18/05/05 23:56:42.86 DjxhtfNz.net
>>6
小林よしのりが従軍慰安婦問題に首つっこんだ時に
産経と朝日見比べて産経が正しいと信じたバックグラウンドもある。
10:マンセー名無しさん
18/05/05 23:59:21.80 tlIUxDUM.net
ネトウヨが同胞懐かしむスレ
11:マンセー名無しさん
18/05/05 23:59:59.38 KaenL1dO.net
>>3
単純に言えばネトウヨ≒被害妄想かつネット洗脳だから
ネットにいる統合失調症とネトウヨは使用する単語が違うだけでそっくりだけど、
ネットやってない統合失調症とネトウヨは似ても似つかない
前スレにも貼ったけど
インターネットマインドコントロール
URLﾘﾝｸ(stalker.johoguard.com)
集団ストーカー（ガスライティング）13年間の研究レポート
URLﾘﾝｸ(stalker.johoguard.com)
12:マンセー名無しさん
18/05/06 00:01:20.41 2saWgrBy.net
話はネトウヨとはずれるけど
高句麗神話と日本神話の神武東征がそっくり説をハンｊ住民はどう考えてるんや？
詳しそうな人らの解釈が聞きたい
13:マンセー名無しさん
18/05/06 00:01:21.66 G5WK3rCr.net
>>8
産経も最初期は普通に慰安婦記事書いてたのにな
14:生粋の名無しさん
18/05/06 00:08:38.26 cpcxLgGD.net
>>3
すごくシンプルに考えると、「恐怖感」だと思ってます
統合失調症の機序だとか発生経緯や神経シナプスだとか脳内麻薬のことはひとまず置いておくとして、
統合失調症患者の多くは誰かに攻撃「されている」と思うことが大変に多い。
つまり常に「攻撃される恐怖感」にさらされているわけで、このときの攻撃者として「反政府勢力」というものが選択されるのは当然ではないかと。（彼らの考えでは）
だからユダヤ、共産、創価が常に上位に上がるんですよね
一方、政府というのは自分の医療費の根源だったりするから批判の対象にはならないし、同様に自分のルーツである国家や民族ではなく
「異質なものに対する恐怖感」が強いんじゃないでしょうか
そこから逆に発想すると、政府や医師が自分を脅かした場合に生じる矛盾は「暗躍」ですませられるのかと。
15:マンセー名無しさん
18/05/06 00:09:15.52 KjKSza54.net
産経が今みたいな自民党同人誌に吹っ切れたのっていつ頃からだ？
16:マンセー名無しさん
18/05/06 00:10:24.48 U0PKC00f.net
繫がりのゆるい集団ヒステリーってことやんな？🤔
17:生粋の名無しさん
18/05/06 00:13:12.69 cpcxLgGD.net
>>11
日本神話の根本に倭人神話があって、
高句麗も倭人神話の系統につながるから同根だと思ってますけどね
嫌儲なんかだと、なぜか高句麗の方が先にあったことになってるけど、たぶん根っこが同じでわかれてきたものかと。
実際、百済も同根でしょ？
そもそも三国史記は1143年に執筆されてるから、古事記と日本書紀の方が先
> 「東明」を始祖にする建国神話・始祖伝説は、夫余・高句麗・百済に共通して見られる。また、日本の神武天皇の東征伝説も東明伝説に酷似している。
歴史的に見れば扶余建国神話の東明と高句麗始祖の朱蒙とは別の人物だと見当がつく。
東明伝説も朱蒙伝説も筋書が構造的に共通点が多い、
その特徴は王の政治的権威の源泉を天に帰属させ、同時に農業生産を左右する河神の権威を主張することである。
ここでは高句麗の建国神話を『魏書』と『三国史記』に基づいて記述する。扶余の建国神話については後述する。
18:マンセー名無しさん
18/05/06 00:18:52.93 2saWgrBy.net
>>16
百済ももとは扶余人（高句麗地方）の民族やしな
あまあ執筆時期の再はあれど伝承の有無は今となっては不明やからどっちが先かはもう闇の中やな
ワイ的には古代の半島と倭に関係が深かった頃（任那時代）の名残かなと思っとった
19:マンセー名無しさん
18/05/06 00:20:57.53 pEhg8dUN.net
わいも中学生の頃はネトウヨに影響されて親に産経新聞取らせてたなあ
気づいたら無くなってたけど、やっぱり親は読んでておかしいと思ったのだろうか
20:マンセー名無しさん
18/05/06 00:24:22.91 7gHTDYDa.net
>>18
朝日以上に誤報が多い上に
文章の格調では朝日の足元にも及ばないからな
21:マンセー名無しさん
18/05/06 00:24:53.79 ks57hXzK.net
>>14
自民党下野のタイミングですでに「産経新聞が初めての下野なう」とか言ってたんで
それより前なのは確実
そういや右派論壇の広告の変遷を調べた研究によると
12年後半から13年以降から
韓国に対する表現に差別的言辞が増えてきたとあるから
やっぱり右派の間でも自民党下野中に何かしらあったんでしょうねえ
22:マンセー名無しさん
18/05/06 00:26:59.76 C7x1UTbz.net
産経の紙面のほうってどうなの？
そんなヤバそうなの？
赤旗や創価の新聞みたいな感じ？
23:マンセー名無しさん
18/05/06 00:27:25.69 BBgryJPa.net
遅いけどサンイチ
正直古参のハングル板住人はなんJ民や嫌儲民などここに来たことについてどう思われますか？
24:生粋の名無しさん
18/05/06 00:28:30.49 cpcxLgGD.net
>>17
三国史記は統一新羅成立までの歴史書を�
25:Q考にはしてるのですが、 以下のようなバイアスがかかってることもあるので、特に年代については懐疑的に扱うべきかと。 朝鮮半島にしても、日本にしても「征服=神話の吸収」という現象はよく見られるので、百済倭人神話を吸収したのか、高句麗が倭人の国家だったのか、日本人が高句麗渡来系騎馬民族だったのかは謎 ただ、現在の学説において文書史料以外の理由から「朝鮮半島系騎馬民族征服説」は主流ではないですね > 新羅・高句麗・百済の三国すべてを「我ら」と記録することで最大限中立的に記述したとされるが、 内容面においても新羅の比重が大きく、 南北時代（統一新羅時代）と高麗朝を経て新羅人たちが記録した史料に大きく依存したため、新羅への偏重がある。 また、編纂者の金富軾が新羅王室に連なる門閥貴族であったため、 また、高麗が新羅から正統を受け継いだことを顕彰するために、新羅寄りの記述が多い。 中国の史書においてより早く登場する高句麗の建国（紀元前37年）を新羅の建国（紀元前57年）よりも後に据えるのは、その現れである。
26:マンセー名無しさん
18/05/06 00:33:54.54 vPKqt0zK.net
ハングルといえばとうふさんの母校である盛岡スコーレ高等学校の効果って一番英語二番日本語三番韓国語なんだよね🤔
27:生粋の名無しさん
18/05/06 00:34:37.01 cpcxLgGD.net
>>22
嫌儲は誰でもウェルカ… じゃなかった
個人的には歓迎してます。
つってもGWの最初、4月末には危惧もしてましたけどね
なんJの超兵器トンボカケ食らったら味噌も糞もごっちゃにすべてデータが飛ぶので。
ただ、スレたてについては遊び心も目立つものの、会話が可能だったし事実の提示で理解してもらえることがわかったので、ハングル板住人のうち各スレを保全してきた人は安心してるんじゃないかと。
つっても、荒らされてるスレもあるわけで、その辺は総意とは言いがたいですけどね
もともとこの板は常に「戦場」であったわけでごく一時期に住人が極端に減少した結果、停滞招いただけで、元に戻ったと言えます
右翼だろうが、左翼だろうが韓国と北朝鮮に興味持つ人が増えることには全体としては歓迎してます。
28:マンセー名無しさん
18/05/06 00:34:58.04 ks57hXzK.net
>>21
阿比留とか櫻井よしことか飼ってる時点でアレなんだけど
地方版でも普通にこういう記事が飛び出すからまぁ好事家の読むものだよね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
「皮肉を込めて歌い上げる」という産経新聞的スタンスが素敵
ちなみにWEB版限定記事は輪をかけてヤバく
今年の正月には「韓国のせいでお屠蘇がまずい」という記事を挙げていた
29:マンセー名無しさん
18/05/06 00:36:28.60 2saWgrBy.net
>>23
神武東征は実際に九州から移動したわけではなく九州制服のためのお題目に使われた説が最近は主流になってきたみたいなんやけど
だとすると朝鮮系神話との関係がより複雑になってくるな
はたまた大和由来ではなく後付されて変化した「北九州ー南朝鮮文化」の神話だったのか
30:生粋の名無しさん
18/05/06 00:38:34.06 cpcxLgGD.net
まー
韓国に興味持った人間のうち、ここに掛け持ちでも定住して住人がその都度自治なりローカルルールを変更していけばいんじゃねえかと。
名前欄が「その時のハングル板らしい」ならあとは民主的手続きによるでしょうし。
あとはsetting.txtの入口が狭すぎる割に出口が広すぎて●ついた中身のない多量のスレとかがきちんと洗い流されるような健全化進むなら大歓迎ってとこですかね
つか、余命スレの生成スピードとか●スレの急速な増加のほうが歓迎してなかったんじゃないかなぁ、と思ってます
31:マンセー名無しさん
18/05/06 00:40:05.66 Uk/iRG9W.net
>>27
併合と時に使われた日韓同祖論みたいな感じか
32:マンセー名無しさん
18/05/06 00:40:32.70 C7x1UTbz.net
>>26
ありがとう
面白そうｗ
33:生粋の名無しさん
18/05/06 00:43:33.19 cpcxLgGD.net
>>27
そこで九州王朝説ですよ！
朝鮮半島～北九州にあった倭人国家を源流として連合に加えていた段階から、筑紫磐井の乱で逆転してヤマト王権が九州王朝を配下にした
自然、邪馬台国北九州王朝説に繋がるわけですけど史料的にはこのほうが矛盾が少ない
倭人は征服したのではなく、征服されたのです
つっても征服したのも倭人の親戚だと思いますけどね
34:マンセー名無しさん
18/05/06 00:44:37.05 ObYfWqEv.net
そもそも今で言う「朝鮮人」という人種はめっちゃ近年に出来たもので
それ自体は百済なり満州なり中国なり倭人なりの人種の集合体って聞いたぞ
>>3
そういや前に「小泉は政策の一つとして精神病棟に入れる基準を上げた
その結果軽度の精神病患者が野に放たれるようになり、それがネトウヨになった」
みたいな陰謀論を見たな
35:マンセー名無しさん
18/05/06 00:44:53.23 Uk/iRG9W.net
かつてのノムたんスレの孫みたいなとこに原住民残ってるやん
こっちにくればいいのに
36:マンセー名無しさん
18/05/06 00:46:14.30 XHFTxNch.net
ちなみにソースはこれ
URLﾘﾝｸ(narisoku.blog.jp)
37:生粋の名無しさん
18/05/06 00:47:53.00 cpcxLgGD.net
>>33
大統領スレは大統領スレでバージェス頁岩層動物群みたいにガラパゴス的なもんですから、
無理に引き入れるのもどうかと。
私も過去にはあそこに書いたこともありますけど、名無しで発言したり。
でもスレにはスレの雰囲気もあるので、そっとしておいてあげてください
もちろん、このスレに参加するなら大歓迎ですけどね
38:マンセー名無しさん
18/05/06 00:51:15.16 2saWgrBy.net
>>31
九州大和など大勢力が分立してたのは普通にありえる話やね
金印を授かった奴国も博多にあったといわれてるし
対馬海峡周辺の民族を倭と呼んだという話もたしかに聞いたことがあるわ
ワイもワとヤマト（山の門）は別の由来やと思ったこともあった
邪馬台国はどうなんやろなー
邪馬台国九州説は最近の考古学では否定されがちやが
39:マンセー名無しさん
18/05/06 00:53:30.46 So4RCJUD.net
>>22
15年くらい前からハン板いたけど
いわゆるネトウヨはみんな東亜に行って
いまハン板に出入りしてるやつなんて一つか二つかのスレに常駐してる奴だけだから
よそから来たのがスレ乱立させようとなんの痛痒も感じてない
40:マンセー名無しさん
18/05/06 00:56:43.97 Uk/iRG9W.net
そんな常連客の集う喫茶店みたいなノリでヘイトしてんのもなんだかなぁ
41:生粋の名無しさん
18/05/06 00:57:06.86 cpcxLgGD.net
>>36
つっても畿内説はどうやっても無理があるんですよね
特に魏志倭人伝の記載では
「冬でも貫筒衣を身につけ、裸足で生活していた」
「入れ墨をする習慣があった」
「冬でも雪が降らない」
などと書かれていることもあり、
仮に相当温暖だったとしても南国海洋民族であることは伺えます
少なくとも近畿の風景とは思えない
世界ふしぎ発見では箸墓古墳を卑弥呼の墓とする学説に沿って話展開してましたけど、
コメントする学者は断定を避けてますし、箸墓古墳採掘の中間報告みても邪馬台国が近畿にあったのは無理がありそうです
42:マンセー名無しさん
18/05/06 00:57:50.37 GCZmK3PY.net
前スレのヘイト本が売れてるか問題についてなんだけど
ヘイト本が猛威を振るってた頃の書店員の証言なんかを見ると、
「一冊がすごく売れる、というよりは同じ内容でもいいから出せば同じ人が買う」
という実態だったらしい
ハードカバー本なんかは10000部売れれば準ベストセラーみたいなもんだし、売り上げが読みやすいとか
