16/02/02 09:20:24.04 7i6CBbEE.net
>>647
それってリンクだっけ？、管制＋敵味方識別系のだったような…。
650:マンセー名無しさん
16/02/02 10:55:24.64 QZ0s0uwz.net
>>647
bot君じゃないよね？
651:マンセー名無しさん
16/02/02 10:58:27.21 rqr3si/N.net
なんか最近ここに日本人の振りができるほど流暢な書き込みをする韓国シンパが沸いているね。
言っていることは支離滅裂で奇天烈だけど。
652:マンセー名無しさん
16/02/02 11:00:36.35 OmJC21H4.net
単に句読点と改行を覚えただけなんじゃないの？ｗ
653:マンセー名無しさん
16/02/02 12:40:23.09 G/tN9/u2.net
データリンクといってもピンキリだからな
M1A2とかが積んでるような「メール機能つきカーナビ」レベルから、
10式戦車の積んでるような「個々の戦闘システムをつないで１つの戦闘システムに変えるもの」まで幅が広い
なんで「10式ではデータリンクつけるために新規開発したというけど、90式にだってつけられるじゃないか！」
と批判すると「自分は何も知りません」と大声で宣言するようなことになるんやね
654:マンセー名無しさん
16/02/02 13:21:12.47 z+JJ+b8/.net
ATD X はいつ飛ぶのん？
また延期とか無いよな
655:マンセー名無しさん
16/02/02 13:24:56.38 zNWsahWJ.net
>>653
90に付けられるはつけられるだろ
コスパ悪いだけで
656:マンセー名無しさん
16/02/02 13:40:52.79 JsW6uwDg.net
>>655
多分電力とヴェトロニクス様のスペースが足りんぞ
M1A2からM1A3並に大改造してもいいのなら「できる」と言えようが
現行の90式もデータリンク徐々に対応してるようだけど、
やってることは無線機換装だし（無線機側で「メール機能つきカーナビ」程度はできる）
10式並にFCSとの連接とかやり始めるとトンデモないことになるけど
657:マンセー名無しさん
16/02/02 14:21:34.17 zaqA8sZd.net
>>650 ： 【ID:QZ0s0uwz】 君じゃないよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:24番)
(925) ： 【ID:QZ0s0uwz】 受け入れなかっただ
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:925番)
(947) ： 【ID:QZ0s0uwz】 ｱｳｱｳ ｱｳｱｳ ｱｳｱｳ
(948) ： 【ID:QZ0s0uwz】 チョッパリは生まれた瞬間から国内住まいだな
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:947-948番)
(878) ： 【ID:QZ0s0uwz】 がそう言ってもん。
(880) ： 【ID:QZ0s0uwz】 凄いな
(891) ： 【ID:QZ0s0uwz】 デモ買われてって聞いた
(894) ： 【ID:QZ0s0uwz】 男子のたしなみだ
(906) ： 【ID:QZ0s0uwz】 日本はどいつを見習え
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:878-906番)
658:マンセー名無しさん
16/02/02 15:55:03.08 QZ0s0uwz.net
>>657
バカがまたイミフな事をやってるよ。
訳わからん？だからなに？
659:マンセー名無しさん
16/02/02 18:22:43.96 fPpodeUN.net
戦場管理システムとデータリンクで記事を探してみた。
「戦車の変身、アナログ脱いでデジタル新しい服を着る?」2014. 05. 21
＞この中核心になるのは戦場管理体系だ。これは戦術C4I体系をはじめとして相互識別装置
＞・複合航法装置と連動されてデジタル地図に現在私が搭乗している戦車の位置はもちろん
＞味方戦力と味方が探知した敵軍の戦力を全部見せる。
URLﾘﾝｸ(kookbang.dema.mil.kr)
「防衛事業庁及び国科研「地上戦術データリンク」の開発に成功」 2012.09.17
URLﾘﾝｸ(cms.korea.kr)
URLﾘﾝｸ(m.korea.kr)
「【海兵隊2師団】火を噴く戦車...射撃・操縦能力」アップ」 2015 04 26
＞特に地上戦術データリンク（KVMF：Korean Variable Message Format）システムの戦闘用適合
＞するかどうかを判定するために、運用試験評価を並行した。 KVMFは円滑な合同作戦遂行の
＞ためにC4Iと兵器システムの戦術情報をリアルタイムで交換してくれるシステムである。戦力化
＞に先立って試験評価段階にあり、今後戦車・装甲車などの地上戦術兵器システムに適用される
＞予定である。
URLﾘﾝｸ(kookbang.dema.mil.kr)
660:マンセー名無しさん
16/02/02 18:36:28.96 Z9QrpYoQ.net
装甲が木材って
大ちゃんのパンツエルフの世界かよw
661:マンセー名無しさん
16/02/02 20:34:32.82 pxNxk1Yk.net
>>656
M1A2の時点でほぼ全とっかえだから無問題
あそこまでやらんでも増加装甲と補助発電機増設すりゃなんとかなるべ
極端な話、信頼性とか一切合切無視して、発展途上国みたいにタブレットポン付すれば目的の6割は達成できる。
ソフト開発と脆弱性対策誰がやるんだって話だが。
662:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/02 20:40:29.66 cpZTlNjK.net
>>655
10式のは
「リンクしてる他の10TKや16MCVとターゲティング情報を共有できる」ってレベルなので
90式にポン付けできるかというと…
663:マンセー名無しさん
16/02/02 21:09:03.08 z/iGeWkQ.net
>>661
FCSもごっそり換装せんと10式レベルは無理でしょ……
>>662
10式戦車のデータリンクで出来ることリストアップすると
・FCSは捉えた目標を自動的に戦車なのか装甲車なのかヘリなのか人なのか自動判別し脅威度判定するが、そのデータを僚車と自動共有
・FCSがどの目標をロックオンしてるか僚車と自動共有
・小隊長車から隷下の車両にどの目標を攻撃するか割り振ることができる（自動割り振り可能）
・小隊長車はより重大な目標を発見したなら、隷下の車両のFCSをオーバーライドし、他の目標をロックオンさせられる
・小隊長車から隷下の車両に、どの方向を捜索するかなどの割り振りがネットを介して可能に
・残弾や燃料残量、故障状況を自動共有
というトンデモな代物だからね
オマケにFCSもFCSで、内蔵データベースから目標の種類や脅威度の自動判定するだけでなく、
ロックオンしたら相手の弱点部を自動的に精密照準した挙句、
攻撃したら攻撃したで、距離と着弾位置から自動的に効果判定して、
撃破した可能性が低い場合は再攻撃を乗員にリコメンドしてくるからな
マジで半分SF
664:マンセー名無しさん
16/02/02 21:27:09.49 xM30C7zr.net
>>663
敵相手は照準データを重複で取ればいいけど、自分のがかなり厳しいねえ、自己状態も割り振り確認も全部乗組員マニュアルになりそうな…
665:マンセー名無しさん
16/02/02 21:30:46.78 z/iGeWkQ.net
>>664
表示される戦術マップ上で、何号車がどいつ狙ってるのか一括表示してる模様
あと10式は機械制御減らしてソフト制御増やして部品点数削減してるそうだから、自己診断機能も強化してる模様
666:マンセー名無しさん
16/02/02 21:54:19.77 8ePI/zvW.net
>663
正直、海軍の用語からすると、もはやデータリンクというよりは共同交戦能力と言ってもらったほうが
違和感ないレベル＞10TKのC4I機能
2TKRの90TKが後日改修で搭載しつつあるT-ReCSは正統派のデータリンクのようだが
667:マンセー名無しさん
16/02/02 22:04:41.03 8roXCiFi.net
>>666
FCSでやってることも、AFVというよりも、
艦載戦闘システム、例えばイージスのそれなのよね
陸自が「第4世代戦車」というだけのことはある
668:マンセー名無しさん
16/02/02 22:12:05.95 sij1JtEm.net
>>654
今月の２０日以降ってどこかで言ってましたよ。
669:マンセー名無しさん
16/02/02 23:51:08.95 Bl2+fYU1.net
>>602
20年寝かすのは工作機械のフレームとかテーブルに使う鉄で、ヒズミが出ないように枯らすんだけれども
これは硬さとは関係ないよ？焼きなんか入ってない柔らかい鉄だし
焼入れした鋼も内部ヒズミが出るから寝かす場合があるけれども、およそ一週間ぐらいで最大値になって
その後ひずみ量が減少していくから1ヶ月も寝かせりゃ十分なんだけれども
なによりもこの人の言ってる「硬い鉄」の基準が判らない
16年前に全車退役した戦車を持ちだしても意味なんかないし
イタリアが戦車を自主開発したのって1986年ぐらいじゃん・・・
670:マンセー名無しさん
16/02/02 23:56:49.33 QZ0s0uwz.net
>>663
コレって最新のM1では出来ないの？
ただし通信速度がなんかのモデム並みと言うのは何処かのミリタリーの個人HPで見た事があるけど。またネット戦車とか呼ばれてなかった？
個人的にディスカバリーやナショジオ見てるからあの戦車が好きに過ぎになってしまったからM1推しが強いんだけなんですが。
671:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/03 00:06:01.96 STDtNR9X.net
>>670
C4IとFCSが強固に連接してるのは、完全新設計の10式ならではの強みなんすよ…
672:マンセー名無しさん
16/02/03 00:12:44.62 dTx/Wphp.net
>>670
火器管制システムと連動していないと出来ないから、やるとしても中身全とっかえしないと無理じゃないかな。
あと、M1は戦術コンピューターのスペックが、めっちゃ古いんで、これだけの情報量を処理するのが無理ゲーかと。
673:マンセー名無しさん
16/02/03 00:19:52.21 x3kfc4s/.net
>>663
アフリカあたりだと自走砲か何かでFCSがＰＣまんまってお手軽改造があってだな
映像でチラっとでただけだから液晶だけかもしれんけど
674:マンセー名無しさん
16/02/03 00:25:54.12 dTx/Wphp.net
>>673
PCで計算して、手動で照準ってオチのような気が・・・。
675:マンセー名無しさん
16/02/03 00:47:57.18 x3kfc4s/.net
>>674
あり得る・・・
676:マンセー名無しさん
16/02/03 01:01:23.71 ELneWbAO.net
>>674
韓国より弾着精度高かったりしてww
677:マンセー名無しさん
16/02/03 01:05:07.61 mr5JpwiN.net
M1は確かにコンピュータが古いですねえ。通信速度が遅いのも。
あとm１の項目を再確認したけど、m１は車外に電話みたいなのが付いていて、それで兵士と車内の戦車兵が通話出来るんですねえ。
10式は車外の隊員との通話はどうしてるんですか
また韓国ネットでの反応だと89式等の歩兵戦闘車と連動して作戦出来ないって言ってますねえ。韓国でも実現してなかったよなあw
でもそのあたりの自衛隊の計画はどうなってるんですかねえ？
そこまで導入出来てる軍隊はまだまだないようなあ？
気がついたらいつも教えてもらうばかりですいませんです。
678:マンセー名無しさん
16/02/03 01:15:22.90 x3kfc4s/.net
連携取る程89式が居なry
679:マンセー名無しさん
16/02/03 05:23:45.31 HdTPqG5K.net
随伴歩兵が不要になるくらい敵兵殺すマンだったりしてｗ
680:マンセー名無しさん
16/02/03 05:28:46.77 5rxBtpO3.net
その車外電話はM4から続く伝統みたいなものだよ
681:マンセー名無しさん
16/02/03 05:29:20.98 oMaOY1vD.net
>>677
>89式等の歩兵戦闘車と連動して
89式は90式とだけ・・・ でしょう
682:マンセー名無しさん
16/02/03 05:49:50.54 LgCoC6fv.net
オーストラリアの潜水艦。ドイツは台湾のフリゲート調達にあたって、台湾よりより支那を優先する政策を取ったからドイツ製なんて事はないよね。また実績もないし、ドイツは裏切って性能を支那へ曝露しそうだし。
フランスは台湾へのフリゲート調達に台湾の足元を見て、ふっかけたり、支那へ性能情報を流したりと意地の悪い事をしたからこれもないよなあ。
で、原潜の情報を本音では流したくないアメリカの意向を受けた日本に決まると。建造実績から言って日本しかないんだけど。
683:マンセー名無しさん
16/02/03 05:54:46.73 oMaOY1vD.net
>>682
>アメリカの意向を受けた日本に決まると
その先に台湾潜水艦の設計業務がくる・・ かも
684:マンセー名無しさん
16/02/03 06:50:18.53 UYUewttx.net
フランスは、スペックと見本以外は韓国製品といい勝負じゃないかと思うことがある
本当に口先だけ、研究室レベルでしか物が作れないんだよなあの国
いろんなプロジェクトに国威発揚だけで乗り込んではぐちゃぐちゃに掻き回して一抜けする
まさに死んだ商人というやつだ
685:ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb
16/02/03 08:50:36.44 0eovYer6.net
>>658
ここも次スレではSLIPか旭にするべきでしょうね
686:マンセー名無しさん
16/02/03 11:34:57.07 HgaR1wXn.net
>>663
海の共同交戦能力を陸に上げた感じだね
今後の装備品の置き換えで本領発揮ってとこかな？
687:マンセー名無しさん
16/02/03 11:52:46.33 J6Ak6PTY.net
【韓国】 北朝鮮に警告 「ミサイル発射なら大きな代償を払うことになる」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
大きな代償ｷﾀ━！！
北がよく使うのは無慈悲な攻撃だっけ？w
688:マンセー名無しさん
16/02/03 12:54:33.63 HgaR1wXn.net
北朝鮮の衛星打ち上げ通告
飛行経路及び落下予想地域を考えると
その打ち上げの成否にかかわらず
日米に恩を売れる要素がいっぱいで
なかなかに外交をかき回すのが上手いじゃないか
689:マンセー名無しさん
16/02/03 13:09:04.68 mr5JpwiN.net
>>681
新型の歩兵戦闘車や89式のアップデートはないんですか？
>>683
台湾は無理かなあ。台湾経済が支那に依存してるから独立宣言出来ないし。選挙に勝ったけど、新政権は経済を無視してまで独立宣言をする事はないでしょう。
潜水艦は台湾が独立宣言してからですね。
ただ、台湾は日本の石油輸入ルートの生命線ですから。
でもアメリカの石油輸出で少しは台湾ルートの重要度が軽減されますかねえ？
690:マンセー名無しさん
16/02/03 14:37:16.90 vZyAT6XT.net
PAC3、石垣・宮古へ＝ミサイル予告で防衛力強化
時事通信 2月3日(水)12時9分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
常設してないPACって、有事の際には数日かけて配備するってことだろ？
奇襲かけられたら日本は1時間もせずに焼野原になりそうだな。
691:マンセー名無しさん
16/02/03 14:42:05.90 AkgUWkvi.net
うーむ、南半分ではSAMの設置に数日必要らしい。
692:マンセー名無しさん
16/02/03 14:50:05.11 1Ah2H47B.net
>>691
そんなことはないぞ？
無いものは配備できないんだから、「いつまで経っても配備されない」し、過去に実際に数日を要せず半島南半分が奇襲で焼け野原になった実績があるpgr
693:マンセー名無しさん
16/02/03 16:15:07.48 9pTA/1HP.net
>>690
PACが常設されているところは、皇居とか東京とか攻撃目標になりそうな場所だから。
日本の田舎や離れ小島まで守るなんて出来ないし、被害も少ないから普通は設置しないんで。
694:マンセー名無しさん
16/02/03 17:18:00.70 azIDxb28.net
＞北朝鮮のミサイル発射計画通知で韓半島に緊張感が高まっている3日午後京畿道、平沢市
＞駐韓米軍烏山空軍基地に地上配置型迎撃ミサイル パトリオット( PAC 3)が設置されている。
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.net)
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
695:マンセー名無しさん
16/02/03 18:29:46.21 fppw8oAs.net
>>687
拡声器の出力10％UP
696:マンセー名無しさん
16/02/03 19:03:09.65 x3kfc4s/.net
迫撃砲の発射数10%UP
襲い掛かってくる旧式戦闘艇の数が8%UP
朝鮮総連への号令が300%UP
697:マンセー名無しさん
16/02/03 19:06:36.08 AQQpe3Nv.net
内需－500％down
輸送－150％down
燃料－400％down
弾薬－200％down
士気＋7%UP
698:マンセー名無しさん
16/02/03 22:44:22.11 SdqkVcR7.net
89式のうpデートするとなると
M2みたくガンポート潰して増加装甲しか思いつかないorz
699:マンセー名無しさん
16/02/03 23:08:24.42 2vOb49GF.net
ガンポートは何だかんだで使えなくはないって話じゃなかったか
それよりは、まずはC4I化じゃね？機甲部隊への追従のためにはT-ReCSが必要だが、
下車部隊のためにはReCSも入れなきゃいけないし、けっこう容積や電源が厳しそう
あとは重MATをMMPMに換装するとか
700:マンセー名無しさん
16/02/03 23:11:32.52 irNRJ8Kh.net
というか新規設計したほうが多分早い
701:マンセー名無しさん
16/02/03 23:17:24.28 AQQpe3Nv.net
>>700
てかバッサリ予算切られて新規取得されないんじゃね？
702:マンセー名無しさん
16/02/03 23:29:46.94 2vOb49GF.net
>700-701
三菱MAVをベースにするのがたぶんいちばん早い、ヴィークルとしての性能はかなり良さそうだし
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
703:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/03 23:56:42.66 STDtNR9X.net
陸自の装甲車はMAV派生とAAV7になるんじゃないかなって
AAV7はEFVみたいな後継車を開発するとして
704:マンセー名無しさん
16/02/04 00:49:56.79 Hc5eOScv.net
そうだ、日本と一緒に核武装しよう
嫌いだけど「風よけ」に使える日本
鈴置 高史 2016年2月4日（木）
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
●「核武装権」を日韓で主張
●台湾も加えて対中圧力をより強化
●米国説得にも日本が要る
●韓国人は信用されない
●日本の核は絶対許さない
●日本の復讐を恐れる
●3回目の「核社説」
●静かに広がる核武装論
705:マンセー名無しさん
16/02/04 00:50:55.39 gPPRfEAX.net
>>668
二十日以降か
楽しみだ
MRJまだごたごたしてるから
また延期にならなきゃいいが・・・
706:マンセー名無しさん
16/02/04 07:25:14.65 0XAscRNh.net
陸自としては73APCや89FV、87AWや99HSPなどの後継のベースとなる共通車体の検討を開始してる模様
707:マンセー名無しさん
16/02/04 09:15:21.38 dR+xfgpQ.net
【日中/軍事】あまりに稚拙な「日本が５日で敗北」シミュレーション 冷戦時のデジャブ「コミットメント・パラドクス」の罠にはまる？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
内容が分からないからなんとも言えんが、怪しい。
海軍では大型艦の保有数は日本の方が上。
空はパイロット、稼働率ともに日本の方が上。
どういうシミュレーションをしたのかわからないし。
708:マンセー名無しさん
16/02/04 09:24:27.13 OX5OYo+0.net
>>707
島国を攻めるのがどれだけ難しいかというのは、実戦経験が無い中国では想定するのは難しいだろうなぁ。
アメリカですら兵糧を舐めてたぐらいなんだけど、中国海軍って攻撃力ばかり強化して補給艦がわずかしか無い時点で終わってるんだけどw
709:マンセー名無しさん
16/02/04 09:34:17.63 gPPRfEAX.net
どうせ中国の艦艇や戦闘機が全部最新鋭扱いで
それらが総力で攻撃とかそんな内容なんだろうな
中国軍の話になると飽和攻撃すればーってやつが直ぐ出て来るけど
核兵器含めて政治的にも物理的にも飽和攻撃する能力なんて
中国軍にねーての
飽和攻撃てそんな簡単に出来るもんじゃねーから
710:スマホ神主
16/02/04 09:40:12.16 PmpvaEFl.net
これだろ。
つ【前提として、中国軍大勝利】
711:マンセー名無しさん
16/02/04 09:50:00.91 6uT/N9JK.net
>>708
そんなことができるならとっくに金門島は奪還しとるだろうに
712:スマホ神主
16/02/04 10:15:37.17 PmpvaEFl.net
台湾の戦力も『中国』でカウントしてたりして。
713:マンセー名無しさん
16/02/04 10:24:08.24 DoaI1o9R.net
「ただ今の命中弾～」で被害判定を切り下げてよいのは演習だけ
714:マンセー名無しさん
16/02/04 10:36:46.90 w0VHLL5z.net
>>707
初撃奇襲が完璧に成功して、九州以南の自衛隊基地は全て無力化、米国は中立を貫き韓国は中共援軍に、ぐらいならなんとか…？＞五日で対日勝利
715:スマホ神主
16/02/04 11:47:30.42 PmpvaEFl.net
どう見ても中国軍の展開能力越えてる気がするんﾆﾀﾞが……。
716:マンセー名無しさん
16/02/04 12:06:10.50 DoaI1o9R.net
開戦劈頭にイルボン主要都市を核攻撃し、かつ最低でも東京は完全に撃滅しておかないと無理だな
東京・名古屋・大阪が生き残った場合に死を見るのは遠征人民軍だぬ
717:マンセー名無しさん
16/02/04 12:13:29.54 w0VHLL5z.net
>>715
大丈夫アル、初撃前は何をやっても良いんだから鈍足艦船は領海ギリギリに張り付け、空港も小日本に近いの全てに短航続機配備で同期可能に、燃料弾薬もそれに合わせて全て最前線に集積させておけばギリギリ足りる筈アル。
RORO強襲厨のときもそうだったでそ？、相手は案山子の張り子であること前提、現地徴発も完璧に有用なこと前提で全て予定するんでつよ。
718:マンセー名無しさん
16/02/04 12:27:41.76 DoaI1o9R.net
悪名高い旧軍参謀でもそんなご都合主義な作戦は建てなかったぞ…
ムッチーより酷い軍人が居るだろうか？
ああ、羅援とかたくさん居るな…
719:スマホ神主
16/02/04 12:33:47.86 PmpvaEFl.net
日本を潰せば中華利権が手に入ると思い込んでたルーズベルト周りレベルって言った方が。
720:マンセー名無しさん
16/02/04 12:39:52.53 mxorwPkI.net
ランド研の基本前提が「米政府の紛争不介入決定及び米第７機動艦隊を出さない」だから
しかも台湾の動向も無視
一歩的に手を出さずにボコられるだけとかどういう見積もりなんだろう？
辻ーんよりバカ？
721:マンセー名無しさん
16/02/04 12:41:09.87 w0VHLL5z.net
>>719
FDR本人もそのレベルかそれ以下でそ。
大統領令で米軍を日中戦争に投入しておきながら追求を恐れて大統領権限で証拠隠滅、時間稼ぎに習慣の二期を破って三期就任、カイロでも国務省抜きで外交、四期目前に死んだのは本人とソ連にとってとてもとても好都合だったかと。
722:スマホ神主
16/02/04 12:47:15.00 PmpvaEFl.net
>>721
ぶっちゃけアレ、『白いｶﾝﾁｮｸﾄ』だし。
723:マンセー名無しさん
16/02/04 13:13:17.77 wdJiqIGN.net
自衛隊、ＰＡＣ３の先島諸島への輸送開始
TBS系（JNN） 2月4日(木)12時12分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎度輸送しているが、だったら普段から置いておけとw
あれだな、自衛隊は敵国からミサイル攻撃されたのを確認してから、
数日かけて焼野原の現地に迎撃ミサイルを配備するのか
724:マンセー名無しさん
16/02/04 13:21:34.41 YfmYuWQe.net
>>720
今回のはなかなかヒドかったぞ
艦隊にらみ合いの中になぜか日本の漁船が操業中でそいつが中国海警に衝突して沈没したり
サイバー攻撃で米の発電所や証券取引所をダウンさせてアメリカ本国の注意を逸らすとか
制空制海権は常に中国側ってのは毎度の事だけどな
725:マンセー名無しさん
16/02/04 13:24:12.75 DoaI1o9R.net
ケネディも長生きしたらああなったのかしら＞FDR
キューバ危機で押し負けて本土を核攻撃に晒した可能性も高かったし
726:スマホ神主
16/02/04 13:32:04.06 PmpvaEFl.net
>>724
火葬戦記にもなりゃしねえｗｗｗｗｗ
なに、かいたやつって中国を油断させるスパイかなにか？ｗｗｗｗ
727:マンセー名無しさん
16/02/04 13:48:15.49 lH99befb.net
>>717
それって、相手がまったく無抵抗なのが前提なんだけど、領海に軍艦が近づく前に機雷を撒かれたら身動きとれないんじゃなかろうか。
軍事衛星から丸見えな現代で奇襲作戦ってのが成り立たないかと。
728:マンセー名無しさん
16/02/04 13:52:02.71 w0VHLL5z.net
>>727
アメはサイバー攻撃の雨霰で黙らせるようですよ？w
そうすれば小日本はめくらも同然、後は七面鳥撃ちニダ！
729:マンセー名無しさん
16/02/04 13:53:52.53 lH99befb.net
>>723
常設すると左翼がうるさいからなー。
730:マンセー名無しさん
16/02/04 13:54:49.80 /JDQWUFo.net
>>724
中華製情報機器排除の大義名分がやって来たw
731:マンセー名無しさん
