韓国海軍KDX『245番艦 at KOREA
韓国海軍KDX『245番艦 - 暇つぶし2ch298:マンセー名無しさん
17/11/10 17:50:45.99 rLiZs6bM.net
>>260
MADで一発で探知されそうだが

299:マンセー名無しさん
17/11/10 18:19:15.09 /smG18dd.net
>>987
朝鮮人を沢山乗せて自家発電をw

300:マンセー名無しさん
17/11/10 18:19:59.75 /smG18dd.net
あぁ、とんでもない将来にレスしてしまった orz

301:マンセー名無しさん
17/11/10 18:36:27.61 b5Yz6bZ+.net
>>287
唐突な文系ディスに草
理系出身の鳩山とか管が論理破綻してなかったとでも?

302:マンセー名無しさん
17/11/10 18:37:40.08 yUoVtU3e.net
十字砲火の未来照準位置制定完了

303:マンセー名無しさん
17/11/10 18:39:56.12 zkusPWYf.net
なんでも過酸化水素水で解決する工学部卒日本SF作家クラブ会員の荒巻義雄先生も忘れないで!

304:マンセー名無しさん
17/11/10 20:36:39.95 SEe8xmPD.net
韓国社会では今、フェイクニュース対策としてのファクトチェックが機能している
官民の意識レベルが高いなぁ
翻って日本はというと、与党議員がフェイクニュースに騙されてツイッターや講演などで
嘘に基づいた暴言を吐いているという
韓国の方が社会意識が上だというのはネット右翼も認めざるを得ない
高レベルの民主主義が機能しているのも韓国だし、日本は本当に先進国から脱落してしまったんだなあ

305:マンセー名無しさん
17/11/10 20:42:05.43 yUoVtU3e.net
>>293
ビッグウォーズの惑星編は読んだな
琵琶湖要塞では台詞あり出演したし
工学部と言っても土建屋だしな

306:マンセー名無しさん
17/11/10 20:45:11.34 C408KoXL.net
↑またいつもの一見さん。相手する必要なし。
韓国は北朝鮮に軍艦の設計図をハックされて盗まれてるがなあ。
そういう国家機密を入れておくサーバーは通常スタンドアローンにして、世界何処からでもアクセス出来るネットに接続なんかしないもんだよ。

307:マンセー名無しさん
17/11/10 20:46:01.50 C408KoXL.net
>>295
おっと、失礼しました。

308:マンセー名無しさん
17/11/10 21:05:47.70 NqRGrLDL.net
>>294
そもそも韓国はすべてがエイプリールフールだからフェイクニュースは意味無いわなw

309:マンセー名無しさん
17/11/10 21:08:41.07 OoOG/9ua.net
ファクトチェック出来てれば慰安婦問題も徴用工訴訟も起こらないと思うんだが。
韓国の歴史自体がフェイクニュースじゃなかろうか。

310:マンセー名無しさん
17/11/10 21:51:43.86 /smG18dd.net
まずは迎恩門のことと、下関条約のことを教育しないとねw

311:マンセー名無しさん
17/11/10 22:13:35.95 6LZvdyAY.net
>>286
古里原発廃炉になるニダ、その廃炉になった原子炉詰むニダ

312:マンセー名無しさん
17/11/10 22:49:23.35 0737g1R9.net
>>298
エブリデイフールとはよく言ったものであるね

313:マンセー名無しさん
17/11/11 01:05:46.18 rv6kVIrh.net
>>252
なんで韓国人て作ったこともない潜水艦用原子炉を
160億円程度で開発できるとか言っちゃうんだろう?

314:マンセー名無しさん
17/11/11 02:33:31.82 Neq6ZrP6.net
「始まりは半分です」とかいう、ヤルといえばもう半分は出来たも同然ニダみたいな
韓国のことわざに象徴されるミンジョク性なんじゃね。

315:マンセー名無しさん
17/11/11 10:20:34.65 7j6jxtUW.net
>>287
アンビリカブルケエブルぅ…ですかねえ…

316:Jolly Rogers
17/11/11 10:42:50.90 FyOTIQhJ.net
>281
 フランスが SSN リュビ級を建造したときで就役まで6年以上(しかも原子炉は開発済み、船体も通常動力艦を
ほぼ転用)かかったし、後継のバラクーダ級なんざ建造開始から10年経ってもまだ就役しとらんしなあ(w
 ある程度は軍需産業に長い雇用を与えるために建造ペースを落としているとは言っても、それなりにかかりま
すよねえ。

317:マンセー名無しさん
17/11/11 10:57:02.28 n9E3Fyf3.net
>>305
それ考えた、普段は給電ポイント付近で遊弋とか、意味ないけど
>>306
日本だとリアクターの配置位置で揉めそう、多分設計段階がやたら長くて、造り始めるとオンタイムで早いパターンかな

318:マンセー名無しさん
17/11/11 11:00:57.94 HsaU6dhl.net
退役間近の空っぽのロス級を5年縛り程度で貸与して終わりだろ?
何を乗せるかは知らんけどw

319:マンセー名無しさん
17/11/11 11:19:07.95 uFXZOQgD.net
米空母中心の韓米日合同訓練、韓国の反対で白紙に
URLリンク(www.chosunonline.com)
米国の原子力空母3隻が参加し、北朝鮮に対して武力を誇示するという性格の大規模海上訓練が、11日から14日まで
東海(日本海)で行われる。韓半島(朝鮮半島)周辺に空母機動部隊が3つも集まるのは、6・25(朝鮮戦争)以来3度目。
このため、当初米国は韓米日3カ国の合同訓練を提案していたが、韓国側の反対で白紙になり、韓米だけの合同訓練
として行われることになった。11日に予定されている韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領と中国の習近平国家主席の
韓中首脳会談や、韓国政府が中国と「高高度防衛ミサイル(THAAD)合意」を行って表明した「三不」の立場が理由な
のかどうか、注目されている。

320:マンセー名無しさん
17/11/11 11:57:18.89 n9E3Fyf3.net
実質日米は練習なしでダンスできるから、実質米帝の顔に唾吐きかけた身の程知らずの寵姫みたいなもの?

321:マンセー名無しさん
17/11/11 12:03:15.99 K04pkk4H.net
>>310
既に自称寵姫のお局様です罠。

322:マンセー名無しさん
17/11/11 15:37:35.98 5MZ1RETJ.net
>>309
韓国の代わりにインドが加わったと。
中国としては余計にお冠だろうになぁw

323:Jolly Rogers
17/11/11 18:20:28.19 FyOTIQhJ.net
>308
 ロス級って、艦内環境は劣悪なんですよ?
 速力と静粛性以外の性能は妥協してるから。魚雷本数も少ない(22+4)ので、長期作戦をするよりは
数を揃えてローテーションでどうにかしよう、って割り切りですからして。
 乗員合計129名に対して、下士官・兵用のベッドが足りず、共用させないといけない(つまり最低限の
プライバシーの確保すら提供することができない)あたり、およそ米軍の艦船とは思えない劣悪ぶり。
 そんな状況に韓国海軍の兵が耐えられるかねえ?

324:マンセー名無しさん
17/11/11 18:35:45.67 XoSGmTpV.net
7日から10日で帰って来れば良いニダ。
すぐに交代させて、また出航。
乗組員3チーム用意しとけは30日は余裕だ。

325:Jolly Rogers
17/11/11 18:50:51.04 FyOTIQhJ.net
>314
 でもそんなに頻繁に戻ってくるなら、原潜である意味がないという(w
 フランスのリュビ級は源泉としてはサイズが小さい(水中排水量3000トン以下)のもあって、
乗組員2セット用意して交代勤務させてたりしますが。

326:マンセー名無しさん
17/11/11 18:53:59.24 aRGGo/1J.net
>>315
まあ、アメリカの潜水艦が原潜ばかりというのは使い捨てが前提だから運用ニーズとは合致していない事もあるかもね。
ただ、韓国が望む仕様では無い事は確かだがw

327:マンセー名無しさん
17/11/11 18:57:02.45 n9E3Fyf3.net
>>313
hot bankなんてガトー級以来じゃ無いのか?

328:マンセー名無しさん
17/11/11 19:03:10.51 HsaU6dhl.net
>>315
その前に自己中ばかりを閉鎖空間に長期間閉じ込めれば反乱の危険があるw
てかのんびり沈底していられる程原潜のサンクチュアリは韓国海域にはないしなぁ

329:マンセー名無しさん
17/11/11 19:30:58.28 p+YvvnZD.net
>>313
209級潜水艦が乗員3人に対してベッド2台という状態で運用されてます。
トイレは乗員40人に対して2つ。
選抜した下士官を潜水艦に無理やり乗せても短期間で陸に揚がったり
転職したりしてしまう。

330:マンセー名無しさん
17/11/11 21:06:37.94 XoSGmTpV.net
>>313
ロス級はそんなに酷いんだ。
買って最後まで読んでないけど、トム・クランシーが原潜の任務について本を書いてましたね?
探してみようかなあ。
>>317
hot bankつで何ですか?
潜水艦 hot bank でググると分かりますか?

331:マンセー名無しさん
17/11/11 21:11:03.42 K2Y53N9b.net
>>320
bankで河岸、寝床。
hot bankで隠語「男を引っ張り込んだ寝床」「他人が使った寝床」、それより悪い


332:状況をブラックジョークでなんとか向き合おうとしてる感じ。 実際問題として、他人が今這い出てきたベッドで「さあ寝ろ、今寝ろ、寝なければ服役か処刑だ」てのは、ねえ…



333:マンセー名無しさん
17/11/11 21:13:48.42 D/f6K71I.net
韓国に原潜を短期間で開発建造できる技術があるのなら、ドックに入ったままの潜水艦はどうゆうことなんだろう?
アレってまだ使えないんだよね?

334:マンセー名無しさん
17/11/11 21:16:17.17 aRGGo/1J.net
>>322
ドイツのはリバースエンジニアリングでコピーしようとして失敗した。
アメリカからは完成まで、いろいろ面倒を見ると思う。
それでもいつもどおり余計なアレンジで台無しになるだろうけどさw

335:マンセー名無しさん
17/11/11 21:35:28.35 D/f6K71I.net
>>323
完成までアメリカが面倒見るって、韓国には技術有りませんってことでは?w
ゴールデンイーグル状態???

336:マンセー名無しさん
17/11/11 21:49:16.13 8Hth+uT4.net
北朝鮮に通じてる、文政権に原潜をわたすって、
アメリカがやったら自殺行為だろ。
いくら何でもやらないんじゃね。

337:マンセー名無しさん
17/11/11 22:03:57.08 aRGGo/1J.net
>>324
まあ、中身はほとんどアメリカ製部品で組んだだけになるだろうね。

338:マンセー名無しさん
17/11/11 22:05:43.78 04ZxlPuE.net
ドイツの潜水艦今こんなんやで。
>韓国潜水艦隊に忍び寄る影…ドイツ「大西洋の狼」の“開店休業”に見える儚い実力
URLリンク(www.sankei.com)
>ドイツ海軍の潜水艦(Uボート)6隻全てが運用不能になっていたことがこのほど明らかになった。
>背景にあるのは予算不足による予備部品の不足。
>ほぼ同型の潜水艦を使っている韓国海軍の潜水艦はより大規模に欠陥や故障が多発しており、解決策は見えていない。

339:マンセー名無しさん
17/11/11 22:33:26.12 99nYxiTI.net
共喰い整備をするにしても潜水艦は輪切りにしないと取り出せない機材がかなりあるからなぁ~

340:マンセー名無しさん
17/11/11 23:16:42.52 04ZxlPuE.net
というか、要するにドイツは対ロシアでの抑止力の点について、海での抑止能力が壊滅していると判断できる。
そりゃ、トランプがNATO加盟国に対して怒るのも分かるよって話。

341:マンセー名無しさん
17/11/11 23:23:01.06 HsaU6dhl.net
>>329
色々問題はあったがウクライナを見捨てた時点で
NATOの存在意義はほぼ消滅したに等しいけどねぇ
東欧諸国は慌てふためいて再軍備増強に勤しんでるが…
まぁ一等先に放り投げたのは黒い人時代の飴だからなぁ
あの時代でアメリカのプレゼンスは地球規模で大きく後退してしまった

342:マンセー名無しさん
17/11/11 23:29:04.52 JOLkUpjF.net
新しい世界時代への殻が破れ安くなったとも言えるけど、新しい世界は誰得になりそうだけどね

343:マンセー名無しさん
17/11/11 23:31:55.57 8Hth+uT4.net
>>330
え?ウクライナってNATOにはいってたの?
まじ?

