∀￣)v
/ | / |
v(￣∀￣).（゜＼./,_ ┴.／゜)（ v(￣∀￣)v
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ v(￣∀￣)v
ﾌｧﾋﾞｮ━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く v(￣∀￣)v
／ <ニニニ'ノ ＼
ネトウヨ連呼厨
455:マンセー名無しさん
18/05/28 06:30:42.14 1xhsq9GD.net
ネトウヨおじいちゃんもう起床したんけ😱
456:マンセー名無しさん
18/05/28 06:32:34.31 McWq8VPF.net
>>431
>14世紀：世界で初めて金属活字を発明
活字があったってどうやって証明されたんだっけ？
忘れてるなぁ……
457:マンセー名無しさん
18/05/28 06:39:19.70 aSNBfwUk.net
>>434
高句麗は中国の地方政権じゃん。
朝鮮の歴史じゃないだろ。
458:マンセー名無しさん
18/05/28 06:40:26.33 1xhsq9GD.net
丙寅洋擾は？
459:マンセー名無しさん
18/05/28 06:54:07.58 bq6IGhxN.net
>>424
こんな大昔のコピペを真に受けちゃって…
当時はネタでやってたのにな、あの国のあの法則って
460:マンセー名無しさん
18/05/28 07:21:46.04 WBDCEyv0.net
こやつらと組んだら法則発動する：
・朝鮮半島
・マスゴミ
461:マンセー名無しさん
18/05/28 07:28:48.89 f9GYZQfY.net
>>439
これがオチでいいのかなあ？
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
韓国で世界最古とされた金属活字に「宝物の価値なし」と最終判定＝韓国ネット「やっぱりでっち上げか」「海外に鑑定依頼してみたら？」
462:マンセー名無しさん
18/05/28 07:39:39.72 McWq8VPF.net
>>444
良くない。
金属活字自体はあった、って結論になったはずなんだよ当時。
その証拠がなんだったか忘れてて。
463:マンセー名無しさん
18/05/28 08:08:37.14 f9GYZQfY.net
あ、1377年に金属活字で作られたという本自体はフランスに存在するのね
ただそれ以後のは木版画活字になっちゃうし活字自体も現存していないだけで
464:マンセー名無しさん
18/05/28 08:14:46.55 qGbozVqN.net
>>406
でも、元の侵攻は武者が結構退けたそうじゃないか
神風とかいってるけど、別にそれが原因じゃないってな
465:マンセー名無しさん
18/05/28 08:17:20.48 qGbozVqN.net
>>436
未だに属国期を国旗に使ってるじゃんｗｗ
恥ずかしくないの？ｗｗｗ
466:マンセー名無しさん
18/05/28 08:21:00.21 aSNBfwUk.net
>>406
「フルのモンゴル軍」なんてモノは存在しないぞ。
欧州やイスラムが戦ったのも多民族混成のモンゴル軍。
しかも弘安の役で日本が壊滅させたモンゴル軍14万人よりも兵数が少ない。
高麗や欧州やイスラムは弱いからモンゴル軍に負け、日本は強いから勝ったというだけ。
467:マンセー名無しさん
18/05/28 08:23:44.69 f9GYZQfY.net
>>447
実際、今まで知らなかった戦術を見てそれに対応して立て直したということでえらいとは思うんだけど、
船旅とか上陸とかのストレスなしの状態で平原で対峙したら勝てたかどうかわからないと思う
そもそも、そういう不利な条件で日本に来た相手の方針が悪かったんだろうけども
468:マンセー名無しさん
18/05/28 08:24:20.16 qGbozVqN.net
サムライはやっぱり先頭集団としてとても強かったんだな
469:マンセー名無しさん
18/05/28 08:58:22.67 aSNBfwUk.net
>>450
対馬海峡みたいな狭い海峡で船旅とか上陸とかのストレスなんか関係ないだろ。
現に高麗は船旅とか上陸とかのストレス抱えた倭寇に荒らされまくりじゃん。
470:マンセー名無しさん
18/05/28 09:25:28.93 f9GYZQfY.net
騎馬軍団を生かせない状況と倭寇は違うと思うよ
471:マンセー名無しさん
18/05/28 10:00:30.94 42WbTTPU.net
江華島を攻め落とすことの出来なかった
モンゴル軍の海戦下手はガチ
472:マンセー名無しさん
18/05/28 10:27:19.28 qGbozVqN.net
>>453
騎馬が生かせる局面じゃ無いとからっきしってことだな
なんだよ、モンゴル軍大して強くないじゃん
473:マンセー名無しさん
18/05/28 10:44:52.11 VSscjqca.net
鎌倉武士団(九州の武士しか居ない)にボロ負けした元軍が日本占領なんて
陸地が繋がってようが無理だと思うんですけど(凡推理)
474:マンセー名無しさん
18/05/28 11:28:06.71 jWitBTAO.net
>>454