そういう事情もあるんだと思う
43:マンセー名無しさん
18/05/06 01:00:25.33 BBgryJPa.net
>>25
サンガツ
ワイはハングル板がtwitterで話題になりビックリして久々にここに来たけど、
ワイが数年前に始めて来た頃にはもう話の通じない人が多くてこんな板なんやろうか？と思ったけど
本来のハングル板ってこんな感じで普通に議論していたんやろうか？
44:生粋の名無しさん
18/05/06 01:00:53.12 cpcxLgGD.net
>>38
そもそもハングル板が「朝鮮半島系なんでも実…なんでもあり板」であることから、
もともとスレごとの住み分けがキツいんですよ
KDXスレとTGVスレの住人がまったく一致しないこともザラ
たまに新スレでそれ関連のニューススレが立てば外に出てくることもあるけど、あくまでスレ内でコメントすることも多数
それゆえに各板にマニアが集まったからこそ集合知になることもあったり、専門に近い話題に極端に強くなることもあったわけで。
パンゲアであるニューススレが立たなくなればあとはガラパゴスです
死海です
45:マンセー名無しさん
18/05/06 01:01:01.75 So4RCJUD.net
>>38
ワイはメジャーリーガスレと韓国製自動車スレにしかこないからスレ一覧すらみることがないので
好きに侵略すればいいと思う
ワイらがレイシストかどうかは当該スレみて判断してくれ
46:マンセー名無しさん
18/05/06 01:01:09.71 sn8QTJff.net
独自コーナー作ったりして頑張ってた地元の本屋の棚がヘイト本に徐々に侵食されていったのは悲しかったな
47:マンセー名無しさん
18/05/06 01:02:20.64 bwaS9JOq.net
>>4
つーか本家のスイスも今やあんなもんまともに使ってないという現実
スイスでは国防意識が高くて各家庭に銃が配布されてるってのも大嘘で
30年くらい前までは配布されてたんだが、その銃使って銃乱射事件起こす失職者とかニートのガキが増えたんで取り上げられ
今じゃ「戦争になったら任意で各人が市役所に行って手続きをして銃を貰って下さい」とか言うお役所仕事にかわった
民間防衛とかいうパンフレットも、日本の交通安全委員会が免許更新の時に配ってる
「安全運転のすすめ」みたいな貰ったら即ごみ箱行きの冊子と同じ扱い
48:マンセー名無しさん
18/05/06 01:02:48.85 ObYfWqEv.net
>>40
政党交付金とかで愛国本を大量に購入してるという話も聞くし
地方にあるような何かしらの団体や自治体でそういうお得意さんがいるのかもな
49:マンセー名無しさん
18/05/06 01:03:46.15 bwaS9JOq.net
>>19
「日にちくらいしか合ってないのが朝日」と言われるが
「日にちすら合ってないのが産経」だからな
そもそも過去ログである縮小版がない時点で産経なんて新聞とは言えない、ただの同人誌
大体、産業経済新聞とかいう名前のくせに産業も経済もクソで歴史認識ガーとかやってる時点で頭おかしい
50:マンセー名無しさん
18/05/06 01:04:31.53 3T1Cjzo6.net
今は書籍全般売れないからね
「本の雑誌」今月の特集が「作家のカンヅメ」なんだけど
今の出版社は作家をカンヅメにしてまで原稿書かせない、経費で赤が出るから
間に合わなければ落す。みたいな話があって、やっぱ売れれば何にでもすがるのかと
51:生粋の名無しさん
18/05/06 01:04:48.51 cpcxLgGD.net
>>41
基本的には私の気風は当時と変わってませんし、
私みたいな奴がたくさんいたと思います
原則、「身内」だと思うと優しいですよ
「敵」だと判断すると極端に攻撃的でもありましたけど。
その辺のハードルの低さは2000年～段々に強くなっていって、2010年くらいだと東亜+と変わんなくなったこともあります
つまり、コテハンでなければすべて工作員認定ということもあった
誰かが工作員に認定するとみんな安心して叩きにワラワラ寄ってくるピラニア状態の時期もありましたね
52:マンセー名無しさん
18/05/06 01:06:06.55 GCZmK3PY.net
ヘイト本にはクラシックとニューウェイブがあって前者は石原慎太郎とか曽野綾子とかそういうの
ここで話題に出るような本はニューウェイブの方だけど、多分読者層はちょっと違うぽい
ニューウェイブヘイト本読者、石原とか曽野とか多分嫌いだと思うし
細かく分けるともうちょっと細かく分かれそうだけど
53:マンセー名無しさん
18/05/06 01:06:26.81 bwaS9JOq.net
>>48
昔から売れない出版社が最後に頼るのがエロ本と愛国本なんだ
底辺ブルーカラーを釣るには一番で、必ず一定数が売れるんでな
54:マンセー名無しさん
18/05/06 01:07:14.34 4FrxPAGk.net
>>47
東スポとナイガイじゃないかw
55:マンセー名無しさん
18/05/06 01:08:03.40 Xnj1kSoi.net
穴 夕コ くん
/￣￣￣\
|€ € | よろしくタコ～
\ V ／
／| |＼
| |
/／| | |＼ \ .
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Anarchy実況
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.net)
56:マンセー名無しさん
18/05/06 01:08:27.71 So4RCJUD.net
「ネトウヨには貧乏人もいれば金持ちもいるし
童貞もいればモテる奴もいる」
って野間易通さんが言うてたやろ
57:マンセー名無しさん
18/05/06 01:08:57.05 P3DFcj52.net
みんなでテレビ局にクレーム入れてホルホル番組無くすぞ
58:マンセー名無しさん
18/05/06 01:09:14.67 u1Rwu6Rm.net
嫌韓流で目覚めたオルタナティブ・ネトウヨは今のとは違うんだよなあ
「日本は間違っている。治しかたは俺が知ってる。俺に任せろ」的な、真実を知って（知った気になって）義憤を燃やしてた奴ら
今はただヘイトをコンテンツとして消費してる世代
在日が犯罪起こすと楽しそうでしょ？ 怒りじゃなくて叩きを楽しめるとウキウキしてる
後者が大勢を占めてきたのはスマホの普及とまとめブログの隆盛だよ
59:マンセー名無しさん
18/05/06 01:09:19.43 GCZmK3PY.net
>>46
最近町唯一の本屋がつぶれたとかいう田舎町に住んでるんだけど
末期に文芸やビジネスのコーナー
60:でベストセラー欄にあったのがクラシック系書き手のヘイト本と、 あと時代小説や老年向けエッセイなんかで、なんとなく利用者層が見えた ヘイト本といっても、ジャポニズムみたいなオタウヨに向けたような本はうちの町じゃ売れないぽいｗ
61:マンセー名無しさん
18/05/06 01:09:41.15 2saWgrBy.net
>>39
そのへんの風習はどっちかといえば縄文人に近いね
当時中国人は倭国を南方の国だと思っていて、伝聞で書いた結果実際の倭人とはかけ離れてしまったという説があるな
魏志倭人伝の方位を南に比定するととんでもないところに行くが東に比定するととりあえず本州に着くなんて話も大学で聞いた気がする
まあ箸墓だけで近畿説立証っていう段階ではまだないかもしれんな
62:マンセー名無しさん
18/05/06 01:10:28.28 2saWgrBy.net
>>45
えぇ…思ったよりひどいな
63:マンセー名無しさん
18/05/06 01:10:38.11 4FrxPAGk.net
>>51
ガロの青林堂がそういう商売に手を染めてると考えると
何だか世の中の世知辛さを感じるなぁ
ガロ自体が階級闘争を描いた白土三平の漫画を載せるために
作られた雑誌だったのに…
64:マンセー名無しさん
18/05/06 01:11:27.09 GCZmK3PY.net
野間、なんでそこまでわかっててオタクに無駄なケンカを売るのか
いや、オタ文化とヘイト隆盛は大いに関係があると思ってるけど、なんかこうさあ
65:マンセー名無しさん
18/05/06 01:11:54.28 So4RCJUD.net
ワイがハン板に入り始めた頃は
韓国人の悪口言ったらキチガイ扱いやったからな。
2chですら。
隔世の感あるで。
66:マンセー名無しさん
18/05/06 01:12:43.41 BBgryJPa.net
>>49
そんな感じに住民も変わっていたんやな...
67:マンセー名無しさん
18/05/06 01:12:45.32 GCZmK3PY.net
それこそ原住民がいた時代の話だと、つくる会系の本は組織買いが常態化してたらしいね
68:マンセー名無しさん
18/05/06 01:13:29.87 7C9PUsLR.net
なんかよくわからん頭の悪い嫌韓デマを、ここの知韓派が完全論破してくれないもんかな
69:生粋の名無しさん
18/05/06 01:13:46.66 cpcxLgGD.net
>>62
どっちにしても知性の欠如はよくないですね
事実の吐露しただけで攻撃するのはよくないし、
学術的な話なら両論検討しないと
70:マンセー名無しさん
18/05/06 01:15:09.17 2saWgrBy.net
>>64
育鵬社教科書も似たようなもんやな
71:マンセー名無しさん
18/05/06 01:15:10.83 10UTc8Qn.net
>>65
デマは嫌ってるけど名誉回復に貢献する義理も無いんちゃうか
元々の産みの親でもあるわけやしな
72:マンセー名無しさん
18/05/06 01:15:12.99 C7x1UTbz.net
論破というのは論理が同程度にわかる人同士でだけ通じるもんなんだ
キチガイネトウヨを論破するのは無理なんだ
73:マンセー名無しさん
18/05/06 01:15:54.26 GCZmK3PY.net
ウヨデマ反論まとめみたいなのあったらいいなとは昔から思うんだけど
結局その路線って「国民の知らないなんたら」の対ウヨverにしかならないんだよね
74:マンセー名無しさん
18/05/06 01:17:20.43 2saWgrBy.net
>>70
まあデマ放置するよりはねえ
ツイッターでデマバスターしてる熱心なアカウントおるけど
75:生粋の名無しさん
18/05/06 01:18:01.06 cpcxLgGD.net
>>65
具体的にコピペされたり、ソースを出して貰えれば怪しい点は指摘できますよ
完全論破に至るとは限らないけど。
実際、韓国側非難のコピペには事実も存在するものはあります
書籍で裏付けとってもそこから先は行かないこともある
従軍慰安婦とか強制連行絡み、特に大戦のことや古代の歴史になってくると一次史料に限界迎えちゃうので
せいぜい誰々はこう言ってるで終わることもあります
�
76:ｻの辺は所詮は素人の限界
77:マンセー名無しさん
18/05/06 01:18:06.43 XiWOPS4d.net
結局いまコツコツ事実をまとめるアフィが無いのって商売にならないからやってないんだろうな
78:マンセー名無しさん
18/05/06 01:18:25.63 0aFhRSYL.net
URLﾘﾝｸ(narisoku.blog.jp)
こことか
79:マンセー名無しさん
18/05/06 01:18:29.54 3T1Cjzo6.net
>>60
長井の勝っちゃん死んでからは別会社だから
ガロは死んだ、その魂は青林工藝社のマンガの鬼アックスへ
80:マンセー名無しさん
18/05/06 01:18:45.18 jGydMzin.net
我が国の総理とムン大統領の比較見ると悲しくなってきますよ～
81:マンセー名無しさん
18/05/06 01:19:23.11 Uk/iRG9W.net
>>62
長老通り越して仙人やんけ
俺が来てたころは東亜民みたいにやたら場もわきまえずにヘイト撒きちらしてるやつにニム韓国面に堕ちるから気をつけるニダよくらいは言ってたが
82:マンセー名無しさん
18/05/06 01:19:38.71 GCZmK3PY.net
>>67
あれはちょっとづつ教育委員会の中身とかを変えながら蔓延させていった感じやね
私立系はお仲間色の強いの系列校に採用させたりとか、やっぱり組織買いみたいなもんか
育鵬社のシェア伸ばし戦法は、根底にある差別的な感情がにじみ出てて嫌やわ
83:マンセー名無しさん
18/05/06 01:21:22.80 kYpz2kLH.net
ワイは政治に求めるのはひとえに経済政策やからそれはないな。
ムンはそれについてはまだなんもできとらん。
84:マンセー名無しさん
18/05/06 01:21:34.12 GCZmK3PY.net
>>71
ニセ科学批判とかもそうなんだけど、結局「お前はこんなことも知らないのか、
事実はこうだから暗記して帰れよ」にならざるを得ないのがね
85:マンセー名無しさん
18/05/06 01:23:49.50 WucJ1DpF.net
>>65
論破したところでデマは止まらんぞ、訂正するよりデマが広がる方が早いから
人づての情報とは正しい情報ではなく都合の良い情報が早く良く伝わる
逆に都合の悪い情報は途絶える、デマ流した人にそれはデマだと伝えても訂正はデマほど伝わらない
誰しも自分がデマ流してしまったなんていう醜態はあまり人に知られたくないものだしな
86:マンセー名無しさん
18/05/06 01:24:08.46 kYpz2kLH.net
ネットのレスバトルに終始しとるかぎり有意義なネット議論なんか無理や。
ツイッターランドですら謝ったら死ぬ病患者の意地の張り合いにしかなっおらん。
87:マンセー名無しさん