344:マンセー名無しさん
17/11/11 23:33:08.42 04ZxlPuE.net
オバマはルーズベルトに匹敵するレベルでの無能だからなぁ。

345:マンセー名無しさん
17/11/11 23:36:12.06 8Hth+uT4.net
>>330
その状況で、なんでドイツは再軍備に向かわないのかが、わからん。
一種の九条狂みたいな感じなんかな。

346:マンセー名無しさん
17/11/11 23:37:30.64 HsaU6dhl.net
>>332
いいえ、あの時も未加入
が、欧州圏内の主権国家の領土を一部とはいえ
一国家が勝手に切り取ったのを只々眺めてたってだけw
それを許せば野火の様に浸食していくのは分かっていても見捨てた
その時点で政治的にタヒんだも同然

347:マンセー名無しさん
17/11/11 23:39:43.88 9Do1dVIj.net
>>334
どちらかというとナチス恐怖症が染み付いている。
右手を上げて宣誓するのさえ駄目とか言ってるが、それをしたからすぐナチスなんて事は無いのになw
まあ、そのあたりは街宣右翼のせいで日本軍アレルギーが日本人にもあるからねぇ。

348:マンセー名無しさん
17/11/11 23:48:38.28 8Hth+uT4.net
>>335
いってる趣旨はわかるけど、実際問題、あのとき何ができたのかが。
国連もまともに動いてなかったような。

349:マンセー名無しさん
17/11/11 23:49:51.43 8Hth+uT4.net
>>336
そういうのはいいにしても、ドイツが潜水艦を捨てたり、戦車を捨てたりすると、
中央ヨーロッパの抑止力が低下しちゃう。
どうなんだろうか。

350:マンセー名無しさん
17/11/11 23:54:48.28 99nYxiTI.net
欧州の外交ってチリチリ燃え出した小さな火を大きく育てて、その猛火で焼けた栗を誰かに拾わせて、実だけ自分が食らおうってスタンスが基本だから
火に焼かれる当事者にしてみれば救いようもなく悲惨なだけだが
ナチスドイツのポーランド侵攻と同じ歴史が繰り返されただけしか言えないんだよなぁ~

351:マンセー名無しさん
17/11/11 23:57:44.51 Xz7t140e.net
>>338
ナチス恐怖症はドイツ国内だけでなく、欧州全体にあるからドイツが再軍備するのを嫌がるんだよ。
湾岸戦争で日本が金だけだして軍隊を出さないと叩かれたけど、ドイツも同じことを言われて「また、ナチスが出来てもいいのか」と
言った途端に欧州の国全部が黙ってしまったぐらいだから。
フランスなんかは未だにドイツが怖くてしょうがないんじゃないかな。

352:マンセー名無しさん
17/11/11 23:58:03.64 HsaU6dhl.net
>>337
実際冬との時間の勝負だったしね
天然ガスのパイプラインがウクライナ東部を通ってた時点で
戦略的にはまぁ負けは決定
あの時点でやれたのは露がウクライナを〆るって脅した段階でウクライナの
NATO仮加盟でも認めちゃえば少しは時間が稼げた
まぁ結局はプーの本気度を見誤ったんだろうけどな
その結果はウクライナ国内が政治的にも軍事的にもグズグズになって
中華や北への軍事技術の流出だが、欧州からすれば遠い世界の小さな話だな

353:マンセー名無しさん
17/11/12 00:19:25.83 vaFysS0F.net
>>307
ピッカーン!
電磁推進装置で発電機を回したらいいニダ!

354:マンセー名無しさん
17/11/12 00:23:05.49 gzKnze0Z.net
共産主義と戦った国は二次大戦で割を食ったけど、戦わなかった国がデカイ顔して要るくせに、
結局二次大戦前の水準でのアカ封じ込めが出来ているわけでもない。
あのとき共産主義と真っ先に戦わなかった国は、しょせんその程度なのだ。

355:マンセー名無しさん
17/11/12 00:24:23.70 d8VFYtBu.net
>>341
中国がウクライナに核の傘を提供しようとしてて、
当のウクライナも乗り気だったのでクリミア併合へプーチンが腹を括ったという話もあったような

356:マンセー名無しさん
17/11/12 00:29:03.15 8BfO7Yq+.net
>>341
北朝鮮の核ミサイルはウクライナ系の技術なんか。。
突然、コールドローンチしだしてびっくりしたが。
それにして、オバマはこの事態を読めないはずないけど
何考えてんたんだろうな。
日本を再軍備させたいのかね。

357:マンセー名無しさん
17/11/12 00:30:18.47 8BfO7Yq+.net
>>343
当時、共産主義と戦ったのはドイツだけど、
しかし、あのやり方はあかんでしょ。
日本は逃げてたし。

358:マンセー名無しさん
17/11/12 00:42:59.57 gzKnze0Z.net
>>346
周りの


359:国全部使い物にならないのだから、事実上選択肢なんてほとんどないよ。 日本もそうだから、その使い物にならない国をどうにかするしかなかった。



360:マンセー名無しさん
17/11/12 00:58:05.15 8BfO7Yq+.net
>>347
>>374
どいつは、侵略で、国内市場を広げようとしたけど、あれは侵略される方からすれば、あ足り前だけど正当化できない。
日本がやった、苦し紛れに最後っ屁でやった植民地解放は、世界市場を作り出すという意味では正しかったと思う。
ドイツの用に周りが国民国家に囲まれている環境では、EUみたいな方向は正解だったんだろうけど、
当時はそこまで行けなかった。
ただ、今のドイツがEUの成果を独占してるのもバランスが悪い。

361:マンセー名無しさん
17/11/12 01:09:58.00 gzKnze0Z.net
いや、日本も戦争で満州だのぶんどってますやん。

362:マンセー名無しさん
17/11/12 01:15:31.36 m2sMkWpJ.net
>>349
ま、満州は独立国で清の後継国家だし!
ほら君主も天皇と同格の皇帝やで!

363:マンセー名無しさん
17/11/12 01:19:46.83 fcohlMs0.net
>>321
なるほと。英語のそれねw
嫌だわあ。

364:マンセー名無しさん
17/11/12 08:49:41.82 N0mdHc3E.net
>>349
満州はレンタルやで。
イギリスにおける香港みたいなもんだから、いずれ中国に返却される筈だった。
あのまま日本にやらせておけば中国はものすごく儲かったのにな。

365:マンセー名無しさん
17/11/12 08:51:40.86 xOgCClCO.net
>>337
ウクライナ問題って、EUが放火してああなったからなあ…
オレンジ革命()でソ連後の東欧への影響力を削いだのに気を良くして再放火、それをプー帝が返り討ちでドイツが動けなくなって以降はEUとNATOは無力なまま眺めざるを得ない。
ドイツ再始動には緑の党とシーオーツーとメルケルが邪魔だしね、ちかたないね。

366:マンセー名無しさん
17/11/12 08:52:53.70 EPfb+v77.net
返り討ちと言うが明らかにロシアの勢力圏が後退してるのだからEU的には大勝利だろ

367:マンセー名無しさん
17/11/12 08:57:30.64 8xeuGxVZ.net
>>354
え?
ロシアの理屈がまかり通るならバルト三国なんてまな板の上で三枚に下されてる状態なんだけどw

368:マンセー名無しさん
17/11/12 09:03:11.31 xOgCClCO.net
>>354
エリツィン時代が最小。
あの時期に東欧をEUに引っ張り込むために幾つか政治的放火した最後がオレンジ革命で、ウクライナをロシアから切り離せばロシアは黒海を喪っていた、EUは地中海からロシアを追い出せた。
それを達成できなかった、それどころか以降はドイツがロシアの爪下で押さえられたまま、てのは勝ちと言えるのか?

369:マンセー名無しさん
17/11/12 09:33:34.90 /tjE4OXw.net
>>330
元々ロシアの領分だったウクライナに手を突っ込んで
引っかき回した方が悪いと思うぞ。
そりゃロシアからすれば、元来ロシア領だった
クリミアを帰せという話にもなるし、緩衝地帯として
ウクライナ東部に影響力を持ちたくもなるだろ。

370:マンセー名無しさん
17/11/12 09:35:59.70 /tjE4OXw.net
おっと ○クリミアを返せ

371:ふたまるきゅ
17/11/12 09:36:10.73 ijIELt/Z.net
>>320
>ロス級はそんなに酷いんだ。
そいつはWikiからつまみ食いするだけのバカだから。日本語版のロス級に「居住性が悪い」とあったから
引き写しているだけで、現実の米海軍の攻撃潜水艦はみなhot bunkだし6、7ヶ月のクルーズもやる。
ホットラッキングという言い方のほうが普通らしいけど。
URLリンク(en.wikipedia.org)
艦長以下、若くて元気じゃないと�


372:アまらないフネ、ということだったらしい。



373:マンセー名無しさん
17/11/12 09:44:14.90 7QzwCUIv.net
まぁ右舷直と左舷直で運行しているだろうから、無駄に居住スペース使うよりは小型化だろうしね、もしかして戦略原潜と混同しているのかも?

374:マンセー名無しさん
17/11/12 09:58:20.71 8xeuGxVZ.net
>>357
それなら最後までケツを持てばよかった
まぁウクライナ国内の腐敗が欧米基準からすると
酷すぎて紳士淑女wの集まりであるEUが芋引いちゃったってのがなぁ
上手く立ち回れば、エネルギー安全保障の面でロシアに
首根っこ押さえつけられる状態にはならんかったけど結果論やね
あとクリミアで済んだと思う方が楽天的だわな

375:マンセー名無しさん
17/11/12 09:59:54.14 gzKnze0Z.net
クリミアから先にロシアが手を出したら、それこそNATOが出てくるからどちらも限界だったってことじゃないかな。

376:マンセー名無しさん
17/11/12 10:06:05.18 fcohlMs0.net
>>359
バージニア級でも変わってない可能性あるのね。
スカパーで誰が寝てた暖かいベッドに寝るのはしんどいって乗組員が言ってました。尚、クラスは覚えてません。

377:ふたまるきゅ
17/11/12 10:15:51.41 ijIELt/Z.net
>>313
現実の話をすると。
>速力と静粛性以外の性能は妥協してるから。
米海軍の公式が速力25ノット以上、可潜深度200メートル以上といってて、タイラーとかは33ノットだの450メー
トルだのと見積もっている。リッコーバーが安く作るには原子炉を共通にするのが肝要、で馬力あたり排水量
が増えて速力が低下してたのを、バカの妄想と違って新型原子炉にしたのがロス級。
>魚雷本数も少ない(22+4)ので、
スタージョン級で21本以上、スレッシャー級だと18本だけどな。余裕があるからVLSも搭載できたし。
>長期作戦をするよりは
通常動力の攻撃潜水艦で45日とか核パトロールが75日つってるのに、作戦行動90日と言ってるわけだが。
>数を揃えてローテーションでどうにかしよう、って割り切りですからして。
更新対象のロス級以前の攻撃原潜が60隻ほどあるわけだけど? まるでロス級の運用のためにロス級が増え
た、みたいな書き方しているけど。
>乗員合計129名に対して、下士官・兵用のベッドが足りず、共用させないといけない(つまり最低限の
>プライバシーの確保すら提供することができない)あたり、およそ米軍の艦船とは思えない劣悪ぶり。
ホットラッキングの相方には寝る前にちゃんとシャワー浴びてもらわないと辛いよね、というのが米海軍スタン
ダード。ロス級になったから共用ベッドと思い込んでいるお前のアタマが劣悪。
つか、必ず嘘を書かないと死ぬ病気なの?

378:ふたまるきゅ
17/11/12 10:32:26.99 ijIELt/Z.net
>>363
>バージニア級でも変わってない可能性あるのね。
シーウルフもヴァージニアもホットバンク。
シーウルフ
Submarines aren’t known for being roomy to begin with, but that’s especially true for the Seawolf. Crew
members routinely “hot bunk” to save space, meaning one submariner will take a bunk when he comes off
shift for someone who just finished sleeping in it. It works out to about three people sleeping in a space
of two bunks as shifts are divided.
URLリンク(pugetsoundblogs.com)
ヴァージニア級ミネソタ
Space is indeed at a premium. Berthing racks, the bunks where crew members sleep, are stacked three high,
with 18 inches between them. In some case, two crew members who work and sleep on opposite shifts share
a single bunk. They call it "hot-racking," because the rack is always warm.
URLリンク(pilotonline.com)

379:マンセー名無しさん
17/11/12 11:45:14.46 ds7ccb8P.net
>>309
「米空母3隻今日東海作戦区域全部進入…航空射撃など訓練」 2017.11.12
>米海軍イージス艦11隻も空母3隻と共に訓練に参加する。
>今回の訓練に参加する韓国海軍艦艇は世宗大王艦などイージス駆逐艦2隻を
>含んだ7隻だ。
URLリンク(www.yonhapnews.co.kr)

380:マンセー名無しさん
17/11/12 12:39:02.17 7QzwCUIv.net
戦闘船速(比喩)での艦隊運動について来られるのか?
季節風吹き始めてるぞ

381:Jolly Rogers
17/11/12 13:44:18.05 n6lvoczP.net
 もともとロス級の前のスタージョン級でも魚雷に加えて対潜ロケット、対艦ミサイルを積むようになって
苦労してたのに、ロス級では結局増大できてないのだがねえ。
 対地攻撃任務の比率が増して、結局(ただでさえ少ない)予備浮力削って VLS 積むことにして
対応したけど。
 ロス級はとにかく速力と静粛性という点を最重要性能として、それを実現すること以外の性能は
無理をしない、というか妥協している。
 速力のためにはより大出力の原子炉が必要。原子炉が大型化したから船体も大型化したけど、その
弊害で潜行深度の制限がきつくなったし、思っていたより艦内容積がなくて弾庫を増やせなかった。
 速力優先で船体形状を決めたので操艦性能は低下したし、北海などの氷海域での作戦能力は
妥協している。それでもスタージョン級じゃ無理(むろん他の各級でも)な高速と静粛性は、有用だが。
 パーミット級13隻にスタージョン級37隻で50隻。スキップジャック級6隻にスケート級4隻も含めれば
まあほぼ同数だがなあ。