モンゴル軍は文永の役の前に珍島と済州島を攻め落とし、弘安の役の前には崖山の戦いで
20万人の南宋艦隊壊滅させてる。
あきらかに元寇のモンゴル軍は海戦が得意。
475:マンセー名無しさん
18/05/28 17:02:17.89 hI2acevB.net
お前はずっと
支那の属国だったｱﾙﾖ！
∧∧
／ 支＼ / / / /
⊂（ #｀ハ´ ） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） .て.∧,,,,∧
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y<:；｀Д´> ｱｲｺﾞ！
／ノ / ｜ ＼ 彡
ヽ/､/ヽ/ ヽ/
476:マンセー名無しさん
18/05/28 17:03:48.28 hI2acevB.net
韓国史＝朝鮮半島の統治国の歴史＝万年属国の歴史
紀元前108年?220年：漢 （植民地）
221年?245年：魏 （植民地）
108年?313年：晋 （植民地）
314年?676年：晋宋梁陳隋唐 （属国）
690年?900年：渤海 （属国）
1126年?1234年：金 （属国）
1259年?1356年：モンゴル （属国）
1392年?1637年：明 （属国）
1637年?1897年：清 （属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年?1945年：日本（保護国、併合）
1945年?1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
2012年：米韓FTA可決、事実を知った国民は火病デモをするも後の祭り
477:生粋の名無しさん
18/05/28 17:12:40.97 WICsBX45.net
ID:hI2acevB
やっぱアレですか？
今のハングル板住人ってソースに基づいて朝鮮の歴史語るスレですらコピペAA爆撃しかできないってことなんですよね
しかも「あの国のあの法則」で無理やり日清日露戦争を朝鮮敵国にした奴を「歴史的事実」としてスレに貼るレベル
の。
ここ、朝鮮人いないから効かないですよ
478:マンセー名無しさん
18/05/28 19:07:26.15 D4vg796S.net
>>433
乱れた猛虎弁を使うな
479:マンセー名無しさん
18/05/28 20:04:49.31 hI2acevB.net
┌─┐
｜姦 l
／＼ ├─┘ ／＼
< バ ＼ ■■■■■■■／ 国 >
＼／iiiii＼_＿＿_ノ（_；／ ＼ ／
；ii ￣ 大清属国.￣ ii； ﾋﾟｷﾋﾟｷ
；| ￣￣￣￣||￣￣￣￣ |； ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!･･･
；〈 ノ（ ＼ 三 ／ ∪ 〉；
；.|＿⌒ （●●） ノ（ .＿|.； ﾈﾄｳﾖｰｰ！ﾈ･･ﾌｧ･･ﾌｧﾋﾞｮｰｰﾝ!!
；| u |++++| ⌒ |；； ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
；|＿＿_└─┘＿＿_|；. | | |
＿＿ ／ U`ｰ’ ＼ |iii. | | |
| | .／. Ｕ ニート uヽ !l ヽiiii | | ｻﾑﾁｮﾝ |
| | （ 丶- 、 u しＥ |そ.. | | |
| | | `ー､＿ﾉ u 煤@l､Ｅ ﾉ < |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
480:マンセー名無しさん
18/05/28 20:08:10.97 ErKPWTEQ.net
リアルでどういう生活してたらここまで知能が腐り落ちるんだろうね
481:マンセー名無しさん
18/05/28 20:13:43.56 7vVqyK1c.net
>>462
ほならねAAやコピペじゃなく自分の言葉で語れって話でしょ私はそう言いたいですけどね
482:マンセー名無しさん
18/05/28 20:14:54.51 S1ST59ON.net
ハン板屈指の真面目なスレなのにな
そこにコピペ爆撃して勝ったと思ってるんだから病人ですわ
483:生粋の名無しさん
18/05/28 20:17:20.03 WICsBX45.net
>>462
つうか、煽りのAAで「大清属国」って間違えてるのどうなの？
「大清国 属 高麗」だっつの
そんなんだからネトウヨって呼ばれるんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
484:熱湯
18/05/28 20:22:13.84 8uFxTPB6.net
>>466
まぁ、生粋どのの解釈が正しいとは思いますが、
意味する所は、おおむね同じな気がしますけど…
485:生粋の名無しさん
18/05/28 20:34:19.99 WICsBX45.net
>>467
いや
この発言そのものが「お前らの国旗にはこう書いてあるじゃねえか」なので、
大清属国なんて漢文にはならないのですよ
そもそも「大清国」で一つの国名なわけで、それこそ漢文とか知識とかの面で明らかに間違いなんですよね
これはハングル板に漢文読解する人がいた頃にはあり得ないことなのでものすごく拒否感が私にはあります
486:マンセー名無しさん