18/05/06 01:25:06.84 GCZmK3PY.net
リフレを標榜して経済で結果を出す！といきんだはいいけれど
5年かけてやったことがインフレ目標２％を目標から削った内閣があるんですがそれは
嫌韓とは関係ないけども
88:マンセー名無しさん
18/05/06 01:26:04.02 I32/9PuF.net
TwitterもyoutubeコメもなんJも初手が超攻撃的すぎるんだよなぁ
あれ1発耐えられるやつしか議論できないし
89:マンセー名無しさん
18/05/06 01:26:42.16 Uk/iRG9W.net
デマ撒くのは一瞬 それこそ信じたいような情報に少しの真実を混ぜるだけでできる
逆にその訂正には検証にも周知にも時間がかかるというもどかしさ
90:マンセー名無しさん
18/05/06 01:27:18.89 GCZmK3PY.net
>>81
一応そのへんは、「デマ訂正は、信じ込んでる奴そのもの相手じゃなくて
なんとなくそうなのかなと思いかけてるような中立層を本来の目標にしてる」
みたいなところはあるんや
あと、おかしいとは思うけど細かいところまで調べるヒマや能力はない人のあんちょこ
（これはこれで問題ないとは言わんが）
91:マンセー名無しさん
18/05/06 01:27:21.14 3T1Cjzo6.net
>>80
啓蒙主義に対してのカウンターがカルトだったり
エセ科学だったり極端な政治思想だったり…
アタ
92:マごなしに「正しい道」を言われるのが嫌だってのは理解出来ますが
93:マンセー名無しさん
18/05/06 01:29:22.91 ObYfWqEv.net
そもそも本当にネトウヨ的言説が正しければ、とっくの昔に学会などの
アカデミックな場所にネトウヨ学者を送り込んでいるからな
それを知ってたのか第一世代はたとえ三流にしても一応は学者先生の
書物を読み込んだ上で議論してたわけで
94:マンセー名無しさん
18/05/06 01:29:37.91 So4RCJUD.net
>>83
スレ違いになるからこれ以上はやらんけど
ずっと苦しんできた日本経済にひと息いれさせたのは事実やからな。
ワイが株屋だから恩恵受けたのもあるけど、経済の悪化がこの日本でどんだけ若者に深刻なダメージ与えるかは
氷河期だから知っとる。
95:マンセー名無しさん
18/05/06 01:32:12.44 7C9PUsLR.net
ここみたいな平静に話せる場があるだけ良しとしとくか、あんま使命感に駆られて活動とかロクな結果にならなそうだし
96:マンセー名無しさん
18/05/06 01:35:18.39 GCZmK3PY.net
>>88
だから第一世代の源流の学者は、歴史学ではないところの人文系ばかりなんだよね
専門家じゃないという話じゃなくて、他のことについてそれなりにアカデミックに論じた話から
放談的に歴史修正主義や戦後民主主義批判にもってくる
それは西尾幹二がニーチェの話から反近代・反西洋経由で戦前回帰へ話をもっていったり
西部邁がオルテガの話から民主主義批判に話を持って行ったり
97:マンセー名無しさん
18/05/06 01:35:30.73 ACEPlf72.net
>>88
現代ネトウヨ言説は何回負けても繰り返せば一定数のアホが釣れるっていうスパムメソッドと化してるからな
ちょっと考察の軸としては変わるんやと思う
98:マンセー名無しさん
18/05/06 01:39:21.14 P3DFcj52.net
そのデマが何なのか解らん
99:マンセー名無しさん
18/05/06 01:41:42.27 10UTc8Qn.net
>>92
如何に望ましい結論へと目にした読み手を誘導するかの社会心理学がメインで考証は二の次三の次に追いやられてるのは感じる
大衆を誘導するための方法論にしか興味がないという
100:マンセー名無しさん
18/05/06 01:41:56.27 WucJ1DpF.net
ツイッターなんかで暴れてるウヨなんてのは最初は妙な使命感だったかもしれないが
途中からただその瞬間のいいねで得られる満足感に酔ってるだけだからな
学術的な知識なんかとはかけ離れた環境しか生まれないわ
101:マンセー名無しさん
18/05/06 01:43:16.87 ks57hXzK.net
結局ゲッベルス的な宣伝論とかプロパガンダと同列なんであって
右派内部では左派に学術的レベルで対抗する気がそもそもないんじゃねーの
左派がその筋で喧嘩売ってきたら「マウント乙」とかレッテル貼りで逃げれば
精神勝利できるから問題ないわけだし
102:マンセー名無しさん
18/05/06 01:44:32.90 GCZmK3PY.net
ツイッターだと自称中立とか冷笑系といわれるようなネトウヨじゃないアンチリベラルみたいなのが
昔からいたけど、だいたいただのネトウヨみたいなのになってくんだよね
左寄りアカからは正体見たりみたいに言われるけど、快楽に流されるとああなるというのも大きそう
103:マンセー名無しさん
18/05/06 01:45:46.12 3T1Cjzo6.net
>>93
デマゴギーってのはプロパガンダと一緒ですよ
嘘・虚偽・宣伝・扇動、etc
古代ギリシャ時代から人間の営みと共にあったものです（マジよ
104:マンセー名無しさん
18/05/06 01:47:38.19 JW/apJ0F.net
例えば就職できたとか自分に利益があったから強固な保守になるのはわかるけど
逆の状況で保守になるのはいろいろ屈折した感情なのかね
105:マンセー名無しさん
18/05/06 01:47:41.78 C7x1UTbz.net
アカデミズム、特に文系の力が弱まって
106:権威が失してるのもあるんじゃないかなあ ソーカル事件の影響が今頃出てきたというか ポストモダンのやらかしのせいもあると思うの 権威ある学者先生の言うことでも眉に唾つけてちゃんと自分の頭で考えて読みましょうね →権威ある学者先生の言うことなんて聞かないで自分の信じたいものを信じていいんだ！ に繋がった面もあると思う 中学生みたいな無能の考えることなんて学者はとうの昔に考えてるのが普通なのに
107:マンセー名無しさん
18/05/06 01:48:19.19 ks57hXzK.net
>>97
そのリベラルも例えば井上達夫的な「リベラリスト」じゃなくて
55年体制下における「革新勢力」の言い換え語だから
その「アンチリベラル」は「保守勢力」以外の何物でもない
しかも今日では保守勢力がネトウヨ的なもの以外存在しなくなったので「なってく」のではないと思う
108:マンセー名無しさん
18/05/06 01:50:54.17 ks57hXzK.net
>>99
貧乏人ほど低福祉低負担の支持者が多いというのは日米で共通してる
そいつらの言い分は結局「俺じゃなくて○○に国がカネ渡してるのが悪い！」なんで（それはセーフティネットなんだけど）
屈折してると思うかもしれないけどこの二カ国では普通
109:前々663
18/05/06 01:57:31.80 7AnHHUHT.net
まさかログが出てくるとは思わずgoogleトレンドでごまかすの巻ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:663番)
711 返信：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/05(土) 16:29:47.94 ID:DjxhtfNz [18/34]
>>663
googleトレンドで「ネトウヨ」と入れてみな
いつからかよくわかるぞ
110:マンセー名無しさん
18/05/06 01:57:47.30 3T1Cjzo6.net
>>102
ロシア革命時でも富裕層の子弟がレーニン支持したし
昭和時代でも非合法時代の日本共産党に青森の津島の坊ちゃんが入れ込んだり
基本、社会改革を夢想するのは生活に余裕がある人かと
111:マンセー名無しさん
18/05/06 01:58:48.67 ks57hXzK.net
>>100
文系の力が弱くなった原因を上げろと言われたら
ソーカル事件じゃなくて冷戦崩壊によって東側社会主義という最大の主敵が死んで
西側の自由主義の勝利が自明の前提となったから
いちいち自由主義だの立憲主義だのを擁護する気が失せてるという主張は10年くらい前に言われてたはず
その中で次の論敵は？と言われると（欧州的な）自由主義に対峙する形でアジアやアフリカの
民族固有のスタンスが来るんじゃないかな？というノリだったけど
なぜかその勝利したはずの西側でまたぞろ反自由主義が沸いてきているというのは
おそらくその時点では予測されていなかった
112:マンセー名無しさん
18/05/06 02:00:00.93 GCZmK3PY.net
>>100
あとわりとクリティカルなのが3.11でな
あそこで、反歴史修正主義には強いけど放射能デマには割とひっかかりやすかった
人文系デマバスターと、それに反撥して批判してみたのはいいけど内輪にヘイトデマに
乗せられやすいのを抱えた理工系デマバスターの対立が起きて、わりと悲惨なことになってるんや
113:マンセー名無しさん
18/05/06 02:01:10.48 XiWOPS4d.net
>>104
直情的な学生運動といった政府批判ではなく陰謀論的な野党批判は国全体が貧しい頃と違って格差が広がった相対的な貧しさから？
114:マンセー名無しさん
18/05/06 02:02:01.19 GCZmK3PY.net
あれをきっかけに、自称、リテラシーを重んじてるつもりの人間が
堂々と人文系リテラシーを馬鹿にするというコントがしばしばみられる
115:マンセー名無しさん
18/05/06 02:04:46.14 aP5prF0a.net
なんjから来てみたけど割と真面目な内容のスレで草生える
116:マンセー名無しさん
18/05/06 02:06:32.54 3T1Cjzo6.net
>>107
国家全体主義に向うのはそういった要素もあるかも
第一次大戦後のドイツとか…現状の日本はそこまで追い込まれて無いし
当然、於かれてる外交状況も違うけど
117:マンセー名無しさん
18/05/06 02:09:16.24 AGigsFai.net
>>99
利益を受けない自称保守の下層が底辺叩きをしてるのは割と見る
自分は救われない一方で救ってもらえる人達がいて
偶にメディアに取り上げられて広く同情を集めたりもする現実から
何故自分も苦しくて余裕が無いのにその人達ばかり優遇され同情されるのだと嫉妬が募って
その人達や取り巻いてるメディア含めた環境に逆恨みをしてるように見える
なんというかゆるい被害者感情が原因で似非保守になるのかなあ
118:マンセー名無しさん
18/05/06 02:09:19.52 4FrxPAGk.net
>>109
ハン板原住民はもともと議論と考察を好む種族だからな
119:マンセー名無しさん
18/05/06 02:10:04.08 GCZmK3PY.net
>>107
そこに入り込んできたものこそが、それこそここの原住民あたりが培養したネトウヨ思想じゃないやろか
とはいえ、ああいう強きを助け弱気をくじくのがクールみたいなノリはまた出所違いそうだけど
120:マンセー名無しさん
18/05/06 02:13:57.68 DJw7qOBi.net
>>107
昭和の貧しい家庭出身の青年将校達は「権門上に驕れども 国を憂ふる誠なし 財閥富を誇れども 社稷を念ふ心なし」と
政府与党や財界を批判しクーデターに及んだというのに現代の憂国の志士（）達は何があってもとりあえず「野党が悪い」で熱狂的に政権支持してる不思議
121:マンセー名無しさん
18/05/06 02:14:50.32 V6AMxHM4.net
>>114
くっせー
だったらささっと宮城いって陛下に陳情しにいけよ
122:マンセー名無しさん
18/05/06 02:16:37.21 ks57hXzK.net
>>111
そういう弱者に対する左派的なアプローチは弱者であることを自明の前提に出発するから
そのへんにプライド的に弱者と認めたくない的な心理が恐らくあるのだと思う
もしくは左派が「自分ら以外」もまとめて無差別的に救済する（e.g.第二波フェミニズム）のに対して
「日本人」とか分かりやすい紐帯を持つ連中「だけ」を救済の対象とするみたいな風潮が
関係しているのではないかと思わなくもない
123:マンセー名無しさん
18/05/06 02:17:07.31 XnRWbF2U.net
>>114
とはいえ民主党政権時には繰り返し政権批判をしていたから単に長いものに巻かれているわけでもない
124:マンセー名無しさん
18/05/06 02:18:38.59 ks57hXzK.net
>>115
今の天皇が比較的平和主義とか右派的世界観と食い合わせの悪い政治信条を持ってるのがネックになる
じゃあ次に偉いやつ＝現政府（＝自民党）に行くよねっていう
125:マンセー名無しさん
18/05/06 02:20:57.56 V6AMxHM4.net
>>118
日本で革命起こしたかったら
陛下を抑えるしかねーんだよ
北一輝ですらそうやったのに
それと今の天皇っててめえ舐めてんのか
126:マンセー名無しさん
18/05/06 02:23:36.94 XiWOPS4d.net
>>117
単に引っ込みがつかなくなった
というとネトウヨを単一的に見過ぎかな
127:マンセー名無しさん
18/05/06 02:23:50.30 5awZCmpY.net
小さい政府をうたう共和党の支持者には富豪以外になぜか貧しい白人が多い
移民や無神論から昔ながらのアメリカ(宗教や鉄砲)を守ってくれる共和党！という精神的満足のほうが経済の不利益より上だったわけよ
ぶっちゃけこれと一緒やな
128:マンセー名無しさん