382:マンセー名無しさん
17/11/12 20:15:45.37 MMA3aV3O.net
日本と中国が南シナ海で紛争となった場合、日本側は最初のうちは押されながらも善戦する可能性もあるが
エース級の人材が一気に消滅し、あとはレベルの低い雑魚自衛官ばかりとなり、無慈悲な結末を迎える可能性100%
一方の中国は人口が日本の10倍以上あるだけに、優秀な人材が次から次へと供給される
もちろん兵器や火力にしても、日本を圧倒する経済力を持つ中国なので枯渇する心配がない。
GHQの次は中国共産党に支配されるわけか。洗脳されやすい日本人は数年後には皆チャイナマンセー!になる。
韓国人の目にはそうした日本人のその節操のなさには滑稽に移るだろうが、
どうか、そこは適応力の高さとして評価してもらいたい。

383:新那智神社神主
17/11/12 20:22:58.26 ass2oNDg.net
また中国のハードル上げに来たんか……。

384:マンセー名無しさん
17/11/12 20:36:32.77 ds7ccb8P.net
「米空母3隻東海進入...海軍と連合訓練」 2017.11.12 19:
> 米海軍航空母艦は最初列左側からニミッツ艦(CVN-68),ロナルド・レーガン艦(CVN-76),
> ルーズベルト艦(CVN-71).
> 2番目列一番左側が私たちの海軍イージス駆逐艦西涯柳成龍艦、一番右側が世宗大王艦.
URLリンク(kookbang.dema.mil.kr)
URLリンク(kookbang.dema.mil.kr)

385:マンセー名無しさん
17/11/12 20:44:31.85 m2sMkWpJ.net
中国は治安維持費が多すぎてアメリカ並みの経済力でも
アメリカ程の軍備するのは無理じゃないかなぁ・・・
毛が欲張り過ぎたとしか

386:マンセー名無しさん
17/11/12 21:00:28.56 eo8nBNyU.net
>>369
惜しいなぁ、人口が多ければ優秀な軍人が多く排出されるってのは
無いのね。日本を圧倒する経済力の裏付けは?????
日本って、なにげに「兵器級プルトニウム」とか、爆縮技術とか
もっているのよね。それにH-2って言う変態ロケットもね。

387:マンセー名無しさん
17/11/12 21:05:35.49 LYrR3weD.net
>>369
日本製部品で作られている中華軍備は日本を攻撃したら生産出来なくなるし、自慢の経済も日本の技術あっての成長なんで
さすがに日本と戦争しようとは中国共産党は考えていない。
習近平が嫌々でも安倍総理に会い、すぐに関係修復出来るのは中国が日本を必要としているからなんだな。
その点、韓国は必要とされていないので遠慮なく制裁出来るわけ。

388:マンセー名無しさん
17/11/12 21:21:15.18 xieA3ERQ.net
>>369
いや、海自は後方支援だから。
だいたい攻撃機積んでないでしょ。

389:マンセー名無しさん
17/11/12 21:24:32.71 xOgCClCO.net
南シナ海の前哨戦、金門島奪還が中共の最初のハードルだよなあ。
軍を動かさない、「民兵」での工作でここまで来たは良いけど、今後が、なあ…

390:マンセー名無しさん
17/11/12 21:31:02.70 OFSSrNRw.net
エース級ってアグレッサーの事か?そんなん南シナ海に行ってないぞ。

391:マンセー名無しさん
17/11/12 23:49:02.02 fcohlMs0.net
>>376
やっぱり。そこを最初に占領しに来ますか。
あっという間に実力が分かってしまいますねえ。

392:ふたまるきゅ
17/11/12 23:53:01.87 ijIELt/Z.net
>>368
まただ。また話を誤魔化しにかかっている。これで議論している俺カッコイイだから始末に負えない。
ただの劣化キャデでしかないってのに。
> もともとロス級の前のスタージョン級でも魚雷に加えて対潜ロケット、対艦ミサイルを積むようになって
>苦労してたのに、ロス級では結局増大できてないのだがねえ。
>思っていたより艦内容積がなくて弾庫を増やせなかった。
搭載量が深刻な問題であるなら、とっとと改設計している。実際は20年で62隻を建造した。
> 対地攻撃任務の比率が増して、結局(ただでさえ少ない)予備浮力削って VLS 積むことにして
>対応したけど。
予備浮力云々はWikiの記述が事実であれば、VLSを搭載しても0.5パーセントの減少ということになるし、13.4
パーセントという数字そのものが問題であるというなら、海自の潜水艦は12パーセントとか11パーセントという
数字になる。さらに言えば戦略兵器制限交渉の開始が1969年、建造契約が1971年、同じ年に戦略巡航ミサ
イルの研究が始まっ�


393:トいるが、ポラリスのランチャーを使うか魚雷発射管からも撃てるようにするかで悩んで 魚雷サイズに決まったのが1972年。トマホークとVLSが設計段階からコミでなければ、耐圧殻とソナードーム の間に隙間を空ける意味はない。 http://americanhistory.si.edu/subs/const/anatomy/attacks/images/cutaway.jpg



394:ふたまるきゅ
17/11/12 23:53:42.63 ijIELt/Z.net
>速力優先で船体形状を決めたので操艦性能は低下したし、
それの出典って、どこ? L/B比が11なんてフネは水上艦なら珍しくもないし、SSBN以外でもエコー級で13に
なるけど、そっちは操艦がどうこうってのはあるの?
>北海などの氷海域での作戦能力は妥協している。
The LOS ANGELES class SSN was designed almost exclusively for Carrier Battlegroup escort;
あっちこっちにある定型文だが、ロス級は空母の護衛を第一義に設計された、と。当たり前だけど空母機動部
隊は北極で戦争しない。潜舵がセイルにあるのは艦首で油圧を動かすとソナーの邪魔になるから。優先順位
つけて取捨選択してもディスる口実にしかしないんだな。
で、ロス級の劣悪な環境だの長期の行動をしない代わりに数を増やしただのという駄法螺はどうした?
E-8に乗る「地上軍司令官」とやらも宿題放置だけど。フロッピーをIBMの商標とドヤッたバカだから仕方ないが。

395:マンセー名無しさん
17/11/13 00:13:19.35 5kcU8xQg.net
>フロッピー
ディスケットと呼んで欲しいニダ。

396:ふたまるきゅ
17/11/13 00:17:49.69 PuDQqLIP.net
>>369
>一方の中国は人口が日本の10倍以上あるだけに、優秀な人材が次から次へと供給される
現実には義務教育の無償化も教育の平等も放り出してるのに、10倍の人口すべてにまともな教育を与えるって、
まずそこからして無理ゲーじゃん?

397:マンセー名無しさん
17/11/13 00:20:38.33 +g2oZAoh.net
>>381
IBM乙
ウリは8in世代、不織布のジャケットに入れていたニダ
入力はOCRだったにょ

398:マンセー名無しさん
17/11/13 00:23:06.31 5kcU8xQg.net
支那は石油をすでに輸入に頼ってるんでしょう?
そこを抑えればおわりでは?
海路はすぐに抑えられる。
頼りは陸路だけどどれぐらい賄えるのやら?
こういう施設はゲリラ的で数十カ所に渡って爆破工作なんて米の特殊部隊には可能でしょ。
日本は震災でガソリンの流通に問題が見つかったからなあ。
対策がすすんでると信じたい。

399:マンセー名無しさん
17/11/13 00:24:03.39 EXFBH8Xo.net
進んでないんでない?
というか都市インフラと関わるから大規模アップデートできないと埋められないと言うべきか

400:マンセー名無しさん
17/11/13 00:44:10.77 +g2oZAoh.net
市場流通的に無理、輸送手段に余裕を持たすコストが捻出出来ない
石油精製基地から鉄道で最寄のターミナルまで輸送、ターミナルからタンクローリーで運ぶので、全ての台数が足りないし、当時は被災車両も有ったからね
根岸製油所の復旧後はタンク車なんて臨時列車増発のフル回転だったし

401:マンセー名無しさん
17/11/13 01:00:41.75 71qBj/Ut.net
ガソリン輸送は、新潟とそのすぐ隣の長野でリッター二十円違うとかの差があったりする。



402:ょっと内陸に入るともうコストがどかんと跳ね返って来るね。 直江津と信濃町なんて四十分の距離なのに、価格がもう違う。 陸送がどれ程コストがかかるかというのが良くわかる。



403:マンセー名無しさん
17/11/13 08:03:29.95 tkAL04VA.net
>>387
ガソリン価格は製油所からの距離で決まるからねぇ。
パイプラインを引いてガソリンを運ぶのにガソリンを使うという二度手間を解消出来れば、安く出来ると思うけど。

404:マンセー名無しさん
17/11/13 08:23:56.95 32DoBhmF.net
何処を通しても住宅密集地の日本じゃパイプラインなんて無理だべ

405:マンセー名無しさん
17/11/13 08:37:16.95 tkAL04VA.net
>>389
地下鉄や下水道があるじゃん。

406:マンセー名無しさん
17/11/13 08:53:55.63 OycvmF2V.net
ミンスならヤルかも、プールにガソリンだから上水道かもね

407:マンセー名無しさん
17/11/13 09:43:33.33 b7ewA10r.net
中国は天然ガス、石油、鉄鉱、各種レアメタルが自国で採れるから有事に強い
日本は中国、北朝鮮、ロシア、韓国に海上封鎖されたら、戦火を交わさなくても1か月で白旗ですよ

408:ブーメラン
17/11/13 09:46:58.86 FLtfUPFI.net
有事に強い(国内需要を満たせない算出量)

409:マンセー名無しさん
17/11/13 09:48:06.48 OycvmF2V.net
太平洋側を封鎖できるニカ?
日本の国際海峡を通常の12海里にするだけで、そこに書いた国はしぬのだけど

410:スマホ神主
17/11/13 10:40:18.71 StQsDIuf.net
1ヶ月も海上封鎖させてたら、その4ヵ国の軍備ガタガタになるな。

411:マンセー名無しさん
17/11/13 10:59:20.71 mi4xhrne.net
>>309
「米海軍の'フォトEX’と韓・米・日共同軍事訓練」 2017/11/13
>韓国はアメリカ、オーストラリアとともに去る6~7日済州島近海で
>実施した北朝鮮の核関連物質輸送阻止共同訓練の時にも日本の
>参加要求を断った。
>もし韓国海軍艦艇と日本海上自衛隊艦艇が米空母強襲団と共に
>空母護送作戦と航空作戦、航空会社格などを実施する姿が米軍
>のフォトEXを通じて全世界に広がるならば韓国政府としては耐え
>られるのが難しいのが現実だ。 韓・米・日海軍が北朝鮮を越えて
>中国海軍を牽制する場面と受け入れられるのが常であるためだ。
URLリンク(news.khan.co.kr)
中国が怖いので今月二回目の日本おことわり。

412:マンセー名無しさん
17/11/13 13:59:38.21 HDEb17fz.net
>>369
70年前にアメリカ様に身の程知らずにたてついて余力レベルではじき飛ばされた国が
また同じバカを全く同じように繰り返すということだな

413:マンセー名無しさん
17/11/13 14:39:09.63 OycvmF2V.net
【チバニアン】 地球史に 「千葉時代」誕生へ 日本初の地質年代名、国際審査でイタリア破る
彼の国の反応は如何に

414:マンセー名無しさん
17/11/13 14:41:35.49 F6oSwcqN.net
地球史に「千葉時代」誕生へ 日本初の地質年代名、国際審査でイタリア破る
URLリンク(www.sankei.com)

415:マンセー名無しさん
17/11/13 14:54:23.54 OCVl8Vgl.net
>>398
どうってことないでそ。
チバは韓国が発祥だし、そもそも日本は大百済帝国の一地方なんだし。

416:マンセー名無しさん
17/11/13 15:49:08.13 eDoIhWYg.net
10年ぶり米空母3隻が同時訓練…価値45兆ウォン、今年の韓国国防費を上回る
URLリンク(news.livedoor.com)

417:マンセー名無しさん
17/11/13 16:35:36.21 QsCwmF9r.net
>>401
それ11/11に日米韓の合同訓練は無いと言ってて
11/13日に米韓共同訓練を行ったと言ってるんだけど
日本と韓国別々にやったの?