18/05/28 20:49:00.89 bq6IGhxN.net
そもそも大清国の時代はパソコンないしな
487:マンセー名無しさん
18/05/28 20:49:58.24 vuybebeo.net
どうでもええわ！
488:マンセー名無しさん
18/05/28 20:54:44.82 kGOrOMhN.net
「どうでもいい」を放置した結果どうなりましたか？(小声)
489:マンセー名無しさん
18/05/28 21:53:32.66 qGbozVqN.net
>>466
一緒一緒ｗ
490:マンセー名無しさん
18/05/28 22:14:39.11 NFbWyKPX.net
>>426
レンフルーの言うPeer polity interaction／対等な政体間の相互作用というやつやな
自律的な政治的組織の中の最大の社会的まとまりであるpolity／「政体」が
複数の対等な政体群として地域の中に並立していて
長期にわたる相互作用、つまり政体間の競争や技術の転移、象徴の相乗りや維新財の儀礼的交换等によって
構造的な相同性を獲得して同水準の政治的社会へと発達していくっていうやつ
韓半島の三国の国家形成過程は
半分それのモデルケースみたいなもんやでと
山本孝文が中�
491:I書から最近出した新しい本で言ってた
492:マンセー名無しさん
18/05/28 22:18:04.71 NFbWyKPX.net
>>461
方言札、ペタッ！w
493:マンセー名無しさん
18/05/28 23:53:57.76 NFbWyKPX.net
>>417
家畜の馴化も「新石器革命」の一つなんやな
494:マンセー名無しさん
18/05/29 00:01:40.56 ARDgOaLQ.net
カイカイ見てみたらあそこでもネトウヨが暴れてて悲しくなったわ
そこでいってたけどあいつらにとって元寇って朝鮮による侵略扱いなのな
495:マンセー名無しさん
18/05/29 00:03:26.01 QSwWL2Oj.net
>>466
あれ、このデザインだと４卦に陽中陰／陰中陽がある太極だ。
韓国国旗の陽中陰／陰中陽っていつからなくなったんだろう？
496:生粋の名無しさん
18/05/29 00:12:08.04 ulwJ3xj8.net
>>477
概ね、ウイキペディアに採録されてるんですけど、
作画が安定してないんですよね
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
> だが、1883年に制定された太極旗の規定は、デザインについて「太極図と四掛の絵柄」と曖昧な表示しかしていなかったため[11]、
四隅に置かれる卦の配置方法や色、中央にある太極図（陰陽魚）の構図や配色（色の濃淡）でいくつものバリエーションが生じてしまっている。
497:マンセー名無しさん
18/05/29 00:34:46.74 Ng8DA8+4.net
>>476
國漢字混用蟲とかいう韓国人のコテはまだ生きとったけ？
大学一年のくせに修士レベルの話を
原三国から李朝まで
ポンポン答えるすごいやつがおったんや
誰よりも心の底からの尊敬に値するやつやったが…
498:マンセー名無しさん
18/05/29 00:46:09.27 806ufFXY.net
>>479
國漢字混用蟲かは知らんがハングルに漢字混ぜて使う韓国人は見る
499:マンセー名無しさん
18/05/29 00:58:36.53 N+udW7oo.net
>>476
マトモな奴ほとんどおらんもんな
コテハンだけだと
K-POPファンっていう人は多分マトモなやつ
東洋人ですみませんは微妙
日本の王は他のネトウヨとよくレスバトルしてるけど、韓国併合美化や侵略否定、在日認定して来るただの嫌韓ウヨ
それ以外はほぼ全部典型的なネトウヨ
500:マンセー名無しさん
18/05/29 01:01:26.90 N+udW7oo.net
>>459
歴史観酷すぎ
501:マンセー名無しさん
18/05/29 01:03:28.66 Ng8DA8+4.net
>>481
その書きようやと
むかし東西南北さんとかいう
教養人らしい落ち着きと知識と知性を持ち合わせた
掃き溜めの鶴がおったが
あの人もとうとう逃げ出した後か
502:マンセー名無しさん
18/05/29 01:04:30.92 rPE7OJcb.net
北と南って結局どうなるんや？
くっつくならこの前旅行したとき軍事境界線見ておくべきだった
503:マンセー名無しさん
18/05/29 01:13:33.48 Ng8DA8+4.net
>>476
韓国人さんサイドに申し訳無いの
一言に尽きるなあのサイトの日本人は
ここの原ちゃんをより狂暴化させた感じ
よそにお出ししちゃ絶対に駄目なやつ
思い出して腹が煮えくり返ってきた
504:マンセー名無しさん
18/05/29 03:05:47.29 9Eslgtcl.net
朝鮮の李氏って中国の唐の李氏の末裔らしいな
しかも唐の李氏は老子の子孫らしい
505:マンセー名無しさん
18/05/29 03:13:12.27 9Eslgtcl.net
そして老子は黄帝、伏羲という
506:マンセー名無しさん
18/05/29 04:17:01.15 BpYyNNJP.net
トランプ大統領「習主席が（６～７日の米中首脳会談で）中国と朝鮮半島の歴史について話した。