16/02/04 13:55:33.50 YfmYuWQe.net
>>726
>>707の記事中にも
> 交戦に至るまでのシナリオであるが、どうも素人っぽい。勉強不足の学生が書いた未熟な卒論の感が否めない。
と、あるからなw
732:マンセー名無しさん
16/02/04 13:56:09.82 lH99befb.net
>>728
いや、昔ハッカーが軍事施設にまでハッキングして、いろいろ悪さしたもんだから、今は軍事用のネット回線は一般回線とは別なのよ。
だから、シナのハッキング出来る領域には軍事サーバは無いわけ。
733:マンセー名無しさん
16/02/04 13:58:30.31 IvItYZZp.net
遥かなる☆世界ならキューバに軍事介入して合衆国崩壊
征途世界だとジャクリーンが死んでしまい、ベトナムの泥沼にハマり史実でのウォーターゲート事件に相当する事をやらかして罷免
734:マンセー名無しさん
16/02/04 13:59:33.76 w0VHLL5z.net
>>732
誰が軍事サーバをハッキングすると言った？>>724参照
つまり、米本土や民生系を殴ることで米軍が本中華に畏れを為すから、その反す刃で日本に先制奇襲をバッサリ、て順らしいw
735:マンセー名無しさん
16/02/04 14:00:11.03 IvItYZZp.net
大ちゃんや高梨教授や鹿内さんにやらせた方がマシだろ、これ
736:スマホ神主
16/02/04 14:06:03.79 PmpvaEFl.net
>>731
いや、ドシロウトのｳﾘが見ても笑い物にするレベルですわ、これはｗｗｗｗｗ
>>734
こないだサイバー攻撃して、しこたま怒られたばっかりなのにｗｗｗｗ
737:マンセー名無しさん
16/02/04 14:10:43.96 SzeVn3Om.net
>>727
とは言っても、相手の開戦準備の動きを把握していても奇襲を許した例もあるし
先制攻撃を許せば、緒戦は後手にならざるをえないし
それほど楽観的にはなれないなぁ
ランド研のシミュレーションの妥当性は別として
738:マンセー名無しさん
16/02/04 14:12:07.37 w0VHLL5z.net
>>736
RORO強襲ネタのときに厨が強弁した結果「ウリは韓国とは無関係なテロリストニダがチョッパリに正義の鉄槌を下す、最優秀ミンジョクウリに降伏して韓国併呑しる！」とかな声明になるとか笑ってたら、
集金が叱られた後にシナー外交官がそういう声明出しちゃってて呆気に取られました…
739:スマホ神主
16/02/04 14:13:22.78 PmpvaEFl.net
>>737
まあ、ｼﾅｰの脅威とかそういうのはもちろん実在するけど、それは脇においといて、ランド研ﾌﾟｷｬｰｗｗｗｗｗって話だからｗ
740:マンセー名無しさん
16/02/04 14:13:30.86 DtLvkbvX.net
アメリカがヒラリー大統領、日本が第二次民主党政権ならば５日で日本に勝利する事は十分に可能。
実にリアルなシミュレーションだ。
741:マンセー名無しさん
16/02/04 14:17:51.46 w0VHLL5z.net
>>740
それ、米政権に関係なしの結果じゃね？＞第二次民主党政権なら
ああ、第一次みたいに無能すぎて売国さえできない可能性があるのか。
742:スマホ神主
16/02/04 14:22:30.60 PmpvaEFl.net
>>738
国連総会のわめき散らしといい、最近のｼﾅｰはガキのわがままがそのまま蔓延ってますからねぇ。
>>741
野田政権のときの、「安倍政権に期待するアル」発言は噴いたなぁｗ
743:マンセー名無しさん
16/02/04 14:30:36.94 wdJiqIGN.net
三菱重工の株価が年初来安値を更新
ネット右翼は買い支えないのか？
744:マンセー名無しさん
16/02/04 16:06:48.33 lH99befb.net
>>743
日本企業は、大量の内部留保があるから大丈夫だろ。
745:マンセー名無しさん
16/02/04 17:11:08.42 DoaI1o9R.net
日本が与太ったら、集りたいウリナラはもっと与太るって悟れケーセッキ
746:マンセー名無しさん
16/02/04 17:44:49.63 U6huBQ9y.net
「“軍移動整備車両相当数実戦投入不可”電源発生装置中3分の1不良」 2016/2/4
＞ 国防技術品質院はしかし電源発生装置をエンジンルームに付着すれば既存の
＞消費電力5Kwの他に追加で充電器消費電力2Kwが必要だという事実を見逃して、
＞防衛事業庁にエンジンルーム装着型電源発生装置が性能基準に符合すると通知した。
URLﾘﾝｸ(news.kmib.co.kr)
国防技術品質院は韓国軍に納入される軍需品の品質を保障するお役所です。
747:マンセー名無しさん
16/02/04 21:34:31.00 1i9cJS1d.net
そもそも三菱は本体の重工が盤石すぎて潰れようがない
748:マンセー名無しさん
16/02/04 22:09:23.80 YlQRTR5A.net
BSフジ面白かった
自衛官OB「日米豪東南アジアの連携が重要」
司会「韓国の名前が出てきませんが」
OB「歴史認識などが違うので」
その後一応取り繕ってはいたが連携はないだろうという認識は一環してたｗ
749:マンセー名無しさん
16/02/04 22:16:08.26 Hc5eOScv.net
>>707
>>URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ポイントは此処だ
>>ロバート・ゲーツ元国防長官が離任時に述べた言葉を、もう一度思い出す必要がありそうだ。
>>「国防に力を入れる気力も能力もない同盟国を支援するために、貴重な資源を割く意欲や忍耐は次第に減退していく」。
要するに、シミュレーションの過程や結果には殆ど意味がなく、日本が目先の利益や感情に囚われて、再び民主党のようなおかしな政党に政権を委ねるような事があれば
容赦なく見捨てる事もあり得ると主張してるだけだよ。
そして安保法制反対を唱えた連中を速やかに外患誘罪や内乱罪かより不名誉な罪を適用して
始末して努力しているところを見せろと主張しているわけだ。
750:マンセー名無しさん
16/02/04 22:17:10.51 mxorwPkI.net
>>724
あー その大ネタ忘れてたorz
やったらUSA!USA!で原始時代に戻るだけだ
751:マンセー名無しさん
16/02/04 22:26:55.03 tYpZJwS2.net
共産党が憲法は変えず自衛隊を変えるとか言い出したようだが
党の軍隊にすればとりあえずQ条は回避できるってことか・・
752:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/04 22:28:24.69 P9Fy4Ehm.net
共産党なんぞ、どうせまともに9条の条文読んでないから、真面目に考察してやるだけ無駄じゃねぇの？
753:マンセー名無しさん
16/02/04 22:33:28.71 FVO2PDlr.net
>>752
逆だろ？
文字一文字一文字なぞる様に条文を読み尽くして理論武装した上で
意味不明の寝言を言ってるだけだ
754:マンセー名無しさん
16/02/04 22:34:14.95 tYpZJwS2.net
昔は筋が通っていたと思うのですが
宮本さんのあたりでも幹部はダーチャ族化してたようだから
おいらの勘違いだったのでしょうな
755:マンセー名無しさん
16/02/04 22:38:19.71 hX0wFGbi.net
>>748
歴史認識とかは美名で、要するに情報が支那・北朝鮮に抜ける
敵だってあつかいだろ。
日本もスパイ罪つくったり、ミンスと維新と共産を言論で撲滅したりしないと
いつそうなるかわからん。
756:マンセー名無しさん
16/02/04 22:38:40.00 tYpZJwS2.net
>>753
一文字一文字読み込んだ結果、単語だけ覚えて全体を把握していない感じ
757:マンセー名無しさん
16/02/04 22:38:40.11 YGaQLTKC.net
そもそも脳がまともだったら共産党なんかやらない
758:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/04 22:38:44.40 P9Fy4Ehm.net
>>753
今のあいつらは支離滅裂な理論武装すら存在しないよ……。
>>754
平和憲法平和憲法とは言ってるけど、条文読ませたら大混乱起こすのは流石にどうかと思った。
まあ、志位のﾇｹｻｸがヘッドやってるようじゃ……。
759:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/04 22:40:35.53 P9Fy4Ehm.net
>>756
しかも、自分に都合のいい単語しか頭に入らないという劣化っぷり。
せめて言を左右にしてそれっぽく言い換える、くらいはやれよと言いたくなるくらい、あいつら脳みそをコピーとスキャナにしか使ってない。
760:マンセー名無しさん
16/02/04 22:41:23.10 4tO+Ay45.net
共産党的には筋を通しているのだろうけど、あまりに独特の価値観が強すぎて他党と連立が組めない水と油状態ですからねー。
そこまで言うのなら、自分たちで独立国を作った方が早いんじゃないのという感じ。
761:マンセー名無しさん
16/02/04 22:46:44.43 FVO2PDlr.net
>>758
共産党の日本国憲法に対する理論武装ってのは、現憲法を如何に自分たちの主張に合うように
解釈してどう利用するかって一点だからな
本来なら米帝と旧日帝指導部による談合憲法なんて即日廃棄せよってのが、共産党的には
一番筋が通ってるんだが、何故か護憲護憲って念仏のように唸ってるし…
やっぱ病気なんだろうなｗ
762:マンセー名無しさん
16/02/04 22:48:02.74 zp5jTomB.net
昔の共産党は「ぶれない」事だけが取り柄だったのになぁ。
今じゃ単なるキチガイでお話しにならなくなった。
763:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/04 22:51:18.54 P9Fy4Ehm.net
>>761
最近じゃー、もうその主張に合うようなつじつまあわせもできなくなってるからなぁ。
だいたい何かの揚げ足とって、反論される前に勝利宣言して終りっていうﾎﾛﾝ部並の知能ですよ、幹部が。
764:マンセー名無しさん
16/02/04 22:54:31.85 Hc5eOScv.net
共産党って本来、全世界で共産革命を発生させ資本家を一人残らず根絶やしにして本当の意味での
労働者による労働者の為の世界を構築を目指すある意味、ＩＳよりもたちの悪い妄想集団だったはず。
765:マンセー名無しさん
16/02/04 22:56:50.50 FVO2PDlr.net
>>763
でもなぁ
まともな野党が居ないんで民主にも行けず第三極もないって
選択肢で共産に一票を入れる奴らが少なからずいるのがなぁ
どうにかならんもんかねぇ…
766:マンセー名無しさん
16/02/04 22:58:14.73 4tO+Ay45.net
ガチで資本主義の日本で、共産主義国家にしようというのが、あまりにも無理ゲーなんだけどね。
767:マンセー名無しさん
16/02/04 23:00:39.61 Hc5eOScv.net
>>765
その事が、戦前、何故、政党政治が廃れ軍部が台頭したのかと云う理由の一つでもある。
768:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/04 23:01:07.20 P9Fy4Ehm.net
>>765
一昨年末の選挙なんか顕著だけど、『ポジティブに見える他人（大企業とか）が許せないぼっち』が入れたりするから、無理だと思うよ。
ああいう『ポジティブな存在を叩いてくれる存在を応援したがる』っていうどうしようもないのがマジでいるし。
まあ、それを『支持層』と勘違いして、「反安倍の力を結集した！」とか勝利宣言しちゃった共産党が一番のバカなんだけど。
で、こいつらの原動力って『反安倍』なのよね。
反日でも、反自民でもなくて。
769:マンセー名無しさん
16/02/04 23:03:27.19 HDH8gwKs.net
>>766
ラーメン屋に入って、おいしいパスタを出せって言ってるようなもんやねw
770:マンセー名無しさん
16/02/04 23:06:33.05 Hc5eOScv.net
>>768
>>で、こいつらの原動力って『反安倍』なのよね。
>>反日でも、反自民でもなくて。
別に安部でなくても同じ事をやると思うよ？
「自分が思い描いている理想像」を別の誰かが実現している事に対する僻みそのモノが
行動原理だから。
771:マンセー名無しさん
16/02/04 23:07:08.55 HDH8gwKs.net
>>768
大衆は馬鹿だから、マイノリティーを選ぶのがインテリだという赤軍派みたいな勘違い集団の事かな。
772:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/04 23:08:01.84 P9Fy4Ehm.net
>>770
まあ、そうなんだけど、この場合は『安倍に私怨持ってる奴から吹き込まれてる』って意味かな。
なのでぶっちゃけ、自分で物事考えてないのよ。
773:マンセー名無しさん
16/02/04 23:10:59.47 HDH8gwKs.net
>>772
単純に反体制派は、かっこよくて頭いい筈という思想なだけのように思うが。
反安倍は自民党内にも、たくさんいるし。
774:マンセー名無しさん
16/02/04 23:20:08.95 Hc5eOScv.net
>>773
>>反安倍は自民党内にも、たくさんいるし。
きっと、羨ましいのだろうね。
頭のおかしい自国民の戯言やおかしな国々の指導者の妄言、同盟国の首脳の愚痴を聞く役割の何処が羨ましいのか