18/05/06 02:24:26.23 VsX0CP81.net
>>118
右翼は元首的存在を必要とするからね。正当化の為に。政治利用だね。それが昭和天皇だった。
今上天皇が平和主義的思想を持っていることで、代わりになるものを探していんだろうね。
それが安倍晋三だったんだと思う。自民党自体は日本会議系ばかりではないので、安倍晋三が退陣すれば自民支持をやめる人もいるとは思うね。
129:マンセー名無しさん
18/05/06 02:25:46.07 V6AMxHM4.net
貧乏人が最後に頼るのは政府だからだよ
だから、政府は強いほうがいいし、与党支持になる
130:マンセー名無しさん
18/05/06 02:26:20.22 XiWOPS4d.net
>>121
強いロシアもう一度プーチン万歳レベルのことと考えたら腑に落ちたわ
最近の自民に強いイメージが無くて
131:マンセー名無しさん
18/05/06 02:28:38.41 ks57hXzK.net
>>122
前スレでも言ったけどネット外の右派論壇でも明白に安倍晋三個人だけが
露出度が他の小泉純一郎以後の自民党総裁経験者と比べて説明がつかないレベルで高いので
間違いなく何かしらの意図があって右派の広告戦略の中枢に据えられてて
ネット上の連中は単にそれに誘われてるだけだろう
132:マンセー名無しさん
18/05/06 02:29:25.84 pEhg8dUN.net
失われた20年やら3,11やらKPOPブームやら、10年前後はとにかく日本人が自信を失ってたな
そこで「日本を取り戻す」なんてカッコいいこと言えば、そりゃかつての強かった日本を知ってる最後の層＝今のアラサー以上は飛び付くよなあ
133:マンセー名無しさん
18/05/06 02:30:43.17 ks57hXzK.net
>>121
それは70年代のアメリカ民主党が白人を積極的に救済しなくなったから
当時は民主党は公民権運動で忙しかったから
そのタイミングで共和党と民主党の間で部分的に支持層が入れ替わった
134:マンセー名無しさん
18/05/06 02:31:03.91 V6AMxHM4.net
昔から国が貧乏になると右に偏るからなあ
135:マンセー名無しさん
18/05/06 02:31:06.33 uSEyGUk0.net
>>116
もっというと「日本人」だけを救済すべしと考えながらも
自分、あるいは崇拝対象を非難するものは全て「在日」とし
「日本人」ではないとするんだから
随分と屈折した感情ではあるよなあ
最近のネトウヨは割りとこの辺のような気がするな
俺もかつてネトウヨではあったけど
安月給でも働いてるし別に救済は求めてなかったかな
あったのは他者の優遇を嫌い平等を求める感情であったように思う
その他者が分りやすい悪者と拡散されてた在日韓国、朝鮮人だったと
まあ扇動されててなんなんですけどね
136:マンセー名無しさん
18/05/06 02:32:08.27 V6AMxHM4.net
民主党の場合は正社員を保護はするけど
契約社員と課は無視だからなあ
独立自営業者の人も自民支持が多いね
137:マンセー名無しさん
18/05/06 02:32:13.10 aIub4aTz.net
映画のミストで宗教おばさんが支持されてみんなが言いなりになるのとそっくりというわけだ
138:マンセー名無しさん
18/05/06 02:32:50.46 pEhg8dUN.net
AKBの恋するフォーチュンクッキーには「未来はそんな悪くないよ」という歌詞があるが
その15年前に流行ったモー娘。は「日本の未来は世界が羨む」だったんだよな
139:マンセー名無しさん
18/05/06 02:32:58.67 VsX0CP81.net
>>126
どこの国でも同じね。
ナチスも「強かったドイツを取り戻す」ロシアもそう。
今、独裁国家になりつつある東欧でも、強かった頃を取り戻すというスローガンが全面に打ち出されている。
140:マンセー名無しさん
18/05/06 02:34:26.59 V6AMxHM4.net
取り戻すって言ってもね
そんな理想的な時代なんてないわ
儒教と発想が同じだわ
141:マンセー名無しさん
18/05/06 02:34:32.69 pEhg8dUN.net
>>133
まぁ現状に不満を持つ大衆を引き付けるには効果的だわな
ただでさえ過去は美化されるんだから
142:マンセー名無しさん
18/05/06 02:35:29.65 V6AMxHM4.net
すべて救済されるかすべて死ぬかのふたつしかないわな
143:マンセー名無しさん
18/05/06 02:35:42.14 pEhg8dUN.net
じゃあ安倍自民が取り戻そうとしてた日本っていつなのかって話だけど
感覚的に支持してる層が求めてるのは90年代前半くらいの空気感なのかなって気がする
144:マンセー名無しさん
18/05/06 02:36:13.50 VsX0CP81.net
日本人にとっては、バブルが強かった頃なのでしょうね。
一部の右翼にとっては大日本帝国。
145:マンセー名無しさん
18/05/06 02:36:51.66 5awZCmpY.net
>>124
ロシアはプーさん以前がカオスすぎたし2000年代の成功(債務完済、G8加盟、ソチ五輪)を考えれば最近の流れもしゃーないわ
西側への不信はゴルバチョフ含めロシア人共通なとこがあるしプーチンが煽ってるだけとは言いにくい
146:マンセー名無しさん
18/05/06 02:37:09.76 V6AMxHM4.net
単に今の貧乏が嫌ってのが根底にあるんでない？
将来がないコトが怖いんだよ
147:マンセー名無しさん
18/05/06 02:37:44.37 2saWgrBy.net
強かった日本という現実にあった歴史がカルトに使われるとかなんちゅう話や
148:マンセー名無しさん
18/05/06 02:38:05.02 pEhg8dUN.net
そういや「絶望の国の幸福な若者達」なんて本が流行ったこともあったな
そう思うと今の日本からそのときのような絶望感は薄れつつある気がする
149:マンセー名無しさん
18/05/06 02:39:33.43 V6AMxHM4.net
薄れたといいうより絶望が前提になっただけじゃね
はなから諦めてる
150:マンセー名無しさん
18/05/06 02:39:37.66 AGigsFai.net
>>116
それか同じレベルの底辺ではなく生活保護とか受けれる程は酷く無いけど
心に余裕が出来る程に豊かでは無い人が叩いてるとか
まあでもシンパシーを感じる集団の大きさって人それぞれな上に相対的で可変式だからなあ
陸上でボルトが記録作ったときは同じ人類として大勢の人が喜んでた一方で
国際試合で自国のチームが負けて相手のチームが勝つと腹が立ったりする
相手も同じ人類なのに
151:マンセー名無しさん
18/05/06 02:40:03.85 uSEyGUk0.net
>>137
安倍とそのバックは戦中、戦前(の体制)だろうね
支持してる人はバブルの頃じゃないかな？
Japan as No.1を取り戻したいという
今の若い層はそんなん話でしか知らんだろうけど
なんとなく刷り込みでそういう時代がよかったと思っているのでは？
152:マンセー名無しさん
18/05/06 02:40:05.65 VsX0CP81.net
【消費税８％】社会保障充実は１割のみ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
153:マンセー名無しさん
18/05/06 02:40:26.72 TkeYlJpV.net
コンプレックスを持ってる人がネトウヨになりやすい原因は、民族や生まれというものが先天的でかつ後から変更不可だからなのかな
学歴や運動能力などと違って努力なしで手に入れることが出来て維持も出来るし、いくら努力しても変えられない
だから日本>韓国という図式さえ作ればネトウヨは絶対的に優位に立って優越感を得ることが出来る
154:マンセー名無しさん
18/05/06 02:40:27.33 V6AMxHM4.net
バブルはいいとしても大日本帝国に帰りたいとは思わんわ
155:マンセー名無しさん
18/05/06 02:40:38.95 QJRejjli.net
>>14
まあ産経は元々が経営難で政財界のポチになった新聞だからそういう意味じゃ50年前から自民党の同人誌ではあるんだよな
ただ昔の自民が今に比べりゃ反共メインだった上に戦争経験者も多くて反戦意識があっから今ほど酷くなかっただけで
156:マンセー名無しさん
18/05/06 02:41:01.62 pEhg8dUN.net
>>143
まぁ希望もなければ絶望もないみたいな話かな
ただ、
157:少なくとも初期の第二次安倍政権は少しだけ日本人の自信を取り戻すのに成功してた気がする
158:マンセー名無しさん
18/05/06 02:41:43.62 aIub4aTz.net
バブルの恩恵受けてた層なんて今と変わらないんだよね結局
三大都市圏の中でも中心部に住む金持ちだけ
よく言われてるけど、今の政権ってその層を取り込めれば後はどれだけ敵に回ろうと知ったことではないという方針だからね
159:マンセー名無しさん
18/05/06 02:42:27.28 pEhg8dUN.net
>>145
俺もバブル崩壊と殆ど同時に産まれた世代だけど、バブルは良かったみたいな言説は10代の頃よく目にした
流石に最近はあんま言われなくなったけど
160:マンセー名無しさん
18/05/06 02:43:05.49 ks57hXzK.net
>>150
問題は自信と内実が釣り合ってない
可処分所得は減ってるし食い物は小さくなってるし
GDPもヨソの国に比べて全くと言っていいほど伸びてない
ただその内実が伴わない矛盾を自民党内ですら指摘できないことに
第二次安倍政権の特殊性がある
161:マンセー名無しさん
18/05/06 02:43:47.52 pEhg8dUN.net
最近面白いなあと思うのは、今の10代前半くらいからマジで韓国への偏見ってなさそうなんだよね
明らかにニューエイジな気がする
162:マンセー名無しさん
18/05/06 02:43:59.96 VsX0CP81.net
日本の汚れた一面を見ないようにしただけでしょ。両方共を知って、日本人の本質が理解出来ると思うよ。
そりゃね、良い所だけを見れば政府に不信を抱くこともない。
9条改憲に関してはどちらでも良いと思っている。けれどデメリットも凄い理解出来るね。今の若者はそのデメリットが分からないと思う。というのは、戦前戦時の過去をあまり知らないから。
163:マンセー名無しさん
18/05/06 02:44:20.45 XiWOPS4d.net
今が良いというよりは不景気氷河期がトラウマになっててそれが民主党と結びついて拒否反応が結びついてるとか
周りの就職関係実際悲惨だったしな
164:マンセー名無しさん
18/05/06 02:45:15.30 pEhg8dUN.net
>>153
まぁそこに気づいた人達が多くなったからこその、今の支持者vs反安倍風潮の激化なんだろうな
165:マンセー名無しさん
18/05/06 02:45:30.89 V6AMxHM4.net
見たいものしか見ないのが人間の本質だしな
現状を変えてもよくならないが、現状のままでいいとも思わないなら
どうしたらいいんだって話で
166:マンセー名無しさん
18/05/06 02:46:11.50 2saWgrBy.net
>>154
少女時代やKARAはあんなにネット民嫌ってたのにTWICEは普通に若い子受け入れてるからな
今の若者は右寄りを標榜してたネトウヨさんたちはもう若くなくなっちゃったねえ
167:マンセー名無しさん
18/05/06 02:46:26.28 pEhg8dUN.net
なんとなく安倍安保の頃からキナ臭いと言うか、はっきりと敵味方を分けるような空気感になった気がする
例えば欅坂46のブームとか
168:マンセー名無しさん
18/05/06 02:46:47.00 V6AMxHM4.net
安倍アンチはいいけど、安倍以外でよくなるかというと
よくならないだろうと思ってるから、安倍の支持率は下がるけど
野党の支持率が上がらないんだわ
169:マンセー名無しさん
18/05/06 02:47:51.05 pEhg8dUN.net
>>159
トワイスを筆頭とした第二次韓国アイドルブームは明らかにKARAのころとは違うな
まぁトワイスは日本人がいるってのもあるけど、
170:マンセー名無しさん
18/05/06 02:48:06.45 ks57hXzK.net
>>149
変な話だけど今の右派界隈って平気でコミンテルン陰謀論が飛び交う有様だから
むしろ反共に取り残されたというか冷戦脳で右派の時間が止まってる感がある
安倍内閣の対外政策も日米対中朝という軸ですべてを捉えたがるきらいがあるし
（それでバルト三国で北のミサイルがとか言い出すわけだが）
未だに韓国とっ捕まえて「米中のどちら側か？」というテーゼを論じるわけでしょ？
この硬直性が極めて謎
171:マンセー名無しさん
18/05/06 02:48:21.75 2saWgrBy.net
>>161
別にそれでええけどね
自民の他のやつがちゃんとやってくれれば
まあ安倍派を除こうが日本会議系カルトウヨは自民全体におるから正直入れたくはないが
172:マンセー名無しさん
18/05/06 02:48:26.55 5awZCmpY.net
結局若いうちにどんな論調に触れて育ったかがでかいやろ
比較的フェアや教科書やお固い本しかなかった時代とネットで好きなもんだけ見られる今と
実際Kpopとか好きな今の10代よりもネット黎明期で反日デモとか見てた世代がヤバいし
173:マンセー名無しさん
18/05/06 02:48:50.80 QJRejjli.net