数千年の歴史と数多くの戦争について。韓国は実は中国の一部だった」
507:マンセー名無しさん
18/05/29 07:40:24.03 nwhVQfI1.net
朝鮮半島は、中国駄目DE省 だからなｗ
508:マンセー名無しさん
18/05/29 07:48:54.67 HjUq9L22.net
そうなんだ
てっきり名家アピールのために名乗ってるのかと
509:マンセー名無しさん
18/05/29 08:22:16.29 BzwtDxbN.net
中国はいち早く高度な文明があったわけだから、
朝鮮半島で建国した人らもある程度その文明のスキルを得てたんだろうし、
実際は違ってもあやかるだろうなとは思う
楽浪郡の当時の文化程度と自分らを混同するのはどうかと思うけども
510:マンセー名無しさん
18/05/29 08:31:41.95 nwhVQfI1.net
なんせ、韓国には黄河文明の元になった大韓文明があるそうだしなｗ
511:マンセー名無しさん
18/05/29 08:53:26.80 BzwtDxbN.net
中国の史書側からすると、半島は中国から逃げ出した人が群れて住んでるくらいの扱いなんだっけ？
それもちょっと違うだろうとは思うけども
512:生粋の名無しさん
18/05/29 09:46:28.82 ulwJ3xj8.net
>>493
箕子朝鮮伝説なら
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
> 箕の国は当時の殷の最北端にあたり、北方の異民族（土方、鬼方など）の力が強い地域であったが、
箕子は良く治めてこれらを畏服させることに成功した。
その功績を認められて中央に戻ると帝乙や帝辛に仕えた。 箕子は農事・商業・礼法などに通じ、箕子が政治を執っているあいだ殷は大いに栄えた。
あるとき箕子は帝辛が象牙の箸を作ったと聞き、
「象牙の箸を使うなら陶器の器では満足できず、玉の器を作る事になるだろう。
玉の器に盛る料理が粗末では満足できず、山海の珍味を乗せる事になるだろう。
このように贅沢が止められなくなってしまうに違いない」と危惧（箕子の憂い）し、贅沢をやめるように諫言した。
のちに帝辛が暴君化すると、比干とともに帝辛を何度も諫めるが、
聞き入れられないと分かると殷の行く末を憂えるあまり発狂したため、帝辛によって幽閉された。
のちに武王が殷を倒すと箕子を招聘して政治について問い、そのあまりの該博さに驚嘆したという。
武王は箕子を崇めて家臣とせず、朝鮮に封じた。
朝鮮侯箕子は殷の遺民を率いて東方へ赴き、礼儀や農事・養蚕・機織の技術を広め、
また犯禁八条を実施して民を教化し箕子朝鮮を建国したという。
513:マンセー名無しさん
18/05/29 10:34:36.99 TPuGAJdv.net
辰韓とかかな
秦人が亡命してきたという
514:熱湯
18/05/29 11:29:16.50 C+Gge2Xk.net
>>495
魏志韓(馬韓)伝 に依れば
侯淮既僣號稱王 爲燕亡人衛満所攻奪 将其左右宮人走入海 居韓地自號韓王
（侯の淮は勝手に王を称していたが、燕からの亡命人 衛満が攻撃して奪うところとなり、
その左右の宮廷人を率いて海に逃がれ、韓の地に居住して自ら韓王と号した。)
とあります。
魏志辰韓伝 に依れば
辰韓在馬韓之東 其耆老傳世自言 古之亡人 避秦役來適韓國 馬韓割其東界地與之
（辰韓は馬韓の東にある。 その古老 代々伝えて 自ら言う。 秦の労役を避
515:けた いにしえの逃亡者が韓国にたどり着き、 馬韓がその東の外れの土地を分けて与えた） 燕の衛満に追い出された (箕)淮が韓の地で(馬)韓王となり 秦からの逃散者は、馬韓の東の外れに土地をもらった っていう感じでしょうか。
516:マンセー名無しさん
18/05/29 16:29:44.39 MsvtGDhJ.net
【中国】朝鮮半島が中国の領土？ 韓国ネット「中国の本音が見えた」「どちらにしても…」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
517:マンセー名無しさん
18/05/29 23:22:17.01 6BZ5wbY3.net
～1910年
∧支∧
( ｀八´)
( ￣||￣) ﾆ∧＿∧ ＜ははぁ！宗主国様～
｜￣.|￣| <｀∀´ ；>⌒)
/＿_l ＿ゝ ＝ と と＿（＿つ
1910年～1945年
. ＿
,,'⌒丶､ ,,'⌒丶､. |●|
ゝ☆＝=> ゝ☆＝=>|￣
( ´∀｀) ∩<｀∀´ヽ>∩＜今日からウリ達も一等国民ニダ！
( ~＝|＝） > く 大日本帝国万歳！
｜ ｜ | ( <⌒）ﾉ
（_＿）＿） ヽ,_,ﾌ
1945年～
|￣￣|
＿☆☆☆＿
（ ´_ゝ｀） ∧＿∧ ＜ウリ達は無理矢理イルボンに
（ ω )<｀д´ヽ> 併合されたニダ！
｜ ｜ | ⊂ ⊂.) 本当は戦勝国民ニダよ！
（＿_）＿）(_＿と＿)
518:マンセー名無しさん
18/05/29 23:25:08.96 6BZ5wbY3.net
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 ： 原始人が生息。
┃2世紀 ： 中国軍（漢）の駐屯地になる。
┃4世紀 ： 日本（倭）の属国になる。