418:マンセー名無しさん
17/11/13 16:45:05.95 YHEI4Uaa.net
>>402
そういうこと。
米空母3隻にエスコートされるいせの画像がニュースで流れてたよ

419:マンセー名無しさん
17/11/13 18:16:16.83 OycvmF2V.net
米広報はお茶目です

420:マンセー名無しさん
17/11/13 18:17:55.42 OycvmF2V.net
>>404
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

421:マンセー名無しさん
17/11/13 19:20:29.37 5kcU8xQg.net
支那に負けたことなんてないんだがw

422:マンセー名無しさん
17/11/13 19:22:35.72 AjE7ahXJ.net
ま、大百済帝国があったとしても
それ今の半島民とは別の民族だったから
情けねーな
テメーで都合の悪い遺跡を尽く潰して無かった事にした行為の報いやな

423:マンセー名無しさん
17/11/13 19:33:40.47 1q95v67h.net
>>398
チバニャンとかいう猫の幽霊のご当地ゆるキャラが誕生するに違いない。

424:スマホから変態さん
17/11/13 19:37:13.04 hSt130xy.net
>>408
でもねぇ、千葉には「チーバ君」っていう、犬のゆるキャラが居るからねぇw
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)

425:マンセー名無しさん
17/11/13 20:10:30.23 UV+QWJU1.net
>>409
赤いぬニだね(ヨダレ

426:マンセー名無しさん
17/11/13 20:50:09.72 AjE7ahXJ.net
千葉市の市章ネタで初音ミクとコラボってのがあったな

427:マンセー名無しさん
17/11/13 20:51:48.84 71qBj/Ut.net
ちうごくの戦力って、実際に動員できるの二割がいいとこじゃね?
それ以上動員したら、国境警備と国内治安維持スッカスカになるけど大丈夫なの?
大陸国家の宿阿だよ。外を攻めると中がボロボロになるのって。
海洋国家に遅滞戦術取られて時間稼ぎされたら、元みたいになるで。

428:マンセー名無しさん
17/11/13 20:59:39.88 1q95v67h.net
>>412
中国の軍隊はアメリカの州兵みたいなもんで、軍区ごとに司令塔が決まっている。
基本的に軍区を守り文民を統制するのが使命だから、その近辺から出る事は無いんだな。
なので実際に中国共産党が司令を出して日本と戦える戦力は北京や上海付近の軍だけなので
せいぜい2割というのはそのとおり。

429:マンセー名無しさん
17/11/13 22:23:54.69 UAXhTRQF.net
人民解放軍の最大の敵は人民なのか。

430:マンセー名無しさん
17/11/13 22:27:49.51 1q95v67h.net
>>414
マジでそうなんだよw
まあ、警察としての役割もあるけど普段から威張って弾圧したり賄賂を要求したりしてるから
押さえつけておかないと天安門事件だらけになってしまう。

431:マンセー名無しさん
17/11/13 22:29:45.11 mi4xhrne.net
>>402
「米核空母レーガン・ニミッツ・ルーズベルト艦が日本海上自衛隊と訓練する姿」 2017.11.12
> アメリカの核推進航空母艦3隻が12日東海上の韓国作戦区域(KTO)に
>全部進入して私たちの海軍と高強度連合訓練を実施した。
> KTO郊外にあった空母3隻中1隻は前日KTOに進入したし、残りの2隻は
>日本作戦区域で米日訓練を終えてこの日KTOに入ってくる方式だと知ら
>された。
URLリンク(kookbang.dema.mil.kr)
日本と訓練してから韓国と訓練したそうです。

432:マンセー名無しさん
17/11/13 22:33:56.01 1q95v67h.net
中国から日米韓の同時訓練はするなと言われて、文がスワップ切られるのが怖くて言われたとおりしちゃった�


433:ゥらなw だから、それぞれ別に訓練する事になったというオチ。



434:マンセー名無しさん
17/11/13 23:14:45.56 YHEI4Uaa.net
>>416
米空母が三角形に航行してその真ん中にいせという意味深な構図だったからなぁw

435:マンセー名無しさん
17/11/13 23:22:31.40 JtBkZJTC.net
米空母と並べても見栄えで負けない船を作る必要があるな!
よしならば大和だ!

436:マンセー名無しさん
17/11/13 23:31:34.06 UA7mGy99.net
>>419
つい、駄洒落を。
やぁ的 だぁ。(3角形の中心に、新やまと を置いてみて)

437:マンセー名無しさん
17/11/13 23:46:45.57 shZkfaWu.net
解説がいるようなものは駄洒落ですら無いと思うんだ。

438:マンセー名無しさん
17/11/14 01:06:49.13 TRdRrsPd.net
>>420
    |┃三     , -.――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  >>420はシベリア送りだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

439:マンセー名無しさん
17/11/14 05:11:51.09 wdtpaW4I.net
中国は隣の軍区からも防衛しないといけないから、
陸上戦力は生命線で、これもうかつに動員できないよね。
治安維持は、なにも民衆だけではなく隣の軍区も牽制できなきゃならん。
中国が総力戦を行うイコール、元のように内戦へと至る道である。

440:マンセー名無しさん
17/11/14 12:33:51.70 BXSmJ1CJ.net
スパコン能力で日本を凌駕する中国相手に
今後技術力差は拡大する一方だな
もう日本はシンガポールのような立ち位置を目指すほかないわww

441:マンセー名無しさん
17/11/14 14:16:02.84 KFpfkUS9.net
>>424
中国のスパコンなんて、実行性能は「京」の500分の一しか無いぞwww

442:マンセー名無しさん
17/11/14 14:40:09.72 w3ewGJtw.net
どこでスパコンの能力が日本を凌駕したと勘違いしちゃったんだろうな・・・

443:マンセー名無しさん
17/11/14 14:43:26.07 KFpfkUS9.net
>>426
「先行者」が「アシモ」を越えたとか言ってたあたりからだと思うw

444:マンセー名無しさん
17/11/14 15:11:50.79 BXSmJ1CJ.net
海自潜水艦、5分で壊滅? 現実に起きかねない最悪のシナリオとは
URLリンク(news.livedoor.com)
お粗末なのは日本人の股間だけにして欲しいぜ

445:スマホ神主
17/11/14 15:13:32.40 WbKnTshP.net
>>426
この前中国のスパコンが日本を追い抜いたって記事があったからじゃね?

446:マンセー名無しさん
17/11/14 15:20:04.19 KFpfkUS9.net
>>428
テロりそうな連中の行動は公安が監視してるというのが頭に無いようだな。
特に呉は住民の素性はすべて調べてあるので、有事になったらテロするまえに拘束されるわ。

447:スマホ神主
17/11/14 15:32:25.94 WbKnTshP.net
つーかこんな都合のいい前提が許されるなら、相手が日本である必要すらないのでは?

448:Jolly Rogers
17/11/14 15:32:59.21 WDG9GKE+.net
>425
 さすがにそこまでひどくはない、一応。
 コア数で13倍以上(というか世界唯一の1000万コア超え)、理論性能で9倍以上なのに、
実用性能は京の8割程度、というのはあるが。
 というか、京の効率が異常に高い、んですけどね…… HPCG で理論性能に対する実効性能が 5% 超えてきてる
※他で高いところでは 3% 程度、1% 台が大半で、神威・太湖之光なんて 0.4% にしかならない
 そして地球シミュレータはなんと実行効率が 11%、って……ベクトルプロセッサとメモリ回りがどんだけ化け物か、ってことだよなあ……

449:マンセー名無しさん
17/11/14 15:37:53.80 L28j7RO4.net
そういう不安があるから共謀罪という法案が可決されたわけだがw
今は攻撃準備する前の段階で逮捕出来るぞ。

450:マンセー名無しさん
17/11/14 15:39:36.06 L28j7RO4.net
>>432
いや、京の8割も性能が出るならそれはそれで中国を褒めてもいいぐらいだw
中国スパコンの実行性能が低いのは1次・2次キャッシュ容量が少なくて、遅いD-RAMにアクセスする頻度が「京」の数百倍の回数になるからだね。
コンビニでの買い物に例えると1次キャッシュが財布で2次キャッシュがタンス預金だとしてD-RAMが銀行と仮定すると、神威・太湖之光はコア数を増やすために
財布の部分に100円しか入らない。
コンビニで900円の買い物をするのに家と9回も往復しないとならないのが、京なら1回で済むんだな。
この時点で10倍以上の演算能力の差が出てしまうんだが、2000円以上の買い物になると銀行からの引き下ろしが発生して数百回も銀行と家とコンビニを往復するという
ボトルネックが大量に発生して演算よりデータの移動に時間の大半を消費してしまう設計なんだな。

451:マンセー名無しさん
17/11/14 15:49:53.71 W3ErNDO/.net
京は維持費考えるとな……

452:マンセー名無しさん
17/11/14 15:50:47.80 KogfMp0f.net
>>434
それは少し酷な気もする
地球シュミレータはクソでかいデータぶん回すと言う逆方向に特化したミュータントだから
しかもデータの解像度上げるのに意地になっているし

453:マンセー名無しさん
17/11/14 15:58:38.86 L28j7RO4.net
>>436
そもそも、スパコンはビックデータを処理するのが目的だからクソでかいデータを効率よく転送するのはデフォなんだが、
中国のスパコンはベンチマークに特化しちゃってデータインフラがゴミなもんだからスパコンとしては役立たずなんだな。

454:マンセー名無しさん
17/11/14 16:02:20.82 USRtJElD.net
>>436
>地球シュミレータ
がミュータントというのは、まぁホント。凄い贅沢に作ってある。
計算機屋さんはもっと安上がりに作るつもりだった。
委員会に出ていたのでネタばらしすると、最初はノードにディスクが無い集中記憶だった。ユーザー側委員が顔を見合わせて、部外者で自由な私が各ノードにディスク付けないと計算できないですよ、とコメントすると・・ 
次の委員会では全ノードに超高速ディスクが付いていた。金額が跳ね上がりノードの筐体設計から建物フロアプランまで全部変わったはず。

455:マンセー名無しさん
17/11/14 16:18:58.34 aAgMuGSe.net
地球シミュレータは改良を続けながら15年以上も
稼動してるんだよなあ。
他のスパコンの現役稼動期間ってどのくらいなんだろう?

456:Jolly Rogers
17/11/14 16:23:49.47 WDG9GKE+.net
>438
 地球シミュレータといえばともかく贅沢の極みな�


457:P段クロスバースイッチ(初代)だと思うんですが、 その辺の裏話とかあったりします?  現在の3代目も、2段クロスバースイッチである点は変わってないんでしたっけ?



458:マンセー名無しさん
17/11/14 17:24:22.22 +mFC1YB6.net
>>428
>>しかし、実際は反撃する前に破壊活動は終了します。そののち降参(投降)され、
>>しかも堂々と『○○国の兵士』と名乗られたら、交戦する法的根拠は消滅します。
○○国の軍事施設周辺の写真を撮っただけで、逮捕して死刑かもと思わせるような国から来た
兵士を捕まえた場合、日本側が忖度して裁判とかやらんだろ。
欧米流にその場で射殺だな。手を上げたとて、服の中に手榴弾持っていないとも限らないし。

459:マンセー名無しさん
17/11/14 18:21:17.95 B7d2OZwB.net
どっかで地球シミュレータはバカがプログラミングしても性能が出るが
京はプロがプログラミングしないと性能が出ないとかあったな
各分野の専門家でもプログラミングの専門家とは限らないし、いても数少ないのでその点が地球シミュレータの強みと書いてたが、本当なのか?

460:マンセー名無しさん
17/11/14 18:38:39.92 kbF/zwB4.net
>>442
そういう意味ではなくて、プログラミングはシングルCPUのプログラムは楽なんだけど、大量のマルチコアを遊ばせないように並列処理をさせるのが難しいんだね。
地球シミュレータあたりまでは性能が飽和していなかったのでシステム全体を使うのは難しくなかったのだけど、京や神威・太湖之光の世代になると
あまりにもCPUコアが多すぎて同時に稼働しているのは大量のコアのうち5%しか動いていないなんて事がザラにある。
それをなるべく多くのコアが動くようにプログラミングするのが難しいというか超めんどくせーwww
で、神威・太湖之光はアホみたいにCPUコアを増やしたのはいいが、数が増えれば増えるほど使い切れなくなるんだな。
だからベンチマークでいくらスコアが高くても、実際に研究や業務で使うのは一部だけなんだよ。

461:マンセー名無しさん
17/11/14 18:44:19.14 KogfMp0f.net
>>442
イージーオートマの地球シュミレータとカリカリチューンのレコードカーの違い的な感じかな
元々不確定な現象のシミュレーションを想定しているので、その辺がカバーを有る程度してくれる地球シュミレータ
学術的に必要な検証を高速に的確に行う目的の京、学術的な理論の検証に最適化されて高速化されているから、理論(プログラム)がヘボだとうまく走らない

462:新那智神社神主
17/11/14 18:44:51.16 YADSobO9.net
ハイスペックスマホと、それ使いこなせない持ち主みたいな関係ニダねぇ。

463:マンセー名無しさん
17/11/14 18:54:28.65 KogfMp0f.net
ギクギク
iPad Pro II 買った

464:マンセー名無しさん
17/11/14 18:58:53.94 L1ns7y+u.net
ガスコンロを大量に増やした餃子の王将みたいなもんかと。
コンロがたくさんあっても客の注文や仕込みがスムーズに出来ないと、なかなか料理が出てこないみたいな。
作業のスケジュール管理の方がスパコンの高速化には効果があるちゅーことやね。

465:マンセー名無しさん
17/11/14 19:07:21.37 BTFb7n05.net
URLリンク(twitter.com)
日本の年間装備品製造ペースが戦車6両、戦闘機6機、護衛艦1隻なのに対して、中国は戦車200~300両、戦闘機100機、戦闘艦10隻くらいになってて普通に笑うしかないよねコレ。
裏付けるソースの山

中国軍と日本軍の戦力差がこちら…これは勝てませんわ!
URLリンク(blog.livedoor.jp)

米中建艦競争、15年後には中国海軍が世界一に
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
ニッポンの自衛隊すら渋々認める中国のスゴイ装備
URLリンク(www.mod.go.jp)
>艦艇約880隻(うち潜水艦約60隻)、約150万トンを保有
一方ニッポンのショボい装備計画
URLリンク(www.mod.go.jp)

466:新那智神社神主
17/11/14 19:10:35.30 YADSobO9.net
ハイハイワロスワロス。
>>447
結局単機の性能が高くてもその先で止まるようじゃ意味無いですもんねぇ。

467:マンセー名無しさん
17/11/14 19:12:34.09 BTFb7n05.net
米外交専門誌「尖閣で日中衝突なら中国が5日間で勝つ」
URLリンク(www.news-postseven.com)
日中の軍事力比較
URLリンク(www.afpbb.com)

ネトウヨが「チュウゴクナンカー」と喚いているうちに何もかもが追い越されてしまっていた現実

468:マンセー名無しさん
17/11/14 19:17:21.86 PPcweLbA.net
おい誰か相手してやれよ
209とか暇だろ?