ネトウヨの論に多いのが安倍が退陣したら野党になる！って論だけどこれって自民党の岸田とかの存在丸々無視してるんだよな最近はアンチ石破のネトウヨも多いし
上の方でも議論してたけど結局ネトウヨは安倍っていう神様のもとで強い日本を取り戻して救われたいんだろうな信仰宗教と同じで自民党がとか政策がとかでなく安倍がになってる
174:マンセー名無しさん
18/05/06 02:49:06.73 VsX0CP81.net
>>161
野党が弱かった55年体制でも、政権が腐れば政権支持率、政党支持率はかなり下がった。
野党が云々は、安倍政権の支持率30%キープとは関係はないと思うよ。
175:マンセー名無しさん
18/05/06 02:49:46.68 pEhg8dUN.net
正直ネトウヨに限らず、アラサーから上って韓国を下に見てるところは間違いなくあると思うけど
多分今の10代には無いような気がするんだよなあ
176:マンセー名無しさん
18/05/06 02:50:27.73 XnRWbF2U.net
右翼・保守層はどこの国でも田舎に多い
自営農民と自営業者が断固たる反共主義者になってくれる
都市部の労働者が左翼を支持する
日本の自民党だってずっと地方を地盤にしてきた
だから一票の格差批判が自民のゲリマンダーだといわれていた
自民党に地方が切り捨てられたのは左翼が都市部の支持を取り込めなくなったせいだ
でもそれはなぜなんだろう
177:マンセー名無しさん
18/05/06 02:50:40.82 V6AMxHM4.net
正直なトコ韓国なんてどうでもいいんだけどな
なぜそこまで韓国に興味があるのが不思議だわ
178:マンセー名無しさん
18/05/06 02:51:20.28 VsX0CP81.net
>>168
あるよ。私は18ですけれど、周りの嫌韓、反韓意識はそれなりにあると感じられる。音楽や文化と国、政治を分けているだけと思うね。
極端な方々もいますよ。どちらにもアレルギーがある方もね。
179:マンセー名無しさん
18/05/06 02:51:36.82 pEhg8dUN.net
>>169
都会の人間の「シラケ感」みたいなものがでかいと思う
「今もそんな悪くないし、このままでいーじゃん」って風潮はマジで蔓延してる
180:マンセー名無しさん
18/05/06 02:51:47.09 2saWgrBy.net
>>168
国際化してきたわね
でもyoutubeのコメント欄とかだと子供のような幼稚な嫌韓コメントはいまだに見かけるし不思議やな
あれを良い年したやつがコメしてるとはあまり考えたくないが
181:マンセー名無しさん
18/05/06 02:51:53.03 QJRejjli.net
少女時代とかの頃は韓流ブームってことである意味韓国の文化を異国の文化みたいに取り上げてたんだよな
でも今の人気は韓国って要素を抜きにして取り上げてるチーズダッカルビなんかも韓国料理と言うよりは普通の流行食って感じ
そういう意味で韓国文化が日本文化と一体化して受容されつつあるんだろうなだからこそ反韓的な言説も少ない
182:マンセー名無しさん
18/05/06 02:53:09.03 V6AMxHM4.net
学術的興味はあっても韓国文化に興味はないわ
183:マンセー名無しさん
18/05/06 02:53:25.01 pEhg8dUN.net
>>171
なるほどなあ、文化的には認めてるけど国家や民族としては下に見てるって感じか
まぁ正直それは俺の感覚ともかなり近いわw
>>173
まぁ若い世代にもまだまだあるのかもね
その辺は正直感覚的に絶対わからない部分だわ
184:マンセー名無しさん
18/05/06 02:53:31.01 uSEyGUk0.net
>>161
たぶんメディアとまとめとで一致して安倍ageしてたときに洗脳されきったんだと思うわ
今になってメディアが安倍批判しても
洗脳された人は批判を否定するからな
185:マンセー名無しさん
18/05/06 02:53:42.47 QJRejjli.net
まあネトウヨ的言説に乗せられる10代は今でも一定数いると思うツイッターとかみてると
ただ今の10代は韓国を見下すにも韓国が先進国だった時代しか知らないんだよなアジア通貨危機も知らないし
そういう意味で韓国を見下す要素がないって感じ
186:マンセー名無しさん
18/05/06 02:54:28.86 VsX0CP81.net
韓国は普通に好きだね。文化も韓国人もね。民度云々も近頃は良くなってきてると思うし。悪かろうと文句を言うつもりはないけどね。
韓国料理は好きだよ。
187:マンセー名無しさん
18/05/06 02:55:01.29 V6AMxHM4.net
>>177
洗脳なんてあるかよ
安倍の代わりがいないからみんな困ってるんだよ
188:マンセー名無しさん
18/05/06 02:55:13.44 pEhg8dUN.net
ちなみに、中国に関してはもう完全に諦めてるのかな？
未だに叩いてる人も多いけど、なんかヒステリックさが足りない気がする
189:マンセー名無しさん
18/05/06 02:56:22.70 XnRWbF2U.net
>>177
政権支持率が下がっても野党支持率がほとんど上がらないのは昔から
安部は関係ない
190:マンセー名無しさん
18/05/06 02:57:00.47 2saWgrBy.net
>>178
アフィブログとかネトウヨ系動画とか
普段のネット行動の中で簡単に目に入ってきちゃうもんなあ今は
191:マンセー名無しさん
18/05/06 02:58:04.04 pEhg8dUN.net
そういや「ネトウヨ」っていつから一般的な言葉になったの？
十年前くらいには友達に「お前ネトウヨかよ」って茶化してた気がするけど
192:マンセー名無しさん
18/05/06 02:58:23.64 V6AMxHM4.net
政権支持率が下がって野党の支持率が上がらないことは
異常というか、あってはいけないことだと思うわ
193:マンセー名無しさん
18/05/06 02:58:37.62 uSEyGUk0.net
>>180
それが洗脳だよ
だって人物批評のもとでの結論ではないのだから
安倍かそれ以外でしか見てないもの
194:マンセー名無しさん
18/05/06 02:58:54.05 V6AMxHM4.net
>>184
おおよそ、日韓ワールドカップあたりからじゃね
195:マンセー名無しさん
18/05/06 02:59:23.79 5awZCmpY.net
韓国は財閥と家電うんぬんしかなかったからこそ文化そのものを武器にした売り込みで成功してるな
米ABCやらでカタツムリの汁を顔に塗る韓国美容を特集しててさすがに引いたけどある程度受け入れられてるらしい
クールジャパンはどうか知らんが
196:マンセー名無しさん
18/05/06 03:00:19.81 pEhg8dUN.net
>>187
そんな昔からか
確かに俺がネットを見だしたアテネ五輪のころにはあった気がするわ
197:マンセー名無しさん
18/05/06 03:00:24.40 AGigsFai.net
>>147
コンプレックスからある種の不平等感や被害者意識や被差別意識や自分は弱き者だという思いがあり
その心を誰の気に留められず過ごした一方で
保護されたり救済されたり同情されたりする人を見ると
なんで自分にそうしてくれなかったのかと嫉妬と怒りを抱く事はあるかも
オタクは左翼教師嫌いでネトウヨが多いなんて言われるけど
オタク趣味への健全性を求める抑圧への反発の他に
正に肯定・保護・理解をされなかった事への怒りからなのかもしれない
198:マンセー名無しさん
18/05/06 03:00:39.97 sIQ7+3a4.net
俺は日本に右派とか保守は当然必要だとは思うんだが
ネトウヨはもう既に右とか愛国とかじゃなくなってしまったんだよな
差別を娯楽にした極度の左派アレルギーでしかない
ネトウヨは韓国人を「息を吐くように嘘を吐く」「嘘も100回言えば事実になると思ってる」と蔑んでたけど
自分達がソレになってしまった
199:マンセー名無しさん
18/05/06 03:00:41.63 2saWgrBy.net
安倍のかわりはいないってのはさすがに盲信入ってると思うぞ
今や安倍じゃなけりゃ誰でも良いレベルにまで信用失墜してる
200:マンセー名無しさん
18/05/06 03:00:45.46 QJRejjli.net
>>183
適当にアフィブログ見てみたけど今でもネトウヨ的な記事出してるサイト相当多いんやな
こりゃネトウヨにもなるわ
201:マンセー名無しさん
18/05/06 03:01:10.36 V6AMxHM4.net
>>186
じゃあ、どうしたらいんだって話だわ
洗脳だろうが洗脳じゃなかろうが、
�
202:ﾆもかくどうしたらええんだって話だな
203:マンセー名無しさん
18/05/06 03:01:30.58 GCZmK3PY.net
>>168
写真が趣味なんだけど、若い子は韓国メーカーのレンズとか普通に「安くてよく写りますよね」
って使ってるんだよね
これがある程度の年齢だと、別に嫌韓じゃない（むしろそういうの嫌い）でも、なんとなく中国製韓国製
避けて、安いのでもシグマかタムロンがいいとか言う
204:マンセー名無しさん
18/05/06 03:01:57.76 V6AMxHM4.net
安倍支持でもなんでもないが
いまよりよくなる政治家なんているか？
205:マンセー名無しさん
18/05/06 03:02:56.84 rDvATB/L.net
>>196
今より良くなるかは微妙だけど自民党でも岸田とか野田とかのリベラル系の政治家が首相になればまた少し違うのでは？
206:マンセー名無しさん
18/05/06 03:03:07.58 GCZmK3PY.net
それこそツイッターの政局分析クラスタみたいなのがよく調べてるけど
世論調査で野党の支持率が上がるのは野党が議席を伸ばす選挙の前じゃなくて後なんだよね
207:マンセー名無しさん
18/05/06 03:03:15.17 pEhg8dUN.net
まぁ野党の人材も古いと言うか、民主党政権以前の人達が頑張ってるのもイメージ良くないんじゃない？
辻元とかまさに悪い民主党のイメージだし
208:マンセー名無しさん
18/05/06 03:03:50.89 8n/Jlk9a.net
この板の意義から離れ始めてるからそろそろこの辺で止めないかね？
純粋な政治談義は別のスレか板でしょ。
209:マンセー名無しさん
18/05/06 03:04:10.80 uC9Qzc0X.net
>>169
大都市と地方の間における所得と人口の格差が修復不可能な状況になったからじゃないのと思うね
富裕層は人だけでなく彼らの持つ資産も、どんどん東京に一極集中させてきてる
代々木ゼミナールが潰れた一方で河合塾や東進ハイスクールが元気なのも、代ゼミは地方や低所得者も対象としていたのに対して
後者はほぼ完全に大都市部の金持ちしか相手にしない方針でやってるからだしね
そういうところにも「誰の言うこと聞いておけば勝てるか」というの出てると思う
都市銀行が支店や人員を整理して、都市の富裕層向けのコンサル業務に本格的に心血注ぎ始めてるのも同じ風潮だと思う
210:マンセー名無しさん
18/05/06 03:04:35.49 GCZmK3PY.net
ぶっちゃけ石破でも岸田でもいいだろというか
どっちかというと、もはや「お前いいかげんに好き勝手やるのやめとけや」と引きずりおろす行為そのものが重要だと思う
211:マンセー名無しさん
18/05/06 03:04:37.37 uSEyGUk0.net
>>182
安倍下ろして総辞職すりゃいいよ
基本自民政権である以上
誰がやっても政策的には大差でないよ
安倍が不味いのはお友達優遇と公文書改竄に対する認識不足
あとは外交失敗
まあこれ以上はスレチ過ぎるから俺は止める
212:マンセー名無しさん
18/05/06 03:04:51.95 pEhg8dUN.net
>>195
中韓のものは安かろう悪かろうだってイメージは、ある程度以上の年齢層にはあるよね
おっさんにGALAXYがハイスペ何て言うと驚かれるし
213:マンセー名無しさん
18/05/06 03:04:55.11 pTQUpfWz.net
何で急に安倍以外居ないとか言い出したんだ？
こえぇよ
214:マンセー名無しさん
18/05/06 03:05:23.99 QJRejjli.net
オタクとネトウヨって親和性高いけど本来オタクって左派的な人が多いような気がするんだけどな
新聞でも朝日が一番オタクに好意的で漫画とかの記事いっぱい書いてるからオタクが読むには一番面白いと思うんだけど
オタク＝右派になったのは何故なんだろう�
215:ｩ？
216:マンセー名無しさん
18/05/06 03:05:27.93 V6AMxHM4.net
>>197
少し違うだけだろ？
217:マンセー名無しさん
18/05/06 03:05:29.46 GCZmK3PY.net
おっと、確かにスレ違いやね
218:マンセー名無しさん
18/05/06 03:05:36.15 uSEyGUk0.net
>>203
アンカミスってるわ>>194だ
219:マンセー名無しさん
18/05/06 03:05:53.71 2saWgrBy.net
形だけ新人材登用した自民の若手があの低レベルさやからなあ
あれを野党がやったらボンボコ叩かれるわ
220:マンセー名無しさん
18/05/06 03:06:38.09 rDvATB/L.net
>>207
うーん、でも安倍が強権的なりつつある以上交代もやむなしだと思うで
危機管理酷すぎるし
221:マンセー名無しさん
18/05/06 03:06:51.64 V6AMxHM4.net