┃7世紀 ： 中国（唐）の属国になる。
┃13世紀 ： モンゴルの属国になる。
┃14世紀 ： 再度中国（明）の属国になる。
┃17世紀 ： 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 ： 日本の属国に なる。
┃20世紀 後半 ： 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧＿∧ 。
( ´∀`) ／ ＜これでテストは満点 Ｅ[]ヨ
（つ つ ━━━━━━━━
|￣￣￣￣￣|
| |
| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
519:マンセー名無しさん
18/05/29 23:52:43.27 Ng8DA8+4.net
>>491
>楽浪郡の当時の文化程度と自分らを混同するのはどうかと思うけども
楽浪郡に対する韓国の考古学者の評価は日本での扱いとそこまで変わらんやろ
しかし楽浪古墳から出土した漆器が四川からはるばる運ばれて来たものって話はおもしろいな
大陸で陸続きというのはこういうことなんやな…て
520:マンセー名無しさん
18/05/30 00:03:39.43 J0+r+qTa.net
>>498
>>499
原ちゃんハン板に何年おるんや
何年韓国についてこの板でお勉強しとったんや
何年もかけてとうとう人様が作ったコピペを
安直にペーストしてレスにする以上の知識を
ついぞ持てなかったんけ？
悲しいなぁ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
521:マンセー名無しさん
18/05/30 00:04:26.85 hTg9WbXv.net
まあ日本でも少なかれそれはそういう傾向はあるだろうけど、
それを専門にしている学者と、
それ以外、専門が違う学者や、新聞記者やその他の人では、
極端に認識違うのかなあとは思う
いまだにそれが専攻なのにソメイヨシノ
522:の原産地が済州島だとか、 好太王碑は日本の捏造説とか言ってる学者がいたとしたら怖い
523:マンセー名無しさん
18/05/30 01:40:37.62 J0+r+qTa.net
>>502
たぶんワイへのレスやと思うけど
その手の話題っておっしゃるとおりでどこの国でも共通の課題やろ
どっかの国じゃ「縄文文明は世界最古の文明」なんて言説が大手を振ってウヨさん界隈にまかり通っとるで
だからことさらあげつらう心持ちにはならないし
もうちょっと他の話をしたほうが少なくともこのスレはきっと楽しいものになるやろ
そんな感じやなワイは
524:熱湯
18/05/30 14:06:40.50 1pojBLQ6.net
>>502
＞好太王碑は日本の捏造説とか言ってる学者がいたとしたら怖い
捏造というより改竄説を唱えていらっしゃった方なら いますよ
っ李進煕 和光大学名誉教授
好太王碑文改竄説のほかには 江田船山古墳出土大刀主体者百済王説も論じてらっしゃいました。
調べてみたら亡くなっていたんですね。 (ﾅﾑﾅﾑ
525:マンセー名無しさん
18/05/30 17:11:29.81 r4I0E/je.net
シベリア方面
┌────エベンキ族
ツングース系┤
│満州方面
└┬──女真族
└─フヨ族 ↓
↓ ↓
↓支 ↓支
↓配 ↓配
↓ ↓
朝鮮半島
古代朝鮮人と現朝鮮人は別民族だ！
エベンキ族は半島とは離れた所に住んでて、直接的には無関係。
しかし、韓国人の祖先はエベンキ族。
・穢(ワイ)族 = ツングース系エベンキ族がお前の正体だ！
526:マンセー名無しさん
18/05/30 17:40:41.68 u3BrrzQE.net
朝鮮人の歴史
文化も技術も持てず、中国に女と物資を喜んで捧げ、垂れ流しの糞にまみれ、
残りもののブサイクな親族を孕ませ、DNAに欠陥を持ちながら生まれ、
それでもゴキブリの様に増えてきた害悪な民族。
527:マンセー名無しさん
18/05/30 17:45:17.90 m/bfTXVr.net
まあ、普通に考えて
そこに住んでる連中が全員殺されて入れ替わるなんてあり得ないよな
昔と今で民族が違うなんてありえんわ
528:マンセー名無しさん
18/05/30 17:52:50.05 nWk07Yby.net
朝鮮人が日本を支配してるって余命って爺さんが言ってたよ、つまり俺たちも実質朝鮮人だ
529:マンセー名無しさん
18/05/30 17:56:33.39 VF7bhKL6.net
朝鮮人を甘やしたツケが回ってきたんだよ
530:マンセー名無しさん
18/05/30 18:18:14.54 lVWespeA.net
ここにjの世界史部の2,3人ほど連れてくれば見間違えるほど建設的かつ知的な会話になるんやろなぁ…
ただこんな馬鹿げたスレ絶対に見せられねぇわ
531:マンセー名無しさん
18/05/30 18:27:54.00 SMvCUlNh.net
>>501
朝鮮みたいな未開の土人国家について学んでどうするんだ？
532:マンセー名無しさん
18/05/30 18:32:14.75 CwJ8PR3w.net
>>511
先進の兄民族人国家なんだけど
533:マンセー名無しさん
18/05/30 18:33:01.39 SMvCUlNh.net