469:マンセー名無しさん
17/11/14 19:19:14.69 vgRhwEGH.net
専守防衛w
で、ちゅうごくぐんはどこまででばってくるの?(あえてひらがなw

470:マンセー名無しさん
17/11/14 19:20:11.63 L1ns7y+u.net
>>448
まあ、有事の際には生産力というのは侮れないと米帝相手の戦いで思い知ったが、平時にそんなたくさん生産しても
維持管理や装備の更新に金がかかり過ぎて旧ソ連みたいに破産してしまうと思うのだが。
戦争が無ければそのまま大量のスクラップになるってわかってんのかねぇw
軍備調達は数より装備の進化の方が重要で大量生産するのは有事になってからでいいんだよ。

471:新那智神社神主
17/11/14 19:22:13.01 YADSobO9.net
というか、中国凄い厨って中国のハードル極限まで上げてるから、俺は最近シナーさんがかわいそうになってきたよ……。

472:マンセー名無しさん
17/11/14 19:25:31.85 hlkrgS/B.net
>>453
輸出する予定ががが、てのが現状だよねえ>中共の生産力()
今後の予想としてはシナーに借りがあるところにレンドリースとして押しつける、戦争を起こして消費、あと大穴として素直にスクラップぐらい?

473:ブーメラン
17/11/14 19:37:49.08 OKqXD9dV.net
子分()のパキスタンにどのくらい押し付けられるか

474:新那智神社神主
17/11/14 19:41:43.21 YADSobO9.net
不良在庫抱えるオチもあるな、スクラップの派生だけど。

475:マンセー名無しさん
17/11/14 19:51:28.99 L1ns7y+u.net
アフリカあたりで戦車や戦闘車両の中古ショップとか作りそうだよね。

476:マンセー名無しさん
17/11/14 19:59:14.32 wWgiSUu0.net
>>458
盗れたてピチピチのT34とか
朝堀りのMig21とか?

477:マンセー名無しさん
17/11/14 20:04:26.82 qeq7xJ21.net
つか、現代の戦争のテンポの速さからすれば始まってからフル生産しても間に合わない気がするけどなぁ…
最初から配備してる常備軍でカタが着くとしか
正規軍同士の戦争でgdgdだったのはイランイラク戦争位ちゃうの?

478:マンセー名無しさん
17/11/14 20:13:22.46 L1ns7y+u.net
>>460
短期間で決着がつくなら、そんなにたくさん車両はいらないけどね。
戦争が長引く場合は生産する時間はあるだろうし。
ちゃんと決着がつかずに膠着状態になると持続的な生産力が重要になるし。

479:マンセー名無しさん
17/11/14 20:19:37.67 L1ns7y+u.net
>>459
族仕様とかソファーやエアコン装備とかw
走行何千キロとか、戦車一台買うとAK47がおまけについてくるとかw

480:マンセー名無しさん
17/11/14 20:20:36.20 HeVf9a2z.net
>>456
インドの笑うしかない状態だと中国のMIG-21コピー買い取ったりしてな
フランカーで整えられるよか性能が低い分マシだし

481:マンセー名無しさん
17/11/14 20:26:28.71 KM+/ir+E.net
中国の問題は自分以外の全てを敵か子分にするとこだ
日本はインドとアメリカと他いくつか味方にしてるので三正面作戦させられる

482:マンセー名無しさん
17/11/14 20:27:00.98 KM+/ir+E.net
ぼっちじゃ戦争負けるのはWW2の反省だ

483:マンセー名無しさん
17/11/14 20:27:15.48 gqeDtwmr.net
そも戦車の数を持ち出して何がしたいのかと。
半分を対日戦に回せるとしても、その何分何厘が上陸できるのかと

484:マンセー名無しさん
17/11/14 20:29:13.88 KM+/ir+E.net
ドイツは味方にはカウントしない
あいつ戦争に勝った試しないし
日本から遠すぎて戦力回せないし
なにより戦争に勝った試しない生きる負けフラグだし
中国にドイツ接近してるのでうまくいけば負けフラグ押し付けられる

485:マンセー名無しさん
17/11/14 20:29:21.51 hlkrgS/B.net
>>466
またRORO揚陸作戦ネタが始まるんですかねえ…?

486:新那智神社神主
17/11/14 20:31:30.59 YADSobO9.net
勝ち馬に乗るフラグのイタリアがどっちも裏切ってるからなー。

487:マンセー名無しさん
17/11/14 21:06:23.94 qJAYL+4/.net
普仏戦争はどうなるの?

488:マンセー名無しさん
17/11/14 21:43:47.73 L1ns7y+u.net
【コラム】韓国を無視する国々にあって韓国にはないもの
URLリンク(www.chosunonline.com)
>韓国を無視するほかの国々は、韓国にないものを持っている。
>北朝鮮でさえ持っているのに韓国が持つことができないもの、それは「決意」だと思う。
>日本の国民的決意がどのようなものかは言うまでもないだろう。
>中国も抗日戦争、国共内戦、6・25戦争(朝鮮戦争)参戦を通じて国民的決意をまとめ、示してきた。
>北朝鮮も必死の決意で、北朝鮮の核問題というゲームをここまで引っ張ってきた。
>こうした中で決意どころか指一本傷付けないように様子をうかがっているのは韓国だけだ。

なかなか良い考察の記事だな。
朝鮮日報は時々、鋭い視点で記事を書くので侮れない。

489:マンセー名無しさん
17/11/14 21:51:41.70 wdtpaW4I.net
韓国に無い物は決意というか、自己解決能力じゃね?
建国以来、何一つ自分の力で解決してこなかった。
決意以前の問題。

490:マンセー名無しさん
17/11/14 21:51:50.42 5ab4rVwI.net
韓国だけじゃね?
国が滅ぶかどうかとなれば普通はどこの国でも戦う道を選ぶだろ。
戦いもせずに土下座して蹂躙されるままなのは韓国ぐらいなもんだ。

491:マンセー名無しさん
17/11/14 21:52:43.82 wdtpaW4I.net
戦いもせずに土下座して併合の道を選んだクズ共の国ですよ。

492:マンセー名無しさん
17/11/14 22:05:26.65 SOym6tiC.net
戦争で死ぬぐらいなら、土下座して生き延びる方を選ぶのが平和屁の道!!

493:マンセー名無しさん
17/11/14 22:08:43.22 wdtpaW4I.net
有史以来自分の力で戦ったことのない排泄物なのだから、
これからも自分の力で戦うことなどありえないよね。

494:マンセー名無しさん
17/11/14 22:22:33.52 cS0hFOSR.net
よく考えたら慰安婦問題や徴用工問題のそもそもの原因は国を守ろうとしなかった朝鮮の支配階級や女を守ろうとしなかった


495:キムチ男の責任じゃね?



496:マンセー名無しさん
17/11/14 22:25:25.36 LTvWhhi7.net
>>477
自分の身は自分しか守れないという基本的な事をわかってないんだろうな。
他国に国の運命を委ねるというのは最悪の場合、国が消滅して流浪の民になる可能性だってあるわけで。

497:マンセー名無しさん
17/11/14 22:34:17.47 edYID5TW.net
>>446
空から落ちてきたにお前はウリに買ったばかりのiPadを1円で売りたくなると書くから名前教えろ

PROの何ギガモデルで、セルラー?

498:マンセー名無しさん
17/11/14 22:37:10.72 edYID5TW.net
>>467
一時期は支那と組んで世界を相手に戦争する気だったろうw
ドイツの親中はもはや病気。

499:マンセー名無しさん
17/11/14 23:55:05.44 TRdRrsPd.net
大正義米帝様に従うのが正解です。
それが世界の真理です。

500:マンセー名無しさん
17/11/15 00:02:48.48 UTFKJ01x.net
>>479
10.5 512 au

501:マンセー名無しさん
17/11/15 00:26:21.38 Th7SjXJi.net
米帝さまは、たまにトチ狂ってちうごく好き好き病にかかって、
手ひどい裏切りにあって日本になんとかしろと言うのがパターンで困る。
なんで米帝さま、ときたまあんなにバカになるの?
イスンマンを初代大統領にするとか、そうとうなバカじゃなけりゃできないし。

502:スマホ神主
17/11/15 00:39:00.53 hrX0N8n6.net
民主党だからです。

503:マンセー名無しさん
17/11/15 00:41:32.90 5FYqZgpG.net
つか、東アジアと中東はそのパターンだよな
ベトナムと戦後の国共内戦もそうだったし
中南米諸国と同じレベルと見なして舐めプとしか

504:マンセー名無しさん
17/11/15 01:43:14.82 i6nN0yb8.net
>483
イスンマンは白人を嫁にしたクリスチャンだったから、反日朝鮮人の中では一番マシに見えたんだろ。
つか、元日本人以外の朝鮮人の中では実際に一番マシだったと思うぞ?

505:マンセー名無しさん
17/11/15 01:43:22.39 Th7SjXJi.net
今回も、オバマ民主が見事に世界中に火種をばらまいたしな。

506:マンセー名無しさん
17/11/15 06:47:02.75 1fXGD1HA.net
二度の世界大戦に参戦したのも、ベトナムに介入したのも民主党政権時代
例外はネオコン支配時代の共和党(子ブッシュ)政権かな?
ま、ネオコンはトルーマン時代が起源の思想なんだけどな

507:マンセー名無しさん
17/11/15 07:01:50.03 pL8v5hVB.net
>>471
良い考察じゃなくいつもの誤魔化し言い逃れだよん
朝鮮日報含めた自分たちがアホで現実認識に欠けた卑怯なコウモリ野郎だって言えば済むだけなのに、他国を散々貶した後にウリナラには決意が足りないとか綺麗な言い方で誤魔化してるだけだぞ?
毎回そうだがそれがあの国の昔からの両班のやり方で、んな事ばかりやってるから自分に甘くなるんだよ
自称保守派の記事や朝鮮通信氏の日記もそうだけど、知識人層が素直に自国の欠点認めずに他国を思い切り腐してから最後にちょろっと自国の欠点書くから、他の連中は大事なトコ読み飛ばしてホルホルと愚民化が加速するだけなの

508:スマホ神主
17/11/15 07:09:35.15 i+tfcmrK.net
ブッシュ政権時代の戦争って、原因はカーターやし。

509:マンセー名無しさん
17/11/15 07:22:45.14 2ReYcO6K.net
>>490
あと不適切でつな。
カーター時代にアフガンでやらかし、不適切時代にモニカゲートの目くらましにとミサイル撃ち込んで悪化させた。
ああ、あと政権交代時にCIA長官自ら証拠隠滅にはしったんでしたっけ。

510:新那智神社神主
17/11/15 07:29:30.61 /Ywj7dYH.net
そーいや不適切もユーゴだのなんだのとやらかしてましたなぁ。
親子二代で民主政権の尻拭いさせられてるブッシュカワイソス。

511:マンセー名無しさん
17/11/15 07:31:52.57 yrJqGIo9.net
イメージ的には民主は外交でやらかして共和は内政でやらかしって感じだなぁ

512:新那智神社神主
17/11/15 07:36:22.56 /Ywj7dYH.net
内政でもやらかしてるFDR……。

513:マンセー名無しさん
17/11/15 08:54:54.39 9wVULwAb.net
これはバツが悪い!?韓国が日本との合同演習を拒否して米国とだけ合同演習―中国メディア
URLリンク(www.excite.co.jp)

514:マンセー名無しさん
17/11/15 09:15:35.79 hdTdD7gd.net
>>495
韓国大統領は国の安全より慰安婦問題のほうが重要だそうでw

515:マンセー名無しさん
17/11/15 09:30:59.47 HyzBjgI5.net
>>471
国が滅ぼうとも突き進む反日の決意はあるんでない?