まあ、もうそろそろ太平洋戦争前夜の戦争待望論的なの起こらねえかなあと思うわ
222:マンセー名無しさん
18/05/06 03:06:57.51 pEhg8dUN.net
後はデモしてる人達がラップとか使ってるのもイメージ良くないかもなあ
やっぱ大抵の日本人は音楽＝不真面目のイメージだし
223:マンセー名無しさん
18/05/06 03:07:33.06 V6AMxHM4.net
>>211
ワイは強権的やから安倍が未だに支持率が高いと思ってるで
224:マンセー名無しさん
18/05/06 03:07:39.56 QJRejjli.net
>>200
そうやね
これ以上はネトウヨ考察スレ立てるなり別の板に移るなりすべきやな
225:マンセー名無しさん
18/05/06 03:08:00.05 ks57hXzK.net
>>198
元は無党派層のやつでも投票後は投票した先の支持者を名乗りたくなるという心理がある
226:マンセー名無しさん
18/05/06 03:08:15.14 2saWgrBy.net
>>206
このスレでもけっこう言われてるけどローゼン麻生やない？
出所不明のウワサ（しかもデマ）がネットの常識レベルにまで広がったのは気持ち悪いものを感じるわ
227:マンセー名無しさん
18/05/06 03:08:22.38 xQZCPDQI.net
嫌韓流読んでたのが幼心ながらに印象深い俺の父親は未だにロッテ商品不買とかしてて母親もそれ解って韓国系列企業商品買わないようにしてるけど、曲がりなりにも最近そういう不買行動みたいな話聞かなくなったな
時代はよりインスタントで自尊心が満たせる方向の愛国に向かってるってことなのかね もはや形を変えた自慰行為みたいなもんかもしれんけど
228:マンセー名無しさん
18/05/06 03:09:06.15 ks57hXzK.net
>>203
今自民党内で党内政治が機能してないから
外野がよくても自民党的に無理
石破派とか竹下派と清和会が抗争になったら抑えられるやつが一人もいない
229:マンセー名無しさん
18/05/06 03:09:18.67 GCZmK3PY.net
>>206
俺もそれはわりと不思議なんだけど、少なくとも俺がネットやりだしたときには
親和性がすでにあったからなあ
他の場で口にするといろいろ言い訳してくれるんだけど、ピンとは来ない
230:マンセー名無しさん
18/05/06 03:10:22.49 ks57hXzK.net
>>220
左派のPTAとかが規制派筆頭だからだろ
231:マンセー名無しさん
18/05/06 03:10:22.88 AGigsFai.net
>>178
たぶん見下してるなら顔真っ赤にはならなんいんだよね
子供相手にするようなもんで
韓国が成長して同じレベルだと思うようになったからこそ色々気になり出した訳で
見下したまんまなら嫌韓なんてなくて笑韓のままだったと思う
232:マンセー名無しさん
18/05/06 03:10:26.19 uSEyGUk0.net
>>217
あの時期はまだネトサポはなかったようだけど
それに準ずる方々はもしかいたかもね
さすがに唐突に出た話だった
233:マンセー名無しさん
18/05/06 03:10:42.95 AGmN8LLt.net
>>206
野党じゃ弱いし、アホの九条教だし、フェミ左翼は少年誌パンツ漫画漫画規制しようとするし
自民の先生を動かして保護して貰おうってなった
ニコニコが体現してるんではないか
234:マンセー名無しさん
18/05/06 03:11:09.08 P3DFcj52.net
ネットから離れなきゃいけないな
235:マンセー名無しさん
18/05/06 03:11:49.51 GCZmK3PY.net
>>217
自民党信者化はそこだと思うんだけど、ウヨっぽさはその前からあったからね
橋下も結構ネットのオタ受け良かったし、もっと前からちゆ12歳だの世界史コンテンツだのなんてのもあった
236:マンセー名無しさん
18/05/06 03:12:17.13 ks57hXzK.net
あと左派のフェミニストからしたら日本の漫画はあれは差別だから
そいつらと衝突するという意味でいわゆるアニオタとか（ある種の）漫画オタクとは食い合わせが悪い
鉄オタとか軍事オタクは知らない
237:マンセー名無しさん
18/05/06 03:12:28.92 pEhg8dUN.net
しかし2chも10年前くらいはネトウヨ一色だったような気がするが
いつからこんなにネトウヨに厳しくなったのだろうか
238:マンセー名無しさん
18/05/06 03:13:01.90 QJRejjli.net
>>224
ただ例えば表現規制に関して言えば福島瑞穂なんかが猛反対して安倍とか麻生が推進しとるわけやん？それだけ見ても自民はオタクを保護する存在というよりか虐める側やと思うんやが
あと麻生の漫画好きなんかは持ち上げられるけどガチのドルオタの枝野とか同じく漫画好きの鳩山なんかはコケにされまくっとるしそれがよくわからん
239:マンセー名無しさん
18/05/06 03:13:16.82 2saWgrBy.net
オタクは左翼ってのはどっちかといえばクリエイターの話であって
ガンダムでいえば逆に敵のジオン応援してみたり右翼趣味の逆張りガイジがけっこうおったから
やっぱり世間から反発したい気持ちがあるんだろうオタクは
それが時勢的に全体主義的な統制とか強権的なものにシンパシー感じるのでは
でも今では政権を応援するの大好きなんだよな
もうわけがわからん
240:マンセー名無しさん
18/05/06 03:13:44.21 AGigsFai.net
>>191
ネトウヨの根っこにあるのは愛国じゃなくて
何かへのアンチと自己愛だから
241:マンセー名無しさん
18/05/06 03:14:21.45 O6vHzZu7.net
>>230
富野が嫌うオタク像みたいなのはﾈﾄｳﾖに合致する気がするわ
242:マンセー名無しさん
18/05/06 03:14:27.37 pEhg8dUN.net
そもそも、麻生の頃にはすでにネットは親自民反民主一色だったから
そこで漫画好きな麻生が持ち上げられるのは不思議ではない
243:マンセー名無しさん
18/05/06 03:14:48.94 QJRejjli.net
左翼＝表現規制みたいなイメージで語ってる人も多そうやけど福島瑞穂なんかフェミのイメージ強そうやけど児ポ法も青少年条例にも反対してたやん？
244:マンセー名無しさん
18/05/06 03:15:33.36 GCZmK3PY.net
>>221
PTAは左派じゃないし、フェミ団体はゾーニングを求めたり文化批判はするけど
出版そのものへについての規制派はほとんどいないし
規制好きなのは有害コミック問題で動いてた自民系中心でその中には麻生もいる
だいたい、2008年ごろに規制強化がされそうなときに反対論はったのは当時の民主や社民だしな
なぜかある時期以降、そうだ自民にすがろうってなったのは確かで、たぶん2012年ごろ
（たぶん）あの後、反表現規制界隈の理論武装ロジックがめちゃくちゃになってしまった
245:マンセー名無しさん
18/05/06 03:16:16.14 5awZCmpY.net
それこそ差別的かもしれんが漫画やアニメで特に戦闘モノや攻撃的なものにハマるのはポピュリズムに近いんじゃないか
ゆるい日常系や絵本とかのみ見てたら少なくとも政治とは結びつかんのでは
246:マンセー名無しさん
18/05/06 03:16:25.19 uSEyGUk0.net
>>228
10年前ならむしろ拮抗してるぐらいでないか？
政権交代前後はネトウヨ減って
3.11のあとからまた増えだした印象なんだけど
247:マンセー名無しさん
18/05/06 03:17:15.97 inWrdl61.net
>>206
右派左派は良く分からないけど、オタクでもなんでも良識は良い意味でも悪い意味でも
いちいちネットで政治的な声を上げない傾向があると思う
現実でも政治・宗教・野球は荒れるでしょ
自分が主張したって別にどうにもならないってのもあるだろうし
でもこういった人たちは、ネットの偏った統計ではなく、メディアがやる統計には現れてくる
248:マンセー名無しさん
18/05/06 03:17:29.11 2saWgrBy.net
あと注目したいなのは
ネトウヨに「韓国より北朝鮮のほうが好き」ってやつがおること
これはたぶん反共勢力による量産型
249:ネトウヨとは別のタイプやと思うけど この発想はまさに全体主義趣味にシンパシーを感じてるといえるんじゃないかな 何を隠そう金日成が北朝鮮建国の参考にしたのは大日本帝国やからな
250:マンセー名無しさん
18/05/06 03:17:33.61 pEhg8dUN.net
漫画とかアニメはバトルものも多いからな、そういうのばっか見てると「戦いは当然のこと」っていう歪んだリアリズムを抱くのはわからなくもない
その結果、平和はお花畑だと思って再軍備を支持するとか
なんかバカみたいな話だけど、こんなことな気がする
251:マンセー名無しさん
18/05/06 03:17:45.07 GCZmK3PY.net
>>228
ぶっちゃけ板というかスレによる
ラノベとかゲーム系の板によくいるけど、隙あらばチョンチョンわめく奴とか普通にいるし
ネトウヨという奴は在日！とか謎論理を展開しだすよ
そして誰も嗜めない
252:マンセー名無しさん
18/05/06 03:18:29.05 2TuL39EF.net
自尊心を取り込みながら仮想敵として在日の人や韓国人が利用されたのかもね
昔は無関係な所でも韓国の話以外しなかったネトウヨがいつ頃から政治の話しかしなくなったのか、が気になるかな
今となってはネトウヨは韓国の話題を殆どしないうえ自民党支持で自浄作用を期待するでもなく安倍政権のみ擁護する
253:マンセー名無しさん
18/05/06 03:18:53.04 O6vHzZu7.net
>>233
安倍麻生の頃にはなんだかんだで旧速も連続池沼総理にウンザリしてたと思うぞ
責任もうつくしいくにも安倍第一形態の頃や
254:マンセー名無しさん
18/05/06 03:19:30.83 pEhg8dUN.net
>>237
でも原発関連のニュースとか普通に意見割れてた気がする
ネトウヨのピークは鳩山政権のころだと思うなあ
255:マンセー名無しさん
18/05/06 03:19:59.17 GCZmK3PY.net
>>240
オタクにしか通じない話になるけど、そういうノリの文化は確かにあって
15年くらい前にはFateってゲームがまさにそういう歪んだリアリティ開陳する人気キャラがいたし
ちょっと文脈違うけどカイジとかもそういう消費のされ方されてたよな
アンチきれいごとみたいな
256:マンセー名無しさん
18/05/06 03:20:31.73 2saWgrBy.net
>>240
アニメはすぐ戦闘に及ぶから平和維持の観点があまり育まれない可能性はあるかもしれんな
あっても平和を叫びつつ嫌々ながら戦うタイプとか
まあ平和維持は危機にひんした当事者にできることじゃないし戦わないとお話としてつまらんしな
257:マンセー名無しさん
18/05/06 03:20:38.66 pTQUpfWz.net
>>240
これめっちゃ感じるわ
戦争反対なんてお花畑、戦いを神格化してる気がする
258:マンセー名無しさん
18/05/06 03:20:44.52 pEhg8dUN.net
ああそういや福田ってネットでは普通に嫌われてたような気がする
ただ「あなたとは違うんです」発言とかは擁護されてたかなあ
記憶が定かじゃないわ
259:マンセー名無しさん
18/05/06 03:20:44.69 ks57hXzK.net
>>235
東京都条例によるゾーニングが話題の頃（2010年）ですら推進派が自民党メインだから
その時点で自民党支持層かつ表現規制反対派のやつは矛盾してると言えば矛盾してるな
260:マンセー名無しさん
18/05/06 03:20:50.29 2TuL39EF.net
あぁごめん
最近に関して言えばネトウヨとネトサポは分けて考えないといけないかも
261:マンセー名無しさん
18/05/06 03:21:29.01 pEhg8dUN.net
>>241
まぁ確かに芸スポなんかは韓国叩き一色だからな
なんJと嫌儲に人が多いからネトウヨ減った気がするだけか
262:マンセー名無しさん
18/05/06 03:21:51.05 AGmN8LLt.net
>>229
「ミンス」は中韓移民しまくる売国奴だからって激しく憎まれた
件の軍板の一番目立つスレがまさにそれ
263:マンセー名無しさん
18/05/06 03:21:57.37 XnRWbF2U.net
>>247
アニメや漫画の主人公はバトルものでも基本的に平和を希求しているけどそこには感情移入しないんだな
264:マンセー名無しさん
18/05/06 03:22:17.11 QJRejjli.net
>>239
それはどちらかというとネトウヨが韓国の反発から始まった存在なわけでその意味で非韓国たる北朝鮮は
265:敵の敵は味方理論に当てはまったんじゃない？ その辺は原住民に聞いてみないと分からんけど あとネトウヨが反共右翼じゃないっていうのはソ連好きなネトウヨが多いのことがその証左やろ シベリア抑留のこと全然言わんし
266:マンセー名無しさん
18/05/06 03:22:30.60 pEhg8dUN.net
>>245
あーカイジというか福本漫画はまさにそうだね、西原のエッセイとかも
現実は厳しいっていう価値観だ
267:マンセー名無しさん
18/05/06 03:22:42.04 2saWgrBy.net
>>252
今や自民が率先して移民しようとしてるという
268:マンセー名無しさん
18/05/06 03:23:00.69 GCZmK3PY.net