>>512
水車も作れなかった原始人だろｗ
534:生粋の名無しさん
18/05/30 18:33:52.55 2uLHHnw3.net
>>511
むしろ未開の土人国家だから学ばなきゃいけないんじゃないですか？
だって他国を馬鹿にしてるだけで慢心してたから滅んだんですもの
535:マンセー名無しさん
18/05/30 18:34:24.65 CwJ8PR3w.net
>>513
水車を弟に伝えた先進民族です
536:マンセー名無しさん
18/05/30 18:34:54.97 SMvCUlNh.net
>>514
土人の歴史とか小学生向けギャグ漫画のネタくらいにしかならなそうだがｗ
537:マンセー名無しさん
18/05/30 18:36:01.84 SMvCUlNh.net
>>515
自分で
538:作れないとかやっぱ原始人なのねｗｗ 日帝に併合されるまで物々交換だったそうだしな マジ原始人ｗ
539:マンセー名無しさん
18/05/30 18:37:50.02 CwJ8PR3w.net
>>514
バカウヨさん韓国に嫉妬しすぎ
540:生粋の名無しさん
18/05/30 18:39:29.58 2uLHHnw3.net
>>513
水車を日本に教えたのが朝鮮人
ほらね？
勉強しないとネトウヨみたいに馬鹿になっちゃうでしょ？
自国の歴史もわかんないだよ？
> 十八年春三月、高麗王貢上僧曇徴・法定。
曇徴知五經。且能作彩色及紙墨、并造碾磑。
蓋造碾磑、始于是時歟。
現代語訳 : 推古天皇十八年（西暦610年）春三月に、高麗王は僧の曇徴と法定（ほうじょう、ほうてい）を貢いだ。曇徴は五経に通じていた。
絵の具や紙墨をよく作り、さらには碾磑[1]も作った。思うに、碾磑を作ることは、この時より始まったのだろうか。
― 『日本書紀』巻第二十二 推古紀[2]
碾磑（みずうす）:水車仕掛けの臼のこと
541:マンセー名無しさん
18/05/30 18:39:46.06 SMvCUlNh.net
>>518
原始人に嫉妬とか、マジ小学生のウンコギャグ漫画の世界やでｗｗ
542:マンセー名無しさん
18/05/30 18:40:54.55 SMvCUlNh.net
>>519
自分で作れない原始人ｗｗ
キムチ原人が労働して運んだとかそういうのかねえ？ｗｗ
543:マンセー名無しさん
18/05/30 18:44:03.17 CwJ8PR3w.net
灰吹法を使えなかった日本人(笑)
544:マンセー名無しさん
18/05/30 18:44:55.27 SMvCUlNh.net
水車も作れないでクソ喰ってたキムチ原人ｗ
545:マンセー名無しさん
18/05/30 18:45:44.43 bayhwan1.net
東亜でやろうや(´・ω・｀)
546:生粋の名無しさん
18/05/30 18:46:28.70 2uLHHnw3.net
>>517
あるよ
ソースはイザベラバード
ほらね？イザベラバードも知らないネトウヨになっちゃうんだよ
朝鮮の歴史知らないと
URLﾘﾝｸ(sirakawa.b.la9.jp)
> １８９４年に朝鮮各地を旅行したイギリス婦人イザベラ・バードは、
１ドル（＝１円＝０．２ポンド）が葉銭３２００枚に相当し、
１００ドル運ぶのに馬１頭または男６人がかりだと閉口しています。
>>521
ネトウヨみたいなバカは草津の湯でも治せないからしょうがないんだけど、
日東壮遊歌で朝鮮通信使は外から見た風景画だけで揚水水車の試作品完成させてるんだよね
あ、これ元のコピペには書いてあったからバカが捏造するために削ったの
ネトウヨって息吐くように嘘つくからね
547:マンセー名無しさん
18/05/30 18:47:32.58 CwJ8PR3w.net
>>520
韓国人に対する嫉妬が見苦しい
548:マンセー名無しさん
18/05/30 18:48:03.63 SMvCUlNh.net
>>525
キムチ原人の家ってウンコ練り込んだ壁のまるきり土人の家だったんやろ
葉銭にってなんだよｗｗ
葉っぱなのかよｗ
キムチ原人やんｗｗ
549:マンセー名無しさん
18/05/30 18:49:17.31 CwJ8PR3w.net
>>523
何故そんなに韓国人に嫉妬するんだ
550:マンセー名無しさん
18/05/30 18:50:04.12 SMvCUlNh.net
>>528
キムチ原人がウンコ食ってて小学生ギャグ漫画みたいな連中だからかな
551:マンセー名無しさん
18/05/30 18:51:08.15 nWk07Yby.net
ならキムチ原人に支配されてるらしい日本人ってマヌケすぎるだろ
552:マンセー名無しさん
18/05/30 18:51:41.78 CwJ8PR3w.net
>>527
もう嫉妬は良いよ
553:生粋の名無しさん
18/05/30 18:52:37.02 2uLHHnw3.net
>>523
クソは日本人も食ってたからね
バカのネトウヨは朝鮮人よりランクが下だから知らないけど
> 「人屎(ひとくそ)」の名で『新修本草』や『本草綱目』に収載されており、『和名抄』では「久曽(くそ)」、『多識編』には
「比登乃久曽(ひとのくそ)」の名で記載されている。解毒作用が知ら�
554:黷ﾄおり、 臨床応用では産後陰脱（産後の子宮脱）のほか、蛇咬（蛇に咬まれた時）、痘瘡（天然痘）、鼻血に用いられた。 人中黄は、甘草の粉末を人糞に混ぜて （或いは竹筒に入れた甘草の粉末を肥溜めに漬けて）作成する。 解熱や解毒作用があるとされる[4]。江戸時代の医学書「用薬須知」の6巻（人ノ部）では「大便ノ汁ナリ」と説明されている。 「破棺湯」別名「黄竜湯（おうりゅうとう）」は人糞を乾燥させ粉末にし、煎じて飲み薬とした[5]。 『本草和名』では人屎（ひとくそ）という項で人糞の様々な効能を紹介している[6]。 徳川光圀の命により編纂された『窮民妙薬』では、 蚕の糞、鼠の糞、黄牛の糞、猫の糞、馬糞、竹の虫糞、兎の糞、牛の糞、童子の大便と材料は多彩で、 「河豚の毒を解す妙薬」の項には人糞を用いる方法が記されている。 「胸虫の薬」の項では「童子の大便干し、粉にして丸じ、生姜汁にて用い吉」とある[7]。 『和方一萬方』に「指腫たるを治る方」として「人の糞を器に入れ その上を厚き紙にて張り 痛指の入程穴をあけて その内に指をさし入あたたむべし」とある[8]。 『用薬須知続編』の二巻には、人糞を利用したさまざまな薬が記されている。「男子屎尖」（男性の糞の、とがった端の部分）[9]、 「熱糞堆」（人の糞が重なり熱くなったもの）[9]、「焼人糞」（人の糞を焼いたもの）[10]の3つである[11]。
555:マンセー名無しさん
18/05/30 18:52:42.50 wV9E3uHj.net
残念ながら今この板ではネトウヨが原人なんだわ
見てみなさいこの野蛮かつ品性の欠片もない書き込みを
556:マンセー名無しさん
18/05/30 18:53:07.21 CwJ8PR3w.net
>>529
もう嫉妬は十分
557:マンセー名無しさん
18/05/30 18:54:29.23 HO9W7uP7.net
ネトウヨの武器が反知性主義という風潮
億理ある
こら相手すんの嫌にもなりますわ
558:マンセー名無しさん
18/05/30 18:54:43.55 SMvCUlNh.net
>>534
キムチ原人、ウンコ食ってて格好いー
小学生の憧れの的やんｗｗ
559:マンセー名無しさん
18/05/30 18:55:25.63 +pdXHuJo.net
ネトウヨは人胆丸も知らんしのう
560:マンセー名無しさん
18/05/30 18:56:21.36 wV9E3uHj.net
この人どんな人生送ってるんだろうね
561:生粋の名無しさん
18/05/30 18:57:57.11 2uLHHnw3.net
>>527
ん？まじ？まじで？
ヨプチョン知らないの？
ヨプチョン知らないってことは朝鮮のこと何も知らないってことでしょ？
ヨプチョンの意味わかんないのにどうやって韓国人煽るの？
つまり、朝鮮には何もないんじゃなくて、お前の頭の中には何もないんじゃないの？
なに知ってる？
衡平社とかわかる？
562:マンセー名無しさん
18/05/30 18:58:42.21 CwJ8PR3w.net
>>536
偉大な先進民族韓民族、色々発明してて格好いい！！！日本人にも技術をたくさん分けてくれるなんて有り難すぎる！
563:マンセー名無しさん
18/05/30 19:00:55.99 nWk07Yby.net
みんな呆れて出ていったんだろうこういうのに
コミュニティの末期はこんなもん
564:マンセー名無しさん
18/05/30 19:04:03.42 4sUXVLQA.net
ネトウヨどんだけ排泄物好きなんや
こいつら自分の祖先も排泄物を漢方として利用したりつい最近まで日本人が排泄物を畑にばら蒔いてたこと知ったら発狂するんとちゃうか？
565:生粋の名無しさん
18/05/30 19:10:12.41 2uLHHnw3.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
お話戻しますか
広開土王碑は捏造だって言ってる人なら嫌儲にいたなぁ
おまけに日本書紀も捏造だとか言ってて、
そんで三国遺事とか三国史記に基づいて朝鮮半島語ってんの
隋書の記述も捏造扱いだからね
つか、日本書紀なかったら三国遺事と三国史記書けないから。
566:マンセー名無しさん
18/05/30 19:18:50.74 4sUXVLQA.net
>>543
マ？
流石に開いた口が塞がらんわ
当時の数少ない貴重な記録だってのにそれを反証する資料なんてあったら今頃ガリレオ並々ならぬ世紀の大発見として持て囃されとるわ
567:マンセー名無しさん
18/05/30 19:22:05.54 bayhwan1.net
>>543
百済の歴史も日本書紀由来が多いんだけどどうするんだろ
568:生粋の名無しさん
18/05/30 19:31:35.39 2uLHHnw3.net
>>544
ネタにしてはそれこそ1スレまるまるずっとそれ言ってましたからね
多分嫌儲の邪馬台国関連の話題のスレに行けばいつもいますよ
任那日本府の否定は勿論（これは学者も同じだからいいけど）
三韓征伐は勿論捏造、百済と新羅が倭人と戦争したことまで否定しちゃう
どうやら朝鮮半島に倭人が進出しちゃダメみたいですよ
集安高句麗碑も出したけど無視されましたし
>>545
どうするんでしょうね
職貢図新羅題記も否定してましたからね
569:マンセー名無しさん
18/05/30 19:31:55.15 TRdOmFH9.net