理解に苦しみます。
775:通りすがりの装甲巡 ◆pcbmCry/4w
16/02/04 23:30:03.90 ifWdmK7q.net
>>766
資本主義と言うか、単純に『共に歩んでいこう』と言う共産主義の根源思想（お題目でも）
で２０００年近く国を練って来たんだから、染まる訳無いんですけどねｗｗ。
776:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/05 00:18:53.55 XaE1tDSb.net
つうか未だに公安調査庁からマークされてる政党って時点で完全にアウトだよね…
777:ふたまるきゅ
16/02/05 00:45:39.98 YSJUXH0V.net
>>761
＞本来なら米帝と旧日帝指導部による談合憲法なんて即日廃棄せよってのが、共産党的には
＞一番筋が通ってるんだが、何故か護憲護憲って念仏のように唸ってるし…
日本国憲法ってのは9条から始まるのではなく、1条から8条まであるってことをまるっと忘れているんじゃないかとさえ。
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
第二条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範 の定めるところにより、これを継承する。
第三条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
第五条 皇室典範 の定めるところにより摂政を置くときは、摂政は、天皇の名でその国事に関する行為を行ふ。この場合には、前条第一項の規定を準用する。
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
第八条 皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。
共産主義者が天皇の地位を定めた憲法を不磨の大典だと言うなら、別にそれで構わないけどさ。
日本の共産主義ってのはなんなんだろうな、とは思う。
778:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/05 00:48:12.31 Qxpc+pLz.net
元マルキストが『陛下は労働者であらせられるので革命が成功するはずが無かったのです！』とか言っちゃう主義。＞日本共産主義
779:マンセー名無しさん
16/02/05 00:53:20.97 ZjdR6LAn.net
AN-2がまた川に落ちました。
「軍の偵察機、河川のうち緊急着陸」 2016-02-04
URLﾘﾝｸ(image.newsis.com)
URLﾘﾝｸ(www.newsis.com)
780:マンセー名無しさん
16/02/05 00:55:45.25 jXEAqqal.net
共産党は自衛権が無いのを理由に日本国憲法反対してたようなw
あとミヤケンは帝国憲法の改正要件の一つである天皇の発議が無かったことを理由に無効を主張してたはず
781:マンセー名無しさん
16/02/05 08:23:32.87 lG3j25Pn.net
>>775
アラブの春の失敗を見ればわかるとおり、その国の体制や主義思想というのは風土に根付いた自然発生的なものですからねぇ。
他でやってて良さそうだから、うちでもやろうってわけにはいかんのですよ。
まったく別の特区自治体でも作らない限りはね。
それが共産主義者の盲点ではないかなぁ。
782:マンセー名無しさん
16/02/05 08:33:51.05 AAIIirgB.net
そのへんの正当制は重要だな
783:マンセー名無しさん
16/02/05 08:41:06.11 3kyK1N1f.net
つまり、どっかの国も大統領制なんてやってないで王政のほうが安定するってことですね！
784:マンセー名無しさん
16/02/05 08:44:20.62 NxIRJhUj.net
>>783
まあ実際に北の兄弟国の金王朝のほうが安定している罠、低空飛行でも。
785:マンセー名無しさん
16/02/05 09:38:04.60 AnlzU+WD.net
プライムニュースでの元陸上幕僚副長コメント
韓国軍将軍が日本に来て握手すると翌日には予備役になる
冗談ですよ、でもそのくらいのことがあるのかな、気にしてるな
中国の方がその傾向強いでしょうけど
786:マンセー名無しさん
16/02/05 10:12:10.03 8dFGGDTt.net
>>782>>783
大統領制って時間制限付き王制と見ることもできるよ。
787:マンセー名無しさん
16/02/05 10:20:37.97 NxIRJhUj.net
>>786
一般論としての王政の特徴ーは血統支配なんだが…
大統領は独裁制と言いたいのかな？、そっちは分からなくはないが。
788:マンセー名無しさん
16/02/05 10:39:16.54 3kyK1N1f.net
かの国で独裁やったらどうせ血族支配になるんだし、一緒じゃねw
789:マンセー名無しさん
16/02/05 10:58:20.64 G4Dnxs66.net
日共は党是はあれでも自民以上のガチガチの民族政党だったんだがなあ
中共､北鮮は不倶戴天の敵で竹島返還を一貫して訴えていたし
790:マンセー名無しさん
16/02/05 11:03:45.20 3kyK1N1f.net
中共に対してもそうだったっけかな。大元のソ連からして民族主義には反対してたから。
ところがソ連が潰れて、中共にひよったあたりからブレが出始めた。
791:マンセー名無しさん
16/02/05 11:08:55.67 t5Xb8sY4.net
クネパパはあの国の独裁者にしては比較的本人や親族の汚職が少なかったけど
それは別に本人の資質だけの話ではなくて
親族一同揃って貧乏だったせいで、昔からの両班みたいな大規模な分捕り構造をまだ確立してなかったってだけだもんな
彼が保守派の偶像になったらそれを親族が利権化し、特権階級として育ったクネ世代以下は見事に両班化した
クネは無能なんだけど、ナッツ姫みたいに表裏なく特権意識を振りかざしてる未開人と比べたら
まだタテマエ的に貧乏人や若者を可哀想とか言える分、あの国じゃマシなレベルなんだぜ？あれでも
792:マンセー名無しさん
16/02/05 11:10:44.84 G4Dnxs66.net
善隣学生会館事件以降は断交状態だったぜ
793:マンセー名無しさん
16/02/05 12:01:53.37 qStwCOPJ.net
>>786
贄の王だよな
任期終わると生け贄に捧げられるという
794:マンセー名無しさん
16/02/05 12:41:38.08 iRrvNmTJ.net
>>787
一代で滅亡するから「時間制限付き」ってことなんじゃね
795:マンセー名無しさん
16/02/05 13:06:12.16 8dFGGDTt.net
>>790
いや、ソビエトはもともと民族主義反対つまり、民族国家反対つまり
ソビエト帝国主義だったの。
支那もそれの系列で民族国家反対の帝国主義。
日本共産党は、共産主義帝国主義のもとで作られて、
その後、袂を分けたんだけど（武装共産党≒朝鮮人が参加≒民族主義反対の
共産主義帝国主義）
それが失敗して方針転換する過程で、偽装転校して民族主義を標榜していた
つまり一国社会主義を標榜していたとみるべきだろう。
今の状況では。つまり、ずっと、支那・ソビエトとつながってたんだろう。
796:マンセー名無しさん
16/02/05 14:09:31.25 8dFGGDTt.net
>>787
初期のローマの王制は選挙で選ばれたりしてるのよ。
797:マンセー名無しさん
16/02/05 14:22:00.51 /lF7u6wo.net
>>795
してみると共産党が“中華民族の復活”という寝言をほざくのは、劣化した証拠ということかな？
ともあれ、アメリカが何度も「サイバー攻撃が軍事行使と同等に看做す」とあれだけ言ってるのに、
中韓ともにその警告を軽視してるのは何故なんだろう？
ＶＡＮＫが２ｃｈ攻撃の巻き添えに米軍の災害支援鯖を落とした時も、
ロクに反省してなかった記憶がある。
798:マンセー名無しさん
16/02/05 14:38:37.56 PVlvIS7j.net
>>797
まだ頭上に実力行使の拳が墜ちていないから
アメリカの接続ポイントでアドレスが全て弾かれて始めて
「ウリ達全員じゃ無いニダ」とか言い始めるか、蝋燭デモするか
火病F5アタックか？
799:マンセー名無しさん
16/02/05 17:44:39.63 PFa1GZDg.net
>798
ルータのdenyフィルタがもつかな？と一瞬思ったが、BGPのASを弾けば良いだけか。そうすれば韓国へのルーティング情報が失われるので、物理的には繋がっていても孤立する。
DNSもやばそうだが、最近Internetから離れているので確実な事は言えない。
800:マンセー名無しさん
16/02/05 21:38:48.34 RDz5pBrf.net
北朝鮮のミサイル迎撃のために日本がPAC3を展開した途端、韓国も似たようなことを言い始めたな。
だけど韓国にはドイツから買ったPAC2しかないのでは？
しかも保守部品が無くて使えないんじゃなかったっけ？
今、韓国の防空用兵器ってなにがあるんだろうか？
801:マンセー名無しさん
16/02/05 21:40:12.26 6g37Yg9D.net
>>800
ナイキやホークが腐るほどあるでしょ
802:マンセー名無しさん
16/02/05 21:46:23.82 GGNM5N1i.net
腐らせたけどな
803:マンセー名無しさん
16/02/05 21:59:44.84 VVYJpEcY.net
>>797
>>してみると共産党が“中華民族の復活”という寝言をほざくのは、劣化した証拠ということかな？
中国みたいな多民族国家が宣言した場合、粗、民族浄化を推進すると決意表明みたいなものなのだけど。
現代の価値観からすると劣化には違いないが、共産主義国家と云うある意味、宗教国家の
中国にとっては普通の考え方でもある。
要するに劣化したのではなく今まで隠していた本性を隠さなくなっただけ。
804:マンセー名無しさん
16/02/05 22:06:19.15 ZmD6XtXo.net
共産って輪っかじゃ繋ぎ止めておく事が出来ないぐらい、どっぷり資本主義の一番汚い沼に漬かってるしなぁ＞人民
皆等しく貧乏なら多少の辛抱もしようが、あそこまで野放図に金金だと血族以外周りは全部敵って認識になっちまうわな
805:マンセー名無しさん
16/02/05 22:14:15.29 5f6hkxtD.net
>>804
あれ資本主義じゃまったくないよ。
あれは倫理をなくした暴走共産主義＞シナ帝国
だから、人民の人権とか自然環境とか搾取して特権階級だけ肥え太る。
いわゆる社会主義ってそこら辺を倫理で押さえてたのに
人権は認めず、従って、搾取はし放題で、倫理だけ外したのが
中国。いわば、ナチスがユダヤ人にやったことを自国民にやってるのが
中国。菅直人やポルポトや金豚王朝とおなじ。
806:マンセー名無しさん
16/02/05 22:22:20.46 ql0yj/v3.net
独裁は意思決定が速いのが利点。
民主主義は暴走のブレーキも兼ねてるからどうしても遅くなる。
大統領制は独裁の利点を少しでも取り入れようとしてるんだろうね。
まあ有事には日本の首相も大統領並に権限が集中するらしいけどねｗ
807:マンセー名無しさん
16/02/05 22:25:49.88 VVYJpEcY.net
>>805
中国は歴史としてはっきり記録に残っている２５００年前からやっている事は同じですよ？
寧ろ感心する程、ぶれていません。
808:マンセー名無しさん
16/02/05 22:28:13.19 5f6hkxtD.net
>>807
2500年前は科学技術が発達してなかったんで、
森林破壊くらいですんだけど、現代だと日本にさえ影響する。
シナなんてそろそろ人住めなくなるよ。
腐海にしずむ。
809:マンセー名無しさん
16/02/05 22:29:37.04 ZmD6XtXo.net
>>805
マルクスのおっさん的には、完全な共産主義社会は究極にまで発達した資本主義社会から
産み出されるって与太話がある
つまり14億の人生を坩堝に放り込んで焼き固めたら何が出来上がるか？の壮大で無駄な実験なんだよ
無理栗付き合わされる方はたまったもんじゃないけどなｗ
810:マンセー名無しさん
16/02/05 22:30:12.29 9rPKkwQa.net
伝家の宝刀
天皇陛下という手が
811:マンセー名無しさん
16/02/05 22:32:24.77 0WCEEZXz.net
>>806
大統領制と独裁は、馬鹿がリーダーになると国が衰退するからなぁ。
民主制は意思決定が遅いという難点があるが、百人そろえば文殊の知恵と言うように、
大勢の意見を聞いてリスクを減らすという利点もある。
個人的に考えているのは、国民投票をネットでリアルタイムに出来るようにして、意思決定を迅速化して
国会中継しながら法案の是非を決定出来るようにすれば、たった0.5%しかいない在日や宗教団体の力をかなり削げるんでないかな。
812:マンセー名無しさん
16/02/05 22:33:57.08 ZjdR6LAn.net
>>800
天弓
URLﾘﾝｸ(image.newsis.com)
去年秋に配備が始まったばかりで弾道弾対応の天弓PIPは試験中。
813:マンセー名無しさん
16/02/05 22:34:12.03 0WCEEZXz.net
>>809
共産主義は経済の分配だから、格差社会の資本主義がそこに至るにはウォール街の連中をなんとかしないと。
814:マンセー名無しさん
16/02/05 23:00:59.17 VVYJpEcY.net
>>809 >>805
マルクスは学者馬鹿だから。
「僕の考えた理想の社会」最もらしく表現したのが共産主義だったりする。
結局は名君によって治められた専制国家が行なっている統制経済を