>>239
韓国はバカにするけど中国もあんまり叩かない奴ってのもいて
あれも権威主義なんだろうなあと思うわ
269:マンセー名無しさん
18/05/06 03:23:48.52 pEhg8dUN.net
ただハリウッド映画なんかも当たり前に「戦いは必要なものだ」って前提にたってるよね
例えばああいうのは向こうのトランプ支持者とかに受けてるのかな？
ハリウッド自体は反トランプの筆頭だけど
270:マンセー名無しさん
18/05/06 03:24:55.37 GCZmK3PY.net
>>255
カイジって本来のストーリーはそういう無茶な敵に反発して弱い人間が立ち向かう
わりとプロ文っぽい話だと思うんだけど、ネットでもてはやされるのって利根川演説だの
兵藤演説だのなあたり、90年代半ばの時点ですでに屈折してるんですわ
271:マンセー名無しさん
18/05/06 03:24:58.80 bwaS9JOq.net
>>206
ヲタの中でも軍ヲタとか、左派や教師から忌避されてた層がいる
そう言う連中が年取って自分がクリエイター側に回ってせっせと左派に復讐してる感じ
272:マンセー名無しさん
18/05/06 03:25:08.16 uSEyGUk0.net
>>248
福田は当時テレビでもネットでも叩かれてたな
大バッシングだったと思う
273:マンセー名無しさん
18/05/06 03:25:08.79 AGigsFai.net
>>206
小中学校での刷り込みのせいだと思う
平和と健全さを愛して品行方正で糞真面目な先生や保護者ほど
漫画ゲームアニメを目の敵にするから
遠い右翼活動家より身近な大人が安易に平和や愛や健全性を建前にオタク趣味を抑圧する
274:マンセー名無しさん
18/05/06 03:25:41.08 AGmN8LLt.net
>>245
15年くらい前と言うが
今現在フェイトのソシャゲ単独で500憶円産業だぞ
275:マンセー名無しさん
18/05/06 03:25:54.48 pEhg8dUN.net
>>259
言われてみれば、話の筋は割かし王道だな
受容のされかたに問題があったのか
276:マンセー名無しさん
18/05/06 03:26:12.25 QJRejjli.net
戦闘云々の理論は面白いしよく分かるんやが最近のごちうさとかの日常系好きなオタクが平気でネトウヨやったりするやん？ロリ漫画読みながらボーッとする平和な世界が良いのになんで自民完全支持になるのか不思議なんや
アニメアイコンも日常系萌えアニメが多いし
277:マンセー名無しさん
18/05/06 03:26:38.14 C7x1UTbz.net
ネトウヨの殆どは貧民、その次に貧民を食い物にする上流ってのはそうなんだけど
中流で普通に仕事してる人にもいるんだよな
なんとなくネットに流されてる軽度池沼かと思ったら安倍さん死守思想持っててわけわかめ
278:マンセー名無しさん
18/05/06 03:26:55.12 ks57hXzK.net
>>261
福田は安倍麻生に比べて親中派で通ってたので
叩きのネタになってた
ただ一部にはみんなの党の渡辺喜美と刺し違えたんだとか言ってた支持者も居たぞ
当時の極東の話だけど
279:マンセー名無しさん
18/05/06 03:27:04.14 pEhg8dUN.net
>>261
福田は親中の売国奴で麻生こそ救世主みたいなネットの風潮あったような気がするわ
あと谷垣もあんま好かれてなかった
280:マンセー名無しさん
18/05/06 03:28:00.82 GCZmK3PY.net
>>263
ここでいうFateはS/Nのことね
オタクの間に型月ブームを巻き起こした時のFateと今のFateGo一緒にすると
話が紛れそうなので
281:マンセー名無しさん
18/05/06 03:28:17.82 5awZCmpY.net
根も葉もないけど戦闘シーンがない作品は売れない
反戦チックなガンダムポケットの中の戦争でも兵器が大活躍した話が一番売れたし
ハリウッドは基本的にドンパチと社会派を織りまぜてくるからまだバランス取れてるけど
282:マンセー名無しさん
18/05/06 03:28:19.93 C7x1UTbz.net
>>236
絵本は地味に危険
のぶみっていう絵本作家の騒動があった
283:マンセー名無しさん
18/05/06 03:28:20.51 QJRejjli.net
>>262
それはあるかもしれんな
本来そういうアングラ的文化って左翼社会での方が好まれてるのに中途半端に左翼的な教師って平気で表現規制しようとするからな芯がないというか言論の自由を掲げといて平気でそれを規制しようとする
284:マンセー名無しさん
18/05/06 03:28:51.61 2saWgrBy.net
>>254
統一の息がかかってるとはいえ反共押し出してると思いきやそういうわけでもないんかな
そう考えるともう日韓プロレスでしかないんかなこれ
民には対立を煽りつつ上ではニコニコ仲良し
自分らが擁立した政治家の支持も上がって万々歳
285:マンセー名無しさん
18/05/06 03:29:19.86 pEhg8dUN.net
>>265
日常系って本質的には非日常というか、少なくともオタクから見たら理想化された日常だし
そういうものに憧れてるからこそ、現実の自己とそれを取り巻く社会に不満を持つのかもしれない
286:マンセー名無しさん
18/05/06 03:30:33.31 GCZmK3PY.net
>>265
わりと、「考えるのが嫌」ってあると思うんですわ
左派でも野党（のうち割とやる気ある勢）でも、基本的にこっちに「考えさせる」でしょ
反知性主義とはよくいったもので
287:マンセー名無しさん
18/05/06 03:30:53.64 pEhg8dUN.net
面白いのは最近のネットは反ネトウヨも増えてきたけど、反女性の風潮もかなり過激になってるところなんよな
なんか相関々係とかあったりするんかなあ
288:マンセー名無しさん
18/05/06 03:31:19.80 QJRejjli.net
>>274
なるほど
ただそれが理想主義的左翼じゃなくて現実主義的右翼に流れるのは面白いな
まあそっちの方が変えてくれそう！って感じがするんやろな
289:マンセー名無しさん
18/05/06 03:31:47.07 2saWgrBy.net
左翼は左翼でもアカ系は統制を好むから表現と相性悪いんだよね
かと言って右翼は右翼でお国のため統制を敷くし
人権派リベがやるしかないんだけどこうなってくるともう立場的に板挟みで厳しいものがある
290:マンセー名無しさん
18/05/06 03:31:56.24 AGigsFai.net
>>258
映画だと戦いはエンタメにしやすいから理由もあるかも
あと独立戦争起こして勝ち取った国なのも影響はありそう
291:マンセー名無しさん
18/05/06 03:32:13.54 DhV3tk4g.net
昔のログ読んでても福田は｢チンパン｣とか呼ばれてかなり叩かれているな
谷垣も｢ハニ垣｣と呼ばれて常に叩きの対象になってる
292:マンセー名無しさん
18/05/06 03:32:24.25 ks57hXzK.net
>>265
あの手の萌えアニメにつきもののエロシーンとかあと脳みそすっからかんなキャラクターは性差別と言われても仕方ないから
フェミニズム的には批判できる対象になる
それと右派論壇ではフェミニズムが歴史的経緯を無視して女性の権利マンセーみたいな受容をされてるから
それに対立する形でやれ軍隊だのやれプーチンだのマチズモ的モチーフ（と、それを代弁する自民党）が受ける可能性はある
293:マンセー名無しさん
18/05/06 03:32:39.29 QJRejjli.net
>>278
今の左翼ってメイン層は人権派リベラルやろ
共産党が表現規制反対の急先鋒やし
294:マンセー名無しさん
18/05/06 03:32:41.05 inWrdl61.net
アニメ漫画などは基本的に現実逃避だよ
スポーツ観戦みたいな投影にも疲れたから日常系
投影でも苦しむの嫌だからなろう小説系
295:マンセー名無しさん
18/05/06 03:33:15.81 E0SO11A4.net
ツイッターから流れ着いて興味半分で１から２まで過去ログ読んだけど人間の憎悪が生々しく感じられてこれまで生きてきた中で見たどんなホラー物より怖いし吐き気が止まらない
読むんじゃなかった
296:マンセー名無しさん
18/05/06 03:34:02.82 rDvATB/L.net
>>284
文化研究スレにそんな要素あるか？
297:マンセー名無しさん
18/05/06 03:34:04.82 GCZmK3PY.net
>>262>>272
そういう温度長は昔からあるんだよな
ミニコミ系の左寄り雑誌とか、その関係者の談話とかを読むと、真面目な左翼を
あんまりよく思ってなくて、「あの人たちは俺たちみたいなの嫌いだろうな」なんて
言ってたりする
上の方で本の雑誌の名前が出てきたけど、椎名誠とか左寄りだったけど
そういう優等生左翼嫌いだったでしょ
298:マンセー名無しさん
18/05/06 03:34:17.01 pEhg8dUN.net
最近驚いたのは「恋は雨上がりのように」って漫画のラストがめっちゃ叩かれたこと
基本的に王道の分かりやすい終わりかただったのに「ハッピーエンドじゃないから嫌だ」って荒れたんだよな
どんだけ余裕ないねん
韓国映画見たら死ぬぞ
299:マンセー名無しさん
18/05/06 03:35:06.36 2saWgrBy.net
>>282
まあよく考えりゃそうか
でも人権派でも人の幸せために表現を規制すべきみたいなポリコレ的なのもいるからめんどくさいんだよな
300:マンセー名無しさん
18/05/06 03:35:23.79 uSEyGUk0.net
>>284
たぶん1が一番エグいと感じれるぞ
けどこういう考察とか最高に面白いやん
301:マンセー名無しさん
18/05/06 03:35:35.40 AGigsFai.net
>>278
右左でも割とどっちでもいいけど全体主義だけは嫌だ
302:マンセー名無しさん
18/05/06 03:35:55.61 bwaS9JOq.net
>>277
マルクス主義とか見てりゃわかるが、左翼思想はある程度学が無いと理解出来ないが
右翼思想は動物的で感情的だから、学は必要ないんだ
「何も考えずに上に従ってりゃいい」ってのは敷居が低いから、自然と人は右に流れる
人を左にするには努力が必要だが、右にするには努力は要らないんだ
303:マンセー名無しさん
18/05/06 03:36:20.93 XnRWbF2U.net
韓国差別にせよ女性差別にせよ生活保護攻撃にせよネット以前からごく普通にあって問題になってきたもの
ネットと関係ない田舎のおっちゃんおばちゃんでも平気で口にする
現実にもとからたくさんいるそういう人たちがネットに出てきただけの場合にもあまりネトウヨと区別はつかない
ネトウヨの「普通の日本人」という自称はおそらく本心
304:マンセー名無しさん
18/05/06 03:36:30.45 GCZmK3PY.net
>>281
ところが、フェミに親和的でオタクが好きなのも、わりと日常系アニメ・漫画だったりしてさ
あのへん、歩み寄ったりすり合わせたらかなりどうとでもなるのに変に対立してるとこがある
305:マンセー名無しさん
18/05/06 03:38:06.71 QJRejjli.net
>>288
まあポリコレの政治的立ち位置も難しいわな
反差別は左翼だけど反差別を突き詰めると表現規制に繋がる訳でそこで左翼は考える必要が出てきて面倒くさい
その点右は反差別の必要も無理に表現規制する必要もないから楽
306:マンセー名無しさん
18/05/06 03:39:16.42 5awZCmpY.net
ただ「戦い」といってもガンジーの非暴力不服従、良心的兵役拒否、キューバ危機の外交対決なんかも暴力を否定してるが「戦い」ではあるからなあ
よくわからんけど最終目標が和解か否かとか関係ないかね
307:マンセー名無しさん
18/05/06 03:39:17.72 pEhg8dUN.net
ポリコレ問題も難しいわなあ
最近は反ポリコレもうるさくなってきたわ
別にそこで黒人や女が出てくるのは不自然じゃないってところでも、ポリコレのせいだって騒ぎ出すし
308:マンセー名無しさん
18/05/06 03:39:42.77 GCZmK3PY.net
>>288
それを全く配慮しない人権派というのはもはや人権派でないんで
どこかで折り合いをつけることになるんだけど、その辺をこじらせて「反ネトウヨのどっちかというと
左派だけど酷いミソジニスト」というのが最近は現れつつある
309:マンセー名無しさん
18/05/06 03:40:49.03 AGigsFai.net
>>292
でも「普通」ってわざわざつけるのは
心のどこかで自分は普通じゃないのかもって思ってるからだと思う
当たり前の情報は省略するから
310:マンセー名無しさん
18/05/06 03:41:32.21 2saWgrBy.net
>>297
なから始まる板がよくやってますね…
311:マンセー名無しさん
18/05/06 03:41:43.21 XxhF6bQl.net
ネトウヨは元が反韓からきてるから伝統的右翼とも違うよな
例えば同性愛なんかの問題にはフラットな立場のネトウヨも多いけど本来その辺りは旧来の保守派が猛反発するところやし日常系漫画にしたって旧来の右からはいい歳してそんなもん読むなって感じだろうし
312:マンセー名無しさん
18/05/06 03:42:33.31 ks57hXzK.net
>>295
非暴力が成り立つのは「他のやつが代わりに殴る」っていう前提が成り立つ場合だけで