516:マンセー名無しさん
17/11/15 09:35:59.50 amUEqjtv.net
>>486
総督府が「イスンマン以外なら誰が代表でもいい」って忠告してしまったのが遠因

517:ふたまるきゅ
17/11/15 11:16:38.38 0lvUYlaB.net
>日本の年間装備品製造ペースが戦車6両、戦闘機6機、護衛艦1隻なのに対して、中国は戦車200~300両、戦闘機100機、戦闘艦10隻くらいになってて普通に笑うしかないよねコレ。
日本にとって300両の戦車が脅威となるかどうかは、毎年300両分の戦車を運べる揚陸艦が作られているか
どうかにかかっているわけだけど。
071の場合。
998 2006年進水
999 2010年進水
989 2011年進水
988 2015年進水
艦番なし 2017年進水
しかもMBTを揚げることを考えてないし。
MBTの重量の半分、ビーチング不要の水陸両用戦闘車両に傾倒しているし。
>ネトウヨが「チュウゴクナンカー」と喚いているうちに何もかもが追い越されてしまっていた現実
こんだけ兵力並べてなお日本に手出しができなかったわけだけど、中国はそれを超えたの?
URLリンク(www.clearing.mod.go.jp)

518:ふたまるきゅ
17/11/15 11:30:27.76 0lvUYlaB.net
>>463
>インドの笑うしかない状態だと中国のMIG-21コピー買い取ったりしてな
三角貿易で中国製の部品を買ってるよ。質が悪いのを承知で安く買って、それで事故ってるのは整備を請け
負った自国の企業の責任だろ、とロシアのメディアが報じたそうだが、ソビエト製と同じ水準でコピーできてれ
ば問題なかったとも言い換えることができる。駐印ロシア大使に「中国人は理解して部品を作ってるわけじゃ
ない」と言われてる状況だし。
>フランカーで整えられるよか性能が低い分マシだし
MiG21だから、性能が低いから、古いから「マシ」になると誰が保証する?
インドは33個飛行隊を42個飛行隊に増強するとも言ってるから、なおさら中国製なんぞに出番はないけどな。

519:マンセー名無しさん
17/11/15 15:41:24.59 wgcwCCLL.net
中共は金門島を攻略できない時点で・・・

520:マンセー名無しさん
17/11/15 16:54:30.80 mohypZGz.net
中国は敵を増やしすぎて
ドイツの愚を繰り返してる時点でなぁ
どっかに喧嘩売って疲弊したところに
殺る気満々の米機動艦隊ってコンボが避けられない。
あーそう言えば、どっちも隣にポリシェビキロシアが居るな

521:マンセー名無しさん
17/11/15 17:20:50.75 H2IMBor+.net
沿海州奪還に欲目を出して、ロシアからも警戒されてからね

522:マンセー名無しさん
17/11/15 19:00:16.33 PWvug9wK.net
日本て今の国際社会では行儀が良いので大人しいけど、完全に自国領域側だとヌッコロマン化するからな
某チンドン屋原潜の時みたいに、物理的だけでなくて、お遊び的に情報開示してまで
攻めて取りに行く気は無いけど、攻められて政治的制限が無くなるとヤバイ内弁慶プリ発揮するからな

523:マンセー名無しさん
17/11/15 19:25:09.88 RlKZBtJF.net
>こんだけ兵力並べてなお日本に手出しができなかったわけだけど、中国はそれを超えたの?
URLリンク(www.clearing.mod.go.jp)
まるで冷戦当時の頭数以外今にもましてショボい装備ばっかだった自衛隊を怖がって手だししなかったとでも言いたげ

524:マンセー名無しさん
17/11/15 19:58:36.59 jMyBrNaU.net
【Record China】これはバツが悪い!?韓国が日本との合同演習を拒否して米国とだけ合同演習―中国メディア[11/14]
スレリンク(news4plus板)

525:マンセー名無しさん
17/11/15 20:00:03.86 mohypZGz.net
>>505
米到着までに決着つかんもの
十分やろ

526:マンセー名無しさん
17/11/15 20:08:13.54 hZYzJBha.net
>>505
まあ、終戦間際の戦力を使い果たした日本への本土上陸をアメリカが諦めて原爆を使ったぐらいだからな。
ベトナムもめっちゃしょぼい装備のベトコン相手に勝てなかったし。
アウェーでの戦争って土地勘が無いからかなり不利なんよ。

527:マンセー名無しさん
17/11/15 20:20:50.04 sC2j0o/6.net
ベトナム戦争は国内の反対勢力にかなり足引っ張られた感が強いけどな

528:マンセー名無しさん
17/11/15 20:25:14.97 hZYzJBha.net
>>509
一番の原因は鬱蒼としたジャングルに戦車が入れなかった事ではないかと。
ベトナム戦争での教訓は空爆と地上戦の歩兵部隊だけでは勝てないって事だね。
スコープドッグやガンダムのような機動歩兵が必要なんだよ。

529:マンセー名無しさん
17/11/15 20:39:04.53 PvrO2+0/.net
いまの米帝様だと大量殲滅兵器でジャングルを耕すぐらいしてくれるかも

530:マンセー名無しさん
17/11/15 21:18:57.42 ty1BelqY.net
キルゴア中佐「やっぱりナパームで焼き払わないとな!」

531:マンセー名無しさん
17/11/15 21:32:55.73 0w2Fd4bu.net
>>512
生木や生葉はナパームでも燃えないんよ。
だから枯葉剤を大量に撒いたわけでして。

532:マンセー名無しさん
17/11/15 21:40:31.63 yrJqGIo9.net
ラオス、カンボジアから昼夜問わずガンガン軍需物資が運ばれてるのに爆撃出来ない時点で
勝てって言う方がどだい無理ゲー過ぎ

533:マンセー名無しさん
17/11/15 22:44:26.14 0dXUYrn1.net
朝鮮半島にジャングルはないかよね?
ハゲ山に松やらチョボチョボにぎわかし程度

534:マンセー名無しさん
17/11/15 22:53:32.60 3ht/lvl0.net
ホーチミンルートを秘密爆撃しただけだもんな
ま、米みたいな民主主義の超大国相手には国内の厭戦、反戦ムードを醸造させ、
大統領の支持率を激減させるという搦手が有効だというのを全世界に知らしめたワケやな

535:マンセー名無しさん
17/11/15 23:10:48.55 Th7SjXJi.net
二次大戦で勘違いされがちなのは、アメリカは日本のインフラを殆ど破壊できていなかったという点。
散々爆撃したところを調査した結果、蛇口を捻ったら水道が使えて戦慄したとか、
列車が走っていないから壊滅しただろうとおもっていたら、終戦後すぐさま運行再開して腰抜かしたとか、
GHQが日本が本土決戦可能だったか調査した結果は、もちろん「可能だった」という報告になった。
インフラの破壊は、想像以上に困難であるという事例だ。
ましてや、日本は災害でインフラがパーになる経験が豊富。
早期復旧させるのなんてお手の物なわけで。

536:マンセー名無しさん
17/11/15 23:18:52.20 Th7SjXJi.net
ちなみに東芝なんかは、GEと裏で手を結んで、GHQですら突き止められなかった秘密のルートで毎日GEの特許を申請していたんだけど、
終戦間際になると流石にGEも東芝の工場は壊滅したろうなって思って、秘密ルートでコンタクトを取った。
そしたら東芝はこう回答した。
「工場増やしすぎて材料が足らん」
そのとき東芝は、1941年時から純益で8倍、売り上げ総額は10倍以上の成長をしていたのだった。
爆撃されて原爆落とされている真っ最中なのに、逆に工場が増えていた。

537:マンセー名無しさん
17/11/15 23:19:05.28 V3JygkZU.net
そりゃ水道管を全部破壊するのは無理だし、鉄道はレールを敷き直せばいいだけの話だからな。
致命的だったのは内外とも航路が機雷と潜水艦でほとんど麻痺したことだろ。

538:マンセー名無しさん
17/11/15 23:19:51.92 cLI8A0yo.net
日本のインフラ破壊は海上封鎖だけしょ
当時の日本もベトナムも自己完結で維持できる生活レベルだったし、ホームで戦う限りはアンデッド級

539:マンセー名無しさん
17/11/15 23:24:24.50 Th7SjXJi.net
>>519
そんなレベルではない。
8月20日の時点で鉄道省では98.5%以上の路線が無事
私鉄においては東京では実に80%近くの鉄道路線が運行可能な状態
そしてマッカーサーのお言葉。
「我々は鉄道が通っていないという事実だけで、どこかで線路が寸断されたので鉄道についても運行不能と勝手に結論付けていたが、本当のところ、鉄道省は自分達でこさえた通信機器で我々の暗号を解読し、我々の偵察ですら予知して走らせないよう調節していた」
なお、広島でも8時15分からわずか2時間後の10時33分に山陽本線の第一便が運行。
致命的だった点にも大きな勘違いがある。
致命的だったのは、ソ連参戦だ。
ソ連が不可侵条約を守っていたならば、日本は間違いなく本土決戦を行って、
アメリカは泥沼に引きずり込まれていた。

540:マンセー名無しさん
17/11/15 23:25:29.59 IwgIbTJE.net
海と言う天然の水堀が生み出す防御力の高さはハンパないからねぇ
陸軍の行軍を阻害する河川水路でさえ渡河準備が必要になって面倒なのにそれらでは海を渡ることができず、
海を渡るためだけに用意しなければならない装備は準備も維持も手間が掛かる上に他に使いまわしが効かない

・・・ほんと、大は強襲揚陸艦から小は揚陸艇まで保有運用した帝国陸軍の凄さを引き立てる話にしかならないな

541:マンセー名無しさん
17/11/15 23:27:15.96 Th7SjXJi.net
だから、爆撃調査員の調査結果にて「本土決戦可能」と結論が出たとき、
「どこにそんな資源があったのか」と戦慄したわけだ。
資源が無かったわけじゃない。実はあった。
行きわたらなかっただけだ。

542:マンセー名無しさん
17/11/15 23:30:03.03 Th7SjXJi.net
これは日本が凄いっていう話じゃない。
敵国本土で決戦をする場合は、これほどの泥沼を決意してからやれという話。
アメリカほどの超大国の戦力をもってしても、大国と戦う場合はインフラの破壊なぞ完全には出来ないというお話。

543:マンセー名無しさん
17/11/15 23:32:33.03 IwgIbTJE.net
東京大空襲で業火に空が赤く染まる中、山手線が定刻通り運行されていたとか・・・

544:マンセー名無しさん
17/11/15 23:35:19.38 Th7SjXJi.net
まあアメリカはいつも、敵軍とか政府とかと戦ってるつもりで、
なんの罪もない民間人だけ虐殺するっていうのがいつものパターン。
そして、攻撃していたはずの軍や政府は、大して被害が無い。
東京大空襲なんて、本来は戦争犯罪なわけで。
ぶっちゃけていうと、アメリカは今も昔も頭が悪い。知恵が無い。

545:マンセー名無しさん
17/11/15 23:37:56.70 HA7sHO6F.net
そりゃまあ、武装した軍を相手にすれば無傷では済まないが、非武装の民間人なら安全に人を殺せるからな。
ただ、それを戦果としてカウントしてたのが米帝の痛いところw
民間人をいくら殺したところで日本の戦力が落ちるわけじゃないのに大金かけて空爆するとか米司令部もアホだよな。

546:新那智神社神主
17/11/15 23:39:32.72 /Ywj7dYH.net
北アフリカでも、ドイツ軍と間違えてアラブ人集落爆撃して、イギリス軍にバカにされてたしな。

547:マンセー名無しさん
17/11/15 23:40:18.90 3ht/lvl0.net
ここまで余力を残してかつ、統制が取れてたから
戦後勘違いして国共内戦や朝鮮、ベトナム、中東でやらかしてんだよなぁ…
後、ベトナムで苦戦したのは歩兵を動かし過ぎてたってのもある
対ゲリラ戦は対潜戦闘の如く、ゲリラが担当戦域(地域)から完全にいなくなるまでその場を離れない事
ソースは大ちゃんだけどな

548:マンセー名無しさん
17/11/15 23:45:56.04 Th7SjXJi.net
アメリカって、「俺たち戦後統治上手だよな」っていまだに勘違いしてんのかな?
俺としては、ド下手くそってレベルすらおこがましいほど最悪だと思ってるんだけど。

549:マンセー名無しさん
17/11/15 23:53:03.41 HA7sHO6F.net
>>530
というか、散々殺しまくっておいて友達になれると思ってるところがわけわからん。
家族を殺人犯に惨殺されて、そいつと友達になるぐらい無理ゲー感が強い。

550:マンセー名無しさん
17/11/15 23:53:39.54 IwgIbTJE.net
世界の主になろうとしたが大航海時代以降築かれた白人至上主義の社会通念が破壊され、
欧州列強を疲弊させてかすめ取ろうとした植民地再編は独立運動総決起で流され、
指導者ヅラして目的もあやふやなまま間違った戦訓を基に安易な戦争を行うようにタガが外された米帝

・・・哀れw

551:マンセー名無しさん
17/11/15 23:56:11.45 dNrVPSpU.net
>>531
イスラム国家は「目には目を歯には歯を」だからねぇwww
あいつら絶対にやられた事は忘れないから。

552:マンセー名無しさん
17/11/15 23:58:29.83 q3/l/ECD.net
そういえば空襲の被害以外にも、戦時中、死者が1000人を
超える大地震が三つ(鳥取、東南海、
三河)起きてるのに、
戦争をよく継続できたな、と。
特に東南海は名古屋周辺がひどくやられてるわけだし。

553:マンセー名無しさん
17/11/15 23:59:19.81 yrJqGIo9.net
>>530
まぁ悪く言えば余裕があんだよ
なんせ米一国で世界を標榜出来るだけの国力がある
大人が厨房を嬲る出来ない様に自分で自分に枷を掛けてる
たからどこの戦争でも中途半端にやり始めて途中で放り出した
国に戻れば全世界があるんだから無理する必要性はない
その中でガチに何人死のうが徹底的に磨り潰すまでやるって決めたのが
対日戦だったわけでなぁ
それが日本にとって良かったのか悪かったのかよく分からんけどな
それに比べれば将来は兎も角、現時点での対中戦なんておままごとみたいなもんだわなw

554:ふたまるきゅ
17/11/16 00:02:30.36 D7Hv6GT2.net
>まるで冷戦当時の頭数以外今にもましてショボい装備ばっかだった自衛隊を怖がって手だししなかったとでも言いたげ
そうだよ。そのお前の言うショボい装備の自衛隊が、逆上陸してくるんじゃないかって心配してたし、自衛隊は
ソ連軍が来寇すれば備蓄弾薬を2週間で使い切ると言っていた。おっと脳なしのお前だと「2週間しか保たない
ホルホル」となるのかもしれないが、ソ連軍は「あの備蓄量を2週間で使い切る火力を向けられたら、立っているソ
連兵が居なくなる」あるいは「その火力に対抗するために3倍の戦力を揃えたら弾薬消費も3倍になってシベリ
ア鉄道頼みの兵站が崩壊するか、対中国用の備蓄を割くかしなきゃいけないが、そんなことすればアメリカに
手懐けられて対ソ包囲網に参加している中国が漁夫の利を求めて北進しかねない」というジレンマにあった。
じゃあもっと軍事費を突っ込めばいいというのもアホの寝言の類で、1985年の時点でドルベースならアメリカに
タメを張るくらいに軍事費を突っ込んでいたのがソ連。それに比べたら中国の軍事費なんぞ現状でも努力が足
りない。日米以外にもロシアにインドにベトナム台湾と喧嘩売りまくっているのだから、いまの4倍くらい突っ込ん
でから凄んでみせろ。

555:マンセー名無しさん
17/11/16 00:02:37.94 +3V09jKD.net
>>535
余裕あるのなら戦争なんかする必要無いのにな。
結局、何も得られず後で手放して被害だけ甚大でアメリカにとって参戦する意味あったんかな?