王国貴族の主導ではなく民衆によって主導されるように体系化されただけ。
構造的にボトムアップかトップダウンかの違いしかない為
共産主義国家は専制国家と非常に親和性が高い。
その為、民衆の指導者層がそのまま空席となった国の支配層に違和感もなく嵌まり込んで
しまい当初の予想より遥かに簡単に国家が運営できてしまう。
早い話、共産主義では何にも変わらない寧ろ悪化させるだけと云うこと。
>>つまり14億の人生を坩堝に放り込んで焼き固めたら何が出来上がるか？の壮大で無駄な実験なんだよ
>>無理栗付き合わされる方はたまったもんじゃないけどなｗ
・・・実験の結果は、「何をやらせても駄目な奴はダメ」を証明した事になるのかな？
815:通りすがりの装甲巡 ◆pcbmCry/4w
16/02/05 23:14:32.48 X2MeP4mf.net
>結局は名君によって治められた専制国家が行なっている統制経済を
>王国貴族の主導ではなく民衆によって主導されるように体系化されただけ。
ルソー曰く
『理想の国家とは民衆が君主を敬愛し、君主は民衆を慈しみ、双方に経済的・政治的衝突が無い国家だ。だがそんな物は存在しえないから我々は民主主義を押すのだ。』
・・・・・・・・・何かマルクスやルターにとって一番理想に近い国家ってウチん所じゃね？？？。
816:マンセー名無しさん
16/02/05 23:15:52.42 0WCEEZXz.net
というか、共産・社会主義国家が成立する環境って、案外限られるんだよね。
それこそ国全体が画一化していて、同等のインフラが整備されていて、政府が全体を細かく管理しやすい体制が必要なわけ。
ところが日本みたいに地域性が極端に違う国で、政府が全部の都道府県に資産分配なんてやっても多様性がありすぎて面倒見切れない。
だから、地産地消・地方自治で、どうしても足りないぶんだけ補助金で、となっているわけ。
817:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/05 23:16:31.42 Qxpc+pLz.net
>>815
だからこそそいつらが蘇ってうちの国に入り浸ってる、なんてジョークが言われてたりするわけでｗ
818:マンセー名無しさん
16/02/06 00:15:16.56 iMltsdnr.net
>>816
>>というか、共産・社会主義国家が成立する環境って、案外限られるんだよね。
普通、モノに恵まれた治安も安定している国で共産革命に限らず革命なんか起こらんわなｗ
何故なら自分達の生活を犠牲にしてまで書く目を起こす必要はないからね。
革命というものは革命を起こさなければ死ぬという状況ないと発生しないし
成功する為には馬鹿が特権階級でのさばり優秀な奴が窓際で燻っているという
現象が発生してないとまず成功しない。
819:マンセー名無しさん
16/02/06 05:59:59.99 IH2WQysI.net
実戦するつもりだったのか？2個1、三個1、四個1整備はあの国ではあたりまえだろう。戦えない軍隊だし。
【軍事】 韓国軍の移動式整備車両、３台中１台実戦に使えず[02/05] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
820:マンセー名無しさん
16/02/06 06:44:57.32 7d6/D0dA.net
まぁ学者馬鹿でもあるけど
マルクスは19世紀の人間であるのを忘れてはいけない
想像(創造)力は当時最先端だったのだろうけど数十年経てば陳腐化してカビ生えるワケだからねぇ・・・
821:マンセー名無しさん
16/02/06 09:37:32.84 YS0ve+D4.net
>>820
100年経ったからカビどころか宗教化してんのよ
822:マンセー名無しさん
16/02/06 09:48:54.35 IH2WQysI.net
マルクスは一度読んでおいた方が良い？
823:スマホ神主
16/02/06 10:07:18.55 9NSpaT+V.net
当のアカが読んでないから別にいいんじゃね？
824:マンセー名無しさん
16/02/06 11:23:43.41 Rl0igSEP.net
共産主義はアレだとは思うんだが、
あれだけの人間を動かしたんだから、何か在るんだろうな。
共産主義が無かったら、確実に歴史は変わってる思うし。
ソ連が崩壊して、ソ連から見た「共産主義は何だったのか」という総括が出てくるかと期待してたんだけど寡聞にして聞かない。
学術的なモノじゃなく、生活に密着した、素直に共産主義を信じてた人達の声を読んでみたいんだけど見当たらないんだよねえ。
825:マンセー名無しさん
16/02/06 12:25:15.85 FsZX3UvJ.net
ソ連の共産党革命は共産主義を御旗に掲げたクーデターに過ぎず、
それで権力を握った連中はロシア貴族にとって代わっただけだったもん
真実を語ろうとすれば精神病として実質投獄、治療と称して処刑・・・
出てくるわけねーよ
826:マンセー名無しさん
16/02/06 12:28:37.05 nA7b00Dw.net
>>824
アレクサンドル・ジノヴィエフ『余計者の告白』が参考になると思われる。
著者は1922年生まれ。赤色革命下のソ連市民として歴史に翻弄される人生を送る。
スターリン体制に反抗し放校、投獄、脱走、混乱のどさくさに紛れて空軍に入隊、
第2次大戦のエースパイロット、のちに論理学者として名を馳せる。
1978年、亡命ではなく国外退去処分を受け、当時の西ドイツに出国。2006年に死去。
827:マンセー名無しさん
16/02/06 12:31:46.22 iMltsdnr.net
>>824
>>あれだけの人間を動かしたんだから、何か在るんだろうな。
ある意味、真性の馬鹿を発見する為のツール。
共産革命が成功した民族が建てた国には碌な所がない。
つまり、共産革命が成功したような国を構成する民族には国を運営させてはいけないと云う事。
その思想に傾倒する者は頭自体は悪くないのだけれども必ず文明の進歩と反対向きに事態を
悪化させる方向に行動するか最悪、火のないところで火事を起こす。
それでも単独では実害がないために放置される傾向にあり、そのツケで気が付いたら集団化し
有効な解決策のない問題を引き起こし、多くの実害を及ぼすようになる。
828:マンセー名無しさん
16/02/06 13:01:45.46 SQwUcREq.net
ウリからすれば、過去共産主義の国なんてのはどこにもなくて、あったのは「共産党」主義国だけ。
全体主義ですらない。
本来なら人民独裁のはずが、「党」に比べたら人民なんて虫ケラ同然。
日本共産党の「自民党一党独裁」批判なんて「戸棚のケーキ」そのものでしょ。
まあ大抵の共産党主義国も似たり寄ったりになるだけに、ある意味体系化された理論なのかもしれん。
829:マンセー名無しさん
16/02/06 13:07:25.18 iMltsdnr.net
共産主義の教本の表紙には何処かの地獄門みたいに
「この書をくぐる者は一切の欲望を捨てよ」
ぐらいの文言を書いとくべきなのだよ。
そうでなければ成立しない思想なんだから。
830:マンセー名無しさん
16/02/06 13:08:27.86 Rl0igSEP.net
>>826
ありがとう。読んでみるよ。
ただ希望としては、普通に共産政権下に生まれ育ち、
欠点は承知上で、それでも基本的に共産主義を信じてた人達が、ソ連崩壊を目にして何を思い感じたのかが知りたい。
ソ連が過去の物になってもう随分経つんだから、そういう回顧があっても良さそうなモンだけど。
まあロシアでは出てるけど、翻訳されてないだけかも知れないけどね。
831:マンセー名無しさん
16/02/06 13:34:46.70 Km+pGkeg.net
だって、誰も理解してなかったんだもの
実践させようとした政府自体も信じてないし
やらされてる側も、封建社会と意識レベルは変わらないレベルだし
832:マンセー名無しさん
16/02/06 13:43:30.90 r9AFjjmZ.net
多分知りたがっているような階層の人は文章を書かない（文盲に近い）
そして革命によって最上級層が殺し合って少し上が減りお零れが墜ちてきた
科学革新があり、電気が通り、道が出来自分の住む家が確保出来て
革命以前よりはマシな生活が底辺のかさ上げである程度の公平と躍進の希望が与えられた
地方には国家の躍進という夢が映画やテレビで流されて、希望有る国家の一員であり
二項対立の一方の雄であるという自負を持っていた
しかも冷戦なので大規模な戦闘も無く人員の損耗も少なくその夢は破られていない
こんな感じを思春期から40代位までを過ごした老人層は意外とソビエト時代を懐かしんでいる
日本人の老人が高度成長からバブルまでを懐かしむような感じで
特にソ連崩壊直後のどん底は日本のバブル崩壊の比では無いので
ソ連時代の普通を経験した人程懐かしく感じているようですね
以上は私の個人的付き合いがあった平均的生活をしていたロシア（ソ連）人の感想みたい
結局自分の生活に過不足が無くて、国のプロパガンダに素直に酔えた時代が懐かしい
833:マンセー名無しさん
16/02/06 15:49:56.78 Nqjx8usL.net
>>825
取って代わったどころか
エリート層が全部貴族だから貴族がそのまんま共産党幹部になったりしてだな・・・
チェーカーはまんま帝国時代の秘密警察の人間で構成されてるし
頭と旗が変わっただけで、殆ど何も変わってない。
人類史に残るレベルで大量の死体が生まれた位だ
834:マンセー名無しさん
16/02/06 19:28:27.60 IH2WQysI.net
こんなの嘘だよ。だから在日は安心して帰国した方がいいよ。
【経済】“韓国抜き”のTPP署名に韓国が戦々恐々、輸出もGDPもマイナスに＝韓国ネット「日本は沈むと言ってた人はどこに？」[2/5] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】韓国経済、３期連続世界最下位 消費喚起策の効果不透明 消費者景況感指数[2/06]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
835:マンセー名無しさん
16/02/06 19:30:14.05 KH0G/4lv.net
>>824
ソビエトロシア崩壊前だが、アレクサンドル・ソルジェニーツインの
「ガン病棟」とか「煉獄の中で」あたりもお勧め。
836:マンセー名無しさん
16/02/06 20:14:27.87 TTYRsFZy.net
>>831
共産主義は、技術革新が止まったあとじゃないと、
技術革新のある社会つまり資本主義経済との競争で負ける。
かつ、共産主義は実行すると必ず、市場経済より非効率なので、
技術革新が止まったあとでも市場経済に負ける。
つまり、やれるけどやらない方がいいのよ。
やったらどうなるかっていうとポルポトとか支那みたいなことになる。
つまり、自然と人間搾取しｓて体制を存続させる菅直人だらけの
社会になる。
じゃあ、なんぜソビエトが80年ももったかっていうと、
あれは、世界最大の油田（だった）バクー油田を
使い倒したから。
837:マンセー名無しさん
16/02/06 20:46:55.10 iMltsdnr.net
>>836
>>じゃあ、なんぜソビエトが80年ももったかっていうと、
それ以上に鎖国していたからだと思う。
技術格差など気にせずに市場開放しなければ北朝鮮みたいに現在でも存続していると思う。
838:マンセー名無しさん
16/02/06 21:07:41.49 TTYRsFZy.net
>>837
社会主義はレーニンらのもくろみではアメリカより
発展する予定だったんだよ。
ちょうど今中国がそう言うもくろみを表明してるけど。
だから、鎖国は考えられない。
北朝鮮みたいに最初からあきらめてる体制じゃないわけ。
今の中国は形態こそ違うけどソビエトとそっくりのことをいってる。
中国の場合は何を搾取して体制持たしてるかというと
自然と、人間ね。中国が人喰い国家なのはまあみればわかるけど。
839:マンセー名無しさん
16/02/06 21:11:16.99 TTYRsFZy.net
日本人に一番わかりやすい社会主義の説明は、
社会全体が菅直人だけになった状態。
これでわかるとおもう。
840:マンセー名無しさん
16/02/06 21:21:42.23 iMltsdnr.net
>>838
>>社会主義はレーニンらのもくろみではアメリカより
>>発展する予定だったんだよ。
信じがたい事だけど、確かに彼らはそう思っていた様だね。
もしそうなら共産主義の本質が人間の持つ欲望を完全に放棄である事を
全く理解できていない事なのだけどね。
>>北朝鮮みたいに最初からあきらめてる体制じゃないわけ。
だからソ連も北朝鮮の境地に達していれば崩壊する事はなくて
全世界に迷惑を掛ける中国、ソ連、北朝鮮と並んで「三馬鹿トリオ」が結成できたのに。
それともＩＳを加えて「テロ国家四天王」かな？
841:マンセー名無しさん
16/02/06 21:38:06.42 86ZPN/Bc.net
>>840
韓国もテロ国家に混ぜて欲しいニダ
842:マンセー名無しさん
16/02/06 21:41:50.57 TTYRsFZy.net
>>840
ソビエトの人たちは、理想家だったので、理想が実現できないと理解したとき
自己解体できた。
でも、今サヨクである、支那や北朝鮮や、朝日新聞やミンスは
みてわかるとおり、開き直ってる悪人なので、
つまり自分たちが搾取したいとおもってるだけの人でなしなので、
打倒しないとだめなんよ。
まあ、悪人だけしかいない分だけ、人材の質はおちるけど、
相当にひどいこと平気でやるからね。原発爆発させた
菅直人を見ればわかるけど。
けっして、手加減できない。
843:マンセー名無しさん
16/02/06 21:47:25.19 gsicp942.net
左翼は今さら引き返せないんだろうね。それができるくらいの素頭があれば、
初めから左翼なんてやってないだろうし、結局馬鹿しかいない。
844:マンセー名無しさん
16/02/06 21:59:38.55 TFjutdM8.net