>>519
その高麗は高句麗のことで今の朝鮮民族ではないんだよなあ
生粋の名無しニキはちゃんと勉強して、どうぞ
570:マンセー名無しさん
18/05/30 19:37:38.67 HmBG6rqE.net
>>405
対外戦績で言えば高麗時代が高句麗、統一新羅に次いで強いと思う
遼の聖宗、紅巾軍の関先生、沙劉二、破頭潘、元の納哈出を撃退してるし
モンゴル軍の侵攻にもなんだかんだいって４０年間持ちこたえてるからな
571:生粋の名無しさん
18/05/30 19:39:32.06 2uLHHnw3.net
>>547
高句麗は高句麗ですよ
ハクでもコマでもいいですけど
今の朝鮮民族と違うってのは朝鮮民族は統一新羅だからって見解と
高句麗は中国満州人が立てた国だから中国だって見解がありますけど、
曇徴来日の610年代の朝鮮半島は以下の通りなので朝鮮人であると主張します
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:マンセー名無しさん
18/05/30 19:40:40.51 HmBG6rqE.net
三国史記の地理志見ればわかると思うけど
統一新羅の郡県のうち３分の２はもと高句麗だぞ
人口的にはむしろ多数派だったんじゃね高句麗人
573:マンセー名無しさん
18/05/30 19:43:09.41 bayhwan1.net
>>549
横から思うに白頭山の噴火で民族がごっそり入れ替わった説かと
574:生粋の名無しさん
18/05/30 19:45:57.42 2uLHHnw3.net
まー
確かにネトウヨ言論には
1 現在の朝鮮人の祖先は新羅人
2 現在の朝鮮人の祖先はモンゴル人
3 現在の朝鮮人の祖先はエヴェンキ族
って見解が入り乱れて同時に存在してますけど
（なぜ互いに批判しない？）
およそ他の民族の王朝が立つとそれまでの全民族がひっくり返るって発想はびっくりしますよね
ブリタニカがノルマンコンクェストされたらケルトもアングロサクソンもいなくなっちゃった！
イギリス人 はみんなノルウェー人だぜ！
みたいな。
これ中国の場合だと漢民族以外の遊牧騎馬民族王朝が立つと庶民が全部入れ替わるとかって理論で顕著ですよね
元王朝が農民と官僚に漢人登用してそのまんま社会システムやらせたこととかてんで無視
575:マンセー名無しさん
18/05/30 19:46:17.26 TRdOmFH9.net
>>549
三国史記や日本書紀に残された高句麗語は朝鮮語では解釈ができないし
同根の朝鮮語族だったとしても通じ合わないかけ離れた言語や
同族とみても大和と琉球くらいは離れとる
576:生粋の名無しさん
18/05/30 19:51:13.81 2uLHHnw3.net
>>551
あー、そっちか！
それこのスレでやったのかな
渤海を滅ぼしたけど、高麗には影響なかったってお話の。
URLﾘﾝｸ(www.hayakawayukio.jp)
> 『高麗史』の世家巻第二の高麗定宗元年（946年）条に「是歳天鼓鳴赦」，および志巻第七に「定宗元年天鼓鳴」とある．
また，『朝鮮史』は同年条に「是歳，天鼓鳴ル．仍リテ赦ス」と記し，その引用元として『高麗史』および『高麗史節要』を挙げている．
天にかなりの鳴動があったため，罪人の大赦をとりおこなったのだろう．鳴動が聞こえた月日は，いずれの史料にも記されていない．
鳴動の聞こえた場所にかんする記載もないが，大赦をおこなうほど深刻に受けとめられたのであるから，
おそらく高麗の都であった開城（Kaesong，現在のソウルの北西）付近で為政者らが直接体験した事件であったと想像される．
当時の高麗の領土は白頭山のある威鏡道地方に及んでなく，火山灰の分布軸からも外れている．
このため，鳴動の原因を知るには至らなかったようだ．なお，『高麗史』と『朝鮮史』をみる限り，10世紀前半に他の鳴動・降灰事件の記録は見られない．
577:マンセー名無しさん
18/05/30 19:54:31.92 wV9E3uHj.net
>>553
今の半島の民族の祖先は新羅が一番近いんかね？
578:マンセー名無しさん
18/05/30 19:55:05.67 HmBG6rqE.net
>>553
高句麗語どころか百済語や新羅語も現代朝鮮語とはかけ離れてるよ
579:生粋の名無しさん
18/05/30 20:00:39.33 2uLHHnw3.net
>>553
それがですねぇ
残ってる高句麗語が現在の朝鮮語の直接先祖でないことは数詞の研究から新羅語の影響が大きいとされるのですけど、
開城方言には高句麗語が残っているという研究成果もありまして、
URLﾘﾝｸ(publications.nichibun.ac.jp)
この辺はハングル板の2001年の朝鮮語スレの過去ログ見ていただくと大学の朝鮮比較言語学の教授の方が解説なさってます
580:マンセー名無しさん
18/05/30 20:07:07.62 TRdOmFH9.net
>>556
新羅初代の王、赫居世の名は「弗矩内（プルゴノァイ）」と訓じ朝鮮語で「明るい世」を意味する「プルグン・ヌリ」に近しい
百済王都の弥勒寺址から見つかった数詞の木簡も1以外は朝鮮語に近しい形で読むことができる
URLﾘﾝｸ(kaikai.ch)
よって語彙そのものが違ったりする高句麗程はかけ離れてはいないと思われる