556:マンセー名無しさん
17/11/16 00:07:02.78 Ytun0yHA.net
アメリカの戦後統治には色々そりゃ間違ってるだろお前的な意見があるりまくるが
イギリスの後継として世界の各国を相手にアングロサクソン白人以外の国の文化理解から始めないといけなかったのを考慮すると
すぐ隣にある宗主国や半島の真の異常性にすら気づかずにひたすら甘やかしてた日本が偉そうにできる筋合いでもないのよなあ
半島相手に世論含めまあまあ正しい仕置きが出来てんのも今の政権になってからで、それまではハン板東亜ぐらいしか連中の異常性に気づかずにいるアレな日本国民が多かったってのは事実
その辺の現実認識できない人って、今になってから急に戦後からずっと半島に甘かった自民を批判するおQみたく全く信用置けないわ

557:新那智神社神主
17/11/16 00:07:30.38 DndxWaJL.net
そもそも火力キチガイのソ連相手に2週間叩き込むって時点で、相当な量ですしねぇ。
>>537
意味があったなら、あれほどFDRがアメリカ国内から批判されてないと思うよ。

558:マンセー名無しさん
17/11/16 00:07:53.23 D9NtL0D4.net
>>537
突っかかって来なけりゃ放置だわな
そこを人権ってあやふやな屁理屈でかき回す政治ゴロが
跋扈してるのが何処も同じだしな

559:マンセー名無しさん
17/11/16 00:11:22.66 EYoXaYDc.net
福沢諭吉は気が付いて警鐘ならしたけど、無視して併合したのは最悪だったな。
でも、自民が甘やかしたというか、あれアメリカからの圧力だろ?
韓国に一番甘いのは、アメリカだと思うよ。でも自分でやんないで、日本に押し付けてきた。
慰安婦合意もアメリカの押し付けだけど、安倍ちゃんはそれを逆手に取ったから今韓国を殴れるようになったけど。
言い出したのはアメリカだから、アメリカの圧力でもう日本が嫌々韓国を甘やかす必要はなくなった。

560:マンセー名無しさん
17/11/16 00:18:14.68 EaS2B5QM.net
とりあえず米政府の外交で石油絡みの話が出てきたらガチの殴り合いへ進むサイン
直接向けられた北に関してはアメリカの国益になるモノが見受けられないんだが、そのドンパチに自動参加させられる南は老いるメジャーの石油利権に、だから手遅れ

561:マンセー名無しさん
17/11/16 01:44:35.73 EYoXaYDc.net
まあアメリカのやる戦争だから、どのみち戦後処理は最悪のさらに下を行くだろう。

562:マンセー名無しさん
17/11/16 01:48:02.67 EYoXaYDc.net
というか、アメリカが「自由主義の為の戦争だー!」って言って戦争すると、なぜか自由主義陣営が減るよね。
守るどころか、いっつも減らす。敵を間違え過ぎ。

563:マンセー名無しさん
17/11/16 02:06:22.86 ted8K3pB.net
>>541
正確に言うと政治的に併合するしか選択肢がなかっただけなのでは?

564:Jolly Rogers
17/11/16 02:14:55.02 y1uBYMCF.net
>539
 しかもその2週間を乗り切られると、アメリカから大量の物資と弾薬、そして援軍がやってきて、陸自の
本州以南の部隊の転用も始まってしまうというね。
 だから2週間以内に北部方面隊主力を撃破して防衛戦が可能な状態に移行しなきゃ、占領どころじゃ
ない状態になるという。
 まあまともに考えると無理ゲーの類いだわな。ソ連の全力つぎ込めるならまだしも、んなことやったら欧州
正面が面倒なことになるし。

565:マンセー名無しさん
17/11/16 02:52:26.58 EYoXaYDc.net
巨大な大陸国家は、国境警備があるため全戦力を一つの戦いに投入できないという宿阿がある限り日本は落せないわな。

566:マンセー名無しさん
17/11/16 06:16:41.94 VgZ/kAIe.net
ソ連軍なんて自衛隊に比べればザコ扱いとかここの連中にかかったら
バトルオーバー北海道とかレイドオントーキョーは反日漫画のたぐいなんだろうな

567:スマホ神主
17/11/16 06:32:54.17 TPPCmeaX.net
漫画や小説の類いをソースにしてる時点で論外という考えには至らんのか。
>>546
そもそも移動の時点で2週間は厳しいんじゃないですかね。
渡海能力にも限界あるし。

568:マンセー名無しさん
17/11/16 06:40:35.56 xn+AnZcm.net
548 :マンセー名無しさん [sage] :2017/11/16(木) 06:16:41.94 ID:VgZ/kAIe
自衛隊なんて人民軍に比べればザコ扱いとかここの連中にかかったら
バトルオーバー黒竜江とかレイドオンベトナムは反共宣伝のたぐいなんだろうな
ほれ、訂正しておいてやったぞ、感謝汁pgr

569:マンセー名無しさん
17/11/16 07:12:35.59 77u5+bYf.net
元々日本の航空戦力も偵察哨戒以外はエアカバーと対艦戦主目的だしね、育ちすぎた優良児も居ますが
負けなければ良いのの穴熊を徹底されたら攻めにくいだろうな

570:マンセー名無しさん
17/11/16 07:39:18.05 fBO0LleG.net
韓国が日米韓合同の軍事演習を拒否したのは「日本の姿勢」が理由?=韓国ネット「日本は信用できない」「米国は韓国をおまけ程度にしかみていない」
URLリンク(news.livedoor.com)

571:マンセー名無しさん
17/11/16 08:59:43.86 PsrVIEvR.net
そもそも韓国に信用があるとでもw

572:マンセー名無しさん
17/11/16 09:21:00.38 6gJqvDO+.net
東方儀“礼”と西側の“礼”の違いですな

573:マンセー名無しさん
17/11/16 09:34:06.38 SVTwiRTd.net
>ID:Th7SjXJi
読んだわー、こないだ「小説家になろう」でその内容のエッセイ読んだわー。
「日本人らしさでもって戦後の統治政策を変えた者達」だったね。
同作者の「ソ連の宇宙技術は最強過ぎたのだが、それを西側諸国が完全に理解したのはつい最近だった」
もなかなか興味深うございましたな。

574:マンセー名無しさん
17/11/16 09:36:51.25 77u5+bYf.net
#USNavy, #Japan Maritime Self-Defense Force set to conduct Annual Exercise, bilateral training designed to increase defensive readiness and interoperability - go.usa.gov/xnZDK via @US7thFleet
URLリンク(i.imgur.com)

575:マンセー名無しさん
17/11/16 12:08:22.42 U45WbFM8.net
米国、韓国の同意なく北朝鮮へ軍事行動すべきでない=韓国与党
URLリンク(jp.reuters.com)

576:マンセー名無しさん
17/11/16 12:11:25.91 dlVf7Hd4.net
中国の一路一帯、日本のTPPに対抗し、
韓国主導の安全保障に寄与するであろう独自の経済圏構想を立ち上げるべき
既に東南アジアを韓国の手中に収める構想が出ている。
中国と日本に対して楔を入れることは、両国に対する韓国の絶好の外交カード、切り札となるはずだ。

577:マンセー名無しさん
17/11/16 12:25:36.55 6gJqvDO+.net
周回遅れ乙

578:マンセー名無しさん
17/11/16 15:45:56.72 Xr3mFfBG.net
>>525
広島の路面電車は原爆投下後の3日後には運行を再開したからなあ

579:マンセー名無しさん
17/11/16 16:08:39.62 y31ffPyf.net
>>557
要は米の味方じゃないって言ってるんじゃんか。
米軍が居なくなったら、淡くって、不法に日本やアメリカやその他へ不法国するん奴が増えるんだろうなあ。

580:マンセー名無しさん
17/11/16 18:04:10.97 wmdenWNy.net
>>521
インフラの話をしてるのに、致命的だったのはソ連参戦とか
アタマ大丈夫?

581:ふたまるきゅ
17/11/16 18:33:30.11 D7Hv6GT2.net
>>548
ソビエトが自軍の実態を掴ませないように念入りに宣伝し、秘匿したというだけのことなんだけど?
>バトルオーバー北海道とかレイドオントーキョーは反日漫画のたぐいなんだろうな
冷戦期はそういう認識だった。そうじゃなかったと判ったのはソビエト崩壊後なんだから。
ま、朝鮮人は超時空太閤秀吉の例を挙げるまでもなく、時系列が把握できないトンチキだから無理もないが。
ついでに言っておくと1975年の国会答弁で「弾薬備蓄は陸だけで6万トン」「中規模の紛争で2週間分」とした。
ソビエト式装備のイラク軍をこてんぱんにノシた米陸軍第7軍団は4個機甲師団、1個機械化歩兵師団で、1日
の弾薬消費が6000トンと言っていた。6万トンを14日で割れば4300トン、米軍基準の師団でも4個を養える。
バカの言うショボい装備ってのも、個々を見りゃ西側基準。自衛隊が文句を言われているのは師団の規模が
小さかったことで、これは講和条約前にアメリカが日本に1個師団2万人の師団を管区ごとに作らせようとして
それじゃ作戦単位が少ないということで、ちょうどアメリカも戦術核の撃ち合いをやっても行動を継続できる柔
軟性の高い編成としてペントミック師団ってのを研究してたから、それを参考に米軍なら必須の遠征軍として
の兵站をごっそり削って人員半分の師団にしたことを指す。
つかね、ソ連戦車ってのは西側より軽く低く作って、M60を筆頭に背の高い西側戦車を先に見つける、向こう
からは見つからないようにする、重くて向こうが入れないところでも行動するという利得を狙ったのに、74式は
油気圧サスでT-62どころかT-72よりも低くなるわ、重量制限受けるのはソ連戦車のほうだわ、そのくせFCS
は西側基準だわで、自分で開発して自分の国でしか使わないと開き直ってソ連戦車が狙ったメリット全部潰
しにかかってくる超ニッチ仕様なんだわ。

582:ふたまるきゅ
17/11/16 18:40:54.80 D7Hv6GT2.net
じゃあ航空攻撃で潰せばいいかって言うと、日本は1968年に世界で二番目の警戒管制システムBADGEを完
成させてて、ファントムのためにスパローをばんばん注文した。例えばROKAFであれば偵察型含めて200機
のファントムと86年からはF-16も40機導入しているが、スパローは78年にファントム用341発、88年にF-16用
を76発注文しただけで、保有機全部に満載することもできない。ただ世界的に見てもBVRAAMの調達なんて
のはそんなもので、保有機全機が複数回の出撃をこなせる数を買ったのはイギリスとサウジアラビアとイス
ラエルとトルコ、注文だけは帝政イランといった程度で、イギリスで170機のファントムに対して1912発のスパ
ローを調達しているが日本の場合は140機に対して2100発。さらにF-15を採用したときに1350発積み増しした。
空自を排除したら今度はSAMで、BADGEとリンクした長射程SAMのナイキが各型700発ほど。90年代に更新
するペトリの注文は85年に20発、86年に980発。陸自のホークは77年までにAホークが2600発。77年からは
Bホークが3204発。お船を狙うハープーンもP-3C採用決定と一緒に600発注文している。で、これらはみな輸
入品かライセンス生産品で、国産ミサイルは別口で調達。
バカの言う「ショボい」の現実、実際はこういうことなんだが?