>>843
共産主義って楽なのよ
なんせ計画さえすればほぼ理想形の完成
五ヶ年計画、十ヶ年計画ってっ計画をこさえればこさえるほどバラ色の未来が約束される
でも、現実は上手くいかない
上手くいかない理由はサボタージュしてる反革命分子のせいにして更迭粛清
で、反抗者を一層したんだからもっと高い目標で大丈夫だろ？って勢いで計画して破綻ｗ
国家国民が疲弊しきるまでこれの延々繰り返し
ここら辺は独裁制にも通じるわなぁ
845:マンセー名無しさん
16/02/06 22:10:48.86 TTYRsFZy.net
>>844
いや、社会主義計画経済って独裁の一種だよ。
計画経済を強制するのが独裁そのもの。
当然うまくいかないけど、昔は原因がわからなかったから
あなたの言うとおり粛正しまくってた。
今は、当然うまくいかないけど独裁やりたいやつらが
やって粛正してるわけだから、もう悪人しかいない。
菅直人とか今時ポルポトを持ち上げてたらしいから、
バカなのかもしれないけど、それにしても相当なバカ。
846:マンセー名無しさん
16/02/06 22:19:34.21 TFjutdM8.net
>>845
独裁制も共産制も支えるのは強固な官僚組織だしな
計画立案が優秀であれば経験値は問わずってウリだけど
無駄な経験値の中に成功への種があるんだけどねぇ
殿様も官僚も失敗を蛇蝎の如く嫌うからｗ
847:マンセー名無しさん
16/02/06 22:30:52.70 FsZX3UvJ.net
社会主義計画経済の成功例が日本だったりするんだよな、皮肉なことに
848:マンセー名無しさん
16/02/06 22:38:21.38 TTYRsFZy.net
>>847
＞社会主義計画経済の成功例が日本だったりするんだよな、皮肉なことに
それよく言われるけど全然違うからね。
たしかに、日本は官僚制による開発独裁的要素はある。
でも、明治の初期からすでに公害訴訟が起きているように、
私権の保護はかなり早期に確立されていた。
もっとも、社会主義に接近したのは戦争中とそのあとの20年くらいだけど
その間でも、公害問題とか戦われているように私権の否定はされていない。
社会主義っていうのは、そもそも、公害が起こらないと想定されている
あるいは、公害は許容されているので(前者は、完全な計画があるばあい、
後者は、現実）、支那の公害やチェルノブイリの事故なんて
人が何人死のうとまったく考慮されないんだよ。
だから体制内変革じゃなく民主革命になるんだけど。
849:マンセー名無しさん
16/02/07 00:18:50.63 dIFAZ7aS.net
>>847
いや、なんか違うと思うw
日本の場合は、相互主義みたいな感じかな。
お互いに足りないところを補完しあって、上手く回っていくみたいな。
850:マンセー名無しさん
16/02/07 01:21:37.84 Yeq/KY2J.net
日本は格差が少ないからそう見えたんだろうね。
外国だと一般労働職と上級管理職経営陣との差はシャレにならないから。
大学出と高卒の差も大きい。階級的なものが有るからな。
自由の国アメリカでも、スタートは平等が建前だが結果の格差は寧ろ当たり前。
日本はどちらかと言えば結果の平等を重視してるし。
851:マンセー名無しさん
16/02/07 03:18:39.59 c+djw8p2.net
異常な識字率に一般町民に数学者がゴロゴロいる江戸時代とかマジ基地
852:マンセー名無しさん
16/02/07 08:50:49.55 rJ/MacUS.net
(朝鮮日報日本語版) 【コラム】中・日に見下される韓国、今こそ核武装を議論せよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北朝鮮だけが問題なのではない。韓国の大統領が世論を押し切って訪問し、力を込めたにもかかわらず、中国は
北朝鮮による4回目の核実験の後も、韓国の足を引っ張っている。韓国の左派勢力とよく似た「対話と平和」を繰り
返している。米国もリップサービスばかりだ。大統領が議会で行った新年の演説では、「北朝鮮の核」への言及す
らなかった。米国の「核の傘」に触れる高官の発言の裏には、終末段階・高高度防衛ミサイル（THAAD）を韓国に
輸出（？）しようとする商売のにおいすら漂う。チャンスを逃すまいと、日本は素早く動いている。これまでに核兵器
のあらゆる要素（濃縮ウランから核実験のシミュレーション、運搬手段に至るまで）を手に入れ、今は分解している
ものの、ひとたび有事となれば「結合」すればいいだけという段階にまで至っている日本は、隣の不運の陰でにた
にたと笑っている。
853:マンセー名無しさん
16/02/07 09:19:50.41 IDizuPqm.net
韓国に何の力も無いから他の国を頼りにしなけりゃならないのに
何を言ってるんだろうなあ
しかも問題を起こしてる北朝鮮はお前らの同胞だろうよ・・・
854:マンセー名無しさん
16/02/07 10:42:49.63 3ReJtsmX.net
北の行動を口実にコッソリと核開発してる日本
韓国機関による日本への強制核査察を行うべき段階にきてるな
855:スマホ神主
16/02/07 10:46:50.06 XC4Crgnr.net
韓国に核開発云々理解できるほどの奴いるのか？
856:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/07 11:06:42.96 wpFPQ3lm.net
IAEAの査察受け入れ、どんだけやってると思ってんだか
857:マンセー名無しさん
16/02/07 11:15:12.44 i/UqHqsj.net
北朝鮮、ミサイル発射したみたいですね。
事実上の７日発射宣言通りとはｗ
858:マンセー名無しさん
16/02/07 11:55:06.78 n6Hd8WCX.net
＜北ミサイル発射＞駆逐艦「世宗大王」が最初に探知…１段目は空中で爆発
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
７日に北朝鮮が発射した長距離ロケットを最初に探知したのは、西海（ソヘ、黄海）で探知活動を行っていた
駆逐艦「世宗大王」で行ったものと国防部が結論を出した。国防部当局者は「９時３１分に東倉里（トンチャンリ）
からミサイル１発が発射されたのを捕らえた。逆算して推定してみると９時３０分ごろに発射され、世宗大王艦
とピースアイ、グリーンパインレーダーがほとんど同時に捕らえた」と話した。その上で「最終的にミサイルということを識
別して結論を下したのは世宗大王艦の軌跡で識別した。ピースアイと世宗大王艦、グリーンパインレーダーがほぼ
同じ時間に捕らえ、最初の識別は世宗大王艦と理解してほしい」と述べた。
（以下略
---
嬉しそうだねｗ
859:マンセー名無しさん
16/02/07 11:57:16.50 eHK903JK.net
>>856
逆にウリナラはIAEA査察が入る度に摘発を受けてる罠。
「北の行動を口実にコッソリと」やってるのは誰だろうね？
860:マンセー名無しさん
16/02/07 12:19:03.99 Yeq/KY2J.net
>>859
ニダーさんて超分かり易いからなｗ
「チョッパリがロクでもない事を企んでるニダ!」
って喚き立てる時はほぼ間違い無く自分がやりたいか、やってる事だからｗ
日本が違う考え方をするかもとか全く思わんらしい。
それで予想がハズれると決まって
「後ろから殴られたニダ!」ｗ
お前等が明後日向いてるだけだってのｗ
861:マンセー名無しさん
16/02/07 12:20:11.38 VmX1LE5O.net
>>854
核開発はしてないよ。
なんもつくってないから。
でも、日本の場合、技術開発は完了してる。
材料もある。
あとはわかるな？
862:マンセー名無しさん
16/02/07 12:38:02.33 0UZr0xxv.net
>>854
韓国機関に草
せめてKCIAとか安企部とか国家情報院とか南山って表現しろよ
863:マンセー名無しさん
16/02/07 12:39:08.14 4hc9iB8D.net
>>854
日本の核は対中国で有って対北朝鮮では無いよ。
864:マンセー名無しさん
16/02/07 12:44:36.98 gKCApdWP.net
IAEAの日本監査というと争奪戦が起こるくらいこぞって行きたがる人気スポットだからなぁ
どこぞとは違うのだよ
865:マンセー名無しさん
16/02/07 13:10:26.42 VmX1LE5O.net
>>863
北朝鮮は合理的思考をしないからなあ。
あれ、小学生の不良みたいなかんじ。
866:ふたまるきゅ
16/02/07 13:22:21.95 u8VvuOvP.net
軍板にアホな共産党推しがいる。なんか流行ってるの？
978 名無し三等兵 2016/02/04(木) 09:57:22.41 ID:KfyT/ocZ
ドイツも日本みたいに経済 軍事、政治もアメリカに半分乗っ取られてるって感じですか？
979 名無し三等兵 2016/02/04(木) 10:28:38.19 ID:zX8/pIY2
日本に関しては半分どころではない半分以上。
これを壊してくれるのは残念ながら日本共産党しかないんだよ本当に。
983 名無し三等兵 2016/02/05(金) 08:17:04.34 ID:uZzCkH92
核武装したいなら共産党政権でしか無理だと結論付けられてるが？
985 名無し三等兵 2016/02/06(土) 17:43:42.78 ID:nD+0iSg+
共産党単独政権が実現時での話だが？
いとも簡単に米軍追放と核武装を実現してしまいそう。
自民党では核武装どころか憲法改正すら不可能だろ。
987 名無し三等兵 2016/02/06(土) 17:58:36.18 ID:nD+0iSg+
結局は部分改正しか無理だろ。
共産党政権ならマジで日本人民軍なんか作ってしまいそう。
決して対米用だけではなくて対中露用も含めた自主防衛目的である。
990 名無し三等兵 2016/02/06(土) 18:12:54.27 ID:ZjyWmUW8
共産党的に言うと
赤い細胞の入れ替えが必要だ。
いきなり赤軍創設で対米自主防衛を主張しだしたら仕方なく自民党に投票してた自主防衛主義者から応援されるかも。
992 名無し三等兵 2016/02/07(日) 10:52:10.92 ID:fonS0+zU
別に核武装して自主防衛を目指せるなら共産党でもいいだろ？
なんで米中露に対抗できる自主防衛を目指すのに共産党じゃだめなんだ？
日本共産党でしか完全自主防衛は無理だと結論されてるだろ？
867:マンセー名無しさん
16/02/07 13:23:21.95 XyLlSfrQ.net
>>864
日本査察が人気なのはIAEAに限らず懸案さえ抱えていなければ争奪戦だよ
ゲーム会社に勤めていたときはコミケに日程を合わせようとする猛者も居た orz
868:スマホ神主
16/02/07 13:29:29.58 XC4Crgnr.net
>>866
流行ってるっすねぇ。
そもそも日本共産党って、『アメリカいいなりやめろ』とはいってるけど、アメリカに対してまともに批判したこと無いんで、『アメリカいいなり』ってのは単なる自己投影ですしおすし。
869:マンセー名無しさん
16/02/07 14:05:05.05 IXbgEDQQ.net
日本は実質核保有国（要素技術すべて有り）だし
スパコンでシミュレーションしたって宣言すれば実物造る必要無いから
870:マンセー名無しさん
16/02/07 14:07:12.13 c+djw8p2.net
韓国が核武装
→日本が核武装
→中国が核増強
相手も同じ行動をとるだけという発想はないんだろうな。
で、核ギャップでまたギャースカ泣きわめいて無駄な予算使って苦しむ
871:マンセー名無しさん
16/02/07 14:25:16.12 VmX1LE5O.net
>>869
でも、作ろうとするとちょっと時間かかるから、アメリカからレンタルするのが現実的だけどね。
872:マンセー名無しさん
16/02/07 14:26:29.55 Up8qu45W.net
核開発を「コッソリ」やるなんてのは可能なのかね
核実験という爆発が必須だと思ってたんだが・・・・
スパコンでシミュレートするにしてもそのデータを集積するのにやはり爆発させにゃならんし
873:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/07 14:29:14.49 wpFPQ3lm.net
トランプたんの外交方針も「日米同盟は総務的関係に発展させるべき」つってるしなぁ…
874:スマホ神主
16/02/07 14:38:40.60 XC4Crgnr.net
そもそも共産党は、売国だの愛国だのの前に、話題逸らしできないとすぐにしどろもどろになる癖を何とかしなきゃ、なんの役にも立たない。
愛国だ売国だ、右だ左だの前に、『ヨソ様とまともに話せるようになってからなにかほざけ』のレベルだし。
875:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
16/02/07 14:40:31.59 TEdGcM9w.net
>856
あまりにも回数が多すぎて「お金ないから、君たち信用するから、回数減らすね！」
って言われちゃうレベルの信用ですしねえ。
876:マンセー名無しさん
16/02/07 14:42:36.14 VmX1LE5O.net
>>872
抑止力って、爆発するかもで、うまれるからね。
日本の場合、パラメーターをある程度ひろくとって
たくさん作って打ち込んだらどれか爆発すると
思われる技術力あるから。
まあ、でも同じ技術ある国でもドイツがレンタルしてるし、
本当にやばくなったらアメリカと核の共同運用を申し出ることになると思う。
アメリカの日本が核を持つ事への懸念も抑えられるし。
その前に北朝鮮と支那を民主化するのがベストだが。
877:マンセー名無しさん
16/02/07 14:46:11.98 gKCApdWP.net
>>867