前二者は有形力じゃなくて「世論」っていう最強の棍棒を武器にしてるから可能な芸当
でもそれってつまらないしなにより訴求力あるシンボルがないじゃん？
313:マンセー名無しさん
18/05/06 03:42:46.55 QJRejjli.net
ネットの反ネトウヨ言説言ってる奴らも別に反ネトウヨであって人権派とか左派って訳じゃないからな
314:マンセー名無しさん
18/05/06 03:43:39.83 pEhg8dUN.net
>>302
まぁ人権派がま～んとかジャップとか連呼するわけないしな
315:マンセー名無しさん
18/05/06 03:44:06.51 O6vHzZu7.net
ミソジニやネトウヨ煽ってんのは同じ奴だったりするのにね
316:マンセー名無しさん
18/05/06 03:45:21.31 uSEyGUk0.net
>>302
まあ要するに行き過ぎた排外思想に対するカウンターみたいなとこだな
嫌儲なんかは割りとこの辺だよ
そんなガチの左翼思想の方が少いだろ
317:マンセー名無しさん
18/05/06 03:45:37.31 GCZmK3PY.net
割と多いのが、「どっちにも偏りたくない」って奴＜反ネトウヨ
結果的にそうなったんじゃなくて、目的がそれだから、反ネトウヨをひとしきりやったあとは
野党叩きしてみたりリベラルにいちゃもんをつけてみたり
なのでそういう人も左サイドからはネトウヨ呼ばわりされたりして、当然反発するんだけども
まあ気持ちは分かるが正直似たようなもんだよなーとは
318:マンセー名無しさん
18/05/06 03:47:26.78 AGigsFai.net
>>302
本質は○○アンチなのかも
319:マンセー名無しさん
18/05/06 03:47:29.14 QJRejjli.net
>>306
叩けりゃなんでも良いっていうネトウヨの写し鏡みたいなのも多いやろな
320:マンセー名無しさん
18/05/06 03:50:18.99 NvbbN8Nb.net
本来の左翼、右翼 、リベラルの思想構造からするとネトウヨって単純やな
まあ人の数だけ思想があるんだから本来いろんな細かい派閥があって然るべきなんやけどな
321:マンセー名無しさん
18/05/06 03:52:41.39 5awZCmpY.net
>>301
少なくともガンジーの不服従はそういうアレではない
例えばイギリス人が建物を作らせようとしてもインドの誰も従わないと建設はできん
じゃあ従うまで罰するかと言うと最終的にインド人が死んでしまって結局建設できない
そうやって話し合いにもって行くというか要はストやな
322:マンセー名無しさん
18/05/06 03:53:22.89 QJRejjli.net
とりあえず反韓反中反左翼親自民でかつ差別的言動が激しくてかつネット上で暴れてる奴らを括ってるだけやからな
323:マンセー名無しさん
18/05/06 03:53:25.41 67tW7MjO.net
>>302
でも左派（パヨク）から見たら皆ネトウヨやん
324:マンセー名無しさん
18/05/06 03:54:47.89 inWrdl61.net
話が通じる場だと、不思議と逆に色々馬鹿らしくなってくるな
これから日本はさらに落ちぶれていくから低所得層もより広がるし
金がないから娯楽はネット中心になって、
無知と承認欲求（真実を知っている普通の日本人）と鬱憤晴らし（差別や誹謗中傷、煽動）でネトウヨ系の人間が増える
対象が単に在日などからネトウヨになっただけの人も増える
もうどうにもならないし時間の無駄過ぎるから、ここまできたらネット井戸端会議やめて自分の現実に真剣になった方がいいわ
325:マンセー名無しさん
18/05/06 03:55:11.08 QJRejjli.net
>>312
確かに中には改憲派はネトウヨ！自民支持はネトウヨみたいな過激なのもいるけど普通の左派にはそんなのおらんで
まあ何をもって普通の左派とするかって話なんやけどな
326:マンセー名無しさん
18/05/06 03:55:37.05 NvbbN8Nb.net
>>312
その認定法は両方がやってるから不毛だぞ
まあ共産主義者と平和主義者を同じ左翼にカテゴライズするのはやめたってくれや
327:マンセー名無しさん
18/05/06 03:56:02.03 O6vHzZu7.net
ﾈﾄｳﾖの量産は思想とある程度離して見なきゃ
判断と思考を失えばもう宗教やで
328:マンセー名無しさん
18/05/06 03:57:04.81 uSEyGUk0.net
>>311
でもネトウヨって判を押したように殆どが全て該当しないか？
なんというかコピーの集団のような
アンチネトウヨは個々人で結構細分化されるけどさ
329:マンセー名無しさん
18/05/06 03:57:39.33 XxhF6bQl.net
まあネトウヨとは何かみたいな定義論はそれこそ発生当時から見てきた原住民が詳しいやろ
そういう話を聞くのが本来このスレの趣旨なわけやし
330:マンセー名無しさん
18/05/06 03:57:53.95 NvbbN8Nb.net
もはや思想史ではなく宗教史に片足突っ込んでそうやな今のネトウヨ史って
331:マンセー名無しさん
18/05/06 03:58:40.00 QJRejjli.net
>>317
確かに大枠はハマってるんやけどな
ただそれ以外の部分は違う奴多いで
だいたい大枠がハマってる奴をネトウヨ認定してる訳やし
332:マンセー名無しさん
18/05/06 03:58:52.99 ks57hXzK.net
>>310
まずもってガンジーからして暴力は否定してないし
ユダヤ人に「お前らなんでヒトラー殴らなかったの？」って聞いてるからな
ガンジーがアヒンサーでいけたのは「イギリス人は自分を暴力的に弾圧することは
政治的コストの上で不可能だろう」という前提のもとにやってる
333:マンセー名無しさん
18/05/06 04:01:37.76 67tW7MjO.net
どんな思想を持とうが自由なのだが、この国が好きなだけでネトウヨ認定は不愉快なんだ
自分が気に入らないとすぐネトウヨだのパヨクだの
ホントウンザリするんやで
334:マンセー名無しさん
18/05/06 04:01:50.82 QJRejjli.net
今のネトウヨの主流は親安倍か反韓かどっちなんやろな？慰安婦合意の反応とか見る限り親安倍なんかな？
335:マンセー名無しさん
18/05/06 04:02:56.39 XxhF6bQl.net
反ネトウヨも確かに極端になってるのは確かやね
このままじゃネトウヨと同じ道たどる可能性もありそう
336:マンセー名無しさん
18/05/06 04:03:53.64 ks57hXzK.net
>>319
今のネトウヨ的なるものって現在の右派論壇（Willとかね）の内容とかなり一致してるし
そちらの界隈がやたらスピリチュアル方面に親和性高いのは事実だから
まぁ宗教といえば宗教…
>>323
明らかに前者
加計学園で韓国人留学生のネタが出てきた時ですら転向が起きないんだから
337:マンセー名無しさん
18/05/06 04:04:05.53 5awZCmpY.net
>>321
たしかにナチレベルでガチで頭おかしい奴は殴る以外ないかもしれんな
最低限のルールがあってこそや
338:マンセー名無しさん
18/05/06 04:04:10.32 NvbbN8Nb.net
>>322
その好きが歪んだ形で現れてるから批判されるとわが思想を見つめ直したことはないの？
339:マンセー名無しさん
18/05/06 04:06:49.32 QJRejjli.net
>>325
昔のネトウヨなら韓国人留学生が入ってるなら聞いたら発狂者やもんな
340:マンセー名無しさん
18/05/06 04:06:51.98 NvbbN8Nb.net
加計の韓国人スルーは案の定な反応すぎて笑うわ
あいつら台本あってギャグでやってるんちゃうかと
341:マンセー名無しさん
18/05/06 04:07:08.38 EDE1qgx6.net
>>324
しばき隊なんか完全に同じ道をたどってる
342:マンセー名無しさん
18/05/06 04:08:44.52 x7+/HRji.net
>>239
それと似たような感じのを良く見るよ
韓国の先端産業は中国に抜かれるから終わりみたいな論
故にSamsungは終わりだ！ざまあ！！ってやつ
中国にやられるのは構わないみたいな謎の共通認識がアル
343:マンセー名無しさん
18/05/06 04:08:51.22 67tW7MjO.net
>>327
何を根拠に歪んでると判断してるんや
例えばやけど、普通に日本の文学に興味があるとか
そういったことを5chに書いたりするだけで罵倒浴びせられたんやで
別に反中韓的なことを言ったわけでも場違いなレスをしたわけではないんや
ちなみに昨今の外国人に日本を誉めさせるのは行き過ぎ屋と思ってるくらいなんだ
それなのに、そんなもん受け入れられるわけないやろ
344:マンセー名無しさん
18/05/06 04:09:05.49 NvbbN8Nb.net
しばき隊とかはもう思想どうこうより煽りカスともいうべき存在やからな
過激化したなんJみたいなもんや
345:マンセー名無しさん
18/05/06 04:10:21.10 QJRejjli.net
>>332
それは煽りカスに会っただけちゃう？そういう奴らは最早思想も何もなくネトウヨ同様スクリプト的に反ネトウヨ反日本をやってるだけやで
本質はネトウヨと同じや
346:マンセー名無しさん
18/05/06 04:10:35.20 O6vHzZu7.net
>>332
ｹﾝﾓー？
347:マンセー名無しさん
18/05/06 04:10:48.41 NvbbN8Nb.net
>>332
すまんがそんなネトウヨ認定は見たことないわ
ためしにどんなことをネトウヨ認定されたかここに吐き出してみ
348:マンセー名無しさん
18/05/06 04:12:04.77 C7x1UTbz.net
>>332
ただの煽りでは？
349:マンセー名無しさん
18/05/06 04:12:05.18 QJRejjli.net
ネトウヨもジャップ連呼も思考停止って意味じゃ同じやろな
350:マンセー名無しさん
18/05/06 04:12:38.75 P3DFcj52.net
ネットは煽りカスで溢れてる ネットから離れなきゃ
351:マンセー名無しさん
18/05/06 04:17:12.39 X8Da+nuK.net
>>45
>>59
そもそも『民間防衛』のマニュアル自体50年前に一度使われたきりで
改訂もされず、政府公認で無効扱いされてる代物だからなあ
352:マンセー名無しさん
18/05/06 04:21:23.93 AGigsFai.net
>>313
Twitterから始まった超短文文化がそういう地獄に拍車かけそうだわ
掲示板も割と雑に文章書いてるけど
Twitterをつぶやく時って思った事を短い文章にするだけで
「なぜなら～」の理由になる部分を書けないからあまり考えないし
理由の推敲ついでに何故そう考えたかとかの自己分析もしないから思考が雑になったわ
353:マンセー名無しさん
18/05/06 04:25:03.27 X8Da+nuK.net
>>159
田舎でも北海道みたいな旧来人がほとんどおらず地権者みたいな在郷の有力者がいない地域や
旧炭田地域みたいな労組が強いとこは革新勢力の方が力があるから一概に言えないけどな
354:マンセー名無しさん
18/05/06 04:27:26.54 X8Da+nuK.net
>>341
だから俺も方言学の話するときはtwitter使わず専門板で書いてる
日本でもredditみたいなツリー型の掲示板が出てくればいいんだが、
2ch以外の非SNS型掲示板はどこも死に体だからな
355:マンセー名無しさん
18/05/06 04:36:31.82 67tW7MjO.net
>>336
スマン、記録が残っとらんかったわ
覚えてるのは政権交代の半年くらい前、日本文学面白いだろとかレスしたときに
お前ネトウヨかとか言われて、意味不明だったから調べたことやね
板はニュー速+だったかな
ウソやと思うんやったら、それはそれで仕方ないんだ
それ以降、そういった言葉を使う人間がどういう人間なのか
結構調べたんや
一番頭にきたのは、皇室は大事だろ、廃止なんて言うなよって書いたときに
ネトウヨ認定されたんや
それ以来そんな言葉を使う人間の言うことは基本聞かないようにしてるんや
356:マンセー名無しさん
18/05/06 04:42:27.07 5awZCmpY.net
ていうかネット上に限らず庶民の政治論争とかほとんど党派ありきやからな
論破されて支持政党変えた人間とか見たことないで
357:マンセー名無しさん
18/05/06 04:48:10.71 X8Da+nuK.net
>>345
一般社会だと一度論破された人間はそれ以降何言っても周囲の人間から信用されなくなるが
匿名掲示板だと、ID切り替えとか飛行機抜きにしても翌日には「別の人間」に成り代わることができるからな
プロパガンダとして使うには口伝よりもはるかに有効な手口よ
358:マンセー名無しさん
18/05/06 04:49:09.41 DJw7qOBi.net
>>344
完全に煽りの思う壺になってるじゃないか･･･
359:マンセー名無しさん
18/05/06 04:52:42.83 C7x1UTbz.net
>>344
＋ってネトウヨの巣だった気がするが
なんでそんなとこで煽られてんの…
＞皇室
今のネトウヨとは全く違うが古き良きネットウヨク（まだネットサヨクと平等に扱われてた時代の）や普通の右翼の主張ではあるんじゃね
左翼・ネトサヨ→皇室廃止論者
右翼・ネットウヨク→皇室信仰
ネトウヨ→自分が気に入らないので今上陛下や皇太子が嫌い
ノンポリ→どうでもいい