583:マンセー名無しさん
17/11/16 18:43:26.52 +tf/RoDz.net
まーた209が暴れてる

584:マンセー名無しさん
17/11/16 18:52:46.55 ztibrQ3x.net
そうなん?
アポンしてるからレス番飛んでから初めて判るw

585:マンセー名無しさん
17/11/16 19:08:26.23 Yv956kEf.net
>>566
細かい反論を繰り返すけど、議題からズレてるから無意味だったり、
相手の意見を妄想して、それに反論してみたり、
興奮して全然関係ない奴に長文の反論して赤っ恥かいたり、
延々長レス繰り返して煽りまくった挙句に、別コテに突っ込まれて敗走したり、
アボンせずに、見てると結構面白いぞ。
内容は斜め読みすればいい。どうせ大したことは言ってない。

586:マンセー名無しさん
17/11/16 19:16:38.45 ztibrQ3x.net
>>567
う~ん
あまりに長文過ぎてなあ
義憤なのか訂正が趣味なのか判らんけど
自分の文に酔ってるだけではっきり言ってウザイ

587:マンセー名無しさん
17/11/16 19:53:45.78 VgZ/kAIe.net
>>549
漫画を根拠にしてうんぬんかんぬん言った覚えはないけど?人を非日本人したがるくせにたかが二行の日本語もよめないのかね。
だって君ら自衛隊がソ連軍とか中国軍をちぎっては投げ蹴散らす漫画しか納得しないんでしょ。
二つとも最終的な結果はどうあれ自衛隊が苦戦する漫画だからね。反日だよね君らの物差しでいくと。

588:新那智神社神主
17/11/16 19:56:09.66 DndxWaJL.net
そもそもそんなマンガ読んだことねーよ。

589:マンセー名無しさん
17/11/16 20:02:53.58 VgZ/kAIe.net
あー、それもそうか。「こんなに強い自衛隊」とかその手の雑誌にしか興味なさそうだもんね君ら
ちょっと気に食わないこと書いてあるとこの作者は左翼の朝鮮人のとおっぱじめるんだろうし

590:新那智神社神主
17/11/16 20:05:23.57 DndxWaJL.net
んじゃ、ついでに指摘しておく。
>人を非日本人したがるくせに
俺はそんなことやってない。
>だって君ら自衛隊がソ連軍とか中国軍をちぎっては投げ蹴散らす漫画しか納得しないんでしょ。
そもそもそんなマンガ興味ない。
つうか戦争マンガ自体興味ない。
仮想戦記自体どうでもいい。
思い込みもいい加減にしたまえ。
ついでに言うと誰も『ソ連が雑魚』なんて言ってないからね。
更に、
>「こんなに強い自衛隊」とかその手の雑誌にしか興味なさそうだもんね君ら
俺はそんな雑誌も読んでない。
お分かりかね?
君のレスのすべては君の思い込みなのだよ。
わかったら回線切って寝ろ。

591:マンセー名無しさん
17/11/16 21:37:25.04 Yv956kEf.net
>>568
>自分の文に酔ってるだけではっきり言ってウザイ
それは全面的に同意するw

592:マンセー名無しさん
17/11/16 21:39:44.70 6gJqvDO+.net
>>572 酷使様相手に容赦ありませんなw



594:スマホ神主
17/11/16 21:47:24.80 V8kkwFGp.net
>>574
初手から『マンガ』(というかフィクション)でもの語られちゃいますとねぇ……。

595:マンセー名無しさん
17/11/16 21:52:16.64 VgZ/kAIe.net
>>575
漫画を根拠にしてうんぬんかんぬん言ってはいないよね
例えばこの漫画に描いてあったから事実こうに決まってるとかそういうことは一言も。
書いてあるってなら挙げてみてよ?ごまかそうとしてるならヘタクソだしマジで言ってるなら国語の成績悪かったでしょ君。

596:マンセー名無しさん
17/11/16 21:55:08.51 6gJqvDO+.net
>>575
でも凄く懐かしい気がしてきたぞw

597:ふたまるきゅ
17/11/16 21:55:14.51 D7Hv6GT2.net
>>570
ID:VgZ/kAIe がバカだなー、と思うのは、自分で持ち出した小林源文のマンガとは、佐藤大輔協力のもので、
そこで「自衛隊が勝つ」という筋立ては、佐藤大輔の「80年代後半現在における自衛隊が正しく評価されてい
ない」という認識に基いてリサーチした結果であるということがすぽーんと抜けていることかと。
同じ時期にリリースされたアドテクノスのソ連の北海道侵攻を扱ったボードゲームであるSDFシリーズは、素
でやるならソ連の侵攻が失敗するのがデフォで、東西で隔絶した電子機器の能力を再現したECMルールは
オフ、ソ連軍は化学弾頭使用自由、くらいじゃないとバランスが取れないと評判が悪かったわけですが、逆に
その状況でソ連が侵攻を成功させるにはどんな政治的阻害要因があるのだろうか、自衛隊はそのポテンシャ
ルを十全に発揮できるのだろうかと考えるようなゲームだったのではないかと。当時は有事法制がなく、陣地
構築ひとつ満足にできなかったので。
>だって君ら自衛隊がソ連軍とか中国軍をちぎっては投げ蹴散らす漫画しか納得しないんでしょ。
みごとに結論ありきの架空戦記だと勘違いしているという。佐藤大輔自身、軍事評論やらせたら本職の軍事
評論家が外しまくった湾岸戦争の開戦日を日付指定した男だってのに。慰安婦の強制連行の証拠だと「高給
優遇」の新聞広告を持ち出すようなバカさ加減には呆れるばかり。
ま、それ以前だとソ連軍日本上陸とか日本が再び降伏する日とか、日本がアメリカに見捨てられてソ連にボ
ロ負けするような本がいっぱいあったから、ID:VgZ/kAIe にしてみれば面白くないんだとは思います。

598:マンセー名無しさん
17/11/16 22:00:34.32 VgZ/kAIe.net
566-568とか上のほうでウザがってるのがいるから独演会じゃなくて友達にアンカーつけて同調する形に変えたわけね
意外と可愛いとこあるな。

599:スマホ神主
17/11/16 22:01:46.30 V8kkwFGp.net
まだ起きてたのか、さっさと寝ろ。
人の知らん漫画を勝手に読んだと推定して恥掻いたのはテメーの責任であって、俺の責任じゃねーよ。
>>577
司馬遼太郎ソースとか、歴史界隈じゃ未だによく見ますしおすし。
>>578
実際、そういった『防衛構想』があって、ソ連の侵攻に備えてたわけですしねぇ、今まで。
なんでそんな『勧善懲悪チック』な前提でモノ語ってたんすかねぇ、そいつは……。
しかも、(よりによって)そういうマンガやら仮想戦記やらに興味の無い私に向かって喚くとか、選択を間違えてるにもほどが……。

600:マンセー名無しさん
17/11/16 22:08:01.72 VgZ/kAIe.net
アホらしくてあえて突っ込まなかったけど君らだったらこう読むんだろうなという意味の事は言ったが君らが読んだとは言ってないよね
ちかごろ理系ばっか持て囃されるけど国語の勉強ってやっぱ大事だね

601:呂-50
17/11/16 22:10:38.21 FSAtZHHL.net
そうだね。
特に句読点の使い方、なんかね。

602:スマホ神主
17/11/16 22:13:00.94 V8kkwFGp.net
>読むんだろうな
読んでなかったじゃん。

603:ふたまるきゅ
17/11/16 22:17:30.66 D7Hv6GT2.net
>>565-568
「日本の装備はショボい!」
       ↓
「6万トンの弾薬をガチに2週間で射耗したら、撃たれた方はイラク軍みたいになる」
「日本より戦闘機が多いと言ってる韓国のスパローの購入数は、ショボい装備の日本の1/8」
       ↓
「妄言! 妄言! 妄言だから現実や数字と無関係に俺が正しい!」
どこの朝鮮人だよ、お前ら。
マンガまで持ち出して「ソ連軍にボロ負けするはず」と言い出したんだから、最後までしっかり踊れ。
日本の70年代80年代の防衛努力が、冷戦が終わってもGDPが東京都どころか神奈川県以下だったお前ら
以下であるというオモシロにどう整合性をつけるのか見ものだわ。
できないなら中身のない一行レスなんぞしとらんと、回線切って首釣って氏ね。

604:スマホ神主
17/11/16 22:18:55.45 V8kkwFGp.net
なんどもいうが、当推量して言いがかりつけて外して恥掻いたのは、テメーの責任であって、俺の責任じゃねーっての。
言いがかりつけるなら、相手選べよ。

605:マンセー名無しさん
17/11/16 22:20:55.85 ted8K3pB.net
>>575
がっ!!

ID:VgZ/kAIeはなんで現ロシアの話をしてるんだ?

606:マンセー名無しさん
17/11/16 22:22:48.98 ted8K3pB.net
>>584
せめてアクティヴホーミングミサイル母機はしょぼいぐらいは言えば良いのにねぇ
なお韓国軍の大半が中期型のF-16なためにうちぱなしではスパロー「未満」の射程しか持ってないもよう

607:マンセー名無しさん
17/11/16 22:36:45.04 EYoXaYDc.net
そもそもF-2で自衛隊の保有するASMを全部撃ち尽くすレベルで出撃したら、ソ連の海軍消滅するだろ。

608:ブーメラン
17/11/16 22:38:00.74 4jO0+pKC.net
レイドオントーキョー?
ありゃー「あの時代だから」リアリティがあったっつーだけで今じゃ古典みたいなモンじゃん…
冷戦時代の「恐怖のソビエト赤軍」はこんな風に攻撃してくると市井では考えられてましたっつー

609:マンセー名無しさん
17/11/16 22:38:25.64 ted8K3pB.net
少なくとも極東海軍は消滅するね。

610:マンセー名無しさん
17/11/16 22:43:59.55 Yv956kEf.net
>>584
>相手の意見を妄想して、それに反論してみたり、
わざわざ過去の失敗例の再現するのは、
わざとやってんのかそれ?芸風?

611:マンセー名無しさん
17/11/16 22:51:21.35 EYoXaYDc.net
>>590
日本の保有する対潜哨戒機をフルで運用したら、世界最高密度の哨戒網になるのもあんまり知られてないよね。
あれ、P3Cの導入機数を計算する際に、計算間違えてたのが原因とか聞いたことあるけど。

612:マンセー名無しさん
17/11/16 22:59:15.42 ted8K3pB.net
>>592
P-1という純P-3の後継機をもっているのも日本だけなんだよねー

613:マンセー名無しさん
17/11/16 23:00:25.67 he5uB1nL.net
ショボいガトーちゃんのトラウマがそうさせた
原潜は凄い怖い

614:マンセー名無しさん
17/11/16 23:03:06.39 84RU8AFm.net
P-3Cと言えば、もう少ししたら多量の用廃が出るわけだけど、あれどうするんだろう
どうせならベトナムあたりに譲渡したら良いのに
導入に伴う教育まで込みで

615:マンセー名無しさん
17/11/16 23:05:58.64 EYoXaYDc.net
>>593
民間機ベースではなくて、専用設計で作った哨戒機運用してるの、今日本だけだよね確か。
潜水艦絶対コロスマンとしての決意が凄い。

616:マンセー名無しさん
17/11/16 23:09:27.37 ted8K3pB.net
>>595
マレーシアに譲るぽいよ
>>596
あれは多分そのうち売れる気はする>P-1
というか哨戒機専用設計になっているので効率を考えたらシステム面のP-8かP-1しか選択肢がないという

617:マンセー名無しさん
17/11/16 23:13:05.70 EYoXaYDc.net
P-8は話を聞けば聞くほど、あれまともにソノブイも落とせなくないかな、と不安になる装備ではある。
BAMSも何時になったら登場するのというレベルだし。
P-8が当初構想した能力を獲得する頃、日本はP-2作ってそうなくらい時間がかかりそうな。

618:マンセー名無しさん
17/11/16 23:14:39.66 ted8K3pB.net
>>598
アメリカ「おまえのものはオレのもの(クロスライセンス生産させてくれ)」
こうですね。

619:マンセー名無しさん
17/11/16 23:28:43.47 b4cZ60ql.net
>>599
哨戒機は日米で運用が違うからどうかなぁ。
搭載する武装とか機材や必要な電源容量も違うから、最初から作り直した方が良いのでは?

620:マンセー名無しさん
17/11/16 23:36:28.42 7yDPACR0.net
LMが哨戒機型C-130Jの計画持ってるじゃん
それともボーイングに作らせるかな?

621:マンセー名無しさん
17/11/16 23:37:46.32 ted8K3pB.net
日本のP-3CをLMが買ってレストアして売り飛ばした方が良いのでは?

622:マンセー名無しさん
17/11/16 23:40:29.47 sSgiOnc7.net
>>600
米軍は無駄があっても多用途な汎用性を求めるからな。
あらかじめ用途の選択と集中をしているP-1だと余裕が無いかもな。

623:マンセー名無しさん
17/11/17 00:28:13.54 2KYAzKJl.net
>>600
相互運用のための調査とかやって、確認はとってる。だからP-1にアメ機材も搭載可能。
というか、P-1のほうが電源も積載量も武装も航続距離も速度もすべてにおいてP-8より余裕がある。
そして、P-1はソノブイお化けという機体になっており、
いついかなる状況でもとにかくソノブイを大量に落とせるよう、ソノブイランチャーこんもり。
P-1は126本という100本超えのソノブイ搭載量になっていて、これほどソノブイ落とせる機体はこれ以外にない。
何をどうしても、潜水艦は絶対にコロスという決意の表れである。

624:マンセー名無しさん
17/11/17 00:34:45.64 V3yG8GEO.net
>>561 【ID:y31ffPyf】 淡くって(?)
660 【ID:y31ffPyf】 一週間延期
 スレリンク(korea板:660番)
223 【ID:y31ffPyf】 イージス
 スレリンク(korea板:223番)
418 【ID:y31ffPyf】 マッコリ
428 【ID:y31ffPyf】 童貞だの引きこもり
 スレリンク(korea板:418番)-428
613 【ID:y31ffPyf】 焼き豚乙
614 【ID:y31ffPyf】 ベトナム人
 スレリンク(korea板:613番)-614
18 【ID:y31ffPyf】 アメリカが結ぶわけ
19 【ID:y31ffPyf】 カナダのコイン
23 【ID:y31ffPyf】 アアメリカ国内だけ
 スレリンク(korea板:18番)-23
848 【ID:y31ffPyf】 モーゼヨナ
851 【ID:y31ffPyf】 ヨナに加えて
 スレリンク(korea板:847番)-851
780 【ID:y31ffPyf】 バカッター
781 【ID:y31ffPyf】 イスラエル大使
782 【ID:y31ffPyf】 ホンデーとトヨタ
783 【ID:y31ffPyf】 もう40兆円
785 【ID:y31ffPyf】 日本が悪い
789 【ID:y31ffPyf】 レバノンだ
792 【ID:y31ffPyf】 家計(?)
795 【ID:y31ffPyf】 サンフランシスコ
797 【ID:y31ffPyf】 バックに正恩
804 【ID:y31ffPyf】 ダッセー
 スレリンク(korea板:780番)-804


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