IAEAの争奪戦は30年以上前からですしおすし
要求もしないのに謎の最新技術のアップデートが出来て接待三昧おみや付き
横田基地からのビデオテープ無着陸直送便もこの頃からだったかと
確かに今世紀に入ってからは恐ろしいことになりましたがね
878:マンセー名無しさん
16/02/07 14:51:27.99 VmX1LE5O.net
>>866
共産党押しは、いまの支那・北朝鮮連合のトレンドでしょ。
ミンス・維新が壊滅したから。
だから、共産党押しは結構まじなので、正面からたたきつぶした方がいい。
人殺しファシストの歴史をもち現在でも言論弾圧ファシズム政党の
共産党は消えろと。
879:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
16/02/07 15:04:18.63 TEdGcM9w.net
>867
海自カレー食いたさに合同演習を金曜日に持ってきた米海軍という噂が（ｗ
880:マンセー名無しさん
16/02/07 15:07:31.25 c6idouJX.net
＞その前に北朝鮮と支那を民主化するのがベスト
巨大な韓国が増えるか中東の二の舞になるだけじゃん
未開人は強権や圧政じゃないと最低限の秩序すら生み出せないんだから
881:マンセー名無しさん
16/02/07 15:32:02.95 Cj8HN1i3.net
URLﾘﾝｸ(www.usfk.mil)
THAAD配備について米韓での正式協議始めるのか
882:マンセー名無しさん
16/02/07 15:33:20.38 Cj8HN1i3.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
在韓米軍Facebook
最新はスーパーボウルについてｗ
883:マンセー名無しさん
16/02/07 15:38:12.67 4hc9iB8D.net
>>872
イスラエルや南アフリカで出来たのだから不可能では無い。
日本にはスーパーコンピューターもあるし。
884:マンセー名無しさん
16/02/07 15:46:56.61 hLR47Vmz.net
空母と同様、持ってどうするんだそんなもの
「アフリカの爆弾」じゃないんだからさー
十分な数が用意できなければ先制攻撃で使っても、撃ち漏らした敵に逆襲されるだろ
しかも殲滅しか考えない相手に
大体、通常兵器で優越しているなら最初から持つ必要もないしな
885:マンセー名無しさん
16/02/07 15:56:32.63 Cj8HN1i3.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
もっと面白い
アメリカ陸軍第8軍Facebookの最新は旭日旗ｗ
886:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/07 16:14:07.29 wpFPQ3lm.net
ぶっちゃけ、日米同盟を総務的条約に格上げするのとバーターで核シェアリングとか
そういうシナリオが現実的な落としどころなんじゃねって思いますの
887:マンセー名無しさん
16/02/07 16:37:36.93 57OS1Ngc.net
>>864
参加料徴収できるんじゃないだろうか？ｗ
パンフレットには「お仕事」完了後のオプションツアーが列挙されていたりとか。
日米合同訓練も同じ。
横須賀のお薦めスポットとかの情報てんこもりで。
・・・何十隻も参加したがって、艦長同士で紛争になりそうだけど。
特にアメリカ艦船の艦長は、アイスクリーム製造器争奪戦とかも重要な職務だからなぁ。
888:マンセー名無しさん
16/02/07 16:51:51.02 c+djw8p2.net
>>865
あれでいて最後の一線は超えてないからある意味すげぇ
889:マンセー名無しさん
16/02/07 18:14:41.26 gKCApdWP.net
>>879
士官専用室に連行されたら天ぷらが用意してあったので(´･ω･｀)となった話は止めて差し上げるんだ！
>>887
原発ツアーと用意される食事が醍醐味だとか
検査自体はどうでもいいらしい（いいのか？
890:ふたまるきゅ
16/02/07 18:25:07.00 u8VvuOvP.net
>>870
＞韓国が核武装
＞→日本が核武装
＞ →中国が核増強
まず朝鮮人がマトモな核武装、すなわち日本が核抑止力を構築することで核攻撃を抑止できる、と判断できる軍事的合理性に基づく
兵器体系を構築するというところで無茶苦茶ハードルが高い。信頼性と即応性を満たす充分な投射手段なしには、核爆発装置、なん
ちゃって核爆弾なんてのはテロの道具でしか無く、つまり核武装をして抑止する対象ではないからだ。海保と警察の仕事。
>>871
レンタルもへったくれも、アメリカにしてみれば拡大抑止で何が足りない、と言うだろうね。
つか、アメリカが核をレンタルしたことはない。田母神をはじめ、ニュークリア・シェアリングを勘違いしているのがいるが、あれは核の
運搬手段としての戦闘爆撃機や真っ先に狙われる戦術ミサイルの配備分担であって、核を使うか使わないかは完全にアメリカの胸
先三寸であり、しかし使うとき、すなわち西ドイツという同盟国領内への核の投下についてはNATO全体で責任を負うという「ウチにば
かりおっかぶせるな」というアメリカの要求を丸呑みしたものでしかないのだが。
＞本当にやばくなったらアメリカと核の共同運用を申し出ることになると思う。
核の使用の一切の決定権をアメリカが持っているけれども、運搬手段を確保するためにNATO諸国が買わされたのがF-104。西ドイ
ツだけで1000機弱、NATO全体なら2000機くらい買ってんじゃないの？ そんな核の「共同運用」ってのは、日本になんのメリットがあ
るのかな？ それともNATOでさえ持てなかった「核の引き金」を日本が預かる算段でもあるのかな？
891:ふたまるきゅ
16/02/07 18:30:21.74 u8VvuOvP.net
>>883
核爆弾ってのは威力でも寸法でも重量でもピンきりで、イスラエルが最初に手を出したのは自国領内で使う核地雷だったし、
南アは白人が黒人を殺しまくるためにバッカニアから投下できればよしというものだった。
戦闘機とくくってもMiG19からラプタンまであるけど、それは核だって同じ。
日本が効率的に核抑止力を構築するというのであれば、小型軽量高出力のモダンな核爆弾が必要になる。
ついでにいえばスパコンは魔法の箱ではない。
◯◯ができたから日本もできる、というのは、暴論を通り越してバカに見えるから、せめてもうちょいマシな根拠をつけたほうが
いいと思う。
892:マンセー名無しさん
16/02/07 18:52:35.15 4ew7UrcH.net
>>872
確かにウランやプルトニウム型の核ならば、実際の実験データがないとシミュレーションは
難しいとは思う。なんなら友好国インドから基礎データ購入してシミュしてもいいわけで。
ただ日本としては被爆国であるという立場から、ウランやプルトニウム型の核を作るのは
現実的ではないと思う。
よって日本は、レーザーによる純粋水爆、つまり中性子爆弾を作ったほうがいいと思ふ。
893:マンセー名無しさん
16/02/07 18:56:42.21 i/UqHqsj.net
兵器として有用かどうかを別にすれば、臨界に達する量の高濃縮ウランの確保さえ出来れば
どんな国で核爆弾らしきものは出来るだろう。
その原理は、高校の物理の教科書程度でも記載されていたと思うが？
894:マンセー名無しさん
16/02/07 18:57:59.34 vYAHhiBk.net
>>886
一応確認ですが、総務は互務の打ち間違いニカ？
アレが対等とか言うのは驚きですが・・
895:マンセー名無しさん
16/02/07 19:17:11.69 SAfwUpfQ.net
>>894
片務に対する双務、かも？
896:ブーメラン ◆FFR41Mr146
16/02/07 19:42:29.27 KZaIr6Zt.net
>>894
片務的安保なのが現状。
こいつを英国式の双務的安保に、つー話になります。
トランプとかはこういう考えみたい。
897:マンセー名無しさん
16/02/07 20:09:55.52 IXbgEDQQ.net
双務なら横田と那覇の管制は日本に返して貰わんと
あと、地位協定も抜本改革な
898:マンセー名無しさん
16/02/07 20:21:44.10 i/UqHqsj.net
>>888
そのうち最後の一線を越えますよ。
そうしなければ、最終的に誰にも相手にされず忘れられ、思い出される頃には餌のなくなったネズミの
群れのように共食いの果てに消滅していますので。
899:マンセー名無しさん
16/02/07 23:24:51.23 jwdeeOD+.net
>>888
北朝鮮は最後の一線とっくに超えてるで。
アメリカのイラン攻撃は大量破壊兵器所持の疑いで
行われてる。
アメリカはやろうと思ったら北朝鮮を攻撃することは
いつでもできる。やらないのは北に価値がないから。
900:マンセー名無しさん
16/02/07 23:58:18.38 c+djw8p2.net
イランは完全にいちゃもんやないかｗ
901:マンセー名無しさん
16/02/08 00:14:49.25 4xbtn9U+.net
>>891
まあ、日本なら核爆弾は作れるだろう。
保障してもいい。
しかし、NPTとかアメリカとか核爆弾を作るのに必要な材料が一部足りないとかあるから
実際に作る事は無いだろうな。
902:マンセー名無しさん
16/02/08 00:48:17.71 DkWVI2SU.net
>>900
いちゃもんでもやっちゃったイラクと
核爆弾を爆発させても攻撃されない北朝鮮の差は、石油があるかどうかだけだろう。
でも、北朝鮮って全く防御力ないから攻撃しようと思ったら
アメリカなんていつでも攻撃できるんだよね。
>>901
まあ、つくるよりレンタルした方がメリットが多いし。特にアメリカ関係。
903:ふたまるきゅ
16/02/08 01:01:00.38 dpf8IJDu.net
核爆弾が作れることと弾道弾に複数詰めるだけの小型化ができることとカウンタバリューが可能な高威力化が果たされるか
どうかはまた別の問題で、ぶっちゃけ核抑止を名乗るだけの戦力を積み上げるとういのであれば小型軽量高威力を求めた
結構な数の核実験は必須なんだがね。
核だからとクソも味噌も一緒にするのは、ニミッツ級もSTOBARにはサイズオーバーなフランカーしか選択できない元ワリヤ
ーグも「空母だから同じ」みたいな頭の悪さがある。半丁博打でダーティ・ボムになるような「核爆弾」が日本に必要なわけじゃ
ないのはわかってるだろうに。
904:ふたまるきゅ
16/02/08 01:06:17.60 dpf8IJDu.net
>>902
＞まあ、つくるよりレンタルした方がメリットが多いし。特にアメリカ関係。
「アメリカなら貸してくれる」と自分に都合よく勝手に思い込むのは、まんま朝鮮人なんだが。
NATOのニュークリア・シェアリングも含めて、あそこが核の引き金を他人に預けたことは一度もない。
アメリカの言いなりになってF-2でB61を投下するくらいなら、最初からB-2を米本土から飛ばしゃいいだけの話だ。
905:マンセー名無しさん
16/02/08 01:06:23.76 sjXRRJr1.net
>>901
技術的に日本が核弾頭を作れない理由を探す方が難しいですね。
作れない理由のほとんどは大人の事情ってやつですな。
核を持ったところで核戦争に勝者はいないので、使ったら最後
両方が滅ぶシナリオしか無いですし、安保理なんて無視して空爆まっしぐらですわな。
906:マンセー名無しさん
16/02/08 01:09:17.62 sjXRRJr1.net
>>903
つまり、209さん的には北朝鮮の核は自国を守る為の抑止力にはならないという事でいいのかな？
907:マンセー名無しさん
16/02/08 02:37:07.64 mpduGsTn.net
北は人民飢えさせてテロ国家認定されても平気な独裁体制だし中露の存在もあるじゃん
個別の事情や差異を無視して自分に都合の良いまとめ方する意味が分からん
核戦争つーけど日本がどこと撃ち合いして滅ぶんだ？
仮に日本が核武装したとして、北はまだ日本全土が壊滅する程度の量は持ってないし
中国(米露)相手なら、滅ぶかどうかは別にしてもどう考えても日本が撃ち負けるだろう
日本が大量の核兵器作るまで仮想敵国が大人しく待っててくれる筈もない
全く具体性を欠いた観念だけの言葉遊びがしたいのかな
908:マンセー名無しさん
16/02/08 07:34:00.68 i6pOYGDm.net
>>906
実用化できていない核は恫喝材料にならない
現状、日中露米の確執が均衡する場だから火遊びできる訳で、
当量点か中和点かの判断が傾けば南北共に死ぬ
理解しているようで理解していないからな・・・
半島は生かされているに過ぎない、援助の有無も畢竟、背後の勢力の匙加減であって
半島に価値があるからではない
ノムタンは自分たちに主導権があると見てバランサー外交を唱えたが、
それこそ日韓併合に匹敵する愚かな判断だろうよ
909:マンセー名無しさん
16/02/08 08:27:31.16 cwNcWBd8.net
核ミサイルを持てても、それを警備する韓国軍がぐだぐだだから、奪われるか整備不良で撃てないというオチになると思うな。
910:新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM
16/02/08 08:29:28.16 dqkviEWp.net
開発に取り掛かった辺りで、いきなり国庫破綻で頓挫、ってのが一番ありそう。
911:マンセー名無しさん
16/02/08 08:34:44.36 Ox4RCasU.net
>>909
原爆も起動用の火薬が劣化するからこまめにメンテしないとダメらしいが、何しろ南朝鮮の一番の不得意分野だしなー。
912:マンセー名無しさん
16/02/08 10:26:46.76 cdYkitXp.net
まぁ、日本の核武装論議は抑止力って発想がない反対派の声の大きさのおかげで
使うために持つ
の一択だからなぁ～
913:マンセー名無しさん
16/02/08 12:01:27.07 i6pOYGDm.net
御蔭様で迎撃システムに金が投じられるようになったからライミ―よりはマシかな
・即時核使用能力
・迎撃を突破できる能力
・通常兵器との連動
これがなければ持っても無駄
自爆テロ的に使われるのが一番厄介だが、そのあとどうなるかは見当もつかない
実施した例を見てみないことには分からんな
914:マンセー名無しさん
16/02/08 12:29:40.03 6obYgVb3.net
>>912
そもそも、核を攻撃に使うために持てるのなんて、核攻撃にさらされる恐れのない国だけ。
つまり、日本の使う場合の支那とかくらいだ。
反対派が支那の金で援助を受けてるんだろう。
915:マンセー名無しさん
16/02/08 13:13:32.47 N5kJv5Ju.net
>>914
×受けてるんだろう
○受けてた
少なくともソ連からの有形無形の援助と介入は確定してますし、中共がやらない根拠がないです罠。
916:マンセー名無しさん
16/02/08 15:27:55.61 r/zxiwlX.net
フジのアニメのワンピースの昨日の分の録画見て今頃驚愕したわw
全国のワンピースファンを19号は敵にしたな。
それどころか違法視聴しとる世界のワンピースファンも敵に回したな。
917:マンセー名無しさん
16/02/08 17:14:58.07 kVhK9S6P.net
ネトウヨは宇宙の塵となり消える運命だと聞いた
918:マンセー名無しさん
16/02/08 17:27:48.78 dTWOQAHu.net
>>917
いくら妄想しても、行動を起こさないと実現はしない。
おまえらは、こんなこといいな、出来たらいいなという段階でいつも頓挫するから駄目なんだよ。
ISILの100分の1でも、朝鮮人に根性あったら日韓併合なんていう黒歴史は存在していなかった。
919:スマホ神主
16/02/08 18:05:19.59 M2osv+FR.net
ネット注文で居場所や身元ばらしちゃうような阿呆並だからあの体たらくなんじゃね？＞サンドコリアとサウスコリア
920:マンセー名無しさん
16/02/08 18:39:32.90 F9V16uOP.net
> 核を持ったところで核戦争に勝者はいないので、使ったら最後両方が滅ぶシナリオしか無い
これはあまりに短絡的なシナリオなんだよなあ
核抑止は核戦力による効果が吊り合ってはじめて成立するものであって、核兵器を保有しただけでは意味が無い
例えばそれこそ、北朝鮮の核兵器がアメリカ相手に核抑止力として機能してるかというと、
多少の意味はあるかもしれんが、決定的に思いとどまらせるほどではあるまい
もし北朝鮮がICBMを完成させたうえで、アメリカとタイマンで核兵器の打ち合いをしたら、
アメリカ西海岸の都市が幾つか壊滅する可能性はあるが、アメリカ全体の国力はおおむね保たれるだろう
一方、アメリカ戦略軍が北朝鮮に全力攻撃をかけたら、それこそ全土が石器時代以前まで戻されかねない
これくらいの差があると、北朝鮮からすると、核兵器を先制使用したところで相手に大したダメージを与えられないばかりか、
核による報復攻撃の口実を与えるだけになり、まったく吊り合わない
日本が核保有したとして、よほど戦力を充実させないかぎりは、中国とのバランスもだいたいこんな感じになるだろう
921:マンセー名無しさん
16/02/08 18:42:06.11 i6pOYGDm.net
MDなどで迎撃能力があがると、攻撃側が対応するために投資を毟られる
核を持たなくてもチキンレースで打倒する方法はある
922:マンセー名無しさん
16/02/08 19:32:15.50 6UzKXzG4.net
戦争とは軍事力で何らかの利益を得る事だろうに
20世紀(WW1)以降は物凄く割に合わなくなったけどな
安易に賠償金を請求したらナチズムというしっぺ返しを喰らったワケだしな
今時核による先制攻撃なんて国家の無理心中としか
923:マンセー名無しさん
16/02/08 19:43:35.63 IPaRkrb9.net
>>922
国民全体で考えれば合理的じゃなくても、
金豚一族や習近平や朝日新聞、日本共産党などの
搾取者にとっては合理的なんだよ。>戦争と核武装
924:マンセー名無しさん
16/02/08 22:24:08.18 484vB2us.net
北朝鮮警備艇が黄海の南北境界線越える、警告射撃受け退却
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
アングル：北朝鮮ミサイル発射、米国のアジア防衛網構築の弾みに
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
925:マンセー名無しさん
16/02/08 22:47:37.99 r/zxiwlX.net
バックトゥーザフーチャでドクが打たれるけど、あれはAK 47だよね。あの当時そんな防弾チョッキあったのかな？
926:マンセー名無しさん
16/02/08 22:49:28.58 QgnxLcrB.net
>>922 >>923
>>搾取者にとっては合理的なんだよ。>戦争と核武装
それだけでなく、より合理的に運営するには人間も軍事経済と同じように、自然分娩を禁止した上で
国民から卵子と精子を搾取し人工出産の母体となる事を名誉とした上で徴用し、自然出産ではなく
計画出産によって労働者の数を増減をコントロールする方法を取らなければ。
そうすれば、宗教家や人権活動家の影響で諸外国はは人工的に誕生した人間を受けいれる事は
ない為、支配体制により忠実な国民によって国家を構成することが出来る。
927:マンセー名無しさん
16/02/08 22:59:08.07 dTWOQAHu.net
>>923
北朝鮮の核武装の目的は、台湾みたいに中国が北を武力制圧してくるのを阻止する為だと思う。
金親父の遺言にも、そう書いてあったそうだしね。
とりあえずアメリカが攻撃対象というのは、韓国の日本が主敵と言いながら軍事費を増やすのとおなじブラフじゃないかと。
928:マンセー名無しさん
16/02/08 23:15:40.20 IPaRkrb9.net
>>926
やりそうでこわいな。
>>927
対支那ならＩＣＢＭつくる必要ないけどね。
929:マンセー名無しさん
16/02/08 23:40:59.65 skp9c0ug.net
>>928
北京を狙うならSLBMだと届かないと思う。
930:マンセー名無しさん
16/02/08 23:57:55.92 r/zxiwlX.net
総ツッコミされてワロタ。
【中国】日本が尖閣諸島を「奪うため」開戦する3つのパターン＝中国ネット「日本が実効支配しているのにいったい何を奪うというのだ？」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
アメリカは参戦してく？よ。
【尖閣】「中国から攻撃あれば尖閣を守る」 米軍司令官が言及 航行の自由作戦も継続[1/28] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
931:マンセー名無しさん
16/02/09 00:24:18.72 +IvtNczJ.net
>>930
田母神の話では、尖閣では空自が制空権をとれないので、日本だけが相手なら尖閣は無人だし一時的に制圧するのは、それほど難しく無いとの事。
ただ、尖閣を奪った後に領海を維持しようにも、制海権は日本が有利なので短期間で奪い返す事が出来るという話だ。
あとは根競べになり、先に中国空軍が多発するスクランブルで自滅する方が早いので、最終的には元の木阿弥に戻るだけなそうな。
だから、尖閣の周りをうろちょろして、がんばってるポーズを国民にアピールしつつ、戦闘になりそうならピンポンダッシュで逃げるを繰り返している。
それに対してスプラリー諸島は補給基地を整備しているので、継続的に制圧できるからこちらの方に力を入れているって話だ。
尖閣の制圧維持には、恐ろしく高コストなのは中国も理解しているようだな。
932:マンセー名無しさん
16/02/09 00:51:42.84 atjEKmRf.net
日本も本格的に排除して維持するのには高コストだけどね。
島に恒久基地を設置し維持するのは大変だし環境保護の免でも
今まで無人島で海鳥の繁殖地だったりするから。
でも高コストだからで放置は良くないとは思うけど
その辺は政治判断次第か、港と対水上・対空レーダーと自衛火器ぐらいはあってもおかしくない
沿岸漁業の漁師が近づけない状態だし
933:マンセー名無しさん
16/02/09 01:07:26.55 jvvobilL.net
上陸されたら先島諸島をガダルカナル諸島と改名すればおｋ
934:マンセー名無しさん
16/02/09 02:02:40.37 1D0fiJw5.net
だから一旦上陸させておいての逆上陸作戦でしょうが。
これが住民がいる島だと大変だけど、尖閣諸島なら元々無人だから。必要なら焼け野原にしても構わない。
935:マンセー名無しさん
16/02/09 02:02:44.31 RCDlqjUl.net
・尖閣諸島への普天間移設計画案
・南沙諸島でアジア＋米合同海上訓練開催
・台湾日本領復帰→自衛隊と在日米軍展開コンボをチラつかせる
・国連総会で侵略的資本主義のファシストと呼んでみる
・核武装計画案
どうやって中共をからかうか考えると段々楽しくなってきたぞｗ
ちょっと煽ると、前のめりに自爆してくれそうだｗ
936:マンセー名無しさん
16/02/09 02:07:20.82 gI/fSbuQ.net
>>932
漁が再開できるなら基地作った方がいいと思うけど、
その相関あるかな。
937:マンセー名無しさん
16/02/09 07:00:22.51 oJIxMYvE.net
>>925
あのドクだからな。
938:スマホ神主
16/02/09 07:12:28.04 Wjo7YSDu.net
ドクじゃしょうがないな
939:マンセー名無しさん
16/02/09 07:13:19.69 VW+chFXX.net
>>928
「泣いてはいけない、笑ってもいけない」はそのはしり、やった範疇かと。
乳幼児の段階で親と切り離してクメルルージュ少年兵にしたわけで。
940:マンセー名無しさん
16/02/09 09:23:08.79 QO6H/zf7.net
>>934
緑豆あたりが環境破壊の非を鳴らして日本を告訴するような
941:ふたまるきゅ
16/02/09 10:45:35.32 Hofp2Vg6.net
>>906
北朝鮮を防衛するための軍事的有効性を持った抑止力を構築できるだけの兵器体系ではないよね。
瀬戸際外交のやるやる詐欺のカードの1枚ではあるけど。
942:マンセー名無しさん
16/02/09 11:41:24.47 uZD61c/C.net
米韓がミサイル防衛協議へ、国防総省認める
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
943:マンセー名無しさん
16/02/09 11:47:34.19 zFGuSrwn.net
>>940
お前ら、ヨウスコウカワイルカのとき
なんかしたのか？
で終了ですねw
あいつら絶対自分等に危害を加えない奴等にしか攻撃しないからなw
海チワワの産みの親だけあるwww
944:マンセー名無しさん
16/02/09 12:17:35.28 y2y+6jjl.net
>>941
まあ、核武装自体がノーガードでお互い殴り合って相打ちにするっていう概念だからねぇ。
MDという盾が無ければ、使うに使えないわな。
945:スマホ神主
16/02/09 12:24:34.15 Wjo7YSDu.net
>>943
学者先生とか女子供老人しかいないとこにしか襲撃かけないからな。
946:マンセー名無しさん
16/02/09 12:24:53.66 1D0fiJw5.net
>943
あの連中、未だにマスゴミ味方に付けているでしょう？
蛙の面に水にしかならないと思われ。
まぁこちらも無視するだけだけど。
947:スマホ神主
16/02/09 12:26:31.78 Wjo7YSDu.net
>>946
勝手に漂流しててほっとかれた時は泣きわめいてたな。
948:マンセー名無しさん
16/02/09 12:48:47.31 sIN6VB/P.net
URLﾘﾝｸ(www.miyakomainichi.com)
宮古毎日新聞がネトウヨ過ぎるｗ
949:マンセー名無しさん
16/02/09 14:01:14.61 iJCgalH4.net
>>947
海チワワの自称超高速船ネタですねw＞自作船が自壊、喚いて泣きかぶって助けを求めておきながらゴミに「捕鯨船がラミング仕掛けてきて拘束された！（ｷﾘｯ、捕鯨船にビデオ公開されたら遁走
950:マンセー名無しさん
16/02/09 16:38:32.40 SxR9+csj.net
東芝、日立、三菱、NECは絶対に潰せない企業だよね。
951:マンセー名無しさん
16/02/09 17:29:12.36 YZ6gLKk2.net
>>947
基本同意だが、東芝は自殺行為やってるからなぁ。
俺は上記４社とも、業務案件で何度も本社に伺って会議に参加した経験がある。
（ウチは、その４社と同格の他社）
東芝さんの浜松町の本社は１Ｆフロアが全部受付と待合所になっている凄いところで、原子炉のカットモデルとかが展示されている。
それだけ見れば、さすがは大手だなと思う。
しかし会議に参加すると、東芝さんはお役所も顔負けの縦割り社会だとすぐに判る。
他社の関係者が居並ぶ中で、東芝グループ企業が平気で内輪もめを始める。
「ウチは聞いていない！！」とか怒鳴り始めるんだよ。
異なる案件で参加した際にも内輪もめ始めたところからして、それが東芝の社風と判断していた。
また、他社に対して妙に偉そうに振る舞うのも問題で、結果として他社担当者を怒らせたのを何度見たことか。
ウチの上司も一度切れたし。
東芝と関わった面々は、「ザマァ」と思ってるだろうね。